Despre recunoasterea valorii

A lasat DesertFox un comentariu aici legat de Dan Puric si Stela Popescu. Haios, nu?

Din start, sa lamurim o chestie: Puric e un pisat cu ochi si nu stiu de ce il baga cineva in seama, ca-i un nimeni. Efectiv omu’ n-a facut/spus nimic inteligent de cand il stiu. Habar n-am de ce i-ar oferi cineva atentie. Da’ pula mea, se gasesc si de-astia. CSF, NCSF.

Altfel, are dreptate la faza asta:

Daca Michael Jackson se nastea in Romania canta la “gogosarul”

Chiar asa e.

Daca va uitati la orice roman relativ celebru o sa descoperiti ca n-a reusit sa faca absolut nimic in Romulania.

Ne dam mari cu Eugen “Popesco”, uitand ca ala a reusit sa faca treburi doar dupa ce-a tirat-o in Franta.

La fel cu Brancusi – consacrat in Franta si-n US. A dorit sa lase mostenire statului roman atelierul si coispe opere. Romanii au refuzat – ca plm, nu era un om al muncii, lol. Nu era proletar. Nu era “de-al lor”.

La fel cu Coanda, care sanki e roman, da’ omu’ a studiat in Belgia si-a lucrat in Franta si-n UK si doar pe-acolo a reusit sa faca treaba, ca daca o ardea forever in Romania ar fi fost eventual trimis sa faca cincinalu’-n patru ani la IAS Dambovicioara (daca ar fi existat pe-atunci).

Asa ca da, daca MJ s-ar fi nascut in Romulania, cel mult ar fi cantat – hai, nu la Gogosaru’, da’ la Cocosatu, langa grataru’ de mici. Eventual i-ar fi lipit un bisnitar 100 de lei pe frunte cu saliva si i-ar fi strigat “zi-i mai cu suflet, tiganeeeee, zi de inima albastraaaa!!1”.

Exista o problema serioasa cu recunoasterea valorilor in Romania si nu trebuie sa fii absolut genial pentru a observa chestia asta. Romulanul e meltean si apreciaza chestiile simple. Micii cu mustar, maneaua behaita cu suflet, preotul cu barba faina si mucii pe tricou – de-astea. N-are timp de arta, necum de stiinta. Sculptura? Asta-i sora mai mare a lu’ Sepultura, nu? Carti? Astea-s alea din care gatea mamaie – singura din tot neamul care a invatat sa citeasca. Muzica? Asta-i aia cu manele, nu? Tare, frateeeee! Nu poate numi nici dracu’ un scriitor roman de succes. Serios (primul care zice Cartarescu poate sa mi-o ia in falci pana-i orbeste aripa).

…problema e ca Dan Puric, Stela Popescu si restu’ nici macar nu sunt in aceeasi galaxie cu valorile, necum pe-aproape de ele. Asa ca ajungem la cealalta problema serioasa: nefiind capabili sa recunoasca valoarea, romanii nu pot recunoaste nici extrema cealalta – cea in care se situeaza toti guristii astia sinistri care vand lumina dacica, medicamente de la Catena si ce se mai nimereste. N-ai cum sa intelegi ca “ala e jeg” daca tu nu intelegi ca “aia e valoare”. E ca si cum toata viata ai fute doar grase mustacioase. Nu vezi nimic in neregula cu a fute grase mustacioase. Pentru tine, alea-s normalitatea.

Desigur, exista si cealalta fata a monedei – cea legata de “Gogosarul”. Pot fi gasite scuze pentru Dan Puric si Stela Popescu, cum ar fi “sigur ca au fost niste naparci si niste actori de cacat; da’ au lucrat cu materialul clientului”. Adica, daca ai un public de melteni, pula mea, tre’ sa faci glume de melteni, ca doar pe-alea le intelege publicul. La alea rade. Daca-i bagi glume mai reusite, nu le pricepe – si daca nu le pricepe…pai, nu mai vine a doua oara. Daca ai un salariu de Romulania, normal ca te prostituezi (ca artist), pentru ca plm, tre’ sa mananci ceva si nu poti manca arta pe paine. Si vorba aia, nici nu-s de talia lu’ Brancusi astia, sa plece pe jos in Franta. Mai bine stau si ei la caldurica si mai incaseaza de-o ciorba (din buget, desigur), prefacandu-se ca-s elite.

Daca-i luati la rand pe toti cantaretii romani, veti descoperi ca nu pot umple o sala de concert in Romania (cu exceptia manelistilor, desigur – aia umplu tot stadionul). N-au cum, coaie. Toti sunt abonati la cantat la evenimente platite de diverse institutii ale statului. Primaria. Casa de Cultura din Vascauti-Vale. Pula mea, aia de la Parazitii tre’ sa vina sa cante-n UK, ca-n Romania iau bani de seminte sa behaie-ntr-un club. Adica, toata lumea s-a indignat ca “dom’le, Cheloo suge pula la emisiunea aia” (nu mai stiu acum care din ele e si nu am chef de google). Da’ daca-i iei la bani marunti, POATE, POATE 1% i-au cumparat vreodata un album. Ca-n rest, il stiu de pe youtube si de pe mp3-uri trase de pe torrents, normal. La fel sta treaba si cu restul. Scriitori si ce mai vreti voi. Chestia asta, daca vreti, se aplica si la jurnalisti. Bai, motivul pentru care nu vedeti in Romania nici un fel de “clona” de Telegraph sau Financial Times (adica o fituica pe care sa dai bani pentru a o citi) e ca nu ar da nimeni bani. Pentru ca romanul n-are bani de dat pe asa ceva. Saracia si prostia merg mana-n mana, ce dracu’, iar asta-i un fel de cerc vicios. Nu dai bani pentru ca nu ti se pare valoros si nu ti se pare valoros pentru ca nu esti capabil sa intelegi valoarea si nu esti capabil sa intelegi valoarea pentru ca nu ai artisti valorosi si nu ai artisti valorosi pentru ca nu ai bani sa le cumperi creatia. Simplu, nu?

Partea buna e ca, in general, nulitatile astea semi-autiste care s-au auto-declarat “valori” expira. La propriu sau la figurat. Sergiu Nicolaescu si Stela Popescu au expirat la propriu. Puric, Chirila si restu’ expira la figurat. E OK, e si asta un fel de selectie naturala.

Eu nu-s vreo mare valoare. Da’ pula mea, nici macar eu, la nivelul meu, n-am reusit sa faca mare cacat cu ce pot/stiu. Si-i simplu – foarte simplu – de inteles. Chiar daca nu esti in IT. M-am dus sa lucrez in diverse alte tari de dracu’ mai stie cand – early 2000 gen. Am stat sa fac security stuff in Franta. Am ars-o in design de retele. Pe-aici stau cu design de solutii – ce-ar numi astia Solution Architect – optimizari si troubleshooting si plm, toate alea. Le fac astora training sa invete si ei cate ceva. In Romania, insa, nu mai gaseam un job. Cautam cu lunile si fix pula. Nimic, taica. Iar daca eram chemat la vreun interviu, pai, ghinion – le-ar fi trebuit un baiat sa schimbe un mouse, o tastatura, sa reinstaleze un Windows…de-astea. De altfel, ultimul job pe care l-am avut in Romania asa a fost. Instalam windowsuri. Configuram imprimante pe laptopurile unor dubiosi de la sales. Le resetam parolele de domeniu, ca le uitau/blocau asa, cam o data pe saptamana. Chestii de-alea. Adica, bravo, taica, stii tu ceva baze de date, ceva *nix, ceva networking, ceva security, ceva clustere si ceva scripting si automatizari si plm-uri mai stie ce-uri, da’ stii, aici e Romulania – n-are nimeni nevoie de asa ceva.

Cum ziceam, eu nu-s vreo valoare. Da’ coaie, daca pana si la nivelul meu stau lucrurile asa – iar eu sunt la nivelul ala la care vezi rapid cum produc banii – pai, incercati sa intelegeti cum e cu artistii. Aia la care nu prea poti calcula valorea atat de simplu.

Ai scris o carte super reusita? Bravo, o sa ti-o cumpere ma-ta si vreo 3 prieteni – si aia de jena, nu ca le-ar placea, nu ca i-ar interesa.

Ai cantat nu stiu ce cacat super reusit? Ma rog, sa zicem “Bravo” (eu i-as zice bravo compozitorului, nu guristului, dar whatever), da’ in 30 de minute o sa fie pe vreo 30 de canale de youtube, pe filelist si pe scenefz. Asta daca ai noroc. Ca daca n-ai noroc, n-aud baietii de tine si nici macar nu-ti pirateaza piesele – mori ca eroul necunoscut si te-ngroapa aia fara nume.

Acum, ce sa zic, problema e destul de clara. Si solutia e cat se poate de clara, dar nu functioneaza. Adica, solutia e simpla: cumparati chestiile de valoare in loc sa le furati sau sa le luati gratuit. Ignorati restul. Doar ca asta-i teoria. Practica e un pic diferita, in sensul ca romanii n-au bani sa cumpere chestiile valoroase. Pai, de unde plm? Ca un playlist de 300 de piese are oricine, da’ plm, vrei sa dea 1000 de dolari pe ele? Haida de, ala-i salariul pe doua luni in unele cazuri. Si cum sa cumpere bilete la un concert al nu stiu carui artist roman valoros? Pai, in primul rand, nu exista unul. In al doilea rand, daca ar exista, n-ar canta acolo. In al treilea rand, daca ar vrea sa cante acolo, n-ar putea – ca organizatorii nu si-ar scoate banii pe sala, necum profit. Si nici proprietarii salii de concert nu au de ce sa i-o dea mai ieftin, ca n-au de ce. Pot oricand sa obtina triplu inchiriind sala pentru Miss Piranda 2017 sau pentru, pula mea, sesiunea extraordinara de Sahaja Yoga a vreunei tiganci machiate, ce dracu’.

N-as fi vrut sa amestec politica-n textul asta, da’ e OK, lasa ca merge. Bai, va zic o chestie: romulanii nu-l voteaza pe Dragnea pentru ca vor sa va enerveze pe voi. Nu. Pur si simplu romulanii nu inteleg ca ala-i rau. Ca asa au fost toti pe care i-au stiut ei vreodata, de cand exista. N-au vazut vreodata unul bun, de unde sa stie ca asta-i rau? Cam cum e cu juniorul. A vrut o jucarie la gradinita. Se juca o pizda cu ea. Aia n-a vrut sa-i dea jucaria. Pai, el i-a futut una si a muscat-o de mana si i-a luat jucaria, de-am dat cu subsemnatul de mi-a venit rau. Nu a facut aia pentru ca-i un copil rau. Da’ el nu stie si nu intelege inca faptul ca nu-i frumos ce-a facut. I-am explicat si para-explicat dupa, desigur. Da’ momentan, atata poate. Asa-i si cu romulanii. Ei nu-nteleg ca fac rau votand Dragnea & co (bine, mie-mi fac bine, nu pot sa ma plang). Lor li se pare OK. E la fel ca restu’ de dinainte, adica tre’ sa fie bun, nu?

Prin urmare, nu va mirati cand cautati cu lupa un artist roman mai de doamne-ajuta si nu gasiti unul. Pentru ca uite cum merg lucrurile acolo:

– artistul X scoate ceva album. A muncit la el, s-a gandit, a testat, a incercat, a invatat, a sters si-a refacut, a investit.
– poporu’ nu-l cumpara. N-are bani. Da’ ii place muzica, asa ca-l trage de pe torrents sau pula mea.
– acum il stie tot poporu’ pe artistul X. Nimeni nu-i da un cent, da’ toata lumea-l stie.
– artistul X moare de foame. Vine un baiat de la partid sa profite de celebritatea lui. “Hai boss sa canti pentru tineri, iti platim noi tot, ce dracu’…doar zi si tu ceva de bine de noi, sa ne voteze aia, iti fac si-un loc pe liste la alegeri?”. Ca e profitabil – mai multa lume asculta ce zicea Stela Popescu decat ce zicea, stiu si eu, Marian Oprisan.
– artistul X n-ar prea vrea. Da’ moare de foame. Cineva tre’ sa-i plateasca si lui cina, intretinerea etc. Si-atunci ce dracu’ sa faca? Canta cu dedicatie, fara numar fara numar.
– in timp, asta promoveaza si instaureaza peste tot sistemul ala vicios. Nu mai ai loc nicaieri daca nu canti cu dedicatie, din banii partidului (aka din taxe furate).

…si-atunci, pula mea, e cam greu sa mai dai de vreun artist valoros. Tot in timp, ajungi incapabil sa recunosti valoarea. Cum pula mea s-o intelegi, s-o recunosti si sa fii dispus sa platesti pentru ea cand, de cand te-ai nascut tu, toti artistii deja cantau/scriau/whatever pe banii partidului? N-ai vazut vreodata un artist bun. Si-n plus, ce dracu’, te-ai obisnuit deja sa iei totul de pomana.

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

94 Responses to “Despre recunoasterea valorii”

  1. RuneJaguar says:

    Ultima oara cand am mers la un concert al unei trupe romani am fost la concertele Mafia si Parazitii. Si era plin in cluburi. Full, cum spun romulanii. Dar asta a fost acum vreo 6-7 ani. Si stiu ca ambele trupe au scos bani frumosi din asta. Mai mult Tataee, din productie. Si imi permit sa spun ca Tataee, daca se nastea in US, era la nivelul lui Dre. La nivel de productie, evident. La fel si pentru Parazitii. Nu mai stiu cum este situatia prezenta, nu mai ascult. Presupun ca, la cati romani sunt in Londra, este logic sa se duca in Londra. Plm, s-a dus Salam in US. Si cred ca au fost si ultimele concerte vazute ale unor artisti romani.
    Altfel, nu vad de ce l-ar blama oamenii pe Cheloo pentru emisiunea aia. M-am uitat la niste faze cu el pe youtube (plm, era trupa mea preferata in adolescenta) si omul si comporta ca si in trecut.

    Dar, da, cam asa este cu valorile. Bine spus.
    Dupa anii ’90, ce valori au mai aparut?
    – literatura – chiar nu ma pot gandi la un scriitor roman de valoare. Sigur sunt cativa talentati, dar cine stie de ei…
    – pictura/sculptura – stiu ca este un tip, Ghenie, recunoscut pentru talentul sau in pictura. Nu stiu cat de bun este, nu ma pricep, dar, totusi, omul picteaza din Berlin, nu din Romania.
    – muzica – aici chiar am vazut cativa talentati (am scris mai sus), dar e greu sa faci hip-hop in engleza ca alb din Romania. Noroc cu dragostea din tei.
    – cinematografie – eu stiu ca sunt cativa regizori romani care au succes la nu stiu ce festivale de arta. Am incercat sa ma uit la filmele lor si nu pot sa rezist… pur si simplu, nu sunt capabil sa le termin. Iar eu sunt unul care se uita la tot felul de filme, din n tari, din alea cu cadre lungi si “plictisitoare”. Si am vazut filme decente din tot felul de tari, mici si mari. Adica nu este o chestie de genul “nu pot sa ma uit la astea romanesti, pentru ca eu ma uit doar la Bruce Willis in Die Hard”.

    Oricum, asta cu recunoasterea valorilor se poate observa din ce in ce mai des pe intreg mapamondul. Trebuie doar sa ne uitam la aia care fac cei mai multi bani din muzica, filme, literatura etc in State, de exemplu. Presupun ca Niki Minaj e tot in top.

  2. Manowar says:

    – literatura – chiar nu ma pot gandi la un scriitor roman de valoare. Sigur sunt cativa talentati, dar cine stie de ei…

    Din tot ce-am vazut eu…nu-i nici unul talentat.
    Toti – da’ TOTI de care stiu – pur si simplu copiaza de afara. Gasesc ceva scriitor care-a avut succes pe-afara, incearca sa-i copieze stilul si aia e. Cam cum faceau si guristii cu muzica. Nu prea aveau compozitii proprii, mai mult covers. Cam asa-i si cu scriitorii.

    – pictura/sculptura – stiu ca este un tip, Ghenie, recunoscut pentru talentul sau in pictura. Nu stiu cat de bun este, nu ma pricep, dar, totusi, omul picteaza din Berlin, nu din Romania.

    Aici, din pacate, habar n-am ce s-a intamplat in ultimii…12 ani. Cam de-atunci am inceput eu sa fiu mai mult plecat din tara decat in tara, asa ca pula mea, ar fi fost cam greu sa vad chestii din domeniu.

    – muzica – aici chiar am vazut cativa talentati (am scris mai sus), dar e greu sa faci hip-hop in engleza ca alb din Romania.

    Bai, au facut in romana – si-a fost super bine. Da’ cu mp3-urile…mai greu.

    Noroc cu dragostea din tei.

    Aia nu-s romani.

    – cinematografie – eu stiu ca sunt cativa regizori romani care au succes la nu stiu ce festivale de arta.

    Succes o pula.

    Bai, succesul in domeniul ala se masoara in cate sali ai umplut. Aia de care zici tu (Cristi Puiu and shit) nu pot umple nimic. Pur si simplu speculeaza cacaturile sociale din alte tari.

    Ia de exemplu mizeria aia cu “moartea domnului Lazarescu”. Am dubii c-a facut prea multi bani cu filmul ala. Da’ a fost premiat. De ce? Tocmai fusese jegul ala cu Katrina (uraganul) in US, care subliniase serios de tot failu’ generalizat din sistemul medical din US, nepregatit pentru dezastre. GG. Da’ bani pula.

    Oricum, asta cu recunoasterea valorilor se poate observa din ce in ce mai des pe intreg mapamondul. Trebuie doar sa ne uitam la aia care fac cei mai multi bani din muzica, filme, literatura etc in State, de exemplu. Presupun ca Niki Minaj e tot in top.

    O fi ea in top, nu stiu, da’ cred ca-n topul ala mai gasesti si ceva gen Lana del Rey (nu-i cea mai buna cantareata ever, mai ales live, dar are piese bune). Mai vezi si chestii misto.

    Sa nu ne cacam pe noi, ca afara apar constant de-astea care sunt (relativ) talentate si umplu salile, fac milioanele etc. Exemple in sensul asta sunt gramezi. Adele. Sterling. Anul si vedeta noua.

    Meanwhile, in Romania, vine iarna si presupun ca are iarasi Banica un concert de Craciun?

  3. RuneJaguar says:

    Iar asta cu votul este de inteles.
    Eu sunt de acord ca PSD este cancer, dar opozitia (dreapta romaneasca – aia sublima, dar care lipseste cu desavarsire) a avut ocazia (si nu o singura data) sa demonstreze ca ea nu este cancer ca PSD-ul. A demonstrat asa de bine, incat, in 2000, taranistii nici nu au mai intrat in Parlament. Nu mai zic de gruparea Base-Blaga-Udrea-Cocos-samd.

    De ce dracu au ales-o romulanii pe Firea? Pentru ca multi se identifica cu ea. Babele romance isi doresc o fiica ca ea. Sau un ginere ca Dragnea. Te identifici cu el, ca roman, cand ii vezi dintii aia cariati.

  4. Orbu says:

    @RJ: Cred ca am mai zis de cateva ori. Hip-hop-ul romanesc, asa sarac, incult si rupt in cur e peste nivelul ala din SUA. Acolo cu exceptia omului alb si a catorva piese, hip-hopul curent “ie” manele prestate de si pentru tigani. La nivelul ala.
    La noi gasesti texte despre orice si bautura, bani, masini si femei ca la aia, dar si teme sociale, politice …
    Si-s cateva exemplare, altii decat Mafia si Parazitii, care se exprima mai artistic decat aia de peste Ocean. Faptul ca Niki Minaj e in top la aia spune tot.
    Din pacate, in compensatie, cam tot restul muzicii din romania e cam manele. Si rocku’, sau cel putinmainstream-ul de-l mai aud eu.
    De literatura nu-s in masura sa vorbesc, citesc prea putin
    Dar de pictura tot ce pot sa spun e ca am un prieten, total necunoscut care trage cu pensula mai bine decat am vazut la expozitii prin diferite orase internationale pe unde am mai lucrat. Nu ca m-as pricepe sa apreciez tehnica si criterii care fac picturile sa valoreze milioane de euro, da’ parca-parca parca unele-s chiar cacaturi. In Romania, tipul lucreaza frizer, tatuator( nu stiu cum se numeste asta) pentru ca nu prea ii cumpara nimeni tabloaiele, sau nu cat sa faca din asta o meserie. Iar pictura e hobby si mai mult consuma bani, ca nu-i plateste nimeni expunere unuia care nu-i membru a orice sunt membri retul pictorilor care primesc sali sa-si expuna lucrarile prin proiecte finantate de stat.
    Si cam aia e.

  5. Manowar says:

    Eu sunt de acord ca PSD este cancer, dar opozitia (dreapta romaneasca – aia sublima, dar care lipseste cu desavarsire) a avut ocazia (si nu o singura data) sa demonstreze ca ea nu este cancer ca PSD-ul. A demonstrat asa de bine, incat, in 2000, taranistii nici nu au mai intrat in Parlament. Nu mai zic de gruparea Base-Blaga-Udrea-Cocos-samd.

    Sincer, pentru mine PSD-ul = love.

    Aia maresc pensiile. Ce am eu in Romania? Parinti pensionari.

    Problem solved.

    Dreapta romaneasca nu exista si n-a mai existat de la Codreanu incoace. Iar ala nu era chiar 100% roman.

  6. RuneJaguar says:

    Aici, din pacate, habar n-am ce s-a intamplat in ultimii…12 ani.

    Oamenii i-au cumparat/cumpara picturile prin Londra cu milioane de lire, din ce vad. Si nu ma pricep la pictura, dar creatiile lui nu par mizerii post-moderniste.

    Bai, au facut in romana – si-a fost super bine. Da’ cu mp3-urile…mai greu.

    Oricum, nu se fac bani din albumele vandute. Casele de productie iau grosul. Banii se fac din concerte.
    Parazitii si Mafia au avut perioada aia cand vindeau pana in 200 000 de unitati si chiar peste. Era ceva. Apoi a aparut internetul. Cum este si acum in State, nici nu te mai chinui sa scoti album fizic, pui melodiile la vanzare pe internet, in speranta ca unii n-au auzit de torenti.

    Bai, succesul in domeniul ala se masoara in cate sali ai umplut.

    Man, eu sunt de acord ca asa se masoara succesul. Doar ca, in cazul fimelor astora, chiar nu poti sa ai astfel de succes. Pentru ca filmele astea nu prind la 95% din populatie. Oamenii vor sa vada Batman vs Spiderman, Hulk vs Thor, pe Statham cum omoara 20 de tipi prin miscari de krav maga, iubire intre o adolescenta si un vampir, o comedie americana plina de stereotipuri la care razi doar daca te gandesti cat de proasta este.

    Eu vorbeam de altceva. Filmele romanesti de “arta” sunt gri, dezolante, cu personaje triste, actiunea are loc intr-o incapere intunecata, iar dialogurile sunt lipsite de substanta.

    Uite, ca exemplu, doua filme turcesti:
    Winter sleep (2014) – cateva personaje, clar buget redus, dar dialogul mi se pare cu 433473 clase peste dialogurile din filmele romanesti.
    Honey (2010) – nu e cine stie ce, dialogul mai ca lipseste, doar cadrele, regia, peisajele naturale – n-o sa vezi asa ceva in filmele romanesti. Eu unul n-am vazut.

    Nu va uitati la ele, daca nu sunteti cu cadrele lungi si plictisitoare.

    O fi ea in top, nu stiu, da’ cred ca-n topul ala mai gasesti si ceva gen Lana del Rey (nu-i cea mai buna cantareata ever, mai ales live, dar are piese bune)

    Presupun, nu am mai ascultat cine stie ce muzica noua in ultimii ani. Da, mai gasesti si ceva… cu accent pe “mai”.

    Meanwhile, in Romania, vine iarna si presupun ca are iarasi Banica un concert de Craciun?

    Nigger, please… asta doar daca nu se intoarce Hrusca din Canada.

    Am uitat de Halep. Nr 1 mondial in tenis, un sport din care ies multi bani. Ca nu va place voua tenisul este altceva.
    Cam prostuta tipa, pacat ca este inconjurata (si are incredere in) de alde Tiriac.
    Ce este tare la ea este ca genetic este cu mult sub alte jucatoare. Scunda, cu sani mari (si i-a micsorat, ca altfel nu se putea), natura chiar nu a dotat-o genetic pentru tenis cum a facut cu Sharapova. Si, totusi…
    Da, stiu, sport…

  7. RuneJaguar says:

    @Orbu

    Nu e chiar asa.
    Eu am ascultat mult rap, romanesc ori strain.
    Da, romanii chiar au avut (au?) rapperi talentati (ori producator, ca Tataee).
    CTC, Verita, Raku, Racla, Pirats Klan, Carbon, SDST si altii…
    Si cativa chiar s-au nascut in tara gresita. In sensul ca in State erau la nivelul lui Dre ori Cypress Hill.
    Dar aia chiar talentati la versuri ar fi fost tot in underground in State si ar fi castigat bani putini.
    Iar in State chiar exista o miscare underground foarte puternica, stiu ca tu ii vezi doar pe tiganii aia cu manelele americane.
    Da, in topuri o sa vezi hip-hop comercial. Este normal, 95% vor sa auda piese despre pizde, bani, valoare, nu vor sa auda un R.A. The Rugged Man cum le strica ziua. Oricat de talentati ar fi romanii nostri, nu sunt la nivelul lui R.A. The Rugged Man sau Hopsin.

    Cat despre amicul tau, si van Gogh a murit in mizerie. Noroc cu frac-su, Vincent, care ii dadea bani de mancare, curve si alcool.

  8. Manowar says:

    Dar aia chiar talentati la versuri ar fi fost tot in underground in State si ar fi castigat bani putini.

    Eminem si 50 cent au alta parere.

    Si da, in Romania, Eminem ar fi facut si el backing pe o manea a lui Guta, cot la cot cu Rimaru.

    Cat despre 50 cent, pula mea, ar fi lucrat in advertising si-ai fi citit despre el doar pe la #metoo.

    Sa nu ne cacam pe noi, ca nu-i cazul.

    In US exista daca nu recunoasterea valorii…well, macar recunoasterea smecheriei. Tot e ceva. Negrul nu-i cumpara maneaua lu’ 50 cent pentru ca intelege si apreciaza talentul, ci pentru ca are o oarecare (sub)cultura, iar ala despre aia canta.

    Chestiile din rapu’/hip-hopu’ romanesc le-am vazut cu totii in viata de zi cu zi – pe strada, la lucru si acasa. Da’ ne prefacem ca nu le intelegem, ca-i mai comod sa ne uitam la vreo parasuta botoxata.

    …asa ca da, MJ ar fi cantat la Gogosarul, whatever the fuck that may be.

  9. BogDan says:

    La Gogoșaru’ era o speluncă. Am nimerit cândva prin ea, de-aia românească, să placă la toată lumea. Da’ avea pretenții, că așa-i pe aici, orice bodegă de cartier vorbește despre stele Michelin, pula mea, deși bucătarul nu-i caopabil să facă-n pula mea un șnițel decent.
    Altfel, despre valoare, ce să zic? “Stem” al Celorlalte Cuvinte este, compozițional și interpretativ, la nivel de trupă mare de progresiv de pe afară. Dar la noi… ei sunt încă-n underground. Mainstream sunt Trooper, Iris și Scarlet Aura. Pula mea.
    Și da, Bănică iar cântă de Crăciun. Dacă românii au de dat bani pe așa ceva, de ce să nu iei banii proștilor?
    Muie România.

  10. IulianS says:

    garbage everywhere, e clar, mai ales in arta.

    Dar raman oarecum surprins cu ideea de succes exprimata, care din punctul meu de vedere e gresita. Sunt destule trupe care fac ceva calitativ, macar incearca si investesc in asta (Golan, Travka din ce-mi vine-n minte), au fani si traiesc din asta + activitati conexe (vocea imprumutata pentru dublaj, pentru povesti de copii, muzica pentru jocuri video etc). Cunosc un coleg de-al nevestii care e sculptor si chestii similare si castiga foarte bine. Nu, nu e milionar dar din asta traieste si are expozitii mai peste tot pe unde exista oameni care digera asa ceva.

    Consider ca aici se confunda ideea de succes cu celebritatea, ceea ce e cu totul altceva. Din punctul meu de vedere oamenii de mai sus au succes. Ca nu ati auzit de ei, partea a doua. La fel poti zice si de dimmu sau satyricon la nivel global care-s anonimi raportati la minaj sau rihana (wild wild thoughts e oribila), dar cumva astia traiesc exclusiv din asta. La fel si diversi dubiosi de pe patreon precum tipul din .no cu coveruri metal facea vreo $3000 cand avea 1M subscriberi pe yt – acum a depasit 2M si face cam $5k).

    PS: Am mai zis, Puric, ca pantomim, e tare. Omul a avut destule turnee in afara tarii cu trupa lui si, personal, pot spune ca Don Quijote a fost foarte misto ca coregrafie. Problema lui Puric e cand deschide gura.

  11. RuneJaguar says:

    Eminem si 50 cent au alta parere.
    Si da, in Romania, Eminem ar fi facut si el backing pe o manea a lui Guta, cot la cot cu Rimaru.
    Cat despre 50 cent, pula mea, ar fi lucrat in advertising si-ai fi citit despre el doar pe la #metoo.
    Sa nu ne cacam pe noi, ca nu-i cazul.

    Eminem este un tip talentat si la scris versuri, si la scos pe gura versuri. Dar daca nu il descoperea Dre, care si-a dat seama de potentialul unui alb talentat, poate servea la KFC.
    50 Cent nu este un rapper talentat.

    Eu nu am zis ca 50 ar fi lucrat in advertising in Ro, eu am zis ca rapperii underground talentati din Ro ar fi ramas in underground (deci tot saraci) si in US, chit ca au talent. Cei mai multi.

    Un rapper talentat este Doc de la CTC. Omul are versuri, are umor, are jocuri de cuvinte, are msaj, are flow, ce vrei tu. Dar si asta si-a dat seama ca nu ies bani din rapul lui inteligent, si ca mai bine ar colabora cu niste baieti mai comerciali. Sau Raku. Sau Carbon. Sau Rimaru. Sau altii. Dar si astia, daca se nasteau in State, erau tot la nivel de underground si cantau pe bani putini in concerte. Cum o fac Ill Bill, Necro, Atmosphere, Hopsin, Diabolic, Immortal Technique si altii. Singura diferenta ar fi fost ca US are o populatie mult mai mare si ca ai de unde alege urmatoarele concerte.

    De ce am zis de Parazitii si Tataee ca ar avea succes? Pentru ca s-au prins cum pot sa faca bani in Romania si ar fi facut si in State. Tataee este perfectionist, se pricepe bine la productie si stie ce vrea publicul. I-a iesit mereu treaba, omul este foarte inteligent. Iar Parazitii au caterinca din plin, versuri inteligente, dar si pizde, iarba si alcool – motivul pentru care ii asculta 90% din fanii lor. Daca scoteau doar piese ca “Instigare la cultura” sau “Citeste o carte”, mai stia pula de ei. Noroc cu “Suita într-o scula. Sculata jumate. Satula de muie. La camera obscura. O bagaboanta s-a pisat speriata-n pula.”, pe care si-l puneau copiii la ringtone.
    Insa ceilalti tot la nivelul din Ro ar fi.

  12. Animaloo says:

    “umplu sali” – conteaza ai marimea salii.
    Bucovina duce spre 700 de plătitori. Poate intr-o zi buna face 1000.
    Delia umple mia. Si face si bani. Asa talentată ca un cartof
    Tudor ghio baga 2000 ca popa
    Continuam?

    Evident ca nu ai la nivel us si UK. Am vazut ilustrii anonimi nemti cu mai mult talent decat 90%din mainstreamul romanesc

  13. Animaloo says:

    Si, presupun ca stii, puric a zis ca MJ nu era la nivelul Stelei Popescu, ci ca doar ghinionu a facut ca stela sa nu fie apreciata extern

  14. Orbu says:

    Tudor ghio baga 2000 ca popa

    Care popa? Orice popa respectabil sare de 5000..

  15. Stropic says:

    Daaa, sa numeasca cineva fara google un sculptor german si un pictor australian, si vreun cantaret whatever din elvetia

    Aha.

    Inna iarasi se descurca destul de bine.

  16. Animaloo says:

    Elvetia are samael. Erau buni pe felia lor

  17. RuneJaguar says:

    Federer, Wawrinka, Hingins… suficienti scuptori si pictori?

    Nu e vorba de faptul ca alte tari (mai mici) nu au cine stie ce valori in pictura, este vorba mai mult de promovarea non-valorilor. Pe care romanii le gusta din plin. “Micii cu mustar, maneaua behaita cu suflet, preotul cu barba faina si mucii pe tricou – de-astea.”

  18. schipix says:

    Daaa, sa numeasca cineva fara google […] vreun cantaret whatever din elvetia

    A strigat cineva din spate “DJ Bobo” 😀

  19. Manowar says:

    , si vreun cantaret whatever din elvetia

    Laurence Revey (e pe pagina asta ceva cu LR)
    Sophie Zelmani (coispe clipuri puse pe pagina asta)

    Nu stiu care era ideea. Incultura? Izolarea? Daca da, nu pe-ale mele le-ai subliniat.

  20. Manowar says:

    Si, presupun ca stii, puric a zis ca MJ nu era la nivelul Stelei Popescu, ci ca doar ghinionu a facut ca stela sa nu fie apreciata extern

    Puric sa suga pula.

    Comparatiile de genul ala (fie ele si indirecte) nu-si au rostul.

    Stela Popescu n-ar fi fost apreciata nicaieri, pentru ca nu era nimic de apreciat de ea – that simple. Isi scria singura poantele? Nu – repeta poantele spuse de altii acum 30 de ani.

    Talent actoricesc? Lipsa.

    Frumusete? Ahahahahaha. Sa zicem doar atat – ahahahahhahaha.

    Astea-s scuze de retardat ratat. Ca vai, a avut ghinion ca s-a nascut in Romania si pula mea. Raspunsul e unul singur: mars, ma. Tot in Romania s-a nascut si Brancusi. Si altii.

    Nu, coaie, nu ghinionu’ a tinut-o pe madam Popescu in mediocritate (ma rog, mai avea mult de munca pentru a se ridica la statutul de “mediocra”), ci faptul ca, in afara de roluri cu dedicatie (primite pe linie de partid), n-a avut nimic de aratat vreodata. Doar un alt parazit social creat de aparatul PCR. In capitalism, luand-o de la 0, ar fi ajuns cel mult femeie de serviciu. Cel mult.

    Cu exceptia lui Marcel Iures, nici macar unul din “marii actori romani” n-ar putea obtine un rol pe-afara. Nici macar in basinile alea de filme horror cu buget de tigari. Sunt nulitati de la A la Z. Hai, Gheorghe Dinica ar fi avut o sansa (in alte conditii si la alta varsta si vorbind alte limbi), da’ ala e mort, deci nu prea il punem la socoteala.

    Puric? Ala-i un fel de zoolander romanesc – omul cu o singura expresie faciala: tristul constipat. Sincer, ma uit la mecla lui si nu-mi dau seama ce fel de disperata l-ar fute. Imi place sa cred ca-i homo. Sau macar steril – ceva care sa-l forteze sa nu polueze planeta cu alt cacat ca el. Stela Popescu? Hai sictir – si asta-i varianta politicoasa.

  21. Stropic says:

    Sophie Zelmani e suedeza.

    Federer, Wawrinka, Hingins… suficienti scuptori si pictori?

    exemplu cam prost cu tenisul, tinand cont simona halep.

    Nu e vorba de faptul ca alte tari (mai mici) nu au cine stie ce valori in pictura, este vorba mai mult de promovarea non-valorilor. Pe care romanii le gusta din plin. “Micii cu mustar, maneaua behaita cu suflet, preotul cu barba faina si mucii pe tricou – de-astea.”

    aaa, ok, e de non-valori. si cultura.

    eu credeam ca e despre cum nu aude nici naiba de tine ca nu vorbesti o limba cunoscuta international, si astea cam sunt domenii la care te apuci pe la 5 ani, deci la 20 de ani cand esti tu gata de emigrare cam nasol.

    clar nu e o problema asta cu bariera de limba, cred ca e o coincidenta ca 99.9% sunt cei din lista de mai jos din tari vorbitoare de engleza, nu stim noi ce e aia cultura.

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists#250_million_or_more_records

  22. Manowar says:

    Just…wow. Cata tesla-n coaie mi-am dat cu Sophie Zelmani. Mea culpa, mea pulpa, mea pula.

    Nu stiu de ce eram absolut convins ca e 100% Swiss. Probabil de idiot. Ar fi amuzant daca n-ar fi de-a dreptul trist pentru mine. Poate totusi ar fi trebuit sa caut pe google inainte 🙂 Sa speram ca nu aflu si de Laurence Revey ca-i din Bulgaria sau plm.

    Nimic de zis. O sa-mi notez chestia asta ca pe un moment de suprema retardare. Felicitari mie.

  23. Orbu says:

    Merge invers? Stiu 1 (singur) pictor nemtalau: Georg Baselitz , nu c-as fi vreun cunoscator in domeniu, da’ am gasit picturile astuia expuse la Art’Otel in Berlin, unde am stat cateva saptamani acum cativa ani si-am retinut numele. Nici nu stiu daca e f’un smecher, dar picturile-s misto.

  24. Orbu says:

    Nu stiu de ce eram absolut convins ca e 100% Swiss. Probabil de idiot.

    Asa credeam si eu de Celine Dion si voiam sa scriu aci fix dupa ce scrisesi tu de SZ, da’ parca stiam ceva de Quebeq si trisai, facui un check pe google si “ciocu’ mic ” 😀

  25. Stropic says:

    Nimic de zis. O sa-mi notez chestia asta ca pe un moment de suprema retardare. Felicitari mie.

    asta e lauda indirecta lol, cum adica momentul de suprema retardare? sigur se poate mai rau.

    stiti cum erau copiii aia “pfff, nu pot sa cred ca am scris 23 in loc de 24, m-am incurcat la 10-a pagina, doar un bou ar face greseala asta, ce idiot sunt, nu imi vine sa cred” in timp ce tu si altii dati foaia goala langa ei.

    Stela Popescu n-ar fi fost apreciata nicaieri, pentru ca nu era nimic de apreciat de ea – that simple. Isi scria singura poantele? Nu – repeta poantele spuse de altii acum 30 de ani.

    dar de cand isi scriu actorii replicile?
    eh, ca mai improvizeaza pe ici pe colo, da, dar nu iti scrii replicile, te impusca scenaristii.

    Asa credeam si eu de Celine Dion si voiam sa scriu aci fix dupa ce scrisesi tu de SZ, da’ parca stiam ceva de Quebeq si trisai, facui un check pe google si “ciocu’ mic ”

    mai, nu :))

    cred ca s-a inteles gresit, nu voiam sa zic ca nimeni nu canta in elvetia sau nu picteaza nimeni in toata germania, ci doar ca aia mai mari asa vin din alte tari, desi si elvetia si germania sunt ok economic.

  26. Deria says:

    Hrusca este booked in decembrie in mai multe orase din Ro.

  27. IulianS says:

    @Deria

    Hrusca e un exemplu de succes. Evident, doar in .ro si doar de sarbatori. Dar, la ce investitie are, e, cred, printre cei mai castigati. Vine omul cu o chitara si lalaie linul pulii si si-a luat banul. In schimb, Banica, alt exemplu de succes, baga bani la greu in coregrafie de femei bune, pregateste showul, repetitii (ca tipele de anul trecut s-au ofilit sau nu erau bune la pat si trebuie sa o ia de la zero cu astea noi). Si dupa toate astea baga concerte in care e dans, efort si chestii. Hrusca? Sta linistit pe un scaun sau in cel mai rau caz in picioare si o arde-n lin pe 2 corzi de chitara rece. Pai, sa-mi fie iertat, repetitii zero, concerte nu doar cateva si platesti doar sala si nici aia prea mult ca doar nu te bagi ca dementul la sali mari fara sa vinzi bilete (in avans, se stie). La value per effort Hrusca rupe norma.

  28. RuneJaguar says:

    exemplu cam prost cu tenisul, tinand cont simona halep.

    eu credeam ca e despre cum nu aude nici naiba de tine ca nu vorbesti o limba cunoscuta international, si astea cam sunt domenii la care te apuci pe la 5 ani, deci la 20 de ani cand esti tu gata de emigrare cam nasol.

    Deloc, tinand cont de faptul ca elvetia are o populatie de vreo 2 ori si ceva mai mica, iar aia sunt 3, Fedex fiind cel mai bun din toate timpurile, de departe (no, not debatable), iar Halep inca nu a reusit sa castige un turneu de mare slem.

    Eu sunt de acord cu tine intr-o proportie destul de mare, doar ca te-ai folosit de domeniul muzicii ca argument, unde da, limba conteaza cel mai mult. Dar nu stiu cu ce schimba asta faptul ca Romania are mii de rebuturi muzicale a caror trasatura principala este prostul gust.

  29. Andu says:

    @Manowar: Îți citesc blogul de câteva luni (de multe ori și-o parte din comentarii) și-aș avea 2 chestii de-ntrebat:

    1. Tu ce modele ai în viață? Adică fără clișee de genul „mama”, „tata” etc. Mă refer dintre personalitățile publice (nu neapărat românești).
    Bine, poate modele-i prea mult spus…pur și simplu niște oameni care dac-ar fi luați ca ș-exemplu ar fi societatea mai ok din punctul tău de vedere.

    2. A doua chestie ar fi mai mult pentru cititorii blogului…văd că-n mare parte toți se plâng de situația din România (care-i evident dezastroasă).

    Pentru cei ce-au plecat deja…nu-nțeleg de ce vă mai agitați / consumați / dați cu părerea pe tema asta. Oricum nu vă mai întoarceți (majoritatea)…îi așa de greu să treceți peste / să ignorați problemele din țară?

    Pentru cei care-au rămas…de ce nu plecați? N-ar fi mai ok decât să vă lamentați încontinuu pe bloguri / forumuri?

    Pe bune, nu înțeleg mentalitatea asta. Am trăit să văd cum toți amicii mei din copilărie au plecat pân’ ce s-a golit cartierul. Dar diferența între ei și cei d-aici e că au plecat fără lamentări ș-angoase. Pur-și-simplu au plecat pentru c-orice-ai face-n România tot pe 20 / 30 de ani faci creditul pentru locuință. Tot ai nevoie de-un credit dacă vrei o mașină ok nouă.
    Și-i cam greu să faci creditele astea când iei 15-20-25 de milioane / lună.

    Hai la mulți ani și n-o lua(ți) personal. 😀

  30. Manowar says:

    Ti-as spune, da’ au dat aia legea 107/2006 si n-are rost…

  31. Andu says:

    E suficient.
    Te-ai făcut înțeles.

  32. Manowar says:

    Legat de a doua intrebare (care nu-i pentru mine, ci pentru altii, am inteles, da’ whatever), eu pe-aici nu prea am vazut oameni care sa se PLANGA de Romulania.

    Cei mai multi oameni de-aici DISCUTA (uneori in bataie de joc, alteori condimentand cu vreo injuratura, dar aia care se plang sunt foarte-foarte putini).

    Daca intrebarea ta e “dar de ce discuta daca au plecat”, raspunsul e “pentru ca n-au nimic mai bun de facut in momentul ala”. Oricum, intrebarea nu prea isi are rostul. La fel de bine as putea eu sa te intreb pe tine de ce discuti tu cu vreun amic de fotbal, emisiuni TV, jocuri PC etc. Asa, pe sistemul “dar de ce discutati de starcraft, ca nu sunteti programatori la Activision”. Cam asa suna.

  33. Neurogamer says:

    offtopic: sa futa dumnezeu in inima procesul de inchiriere din UK.
    Had to get that out.

  34. Manowar says:

    @Neuro: de acord lol.

    Prin 2010, eu ma intrebam daca au astia ceva cu mine…

  35. Manowar says:

    @Andu: ..si, lasand mistourile la o parte, nu, n-am modele in viata. Nici macar pe-alea clasice. Ca toata lumea, am un sistem de valori, dar nu iau pe nimeni drept “model”. Traiesc viata mea, nu pe-a altora, ce dracu’.

  36. Gica says:

    Da ma ce naspa si de cacat e Romania. Ma primiti si pe mine acum in gasca voastra de atarnache a lui Manowar?

  37. Manowar says:

    Nu.
    Numele strica tot. Asa ca ia un loc in gasca de atarnache din spamu’ lu’ Manowar <3

  38. Ionuț says:

    La multi ani rromaniei… in cartea de istorie.

  39. Magda says:

    @Neurogamer: stai sa vezi cum e cand trebuie sa iti deschizi un cont un banca.

  40. Neurogamer says:

    Cu banca nu am avut treaba. Nu aveam factura sa demonstrez adresa, dar am dus cu mine cineva care avea, sa dea o declaratie “pe proprie raspundere” ca stau cu el, si atat.

    Dar pula mea la chirii. Horror. Normal ca depunem cerere, si din pula de cerb de aur, desi si eu si nevasta lucram, eu cu contract, (@mano: da, am gasit alt job in 2 zile,lol) nevasta pe self-employed, remote. Si degeaba, cred ca “nationality” acolo ii un punct nasol. pula mea de tricolor.

  41. Manowar says:

    Yup.

    Cand aud aia de “Romania” se gandesc direct la zugravul care-a inchiriat o casa si a mai adus inca 20 de zugravi acolo si-n trei luni putea fi demolata casa, ca nu mai aveai ce face cu ea 🙂

    Nu conteaza ca tu poate nu esti de-ala. Conteaza ca esti romulan, ca ala.

    Eu ce pula mea explicam recent, abia astept in pula mea sa scap de tinicheaua asta agatata de coada…

  42. Andu says:

    @Manowar: Dac-ai niște modele pe care le-admiri nu-nseamnă că nu-ți trăiești propria viață. Doar rezonezi cu-anumite concepții / fapte ce sunt sigur că le-ai face la rându-ți în caz c-ai fi pus în situația celor pe care-i admiri. Și nu-i nimic rău în asta.
    Câte despre chestiunea cu cei care doar „discută” poate ai dreptate. Dar chiar și-n cazul ăsta s-ar aplica doar la cei ce-au plecat deja.

  43. Neurogamer says:

    Da dude, not faaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaair.

    Like, is junior pe it, muierea face marketing la o firma de data analysis, ce pula lu hector malot mai vor. si vorbim engleza mai bine ca ei. caca-m-as cu bucati de pula.

    PS: mai e problema omului casatorit. Eu pot trai lejer oriunde. in 2 zile ar fi luna-si-bec, dar nah, nu pot oriunde, tre sa ii placa nevestei. Zona, aproape de familie/nepoti, aproape de plaja, daca se poate aproape si de gym.

    Prima problema ii ca majoritatea cu poze ok, is de fapt vagaune cu atata mold in aer ca mi-as scuipa plamanii intr-o sapt de trait acolo.
    Abia dup-aia vine problema doi, “aplicatu'”, care deja ii moartea pasiunii.

  44. Manowar says:

    @Andu: nu am ce modele sa am. Nu cred in conceptul ala cu modelul oricum.

    @Neurogamer: tre’ sa fii cel putin revered cu ei, coaie…

  45. Neurogamer says:

    Cu sefu meu o fost cel mai lejer. Ii metalhead super nerdy, casatorit cu o romance.
    Cu el is exalted. Curg references de la el garla. Dar tricoloru ma fute la final

  46. Neurogamer says:

    Romanca^ ffs telefon

  47. Manowar says:

    Ala cu tricolorul e final boss pe mythic cu juma de raid mort, boss.

  48. Ionuț says:

    Un pic de spam:
    Mircea Cărtărescu, autorul preferat al lui Băsescu, scrie în “Orbitor”:

    Dacă ar fi lecturat chiar superficial romanul „Orbitor. Aripa dreaptă”, apărut, desigur, la Editura Humanitas, condusă de Gabriel Liiceanu, preşedintele Băsescu ar fi citit următoarele:
    – “Uite cum e cu ţara: cică limbricul iese cu fi-su dintr-un cur plin de căcat, ca să-i arate cum e afară (…). Limbricu-ăla mic se gîndeşte ce se gîndeşte şi dup-aia zice: “Păi, tăticule, dac-aici e atît de frumos, de ce trebuie să trăim noi în gaura aia păroasă?, în duhoarea aia de căcat, în bezna aia groaznică?” Da’ taica-su-i zise răstit: “Fiule, să nu mai vorbeşti aşa! Aia-i Patria!”” (pag. 58).

  49. Deria says:

    De 1 Decembrie la mine au bagat populara in oras. Populara propagandista. Numa’ de tinerete pierduta prin tari straine si intoarceti-va acasa. Jale si dor.

  50. RuneJaguar says:

    nu am ce modele sa am. Nu cred in conceptul ala cu modelul oricum.

    Macar “niște oameni care dac-ar fi luați ca ș-exemplu ar fi societatea mai ok din punctul tău de vedere”?
    In viata…

  51. Neurogamer says:

    Pfoaaa. Nah bine. Incep atunci sa farmez gear.

    Get whatever rent I can, build a credit score si in timp buy my own fuckin property.

    Imi placea sa farmez reputatie in wow. UK o sa fie ok

  52. Manowar says:

    @RJ: intrebarea ta (si a lui Andu) oarecum duhneste a naivitate demna de un adolescent. Oameni…modele…?

    Nu exista nici un singur om pe planeta care sa merite sa fie luat drept model de catre altcineva. Poti admira NISTE chestii la un om. NISTE, daca esti foarte norocos. UNA, daca esti doar norocos normal. De obicei, nici macar una.

    Goebbels era un familist, gen. Sa-l luam drept model pe el, poate?

    There’s no such thing. Sunteti poate nitel mai tineri si mai putin umblati si mai putini experimentati cand vine vorba de vazut in spatele mastii, atata tot.

    Uitati de “modele”. Nu exista. Iar aia care sustin altcineva vor sa va vanda ceva.

  53. Stropic says:

    Goebbels era un familist, gen.

    nu stiu cat de familist era tinand cont ca si-a ucis toti copiii…

    Macar “niște oameni care dac-ar fi luați ca ș-exemplu ar fi societatea mai ok din punctul tău de vedere”?

    mark zuckerberg, bill gates, hitler, aaa, tipul cu alibaba :))

  54. Manowar says:

    Era.

    Cand stii ca vin sovieticii si stii ce te asteapta…si pe tine si pe boraci….

  55. Dan says:

    @Mano:
    1. Puric e un om cu totul si cu totul imbecil. E incredibil cat de bine vorbeste si totusi nu e coerent. Nu inteleg de ce apare aici, in articol. Omul trebuie ignorat. Nu am vazut niciun reprezentatie de-a dumnealui, dar probabil e bun, din simplul motiv ca tace. Tot trebuie sa aiba ceva talent actoricesc sau la coreografie daca a fost cu trupa prin franta si aiurea.
    2. Daca MJ traia in Romania… pe jumatate nu inteleg afirmatia lui. Sa inteleg ca daca MJ ar fi fost vreo valoare nerecunoscuta la romani? Sau pe plan mondial? Parca inteleg, dar refuz sa cred ca inteleg. Nu e nicio cotcherie acolo, nu e nimic inteligent. E ca si cum as zice marul e rosu chiar daca e in USA.
    3. In Romania e saracie. Implicit, toate lucrurile sunt mai proaste, inclusiv arta / artistii. Nu e ca si cum ai avea ce sa faci. Solutia oferita de tine e penibila. Vrei sa ai arta pe buna? Iesi din saracie. De fapt, atunci ai rezolva multe probleme. Si in US se pirateaza/asculta youtube. se si plateste, pentru ca iti permiti. Si nu vorbesc neaparat de marii artisti. Vorbesc de o puzderie de pokemoni locali. O orga (m-am uitat sa-mi iau) costa $80 pe craigslist. In romania nu puteam s ma ating – milioane. In plmea, se dau piane bune gratuit pe craigslist cand se muta lumea: chicago.craigslist.org/search/zip. ASA OBTII VALOARE. Ca faci optiunile accesibile tuturora, nu doar celor norocosi din nastere, ca Halep (vezi mai jos). Sculele, fie vopsele, fie instrumente muzicale, se vand aici (vorbesc pt inceput, sa incepi sa faci ceva) se vand ca pe seminte. In fiecare oras sunt sute sau mii de formatii de amatori care canta la ei in garaj si, cu putin noroc, intr-un local mai izolat. De pictori, probabil fiecare oras au pictori de acelasi nivel cu pictorii clasici, doar ca pur si simplu nu se prea baga in seama de restul lumii. E ca faza aia ca de ce Einsten e cel mai renumit om de stiinta, primul nume ce apare la toti? Simplu, pentru ca el a fost singurul intr-o perioada cand nu prea erau, sau ii numarai pe degete. Acum sunt probabil sute de cercetatori de acelasi calibru, dar plm. Muzica, filme… tot as mai vorbi. Sunt multe de zis de o tara in care fiecare oras mediu are sculturi artistice (nu bustul lui mihai viteazu si soldati necunoscuti), ci arta pe bune in locuri random pe trotuare, iar orasele mari au sculpturi celebre, ca calul lui Picasso in Chicago si cladiri cu maxima arhitectura cu cupole cu aur (literalmente aur) – tot Chicago. Te duci pe o strada mai pe parti si vezi cladiri pe banda rulanta ce la noi ar putea trece istorice sau muzee.
    4. Cartarescu are niste scrieri bune. Nu l-am studiat, am citit vreo 5-6 povesti/nuvele si era mult peste medie. Da, cred ca cartile lui sunt de nivel international. Ma intreb totusi daca “a imprumutat” de undeva stilul ca devine prea suspect la ce i-a iesit. Iar ca omul ca om e un pisat asta e partea a doua. Dar pe mine nu ma intere. Mie mi-a placut ce am citit.
    5. SUNT, totusi, scriitori romani buni. La fel ca si artistii, pictorii etc. Darsunt foarte imprevizibili si evazivi. Adica e posibil sa nimereasca o carte buna si alta proasta. Si sunt multi de care nu se prea aude. Eu zic ca o parte din toata chestia asta e si reclama. In US e foarte mare vanzoleala pe “support your local artists”. Uite, o carte extrem de buna (nu scriitor bun, insa) a fost Soldatii. O poveste din Ferentari de Adi Schiop. Am luat-o ca tot ii facea reclama la radio guerilla, il ascultam desi devenise foarte prost. Nu am regretat. E un roman gay, nu sunt gay, insa m-am identificat cu slabiciunile si adictiile autorului si mi-a placut foarte mult. A avut parti neregulate, neorganizate, dar chiar si asa, e o carte la care eu ii dau 5 stele. Sunt sigur ca sunt si alte geme prin noroi, dar trebuie sa le cauti mult si sa fii interesat de subiect, iar asta rapeste foarte foarte mult timp. La muzica cred ca e la fel – Ada Milea, iar la filme nu cred ca avem asa de multe incat sa permita probabilitatea aparitiei gemelor. Sunt probabil, dar le numeri pe degete. Cand vreau sa fluier nu a fost chiar bun raportat la premii, 3.5/5 ii dau. Dupa dealuri a fost parca mai bun. Aferim a fost si mai bun. Nunta muta a fost maxim, cred ca, ce se poate realiza in cinematografia romaneasca. In schimb, melodii proaste, carti proaste (Puric si Binder) TOATA LUMEA a auzit de ele. Cu cat sunt mai proaste cu atat sunt mai populare. Dar, repet, geme sunt. Si chiar propun sa le gasim, intr-un thread pe opencube, cu recenzii si porcaiala de rigoare.
    6. Nu dau niciun ban pe arta in Romania sau romaneasca. Imi pare rau, atat cat am primit atat pot sa dau mai departe. Cel putin pe parte de scris am ramas cu un gust amar: primataspatiala.blogspot.com/2017/12/romanii-sunt-frumosi-i-si-citesc-foarte.html. Apropos, nu stiti de unde pot pirata cartile lui Coloja?

    @Orbu:
    >>Acolo cu exceptia omului alb si a catorva piese, hip-hopul curent “ie” manele prestate de si pentru tigani. La nivelul ala.
    La noi gasesti texte despre orice si bautura, bani, masini si femei ca la aia, dar si teme sociale, politice …
    Corect. M-am mirat putin cand melodii sau trupe ce le ascultam eu pe MTV cand eram adolescent pe aici prin US sunt aruncate de la gunoi si ti-e rusine sa spui ca asculti asa ceva. este o distinctie clara dintre oamenii albi, educati, inteligenti si maimutele (de orice rasa) care asculta asa ceva. Am prins pe un drum un radio de muzica clasica din aia faina, nu mierloituri indelungi, am ascultat 6 ore cat a fost drumul (si frecventa). Daca e vorba de rap, corect si aplaud ca foca, ai nostri sunt cu mult peste ce e la ora actuala in US si grupurile de ascultari difera cum difera omul alb educat de o gorila de asfalt.

    @RuneJaguar:
    >> natura chiar nu a dotat-o genetic pentru tenis cum a facut cu Sharapova. Si, totusi…
    Halep nu este un talent. Halep nu este nimic special. Halep este doar un copil care a fost ghidat (poate chiar cu bataie) de catre parinti si antrenori bine intentionati. Halep este un om in care s-au bagat foarte-foarte multi bani. Ta-su a bagat milioane de euro in ea. Daca iei pe orice fata din tara asta la o varsta frageda si faci toate lucrurile astea eu zic ca ai cam 50% sanse sa scoti o jucatoare de tenis de minim acelasi nivel a lui Halep. Halep nu e o valoare, sau cel putin, nu e o valoare naturala. Nu e ca si cum vezi un fotbalist englez cum zice ala de fotbal, ca juc de cand era copil, familia il incuraja, il vezi clar ca se entuziasmeaza, vezi clar in ochi placerea de a vorbi si a juca fotbal. O vezi pe Halep nu vezi nimic altceva decat emotii tampite de copil ajuns in lumina reflectoarelor. cand ii vad fata imi aduc de-aminte de o emisiune pentru pensionari, luau copii de la tara si ii spalau, cheptanau, imbracau fain, apoi le facea intrarea pe scena inconjurati de dansatori profesionisti. Apropos, ca veni subiectul, toate gimnastele noastre (doamne, nu mai scap de Nadia Comaneci aici in US, toti soferii de uber imi spun asta de Romania) au fost batute. Asa au obtinut “valoare”, lor. Cu forta. Cu frica. Cu bataia. A fost un scandal monstru cu ghiolbanul ala Belu, care declara candid ca:”Mie mi se par nişte lucruri pe care un copil la vremea respectivă şi le aduce aminte. Eu atât îmi aduc aminte de Maria Olaru că este o gimnastă care a ieşit campioană mondială, campioană olimpică, campioană europeană. Eu asta reţin din cariera unei sportive de mare performanţă.”. In traducere: 1. fata e proasta. 2. fata e un copil, deci mai bine ma credeti pe mine, se stie ca copiii mint, fata de maturi care nu 3. lasati bataia si sechelele psihice, e campioana europeana. 4. nu imi aduc de aminte exact, dar stiu ca e campioana si Hai Romania! Intrebarea ce se pune… sunt astea valori sau nu? Eu tind sa cred ca sunt valori asa ca orice lucru romanesc: au fost si totusi nu au fost.

    @Animaloo
    >Evident ca nu ai la nivel us si UK. Am vazut ilustrii anonimi nemti cu mai mult talent decat 90%din mainstreamul romanesc
    Corect. ceea ceziceam mai sus. In US melteanul de rand are o chitara in casa asa cum in Romania un meltean are topor din al mic de taiat coastele la porc cand il aduce de la taiat. Per capita covarsesc tot. Probabilitatea e mare sa produca valoare. Astia prin clasa 5-a sunt la nivelul unui roacker de-asta amator de rock “underground” din Romania.
    >Si, presupun ca stii, puric a zis ca MJ nu era la nivelul Stelei Popescu, ci ca doar ghinionu a facut ca stela sa nu fie apreciata extern
    eu tot nu inteleg ce a vrut sa zic Puric.

    @Andu
    nu exista modele si ar fi nesanatos (inaitne de asta ar fi imposibil) ca sa consideri model un om si mai ales, departe de tine fizic si spiritual. Asta e un mit cretin ce da bine la public, cand zici ca ai model de viata pe cutare, asa cum ziceau fotomodele ca salveaza stratul de ozon. Realiltatea nu merge asa. Eu am fost in armata si am lucrat in minister si am o scarba profunda pentru tot ce inseamna onoare, eroi, patriotism, traditie. In soapta: pentru ca toate sunt false. Am vazut cum se fabrica imagini si eroi, sub umbra orgoliului, spagii si minciunii. Si daca chiar vrei, si te apuci sa cauti chiar le gasesti. Mihai Viteazu a saracit si subjugat taranii. Stefan cel mare a fost un curvar si e CONSIDERAT SFANT. Decebal a fost ucis, nu sinucis, si nu a fost roman in plm. Romanii nu sunt descendenti de geti si romani. etc etc. Realitatea este cum a zis-o de fapt, si Manowar mai sus: fiecare om are o anumita calitate si poti sa il iei ca model temporar. Insa, cu omul ala trebuie sa interactionezi. Trebuie sa fie fizic acolo. Ca sa il poti imita pur si simplu. De-asta este foarte important ca copil/adolescent sa fii in preajma unor oameni ok si cinstiti. De-asta e important ca sa fii si atragator ca om, ca sa ai priza la public. Est-asiaticii si indienii au inteles foarte bine chestia asta si au facut teoria master/ucenic. Asa ca, data viitoare cand te duci la scoala lipeste-te de profesori buni si onesti si coopereaza cu ei. Dupa o anumita varsta, o sa vezi ca nu o sa mai ai nevoie de modele si nici nu o sa intelegi conceptul (presupun ca ai 20-24 ani de vreme ce intelegi conceptul acum si ai pus intrebarea asta).
    >Pentru cei ce-au plecat deja…nu-nțeleg de ce vă mai agitați / consumați / dați cu părerea pe tema asta. Oricum nu vă mai întoarceți (majoritatea)…îi așa de greu să treceți peste / să ignorați problemele din țară?
    Pentru ca au ramas romani. Pentru ca am ramas romani. Pentru ca prima generatie nu devine bastinasa oricat ar incerca, poate doar in US, care e o tara de imigranti, si sa fi venit la o anumita varsta si sa fi fost servit in armata, poate. Manowar, asa cum e el, si atat cat se bate cu pumnu-n pept ca o sa ia alta cetatenie, e… roman. Si va ramane roman. Va avea identitatea de roman. Eu la fel. De-aia vorbim de Romania. Pentru ca, desi nu vrem, nu poti sa te lovesti la cap ca sa ai amnezie sa nu mai stii de unde ai venit. Incercarea sa scapi de romania e ca si cum ai incerca sa scapi de propria ta personalitate.
    >Pe bune, nu înțeleg mentalitatea asta. Am trăit să văd cum toți amicii mei din copilărie au plecat pân’ ce s-a golit cartierul. Dar diferența între ei și cei d-aici e că au plecat fără lamentări ș-angoase. Pur-și-simplu au plecat pentru c-orice-ai face-n România tot pe 20 / 30 de ani faci creditul pentru locuință. Tot ai nevoie de-un credit dacă vrei o mașină ok nouă.
    Aici te inseli ori minti. TOTI s-au lamentat. Nu ma mai fute cu din astea. E destul sa intri pe un grup de facebook de romani din afara sa vezi cum latra, se cearta si se plang, si ii fac pe altii prosti sa se simta ei superior. NU SUNTETI SPECIALI. Tu nu esti special. Esti roman. Nu am vazut roman sa nu se planga sau nu sa spuna ca el ar face lucrurile mai bine decat ceillati.

  56. Orbu says:

    E ca faza aia ca de ce Einsten e cel mai renumit om de stiinta, primul nume ce apare la toti? Simplu, pentru ca el a fost singurul intr-o perioada cand nu prea erau, sau ii numarai pe degete. Acum sunt probabil sute de cercetatori de acelasi calibru, dar plm.

    Io cre’ ca a fost cam “golden age” pentru stiinta perioada aia.
    Ii numeri pe degete doar pe aia cei mai mari, iar asta daca esti extraterestru si ai 29 de degete.Plus, in poza asta nu a avut loc nici macar sefu’ la Big Bang, popa Lemaitre, de care radea Einstein ca nu intelege fizica, fix la conferinta din poza aia. Nici Hubble, care a fost creditat pentru aceeasi descoperire in perioada imediat urmatoare.
    Aici esti foarte-foarte gresit. Nenea ala a fost cel mai bun atunci si vine in mintea tuturor pentru ca stiinta din perioada urmatoare celei in care a propus el modelul relativitatii s-a dezvoltat pe baza asta, fie folosind modelul pentru a produce noi descoperiri, fie atacand modelul in punctele slabe.
    Nu exista alt om de stiinta mai cunoscut, pentru ca toti ceilalti au contribuit in spectru mai restrans, el a avut viziunea sa imagineze un model ( ceea ce azi am numi “framework”) nou de calcul pentru aproape tot ce se misca, la nivel macro, care chiar daca nu-i complet a fost un mare pas inainte.
    E incorect sa duci asta in derizoriu la modul -“cine, ba, curentatu’ de Einstein?Plm, era satu’ prea mic si prea prost, d-aia.”

  57. Andu says:

    @Dan: n-am facebook și cu-atât mai puțin motive să mint. Ori mă crezi pe cuvânt, ori las-o așa.

  58. Dan says:

    Io cre’ ca a fost cam “golden age” pentru stiinta perioada aia.
    Ii numeri pe degete doar pe aia cei mai mari, iar asta daca esti extraterestru si ai 29 de degete.Plus, in poza asta nu a avut loc nici macar sefu’ la Big Bang, popa Lemaitre, de care radea Einstein ca nu intelege fizica, fix la conferinta din poza aia. Nici Hubble, care a fost creditat pentru aceeasi descoperire in perioada imediat urmatoare.
    Aici esti foarte-foarte gresit. Nenea ala a fost cel mai bun atunci si vine in mintea tuturor pentru ca stiinta din perioada urmatoare celei in care a propus el modelul relativitatii s-a dezvoltat pe baza asta, fie folosind modelul pentru a produce noi descoperiri, fie atacand modelul in punctele slabe.
    Nu exista alt om de stiinta mai cunoscut, pentru ca toti ceilalti au contribuit in spectru mai restrans, el a avut viziunea sa imagineze un model ( ceea ce azi am numi “framework”) nou de calcul pentru aproape tot ce se misca, la nivel macro, care chiar daca nu-i complet a fost un mare pas inainte.
    E incorect sa duci asta in derizoriu la modul -“cine, ba, curentatu’ de Einstein?Plm, era satu’ prea mic si prea prost, d-aia.”

    Boss, deci eu cand am zis ca ii numeri pe degete era o metafora, tradusa prin “putini sau foarte putini raportat la numarul din zilele noastre”, nu literalmente sa chiar ii numeri pe degete. Ori, poza aia, cu 29 de cercetatori (da, erau doar capurile, ce-i drept) se incadreaza mai mult decat perfect la ce am zis eu. Eu am afirmat, repet: in prezent sunt sute de cercetatori de acelasi calibru ca Einstein (si aici, nu neaparat ca toti au inventat o teorie a relativitatii, dar si-au adus aport foarte mare). Ca o analogie ca sunt artisti (muzicieni, pictori, sculptori) foarte buni, de acelasi calibru ca clasicii, doar ca nu sunt cunoscuti, popularizati, iar lumea tot a ramas fixata pe opere clasice datorita faimei. Daca te duci in orice oras mare din US gasesti vreo 2-3 care sa picteze la acelasi nivel cu van Gogh, daca, bineinteles, stilul nu li se pare demodat, de care numai pe plan local s-a auzit, din simplul motiv ca sunt multi si ai de unde. Mergand mai departe, nu am zis niciodata ca Einsten nu a fost bun. Nu am zis ca ce a descoperit el nu a fost important – legat ca ai zis ca “stiinta din perioada urmatoare celei in care a propus el modelul relativitatii s-a dezvoltat pe baza asta”. Corect. NU AM ZIS CA NU E BUN. NU AM ZIS CA NU A ADUS APORTURI IMENSE LA STIINTA. NU AM ZIS CA ERA SATU PREA MIC SI PREA PROST. Nu mai fa un straw man din ce am zis. Reciteste din nou afirmatia mea si sper sa intelegi.

    @Andu. Sigur. Te cred pe cuvant. Ca pe toti romanii. Romanii, sunt de fapt, o natie de oameni foarte sinceri si cinstiti. Nu mint, nu fura si au o parere foarte modesta despre ei, nici vorba, unul sa se considere mai tare decat alalalt, si sa-i zica “Vezi ca esti prost?” la celalalt.

  59. Dan says:

    Apropos, voi cati cercetatori cunoasteti, asa dupa nume, care au contribuit la constructia LHC? La teoria lui? La gasirea bossonului Higgs? Si nu ma refer la Higgs insusi, ci fix la aia ce au lucrat acolo si au experimentat? Aportul stiintific e similar cu cel al teoriei relativitatii, lol.

  60. Orbu says:

    repet: in prezent sunt sute de cercetatori de acelasi calibru ca Einstein

    Poti da 29 de exemple? Sau, macar 10, asa pe degete. Ca eunu reusesc sa vad asta. Pentru ca nu se vede progresul a sute de cercetatori la fe de geniali.
    Atentie numai sa nu cazi in plasa faptului ca daca un cercetator e capabil acum sa calculeze si sa foloseasca ce-a descoperit deja Einstein acum un secol e la fel de genial.
    Gen, fara suparare, dar si eu sunt capabil acum sa inteleg teoria lui si pot jongla cu calcule si rationamente relativiste desi nu-s nici pe departe un cercetator, nici nu ma compar cu vreunul; adica, am avut restante cam la toate cursurile de fizica in facultate, daca-ntelegi ideea.
    La fel cum cam toti cercetatorii cunoscuti, sau nu, din vremea lui Einstein intelegeau si aplicau teoria deja descoperita de Newton si Maxwell.
    “Cercul” cunoasterii nu se extinde liniar si cred ca ar fi si dificil sa ai in asa timp scurt un om de stiinta atat de genial raportat la vremurile noastre.

  61. RuneJaguar says:

    Intrebarea ce se pune… sunt astea valori sau nu? Eu tind sa cred ca sunt valori asa ca orice lucru romanesc: au fost si totusi nu au fost.

    Valoare in sport
    Hmmm

    RJ: intrebarea ta (si a lui Andu) oarecum duhneste a naivitate demna de un adolescent. Oameni…modele…?

    De asta nu am folosit cuvantul “modele”, ci persoane care ar fi OK pt…?

    Uite, mie imi plac George Carlin, Sam Harris si Christopher Hitchens. Nu ii vad perfecti, nu sunt de acord cu tot ce ziceau, poate chiar aveau un comportament odios in privat, dracu stie. Dar, daca este sa aleg…

  62. Dan says:

    @Orbu:

    Poti da 29 de exemple? Sau, macar 10, asa pe degete. Ca eunu reusesc sa vad asta. Pentru ca nu se vede progresul a sute de cercetatori la fe de geniali.

    pai asta e fix ce tot incercam sa iti spun! Vezi sa nu faci tu mataluta greseala, ca daca nu vezi progresul sau nu ai auzit de ei, sa nu insemne nimic pentru stiinta sau nu sa fi contribuit nimic valoros. Pe vremea lui Einsten nici macar nu erau computere! Nici nu pot sa imi imaginez stiinta moderna (moderna – de azi, nu ma refer de la Newton incoace) fara calculatoare. Insert here: AI, estimari, preconizari, data mining, studii pe numere, statistici etc. Am trait asa de obisnuiti cu tehnologia ca nici nu mai stim valoarea ei. Da, diferenta dintre un procesor duo si unul quatro e mica, insesizabila chiar, daca ai un duo bun si un quatro prost, nu? Du-te inapoi cu 50 de ani si e IMENSA sau inconprehensibila. Einstein, ca tot veni subiectul, e o valoare. Si are dubla valoare de a fi role-model, de a fi putut lua ca model. De-aia se tot vehiculeaza. Avea carisma. Scotea limba. Zicea truisme. Cum vede el lumea. De-aia sunt postere cu el. Ca uite, avea note mici, ca uite, a facut singur (apropos, geniul singuratic e un mit – TOTI din ORICE domeniu, lucreaza in echipe). E si un model de luat in viata, vorba lui ala mai sus, pentru tineret, sa ii faca sa invete. Dar sa nu ne imbatam cu apa rece. Nu e ca si cum faptul ca a fost primul il face cel mai bun sau chiar unic. Imaginea lui Newton de ce nu e vehiculata? Lasa rachetele alea cu teoria relativitatii, ca doar boilerul din beci si masina din parcare cu logica newtoniana functioneaza. Realitatea imediat apropiata si tactila, aia care face bani, e newtoniana…

    @RuneJaguar:
    >Valoare in sport
    mai, o fi. ca om inteligent, trebuie sa ai o incredibila ambitie si disciplina + mama natura sa ajungi ceva. Ca esti o gorila si nu ai nimic in cap si esti “capabil” sa lucrezi toata ziua, asa cum sunt cioroii, asta e alta poveste. Dar poti admira insa pe europeni si, mai ales, pe asiatici, care fac din placere si pasiune. Sunt gimnaste romance ramase cu sechele (depresie si anxietate) in urma copilariei nefericite si batute de celebrul Bellu. Eu pe ideea asta mizam. Ca aici nu e de admirat, dar totusi parca nu e admirat, e chiar trist. Sunt valori dar totusi nu sunt valori. Au punctaj pe prestatie, dar trebuie retras ca nu e conform cu dreptul de fericire a unei persoane.

  63. Dan says:

    Erata: “aici E de admirat, dar totusi parca nu”

  64. RuneJaguar says:

    @Dan

    Mai toti o fac pentru bani, faima si pentru ca altceva nu stiu.
    Nu prea am ce sa admir nici la europeni sau asiatici. Da-mi exemple! Tenis de masa? Caiac canoe? Ronaldo este alb si nu cred ca este departe de cioroii de care vorbesti.

    In favelele braziliene, ai 3 optiuni: sport (fotbal si mma, in general), muzica sau ciordeli. Pot sa respect optiunea unuia, in cel mai bun caz. Dar poate ala care s-a apucat de ciordeli avea talentul lui Messi.

    Azi noapte, Ngannou, un cioroi care era homeless (la fiecare interviu repeta asta) l-a batut pe unul mai batran in UFC si a devenit no 1 contender la categoria grea. Ce sa respecti? Geneticul sau faptul ca vreun antrenor din Franta i-a vazut potentialul?

    Gimnastele sunt carcase goale. Iar sechelele alea ar fi fost mai putin grave, daca ar fi avut si ele banii fotbalistilor.

  65. Orbu says:

    @Dan. Nu prea-s de acord cu perspectiva. Progresul tehnologic e, in mare, stiinta aplicata.
    De exemplu, Newcomen a inventat motorul atmosferic pe baza de combustie externa, dupa care Carnot, “parintele termodinamicii” a observat si postulat legile termodinamicii, ca mai tarziu mai multi ingineri si inventatori sa dezvolte si sa perfectioneze (pana in zilele noastre) motoarele cu adere interna ,avand la baza ciclul Carnot. Desi, tehnologic au fost multi pasi in definitia progresului, daca masori principial, poti numi macar 3 :motorul pe benzina, motorul diesel, motorul rotativ, iar daca masori eficienta te poti lega de aparitia injectiei, a turbosuflantei, s.a.m.d., in termodinamica de la Carnot pana azi nu s-au adus mari imbunatatiri, progrese, nimic comparabil cu cadrul de referinta in calculul miscarii, maselor.
    Maxwell a reunit legile care definesc proprietatile luminii cu cele ale electromagnetismul si pe baza asta au tot aparut aplicatii in domeniul electricitatii.
    Etc. Ce zic, e sa nu confundam progresul stiintei cu cel al tehnologiei. Prin urmare nu putem confunda inventatorii cu oamenii de stiinta teoreticieni. Progresul tehnologic de azi se bazeaza inca pe aplicatii ale stiintei descoperite anterior. Inca nu am terminat de inteles mecanica cuantica si de descoperit aplicatiile ei, necum aplicatii bazate pe teorii mai noi, de exemplu timpul complex, care inca nu au fost dovedite experimental.
    Daca omenirea avea 100 de Einsteini ar fi terminat de unificat teoria relativitatii cu fizica cuantica pana acum, am fi avut inca vreo cateva dimensiuni masurabile macar si presupun ca ar fi rezolvat problema cu “dark energy” si “dark mater” din univers. Dar nu.

  66. Manowar says:

    La muzica cred ca e la fel – Ada Milea

    Ada Milea e un cacat fara cap si fara coada. E o pizda care a mizat pe faptul ca daca-i destul de penibila, se vor aduna in jurul ei o multime de hipsteri agitandu-si posetele si sustinand ca ei asculta ceva cool care nu-i mainstream. Ghici ce? A functionat.

    Pentru norocosii care-au ratat-o pe-asta (gen n-au fost in VV cand era mai OK nitel), iat-o pe Ada Milea:

    5. SUNT, totusi, scriitori romani buni

    Eu n-am vazut unul de la Petre Bellu incoace.

    Am fost prost si-am incercat sa citesc din astia ceva mai “noi” cate ceva. Nu stiu nici eu de ce, ca stiu ca n-are cum sa fie unul bun. Si de fiecare data e aceeasi poveste: nu au un stil propriu. Toti, fara exceptie, copiau de-afara. Toti. Unul nu are ceva original. UNUL. Bai, nu neaparat stilul – presupun c-as putea sa ma impac cumva cu faptul ca n-au. Da’ n-au nimic. Nu o constructie. Nu o poveste. Nimic. Zero barat. Tot ce fac e sa copieze si sa regurgiteze. Atat.

    Manowar, asa cum e el, si atat cat se bate cu pumnu-n pept ca o sa ia alta cetatenie, e… roman. Si va ramane roman. Va avea identitatea de roman. Eu la fel. De-aia vorbim de Romania.

    Eu nu prea intentionez sa nici un “Raman roman”. Nici macar nu prea mai sunt, daca e sa discutam pe bune. Gen singura chestie pe care-o mai am in comun cu romanul standard e ca si eu inteleg limba romana.

    Daca te uiti la posturile de-aici, vei observa ca nici 30% nu mai au vreo treaba cu Romania. Interactionez foarte rar cu romulanii si cand o fac, ma uit ca la maimute la zoo. Parca sunt din ce in ce mai tembeli. Asa, de la o zi la alta devin si mai cretini.

    Sigur, daca discutam despre cum ma vede pe mine un englez, sunt sigur ca ma vede ca “roman”. Si probabil asa o sa fie si cand o sa reinnoiesc pasaportu’ britanic pentru a sasea oara, vorba aia. Da’ aia-i problema lui, identitatea mea nu-i data de cum ma vede el.

    Altfel, stii tu ceva-ceva cu “prima generatie”, da’ te cam inseli nitel – cel putin la partea asta:

    Pentru ca, desi nu vrem, nu poti sa te lovesti la cap ca sa ai amnezie sa nu mai stii de unde ai venit. Incercarea sa scapi de romania e ca si cum ai incerca sa scapi de propria ta personalitate.

    Eu unul am cam scapat de Romulania.

    Ca sa ne-ntelegem: nu sunt si n-o sa fiu niciodata “britanic”. Poate doar in acte. Am explicat de ce in alte posturi (daca le-ai sarit, iti fac rezumatul cu un cuvant: hate).

    …dar nici roman nu mai sunt. Ca nu mai am cum. Nici daca m-ar deporta cumva maine astia si as ramane in Romania pana la moarte. Nici atunci n-as mai fi roman. Ca nu mai am cum sa fiu unul.

    O sa intelegi in vreo 2-3 ani. Cel mult.

  67. schipix says:

    @Dan

    apropos, geniul singuratic e un mit – TOTI din ORICE domeniu, lucreaza in echipe

    Fals, lucrul in echipe de cercetatori este o cutuma de factura recenta. Am doua argumente pentru asta: unul mai general si un exemplu concret.
    Cadrul general: comunicarea stiintifica presupune transferul unui volum f mare de informatii. Cu cateva exceptii marcate de corespondente intre oameni de stiinta (care aveau neajunsul unei latente foarte mari), colaborarea in domeniul stiintific pana la inventarea radioului – sau cu foarte multe rezerve a telegrafului – a fost cvasi-imposibila. Asadar majoritatea cercetatorilor erau nevoiti sa fie genii singuratici. Ca o consecinta a acestui lucru: aproape toti cercetatorii excelau in mai multe domenii (erau polimati) si erau si inventatori in acelasi timp.
    Evident ca o data cu dezvoltarea mijloacelor de comunicatii moderne, mai ales a internetului, lucrurile s-au schimbat, iar colaborarea intre cercetatori a ajuns regula. Insa exista (inca) si exceptii.
    Asa ajung la exemplele concrete. Voi sari peste Hawking si ma voi referi direct la Andrew Wiles care a muncit singur timp de 15 ani (daca imi aduc bine aminte) pentru a demonstra una dintre problemele mileniului (Marea Teorema a lui Fermat). “Singur” adica singur, nu “aproape singur”. Un cercetator mult mai cunoscut este insa John Nash.

    Realitatea imediat apropiata si tactila, aia care face bani, e newtoniana…

    GPS-ul, LED-ul, fibra optica, imagistica medicala, energia nucleara… Ma rog, ai prins ideea.

    @Orbu

    Maxwell a reunit legile care definesc proprietatile luminii cu cele ale electromagnetismul

    Confunzi, Maxwell a adus electricitatea si magnetismul impreuna.

    Inca nu am terminat de inteles mecanica cuantica

    Nici macar nu am inceput s-o intelegem. Ba mai mult, dupa spusele lui Feynman s-ar putea nici sa n-o intelegem vreodata “If you think you understand quantum mechanics, you don’t understand quantum mechanics.”

    Referitor la Einstein. Mi-s de parere ca unele dintre motivele pentru care Einstein a devenit un rock-star nu au de-a face direct cu performantele lui intelectuale exceptionale. Unul dintre ele ar fi propaganda de razboi a SUA, care transmitea mesajul “uite, nici macar neamtul nu e de acord cu ce fac nazistii”. Un altul este legat de preocuparile lui umaniste, el militand f mult impotriva razboiului. Un altul este legat de faptul ca el a fost pentru lumea stiintifica (prin excelenta elitista si f izolata de restul lumii pana recent) ceea ce Pavarotti a reprezentat pentru lumea muzicii clasice, poate la fel de elitista ca cea dintai. El a fost probabil primul care s-a gandit la popularizarea stiintei, la alfabetizarea stiintifica a plebei.

  68. Dan says:

    @Mano: sunt suficient de inteligent sa nu ma contrazic cu ownerul blogului. S-a intamplat sa iau ban/ignore doar pentru ca ii aratam la om unde gresea. Si vorbeam foarte civilizat si argumentat. Dar no, oamenii nu suporta sa nu aiba dreptate si, mai ales, daca esti “seniorul internetul” ca Arhi, nici sa nu vada ceilalti (el a fost unul; atunci m-am oprit din citirea lui; mare paguba nu e). Nu ai decat sa crezi ce vrei. Ca exista mai mult de 2 sexe si ca exista gender fluid. E same shit.

    @Rune Jaguar: tenis de camp. da, tenis de masa. Da, sunt si albi cu capul gol, in special in fotbal. Dar nu la asta m-am referit. Ziceam ca daca ai din start capul gol (i.e. cioroi) parca e mai usor sa faci performanta. Si parca parca nu prea ai de admirat efortul si puterea unei gorile cand omul e de fapt… o gorila :). Sau cand tac-to a bagat milioane in tine doar ca sa te spele si sa te cheme “jucatoare de tenis”. In fine. Apropos, UFC e cel mai prost exemplu posibil. Nu prea poti sa compari luptatorii doar ca “ala l-a batut pe ala”, aici e vorba si de record. Daca faci 10 meciuri intre cei doi stai linistit ca boschetarul si-o fura 8/10. La un anumit nivel e vorba si de simplu noroc pocnit: de a-ti intra un pumn unde trebuie. Asa au ajuns celebri oameni care nu au nicio treaba cu sportul, gen Kimbo Slice si Roy Nelson.

    @Orbu: ai adus ceva nou la ce eu nu m-am gandit: separarea stiintei de tehnologie. Ar mai fi de povestit aici insa nici nu ma prea pricep si nici nu prea am timp. Ramane pentru altii.

    @Schipix, imi pare rau, poti sa iti dau la TOATE, dar absolut la toate replica. In afara de aia cu Einstein, acolo suntem de acord, dar aia nu imi era adresat mie, cred. Se lucra in echipa, profesori + studenti. Se vizitau profesorii intre ei. Se trimiteau scrisori, se facea corespondenta. Ceea ce era indeajuns pentru o idee noua. Inclusiv Hawking inclusiv toti. L-am cautat pe Andrew Wiles ca nu stiam cine e, pe quora cineva zice: “he worked in very deliberate seclusion for 7 years on his proof, and after the error was found in his initial draft he had to work for another two years under the limelight, and he hated that. Frankly, anyone would. During those two years he was no longer working alone: Nick Katz identified the broken part of the original proof and worked with Wiles on this and other aspects of the proof, and Richard Taylor collaborated with Wiles on a key element of the final proof.” Adica lasa-ma sa inteleg. A lucrat 7 ani si a scos ceva gresit. Apoi in 2 ani a inceput sa lucreze cu 2 oameni si a rezolvat treaba. Hmm….

  69. RuneJaguar says:

    @Dan

    Sunt de acord la partea cu admiratul efortului si gorilei.
    Exemplul cu Ngannou nu l-am dat ca sa iti arat cat de bun luptator este, ci ma refeream tocmai la faza cu admiratul gorilei.

    De acord si cu Kimbo, dar Roy? Nu are treaba cu sportul asta? Pentru ca e gras si deloc atletic?
    Omul are cea mai durabila barbie din MMA. Putem sa il comparam cu Condit ori Lytle la durabilitatea barbiei, doar ca Roy este heavyweight. Si loveste bine, asa gras cum este. Si are un record decent, avand in vedere cu cine s-a luptat. Vreo 6-7 campioni, plus o duzina de luptatori buni.

  70. Rootus says:

    În 2017 unii admiră cine dă cu mai bine cu bâta^W pumnul sau pe cine o încasează mai bine. Într-adevăr, o mare evoluție față de acum 5000 de ani.
    Oh, wait…

  71. RuneJaguar says:

    Diferenta consta in faptul ca, in 2017, este o chestie organizata.

    De ce l-ai admira pe Edward Teller, in schimb?

  72. Manowar says:

    @Mano: sunt suficient de inteligent sa nu ma contrazic cu ownerul blogului.

    Era bine daca erai suficient de inteligent si pentru a observa ca aici e OK sa contrazici owneru’. Si mai bine era daca nu comparai “aici” cu ce-ai vazut prin alte parti. Ca s-ar putea sa nu fie ca in alte parti.

    Parerea mea.

  73. Rootus says:

    Diferenta consta in faptul ca, in 2017, este o chestie organizata.

    Organizatorii luptelor de gladiatori te-ar contrazice.

    De ce l-ai admira pe Edward Teller, in schimb?

    Whataboutism much?
    https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

  74. animaloo says:

    Ziceam ca daca ai din start capul gol (i.e. cioroi) parca e mai usor sa faci performanta

    asa e. in sport, pentru performanta, nu e nevoie de munca, dedicare, talent. Trebue doar sa fii negru

  75. Manowar says:

    @animaloo: strict pentru amuzament, ne poti spune cati albi sunt in nba si cati negri? Asa, in procente. Raportat la populatia US, arata “normal”? Ca, daca nu, poate albii nu muncesc. Dar, daca e asa, ne poti spune cati CEOs negri exista in US raportat la albi? Dar doctori?

  76. Orbu says:

    Nu citesti tu bine statistica 😛 . In materie de sport doar negrii isi dau silinta, albii sunt lenesi si nu performeaza, din cauza aia arata statistica asa.
    In materie de ceeouri, negrii sunt discriminati, altfel ar fi aproape ca in baschet :P. Se stie ca white men can’t lead, sau cum era.

  77. Manowar says:

    Ma gandeam eu.

    Adica n-are cum sa fie din cauza ca negroteii sunt facuti pentru jug – ceea ce ii ajuta la sport. N-are ceva de-a face cu evolutia. Ar fi rasist sa crezi asa ceva.

    Mai-mai ca ma intreb cine nu recunoaste valoarea aici – animaloo sau albii care-i discrimineaza pe bietii negri la tot ce nu tine de jug.

  78. Manowar says:

    @Rootus: whataboutery (pe-aici asa-i zice, nu se foloseste -ism-ul ala) functioneaza si e interesanta chestia.

    Desi la nivel de principiu nu-s de acord cu chestia aia, functioneaza – si functioneaza din motive bune. Cei care critica practica ar face bine sa se intrebe de ce functioneaza. Din pacate, nu prea se intreaba.

    In ceea ce priveste cazul ala particular, intrebarea este una buna.

    Tu spui ca nu prea ai de ce sa admiri faptul ca unul da mai bine cu pumnul sau cu bata. Depinde. E un tip – Conor McGregor – ceva datator de-asta cu pumnul, ca sa zic asa. Nu-s fan de-al lui, mi se rupe pula de el. Dar daca te uiti un pic la cum sta treaba cu el, e cam asa: omul era ceva sarac de-ala irlandez; s-a dus la tras de fiare si antrenamente si plm si a ajuns sa faca niste milioane bune.

    Now, e de admirat chestia asta? Eu zic ca da. Nu neaparat datul cu pumnul in sine, cat faptul ca aia-i tot ce stia sa faca si-a transformat asta intr-o chestie constructiva (spre deosebire de altii care dau cu pumnu’ si cel mult dorm pe la sectie cate-o noapte sau mai multe).

    E de admirat in schimb unul ca Teller, cum zicea RJ? As spune ca “da” si in cazul ala. Pentru ca … de ce nu? Se da unu’ care daca nu pleca la timp din Ungaria ajungea pe la Auschwitz sau pula mea. Da’ uite ca si-a folosit capul si-a plecat. Sigur, mai incolo a contribuit la niste chestii nasoale pentru omenire, in principiu (in principiu; ca nu se stie daca nu cumva vor fi folosite mai tarziu pentru niste chestii bune).

    Dar, reducand asta la o chestie gen whataboutery, raspunsul lui RJ e oarecum valid. Adica, ce facem aici? Zicem ca sunt nasoi aia care dau cu pumnul. Asa o fi, da’ sunt mai buni aia care dau cu creierul? Unu’ de talia lu’ CMG ce-o sa faca? O sa-i futa un pumn unuia si-o sa-l omoare? Posibil. Cati oameni omoara o bomba cu hidrogen? Parca nitel mai mult de unul?

    Now, fiecare Dorel se naste cu ceva talent. La ceva. Nu stiu la ce, depinde de la caz la caz. Unii-l folosesc intr-un mod constructiv (ca-i vorba de dat cu pumnul sau cu bomba). Altii si-l fut aiurea. Altii nu si-l descopera niciodata, necum sa-l utilizeze.

    La baza, as spune ca nu-i vreo mare diferenta intre CMG si Teller. Doi oameni care si-au folosit talentul la ceva. Ca tu nu esti de acord cu datul cu pumnul si altii nu-s de acord cu datul cu bomba…prea putin conteaza.

    Daca ma-ntrebi pe mine, planeta asta are nevoie de mai multi oameni dispusi sa dea cu pumnul (si eventual sa incaseze). Nu de alta, da’ uneori datul cu pumnul mai rezolva probleme. Aia care-si folosesc capul nu mi se pare ca ne-au dus intr-un punct prea reusit. La nivel de planeta, murim de foame dansand pinguinul la proteste si dand like and share dupa. Poate-poate n-ar strica niste oameni care nu se pricep la tehnologie si nici la dans, dar stiu sa dea cu pumnul, nu crezi? Vorba aia, daca tot discutam de recunoasterea valorii, sa recunoastem valoarea unui pumn bine plasat.

    Nu caut s-o dau in politica, da’ eu am mai spus si pe vremuri (cu alte cuvinte) ca nu prea am nevoie de toti “creierosii” astia impotenti. Adica, nu zic, e fain ca se aduna prostii sa-nghete pe la proteste, dar poate ca niste incendiare bine plasate ar schimba mai multe decat niste caricaturi cu Dragnea puse pe internet. Poate.

  79. euglena says:

    negroteii sunt facuti pentru jug

    Aici se poate despica firul in 4 si argumenta ca negrii nu-s in mod necesar cei mai potriviti pentru jug. La majoritatea sporturilor bazate pe forta bruta (=tras la jug, gen powerlifting, strongman) domina albii (si in special nordicii) si nu prea vezi vreun niggar prin top. Intr-adevar, sunt campioni la chestiile bazate pe viteza/agilitate (atletism sau in general sporturi care implica mult alergat si sarit). Are si sens dpdv evolutionar, ca pana la urma or fi selectat negustorii de sclavi cei mai zdrahoni negri pt. munca pe plantatie, dar respectivii au fost expusi la munca aia grea doar cateva generatii, pe cand Gunnar si Henrik cam au tras in jug la propriu de mii de ani. Pacat ca in 2 generatii au ajuns sa le-o traga la maro Sayid si cu Ahmed.

  80. RuneJaguar says:

    Organizatorii luptelor de gladiatori te-ar contrazice.

    Presupun ca esti suficient de inteligent incat sa observi diferentele. Spartacus se lupta deoarece era sclav, iar Maywheater are suficienti bani cat sa ne faca pe noi doi sclavii lui.

    omul era ceva sarac de-ala irlandez; s-a dus la tras de fiare si antrenamente si plm si a ajuns sa faca niste milioane bune.

    O mica corectie. Da, omul era un irlandez sarac, s-a apucat de box, si-a dat seama ca nu este chiar de el, apoi a incercat cu mma-ul, folosindu-se de boxul invatat. A ajuns in UFC, multumita lui Dana White, si apoi a ajuns vedeta in UFC. Dar nu din cauza antrenamentelor alora. Evident, au contat, omul este un luptator talentat. Dar ce l-a ajutat a fost gura lui mare si faptul ca fanii lui americani si irlandezi au o pasiune pentru prostul gust. Si l-a ajutat faptul ca cioroiul de Maywheater avea nevoie de bani de buzunar si si-a zis “ba, de ce sa ma lupt cu un boxer si sa risc sa-mi distrug recordul, cand pot sa-l bat pe fraierul asta fara probleme?”

    Fara gura aia mare, nu ar fi avut alea cateva zeci de milioane (nu, nu are peste 100, marketing si tabloide + se duc pe taxe si training camps).

    Ca idee, in UFC era un baiat mai talentat la box decat Conor. Gegard Mousasi. Un tip cu un record foarte bun, s-a luptat cu cei mai buni, chiar si cu aia de la categoria grea (el este categoria mijlocie). Si nu prea ii convenea cat il platea UFC. Ca na, este genul mai modest, care nu isi injura adversarii la fiecare 2 fraze scoase pe gura. Si cand a facut scandal pe motiv ca “uitati, i-am batut pe toti astia, mari campioni, ce dracu vreti de la mine, sa imi fac tatuaje, sa imi vopsesc parul blond, sa imi schimb nationalitatea” s-a certat cu ei si s-a dus intr-o organizatie inferioara, dar care il plateste mai mult.

    strict pentru amuzament, ne poti spune cati albi sunt in nba si cati negri?

    Dar la inot, polo, tenis, tenis de masa, rugby, hockey?
    Iar NBA nu este chiar un exemplu bun, deoarece nu tine doar de jug, ci mai degraba de inaltime. Oricat de mult talent ar avea unii, inaltimea primeaza.

  81. Manowar says:

    @RJ: omul este irlandez. Irlanda este Vasluiul UK-ului. Am mai zis asta de nu stiu cate ori. Asa-s ei. Nu-i vorba ca “asta e cocalar”. E vorba de faptul ca-i irlandez. Evident ca, fiind irlandez, e si cocalar. N-ai cum sa le separi.

    Nu ma uit la UFC, nu ma intereseaza, doar am citit cate ceva despre tipul asta acum vreo cativa ani, cand imi rupea pula Patrick cu CMG in sus si-n jos.

    Dar la inot, polo, tenis, tenis de masa, rugby, hockey?

    Boss, ca om care-a facut ceva sport (inot, canoe, baschet – le includ aici doar pe-alea la care pot arata ceva – gen medalii, diplome, alte cacaturi), iti pot spune ca exista sporturi elegante si sporturi cocalaresti. Se-ntelege ca n-o sa vezi prea multi albi in sporturile cocalaresti si nici prea multi negrotei in sporturile elegante.

    Tu ai dat acolo exemple de sporturi elegante. Polo. Inot. Tenis. Evident ca-s “cotropite” de albi. Rugby-ul (si fotbalul american) intra la acelasi capitol – sunt chestii un pic mai complicate decat par. Cam orice sport care presupune si ceva organizare si un pic de creier si orice fel de “scheme” va fi majoritar alb.

    Iar NBA nu este chiar un exemplu bun, deoarece nu tine doar de jug, ci mai degraba de inaltime. Oricat de mult talent ar avea unii, inaltimea primeaza.

    E un exemplu foarte bun. Baschetul este un sport de cocalari. Nu presupune deloc sa ai creier. Minge…cos…bate mingea. Atat. Nu scheme, nu pase, nu nimic. Si, ca orice sport de cocalari, ca orice sport care nu implica prea multa minte, e mai mult negru.

    Chestia asta se aplica si la restul chestiilor care nu cer minte deloc. Anumite probe de atletism, de exemplu (viteza/rezistenta/saritura in lungime – de-astea care nu cer minte/stil) vor fi mereu dominate de cioroi.

    Ia in schimb orice sport care implica un pic de minte (un pic, nu neaparat prea mult) sau cere un pic de stil (gimnastica, sporturi de apa (natatie, caiac, canoe)) si hell, mult succes sa gasesti pe-acolo negrotei.

    Da’ ma rog, hai sa nu ne uitam la chestiile astea si sa nu le analizam, ca pula mea, pe urma suntem rasisti, gen.

  82. Manowar says:

    @Euglena: nu.

    Chestia cu sporturile alea de care vorbesti tu e ca se face o delimitare artificiala – pe baza de KG. Gen “in categoria asta nu poti participa daca ai peste X KG”. Altfel, le-ar domina negroteii pe toate.

    Chestia asta se vede foarte bine la box, unde daca te uiti la categoriile “schilozi”, vezi in mare albi. Daca in schimb te uiti la aia “grei”, se-ntuneca monitorul.

  83. RuneJaguar says:

    Se-ntelege ca n-o sa vezi prea multi albi in sporturile cocalaresti si nici prea multi negrotei in sporturile elegante.

    Adevarat, dar nu este numai asta. Sunt si diferentele fizice dintre rase.

    Inot – negrii nu sunt buni la el. Se stie. SJW spun ca este din cauza ca negrii erau saraci si nu aveau acces la piscine, rasistii spun ca este din cauza densitatii lor osoase, care este un dezavantaj.

    Box – negrii tind sa aiba maini mai lungi, iar chestia asta ajuta in box. Reach-ul este important. De asemenea, este importanta explozia muschilor, chestie mai caracteristica negrilor. Bine, boxul era dominat ba de italieni, ba de negri, ba de mexicani, iar, mai nou, au aparut rusnacii in peisaj.

    Haltere, strongmen, powerlifting – albii – chestiile care tin de rezistenta si de forta sunt mai specifice albilor

    MMA – sunt negri, dar mai multi albi. La fel, albii au rezistenta fizica, rezistenta la durere, tehnica. Negrii au explozia aia.

    Chestia asta se vede foarte bine la box, unde daca te uiti la categoriile “schilozi”, vezi in mare albi. Daca in schimb te uiti la aia “grei”, se-ntuneca monitorul.

    Ai ramas in urma cu boxul 🙂

    La schilozi-schilozi, sunt japonezi si thailandezi. E si normal, la ce inaltime au.
    In rest, mai nou, este destul de impartita treaba. Albii au inceput sa domine clasele mai mari.

    peste 90 kg – aici sunt 2 negri campioni, dar asta pentru ca Tyson Fury al vostru din UK este prea lenes sa slabeasca, parerea mea. Nu mai zic ca fratii Klitschko au dominat categoria grea multi ani.
    90 kg – rusnaci, latvian, ucrainean
    79 kg – 3 rusnaci si un negru
    76 kg – albinos din UK, neamt, corcitura, mexicani
    Si la clasele mai mici cam la fel. Golovkin, Canelo, Lomacenko, toti 3 albi, considerati cam cei mai buni in prezent, plus multi mexicani.

  84. Manowar says:

    Boss, cand ajunge un alb sa faca KO un dorel gen Foreman si sa domine cat a dominat ala, anunta-ma, ca-s interesat (am zis “gen”, nu pe ala neaparat, c-a iesit la pensie deja).

    Care alb zici ca l-a facut pisat pe Muhammad Ali? Ala, Foreman, Mike Tyson, Evander Holyfield…baietii aia nu prea erau usor de oprit. Sigur, mai aparea ocazional cate-un Klithrdsjasgsadjhgsd de-ala, da’ pula mea, cu o floare nu se face primavara. Daca ma chinui un pic, probabil gasesc un negru si la canoe, da’ nu schimba peisajul prea mult.

    Nu, Sylvester Stallone nu prea se pune, oricat l-a facut el zdrente pe Dolph Lundgren…

  85. RuneJaguar says:

    Boss, doua chestii:

    Ca in orice alt sport, te asigur ca, si in box, astia din prezent sunt peste aia de pe vremea lui Foreman. Pur si simplu, nu se compara. Cati bani se investesc in prezent in sport, ce tehnologie exista (viziunea periferala a boxerului, ca idee), ce metode de antrenament au aparut in prezent, cum se cauta talentele… pur si simplu, sunt boxeri mai buni.
    Evident ca nu putem dovedi asta, ca nu avem o masina a timpului…

    Ca si Messi sau Ronaldo cu Pele. Sau Federer cu Ilie Nastase, lol.

    Foreman si-a aparat centura de vreo 3 ori in 3 ani, Klitchko de vreo 18 ori in 9 ani. Poate Joe Louis.

  86. Orbu says:

    Nu, Sylvester Stallone nu prea se pune, oricat l-a facut el zdrente pe Dolph Lundgren…

    Pai se aplica acelasi principiu. Lundgren era semnificativ mai alb decat Stalone :P.

  87. euglena says:

    Meh, as putea crede ca Fury ar avea o sansa cu Wilder, dar nu-l vad sa treaca de Joshua nici in forma vietii lui si cu cel mai beton gameplan…

  88. RuneJaguar says:

    Meh, as putea crede ca Fury ar avea o sansa cu Wilder, dar nu-l vad sa treaca de Joshua nici in forma vietii lui si cu cel mai beton gameplan…

    Nu inteleg hype-ul asta cu Joshua. Doar pentru ca l-a batut pe un prea batran Wlad? Este tanar, este un boxer bun, dar Wilder mi se pare peste. Este mai experimentat, mai salbatic, mai atletic.

  89. Akhenaton says:

    Ba chiar negrii au inceput sa cucerească din ce in ce mai multe sporturi, fara alea de iarna, printre care rugby(maorii-s departe de a fi caucazieni), tenis, volei(brazilia si cuba sunt ‘da shit), gimnastica feminin – USA da mereu negre campioane, pâna si F1 si Moto GP. Unde, până acum niste ani, nici nu existau. Dar invers, albii sa domine sporturile tradițional ale negrilor, mai rar. Au genetic excelent pt sport.
    Rămân intr-adevar neatininse natația, șahul, bărcile, scrima, tenisul de masa, sporturile de forță extrema si dezvoltare musculara maxima , la bărbați.
    Când o sa vad primul campion la ping pong negru si primul mare maestru la șah, well, e clar ca lumea s a schimbat.

    …sunt chiar curios dac-or fi negri in Masonerie. Or fi primiti, or exista cu grad mare?

  90. Manowar says:

    …sunt chiar curios dac-or fi negri in Masonerie. Or fi primiti, or exista cu grad mare?

    Da. Cineva tre’ sa curete si acolo toaletele.

  91. Manowar says:

    cum se cauta talentele… pur si simplu, sunt boxeri mai buni.

    Da, boss, dar aici discutam de caracteristicile raselor, nu de cine are bani de care tehnologie.

    Am vazut cum stau lucrurile fara tehnologie, da?

    Ne spune asta suficiente despre rase?

  92. RuneJaguar says:

    Eu spuneam ca, datorita tehnologiei si faptului ca apar tehnici noi de antrenament, sportivii de azi sunt cu cateva clase peste cei de acum 2-3-4 decenii.

    Un exemplu potrivit este MMA-ul, pentru ca este un sport nou. Cei din 2017 s-ar distra in timp ce ar matura pe jos cu aia de acum 20 de ani. Cu cateva exceptii, evident.

    Cu caracteristicile raselor, mda, am inteles ideea. Nici nu am zis altceva.

  93. Manowar says:

    Pai, eu sunt de acord ca aia de-acum ar matura pe jos cu cei mai multi din cei de-acum 20 de ani.

    Doar ca nu sustineam altceva. Vorbeam doar de caracteristicile raselor. Iar cioroii sunt facuti pentru trasu’ la jug. Chestii care fix aia cer – nu minte, nu scheme, gandire etc.

    Asa, ca idee.

  94. RuneJaguar says:

    Daca tot am dat-o in box si este cineva interesat, azi noapte a fost Lomachenko vs Rigondeaux. Lightweight! Frumos!

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *