Un pic despre interviuri, la cerere….


Exista subiecte pe care eu nu le-as aborda. Nu ca am vreo jena, da’ nu le consider de interes general. Asta cu interviurile este unul dintre ele. Nu ca lumea nu s-ar duce la interviuri. Se duce. Da’ singura parte utila legata de asta e una pe care nu pot s-o bag in post si tine de manipulare si limbajul corpului. Nu-nveti de-astea pe internet.

Si-atunci de ce scriu asta? Pai, la cerere. La cererea ascultatorilor, am facut pagina aia de Patreon (nu pun linkul si-aici, e lasat la finalul posturilor si mai e si sus dreapta; da-o dracu’, cat sa spamezi lumea?). Si cum pe-acolo mai vine lumea si mai da un dolar pe luna, am zis sa le ofer si eu ceva la schimb. Nu ca m-as simti dator. Ca nu-s. Adica, plm, daca-i pare cuiva rau de un dolar dupa ce-a citit p-aici de 15 ani fara bani si poate citi si-n continuare, atunci, plm, da-l in mortii lui de aerobic. Da’ in acelasi timp, am zis ca ar fi frumos sa nu le para rau dupa dolaru’ dat si sa ceara, daca e ceva ce le pot oferi.

Unii au cerut parole la posturi si plmuri de-astea. Altii au cerut sa le scriu ceva pe diverse teme. Una din ele e asta cu interviurile – asa ca despre asta scriu azi, chiar daca in mod normal n-as face-o. Asa ca sper ca v-ati lamurit “ce-i cu postul asta”. Si daca nu va intereseaza, inteleg. Apasati cu incredere X.

Ce va povestesc mai jos tine de experienta mea. Nu e luat din carti sau de pe internet sau de pula mea mai stie unde.

In primul rand, indiferent despre ce tara discutam, se aplica in continuare chestiile astea pe care le-am scris acum vreo 7 ani. Si chiar daca mi-am luat pe-acolo niscai injuraturi, proteste si mistouri (in parte datorita sumelor)…tot se aplica. Da, chiar daca te duci la nu stiu ce companie moderna unde aia-i in slapi si bermude si alte alea. Nu o sa te penalizeze nimeni pentru c-ai venit la costum. Niciodata, nicaieri. Asa ca lasa-ti identitatea aia de hipster p-afara si du-te imbracat decent si aranjat.

Am mai scris despre cum sa faci un CV si cum trebuie sa arate un CV si ce trebuie sa contina, asa ca nu insist pe asta. Pula mea, daca va duceti la un interviu, cel mai probabil aveti deja un CV si a functionat modelul ala, deci sunteti in parametri.

Altfel, un interviu este un troc, iar voi sunteti vanzatorii. Indiferent pe ce pozitie aplicati, trebuie sa intelegeti ca vindeti patru chestii:

– skillurile voastre. Care-s alea, voi stiti. Pana la urma, nu conteaza ca sunteti programatori sau agenti de vanzari, ceva-ceva skills trebuie sa aveti, ca-mi imaginez ca nu-mi citesc pagina aia care lucreaza la REBU.

– imaginea voastra (si aici discutam de cultura, skilluri secundare, felul in care aratati, felul in care va exprimati)

– potentialul vostru

– motivul pentru care veti fi angajat. Da, il vindeti si pe-ala.

Inainte de a merge la un interviu, insa, daca-i vorba de ceva serios si nu de un job de-ala de care nu va pasa catusi de putin, e cazul sa va faceti temele. Si cand spun sa va faceti temele, inseamna sa petreceti vreo 20 de minute la laptop cautand ca disperatii tampenii odioase. La finalul celor 20 de minute, ar trebui sa puteti raspundeti fara sa va ganditi prea mult la urmatoarele intrebari:

– De ce vreau sa lucrez la astia?
– Care-i salariul mediu pe pozitia asta la ei? Cat trebuie sa cer? Cat as putea primi? (asta daca esti in Romulania; in UK stii inainte de interviu, evident)
– Cine-mi ia interviul si ce fel de om este?
– Ce potential are jobul asta, daca-l fac bine?
– Ce reputatie are compania aia?
– Care-s cei mai mari clienti/partereni ai lor? Cu ce se ocupa? Ce limba se vorbeste in compania aia? Ce stiu eu care poate fi util in relatia angajatorului asta cu clientul ala al lui?

E foarte posibil sa ajungeti si la concluzia ca, de fapt, nu vreti jobul ala. Mi s-a intamplat mie. Dupa cele 10 minute (eu caut mai rapid), am zis “ia stai, bai, eu imi bag pula-n compania astora de carnati trogloditi”.

Dar hai sa presupunem ca nu-i ala cazul. Sa presupun ca va tenteaza sa lucrati acolo.

Astfel, la intrebarea “de ce vreau sa lucrez la astia”, trebuie sa va puneti alte intrebari. “Bai, e o firma care va fi aici in urmatorii 5 ani sau da faliment/e cumparata maine?”. “Bai, astia fac ceva util sau vand aer si rezista dintr-un singur contract cu statul?”. “Cum suna job descriptionu’? E ceva profi sau e genul de “ne trebuie o persoana dinamica” (i.e tu o sa faci excelurile, tu o sa freci buda). “De cat timp exista pe piata?”. “Pe ce pozitie se afla in topul din sectorul lor si care-i tinta lor?”.

Toate astea-s chestii pe care le gasiti in cateva cautari banale. Cam toate pisaturile de firme platesc reviste obscure sa ia interviuri tuturor trogloditilor din firma lor. Asa-si fac ei publicitate mascata (mascata o pula, se prind si aia cu Down).

Cum afli care-i salariul mediu, presupunand ca nu ai deja o idee? Pe-afara exista Glassdoor (si poti gasi informatii si despre cateva companii din Romania; poate ai noroc; de exemplu, sunt acolo salarii pentru niste pozitii la Luxoft, EA etc). In Romania, nu stiu ce mai exista. Intr-o vreme exista un site numit Despre Firme. Acum n-am idee daca mai exista. Le stiti voi mai bine ca mine.

Cum afli cine-ti ia interviul? Pai, in mod normal, afli inainte. Cand esti sunat si invitat, ti se spune “interviul cu domnul/doamna X”. Si evident ca e cazul sa-ncepi cu stalkingul. Pana unde mergi cu asta depinde de cat de psihopat esti. Stiu oameni care merg pana la facebook si linkedin – dar nu la modul ca se uita asa, la ce a scris ala. Se uita la poze, la prietenii aluia, la pozele alora, sa vada acolo in ce poze apare cutarescu. Apare in Egipt sau Grecia la scufundari? Pai mentioneaza si ei casual la interviu ca da, hobbyurile lor sunt astea acvative, scufundari and shit. Ma rog, manipularea pentru grobieni. Da’ merge in unele cazuri. Evident, astea-s chestii pentru cei care nu-s 100% siguri pe ei si au nevoie de extra avantaje, oricat de mici ar fi ele.

Ce potential are jobul? Pai, gandeste-te un pic. Daca te duci undeva programator, cati programatori mai sunt acolo? 100? E improbabil sa ajungi tu seful lor (e posibil, mi s-a intamplat mie (nu cu programarea), dar e improbabil). Sunt 10? Eh…cine stie? Unde te poti duce mai sus de-acolo? Ce ocupatie are directorul tehnic? Da’ VP-ul? De unde-au venit? Ca daca te duci la ei pe site si vezi ca directorul lor tehnic era pe vremuri in Sales, poti s-o lasi moarta, n-o sa ajungi nicaieri. Asta asa, ca idee. Ce poti invata acolo? OK, te duci, iei jobul, dar e genul de job unde capeti mai multe skills si inveti sa faci mai multe chestii noi sau doar practici ceea ce stii ceva? Ca daca-i a doua varianta, atunci e deadend si merita sa accepti jobul ala doar daca esti disperat de foame, cu datorii la intretinere etc etc sau iti dau aia vreo doua carute de bani. Ca altfel in trei ani o sa fii plafonat, prostalaul satului.

Reputatia, in mod normal, n-ar trebui sa conteze. Discutam totusi de Romania. Da’ daca ai auzit de chestii gen Ipsos pe la ei, ca mor angajatii pe mese, poate nu-i pentru tine. Daca firma e cunoscuta drept “Nutu si cei 40 de camatari”, poate nu e o idee buna sa lucrezi acolo (doar asa, pe caruta aia de bani). Nu-i ca as avea eu inalte principii morale. Vorba aia, a lucrat baiatu’ cu securistii romani, nu s-ar jena de niste camatari inocenti. Da’ zic in ideea ca peste X ani, o sa fii la alt interviu, la alt job, si s-ar putea sa nu dea bine faptul c-ai lucrat la X.

In general, la un interviu pentru un job decent, conteaza ceea ce stii in proportie de…hai sa zicem 30%. Bizar, nu? Da’ asa e. Pentru ca tu nu ai de unde sa stii ce cacaturi folosesc aia. Cel putin asta-i experienta mea. 100 de firme, 100 de ERP-uri si CMS-uri si PLM-uri. Asa ca, pe langa ceea ce stii – chestie pe care nu are rost sa insist – o sa vinzi imagine si potential. Si de-asta e posibil sa fi vazut voi in trecut cum unul care era de zece ori mai prost ca voi v-a suflat un job. Chit ca-l “faceati” cu o mana la spate, el l-a luat si voi ati ramas cu mana.

Sa subliniez chestia asta: felul in care discuti, te prezinti si te adaptezi – conteaza mai mult decat ce stii. Bine, in Romulania conteaza mai mult pe cine stii, da’ asta-i alta discutie.

Prin urmare, cateva sfaturi la subiect:

– inainte de interviu, repeta-ti legenda. Unde-ai lucrat, ce-ai facut, treburi. Nu vrei sa te balbai si sa nu mai stii prea bine intre ce ani ai lucrat acolo, ce-ai facut etc. Vrei sa vorbesti despre asta ca si cum ai fi plecat de la jobul ala ieri.

– vorbeste cu dumneavoastra. Mimeaza ca-ti vine natural, chiar si cand nu-i cazul. Intri acolo. Buna ziua, buna ziua. Dumneavoastra herpderp. E posibil sa-ti spuna o maimuta la un anumit moment “hai sa ne tutuim”. Sau “Ion, nu dumneavoastra”. Sau ceva. Chit ca-ti vine sa-i zici “tu”, mimeaza ca zici “din reflex” “dumneavoastra”. Gen “Dumneavoastra…ah, adica domnule Ion”. Ca si cum te-ai corecta. Conteaza. Nu zic ca vai, gata, o sa cada Ion cu cracii-n sus si-o sa te roage sa-i spargi curul acolo. Nu. Dar conteaza.

– adapteaza-te. Aici ajuta mult sa cunosti oamenii. Eu, de exemplu, am invatat sa recunosc genul de om cu care am de-a face din cum e imbracat, cum vorbeste, ce cuvinte alege, ce tip de formulari foloseste. Asta nu-i o chestie care-a aparut din cauza ca am mers la prea multe interviuri. Nu. Asta-i o chestie pe care o inveti in viata. Cel putin asta-i cazul meu. Dupa ce-am cunoscut atatia oameni, am invatat deja la ce pot sa ma astept de la un necunoscut doar vazand cum se imbraca, cum merge si daca vorbeste de masina, de rabla, de troaca sau de automobil. Nu, nu, nu-i vorba de faptul ca daca zice “automobil” e mai smecher. Deloc. Dimpotriva. E vorba de alta chestie. E vorba de a recunoaste patterns, chestie la care eu sunt destul de bun. Deja dupa un minut de stat la masa cu un necunoscut, l-am asociat cu alta persoana din trecut. “Asta-i fix ca Gheorghe. Gheorghe era un muist. Asta e un muist”. “Asta e fix ca Georgiana. Georgiana era o tipa cool. Asta e o tipa cool”. Asa ca, repet, adapteaza-te. Vezi cu cine ai de-a face si exprima-te/comporta-te in consecinta.

– fii pregatit pentru chestiile pentru care nu te-ai pregatit. Suna tampit? Chiar este. Da’ este si valabil. Am fost la interviuri unde am fost intrebat cele mai ciudate chestii si rugat sa fac niste chestii si mai ciudate. Un desen cu. Sa scriu o chestie de. Sa le scriu pe hartie cu un creion raspunsurile la niste intrebari (cum se dezarhiveaza un tgz etc). Da, pe hartie. Da, cu creionul, nici macar pix sau stilou. Fa o schema de. Alte mizerii de genul. Un alt tampit mi-a cerut sa-i spun care-a fost ultima carte citita si despre ce era si ce parerea am despre ea. Nu era curios daca citesc, nu-i pasa daca eu citesc sau nu. Dorea doar sa vada daca ma pot exprima cu usurinta, daca ma balbai, daca nu-mi gasesc cuvintele, treburi de-astea (era in engleza interviul, evident). Asa ca fii pregatit sa vorbesti despre cam orice, cat se poate de relaxat.

– pune-ti bine de tot in cap (sau pe hartie, daca te ajuta) avantajele. Ce anume te face pe tine ciumec. Poate vorbesti 5 limbi. Perfect. Accentueaza chestia asta la fiecare ocazie. Nu batandu-tu cu pumnul in piept ca “omg, coaie, eu vorbesc 5 limbi!!!”, ca se vor uita la tine ca la urs. Da’ poti transmite acelasi mesaj prin niste chestii un pic mai subtile. Poate te roaga handicapatii sa descrii o situatie dificila si cum te-ai descurcat cu ea. Si poti sa le povestesti amuzat despre clientul ala imaginar care te-a sunat si care nu vorbea decat germana, dar, ce noroc pe capul tau si tu vorbesti germana. Si despre cat de greu a fost ca nu stiai nu stiu ce termen tehnic, dar ai deschis repede un browser si ai gasit traducerea si…iar ala ti-a multumit si ti-a zis ca te suna inapoi intr-un minut si, sa vedeti ce chestie, a trebuit sa-ti ceri scuze ca imediat dupa te-a sunat unul care nu vorbea decat franceza si tu i-ai raspuns in germana, crezand ca tocmai te suna inapoi ala, dar ai lamurit-o repede, ca e OK, vorbesti si franceza. Genul ala de “subtil”. Asa, din topor. E posibil sa nu trebuiasca sa mentionezi chestiile astea, ca de obicei sunt scrise pe CV, dar dau doar un exemplu. Orice avantaje ai – accentueaza-le. Pentru ca esti acolo sa vinzi. Ce? Timpul tau, skillurile tale – pe tine, intr-un cuvant.

– tot legat de partea asta, incearca sa comprimi cat mai multe avantaje intr-un timp cat mai scurt si sa vorbesti natural despre asta, nu chinuit. Intelege ca e foarte posibil ca omul ala care te-a chemat acolo sa mai fi avut inca 10 sau 20 interviuri pentru pozitia aia si sa nici nu mai stie exact ce pizda ma-tii vrei si cine esti. Serios. Mi s-a intamplat si mie – de ambele parti. Asa ca nu incerca sa-i bagi in cap o ora de lalaiala. Prezinta-i un Mercedes in 10 minute, chiar daca esti mai mult Trabant. Pula mea, tot masina germana, right?

MINTE CU NERUSINARE, dar cu cap. Nu pot accentua chestia asta destul. Toti tristii abereaza cu onestitatea si cu pula mea. Vrajeala. In cele mai multe cazuri, onestitatea e dorita doar cu juma’ de gura. Unde pula mea am ajunge daca am fi onesti? Ia raspunde-i lu’ nevasta-ta onest cand te intreaba daca e grasa. Vezi ce se-ntampla si unde te duce onestitatea. Eu mint de ingheata apele la interviuri si, pana acum, am obtinut toate joburile pe care chiar le-am dorit. N-am ratat interviuri. Singuru’ fail din istoria recenta e unul care-a tinut de timp si de cat imi doream jobul (in speta, cam deloc, ca era prea mare futere, prea mult de calatorit etc). Asa ca atunci cand m-au contactat aia cu “cand putem avea interviul final”, le-am zis ca in vreo saptamana, ca aveam altele pe cap. Eh, pula mea, mai aveau un candidat, ala era disponibil pentru interviul final a doua zi si aia a fost. Dar, revenind, minte cu nerusinare. Ai experienta ca team leader? Bineinteles. Nu conteaza ca nu poti conduce nici macar o sedinta cu gandacii de bucatarie. Cum de ai? Pai, simplu, unde lucrezi nu e chiar un mediu foarte organizat, asa ca de multe ori trebuie sa iei decizii care afecteaza intreaga echipa, sa-i indrumi pe juniors (asta dupa ce-ai mintit ca tu nu esti unul, desigur, lol). Ai facut vreodata X? In principiu, da. Zic “in principiu” pentru ca daca-i o chestie care poate fi verificata usor (asa, cu o intrebare banala), nu are rost sa minti. De-asta zic sa minti cu cap. Daca-i o chestie care nu se poate verifica prea usor, minte cu nerusinare. Fara jena. Cu zambetul pe buze. Cu ochii mari si umezi. La toate interviurile la care m-am dus, am modificat CV-ul in functie de cerere. Vor aia o tehnologie obscura cu care n-am avut de-a face la joburile anterioare? E OK – trec c-am lucrat la ea la una din cele coispe companii de pe CV – preferabil la una care-a dat faliment deja. No problem.

– daca poti, afla in timpul interviului cam ce probleme are compania aia si pe care le-ai putea rezolva ta. Ma rog, nu poti vorbi de probleme, e 2017. Poti vorbi despre “provocarile moderne” daca preferi. E foarte posibil sa ai vreo idee despre cum se poate rezolva una din probleme si o poti mentiona in timpul interviului. “Interesant. Oare ar ajuta daca ati face X? Eu as incerca X – poate ca deja ati incercat sau aveti o solutie mai buna?”. Ca exemplu din domeniu “se plang clientii ca dureaza 5 zile instalarea unui server”. “Interesant. V-ati gandit sa folositi kickstart si poate chef, puppet sau ansible sau o combinatie intre ele? Sau poate aveti un tool intern pentru asta? Nu? Eu am facut Y la jobul X si am scazut de la 3 zile pe server la aproximativ 15 minute, ati fi deschisi…?”.

– daca exista o echipa acolo (ar trebui sa afli asta in cele 20 de minute de cautari despre care discutam), da, esti om de echipa. Da, iti place sa lucrezi in echipa. Da, e important sa lucrezi in echipa – foarte important. Dar de ce, domnule candidat? Pai, poate o persoana e promovata. Sau poate paraseste companie. Sau poate se intampla ceva. Sau poate e in concediu – e CRITIC sa poata continua procesele neintrerupte in lipsa unei persoane. Si e important sa lucrezi in echipa pentru ca un om atent poate invata si de la oamenii care stiu mai putin ca el. Si alte vrajeli de-astea troglodite. Daca, pe de alta parte, e post de ninja, da-te ninja. “Pffai, pai, eu am lucrat singur si lucrez singur si-acum; ar fi dragut sa lucrez si-n echipa, dar sunt doar eu acolo, deci…Dar e OK, dupa cum vedeti, singur am inventat si facebook, asa ca nu-i un dezastru”. E treaba ta sa afli ce fel de job iei si daca acolo e o echipa sau nu.

– vorbind de asta, una-i politica interna si alta-i politica externa. Daca aplici la o firma decenta, esti cea mai onesta persoana de pe planeta. Ce faci daca ai stricat smecheria unui client? Il suni, ii ceri scuze, anunti imediat superiorii. Ce faci daca ai stricat tu accidental ceva? Iti anunti imediat superiorii. Derp. Herp. Chiar daca tu de fapt ai incerca sa acoperi chestia. Exista o exceptie de la regula asta: firmele de colt de strada. Aia nu cauta pe cineva care sa fie onest si sa-i spuna clientului ca ii pare rau, ca-si cere scuze, ca o sa-i faca un discount, ca. Aia cauta pe cineva care poate face clientul sa creada ca-i fix vina clientului sau mana lui Dumnezeu. Ca societatile de asigurari, asa. Cam trebuie sa-ti dai si tu seama in ce companie intri dupa sediu si cum arata aia pe-acolo.

– nu lasa sa razbata nici un fel de opinie taioasa, decat daca te-ai hotarat ca nu vrei jobul – punct. Ziceam ca un tampit m-a intrebat de ultima carte citita. Si ma hotarasem deja ca nu vreau jobul (ca-mi zisesera cam ce-ar fi trebuit sa fac si eram la modu’ ala…how about no), asa ca i-am zis de la obraz ca era o carte de cacat, plina de propaganda, ca mi-a facut scarba, ca nu inteleg de ce se mai chinuie Vestul cu asa propaganda jegoasa din moment ce oricum s-a terminat Razboiul Rece. Neplacut a fost ca le-a placut onestitatea si mi-au oferit jobul oricum, dar pula mea. Dar, sarind peste anecdota aia, evita sa fii prea taios – genul ala de “eu imi bag pula-n Windows, ca prefer Linux”. Sau de “moarte maidanezilor”. Sau “handicapatii in lagare!”. Ca nu stii. Nu stii inca mare lucru despre cum e la ei si cine a implementat politica pro-maidanezi a firmei, de exemplu. Nu stii cum ala care-ti ia interviul are un frate cu Down.

– daca ai, adu la interviu ceva “portofoliu”. Eu, daca ma duc la un interviu, ma duc si le arat cateva site-uri. Da, uite aici – asta are in spate o baza de date cu atatea rows/columns si dureaza 0.X secunde interogarea si scrierea si are-n spate replicarea cu pula mea si MMM si alte alea. Da, uite aici, site-ul asta e facut si updated automat, e scris cu bash si python si morti in carca, uite cum functioneaza. Conteaza. Conteaza ca tu ai ce arata si altul cel mai probabil n-are. Si inteleg, nu lucreaza toata lumea in IT. E OK. Da’ garantat ai facut ceva sau ai lucrat la ceva, si ca inginer si ca instalator. Conteaza sa poti spune si arata “da, eu am montat buda la Hilton, bo$$, te cufuresti numai cand te uiti la ea, sa moara Franta si surorile ei Justitia si Procuratura”. Ideea nu e sa “te dai mare” cu ce-ai facut. Ideea e ca atunci cand iesi din camera, sa isi spuna aia “bai, asta are niste skilluri care ne-ar putea fi de mare folos; daca a facut asa ceva de fun, ce-ar putea face pentru bani?”.

– fii relaxat, vorbeste relaxat, comporta-te relaxat. Vrei sa lasi impresia unui tip “de gasca” pe-acolo, nu a unui intepat la costum cu care n-o sa poata vorbi/lucra nimeni. Esti la costum pentru ca ii respecti si te respecti, nu pentru ca esti in pula mea Neagu Djuvara.

– daca esti fumator, INCEARCA sa nu fumezi inainte de interviu. Poti baga dupa ca spartu’. Chestia e ca nefumatorii simt mirosul ala de fum si habar n-ai cine-ti ia interviul. Pe langa asta, cam multe maimute se gandesc automat “asta o sa fie juma’ de ora pe ora in pauza de fumat” cand vad un fumator. E naspa, dar e adevarat. Asa ca…

Pe scurt, tu te duci acolo sa vinzi un Mercedes. Nu conteaza ca aia au nevoie de un Logan. Nu conteaza ca Loganul e o masina ieftina si care, pula mea, merge. Nu conteaza ca Loganu’ nu se da mare c-ar putea face X si Y, ci ca e onest in legatura cu ce poate si ce nu poate. Nu. Pentru ca nimeni nu viseaza sa aiba un Logan. Asa ca da-te Mercedes. Cum am zis, chiar daca esti Trabant. La sfarsit, dupa ce-ai plecat de-acolo, oamenii aia trebuie sa ramana cu impresia ca-s pe cale sa cumpere un Mercedes la pret de Logan. Chit ca tu de fapt le vinzi un Trabant la pret de BMW. E OK. Trebuie sa ramana cu impresia ca “bai, uite cu ce bun-gust s-a imbracat asta, uite ce frumos si calm si relaxat vorbeste, uite cate stie, herpaderp”. Va spun din experienta – c-am luat suficiente interviuri – 90% din aia care vin la un interviu arata si se comporta ca niste maimute pe ciuperci. Nu fi si tu una.

Nu in ultimul rand, e posibil sa-ti dai seama in timpul interviului ca nu vrei jobul ala. De ce? Ca nu vrei sa lucrezi acolo. Ca ti-a luat doua ore s-ajungi acolo. Ca nu-ti plac oamenii aia si prezenta lor te-ar trece pe pastile. Si e tentant sa te ridici si sa pleci. N-o face. Ii poti refuza dupa, daca-ti fac o oferta. Le poti spune o mizerie de-aia odioasa ca s-a intamplat ceva si logodnica ta de la Polul Sud a facut insolatie si tre’ sa te duci sa… sau ce ai tu chef. Da’ nu fi marlan. Nu fi Laivaiu, care s-a ridicat razand si si-a suflat mucii pe sacoul unui nene care i-a facut o oferta nepotrivita. Nu-i spune ca-ti bagi pula-n mortii lui si-n compania lui de cacat decat daca esti si tu ca Laiviu, hotarat ca te pisi pe ea de tara si pleci. Pentru ca altfel, s-ar putea sa te intalnesti cu cunoscuti de-ai aluia la urmatorul interviu sau la urmatorul job si s-ar putea sa te stranga un pic camasa. E ca la gagici. Nu le spune ca-s grasi si nasoi si alte alea. Nu. Nu sunt ei de vina. Esti tu. Nu crezi ca esti cel mai potrivit om pentru jobul ala, ca te-ai gandit bine si…

Si cam aia ar fi, cred, c-am fost intrerupt de vreo 5 ori in timp ce scriam textul asta si mi-am cam pierdut firul. Da’ e OK, daca aveti intrebari normale, sunt sigur ca-ntrebati voi. Hai, c-am lungit-o destul.

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

191 Responses to “Un pic despre interviuri, la cerere….”

  1. Robert says:

    Super. Multumesc 🙂

  2. Deria says:

    Si daca ma intreaba daca nu vreau sa-i sug pula, cum raspund?

  3. Orbu says:

    Într-o notă pozitivă, întotdeauna. Nu trebuie să ai opinii tranșante, dacă vrei jobul, lol.

  4. Manowar says:

    @Deria: Pai, eu de unde sa stiu daca vrei sau nu?
    @Orbu: de la un nivel incolo, poti sa ai ce opinii vrei tu, oricum se inverseaza rolurile. Da’ ti se pare ca textul asta e pentru aia pentru care se ucid recrutorii intre ei?

  5. luvieere says:

    Scuze de momentul “grammar nazi”, dar ai cateva imperative negative scrise ca “nu fii”, in loc de “nu fi”.

  6. Orbu says:

    Am inteles destul de bine textul si mi-ar fi fost foarte util acum vreo 6-7 ani, cand am invatat prin benchmarking ca sa zic asa. Raspunsul era la misto, ca intrebarea Deriei mi s-a parut la misto. Dupa suficient de multe interviuri, cu ceva inteligenta emotionala, inveti ce vor, din fericire. Ca nici aia care tin interviuri nu vin tocmai din cadrul departamentelor de interogari de la serviciile secrete. Partea aia cu gestica imi mai scapa inca.
    Si conteaza daca vrei mai mult. Tot ce spui acolo e inca valid si pentru mine, daca vreau un job un pic peste nivelul meu si vreau, ca de ce nu, life is for takers 😉 .

  7. Manowar says:

    @luvieere: multumesc, corectat. Limba romana e din ce in ce mai grea pentru mine.

  8. Manowar says:

    Partea aia cu gestica imi mai scapa inca.

    As zice s-o inveti. E foarte utila peste un anumit nivel.

    Stii cum sunt aia care “te fac din vorbe”? Cam asa functioneaza. Cel putin pentru mine a functionat pana acum. Sunt buni si securistii la ceva, lol.

  9. Mikimoto says:

    @Deria: pe o amica de-a mea casunase un boss din Ro, sa o futa. El futea tot, si/sau dadea afara.
    Tipa, divortata, dar parca nu ar fi futut un alcoolic bortos. Asa ca I-a zis: domne, ma simt dorita, e chiar o onoare… dar fii atent aici! Mie imi place pula de numa-numa, si daca faci treaba, apoi sa te tii de ea!!! Pai daca o vreau, vin peste tine in casa, nu-mi pasa de ora, de nevasta-ta sau de copii! Mie mi-o dai pe saturate, daca imi place! Da?

    Ajunsese ala de o ocolea ca pe Dracu, si apoi a transferat-o undeva, la un boss mai tanar 😝

  10. Orbu says:

    As zice s-o inveti. E foarte utila peste un anumit nivel.

    Ai ceva material de studiu? Ca sa merg la interviuri cu securisti la foc automat pana ma prind cum se face nu e chiar o optiune 🙂

  11. Manowar says:

    Ai ceva material de studiu?

    Din pacate, nu.

    Daca aveam, il vindeam si eram miliardar in cel mult doua luni.

  12. UmbrelaBurgheza says:

    :))))

    Astea nu-s sfaturi pentru interviurile romanesti/pentru salahori fara pedigree. In romania e prea multa marlaneala ca sa poti infaptui un manual de etica.
    “Simt” nuantele cand conversatia o ia pe camp, simt cand esti tripat pe o idee pe care incerci sa mi-o impregnezi in minte, observ limbajul corpului ( nu ma refer la seduceri) insa nu stiu sa atribui fiecare miscare, fiecare nerv atins.
    Per total inveti de la oricine, mai naspa e cand n-ai cuvintele mereu la tine. Ca mine.

  13. Manowar says:

    Astea nu-s sfaturi pentru interviurile romanesti/pentru salahori fara pedigree.

    Eh.
    Am fost eu salahor fara pedigree.

  14. Stropic says:

    Foarte util textul, chiar ajuta.

    Ma intreb, la intrebarile tehnice ai cum sa o dai cotita?

    Banuiesc ca te-ai mai descurcat in atatea situatii cu chestii noi de care nu stiai nimic si ti-a mers genial si abia astepti o provocare, dar mna.

  15. 0040 says:

    Despre firme l-au dat jos. Cel mai funny site ever. Citeam zilnic ce postau aia la Radisson Hotel cine cu cine se futea pentru promovare, um scuipau aia de la bucatarie prin mancare, cum era cu spalatul lenjeriilor, …. chestii care nu prea le zice lumea :)))) Era atat de tare ca ajunsese in 2 luni la 35-40 pagini cat a scris aia de lucrau acolo.

    Acum e undelucram.ro ….. mai varzutza asa…. dar un pic util.

  16. Bogdan B says:

    Salutare, un amic care isi dorea o pozitie peste el; a fost la un logoped si a invatat sa citeasca pe buze, nu doar in romana. Cumva dupa, a obtinut si jobul dorit in ceva multinationala. Acum se distreaza cu ce spun/vorbesc colegii intre ei, pe la spate… cel mai tare ii arde cand gesesc 2-3 vreo idee desteapta si cum o prinde prin peretii de sticla, o imbunatateste si o prezinta imediat ca fiind a lui. A avansat repede si bine.
    NU stiu cat de util este.

  17. george says:

    Patreon, ca mi-a placut postu’ asta si ala despre NPS. Keep them coming!

  18. Licaon_Kter says:

    Da, undelucram.ro e util, faci cont cu “disposable email” 🙂

    La a mea fu util de curand, o cauta unu, patron (bing bing 1), ca “domnisoara” (scrie maritata in CV) vino la “fierma” noastra ca tre sa ocupam in 5 zile postu (bing bing 2: cui ii tre fix in 5 zile? Pai unuia caruia i s’a tirat cineva pe neanuntate). Ne uitam pe site, bing bing 3, mesaje vechi dar de rau. Mai stam, ne mai gandim, cauta ea direct numele astuia, bingo, masini, muieri, DNA, fisc, trololo, nu mersi. Yup, 20 de minute utile!

    Cred ca uitasi un pas important, la sfarsit, dupa interviu, dupa ce iti spune “te cautam noi”, atunci tre sa uiti de el si sa depui alte CV. Ai tendinta sa zici ca ii astepti, ca daca te vor si tu incurci cu alt interviu sau ceva, si stai ca prostu cu sperante si cu atat mai rau o sa fie cand o sa iei reject sau o sa treaca timpul si ei is nesimtiti si nu anunta nimic.

    Tot la a mea, merge la interviu+test, firma mare, nu e aia cu care credea ca va vorbii, aia e in concediu, astalalta nu ii da test, fac schimb de impresii si cica o cauta ei intr’o saptamana, doua. O luna a stat ca fraiera deprimandu’se ca de ce nu o cauta, eu insist sa fie pragmatica, degeaba, pana ii da mail cu “draga Popescu” (template cu Lastname wtf?) nu ne potrivim.

    Ce ar trebui sa faca angajatorii? Pai ce zice asta suna bine: http://dorusupeala.ro/decalogul-angajatorului-roman-pentru-ceasul-al-doisprezecelea/
    (link furat de la zoso csf ncsf)

  19. animaloo says:

    tot nu stiu cum am reusit io cat de cat fara sa apelez la alea 7 puncte, ba chiar mi se par in continuare ca mi-ar fi facut mai mult rau decat bine. Ah, daca era si un al 8lea: ai grija sa nu te ingrasi, poate avea rost sa dau atatia bani pe haine.
    – pantofi de 150E nu am avut nici la nunta, asta in conditiile in care nu erau romanesti si au fost impecabili. Bine, au fost cam 90lire, deci nu e o mare diferenta (avand in vedere cursu lira-euro de acum 7 ani)
    – camasi de 3mil? Wtf man? Exceptand sefii mari si cam basinosi nu cred ca am vazut camasi de genu asta pe la oamenii de pana in middle
    – pantaloni de 4-5mil. Dap. La fel, daca nu ii rupi la juma e an
    – la partea cu freza la fel…depinde si de munca. Eu de vreo niste ani ma tund la o luna sa refac creasta. Nu prea am probleme masive din cauza asta

  20. Manowar says:

    @animaloo: timpul alocat alora care aveau chef sa protesteze pe tema s-a terminat acum vreo 7 ani. Chit ca e ca mine, nu prea am cum sa-ti raspund fara a-ti lasa impresia ca o ard la modul coca cu tine. Si n-are rost.

  21. Manowar says:

    @LK: LOL.
    Zoso a ajuns sa scrie despre ce ar trebui sa faca angajatorii? Hai, serios?

  22. Orbu says:

    Ba, animal, citeste si tu in context. Pula mea, te iau astia la munca cu forta direct de pe opencube pe neveu si tu o arzi in “nu stiu cum am reusit”.
    Eu inteleg ce zici tu, de fapt fac un statement ( de zarcenie, probabil) prin faptul ca nu arunc sumele alea pe haine si chiar ma distrez pe seama atitudinii unora care se acopera doar in chestia asta si le fut meciu’ cu perversa “tehnica” de unde nu se asteapta.

    Da’ e o chestie pe care trebuie sa o iei in calcul. Nu stiu daca Manowar a invatat asta la scoala de securisti, da’ unuia care tine un interviu ii vine, in general, cam peste mana sa te ia la misto sau sa faca pe bully-ul cu tine cand esti mai bine imbracat si mai aranjat ca el. Ca arati asa un pic ca seful lui, sau ca seful sefului lui si, instinctiv se retine de la un atac all out.
    Ca mai sunt joburi d-alea date deja si treaba unuia de la interviu e sa-i futa pe toti ceilalti candidati valizi. Si poate nu iti pasa, dar poate da.

    De fapt, m-am gandit la asta si mai am vreo 2-3 ani de indreptat dinti ( ca pot sa ma imbrac si in Armani, daca zambesc cu blinguri de metal in botnita, sunt bani aruncati de pomana), dupa care cred ca am sa fac niste experimente d-astea de inginerie sociala pe la interviuri.

    Am o teorie cum ca as putea lua si executa aproape orice job ( ma refer a tip de job, nu oricare in particular) cu atitudinea si prezentarea potrivita, indiferent de cat de calificat sunt pentru asta. Ca pot sa invat sa fac aproape orice tip de job, asta o stiu deja. Adica, am vazut deja oameni in pozitii de top tier management mai idioti decat un caine, sau pe pozitii de experti, nu competenta e problema reala.

  23. Orbu says:

    Merci, da-s totusi trecut de nivelul ala, nu-s autist ( atunci cand nu vreau sa fiu). Ma intereseaza sa ii manipulez pe aia care stiu si ei ce scrie acolo, nu pe unii iesiti din beci.
    Unii ca Manowar, sau pe acolo.
    Ma intereseaza ghidul pentru avansati gen.

  24. animaloo says:

    corect, poate acum 7 ani conta si la mine cum ma prezint la munca.
    La interviuri da: trebuie sa ai grija. Vorba unui prieten, care chiar asculta satane de se intuneca noaptea, dar lucreaza la banca: bah, daca vine unu imbracat in tricou cu orice trupa care imi place, il felicit pentru gusturile muzicale si il trimit pe usa afara. Daca nici la interviu nu se chinuie, iti dai seama in timpul muncii.

  25. animaloo says:

    oricum, ramane de 7 ani o dubla dilema, poate dai si tu cu un raspuns.
    1. care e faza cu mancarea la comun?
    2. care e faza cu sa nu fii prieten cu aia de la munca? Bine, aici e cu schepsis, ca eu la birou sunt putin mai sus de autist. Stau cu castile pe urechi, ii mai salut pe oameni la masa, unde oricum manc singur ca e pauza mea si vreau sa ma joc pe telefon, si in general scot cam 20 de cuvinte pe zi. Dar, faptul ca m-am bagat in echipa de fotbal, ca am fost de cateva ori la iesiri (bine, tot cu fotbalul) a facut asa un grup de amici, cu ajutorul caruia am ajuns in germania.

  26. Licaon_Kter says:

    @Manowar: Mah, tu cu Zoso v-ati luat aiurea de la Zooq si nișe ( de ce kkt mai tin minte asta?), practic a ajuns sa iti de-a dreptate in timp cum ca e mai bine sa stai pe nisa ta (streaming youtube-zooq, bricolaj si zvonistica media-zoso). Dar in mare aveti cam aceeasi ideei: bun simt, fa-ti treaba. (sau asa le-am sintetizat eu marog) N-ah acum fiecare pe treaba lui, tu Linux, el blog. Cu bani pe masura, ca de la asta va certati, si e ok, daca lui ii ajungeau si ii ajung, respectele mele, mai citim un link, mai o poza cu un ciocan cu link afiliat, sanatate sa fie.

    Ironic ca in 2009 si el pleca din tara sa incerce ceva in Germania, dar a renuntat ceva de genu decat nimeni acolo, mai bine #1 in blogging in Romania (parafrazez gen), dar punand cap la cap mai tarziu presupun ca era “colega de camera” gravida (cu primul copil) si a preferat sa revina incoace, nimic de blamat, una e sa fii tanar si cu o fata in lume si alta e sa si cresti un copil prin strainatate, cand si tu esti d’abia venit acolo, gen tu cu Ondilol vati incumetat dupa 2 ani gen si cu salarii ca lumea?

    /PS: Link de Patreon, gen ‘member “abonament zoso.ro pe 5$/luna”? Nu. nici eu. 🙂

  27. Licaon_Kter says:

    *dea/v-ati/

  28. Manowar says:

    @LK: te inseli.

    Ala a fost doar un alt exemplu despre cum vorbeste gura fara el, despre cum vorbeste fara sa inteleaga si sa nu vada nimic – inclusiv ce-i in fata lui.

    Orice conversatie cu ala se termina la fel. Se supara, isi ia jucariile si se duce pe blogu’ lui troglodit unde te-njura la fel de troglodit. Si nici macar n-are coaie sa te injure in fata, te injura sanki-subtil si/sau pe la spate. In mailuri cu altii si pula mea. Sau baga un post din nou sanki-subtil in care nu zice “manowar suge pula”. Nu. Zice “un baiat care herpaderp suge pula”. C-asa-i el, fatalau.

    Referitor la partea cu “nu vede ce-i fix in fata lui”, uite, e un exemplu destul de bun asta? (asa, fix legat de postul asta si de ala anterior, cu forta de munca)

    Click (e cam mare SS-ul, da’ pula mea, e luat de pe serveru’ de linux, nu-l trag la mine pe PC ca sa-l fac mic and shit, ca ma doare-n pula si efectiv nu merita efortul)

    Ia citeste tu postul ala si comentariile alea. Uita-te tu frumos cum incercam eu sa le explic imbecililor – in frunte cu imbecilul sef – care era de fapt situatia. Cum era deja trecut de 2007, cum deja puteau pleca romanii in UE si dracu’ mai stie pe unde (era mai greu atunci cu dreptul de munca in unele tari, dar tot se putea deja; nu mai era 2000, cand umblai cu sapca-n mana la “ia-ma nene”). Angajatii romani, sanki, erau problema. Ca nu munceau si nu erau calificati! Dracu’ stie cum milioane de astfel de lenesi nepriceputi au tirat-o peste granita linistiti si-s platiti/apreciati. Ca doar sunt lenesi si nepriceputi…

    Dupa care, ca un adevarat romulan, cand mi-a mers mie nasol (a dat faliment compania la care lucram in UK, pula drept de munca etc), repede a sarit baiatu’ cu postul. Herpaderp, “ala intretinut de ma-sa” (asta eram eu, vezi-doamne) etc. Ca era smecher, ma-ntelegi, el scotea gen 1000 de euro de luna (zice el, n-a vazut nimeni vreodata banii, c-asa-s astia “a-listeri”, se lauda c-au pula mare, da’ n-o scot pe masa vreodata, sa nu se faca de pomina; nu c-ar fi fost 1000 de euro vreun mare cacat basit, da’ nici p-aia nu i-a scos la inaintare, da?).

    Ah, acum? Nu-l vezi behaind pe tema. Desi citeste omul pe-aici, normal. Nu doar ca citeste, da’ le si trimite altora mailuri despre cum sunt eu dobitoc etc etc. Ca un barbat.

    Asa ca, pe scurt, de la aia “ne-am luat”. Ca oricat ii aratai si explicai fix ca ultimului autist, de pricepea si unul cu Down, el o tinea tot pe-a lui.

    Repet, citeste postul si comentariile alea din imagine. Si uita-te la data. Uita-te de cand le explicam imbecililor: ba, cretinilor, daca nu-i dai unui om bani sa-i pese de job, nu-i pasa. Si pe urma, pleaca – pentru ca i se ofera mai mult in alte parti. Spania, Suedia, oriunde ar fi. Si uita-te la adunatura lui de imbecili – de la A la Z cu aceeasi reactie. Mistouri. Chestii de genul. “Te caci pe tine”. “Nu intelegi”. “Ahaha, nu muncesti ca nu esti platit ca-n Suedia, eh?”. Si altele de-alea.

    Si acum uita-te la cum fix aceeasi adunatura plange si vrea sa fie bagate taxe la frontiera pentru aia care pleaca din tara.

    Pai, cum? Nu va mai strangeti sa le spuneti ca se caca pe ei? Ca-s prosti, ca nu stiu, ca nu inteleg? Nu? Nimic-nimic? Acum plangeti c-au plecat prea multi, cretinilor? Acum e nasol? Acum vreti sa “faca angajatorii”? Da’ cand va ziceam acum 7 ani (de fapt, le tot zic de 10 ani, da’ sarim peste) ca la angajatori era problema, umblati cu nasul pe sus si era vina angajatului? Pai, hotarati-va in pula mea, maimutelor!

    Si, peste toate astea, cand ii explicam moronului ca e ca mine, o tinea pe-a lui. Cand s-a terminat perioada aia nasoala pentru mine (manca-mi-ar pula restrictiile alora cu dreptul de munca) si a inceput sa-mi mearga OK – doar OK la vremea aia – omu’ imi vorbea tot la misto. Ca el n-are mindset de sclav. Asa, gen, sa se duca la corporatie. El nu-i unul din sclavii aia care se trezesc la 8 pentru a merge la lucru. Nuuu. El se trezeste la pula mea, 6, sa fure stirile altora si sa faca din ele un rezumat pentru autistii lui incapabili sa citeasca o stire cap-coada. Noi – astia cu joburi, contracte, pula mea – eram sclavi. Nu doar eu – toti!

    E amuzant si cum imi explicau mie – pai, ce, vrei ca un muncitor de la asfalt sa fie platit ca-n NY? Coreeect, nu suna in regula, asa-i? Dar stai, de ce nu? Ca, pana la urma, cat costa o autostrada prin NY si cat ajunge sa coste-n Romania? Adica, e OK sa dam de 3-5-10 ori mai mult ca alte state pe autostrazi, da’ nu e OK sa platim si muncitorii macar la nivelul alora. Aia nu mai e OK. Si mai amuzant e ca eu nu ceream nimic “pentru mine”. Doar explicam o banalitate: ba, nu poti sa vrei sa-ti munceasca unul ca-n UK si sa-l platesti ca-n Romania. La care raspunsul era ca plm, daca nu-ti convine, pleaca. Ca oricum romanii nu muncesc, nu-s calificati…

    Pai, stai, coaie, si unde pula mea s-au dus milioanele alea de romani de-ati ajuns sa importati acum vietnamezi, ucrainieni, albanezi si tot felul de sandniggers? Unde? Ca inteleg ca nu muncesc, ca-s lenesi, ca-s necalificati, ca…Ce dracu’, cine i-a angajat afara? Si cum de nu i-au concediat inca? Cum de nu se intorc plangand in Romulania? Cum? *tacere*

    Nu-l vad discutand acum despre sclavie. Acum ca s-a dus pe pula treaba aia gen tnuva and shit, acum c-a ajuns la irelevanta si la reclame la provident. Nu-l vad pe nicaieri, ca sa fiu mai exact. Bine, poate-i si vina mea, ca nu ma invart pe unde se invarte el – in grupul oamenilor cu 1000 de euro teoretici si cu masini SH vechi de 10 ani. Omu’ vorbeste de crestere “organica” in timp ce plateste reclame pe facebook sa-si cumpere likeuri, lol. Nasol, nasol. Mai trec cativa ani si trec si figurile cu blogu’ ala troglodit. Ca na, asta-i mersu’ lucrurilor, ajungi la o varsta si nu da nimeni doua flegme pe ce-are de spus mosulica ala de pe interneti.

    Poti vedea si ultima parte din postul asta, unde spune omul:

    “vrei să pleci? ok, drum bun, dar plătești matale 50.000€ în contul educației pe care ai primit-o și de pe urma căreia o să profite alte state”.

    Pai, cum, coaie?

    Acum 7 ani cand ziceam ca-i o problema si ca angajatii pleaca linistiti, era cu “pai, atunci pleaca, daca nu-ti convine”. Si atitudinea aia de romulan cu “fraierii nu se descurca aici”. Si-acum vrem taxe pe spinarea altora, ca s-a imputit treaba?

    Cam de la asta “ne-am luat”. Ca oricat ii explicai ca abereaza, o tinea pe-a lui. Asta aici. Dupa care se ducea frumos la el pe-acolo si acolo baga dume ieftine. Sau mai dadea un mail altora.

    “Ne-am luat” de la faptul ca are un comportament de pizda nefututa. Ori asta, ori e prea prost sa vada ce-i fix in fata lui. Uita-te la cum mi-am pierdut acolo o ora explicandu-le idiotilor lui ce-i in neregula cu ce zic ei si uita-te la cat au priceput. Apoi uita-te la cum urla acum ca-i nasol c-au plecat romulanii. Ca, pula mea, el de unde sa stie ca o sa se ajunga aici? Adica, sigur, i-am zis eu, i-au zis si altii, da’ el era prea ocupat sa incerce sa para destept, de unde sa stie???

    Ah, si daca-l intrebi, el n-a mai comentat pe-aici, ca il injura lumea si nu accepta sa fie injurat p-aici. Adica, se strangeau 100 de oameni care sa-i spuna ca-i prost cu acte-n regula. Si el nu era obisnuit cu asta. Asa ca eram EU ala rau, ca vezi-doamne, le permit altora sa-l injure. Pai, fute-o pe ma-ta, prietene, pe mine nu ma vezi plangand cand ma iau altii la pula la tine, tu nu rezisti? Ti se strica freza?

    De la aia “ne-am luat”. De la faptul ca-i un sclav care-i considera sclavi pe-aia de vreo 3-4 ori mai calificati (si mai bine platiti). De la faptul ca vorbea de sus despre angajati cand ii mergea ceva mai bine ca acum. De la faptul ca nu accepta si nu suporta sa-i arate altul ca greseste. De la faptul ca vorbeste in punga fara sa se priceapa. Si de la aroganta aia inexplicabila. Ca eu, sa mor aici, accept si aplaud aroganta cand se bazeaza pe ceva. Daca vine Bill Gates si-mi explica lejer faptul ca-s un sclav basit, il aplaud, chit ca nu-mi convine. Asa e, are dreptate, are tot dreptul sa spuna asta. Ala face miliarde, eu fac cateva mii, normal ca-si bate pula de mine. Da’ cand vine unul care se lauda cu 1000 – da’ nu-i poate arata – si cumpara likes pe facebook si vorbeste despre cum sunt altii sclavi, am o mica problema cu sobolaneala asta.

    Ah, da. Eu, atunci, in 2010, eram deja pe picior de plecare. Nu tineam sa mai schimb ceva in Romania pentru mine, ca nu ma mai privea. Daca era ceva de schimbat in bine, ar fi fost schimbat in bine pentru prostii de-acolo. Inclusiv pentru el si fi-su si plm. Dar nuuuu. Nu. Eram eu absurd, intelegi, ca imi permiteam sa spun ca din munca ar trebui sa poti sa traiesti. Gen sa-ti platesti chiria and shit. Cum zice el acolo? Nu-i problema lui ca eu mi-am facut rate. Corect. Tre’ sa muncim vreo 20 de ore pe zi, daca se poate, da’ sa dormim in strada si sa mancam aer. Si apoi, 7 ani mai tarziu, sa plangem ca unde-s angajatii, sa fie taxati cand pleaca. Da’ doamne-fereste sa intelegem ca noi suntem problema – noi, carnatii saraci si aroganti care vorbeam de sus despre aia care acum sunt plecati si castiga de vreo 7 ori cat noi. Nu, pai, se poate? Problema sunt altii. Guvernul. PSD-ul. Si Manowar, desigur.

    Siiiigur ca da.

    Pana una-alta, eu mereu am fost cu “hai sa vedem cum facem sa ne fie bine tuturor”. Si tot timpul am avut romulanii care mi-au sarit in cap ca “mananci cacat si stii asta”. Cine-s eu sa le schimb eu lumea, gandirea, eventual si nivelul de trai? Ca ei stiu mai bine. Ala, pe de alta parte, mereu a fost cu “cine-s eu, futu-ma-n cur, ca eu scot bani de-mi permit o masina SH de zece ani!!111 asa ca le stiu pe toate mai bine si toti ceilalti sunt prosti; mie mi-e bine in #saracie, asa ca hehe, o sa-i injur pe-aia si mai saraci ca mine”. C-asa-i romulanul – se naste prost si moare prost. Iar daca ajunge sa scoata 600 de euro pe luna, vorbeste cu scarba si la misto de aia de sub el, ca-s niste lenesi si ratati si merita toti sa moara de foame, ca nu s-au chinuit ca el etc etc.

    Asa ca nu, pe mine nu ma compara cu ala, daca nu cer prea mult de la tine…

    gen tu cu Ondilol vati incumetat dupa 2 ani gen si cu salarii ca lumea?

    1. Nu. Medicii i-au zis ca ea nu poate face copii. Dupa care s-a trezit gravida. Ca-i tare medicina, dar nu la fel de tare ca sperma mea. Am zis de cateva ori, daca ma uit intr-o directie, raman toate pe strada aia gravide cu tripleti.

    2. Si daca am fi planificat (nu a fost cazul), tu la cat timp faci un copil cu o femeie, ma? Prima saptamana de relatie…? Efectiv nu inteleg treaba asta…

    /PS: Link de Patreon, gen ‘member “abonament zoso.ro pe 5$/luna”? Nu. nici eu. 🙂

    Gen nu.

    1. Eu n-am venit cu ideea asta si am mentionat de 100 de ori de ce nu am incercat vreodata sa scot bani din blogul asta. Daca am facut pagina aia, am facut-o ca mi-a fost ceruta, nu ca am inceput sa ma cred trust media and shit. Recunosc c-am fost si curios sa vad cati oameni ar da un dolar pe luna.

    2. La mine nu e pe post de paywall, gen cine nu plateste, nu citeste. Ca vai, dati-mi 5 dolari pe luna sa va spun eu voua ultimele barfe de-acum 20 de ani din trustu’ mediafax cu care n-aveti nici unul nimic de-a face.

    3. La mine e o chestie simbolica, nu o treaba din care sa “scot bani”. 31 de oameni care au dat click pe-acolo au dat o chestie de $1/luna. Gen 0.1 lei pe zi sau cam asa ceva. Si o inteleg. E o chestie simbolica – gen, ba, plm, as citi pagina ta. Asa, un fel de click pe “like”. Eu nu ma imbogatesc, ei nu saracesc, e asa, un fel de “o data la 4 luni ti-a da o cafea” (e 3.4 lire cafeaua in UK la starbucks – lire, nu dolari). Sarim peste faptul ca din dolarul ala mai ia probabil si patreon ceva (chiar nu am idee, nici nu folosisem patreon pana n-au cerut ei), nu stiu cat si nu ma intereseaza. Eu apreciez gestul, ei considera ca mi-au cumparat 3 cafele pe an si pula mea, mai discuta pe-acolo. Sunt oameni care au cerut o recomandare de carte. Altii care au cerut niste posturi pe tema X. De-astea. Si zi sa mori tu c-ai scrie un post pe-un dolar pe luna. Atat de simbolica este.

    Eu nici macar un dolar pe luna nu le-as fi cerut, m-as fi uitat sa vad si la un cent cati se adunau, asa, de amuzament – gen “cati oameni considera ca posturile mele fac macar un cent?”. Da’ cred ca sub $1 nu se poate.

    N-am cerut pentru mine un cent pe-aici nici macar atunci cand n-aveam ce manca. N-o sa incep acum. Cine vrea sa doneze cafeaua aia, o face. Cine nu, nu. Vorba aia, eu tot mi-o cumpar. Si-i incurajez pe cei care nu considera ca face un dolar opencube sa nu-l dea si sa pastreze dolarul, ca eu n-o sa-i trag de maneca. Pula mea, sa-si sparga dolarul pe ceva care e mai util/placut pentru ei.

  29. Zuza says:

    E amuzant cum are Manowar multi „patroni”. Care il platesc fiecare cu echivalentul unui bilet de RATB pe luna. La banii astia ar merita sa faci si ore suplimentare (neplatite, evident), sa nu ramai dator.
    Multumim pt articole, pt comentarii, pt ca tii locul asta pt toti cei care vor sa vina aici sa aduca experienta lor, sau frustrarile, sau bucuriile.

  30. Zuza says:

    @grammar nazi: da, nu trebuia virgula inainte de “sau”-urile alea. Sunt mai darnica acum, ca mi-am facut niste calcule in viata personala si mi-a dat cu virgula la unele chestii, asa ca acum am prea multe si dau pe-afara.

  31. Licaon_Kter says:

    @Manowar: Ok, deci castigatorul penisului de aur este… Ce kkt urezi unui om care i se intampla asta? 🙂 🙂 Ca deh, lu’ Ondilol ii zici felicitari.

    Legat de poza cu comentarii, am citit o treime, si mi s’a parut jenant, din doua unghiuri, el ca te “shotdown” cu “nu e asa” la fiecare raspuns de’al tau detaliat, si tu ca TOT INSISTI CAND VEZI CA NU VREA SA RASPUNDA ARGUMENTELOR TALE. N’ah, si tie’ti place sa scrii, si pe el il trolai (putea sa te baneze dar nu ziceai nimic rau hehe), astea.

    Am zis ca va asemanati din ce vazusem/rezumasem eu, n’ah, si eu m’am mirat de atitudinea lui aici, nu parea “sa ii stea in caracter”.

    Legat de plecari, a mai trecut timp, poate si’a schimbat parerea.

    Stiam ca ti se ceruse Patreon (in trecut), m’am mirat ca l’ai facut.

  32. Manowar says:

    Legat de poza cu comentarii, am citit o treime, si mi s’a parut jenant, din doua unghiuri, el ca te “shotdown” cu “nu e asa” la fiecare raspuns de’al tau detaliat, si tu ca TOT INSISTI CAND VEZI CA NU VREA SA RASPUNDA ARGUMENTELOR TALE.

    Aveam mult timp liber (eram pe picior de plecare) si ma gandeam ca schimb atitudini, pula mea.

    Asa-s romulanii.

    Niciodata nu am zis “ba, sa fie ultra socialism, sa conducem toti trabant”. In schimb, am zis mereu ca vreau sa aiba si “saracii” ceva, daca muncesc. Locuinta (chirie sau rata) si sa-si permita haleala, transportul si vreo 3 beri. Asa cat sa nu fie tentati sa faca nasoale (unii oricum sunt, da’ plm, macar sa ajunga vreo tara sa-si faca griji de aia 1%). Nu c-as fi socialist, cum am zis, da’ ce pula mea o sa-i convinga sa munceasca si sa nu fure, daca munca nu le asigura niste chestii? Ce, sfanta Paraschiva?

    Si cu aia nu sunt romulanii de acord. Pentru ca-s niste jegosi infecti, nu pentru ca ar avea vreun argument logic. Nu e ca logica dicteaza altceva. E doar faptul ca, plm, daca nu mai sunt saraci lipiti, ei in comparatie cu cine sa se simta smecheri? Ca tot ratati sunt, dar pula mea, ala e si mai ratat ca ei, asa ca se simt bine. Fucking Romanians. Nu vor sa se simta bine conducand un Renault nou. Nu. Vor sa se simta bine conducand o troaca de 10 ani, dar stiind ca altii nu-si permit biletul de tramvai. Aia e #smecherie.

    Fiecare jegos (si o zic la modul general, nu ma refer numai la zoso aici) care ajunge sa faca 500-1000 de euro pe luna vorbeste cu dispret despre saraci. Ca, vezi-doamne, daca ei fac 500-1000, sa faca si saracii, sa munceasca si ei, sa invete si ei, sa o futa pe ma-sa si ei. E asa, un fel subtil de-a te bate cu pumnul in piept – cine-s eu si ce-am facut! Ce tare-s eu!

    Si ce nu inteleg tampitii astia ordinari – nici in Romania, nici in UK – e ca nu poti trai bine cand esti inconjurat de saraci. Ca n-are nici un farmec sa iesi cu o domnisoara la o cafea si sa te agaseze in 5 minute 10 cersetori. Sa vrei sa te plimbi prin parc si sa descoperi ca se caca unul langa tine, ca e homeless si plm, unde sa se cace? Sa puta strazile si tot orasul. Ca degeaba ai bani cand respiri particule de cacat la fiecare colt – indiferent ca-s de maidanez bipet sau patruped. Ca degeaba faci tu 500-1000 de euro daca ti se-mbolnaveste boracu’ si-ti moare pe holu’ spitalului, ca doctorii sunt plecati din tara si stai 10 ore sa fie vazut. Aia daca nu a fost deja inchis spitalul pentru ca buget si lipsa de bani si harneli.

    Asa ca degeaba le explicam idiotilor cum sta treaba, ca ei o tineau pe-a lor. Gen “eu m-am ajuns, coaieeeee, nu-mi pasa de restul, aia nu merita”. Si ce pula mea poti sa le zici? Un fel de “vezi ba jegosule ca n-ai o chiftea-n burta si-o ciunga-n buzunar si ti-ai luat o masina la mana a zecea fabricata de niste dubiosi si-are mai multi km la bord decat are ma-ta de pula la bariera? Vezi ca nu esti asa de reusit pe cat crezi si esti tot un #sarac”?

    N-ai cu cine.

    Zoso si carnatii lui stiau ei mai bine ca programatorii nu merita 600 de euro. Inca mai traiau cu satisfactia aia ca “n-au unde sa plece si cum, hehe” – chit ca nu mai era valabila teoria aia de 3 ani, de cand intrase Romania in UE.

    Iar eu atrageam atentia. Eram eu tree-huggerul ala care ar fi vrut sa le fie tuturor un pic mai bine. Dar nuuuu! Nu! Blasfemie! Ca RESTUL nu meritau. De meritat, mereu doar specialii. Valorosii. Bloggerii – cei mai productivi oameni din societate, ce dracu’. Atentam la #faraoneala lor cand ziceam ca un salariu ar trebui sa-ti permita chestiile alea enumerate mai sus. Pai, cum s-ar mai fi dat ei mari cu o cosmelie infecta daca avea si saracul o cosmelie mai mica si mai infecta? #nuseexista, #narecum, unde mai e #valoarea?

    Pai, OK. Muie saracilor, da? OK. Acum ia-i de unde nu-s si invata in pizda ma-tii vietnameza, gen. Si-apoi vezi daca-ti mai pastrezi salariul ala de 500 de euro cand or veni aia morti de foame si de comunism. Sa vedem cum e cu saracia atunci. Ah, eram absurd eu cand ziceam sa-si permita saracul locuinta and shit, ca “nu-i problema mea ca tu ti-ai facut rate”? Pai, OK. Hai sa vedem cine plateste cand pleaca saracu’ ala. Hai sa vedem cui ii cresc impozitele – ca mie nu. Hai sa vedem cine ajunge sa viseze la impozitarea celor care pleaca din tara. Si hai sa vedem cine-i saracul. Gen hai, ce mai asteptam?

    Era nasol cand ziceam sa-si permita ratele/chiria si alea din munca. Pai, OK – lasa ca le platiti voi atunci in locul lor. Mai facem un program prima-casa, mai o spaga pentru Firea cu ANL, alea-alea. Si atunci, in loc sa le fie un pic mai bine tuturor, o sa le fie mai bine doar unor hoti si pomanagii. Pe banii smecherilor, evident.

    ….romulanians. CSF, NCSF.

    Legat de plecari, a mai trecut timp, poate si’a schimbat parerea.

    Sa-mi suga pula toti aia care “si-au schimbat parerea” in frunte cu el.

    Faci raul si pe urma “iti schimbi parerea”? Pai, fute-o pe ma-ta. Gen ai dat foc la casa si la iarna ai descoperit ca ti-ai schimbat parerea si erau totusi buni peretii aia? Pai, sa-mi sugi pula cand ma pis si s-o fut pe ma-ta-n strada in ordine alfabetica, schimbatorule.

    Sunt sigur ca si suporterii partidului comunist si-au schimbat parerea dupa 45 de ani. Si, eu ce sa fac cu parerea lor schimbata? Pe cine mai ajuta faptul ca s-au trezit si ei din somn cand totul e o ruina?

    Da-i in pula mea pe toti – sa sufere in tacere si sa nu mai guite in veci despre “nu e forta de munca, sa impozitam la frontiera, sa taiem ajutoare sociale, sa”. Nu. Sa sugi pula, aia sa. Ti-au zis altii cand era cazul de ce nu e bine cum gandesti, da’ erai ocupat sa fii smecher. Perfect. Ti-ai asternut, acum dormi. Daca mai ai pe ce.

    Nici nu-ti poti imagina cat ma bucura suferinta idiotilor de genul, acum, in ceasul al coispelea. Pentru c-am zbierat 8 ani si pe net si pe langa net ca e ca mine, nu ca ei. Da’ erau ocupati oamenii sa fie smecheri, cum am zis. Pai, bun, atunci fiti. Vorbiti voi de taxe de 50,000 la plecarea din tara cat timp conduceti masini de 5000 in cazul bun – si alea ultimele troace. Vorbiti in pace, fiilor, gen.

    Mie mi se rupe pula. Abia mai scriu cat de cat corect in limba romana, am ajuns sa fiu corectat de altii – ceea ce era de neimaginat acum vreo 10 ani. Juniorul nici nu cred ca o sa invete sa scrie in romana, ca nu are unde.

    …si o muie bonus pentru handicapatii care se mira cand ies jegosi gen Firea sau Dragnea. Pai, boilor, aia care-ar fi votat altceva au plecat din tara. Nu dau 400 de lire pe avion sa vina sa va salveze voua gaoazele! Si ghici ce? Voi sunteti canceru’ care i-a facut sa plece. Voi. Nu Ponta, nu Iohanis, nu Basescu, nu Dragnea. Voi. Ca nu Dragnea te aduce la disperare, ci faptul ca te uiti in jur si vezi ca restul il cer si-l merita. Asa ca muie si la sicriu si sper sa va vad la TV pe stadioane la manifestatiile de ziua lu’ Dragnea si defilari si munca patriotica.

  33. CrazyVibes says:

    Ce faci cand ajungi acolo si constati ca esti overdressed? Cum ma dusesem eu la un interviu la Deilotte pentru un pen tester cu python si m-au intrebat aia daca sunt manager.

  34. Manowar says:

    Nu esti femeie. Nu poti fi overdressed urmand indicatiile alea pretioase.

  35. Deria says:

    https://www.patreon.com/join/opencube/signup

    Ma fute la icre chestia asta cu signup. Mai repede iti dadeam datele cardului. 🙂 In privat, desigur.

  36. Manowar says:

    E OK, poti ignora, nu-i cer nimanui sa faca signup la nimic, boss.

    Au cerut cativa oameni, am facut pagina aia. Nu ma astept sa faca nimeni eforturi pentru mine, un necunoscut oarecare.

  37. Deria says:

    Ma… io eram sincera cu cardul. 🙂

  38. Manowar says:

    Si eu, boss.

    Nu vreau sa se deranjeze oamenii care-s enervati de diverse rahaturi pe-acolo. E facut pentru aia care l-au cerut si pe care nu-i deranjeaza.

  39. Ionuț says:

    Referitor la faza cu Patreon și haterii de pe margine: multă rupere de pulă și slobozi la farfurie.

    Uite, eu deși sunt așa, mai sărac, că încă nu mi-am asigurat biletul de plecare și momentan sunt blocat pe aici, am ținut să donez la campania lui Răzvan și am ținut să plătesc pentru patreon-ul lui Mano.
    Referitor la patreon, aș fi făcut-o chiar și dacă nu ar fi fost publicat acolo nimic diferit față de ce este publicat aici. Aș fi făcut asta pentru că eu am ajuns la concluzia că, în viață, orice e bun trebuie să fie ”răscumpărat” cu bani. Pentru a avea acces la ceva bun, trebuie să fii apt să plătești.

    Imediat după ce am terminat facultatea am primit cadou un kindle. Neavând încă un loc de muncă, am căutat pe amazon sau alte site-uri cărți de literatură gratis, așa, să mai citesc și eu câte ceva. Ce am găsit? Niște mizerii, care mai degrabă îți scad IQ-ul după ce le citești. La fel, am căutat niște cursuri și am avut aceleași rezultate.
    Bineînțeles că am rezolvat totul puțin mai încolo, pe niște site-uri mai obscure sau gen.

    În anii anteriori aveam o nebunie să văd multe filme. Bineînțeles că nu am comandat vreodată vreun DVD și nu am plătit vreodată vreun abonament: filelist, scenefz și filmehd ftw.
    În perioada aia citisem un interviu cu un regizor pe care îl apreciam, iar omul spunea sincer: eu aș face mai multe filme, nu unul la 7 ani, dar trebuie să mă înțelegeți că obțin greu finanțare, iar eu am nevoie de bani pentru actorii pe care eu îi vreau și am nevoie de bani să trăiesc și eu; obțin greu finanțare pentru că lumea nu vine la cinema, ci preferă să îl fure de pe net. S-a mai spus și aici de multe ori: dacă eu nu plătesc, tu nu plătești, atunci cine pula mea îl mai încurajează pe regizorul/scenaristul ăla sau pe alții la fel de nonconformiști să mai scoată ceva?
    Tocmai de aia, de când am pus mâna pe bani, din timp în timp mai dau o fugă la cinema. De cele mai multe ori, nu sunt 10 oameni în sală la filmele alea, dar, pula mea, eu mă simt bine, mă mulțumesc cu gândul că am ajutat/răsplătit cumva munca celor care l-au produs.

    Oarecum tot în ideea asta, că tot ce e bun trebuie plătit, eu am făcut Dreptul și mi-am dat seama după primul semestru că nu chiar ok să tragem la duplex cărțile alea, mai ales noi. Cum ai mei erau destul de ok cu banii, am început să cumpăr cărțile de care aveam nevoie. Ce am observat? Cu cât te zgârceai mai puțin, cu atât aveai calitate mai bună pe conținut. La un moment dat, în timp ce învățam de pe cartea unui profesor de la Cluj, mă gândeam: bă, pula mea, uite cât de bine scrie omul ăsta, uite cât de documentate sunt opiniile alea ale lui și da, omul ăsta merită toți banii pentru efortul imens pe care l-a depus pentru documentare.

    Citind pe aici de câțiva ani, eu chiar cred că OC-ul merită toți banii, chit că poate pe Mano îl doare în cot de ăia 1-5-10-50 de $.

  40. Igor Palahnikov says:

    Din punctul meu de vedere, cand mergi la un interviu de angajare, ar trebui sa fie cam ca atunci cand te duci sa te prezinte mandra parintilor. Tu incerci sa lasi impresie de Mercedes, chiar daca motorul e de Opel (sau mai rau).
    Pe langa sfaturile date de Manowar, as mai adauga:
    1. Fii punctual, eventual putin mai devreme. Insa nu cu mult prea devreme (jumatate de ora) deoarece asta denota disperare, somaj, etc.. Iar daca intarzii, nu e o tragedie, insa macar anunta. Inainte de a intarzia. Gen, buna ziua, imi cer scuze, am programat interviu la ora cu domnul/doamna. Din pacate, voi intarzia 10 minute, datorita … aici va las imaginatia sa completeze. Nu e o tragedie sa intarzii, chiar daca e interviu de angajare. Poate intarzia chiar si intervievatorul. Insa anunta macar, este minimul de bun simt cerut de o asemenea situatie. Daca intarzie intervievatorul, voua ce parere v-ar lasa firma respectiva? Firma serioasa, nu?
    2. Retine numele intervievatorului/ei/ilor/oarelor, ai grija sa nu il pocesti, mai ales daca are vreun nume mai ciudat. Sau sa te trezesti in mijlocul discutiei, “dupa cum i-am spus colegului dumneavoastra… ahh, ahh, ahh”
    3. Strangerea de mana sa fie ferma, insa nu la modul in care sa ii trosnesti oasele. Insa nici la modul la care sa simta interlocutorul ca a luat in mana un peste mort.
    4. Inainte de a te aseza, asteapta sa vezi daca ti se indica un anumit loc la masa, nu te grabi sa te asezi primul, ca poate te asezi in locul interlocutorului.
    5. Pe parcursul interviului de preferat privirea in ochii interlocutorului (mai exact nu chiar in ochii lui, ci fix deasupra nasului), mainile pe masa, postura dreapta, pentru ca lucrurile astea denota sinceritate; daca minti e mai greu sa le mimezi. Asa incat daca intentionezi sa minti, macar incearca sa minti cu stil si repeta minciunile ca sa para cat mai plauzibile si mai naturale.
    6. Daca ti se ofera de baut, cere apa. Plata. Nu apa minerala, cafea, ceai, cola sau mai stiu eu ce altceva. Poate iti aduce o cafea super dulce, sau un ceai super fierbinte. Si nu stii cum sa te schimonosesti ca sa il bei pana la capat.
    Apa mai are si alt rol. Cumpara timp. Ti-a pus o intrebare incomoda? Ok, poti lua o sorbitura de apa, te gandesti rapid la o iesire din situatie si castigi cateva secunde. Daca tot nu ai gasit o iesire, nu da un raspuns ezitant, balbait, repezit, agresiv, etc.. Cere-i sa reformuleze intrebarea. Daca este ceva ce se poate reformula. Si in general se cam poate reformula. “Nu am inteles exact la ce va referiti, daca imi puteti da mai multe detalii…”. Si in acest fel, intuiesti si cam in ce directie trage interlocutorul.
    Cum ar fi daca iti pune o intrebare aiurea, si tu incerci sa tragi de timp, sorbind dintr-o ceasca aburinda de ceai? Eu cred ca mai dificil.
    Si inca un lucru. Cand te intreaba daca doresti ceva de baut, este o intrebare de complezenta. Cel putin in Romania. Nu te astepta sa coboare cineva sa iti cumpere tie o bere sau un JB. Aici se vede si cam cat e de matur din acest punct de vedere candidatul.
    7. Referitor la partea cu dumneavoastra, subscriu. Multumesc, va rog, imi face placere, etc.. Ca atunci cand incerci sa agati o … milfa 🙂 Dar nici sa cazi in gretzoshenii, vai ce imi doresc sa lucrez la dumneavoastra, imi plac cerceii dumneavoatra, ce parfum folositi… Nu te trage de sireturi cu interlocutorul, chiar daca iti lasa impresia ca iti permite. Una este sa discuti la per tu. Alta este sa te tragi de sireturi. Este o linie destul de clara, insa nu multi o disting.
    8. Daca te invita sa te adresezi la per-tu, renunta la dumneavoastra. Asta este atentia la detaliu daca vrei. Ti s-a spus un lucru, ai fost atent, ai retinut si l-ai pus in practica. Daca insisti pe dumneavoastra, te devalorizezi intr-un fel, deoarece pui interlocutorul pe un piedestal, pe care el nu doreste sa stea. Si il faci si pe el inconfortabil.
    9. Bomboane mentolate. Chiar daca nu ai o problema cu respiratia neaparat din cauza tigarilor, cafelei sau igienei precare. E de preferat ca atunci cand discuta cu tine, sa nu intoarca capul din dezgust. Bomboanele mentolate inainte de interviu, se intelege, sper.
    10. Asculta intrebarea pana la capat inainte de a raspunde. Daca il intrerupi inainte de a termina, si mai dai si un raspuns pe langa, intelegi ideea. Plus ca ii poti da ocazia sa iti arate ca el de fapt a dorit sa te intrebe cu totul altceva.
    11. Care sunt asteptarile salariale? Daca te intreaba despre salariu, poti cere mai multe detalii despre job, responsabilitati. Asta daca te-a luat prin surprindere si nu stii cat sa ceri, cat de bine plateste compania. Dupa care, daca ti-ai facut o imagine in minte, nu da o suma, da un range. Ceva la modul intre 4000 si 6000 lei. Adica sa zicem un maxim +50%. Dar nu intre 1500 si 3500, caci asta ar insemna un +133%. Ceea ce inseamna ca fie nu iti cunosti valoare si te sub/supra apreciezi. Cu atat mai mult daca este interviul cu HR-ul. Caci nu HR-ul ia decizia ci hiring manager-ul. Pe ala trebuie sa il convingi la interviul tehnic daca meriti 4000 sau 6000. Si ca regula: daca tu spui ca doresti 3000 lei, chiar daca media in firma este sa zic 4000, cel mai probabil vei primi 3000 lei. Asta in firmele mici si mijlocii. In firmele mai mari, acolo sunt niste range-uri stabilitate, din care nu prea se iese, nici peste dar nici sub. Asa ca daca te-ai subapreciat la interviu, nu prea mai e loc de intors ulterior. Eventual, daca iti fac oferta, si ti-ai dat seama ca te-ai subapreciat, poti sa le spui, merci, dar am in alta pare X+1000. Si vezi daca pluseaza. Dar asta, nu prea da bine. Plus ca risti sa nu primesti alta oferta, iar asta ai refuzat-o.
    12. Adapteaza-te si incearca sa iti citesti interviavatorul. Vezi cum este interlocutorul, cum se comporta, incearca sa faca o gluma sa te binedispuna, nu sta crispat. Poti sa raspunzi la randul tau cu o gluma, de bun simt, ca sa inteleaga ca ai si simtul umorului si ar fi placut sa te aiba de coleg. Daca in schimb e rece si scortzos, e dreptul lui ca sa spun asa. Tu ai venit la interviu, nu el. Asa incat nu te astepta sa se adapteze el la tine. Poate a avut o zi proasta, poate i-a murit pisica, cine stie. Daca vezi ca o da in subiecte de gen, a trebuit sa imi duc cainele la vaccin de dimineata, etc.., incearca sa te legi de acest subiect, se vede ca pentru el este o preocupare. Interviurile nu le iau cei mai competenti profesional de multe, ci cei care sunt capabil sa faca conexiuni, sa lege relatii usor. Si mi se pare normal, la urma urmei suntem oameni nu masini. Interviul se castiga la nivel uman mai intai si mai apoi la nivel profesional. Asta pentru marea majoritate a joburilor, pentru care sunt mai multi candidati decat locuri de munca.
    13. La sfarsit nu uita sa multumesti pentru timpul acordat, sa strangi mana (nu e frumos sa lasi oamenii cu mana intinsa) si sa te asiguri ca ai inteles corect care este pasul urmator, cand vei primi raspuns, etc.. Intr-adevar de multe ori “va vom contacta noi” implica un refuz. Insa, uneori daca ti se spune, “veti primi un raspuns pana xxx” inseamna ca foarte probabil mai sunt alti candidati de vazut inainte de a lua o decizie; si chiar daca decizia ar fi pozitiva, nu prea se da pe loc, pentru a nu parea firma disperata.
    14. Pregateste-ti niste intrebari pentru intervievator de asemenea. Pe langa faptul ca sa stii cateva lucruri despre firma, cu ce se ocupa, nu doar domeniul IT, ci si care este efectivul produsul lor, ce face, cui se adreseaza, daca ti se ofera posibilitatea de a intreba la randul tau, aici este momentul:
    – nu intreba care sunt beneficiile, ca doar tu ai venit ca esti pasionat de X, nu? Ca doar nu venim la munca pentru salariu, concedii si
    – intreaba cat este de mare echipa, care este proiectul efectiv la care vei lucra, ce tehnologii vei folosi, ce programe / tool-uri ai la dispozitie, cine este manager-ul echipei, care sunt valorile companiei – lucruri care denota interes si gadila orgoliul interloculocutorului, sau cel putin il mimeaza;
    – nu intreba daca vei fi trainuit: nu esti acolo sa fii scolarizat (decat daca e traineeship) esti acolo sa prinzi din mers, iar in 1-2-3 luni sa fii productiv; trainig-uri daca vor fi, iti vor fi prezentate (ca beneficiu :-); daca nu iti sunt prezentate asteapta-te sa nu;
    – nu intreba de sansele de promovare, caci nu vei primi un raspuns cinstit in primul rand; cine iti poate spune de sansele de promovare, daca nu exista un career path (95% din firmele din Romania); si apoi, asta suna cam asa: ma simt overqualified si vreau sa stiu cand imi veti mari salariul
    – o intrebare mai delicata, dar care uneori se merita pusa este: care este motivul pentru care a plecat persoana care a ocupat anterior postul; care sunt dificultatile postului;
    Eventual, daca nu ti s-a oferit aceasta oportunitate de a pune si tu intrebari la randul tau, vezi daca interlocutorul este deschis la o asemenea abordare, sau merge pe un checklist si aia e.
    15. Trimite un mail de multumire. Nu ca ar avea vreo relevanta. Insa le mai aduce aminte alora de la HR, “a, uite asta e tipul ala simpatic, si ia uite ne-a trimis si un mesaj. Ce baiat simtit. Singurul care ne-a trimis mesaj sa ne multumeasca. Se vede ca are bun simt. Si cunoaste protocolul. Si e interesat. Ca nu a uitat sa ne multumesca”.
    Cred ca ar mai fi, insa cel bun profesor este practica. Nu te descuraja daca ai dat-o in bara la un interviu. Incearca sa vezi ce ai gresit, iar data urmatoare sa nu repeti greseala

  41. Igor Palahnikov says:

    Ah, si inca un lucru: nu vorbi de rau actualul angajator. Chiar daca merita. Si vrei sa il faci de cacat. Sau chiar ai si incetat contractul cu el. Nu il vorbi de rau la modul sentimental. Daca e ceva de genu, conditiile nu mai erau acceptabile pentru mine, deoarece am fost 6 si am ramas 2 care facem acelasi volum de munca, pe aceiasi bani, asta poate parea cam tras de par. Chiar daca uneori, se poate intampla in realitate.
    De ce? Pai nici un angajator nu este 100% corect. Cum nici intr-o relatie nu este nimeni 100% corect, cinstit, fidel. Si nu i-ar place nici lui sa stie ca cineva pe care poate il angajeaza acum, il va vorbi de rau mai tarziu. Ca nu se face. Cineva care a mai trecut prin situatii de genul asta, a inteles cam care este situatia in general si nu mai face o tragedie din faptul ca unul sau altul nu isi respecta promisiunea.
    Poti sa o bagi pe aia cu doresc sa ma dezvolt profesional, dar ar fi bine sa ai si un raspuns pregatit la intrebarea urmatoare: ok, si cum anume doresti sa te dezvolti tu profesional? in ce directie? ce ai dori sa inveti? de ce nu o poti face la actualul loc de munca?
    Insa nu te lega de manager, ca e prost/proasta, ca te pune sa faci ore suplimentare, etc., etc.. Caci sunt sanse mari ca si la noul loc de munca sa se intample acelasi lucru. Cu alta frecventa e adevarat. Dar se va intampla. Caci nu e nimeni perfect. In schimb unii dau totul pe goarne, iar altii sunt mai diplomati. Castiga diplomatia de regula.
    Fara a vorbi de rau angajatorul, daca conditiile chiar nu mai sunt acceptabile, poti mentiona doar faptul ca ai ajuns la un punct in care iti doresti mai mult din punct de vedere profesional (si financiar), ceea ce la actualul loc de munca nu este tangibil. Fara a da detalii prea multe, ca de ce e seful tau prost si tu destept.
    Ah, si ar mai fi. Daca te intreaba sa te caracterizezi, sa le spui puncte forte si slabe. Insista pe punctele forte 🙂 Pana uita sa te intrebe de alea slabe. Iar daca totusi insista si pe alea slabe, pregateste-ti un raspuns un raspuns decent, la modul la care este un lucru care doresti sa il imbunatatesti si iei si masuri in aceasta directie. Gen: uneori ma entuziazmez si din acest motiv ma grabesc cand iau o decizie; care mai tarziu se poate dovedi ca nu a fost cea mai buna posibila. Acum, cand trebuie sa iau o decizie mai importanta, pe langa ca nu ma mai grabesc ca inainte, mai cer si sfatul lui X si Y, chiar daca stiu ca de multe ori parerile noastre difera, ba chiar din acest motiv, etc.. Si nu o baga pe aia ca sunt perfectionist. Sau nu am incredere in oameni caci sunt rai si urati iar eu un fulg de zapada delicat, gingas, frumos si unic.
    Un raspuns de bun simt poate fi si: nu pot spune ca am vreun defect pronuntat, sunt o persoana relativ echilibrata si incerc sa imi corectez greselile atunci cand le observ.
    Frumos ar fi sa poti fi sincer si sa spui: uite eu am o problema cu organizarea timpului, de multe ori mi se intampla sa ma concentrez prea mult pe un anumit amanunt si pierd din vedere ansamblul; pentru ca asta cred ca se intampla la multi oameni si in viata particulara; insa, asta inseamna in acelasi ca esti dezorganizat? constient ca esti dezorganizat? Daca poti contracara aceasta parere, cu niste actiuni care sunt intentionate sa iti corecteze defectul, ok. Daca nu, te-ai sabotat, caci nimeni nu doreste o persoana haotica, care nu e in stare sa isi organizeze singur activitatea.
    Sau eventual poti spune ceva la modul, ok, nu este neaparat un defect al meu, insa este unul din lucrurile pe care as dori sa le imbunatatesc, deoarece consider ca as avea mai mult de castigat, daca as putea sa… In felul acesta nu te-ai denigrat si ai intors o intrebare care putea fi denigratoare, in avantajul tau.

  42. Deria says:

    Nu vreau sa se deranjeze oamenii care-s enervati de diverse rahaturi pe-acolo. E facut pentru aia care l-au cerut si pe care nu-i deranjeaza.

    Ma depaseste remarca asta.

  43. Evdite says:

    1. Daca cereai 100 de $ pe luna, inghiteam in sec si adunam suta aia si plateam accesul. Nu glumesc. Pentru ca sunt niste lucruri pe care nu le poti invata “de aici – de acolo”, si oricum, putini citesc ca sa se edifice, multi citesc ca sa dea reply. Daca esti putin atent este posibil sa inveti putin mai multe decat ai sperat initial. Daca.
    2. Daca vrei sa inveti, inveti. Daca nu, stai si te uiti si comentezi ca sa fii si tu un pixel. Presupun ca e si asta o forma de engagement, nu stiu, nu am pregatirea necesara sa ma pronunt. Oricum, e o forma amuzanta pentru restul, asta e clar.
    3. nu-mi vine sa cred ca citesc blogul asta de pe vremea cand zoso era inca zoso si arhi inca arhi. Uneori mai apar in lista linkuri catre blogul lor si rad entuziasmat, hehe, daca ati sti voi. Nu ma intelege gresit, ma bucur pentru, aaaa, succesul lor. Absolut. Da. Le doresc mai mult, ca au de unde.
    mai comenteaza arhi la cypress, e amuzant asa, intr-un mod caruia nu-i gasesc definitie. stiu ca cypress are o pregatire mai buna ca a mea, dar daca ar fi sa-mi dau cu parerea as zice ca arhi il stimeaza asa,… daca nu chiar place de-a dreptul, dupa cum comenteaza; daca ar fi sa ma entuziasmez de tot as zice ca ar vrea sa fie mai mult bagat in seama.
    4. Nici eu nu stau mai bine, sa nu facem pipi pe noi, dar in alta ordine de idei macar nu am fost zmeu de internet. Si nu, tranzitul intestinal nu se rezolva cu Tnuva. S-ar rezolva daca te-ai ridica din sezut si ai face “macar” 10 pasi in plus pe zi. “antreprenor pe internet”, i loled and then some.

  44. mel says:

    @Manowar – Esti cumva berbec? Intreb de curiozitate, pentru ca eu asociez oamenii in functie de zodii. Nu horoscopul de la pagina 12, ci trasaturi de comportament si la ce surprize te poti de obicei astepta.

  45. Orbu says:

    :))) Cât de tare a fost asta. Aatrgrama pe masă, nu ascunde nimic!
    Cineva chiar m-a întrebat asta la un interviu.

  46. Cypress says:

    Eu ori de câte ori am fost la un interviu am fost onest. N-am mințit. Dacă eram întrebat dacă fumez – da, fumez. Știu să fac aia? Da. Ailaltă? Nu. Oricum în 90% din cazuri am luat job-ul.
    Mi s-a oferit recent o oportunitate part-time – să lucrez la o firmă care se ocupă de statistică. Ca task de test/interviu mi s-a dat să fac o statistică pe baza anunțurilor unui site de job-uri. Normal – fără acces la baza de date. Așa că wget la tot site-ul vreme de vreo 3 ore, apoi niște scripturi cu grep și sed/awk să caute în html-uri cuvinte-cheie, extras de-acolo ce-mi trebuia și importat în .csv, apoi băgat în SPSS și făcut plot. Trimis baza de date și output-ul prin mail după vreo 5 ore de lucru.
    Cam ăsta a fost interviul meu. Dacă spuneam vrute și nevrute gen ”știu haskell” poate-mi dădeau ceva de făcut în haskell și o beleam.

  47. Deria says:

    Mel, ha ha, ti-am luat-o inainte cu chestiile respective. Oricum, din cate stiu, Manowar se pisa cu bolta pe ele.

  48. mel says:

    @Deria – fiecare cu fanaberiile lui. Pentru mine asta e un filtru rapid, mai ales cand nu am posibilitatea, cheful sau timpul necesar sa cunosc detaliat persoana. Si de obicei, nu intreb: ce zodie ai?, ca majoritatea fac ochii cat cepele, ci mai delicat asa, cand te-ai nascut?, luna si ziua ajung. Nu ma pricep la toate zodiile, dar sunt cateva cu care intru mai des in contact, si de la care stiu, la ce sa ma astept si cum sa le iau, indiferent de nivelul intelectual.

  49. Manowar says:

    @Mel: da

    @Cypress: in Oradea, probabil nu e nevoie. In Bucuresti, “la acest job au mai aplicat 2439 de persoane”. Si poti sta linistit – vreo 2400 se dau ninja oricum. Cam oricat te-ai chinui sa minti, probabil ai fi cel mai onest anyway.

    …si sa nici nu discutam de Londra. A vazut baiatul la interviu oameni cu 4 pagini pe CV, pline de certificari (de la solaris la red hat si tot ce mai vrei) incapabili sa creeze un user pe un banal rh. Aici deja e alta liga…

  50. Orbu says:

    Cum, ba, aia mint si ca au certificari? Sau chiar le au da’s bata?

  51. Manowar says:

    Ambele.

    Pana nu vezi (ca mine) un RHCA – A , nu SA – la interviu care nu poate face un vhost de apache (unul banal; nu discutam de stiu si eu, htpasswd sau plm, doar asa, servername si documentroot), n-ai vazut nimic. Da, avea RHCA (expirat, gen luat pe RHEL 4, da’ avea).

    Am zis, astia joaca deja in alta liga. P-aici onestitatea te duce direct la coada la jobcentre sau unde plm se-ncaseaza cecurile de ajutor de somaj, ca n-am idee.

    Patrick a avut recent ceva sandnigger la interviu. A venit omu’ de ne-a umilit cand i-am vazut CV-ul. Certificari pe tot ce tine de IT. Red Hat, WebSphere, Cisco, Juniper, AIX – you name it, omul era certificat in tot. Gen pe bune.

    Fa-mi si mie un vhost.

    …si s-a terminat discutia. Scurt.

  52. schipix says:

    On topic: Sfaturile sunt de bun simt. Chiar si urmand doar o parte din ele iti garanteaza o rata buna de succes.
    Off topic:
    @Mano eu, dupa primele doua vizite in RO, am renuntat sa mai incerc sa le explic oamenilor ce si cum. E fix ca in mitul pesterii.
    Mai mult, sunt unii care chiar sunt binevoitori si dornici sa inteleaga, dar nu pot. Pur si simplu nu pot pentru ca le lipsesc informatiile pe care numai o experienta precum exilul ti le poate da.
    @Igor

    Tu incerci sa lasi impresie de Mercedes, chiar daca motorul e de Opel (sau mai rau).

    In realitate Mercedes chiar foloseste motoare Renault (daca sunt mai rele sau nu decat cele Opel …).

  53. Manowar says:

    Mai mult, sunt unii care chiar sunt binevoitori si dornici sa inteleaga, dar nu pot. Pur si simplu nu pot pentru ca le lipsesc informatiile pe care numai o experienta precum exilul ti le poate da.

    Pai, eu am zis ca nu ma mai chinui prea mult cu aia care n-au trait pe-afara. Nu e ca si cand ma mai vede vreunul macar calcand pe la lolzoso, necum incercand sa-i explic ceva. Nu din snobism sau ceva, da’ prea multi dintre ei pur si simplu…nu pot. Si aia e, ala e nivelul lor. Au nevoie de 7 ani pentru a vedea ce e in fata lor. Csf, ncsf. E ca si cum mi-ar explica mie unul fizica. As clipi a prost si probabil as crede ca ma injura.

    E suficient sa te uiti asa, la ce scria animaloo p-aici acum coispe ani si la ce scrie acum si sa vezi cum o scurta vizita prin Germanistan i-a schimbat un pic parerea despre unele lucruri. Si omu’ nu-i prost – doar idiot. Da’ n-avea cum sa inteleaga.

    Si plm…era Germania. Nu Elvetia sau ceva.

  54. animaloo says:

    era Germania

    asta e din ciclu “mercedes secretara”.

    sa avem pardon. cand zic ca din punct de vedere al programatorului romania e ok nu sunt nici prost nici idiot. uite, salariu mediu in nemtia ii cu vreo 700E mai mare decat am acum. Asta pentru ca sunt lenes. Daca era muncitor puteam sa am linistit cam cat in germania.
    In plus, daca ajungeam prin Frankfurt (ca exemplu) ar fi fost frumos, elegant, dar nu as fi vrut sa raman.

    In plus mai conteaza si momentul in care ajungi. degeaba e frumos in oras, degeaba e viata eleganta, curat, sistem medical, daca pe tine te doare in pula de jegu de prin oras si nici bolnav nu esti. Dar, cand ai posibilitatea sa agati din joi in pasti sau sa ai un oras mort social te doare fix in pula, daca ai 25 de ani.
    Daca esti deja casatorit…sau urmeaza, deja anumite chestii nu mai conteaza. Acum, ca vreau sa plec, stiu ca un an o sa fie greu. Doar un salariu, plus cursuri de germana peste cursuri de germana. Dar 1an greu vs vreo 10ani grei (de vs ro) da cu plus pentru DE.

    sfaturile finale “acolo e mai bine” nu exista.

  55. Manowar says:

    Lol, ma, nu te doare-n pula cand “nu esti bolnav”. Vorba aia, masina te calca si daca esti sanatos. Si stii si tu deja ca nu e numai aia. Iar cu agatatul si ocazia, ai ocazia in fiecare seara, cand iesi, daca vrei sa faci asta. Respectiv tinder and shit.

    Iar cu banii…gen sa fim seriosi. Si eu luam la inceput aici 2000 de lire. Si pe urma…

    Pana una-alta, noi avem discutia asta de vreo 7 ani – de cand am plecat eu prima data. Si, 7 ani mai tarziu, te pregatesti pentru un an greu. Cum stateai acum daca o tirai atunci si la ce stadiu erai?

    Asa ca…

    (Plm, uite cum am ziua libera; mi-a picat netul lol, o ard pe telefon)

  56. animaloo says:

    poi ma. “an greu” inseamna ca nu o sa castig indeajuns sa o frec linistit. Ca am facut greseala sa ma intorc, lucrand tot pentru astia. Si, dintr-o taxa, dintr-o diurna, pierd cam 1000e. Dar “greu” nu inseamna ca o sa sufar ci ca plec cam pe cat castigam aici impreuna. Pentru ca ei ii trebuie germana de C1 si stie sa zica buna seara.

  57. animaloo says:

    Ah. si io acum 7 ani stateam tot cam ca acum, dar cu salariu mai mic si fara economii, numa ca 7 ani mai tanar si mai prost 😀

  58. Manowar says:

    …pai si eu ce ti-am zis

  59. Orbu says:

    Hai sa mai pun si eu de la mine un insight ca tocmai ce am “ratat” un interviu acum cateva zile. Zic cu ghilimele ca nu-i chiar o ratare, aia aveau nevoie de cineva un pic cu alta experienta decat mine si inca ma vor si posibil sa merg la ei din Decembrie, Ianuarie, in functie de mai multi factori, da una e cand vorbesti de un sac de bani si alta e cand vorbesti doar de-o jumatate si-n bancnote mai mici.
    Si stii cum e, buna si jumatatea daca-i macar cat iau acum, dar cand ti se leaga piesele la puzzle si vezi cine ia sacul si ca puteai sa faci cel putin la fel de bine jobul ala si ca acum tot tu va trebui sa il faci da’ pe juma’ de bani parca te-apuca nervii, nu?

    Sa ma explicitez:
    Nu e o chestie clasica in care vezi un anunt pentru un job cu speficicatie si tot ce trebuie si cine angajeaza, ca sa faci un research dinainte, cum zice Manowar, si sa aplici in totala cunostinta de cauza. Nope.
    Te suna un recruiter, sau te cauta pe linkedin ca are un job “pe SAP MDG”( inlocuiti cu ce vreti voi – o tehnologie ) si crede ca tu esti omul. Pula mea, pentru suma potrivita si eu cred ca sunt omul, chiar daca nu-s neaparat cel mai fit. Adica, eu sunt un om tehnic la origine si de formatie, si de ceva vreme fac tranzitia inspre functional/business ( nu stau sa explic ce e asta, simplist spus Analytics + Business Context) .
    Astia care au nevoie de oameni pe pozitii de consultanti functionali, adica sa discute cu oamenii clientului si sa deseneze procesele de business dupa ce dau aia din gura, sa scrie niste specificatii dupa care sa poata oamenii tehnici sa implementeze solutia software, nu prea vor d-astia tehnici, ca multi sunt maimute si nu sunt in stare sa vorbeasca (nu ca nu stiu limba, ci in general, in nicio limba), cei mai multi vad lucrurile in alb si negru si transpun imediat orice cerinta in termeni tehnici si nu-s dispusi la concesii ca se gandesc la optimul din punct de vedere tehnic (aveam si eu aceeasi deformatie profesionala), iar asta-i nemultumeste pe clienti, si se cauta in principiu alti oameni, care vin din business care vizualizeaza procesele dinspre partea aia si nu viseaza sa le adapteze la constrangerile tehnice ci invers. Nu ca-s mai buni astia, dar treaba e ca cu astia reusesti sa termini cumva proiectele in pace si intelegere cu clientul si prezinta mai bine solutia, pe cand cu autisti cum eram si eu belesti pula, ca astia sunt in stare sa te dea cu capu’ de masa pana intelegi ca nu poti avea trei perpendiculare intr-un plan, sau cum era aia. Chit ca la perpendicularitate s-ar putea negocia dar la incluziunea in plan nu. Eh, astia tehnici pricep toate detaliile, se concentreaza pe ele, observa repede ca nu se potrivesc in constrangeri si se grabesc sa-i umple gura de carne clientului si sa-l faca idiot si prost care nu stie el chestii si n-are logica. Si poate au dreptate.

    Asta e contextul.

    Prin urmare daca e un job de foarte business si de management consultants, si le dau alora CV-ul meu cu centura neagra la programare pe diverse chestii si plin de cacaturi tehnice, imi zic direct “mars d-aci, n-avem nevoie de tine, n-angajam autisti, chit ca eu nu-s autist decat la alegere, adica-s doar schizofrenic, mi-aleg personalitatea in functie de vreme”.

    Da’ eu vreau joburile astea, ca intamplator sunt si mai bine platite, ce crezi?

    Plm, ca programator, dezvoltator, tehnic, pot sa castig intre 300-550 EUR/ zi , in functie de diverse, iar pe linie de consultanta functionala incep de la 450 EUR/zi si limita e, nu stiu cat, dar spre 700+avion+hotel e ceva pe care-l poti obtine.
    Daca pui si-un pic de management de proiecte pe diferite nivele, plm, sari peste 1000 nu stiu cat, dar un job de asta era pe tava.
    Doar ca atunci cand te suna recrutorul nu iti spune clar cine e clientul si toate cerintele, in parte pentru ca e idiot si in parte pentru ca e bulangiu,
    Si trebuie sa te prinzi din cuvinte cheie ce vrea, Uneori merge, asa am ajuns pe proiectul asta, uneori nu merge. Asta preclude orice interviu.
    Asa ca o data ce i-am dat CV-ul omului facut asa si asa, dar si cu tehnic in el, m-a trimis direct la cacat.
    Adica mi-a zis ca, bah, noi vrem ceva cu experienta pe deployment, si care sa tina legatura cu business-ul din fiecare tara si sa zboare prin toata lumea, inclusiv Australia si NZ. Adica fix ce vreau eu cu bale, dar nu am mai facut asta la nivelul asta. E corect din punctul lui de vedere. Si nici nu am stiut ce vor in avans, ca ce, nu puteam sa scriu ca am mai facut? Ete na, ce presupune jobul stiu sa fac, pe partea tehnica si pe partea de solutie, nu am probleme, ca vin de la baza, vorba aia. Si pot si sa comunic. Nu-s chiar maimuta. Da’ CV-ul e bun sa te stergi cu el la cur pentru jobul asta, mi-am dat seama si eu.
    Asa ca i-am zis, bine ma, hai pa ca am treaba! Dar ala a zis ca nu, ca sunt super interesant pentru ei, ca au auzit ei de mine pe proiectul unde lucrez acum si ca ma vor, da’ pentru altceva.
    Gen sa va iau mortii la pula, vreti sa spal pe jos, sau ceva? Ca programare nu vin sa fac la voi.
    Nu, nu, tot ceva functional dar sa contruiesti solutia. Deci, tot de munca la greu. Bine, pula mea, bani sa fie.
    Si cand m-am intors luni aci, m-a luat o baba de-o parte, care, fut-o in botnita, a luat ea jobul asta. Ba, no offense, baba aia a facut si-aci, plimbat cu avionul, discutat cu business-ul, si pus intrebari ca sa isi faca power-pointurile, ca solutia o stie din pula. Si cand are nevoie de cineva sa ii explice ce si-a scris singura in powerpointuri ( ca sinteza face, destul de bine, nu e retardata si nu ia banii degeaba) cheama un pulifrici ca mine s-o ajute.

    Si ma intreaba daca nu vreau sa fiu in echipa ei la urmatorul proiect , ca are nevoie de cineva “tehnic” ( tehnic o pula, astia care habar nu au de niciunele cred ca tehnic inseamna altceva decat stim noi, oamenii tehnici. Daca stii la ce folosesc butoanele intr-o aplicatie si cum sa scoti un raport din aplicata aia, aia e tehnic pentru ei) care stie solutia foarte bine, sa “o ajute”, ca are mare nevoie de ajutor, si-n schimb, plm , ea recomanda, vorbeste de rata buna si pula mea. Adica sa faca, in pula mea, munca ei, dar fara partea de calatorit in NZ si Australia si cu bani mai putini, normal.
    Si bai, nu ma deranjeaza sa muncesc, si daca platesc cat trebuie ma duc cu mare drag, da sa-mi bag pula daca aveam vreo problema sa fac jobul ala. In afara de faptul ca nu am fost Mercedes in pliant. Si nu te oftici? Normal ca te oftici, ca una e sa-ti platesti apartamentul din Bucuresti intr-un an si ceva, alta e sa platesti in 2 ani casa din UK cu ferma de 25 de acri, dupa care s-o vinzi si sa te muti in Polonia pentru ca brexit si pula mea. Nu?

    E cam dezlanat ca am treaba, da’ ar trebui sa se inteleaga ideea. Daca nu, pot sa raspund la intrebari.

  60. animaloo says:

    bre, daca in 7 ani nu esti mai destept ai facut ceva gresit pe drum

  61. stelică says:

    Pen’că mă ocup oareșcum cu treaba asta (explicat oamenilor cum e cu găsitul de job-uri, cariere și alte asemenea farafastâcuri) simt nevoia să-mi dau și eu cu vreo două presupusuri. Și nu, nu o fac ca să-mi promovez prăvălia (de altfel nu las vreun link sau ceva), ci doar ca tot omul care citește blogul ăsta de ceva ani și pe care îl apucă brusc entuziasmul scrisului.

    De acord cu aproape tot ce a scris Manowar și a mai și completat Igor Palahnikov. La un singur punct am un soi de amendament – nu te duce overdressed. Nu e chiar cum zice Orbu. Mai degrabă o să-l enervezi nițel pe ăla cu care stai de vorbă (se presupune că îți va fi șef sau ceva) decât să te privească cu respect și să nu-i vină să te muiască. În principiu, e bine să te duci ceva mai răsărit înțolit decât ai merge zilnic la acel job. Cum pe aici sunt destui care o ard prin IT, aș zice că niște blugi decenți cu o cămașă + sacou și niște ceva în picioare care să nu fie chiar șlapi e taman bine pe la joburile astea. Chiar dacă șeful tău va fi în bermude și papuci nu se va uita chiondorâș la tine, asta nu înseamnă overdressed. Dacă, însă, te vei duce împopoțonat în ceea ce se cheama business attire, ca pentru un interviu la o bancă, aș paria că nu vei avea prea multe șanse. Chestia cu îmbrăcatul e doar o bucată din povestea asta pe care o vinzi despre tine și skill-urile tale. E partea în care arată că nu te doare chiar în pulă de job, de interviu și de prăvălia oamenilor. După cum zicea nea Laiviu – pune mâna și stalkerește oamenii de pe acolo. Aproape imposibil să nu găsești pe Facebook sau similar poze de pe la serviciu ale vreunuia care lucrează pe acolo și să te îmbraci în consecință.

    Ceea ce ne duce la punctul doi. Fă-ți temele. Caută tot ce se poate căuta despre companie și oamenii de prin ea. Cu cât îți dorești mai tare un job, cu atât mai mult timp stai de râmă internetu’. Îți va folosi la absolut tot ce au scris Manowar și restul găștii pe mai sus.
    Și ca să zic și io ceva în plus – antrenează-te și pregătește-te să-ți iei niște muie. Da, se poate să ai bulan și să iei un job din prima. Poate chiar ăla pe care ți-l dorești cel mai și cel mai tare. Dar asta e mai degrabă excepția. Și, cu cât ești mai junior, cu atât excepția asta e mai excepțională. Media (așeeaaaa, overall prin toate industriile și pe la toate nivelurile de experiență) e cam pe la 3 luni de cap de căutător furajat de când se apucă serios și până își găsește un job.

    E ca la fotbal. Muie Steaua! Înainte de campionat echipele fac stagiile alea de pregătire și niște meciuri de antrenament cu tot soiul de echipe mai mult sau mai puțin răsărite. După care zbiară (în funcție de cât au fost scorurile) ori că rezultatele nu contează – voiau doar să testeze scheme și mai știu eu ce ori că victoriile sunt foarte bune – că fac minuni la moral. Ceea ce e adevărat în ambele situații și se aplică perfect la căutatul de slujbe. Apucă-te și aplică pentru antrenament. Asta nu înseamnă că o faci în dorul pulii. Doar că ar fi bine să nu aplici din prima pe la companiile și job-urile alea la care chiar ai vrea să ajungi. Alege și tu unii mai nefericiți pe care să-ți faci mâna. Mai descoperi ce e bine și ce nu prin CV-urile tale. Mai rafistolezi cover letter-urile alea. Te mai prinzi cam ce să cauți despre companii și oamenii de prin ele. Mai te dedai și tu cum e cu interviurile și-ți mai trece tracul și te mai bunghești ce povești să spui și ce întrebări să pui. Pe de altă parte, te simți bine când vezi că ai găsit niște unii care te-ar angaja și se umflă pipota în tine de mândrie că nu ești chiar ultima găină flaușată pe care nu o vrea nimeni. Și, foarte important, înveți să iei muie elegant, să te ștergi grațios pe bot și să mai și mulțumești pentru asta. Pentru că vei lua muie. Multă. Șmecheria fiind că, după primele dăți când vei fi total și neplăcut surprins că te-a lovit jetu’n gât, o să începi să te cam prinzi și cum să zâmbești galeș și pe unde ai gherlit-o.

    Și mai am o veste nasoală – uneori nu o să știi de la ce ți se trage. Companiile vor să angajeze cel mai potrivit om pentru un job, nu pe cel mai bun. E o mică mare diferență pe care e bine să o înțelegi, să o accepți și, după ceva vreme, să te și prinzi cum să o folosești.

  62. animaloo says:

    eu cand mai mergeam pe la interviuri citeam mereu inainte. Pentru ca mereu primesc aceleasi intrebari de cacat despre teoria programarii pe obiect. Si uit mereu raspunsurile.
    Amuzant e ca dupa primele 2 interviuri deja cam stii toate intrebarile. bine, daca stai si cauti mai mult de o zi pe internet numa intrebari…le stii pe toate. Poti sa le zici si siteurile dupa care le-au luat.

  63. schipix says:

    sa avem pardon. cand zic ca din punct de vedere al programatorului romania e ok nu sunt nici prost nici idiot. uite, salariu mediu in nemtia ii cu vreo 700E mai mare decat am acum.

    Cand asta e primul argument pe care il arunci intr-un comentariu, inseamna ca n-ai priceput nimic din ce inseamna RO vs Tara-cu-apa-calda.
    In alta ordine de idei de ce ai compara salariul tau actual cu salariul mediu din Germania ? Ai avea de gand sa faci altceva, decat ceea ce deja stii, daca te-ai reloca ? Salariul mediu in Germania e de 36k/an, in timp ce salariul mediu pentru un programator junior e cu vreo 9k mai mare.

  64. animaloo says:

    uite d-asta imi plac mie oamenii. Ca imi confirma mereu ca sunt prosti.
    1. se baga intr-o discutie pe care nu o cunosc
    2. extrag dintr-o discutie un citat care nu mai e atat de relevant in cadrul discutiei
    3. dupa ce ca extrag un citat nici nu sunt capabili sa il inteleaga.

    eu cand vorbesc “din punct de vedere al programatorului” inseamna ca toata discutia financiara este din acel punct de vedere. deci “salariul mediu” are legatura cu salariul mediu pe zona mea de biznis. Si nu ma pot gandi ca plec pe bani mai multi, fara dubiosenii, cum ziceam, pentru ca nu cunosc limba. Aia 700E inseamna fix chiria. Deci, strict dpdv al programatorului, nu este o miscare prea fascinanta. Cheltuieli mai mari, despartire de familie, despartire de prieteni, limba diferita…nu e chiar atat de usor.

    Ar fi mai usor, pentru mine, si mult mai bine financiar pe UK. Din pacate NHSul e putin mai dubios cu regulile si n-am inteles exact cum e cu doctorii. Si ar fi putin dubios eu sa imi gasesc pe langa londra si doamna in pula cu satelitu

  65. Radu says:

    In general pe langa aia 700 mai primesti chestii care in Ro nu prea se dau, gen pensie privata si asigurare de sanatate (pe bune, nu abonament la o clinica). Chestii care fac cel putin inca pe atat.
    Pe langa asta primesti infrastructura, sisteme de sanatate si invatamant publice functionale (poti sa zici orice de NHS, dar nu si daca o zici din Romania).
    Daca discutia e despre strict cash in mana, eventual luat pe pefea sau drepturi de autor sau ce alte metode mai sunt azi sa-ti furi singur caciula, da, nu pleca din Ro, ca nu e bine, in strainatate nu umbla cainii cu covrigi in coada, sunt multi indieni si alte dume.

  66. schipix says:

    @animaloo aham, deci tu esti programator, sotia este doctorita, n-aveti copii (daca am inteles eu bine), iar tu iti faci probleme din cauza relocarii? Trebuie ca tu iti placi mai mult decat iti plac eu – ca sa te parafrazez.

  67. Animaloo says:

    Bah muica…. Voi sunteți capabili sa intelegeti un text sau ce plm vorbim aici?
    Este vorba despre o discuție de acum 7 ani, care, peste 7 ani s-a transformat in “desi iau doar 700e in plus pentru un an merita”.
    Doar ca nu este vorba de “m-am deșteptat dupab7 luni acolo” ci mi s-au schimbat priorități si, pe langa asta, romania in loc sa creasca (cum speram naiv) a luat-o in jos tare

  68. Radu says:

    Vorbim despre diverse si o mai luam pe langa, tangential.
    Eu spuneam strict despre cei care zic ca “nu se merita” sa plece pentru 700-1000 in plus, ca oricum dau banii aia pe chirie.

  69. Ioexist says:

    tocmai ce am primit o oferta de programeci/sefulica/plm in ro.
    Salar cu 30 de euro mai mic ca in DE.
    Ma… e groasa.
    acilea e 350k un apt. de 120mp; in Sibiu imi iau un deal si o livada la banii astia…
    cand spanac au crescut salariile in halul asta?
    si eu nu is programeci embeded sau c-uist sau de astea ci doar un webist

    sau o fi vreo teapa??? ceva sistem care aduna cv-uri and shit?

  70. Ioexist says:

    ma, intrebare pe obiect:
    -care e salaru unu programeci/team leader cu 12 experienta (8 in DE) pe web
    programeci de ala cu multe buzzwords la activ care le mai si stie un pic

    intreb pt un prieten

  71. Orbu says:

    Dracu’ știe, boss. E după cum apuci. Fără glumă. Am zis la articolul anterior că e disperarea mare. Știi, de juniori se mai descurca firmele să le dea mălai mai la mișto, dar dacă nu are cine să îi învețe e cam groasă că pierd toți banii pe proiect și e posibil să îți plătească salariu mai mult decât rata ta de profitabilitate, la o adică.
    Nu știu cât ai tu în Germania, dar eu nu am auzit încă să sară de 3500 EUR/ lună net pe aici, un salariu de team leader în vreo programare. Sau poate pe PFA. Dar dacă nu am auzit eu, nu înseamnă că nu există. Eu știu cifre intre 2000-3500. Acu depinde și cat e echipa aia de mare, că dacă e de fapt departament, atunci plm, poa’ să fie și pe la 4000, dar e alt job, nu prea mai ești programator.

  72. Manowar says:

    @animaloo: nu vreau sa te contrazic, dar ce stii/vrei tu acum am stiut noi astia acum 7+ ani.

    Gen noi stiam ca ni se schimba prioritatile si care vor fi alea noi si de ce se vor schimba.

    Tu, de exemplu, inca esti in Romulania mode. Nu-s bolnav, nu-mi pasa de sistemul de sanatate. Ca sa fac o analogie (proasta), nici eu nu-s pensionar, dar stiu ca voi vrea o pensie. Una care sa nu fie de 9mil, cum are tata. Si stiam asta inainte de a iesi tata la pensie.

    Cam atat. Si cam asa e cu aia 7 ani.

  73. Animaloo says:

    La faza cu medicina e mai degraba:am încredere ca is nebun

  74. Manowar says:

    Da, coaie, te cred pe cuvant.

    Ce-ti zic eu e ca ajungi la o varsta si-ti dai seama ca ba, stai nitel, chit ca acolo ies la fel cu banii (la inceput, daca e cazul), mai incolo am alte avantaje, mult prea mari pentru a le masura in bani (de la facut si educat/crescut boraci la ce mai vrei tu, fiecare cu pizda ma-sii).

    Si aia-ti ziceam eu, ca unii dintre noi s-au prins de chestiile alea inainte de “o anumita varsta”, nimic mai mult. Da’ fiecare are triggeru’ lui, presupun. P-al meu nu ca-l apasau, da’ il tineau apasat romulanii…

  75. Cypress says:

    Că tot vorbiți de Germania și acum că am stabilit că un salariu de programator în Ro e cu 30 de euro mai mic ca unul de acolo, mă distrează cum pictează lumea străinătatea ca pe raiul roz uitând unele chestii.
    Uite – sora unuia din cei mai buni prieteni ai mei lucrează în Germania de vreo câțiva ani. E ceva IT la o firmă de avocați. Ce-am învățat de la ea până acum e așa:
    – germanii sunt reci, pârâcioși, nu le plac românii;
    – nu te uita la filme pe site-uri de live streaming că a doua zi îți vine poliția cu amenda la ușă (800 de Euro a trebuit să dea tipa);
    – dinții, rinichii și analizele tot în România ți le faci, că acolo te usucă la buzunar;
    – ”umple-mi și mie HDD-ul ăsta extern cu ultimele filme te rog”;
    – că lucrezi în IT, că nu, tot cari cutii cu acte și mobilă cale de 3-4 etaje pe scări în sus;
    – ”umple-mi și mie portbagajul cu țigări, că dincolo e 6 euro pachetul”;
    – chit că nu ți-o spune nimeni în față (germanii au reguli stricte în corporații în legătură cu discriminarea) tot român țigan rămâi.

    Ce-am învățat de la o prietenă care din 1995 s-a mutat în Viena:
    – ”umple-mi și mie portbagajul cu țigări, că dincolo e 6 euro pachetul”;
    – vreme de vreo 5 ani singura prietenă pe care și-a făcut-o era o indiancă, și aia străină, că aparent românii au ciumă, sau așa ceva:
    – dinții tot în România ți-i faci, că dincolo e scump;
    – din chirie scapă cine poate;
    – când te oprește herr Polizei să te legitimeze pe stradă e bine să pronunți numele tău românesc cu accent german, să sune cât mai uber alles, că altfel îți verifică ăia buletinul vreo 15 minute și te caută la buzunare să vadă ce ceasuri ai furat.

    Ce-am învățat de la un prieten, fost coleg de facultate, ungur get-beget, după ce s-a mutat în Ungaria și ulterior în Polonia:
    – studiile de aici n-au valoare acolo;
    – ungurii din Ro sunt tot atât de iubiți în Mutterland cum sunt secuii de către români;
    – pleci cu 20.000 de euro și după un an jumate te muți în Polonia că nu te mai descurci cu chiria și job-ul;
    – ”umple-mi și mie portbagajul cu țigări, că dincolo e 6 euro pachetul”;
    – ”au măseaua, rabd până vin în vizită în Oradea”;
    – ”budos olah”;
    …acum cică-i în Polonia la ceva firmă de IT unde se dă drept ungur, că românii nu-s bine văzuți.

    Ce-am învățat de la un tip pe care nu l-am mai văzut de vreo 6 ani și care acum e în Norvegia:
    – expert 3D (3DS, Maya, alea) cu firmă de fotografie în România, șofer de tir în Norvegia; am râs cu muci când i-am văzut CV-ul pe LinkedIn. Go Gadget.

    Ce-am învățat de la o fostă iubită care s-a mutat definitiv în Brazilia:
    – plecat cu vreo 40.000 de euro de aici (vândut apartament cu 4 camere acum 13 ani), acum predă engleză adulților pe mărunțiș și face naveta vreo 4 ore;
    – din mijloc de Rio, spre ceva orășel din suburbie, spre ceva favelă în doar 8 ani;
    – ”cred că ne mai rămân ceva bănuți după ce plătim chiria”;
    – ”vreau înapoi acasă, aici n-am prieteni”;
    – netul merge la nivel de dial-up.

    Ce-am învățat de la un bun prieten care lucrează undeva lângă Manchester cu iubita:
    – ”după patru ani jumate am pus la ciorap 16.000 de lire” (felicitări);
    – bere, țigări, de-astea – le aducem de ”acasă”;
    – a doua zi după Brexit i-a întrebat un tip iubita de ce n-au plecat încă acasă, doar uite – ”Brexit și afară cu străinii”;
    – ”scade lira de la lună la lună, în ce crezi că ar trebui să investesc?”;
    – stomatologul din România nu se compară cu ăla din UK.

    Așa că please. Lăsați-mă cu străinătatea și ”totul e mai roz peste hotare”. Am prieteni și cunoștințe prin vreo 10 țări: US, NZ, CA, UAE și FR ca să mai adaug. Toba cu ”hai în UK” n-o mai bateți că eu o bat pe aia cu Brexit.
    Ieri am avut interviu prin SkyPe cu echipa din București. Part-time, statistician. După vreo 10 minute vorbeam cu patronul despre ce alb e părul lui Tom Araya și mă întreba dacă ascult Cannibal Corpse. Aceeași firmă care-mi plătește acum doctoratul și-mi oferă o bursă privată de 12.000 de euro (pe lângă job-ul pe care trebuie să mă decid dacă-l accept sau nu). Cabinetul mi se renovează începând de azi, sper ca pe vineri să fie gata; 35mp, lux, ultra-central, 150 euro/lună + utilități; nu glumesc – e fix în buricul târgului, pe Enescu, vis-a-vis de Baroul de avocați (dacă mai sunt orădeni pe-aci). Îl împart cu o colegă, deci cheltuielile se împart la doi, deci dau 75 de euro/lună pe chirie. Luna trecută am primit comandă de două site-uri WP, 350 euro bucata, am lucrat fix două zile pe fiecare. Gen temă în Artisteer și apoi băgat datele. Să-mi explice cineva de ce m-aș duce în UK unde cică 3 octombrie 2017 cică a fost – citez – ”Pound Sterling’s Worst Day vs. Dollar Since the Election”…
    Adică azi 1 GBP = 1.1297 EUR și voi vreți să merg în UK să plătesc ca Manowar chirie câțiva ani când aici un sediu de cabinet mă costă 75 de euro/lună? Din care scot 100 RON/ședință de 50 de minute? Serios?

  76. Stropic says:

    @orbu: multumesc de insight, e fix pe domeniul pe care cautam acum. intamplator, imi tot recomanda o prietena care face oarecum tehnic sa zic asa sa aplic pe asta, ca se castiga bine. si vorba aia, sa iau programarea de la 0 cam greu acum.

    m-a surprins insa ca ai spus ca se castiga mai bine decat developer, din ce mi-a prezentat ea, era nitel invers.

    ea nu vrea sa se mute pentru citez “prea mare bataie de cap, pe cand la tehnic stai linistit acasa si iti faci treaba”. si o inteleg na.

    in rest, sunteti amandoi la fel de optimisti cu nivelul de tehnic care se cere. :))

  77. Pantera Roz says:

    @Orbu: Pun si eu aceiasi intrebare ca @Stropic. Cam la ce salariu m-as putea astepta in DE, arhitect de solutii, 6 ani exp pe rol, din care vre-o 2 in solutii de banking?

    Thx

  78. Ioexist says:

    @pantera pink
    senior solution architect in banca: VG5 cauta pe netu nemtesc ce inseamna…

  79. Orbu says:

    @Stropic. Depinde un pic si de unde lucreaza si ce tip parte functionala face.
    Daca consultantul ala functional/business lucreaza “la client” si face mai mult support/ maintenanta, iar aria e foarte restransa e posibil. Tot ce pot sa spun e ca firmele de consultanta si contractele platesc mai bine partea asta decat pe aia tehnica.
    Ca sa intelegi ideea – mie imi place programarea, e ceva ce fac din pasiune, la fel si treaba tehnica, daca era dupa ce imi place mie lucram pe partea de administrare (ceea ce se numeste basis), da’ imi plac mai mult banii si-s dispus sa fac concesii in ceea ce priveste pasiunile mele :).

    @Pantera Roz – Eu am primit ultima oferta de 80k EUR/ an, discutabila pana la 85, in anumite conditii. Firma de consultanta. Jobul e multirol ca sa zic asa, ca asa e in consultanta. Dar cred ca pe la nivelul ala de job. Treaba e ca se plateste mai bine daca vorbesti germana. Pentru acelasi tip de job, dar de la firme unde nu ma cunostea nimeni anterior nu am primit nimic peste 65. Parte si pentru ca nu vorbesc limba. Nici nu am insistat. Daca e asa cum spui ar trebui sa poti gasi totusi ceva macar pe la 70k de inceput. Peste 70 tine de circumstante si cum te descurci sa-i aburesti pe aia, gen ce-am spus mai sus..
    Din ce am discutat cu mai multe persoane, ce trece de 90k e foarte dificil de gasit, asa de la angajare, si se ofera pentru alt tip de pozitii.
    Din ce am mai vorbit e destul de comun pentru nemti sa plece in alta companie pe alta pozitie platita la fel ca aia veche cu ceva plan de crestere salariala mai bun. Nu stiu exact cum functioneaza, ca nu sunt interesat vreodata de genul asta de deal, dar din ce am inteles e un fel de vino tu la noi sa te cunoastem si-ti dam banii pe care ii vrei dar nu acum, in 6 luni, un an asa. Colegii din companiile de consultanta nu procedeaza asa, evident. Sunt mercenari si-i doare in basca de cultura companiei. Oricum , cred ca Schipix poa’ sa spuna mai mult pe tema, din moment ce lucreaza acolo angajat.

    .

  80. Pantera Roz says:

    Am inteles, thx. Sumele presupun ca sunt brute? La ochi, cam cat ramane net?

  81. schipix says:

    @Pantera Roz parerea lui Orbu e pertinenta. Cam asa functioneaza treaba pe aici. Si cu banii si cu limba. Ce ar mai fi de adaugat sunt urmatorii factori:
    Landul sau zona Germaniei in care lucrezi (daca te angajezi la o firma de consultanta atunci asta nu mai e asa relevant pt ca lucrezi peste tot), dar fii sigur ca Bavaria, Baden-Württemberg, Renania de Nord-Westfalia au alte niveluri salariale decat landurile din fostul RDG. Chiar si in interiorul acestor landuri sunt diferente destul de semnificative (ex. München vs Augsburg, sau Ingolstadt vs Passau in Bavaria).
    Industria in care lucrezi (ex. in industria auto se invart bani frumosi chiar si (mai ales pentru) non-performeri). Pentru performeri e de preferat freelancingul sau antreprenoriatul. In plus industria auto este intr-un profund proces de reformare. Se dau afara in draci oameni din productie si se angajeaza IT-sti pe banda rulanta. Deci n-ar fi rau sa te orientezi catre orase precum Wolfsburg, Ingolstadt, München, Stuttgart samd
    Tipul de companie pentru care lucrezi. E companie mare si eventual afiliata IG Metall sau unui alt mare sindicat, pai atunci vezi ca pe langa salariu mai ai niste tone de beneficii care cuantificate in bani mai pot reprezenta inca vreo 25-33% din salariul negociat (unul dintre motivele pentru care Orbu spune ca a auzit de situatii in care oamenii pleaca si pentru aceiasi bani).
    Bulanul am primit o oferta de 180k pentru un project de un an jumatate, cu posibilitate de prelungire pe perioada nedeterminata la Bundeswehr (si astia investesc masiv de prin 2014-2015 de cand a inceput sa se imputa treaba pe plan international) pentru un job (arhitect AD) care ar fi in mod normal platit (in Bavaria) cu vreo 80k/an, nu 120k cum ofereau ei. Nu am acceptat pentru ca jobul era la vreo 100 km distanta de unde stau eu plus multiple deplasari prin alte locatii, iar Home-Office-ul se acorda doar in mod exceptional. Iar cand ai un copil de 4 ani si unul de 1,5 parca nu prea iti vine. In plus ma tenteaza de vreo 1 an 2 ideea de freelancing/antreprenoriat, care mi-ar oferi mai multe satisfactii si mai multi gologani. (Inca il astept pe Orbu cu articolul ala pe tema asta :D)

    Strict referitor la domeniul financiar (banci-asigurari-burse samd) aici cam toata lumea se asteapta la un boom mai ales prin zona Frankfurt-ului dupa Brexit. Inclusiv pe IT. Deja se discuta deschis pe tema asta. Imbucurator este faptul ca industria financiara e ceva mai deschisa la minte decat industria auto de exemplu. Avantaj pentru cei care nu vorbesc/stapanesc limba germana.

    P.S. Am prezentat mai sus doar aspectele financiare ale problemei (atat cat ma pricep eu). Sunt insa multi alti factori de luat in calcul, care – de la persoana la persoana – pot diminua importanta aspectului financiar, sau anula-o de tot.

  82. Pantera Roz says:

    @Schipix: Thx pt info. A cam inceput sa mi se i-a de romulania, chiar daca la bani stau foarte bine

  83. animaloo says:

    ce e nasol in germania: limba 😀

    Da’ fiecare are triggeru’ lui, presupun

    pai, cam asta ziceam si eu. Chestia asta nu tine de prost/idiot ci tine de o multitudine de dubiosenii. Poate ultima este salariul. Bine, la nivelul asta, pentru ca am vorbit cu baietii prin Koln care faceau in jur de 3000E (ei 4: el, ea, 2 copii) si care isi permiteau lucruri pe care in Ro nici nu le visau. Pentru ei banii, care mie mi se par putini, erau importanti in zona de trigger.

  84. schipix says:

    Sumele presupun ca sunt brute? La ochi, cam cat ramane net?

    Nu am eu mare experienta internationala, dar singura tara pe care o cunosc eu unde se discuta de net (intre angajat si angajator, nu intre prieteni) este Romania.
    O aproximatie sanatoasa in Germania pentru venituri brute de peste ~50-55k/an este 50% din brut. Mai intra in discutie si alti factori precum starea civila, copii in intretinere samd. Zic ca e sanatoasa pt ca de regula e mai mult de 50% (dar mai putin de 60%), dar zic sa n-ai surprize. Pt mai multe info http://www.brutto-netto-rechner.info/ Daca ai nevoie de info despre cum sa-l folosesti, striga si iti explic ce si cum.

  85. Orbu says:

    La ochi, cam cat ramane net?

    La ochi ramane in functie de situatia familiala. Au astia niste braketuri de taxe un pic mai complicate decat in rest. Daca esti burlac fara copii, din 80k/an nu ramai cu 4k/ luna. Astora nu le plac nefamilistii deloc, aparent :D.
    Daca esti ca mine, cu nevasta si 2 copiii, poti sa mai scoti pana pe la 8000 pe an, la suma asta. Cel putin asa mi-a zis nenea cu care am vorbit de angajare si nu cred ca ma vraja ca am fost colegi. Dar depinde foarte mult si de nevasta, daca lucreaza, pe cati bani si in ce tax braket se incadreaza ea. Gen, la cine treci copiii in intretinere.
    Pe scurt, daca esti solo si n-ai ganduri de familie, e cam scumpa Germania la taxe, probabil ca e mai ok sa mergi in tari ca UK (daca te mai primesc 🙂 ), Irlanda sau sa cauti deal-uri de expat/ contracte. Daca ai, sau vrei sa ai familie si copii, faptul ca iti baga aia mana cam adanc in buzunar se compenseaza cu ce ofera, din ce-am vazut.

  86. schipix says:

    A cam inceput sa mi se i-a de romulania, chiar daca la bani stau foarte bine

    Daca as fi primit 1€ pt fiecare data cand am explicat de ce banii sunt cel mai prost criteriu de decizie cand vine vorba de relocare, acum mi-as fi facut un cui dintr-una de 100 ca sa iti pot explica si tie de ce banii nu sunt factorul principal. De ce ? Pentru ca daca te duce capul un pic si daca iti dai interesul, potentialul de crestere aici este urias fata de RO. Nu trebuie sa ma crezi pe cuvant, dar nici n-o sa intru in detalii ca am obosit tot explicand asta.
    Nu stiu cat de bine stai tu cu banii, dar hai sa iti spun cum a mers treaba la mine, poate te motiveaza.
    Cand am plecat din RO castigam impreuna cu doamna vreo 2500€ net, tocmai ne construisem o casa (in care am locuit mai putin de un an) de 250+mp, fara datorii (cu exceptia unui credit auto pt care plateam 150€/luna-adica 6% din venit). Si cand am plecat, nu ne-am pregatit cu nimic, ca asa eram noi zmei pe atunci. Pur si simplu ne-am dat demisiile, i-am rugat pe ai mei sa se mute in casa, sa nu se paragineasca, ne-am facut bagajele si am plecat. Aici, singurul suport de care am beneficiat, a fost cazarea la o matusa a sotiei timp de 6 luni. Restul … le-am luat in muie una cate una pana am iesit la liman. Limba, birocratie, drept de munca, reguli noi, oameni noi, smotru cat cuprinde (curatenie, fast-food samd). A fost greu, da. Dar tine cont ca nu ne-am facut niciun plan de plecare in afara de ambitia de a reusi. Daca iti gasesti vreun contract dinainte sa pleci, deja iti va fi mai usor de n ori decat ne-a fost noua. Nu ca mie nu mi-ar fi trecut prin cap sa-mi caut un contract mai intai, ca atat de idiot nu sunt, dar am fost/sunt suficient de idiot incat sa imi fi dorit sa realizez totul de la 0. Sa simt viata in picioarele goale, cum s-ar spune 😀

    E vorba doar despre perspectivele care ti se deschid…

  87. CS F says:

    @Orbu: succes, si complet de acord, e totusi job, nu hobby. :))
    Nu stiu ce ziceai tu cu autist, dar mie mi se pare un maaare avantaj ca tu stii partea tehnica. De fapt cam un musai. Altfel, e cam greu sa bajbai pe acolo, mai ales ca tu stabilesti deadline-urile, tu te angajezi fata de client la o solutie, tu faci testele finale…
    Oricat de ok ai fi pe comunicare si experienta pe procese, e cam sf sa jonglezi cu toate doar cu o bruma de cunostinte de tool…
    Bine, eu ma refeream la pozitii de business analyst, adica ce cautasem eu, dar cred ca se aplica acelasi lucru si la project manager si mai incolo.

  88. Ioexist says:

    pt calcul de net in germania
    http://www.brutto-netto-rechner.info/

    baga salaru brut pe an
    clasa:1 necasatorit
    3 casatorit – parteneru are salar mult mai mic sau nu lucreaza
    4-casatarit parteneru are aprox acelasi brut

  89. Ioexist says:

    zicea careva mai sus de 80 k in consultanta prin DE
    parerea mea e ca 80k e cam putin
    un job in firma okish de consultanta la inceput e 80K.
    daca ai peste 4,5 ani in consultanta sari de 100 brut

    ce inseamana consultanta pt banii astia:
    – luni-joi esti in pizdeea fata de locul tau de bastina
    -tre sa vinzi vinzi vinzi- toata ziua cauti proiecte si posibilitati sa aduci oameni si venit pt firma
    -multa muie inghitita de la internii din corporatii care se cred supermenschi dar nu stiu sa se lege la siret
    -multa muie de la sefi ca ai stat la un hotel cu 0.25 stele mai mult ca varianta mai ‘eftina’
    -rapoarte interminabile de performanta
    asta in linii foarte mari pt consultant de labarii gen procese, digitalizare si alte buzzworduri

    consultant tehnic:
    -la fel ca mai sus, dar mai ai onoarea sa explici unora care le curge scuipat din urechi ca un sistem automat nu inseamna tiparit un document in cladirea A si scanat in cladirea B, chiar daca face cacatu asta de 20 de ani

    mda…. am fost consultant si mi-am bagat picioarele cand visam zilnic cu ochii deschisi cati dinti poti scoate in functie de ce tip de tastatura ai
    pe de alta parte cu numele firmei de consultanta am intrat la client prin prima usa la care am batut

  90. Manowar says:

    germanii sunt reci, pârâcioși, nu le plac românii;

    Nimanui nu-i plac romanii, Razvane. Nici macar tie.

    Vina e a statului roman, care da drumul peste granite tuturor scursurilor. Nu a nemtilor. Nici restrictiile de la inceput (2007-2014) nu au ajutat, ce-i drept.

    Astfel, in UK de exemplu, romanii aveau dreptul de a intra fara probleme si dureri de cap, dar nu de a munci. In viziunea britanicilor, asta insemna ca aveau sa vina doar turisti.

    Doar ca in Romania era salariul mediu nu stiu cat, vreo 300-400 de euro cel mult. Nu erau prea multi turisti care sa aiba bani de spart in Londra, asa, la modul general. Asa ca ghici ghicitoarea mea: cine venea sa locuiasca in UK desi nu putea munci? Hai, ghici. Hint suplimentar: ce culoare aveau si pe ce ton faceau crau-crau?

    Aia-s “romanii” pe care i-au vazut englezii si nemtii vreo 7 ani. De vreo 3 ani vad si ei “si altceva”. Nu doar altceva. SI altceva. Intelegi diferenta, nu?

    Si cum – nemtii toarna? Ce anume, daca pot intreba? Adica, daca te toarna, inteleg ca ai facut ceva nasol. Ca doar nu te “parasc” ca esti un tip OK si ai ajutat o batranica sa treaca strada, nu? Daca pot sa-ntreb, DE CE PIZDA MA-TII FACI NASOALE?

    – nu te uita la filme pe site-uri de live streaming că a doua zi îți vine poliția cu amenda la ușă (800 de Euro a trebuit să dea tipa);

    E grele vpnul criptat cand esti femeie si le spui tuturor ca lucrezi in IT. Foarte grele. E grele sa ai un server de 5-10 dolari in alta tara, sa tragi acolo ce-ai nevoie si de pe server la tine. Si mai grele. Dar hei – femeia lucreaza in IT. In ce e specializata? Stersul tastaturilor de praf?

    Nu c-ar avea vreo importanta partea asta. Adica, pula mea, nu am mai vazut un film bun de vreo 4 ani. Gen m-as descurca fara ele.

    – dinții, rinichii și analizele tot în România ți le faci, că acolo te usucă la buzunar;

    Bizar, pentru ca, sa vezi ce chestie – iti faci totul pe asigurarea medicala. In acelasi timp, exista destui care se duc in Romania sa faca treburi de-astea. Motive exista, dar nu-s legate de bani (nu pentru aia care au asigurare medicala de la lucru – eu am, de exemplu).

    Uite, eu mi-am facut ceva la dinti in Romania. De ce in Romania? Pai, pentru ca urma sa arat ca un hamster batut vreo cateva saptamani. Si n-aveam chef sa stau asa in UK si sa ma prezint asa la lucru in UK. Asa ca mi-a fost mai simplu sa zic “oricum trebuie sa ma duc sa-i vad pe-ai mei, imi rezolv acolo si ma doare in pula, acolo oricum n-am cu cine vorbi”.

    Ieseam mai ieftin in UK, ca asigurarea acopera si asta.

    Vorbind de asta, la mine jobul arata cam asa:

    – asigurare medicala pentru mine si pentru toata familia. La tot ce-ti trece prin cap.
    – dental care pentru mine si pentru familie cu excess 100. Asta-nseamna ca orice-ar fi (la mine, la sotie sau copil), eu platesc cel mult 100 de lire si asigurarea plateste restul (e ciudat sa trebuiasca sa plateasca si ala asigurat o parte, dar asta-i sistemul si nu stau in 100 de lire o data la coispe mii de ani)
    – asigurare de boala. Gen daca maine iau ebola, primeste familia o suma. Nu mai stiu cat, parca 250k.
    – asigurare de viata. Daca maine ma omoara ebola, primeste familia cam 350k.

    Nu conteaza, ca suntem sanatosi, cum zice animaloo. Dar conteaza ca sa dormi linistit. Ma rog, pe mine ma relaxeaza treaba asta, in sensul ca stiu ca daca ma loveste maine tirul, fi-miu n-o sa suga pula-n strada pentru un sandwich.

    – ”umple-mi și mie HDD-ul ăsta extern cu ultimele filme te rog”;

    Vezi mai sus. Asta-i tot tipa din IT, presupun, nu? C-asa fac IT-istii: ii roaga pe altii, ca ei nu prea se pricep.

    – că lucrezi în IT, că nu, tot cari cutii cu acte și mobilă cale de 3-4 etaje pe scări în sus;

    Bo$$, doar la mine acasa am carat chestii pe scari. La lucru nu mi-ar cere nimeni vreodata sa car nu stiu ce.

    – ”umple-mi și mie portbagajul cu țigări, că dincolo e 6 euro pachetul”;

    Sa-ncerce si la 10 lire pachetul, o sa i se para parfum la 6 euro, hehe.

    Dar da, sunt scumpe tigarile si da, eu imi fac rost de tigari din Romulania sau Moldova. As cumpara din UK, la banii astia? Nu stiu. Poate. Poate nu. N-o sa aflam niciodata, ca nu vei vedea in UK Parliament Aqua Blue (si, ca fumator, stii si ca nu vrei sa schimbi tigarile si de ce).

    Nu cred ca a zis cineva vreodata ca e totul perfect afara.

    – chit că nu ți-o spune nimeni în față (germanii au reguli stricte în corporații în legătură cu discriminarea) tot român țigan rămâi.

    Pai, vezi mai sus partea aia cu 2007-2014.

    I-am convins (“noi”, statul roman) pe astia sa asocieze romanii cu tiganii timp de 7 ani. Cu buzunareala in autobuz/metrou. Cu jefuitul femeilor pe strada cu cutitul la gat. Cu batutul pensionarilor decorati in WWII si-al copiilor. Cu romulani care intra-n magazin si fura guma de mestecat in Cambridge, apoi declara la proces ca o trimiteau inapoi in Romania, unde-i data la chioscuri pe post de rest.

    Dupa care ne plangem ca “baaaa, de ce ne considera astia tigani??!?”. Pai…stiu si eu ce sa zic?

    – vreme de vreo 5 ani singura prietenă pe care și-a făcut-o era o indiancă, și aia străină, că aparent românii au ciumă, sau așa ceva:

    Poate mai tii minte textul asta?

    Daca nu-i mai stii parola, da un mail.

    – din chirie scapă cine poate;

    No shit. Deci nu-i ca-n Romania unde vine statul cand implinesti 18 ani si-ti da cheile vilei tale, ca de-acum esti barbat?

    – când te oprește herr Polizei să te legitimeze pe stradă

    Pe mine m-a oprit politia de cateva ori aici in UK. Cand zic “cateva”, zic de vreo trei ori cel mult, cred ca doua, dar nu-s sigur. De fiecare data eram la volan si fusesem un muist (i.e ultima data ii luasem fata si nu-i acordasem prioritate masinii de politie – pula mea, viata e complicata cand tu stii c-ai timp sa treci si te grabesti, da’ politia vede lucrurile altfel).

    Ai idee, ea de ce e oprita…? Zic asa, ca pe mine fara motiv nu m-a oprit nici un politist. Nici aici, nici in Romulania, nici in Germania, nici in Elvetia, nici in Franta (acolo am fost “oprit”, multumita unui romulan imbecil), nici nicaieri.

    – studiile de aici n-au valoare acolo;

    Cu completarea ca n-au valoare nicaieri. E aproape cum am citit ca scria un baiat – Manowar – pe internet intr-o perioada…

    Foarte ciudata chestie, pentru ca stiu eu sigur c-am vorbit cu un baiat – si pe mail si pe diverse pagini de internet – si-mi explica omul cum lipsa educatiei naste faliti si cum e important sa-ti futi X ani din viata ca sa iei diplome care n-au valoare “acolo”. “Acolo” fiind cum vrem “noi” sa traim. Gen nu prea auzi englezii zicand “vrem o tara ca afara”. Pe romani da.

    Si-acum vii tu si-mi spui ca n-au valoare, ca si cum socul ala avut cand nu m-a intrebat nimeni daca am absolvit macar gradinita n-ar fi fost suficient. Deja nu mai stiu ce sa mai cred in pula mea.

    – ungurii din Ro sunt tot atât de iubiți în Mutterland cum sunt secuii de către români;

    Pai, nu vad de ce-ar fi iubiti undeva nici aia.

    – pleci cu 20.000 de euro și după un an jumate te muți în Polonia că nu te mai descurci cu chiria și job-ul;

    Sa fim seriosi. Am plecat eu in UK cu 5k lire. Nu stiam ca-i asa scumpa viata-n Ungaria, boss.

    – ”budos olah”;

    Din ce observ, cunostintele tale si mania persecutiei se-nteleg destul de bine…

    – expert 3D (3DS, Maya, alea) cu firmă de fotografie în România, șofer de tir în Norvegia; am râs cu muci când i-am văzut CV-ul pe LinkedIn. Go Gadget.

    …nu am inteles ce anume ai invatat. Ca a facut joburi tampite fara legatura intre ele…?

    – plecat cu vreo 40.000 de euro de aici (vândut apartament cu 4 camere acum 13 ani), acum predă engleză adulților pe mărunțiș și face naveta vreo 4 ore

    Dintre toate locurile de pe planeta, fix in Brazilia nu i-au ajuns 40k euro. Si dintre toate locurile de pe planeta, fix in Brazilia s-a gandit sa emigreze. Brazilia, aceasta America mai bogata.

    – din mijloc de Rio, spre ceva orășel din suburbie, spre ceva favelă în doar 8 ani;

    Pai, cum ziceam, fix in Brazilia. E bine ca n-a emigrat in Vietnam, sa faca un job de croitoreasa. Pula mea, e ceva.

    – ”după patru ani jumate am pus la ciorap 16.000 de lire” (felicitări);

    Cam 300 de lire la ciorap pe luna? In Romania ce job zici ca avea si cati bani ii ramaneau…?

    – bere, țigări, de-astea – le aducem de ”acasă”;

    Improbabil. Berea cred (nu stiu; cred) ca e mai ieftina aici si ar ocupa prea mult spatiu. Nu beau la modul general, deci nu-s prea sigur.

    Cu tigarile, te cred. Cum am zis, succes la cumparat Parliament Aqua Blue scurt in UK. Bafta maxima, sa ne zici si noua cum e. Ia sa vezi cum am cumparat eu de pe ceva site romanesc de-aici. Parliament Aqua Blue scurt. Si bineinteles c-a venit si bineinteles ca era lung. Si bineinteles ca sa-mi suga pula, ca tusesc de la el ca un tebecist cu drepturi depline.

    – a doua zi după Brexit i-a întrebat un tip iubita de ce n-au plecat încă acasă, doar uite – ”Brexit și afară cu străinii”;

    Bizar ca pe mine inca nu m-a intrebat nimeni. Tot astept sa vina si la mine unul – ar face bine sa se grabeasca “unul” ala, ca mai are vreo 8 luni pana aude “pai, eu sunt British, aici e tara mea”. Dar cumva, aud de-astea numai de la de-aia care nu prea stau foarte bine la capitolul credibilitate. Sunt de obicei aceiasi oameni care s-au intalnit pe strada cu regina intr-o zi cand mergeau la magazin si au futut-o pe Sharon Stone in tinerete…Ii asociez cu aia care “au uitat abonamentul acasa” in autobuz sau cu copiii carora le-a mancat cainele tema…

    – ”scade lira de la lună la lună, în ce crezi că ar trebui să investesc?”;

    E greu cand nu-ntelegi finantele. Cred ca-i greu cu orice moneda.
    Ai idee de ce eu aplaud de fiecare data cand scade lira si nu intreb pe nimeni in ce sa investesc?

    – stomatologul din România nu se compară cu ăla din UK.

    Adevarat. Aluia din UK trebuie sa-i explici in engleza ce vrei si ce te doare…Nu glumesc, e chiar neplacut, c-am fost eu aici la dentist. Si stii cum e, crezi ca stii engleza pana incepe ala sa-ti explice in termeni tehnici – de stomatolog – si pui pauza, sa cauti pe telefon ce mama dracului inseamna X.

    Toba cu ”hai în UK” n-o mai bateți că eu o bat pe aia cu Brexit.

    Pai, eu nu bat toba cu “hai in UK”. Daca se poate, va rog sa stati departe de UK. Si sper sa mai trimita englezii inapoi o mica parte (vreo 95%) din romanii de-aici.

    Să-mi explice cineva de ce m-aș duce în UK unde cică 3 octombrie 2017 cică a fost – citez – ”Pound Sterling’s Worst Day vs. Dollar Since the Election”…

    Pai, acum chiar nu prea mai e cazul sa te duci in UK. Fara vreo legatura cu lira – ca numai tu stii ce treaba are lira cu asa ceva. E ca si cum as zice eu ca nu m-as duce in US, ca dolaru’ e mai varza ca lira. Legatura fiind … nu se stie unde.

    Adică azi 1 GBP = 1.1297 EUR

    Daca ar putea sa fie 1 EUR = 10 GBP ar fi ideal. Da’ pula mea, presupun ca trebuie sa mai astept.

    să merg în UK să plătesc ca Manowar chirie câțiva ani

    Esti dur la critica, bo$$. Nu suna bine deloc cand pui asa problema. Eu totusi as pune problema un pic altfel.

    Am platit chirie 5 ani. Suna a perioada cam lunga, ce-i drept. Dar in primii 3 am achitat apartamentul din Romania. Ar fi trebuit sa fie vreo 48k datorie, da’ cica erau vreo 60k (pentru ca banci si Romulania). In aia trei ani, da. Asa, fara sacrificii. Gen sunt p-aici pozele din concedii si de la iesiri prin oras etc. Sau de la bagat geforce-ul in PC, depinde la ce te uiti. Aveam un salariu simtitor mai mic.

    Dupa care am platit chirie inca 2 ani. 2 ani in care am cautat casa de mi-a albit MIE parul. Am explicat de ce si cum. Ar fi frumos sa te duci si sa cumperi una ca la piata, asa, in 10 minute sa fie a ta. Da’ uite ca nu se poate.

    In realitate, puteam sa cumpar o casa aici dupa primul an (si as fi iesit mult mai ieftin si mai bine daca faceam asta). Doar ca, dupa ghinionul din 2010-2011, parca-parca nu-mi ardea sa am DOUA credite, unul in UK si unul in Romania. Asa c-am preferat sa-l achit intai pe-ala din Romania, ca sa am o “plasa de siguranta” in caz ca se intampla ceva nasol. Nu era vorba de Brexit pe-atunci, da’ nu ma simteam prea norocos, asa…stii? A fost o prostie – partial a fost prostia mea – ghinion.

    Inteleg ca tie ti se pare mult sa-ti iei dupa doi – sau, hai, 5 – ani de munca o casa? Subliniez: casa. Gen 3 dormitoare, drive, garaj, gradina, utilitati, alea, stii? Nu apartament, ca ala-i de doua ori mai ieftin. Si nu in “favela”, desigur. Nu c-ar conta unde e cand lucrezi de-acasa.

    Tu dupa cati ani de munca zici ca ti-ai luat-o in Romania? Asa, pornind cu copii, datorii and shit.

    când aici un sediu de cabinet mă costă 75 de euro/lună? Din care scot 100 RON/ședință de 50 de minute? Serios?

    E o chestie pe care nu sunt sigur c-o inteleg.
    Cand zic eu de bani, sunt golan, cocalar, a seis clima bizonica etc. Si admit ca sunt, nu te contrazic deloc. Chiar asa e.

    Cand zici tu de bani (ala a strans 16k, ala a spart 20k, ala nu are bani de mers la cinema si trage de pe torrents), in schimb, e cumva OK. E tare ciudata treaba asta, inca incerc sa ma obisnuiesc cu ea.

    Ia fa tu un calcul scurt. Cand am pus screenshotu’ ala, inca nu cumparasem casa. Aveam chiria vreo 1100-1200 (plm daca mai stiu). Facturile 300 (gaz, apa, electricitate, internet, alea). Haleala, nu prea stiu, imi imaginez ca vreo 500. Chestiile astea impartite in doi – ca pula mea, nevasta, treburi. Hai sa zicem 1000 partea mea.

    Nu prea stiu exact cati bani se duceau pe iesiri si concedii si masina si dracu’ mai stie. Da’ estimez ca in medie, inca vreo 1000 pe luna. Hai 1500 (ca plm, nu iesi o data pe saptamana si nu mergi in cea mai ieftina bodega).

    Daca stii vreun job pe care-l pot face in Romania sa-mi ramana si mie cateva mii de lire pe luna, as fi incantat sa aud. Nu sa aplic, ca nu-i ca si cand as vrea sa ma intorc acolo – doar sa aud de el. Adica, imi dau seama ca nu-i mare lucru sa-ti ramana hai sa zicem 2000-3000 de lire pe luna, dupa cheltuieli. Nu-nseamna mare cacat – doar vreo 100-150 de sedinte de-ale tale. La 20-22 de zile lucratoare pentru tine (daca nu cumva lucrezi si-n weekend, e dreptul tau), inseamna vreo 7 sedinte de-ale tale pe zi. Adica, daca lucrezi in fiecare zi lucratoare (pula concediu, da?) si in fiecare zi ai 7 sedinte si nu platesti impozite pe banii aia, castigi cat economiseam eu (la trecut, ca deh, boraci)

    …dar, din nou, e bizar ca banii nu conteaza, insa…bani.

    Eu imi dau seama cum arata pentru tine. Hehe, sa platesti chirie 5 ani, vai de capul lui, de ce as face eu asa ceva? Dar eu zic ca daca privesti obiectiv, s-ar putea sa descoperi ca nu-i CHIAR asa si nu ai calculat chiar foarte bine. Altfel, aveai pe mail raspunsurile la “de ce aia, de ce ailalta”. Si chit c-aveam o febra epica si coerenta era undeva sub nivelul marii, nu mi se pare – acum c-am recitit – c-ar fi fost neclar “de ce”. Da’ daca era totusi neclar, ma gandesc ca stiai sa dai reply…

    Altfel, ce pot sa-ti spun e ca, indiferent ca pleci afara sau ca ramai in Romania, viata e facuta din trepte. Unii le urca, altii le spala. E important sa stii din care categorie faci parte si din care ai vrea sa faci parte – afara sau in Romulania. Tot important e sa nu te minti singur si sa-ti cunosti valoarea. Eu, de exemplu, daca as cara mobila pe scari si daca n-as avea bani de mers la cinema si daca n-as avea idee cum sa fac un tunel criptat, as evita sa le spun altora ca “lucrez in IT”. Dar la romulani, cam asa e situatia. Suntem educati de mici ca noi suntem cei mai pizdosi – si la nivel de popor si la nivel de individ. Dupa care ajungem afara si descoperim ca bai, da’ astia au alta parere. Si despre popor, si despre mine. Poate ca nu stau lucrurile chiar cum credeam eu? Poate ceva-ceva e gresit la mine? Poate ar trebui sa schimb ceva? Poate…?

    Vezi tu, prietenii tai sunt din lumea lui Lavinius sau a lui Paulica. Cam toti aia pe care i-ai descris. Si nu contesta nimeni ca-i greu in lumea lui Lavinius. Dar pe langa lumea lui Lavinius, mai exista si lumea lui Laivaiu. Care, OK, o fi cocalar, n-a avut firma de fotografie, nu da doua flegme pe studii si la modul general poate fi usor enervant pe alocuri, ba pe deasupra a si platit chirie cu anii. Da’ nu-i chiar asa de rau pe cat crezi tu in lumea aia.

  91. Radu says:

    Așa că please. Lăsați-mă cu străinătatea și ”totul e mai roz peste hotare”. Am prieteni și cunoștințe prin vreo 10 țări: US, NZ, CA, UAE și FR ca să mai adaug. Toba cu ”hai în UK” n-o mai bateți că eu o bat pe aia cu Brexit.

    Nici o problema, si asa sunt destui rromani aici carora le pute strainatatea, dar nu mai pleaca dracului odata acasa.

    Fa siteuri cu 350 pe zi, fumeaza ieftin si dupa aia trateaza-te la fel de ieftin si du o viata fericita.

  92. animaloo says:

    nu te uita la filme pe site-uri de live streaming că a doua zi îți vine poliția cu amenda la ușă (800 de Euro a trebuit să dea tipa);

    cam denumesc “bulshit” aici. Am vorbit si cu nemtii, am sta 7 luni pe filmehd destul de mult (bine, in principiu am rupt netflixu si amazonu) si nu am vazut la moaca pe cineva. Colegu isi luase ceva server pe care baga torenti.
    Ah..torent direct? Pam pam amenda la usa. Trebuie totusi sa ai un retard sa faci asta

    – când te oprește herr Polizei să te legitimeze pe stradă e bine să pronunți numele tău românesc cu accent german, să sune cât mai uber alles, că altfel îți verifică ăia buletinul vreo 15 minute și te caută la buzunare să vadă ce ceasuri ai furat.

    in ultima saptamana am plecat sa beau cu chelnerii in barurile pe care le-am frecventat. Cu bicla ca am crezut ca beau putin. M-am facut cacat. m-am apucat sa imping bicla pana spre casa. M-au oprit doi gabori, aparent miscarea sinusoidala pe care o aveam dadea impresia ca sunt beat. M-au intrebat daca am baut. Le-am confirmat. Mi-au zis sa nu merg cu bicla. Le-am zis ca ei nu vad ca o imping?
    oare de ce nu m-au tinut 15 minute? Astia betivi nu furam ceasuri?

  93. Manowar says:

    Ah..torent direct? Pam pam amenda la usa. Trebuie totusi sa ai un retard sa faci asta

    N-auzi ca-i femeie si lucreaza in IT? Ce-nseamna IT? Nu stiu – aia care cara mobila pe scari.

    Le-am zis ca ei nu vad ca o imping?
    oare de ce nu m-au tinut 15 minute? Astia betivi nu furam ceasuri?

    Eh. O fi uitat femeia sa mentioneze si ea cateva chestii – gen cum injurase pe cineva cu cateva minute inainte sau cum furase ceva din magazin.

    Ne legam acum de detalii..?

  94. Cypress says:

    @Manowar:

    Dar hei – femeia lucreaza in IT. In ce e specializata?

    Grafică-ceva. A terminat Arte. Habar n-am ce exact, dar nu cred că știe ea ce-i un VPN și nici nu cred c-a interesat-o vreodată.

    Si dintre toate locurile de pe planeta, fix in Brazilia s-a gandit sa emigreze. Brazilia, aceasta America mai bogata.

    Păi tipul cu care s-a căsătorit de acolo era. Ăla avea acolo familie numeroasă. Iar fata avea aici o mamă și atât (tatăl mort de cancer pe când avea ea vreo 15-16 ani). Așa că a vândut tot, și-a luat mama și s-a dus. Că aici lucra la teatru, mă-sa bolnavă (femeia era mereu în pat când o vizitam pe tipă) – nu-i ca și cum avea multe de pierdut. Vorbele ei, nu ale mele.

    Bizar ca pe mine inca nu m-a intrebat nimeni.

    Eu doar reproduc ce mi-a spus tipul. Că s-a dus fata să servească niște oameni pe la mese și era un cuplu de bătrâni care a întrebat-o la modul perplex de ce nu a plecat încă din UK, că uite – Brexit. Scăpăm de voi; sau nu?

    Pai, acum chiar nu prea mai e cazul sa te duci in UK. Fara vreo legatura cu lira – ca numai tu stii ce treaba are lira cu asa ceva.

    Desigur. Ce legătură să aibă lira acum cu căutatul de job în UK ACUM? Asta după vreo 7 ani de articole semnate Manowar în care ni se vorbea despre ”Viața în UK” și bani. Dar nah – numai eu știu ”ce treabă are ACUM lira cu așa ceva”. Lol.

    In realitate, puteam sa cumpar o casa aici dupa primul an

    În practică în schimb ai plătit chirie 5 ani.

    Cand zic eu de bani, sunt golan, cocalar, a seis clima bizonica etc. Si admit ca sunt, nu te contrazic deloc. Chiar asa e.
    Cand zici tu de bani (ala a strans 16k, ala a spart 20k, ala nu are bani de mers la cinema si trage de pe torrents), in schimb, e cumva OK. E tare ciudata treaba asta, inca incerc sa ma obisnuiesc cu ea.

    1. Diferența dintre noi doi e că atunci când eu zic de bani, o fac rar. Și în 90% din cazuri e ca reply la ceva inițiat de tine, pe același subiect. Cine n-a observat asta e orb. Lol. Și piesa de rezistență:
    2. În mod absolut dar absolut ilar am purtat alaltăieri conversația asta cu o doamnă din altă parte a țării. Îți citește blogul. Mind you că ea mi-a scris chestia, n-am deschis eu discuția. M-a întrebat așa – din senin. Citește ce scrie acolo și zi-mi dacă tot ți se mai pare ciudat.
    Gen Laiviu – rofl – au observat și alții, știi?
    Asta ca să nu zici că mi se pare mie.
    Și nu – nu te-am făcut cocălar; știi asta. Nici nu cred c-ai fi unul. Dar ai așa o fixație pentru bani, ban, câștig, ban, bani.

    @Radu: Mulțam. Enjoy Brexit.

  95. animaloo says:

    la dusseldorf la munca aveam o singura colega programator. Culmea: romanca. tipei nu prea ii placea nemtia. de fapt, nu ii placea munca in nemtia. Barbacsu samsar de masini. parintii aveau si ei ceva mai multi bani decat media (ii luasera un seria 5 si acum voia sa ii convinga sa ii ia un x6). Inainte de munca statea tot in germania dar facea Romania destul de des (gen 70000km/an avea). Dar, cum ziceam, ei nu ii placea munca acolo

  96. Manowar says:

    Grafică-ceva. A terminat Arte. Habar n-am ce exact, dar nu cred că știe ea ce-i un VPN și nici nu cred c-a interesat-o vreodată.

    Grafica ceva…a terminat Arte…deci IT. Inteleg.

    Nevasta-mea nu a facut arte, grafica sau alte alea. Hell, si romana e o provocare pentru ea uneori. Foloseste vreo 5 VPN-uri diferite – toate criptate.

    Nu cred ca stie sa faca unul. Dar nici nu-i atat de PROASTA incat sa nu stie cand e nevoie de unul si cum sa faca rostul de unul, daca are nevoie?

    Poate prietena ta nu are un sot in domeniu. Inteleg. Dar stii, exista de-astea de pe vremea proceselor cu piratebay….Wait, nu mi-ai trimis tu acum ceva vreme un link catre unii cu VPN-uri? Poate trebuia sa i-l trimiti si ei?

    Păi tipul cu care s-a căsătorit de acolo era. Ăla avea acolo familie numeroasă. Iar fata avea aici o mamă și atât (tatăl mort de cancer pe când avea ea vreo 15-16 ani).

    Pai, daca-s prosti.

    Taica-su de ce nu s-a dus sa se trateze in Romania? Mi-a zis mie un tip pe internet ca pana si aia de afara vin sa se trateze in Romania, ca-i mai ieftin.

    Si ea de ce n-a luat aia 350k de lire pe care in mod sigur ii avea taica-su ca asigurare de critical illness/death sa traiasca linistita?

    Nu-nteleg, atat de prosti sa fie?

    Eu doar reproduc ce mi-a spus tipul. Că s-a dus fata să servească niște oameni pe la mese

    Ah, e chelnerita? Pai….stii…daca ajungi la o anumita varsta si tot ce poti sa faci e sa servesti la mese….

    Nu i-ai explicat si tu? “Vezi fa ca lipsa educatiei naste faliti”.

    Desigur. Ce legătură să aibă lira acum cu căutatul de job în UK ACUM? Asta după vreo 7 ani de articole semnate Manowar în care ni se vorbea despre ”Viața în UK” și bani. Dar nah – numai eu știu ”ce treabă are ACUM lira cu așa ceva”. Lol.

    Pai, nu vad legatura cu cursul lira-euro. Da, astia-ti dau aici salariul in lire. Si preturile tot in lire.

    Sigur, se poate discuta de produse importate and shit, da’ nu cred ca isi face cineva probleme pe tema asta. Gen, wooooow, o sa ma coste 25p o chestie in supermarket in loc de 20p, wooooow, ce sa ma fac…In afara de cazul in care servesc la mese si conteaza 5p, desigur.

    Doar ca fix la postul asta eu ziceam ca nu pleci in alta tara pentru cat primesti salariu de inceput. Ca pui pe hartie si parca-parca nu merita, e prea mica diferenta. Da’ daca nu cumva esti batut cu pula-ntre ochi, intelegi ca viata nu se termina maine si ca lucrurile se schimba – indiferent ca esti in Germania, Romulania sau UK. Si ca trebuie sa iei in calcul si alte chestii, nu doar “cat o sa-mi ramana in prima luna”. Ca pe logica aia, eu nu as fi venit inapoi aici. Ca-n prima luna mi-au ramas 100 de lire din salariu. Mai putin decat amicului tau cu nevasta chelnerita.

    1. Diferența dintre noi doi e că atunci când eu zic de bani, o fac rar.

    Diferenta dintre noi e ca tu ai aparut la postul asta din senin si ai inceput cu bani. Cati bani fac aia afara – mai precis, cati nu fac. Nu eu. Si cum “sa platesc chirie ca Manowar”. Nu eu.

    Pentru ca eu la postul asta nu discutam de bani. Eu la postul asta cel mult ii aminteam lui animaloo de o discutie de-acum vreo 7 ani cand era bine in Romania si uite cum i-a luat 7 ani sa vada si sa inteleaga niste chestii. Cred ca singura chestie legata de bani pe care-am zis-o a fost ca “si eu aveam la inceput 2000 de lire”. Gen “salariul creste in timp”.

    Și piesa de rezistență:

    Asta este piesa de rezistenta? Faptul ca o doamna te-a intrebat de ce discut eu despre bani?

    Pai, nu stiu, putea sa ma intrebe pe mine. Ii ziceam eu simplu: pentru ca-mi place viata linistita. Pentru ca desi sunt un tip cu pretentii modeste (gen nu-mi doresc nimic scump), imi place faptul ca pot sa traiesc fara sa ma intreb daca-mi permit X sau Y luna asta. Pentru ca de la o suma de bani incolo, traiesti intr-un mediu in care nu te intreaba aia pe care-i servesti la mese cand pleci din tara. Pentru ca e placut sa stai in casa ta si nu-n favela. Pentru ca desi nu-mi place in mod deosebit, e mai placut sa merg in Mercedes pana unde am treaba decat cu trenul 4 ore pana la lucru – cum zici tu de prietena aia a ta. Pentru ca, din ce vad eu, toti prietenii aia ai tai de mila carora plangi se plang de bani. TOTI. Eu uite ca…nu. Pentru ca aseara la ora 11 nevasta-mea rupea internetul pe genunchi incercand sa se hotarasca intre Bali, Caraibe, Cuba si dracu’ mai stie ce pentru Februarie. Pentru ca eu pot sa-mi comand baxul de bere (da’ nu beau) de unde-o fi, nu trebuie sa ma duc pana-n Romania sa-l iau. Pentru ca.

    Eu traiesc intr-o lume mai ciudata, o lume in care din cand in cand se mai intampla chestii. Stai linistit acasa si vine nevasta-ta de la gradinita copilului plangand “boohoo, ti-am facut masina chisalita”. Si sun la asigurare, aia imi zic de bani. Sun la reprezentanta pentru a cumpara alta masina, sa nu mearga copilul pe camp – pac, si aia vor tot bani. Ma duc la dentist – pac, si ala vrea bani. Ma duc sa cumpar de mancare – pac, ala de la magazin vrea bani. Ma satur de munca si vreau doua saptamani de liniste in concediu – pac, si aia care detin avionul vor bani. Si aia care detin hotelul vor bani. Raman fara benzina-n masina – pac, vor aia de la benzinarie bani. Mai tine bateria la telefon 3 ore – pac, si aia care repara sau vand altul nou vor bani. Nu vreau sa mai stau in chirie – ca fac baietii misto de mine pe internet, intelegi? – ala care vinde casa vrea bani. Nici gand sa accepte la schimb niste chestii mai spirituale – nu. Bani!

    Eu tot astept sa zica unul “Comenteaza literatura romana in viziunea lui George Calinescu si-ti dam aceasta masina, sa nu mearga nevasta-ta cu copilul prin camp; iar daca poti sa-mi spui anul in care s-a nascut Nichita Stanescu, primesti si aceasta casa”, dar cumva, nu se intampla. Toti sunt cu “da-ne bani”.

    Eu am alta teorie – e mai de strada, asa, dar cred eu ca-i mai corecta. Suna cam asa: toata lumea vorbeste de bani. Devine o problema sa vorbesti despre bani doar atunci cand interlocutorul nu-i are….

    E foarte dificil de inteles pentru mine. Inteleg ca banii nu conteaza si n-ar trebui sa discut de bani. In acelasi timp, te vad pe tine – omul care se plange ca eu reduc chestiile la bani – listand ditai pomelnicul aici cu 1000 de prieteni plecati prin Brazilia si dracu’ mai stie pe unde, toti plangandu-se de BANI. Si te vad cum explici ca tu n-ai de ce sa platesti chirie ca Manowar. Si ca tu platesti chirie la sediul ala X BANI, ca o sa scoti X BANI pe sedinta si tot asa. Dar n-ar trebui sa discut de bani pentru ca…eu nu am voie. Chit ca pe-aici eu nu discutam de bani.

    Dar e OK. Din ce vad eu in screenshotu’ ala, macar nu trebuie sa am dubii legate de cetatenia tipei, asa-i? Chiar ma intrebam cum se numesc femeile care in loc sa puna o intrebare cuiva cand au una, se duc la altul si-l intreaba despre ala. Barfa de-aia de nivelul Click. Dar m-ai lamurit tu: era o doamna.

    În practică în schimb ai plătit chirie 5 ani.

    Inteleg. O dam pe #corecte. Asa sa fie, eu mereu am preferat conversatiile de strada.

    In cazul asta, repet intrebarea: dupa primii copii pe care i-ai facut, cand aveai tu creditul la apartament si pensii alimentare si alte alea – in cat timp zici ca ti-ai luat casa aia? Acolo, in Romania, unde-i ieftin.

    Pune-ne si noua niste poze, sa vedem cum arata casa aia a ta. Ca sa clarific – vorbesc de aia de 120-150 mp cum am descris-o mai sus – inclusiv cu gazele – nu de castelul ala cu 3 hectare, ca nu vreau sa faci poze in locul gresit.

    Asa, sa stim si noi cum stau lucrurile-n teorie si-n practica.

  97. Radu says:

    >@Radu: Mulțam. Enjoy Brexit.

    Mersi si eu, chiar o sa enjoy sa vad cum isi dau patriotii cu tesla in oua, ca nu sunt in UK 😉

  98. schipix says:

    @Cypress io o sa incerc sa am o abordare mai echilibrata, sa nu te certe chiar asa toata lumea.
    1) Nu neg ca strainatatea nu e pentru toata lumea. Sunt unii oameni pentru care conteaza “radacinile”, sunt altii pentru care conteaza banii, altii pentru care conteaza aventura samd. Daca omul din convingere alege sa ramana in RO, pentru ca lui ii este bine acolo e totul ok. Problema e cu oamenii care nu se mai simt bine in RO, dar pentru care nici strainatatea nu oferta suficiente argumente sa faca saltul.
    2) Prietenii despre care vorbesti nu prea iti fac cinste. N-o sa discut despre toti, ci doar de cazurile legate de Germania. Treaba cu live streaming-ul e o aberatie. La fel si cu site-urile ilicite de filme (io pe asa ceva ma uit la greu si nici nu se pune problema de amenda). NICI MACAR torentii sau direct sharing-ul nu sunt penalizate la download. Numai ca la ambele concepte trebuie sa faci sharing. Iar riscul de a primi amenda aia de 800-1000€ apare de la primul bit pe care cineva il trage de la tine. Cu alte cuvinte e cam ca la droguri: consumul e trecut cu vederea, dar pentru distributie ti-o cam iei. Nu intru in detalii tehnice ca le-a explicat Mano deja. Oricum, principial vorbind mie chestia asta imi suna a “maaaama, nu mai avem voie sa furam. e naspa taticulos prin strainataturi”. In cazul asta ii doresc sa se intoarca acasa.
    3) Eu sunt de aproape 7 ani in Germania si nu m-am simtit nicio clipa marginalizat sau discriminat. Si am intrat in contact cu multi nemti. In schimb cunosc f multi ausländeri care au atitudini de genul “Germania imi datoreaza mie…”, si care nu sunt dispusi sa se integreze (mai ales sa invete limba), si care sunt foarte mandri de originile lor (est europenii si turcii sunt cei mai mieji), insa deloc dispusi sa arate o minima recunostinta (pt ca in fond si la urma urmei ai venit la mai bine, si nu te-a dus nimeni cu forta).
    4) Politia pe mine m-a oprit o singura data in 7 ani de zile si asta pentru ca purtam ochelari d-aia mari de schi (era soarele la apus si ma ajutau ca mi se reflecta lumina din asfaltul ud direct in muie), iar ei veneau de pe contrasens si le-a sarit in ochi treaba. M-au oprit, m-au intrebat ce e cu ochelarii, nu prea s-au inteles cu mine, ca eram pe la inceputuri prin Germania, m-au rugat sa mi-i dau jos, ca-mi optureaza vizibilitatea, s-au uitat la permis si si-au vazut de drum. Sa-ti spun ca inca aveam numere de RO, in conditiile in care dupa 6 luni de rezidenta esti obligat sa iti schimbi numerele? Mi-a aruncat doar asa in treacat un “sa va schimbati numerele cand aveti ocazia”. Daca prietena ta insa, lucreaza/domiciliaza in zone de granita, atunci sa-mi suga pula si sa nu se mai minuneze ca e luata la puricat. Te asigur ca toate numerele straine sunt luate la puricat.
    4) Treaba cu analizele si cu restul chestiilor medicale n-o comentez ca abereaza maxim.
    4.1) Ba da, o s-o comentez ca sa afle si proasta ca poate nu face ceva bine. Un cuplu de prieteni facura inseminare artificiala. Tratamentul am inteles ca ar fi fost in total pe la vreo 10k, plus sarcina, plus nasterea i-au costat fix … 0€. Alt exemplu: eu maine, daca mi se scoala in timpul somnului, imi iau liber de la serviciu cateva zile, ca sa ma duc la laboratorul de somn (sectie in cadrul clinicii) pentru ca nu ma odihnesc bine seara. Stii cat m-ar costa ? Exact! 0€
    De ce tocmai exemplele astea ? Pentru ca n-au legatura cu afectiuni care sunt potential periculoase. Sunt, dupa standardele din RO, “mofturi”. Si pana si astea sunt moca.
    5) germanii sunt reci, […] nu le plac români Germanii (ce generalizare tampita) sunt reci si intre ei, nu au o problema in mod special cu romanii.
    5.1) “paraciosi” !?!?! Asta ce plm mai inseamna? :)))
    6) “că lucrezi în IT, că nu, tot cari cutii cu acte și mobilă cale de 3-4 etaje pe scări în sus;” Da, aici are dreptate. La primul job in IT in Germania, prima luna, niste unii trebuiau sa se mute cu birourile. Noi (IT-ul) n-am avut voie sa punem mana pe nimic in afara de laptopuri. Iar cand am luat un laptop la subsoara m-au certat ca de ce nu l-am pus pe lisa 😉 Si n-aveam voie sa mutam mai mult de 6-8 persoane pe saptamana (impartiti la 6 IT-sti). Si stii de ce ? Pe de o parte pentru ca le pasa de tine. Pe de alta parte pentru ca in cazul in care ti-ai luxat fie si un deget, firma are o gramada de belele pe cap: asigurari, protectia muncii, sindicat, plus banii pierduti pentru perioada in care esti indisponibilizat.
    7) Eu personal sunt satul de tonele de romani pe care i-am intalnit prin strainataturi, care se miorlaie ca ce bine e acasa si ca ce naspa e strainatatea, dar cumva in 5-10-20-30(!?) de ani, tot n-au reusit sa se intoarca in RO 😉 Acum, ca te pricepi la statistica, cand 3 milioane (a se citi 5) de romani din 23 inca nu s-ar repatriat, desi sunt plecati de 1-27 de ani (e foarte relevant aspectul asta corelat cu numarul de mai sus), parca parca exemplele tale punctuale devin cam irelevante.

  99. Manowar says:

    @Radu: Brexitu’ e doar praf in ochii prostilor oricum.

    Nici nu conteaza si oricum, e binevenit.

    N-am plecat in pula mea din Romania ca sa fiu urmat de sute de mii (sau milioane) de melteni care-mi faceau viata mizerabila acolo. Cu cat ii fac astia pachet mai rapid si-i trimit inapoi in Romania – sa le mearga bine, lol – cu atat mai bine pentru toata lumea.

    Sunt eu in UK si Brexitul e o problema minora. Gen singura chestie la care pot spune ca ma afecteaza e faptul ca brusc sunt mai scumpe concediile p-afara. E neplacut, dar e un cost care merita platit daca la schimb opresc invazia de maidanezi pomanagii. Pula mea, din ce-nteleg, nu mai poti merge pe strada-n Londra fara sa auzi romana. Vorba aia, de-asta am murit noi la revolutie?

    Lu’ Razvan nu-i place daca romanii sunt asociati cu tiganii, da’ cred ca a uitat sa se intrebe daca asta se intampla din cauza prietenilor lui sau ai mei. Eu zic ca nu-i din cauza alor mei, da’ nu pot oferi detalii, c-ar trebui sa discut iarasi despre bani si plm, cine stie ce mai zice vreo doamna dupa…

  100. Cypress says:

    Nu cred ca stie sa faca unul. Dar nici nu-i atat de PROASTA incat sa nu stie cand e nevoie de unul si cum sa faca rostul de unul, daca are nevoie?
    Poate prietena ta nu are un sot in domeniu. Inteleg. Dar stii, exista de-astea de pe vremea proceselor cu piratebay….Wait, nu mi-ai trimis tu acum ceva vreme un link catre unii cu VPN-uri? Poate trebuia sa i-l trimiti si ei?

    Hai mă. Zici de fata asta dar în articolul ăsta ne spui – citez – ”Tipul are acum 29 de ani. I-au marit salariul la 60k dupa vreo o mutare (in alt departament) si o promovare. Doar ca omul a fost angajat fara sa stie nimic. Efectiv nu stia ce-i aia top, iar ps era un mister pentru el – in departamentul de linuxari. Nu glumesc.”.
    Auzi? Dar tipul ăsta care lucrează la TINE în firmă, știe ce-i ăla VPN? Că ne-ai mai zis tu de habarniștii de la tine din FIRMA DE IT și-i ridiculizai că nu știu multe. Auzi – de VPN știu? Că – uite – tipa din firma de avocatură, aia de dă cu brush-ul prin Photoshop, nu știe. Și-o faci proastă. De unde să deducem că poate – chit că tu i-ai setat soției VPN-uri iar eu i-am explicat la a mea cum funcționează și la ce-s bune – există oameni (așa, vreo 99% din planetă) care habar n-au ce-i ăla?
    Și zici că trebuia să-i trimit un link, huh? Gen după ce s-a mutat în Germania acum 5-6 ani eu trebuia să intuiesc că ea va face streaming de pe cutare site și – preventiv – să-i fac un VPN, ceva, nu? Nu că am schimbat mai mult de 15 cuvinte cu ea în anii ăștia dar nah – să fie fata ”safe”, nu?

    Pai, daca-s prosti.
    Taica-su de ce nu s-a dus sa se trateze in Romania? Mi-a zis mie un tip pe internet ca pana si aia de afara vin sa se trateze in Romania, ca-i mai ieftin.

    Absolut. Și asta-i proastă. Cum de nu s-o gândit taică-su prin 1993-1994 să se trateze în străinătate? ”Nu-nteleg, atat de prosti sa fie?” nu-i un argument, e o ironie fără țintă.

    Ah, e chelnerita? Pai….stii…daca ajungi la o anumita varsta si tot ce poti sa faci e sa servesti la mese….

    N-are absolut nicio legătură faptul că aia e chelneriță cu ce i s-a zis. Știu – voiai o ironie, ceva, să fie text. Dar orice om citește comentariile astea știe că aia putea fi și șofer de buldozer ori măturător de stradă – nu e un factor în discuție. La fel de bine puteai să invoci că e în zodia Berbec.

    Pai, nu vad legatura cu cursul lira-euro. Da, astia-ti dau aici salariul in lire. Si preturile tot in lire.

    Știu.
    Tu tot ”nu vezi”.
    Hai că dau copy/paste la ce-am zis mai sus și bag niște paranteze cu bold, poate pricepi așa ironia: ”Ce legătură să aibă lira cu căutatul de job în UK ACUM (când economia Marii Britanii se duce pe apa Sâmbetei și din job-uri nu mai câștigi ca înainte de Brexit, lira fiind la un all-time-low nu-mi vine să cred că trebuie să silabisesc)? Asta după vreo 7 ani de articole semnate Manowar în care ni se vorbea despre ”Viața în UK” și bani (a se citi atunci UK-ul, lira și “haideți aici” contau; acum e ”nu văd legătura dintre job și cursul lirei”; ofcors). Dar nah – numai eu știu ”ce treabă are ACUM lira cu așa ceva” (explic din nou cum lira n-are legătură cu căutatul de job-uri sau a înțeles toată lumea?).”

    Diferenta dintre noi e ca tu ai aparut la postul asta din senin si ai inceput cu bani. Cati bani fac aia afara – mai precis, cati nu fac. Nu eu.

    Rofl. Până la primul meu comentariu ai scris cuvântul bani de 14 ori ahahahaha. Dă un search și numără, că eu am râs. Râde și tu.
    ”Ba tu! Nu eu.”
    Din senin, gen.

    Pentru ca eu la postul asta nu discutam de bani.

    Ahahahahah. Bun. Vezi mai sus, dă un search eventual, să nu zici că vorbesc prostii. Eu am dat căutare numai după cuvântul ”bani”. Keyword-uri gen ”lire/liră/bancă/dolari/cash/euro” le las pentru alții. Repet: de 14 ori man, lol.

    Asta este piesa de rezistenta? Faptul ca o doamna te-a intrebat de ce discut eu despre bani?

    Nu faptul că m-a întrebat. Faptul că au observat și alții.

    Pentru ca… Pentru ca… Pentru ca… Pentru ca… Pentru ca…

    Asta explică clar și îndelung de ce-ți plac ție banii. Și mie-mi plac. Există puțini oameni cărora nu le plac. Probabil boșimanilor care nu înțeleg la ce-i bună o fisă. Dar spre deosebire de mine și marea masă a populației planetei, tu implici banii în discuție când e vorba de
    – cireșarii
    – stalactite
    – unguri
    – droguri
    – vacanțe
    – țigani
    – copii
    – linux
    – cărți
    – neonaziști
    – evrei
    – religie
    – muzică
    – Guatemala
    – mâncare
    – scrumiere
    …and so on. Practic nu există subiect să-l fi atins și să nu fi ajuns cumva vorba despre bani. E o chestie veche la tine pe care n-o înțeleg dar care nu mă preocupă decât atunci când devine deranjat să tot încerci să menții firul discuției cu Manowar pe făgașul ”unguri și lalele” când el – cumva – tot spre bani și câștig tinde cu comentariile. E… bizar cumva.

    Eu am alta teorie – […] toata lumea vorbeste de bani.

    Păi tocmai că… nu. Nu vorbește numai despre bani.

    Devine o problema sa vorbesti despre bani doar atunci cand interlocutorul nu-i are….

    Efectiv ăsta e pilonul în jurul căruia se învârte orice discuție de pe acest blog în ultimii 7-8 ani. E frustrant să încerci să duci o conversație despre orice altceva și să se ajungă iar la liră. Pe bune. Să spui că starea materială a unui comentator online are ceva de-a face cu ”păi de-aia nu-ți place” e cel puțin absurd.

  101. Radu says:

    Cu cat ii fac astia pachet mai rapid si-i trimit inapoi in Romania – sa le mearga bine, lol – cu atat mai bine pentru toata lumea

    Nu vor trimite pe nimeni nicaieri. LOL, nu pot acum trimite non-europenii ilegali, vor deporta europenii care au venit legal?
    Si oricum, daca asta era problema, puteau trimite acasa si fara Brexit, pentru ca opt out la Shengen.

  102. Cypress says:

    Ca de obicei, până am reușit să postez un comentariu au apărut alte 3 din care aflăm așa:
    – prietenii mei sunt proști, spre deosebire de cei ai lui Manowar care nu sunt;
    – Ce bine că Brexit, oricum; DAR-
    – Brexit e praf în ochi oricum;
    – Oricum nu voiam ciobanii să vină aici (asta după ce-a proorocit 7 ani un ”haideți în UK fraierilor” și ”pe X, Y și Z i-am adus aici”; gen acum 3 ani împărțea PDF-uri RedHat necunoscuților, azi ăia-s toți cobani. Seems legit;
    – sunt ”patriot”;
    – ”fata aia nu așa cum zici tu ci așa cum zic eu”;
    – ”fata aia nu așa cum spui tu ci îți spun eu cum a făcut”;
    – ”fata aia pe care tu o cunoști mai bine precis e curvă, că numai curvele…”;

    …chestii de-astea am aflat.
    Așa că mă retrag. Discuția asta e pierdere de vreme pentru mine. Probabil și pentru voi.

  103. animaloo says:

    tipa din firma de avocatură

    poate nu stie duduia sa faca un vpn dar
    1. sa lucrezi in firma de avocatura si sa nu stii ca legal nu prea e voie cu torenti
    2. sa lucrezi in firma de avocatura si sa iti platesti acea amenda
    o face putin naiv-fraiera.

  104. schipix says:

    @Animaloo 😀

  105. Manowar says:

    Auzi? Dar tipul ăsta care lucrează la TINE în firmă, știe ce-i ăla VPN?

    Stie. Nu stiu daca stie sa configureze unul acum. Dar stie ce-i aia si cand trebuie sa folosesti unul. Razvane, stii pana si tu, care nu ai treaba cu asa ceva si nu ai nevoie de asa ceva. La ce pula mea ne cacam pe noi?

    Și-o faci proastă.

    Pai, tu vii si-mi spui ca a luat amenda 800 de euro pentru c-a tras de pe torrents in Germania.
    Gen nu e proasta, zici tu?

    (așa, vreo 99% din planetă)

    Poate 99% dintre romulanii care se caca-n curte.
    A ta nu lucreaza-n IT. Stie.

    Și zici că trebuia să-i trimit un link, huh? Gen după ce s-a mutat în Germania acum 5-6 ani eu trebuia să intuiesc că ea va face streaming de pe cutare site și – preventiv – să-i fac un VPN, ceva, nu?

    Ti-ai pierdut simtul umorului, boss?

    Da, uite, parerea mea e ca e proasta facuta sarmale. Gen stii destul sa tragi un film de pe torrent, dar nu stii ca-i ilegal acolo – ca doar nu te priveste legea tarii in care te-ai mutat, asa-i? Stii sa ajungi pe torrents, dar nu stii ca efectiv toti clientii de torrents au reclame la vpn-uri, right? Nu stii ca fix aia de pe piratebay au lansat moda – ceva cu terminator.se sau cam asa ceva.

    Deci, recapituland: femeia ignora legea. Ca n-o priveste. Dupa care trage un film de pe torrents. Fara vpn. E vreo 6 lire biletu’ la cinema aici (nu, chiar nu stiu cat e in Germania). Ea a platit o amenda de 800 de euro pentru filmul ala. DAR NU E PROASTA! Am inteles corect?

    Absolut. Și asta-i proastă. Cum de nu s-o gândit taică-su prin 1993-1994 să se trateze în străinătate? ”Nu-nteleg, atat de prosti sa fie?” nu-i un argument, e o ironie fără țintă.

    Fals. E o ironie cu tinta – si tinta esti tu.

    Pai, cum Razvane? Nu ziceai tu ca vin astia – capsunarii – sa se trateze-n Romania? Pai, taica-su de ce nu s-a dus sa se trateze-n Romania?
    Cum, deci, a trebuit sa plece din tara, ca ma-sa bolnava, treburi, ta-su mort, pula bani, a vandut apartamentul pe bani – dar problema e la mine, ca prea “reduc totul la bani”? Gen nu vrei tu sa nu-ti mai dai atatea tesle-n coaie? Ca-nteleg ca banii nu conteaza, nu totul e despre bani, da’ pe urma plecam din Romania ca ne e foame si n-avem BANI sa ne cumparam haleala si sa ne platim facturile si ajungem ba-n favela, ba-n pula calului.

    DAR BANII NU CONTEAZA! A inteles toata lumea – sper! – ca banii nu conteaza!

    N-are absolut nicio legătură faptul că aia e chelneriță cu ce i s-a zis. Știu – voiai o ironie, ceva, să fie text.

    Ba da, are.

    Negi tu, da’ negi prosteste.

    Legatura e ca atunci cand servesti un om, te trateaza ca pe-un servitor. Ca esti unul. Si daca nu era chelnerita, ci CEO la Barclays, nu-i zicea nimeni asta. Pricepi? Dar, ce sa vezi, nu este.
    Si banii – AIA CARE NU CONTEAZA, DESIGUR – determina mediul in care te invarti. Ca-ntelegi, eu nu ma duc la o bere cu printul Charles, ca nu bea cu saraci cu mine. Dar cand esti sarac si pula mea, atunci aia primesti. DAR NU UITA CA BANII NU CONTEAZA.

    Dar orice om citește comentariile astea știe că aia putea fi și șofer de buldozer ori măturător de stradă – nu e un factor în discuție.

    Nu e un factor?

    Pai, si mie de ce nu-mi zice nimeni cand ma dau jos din Mercedes si intru la mine-n casa – DUPA CE-AM PLATIT 5 ANI CHIRIE, DAR BANII NU CONTEAZA – “du-te ba inapoi la tine-n tara”?

    poate pricepi așa ironia: ”Ce legătură să aibă lira cu căutatul de job în UK ACUM (când economia Marii Britanii se duce pe apa Sâmbetei și din job-uri nu mai câștigi ca înainte de Brexit, lira fiind la un all-time-low nu-mi vine să cred că trebuie să silabisesc)? Asta după vreo 7 ani de articole semnate Manowar în care ni se vorbea despre ”Viața în UK” și bani (a se citi atunci UK-ul, lira și “haideți aici” contau; acum e ”nu văd legătura dintre job și cursul lirei”; ofcors). Dar nah – numai eu știu ”ce treabă are ACUM lira cu așa ceva” (explic din nou cum lira n-are legătură cu căutatul de job-uri sau a înțeles toată lumea?).”

    Nu vad nici o ironie.

    Vad doar o intelegere superficiala a economiei.

    Ba, cursul fata de euro conteaza in Romania. Ca acolo, desi toata lumea e platita-n lei, toate preturile sunt in euro. Nu vezi masini sau case de vanzare in lei. Toate au pretul in euro. Creditele le iei in euro. Sau in franci elvetieni.

    Inteleg de ce i-ar pasa unui roman de cum arata leul in raport cu euro. Chiar inteleg.

    Nu inteleg de ce i-ar pasa unuia care traieste-n UK. Ala e platit in lire. Daca are credit – isi ia creditul in lire. Daca-si cumpara o casa, pretul e-n lire. Daca-si cumpara o masina, pretul e iarasi in lire. Daca whatever, pretul e-n lire. Si daca iti scoti capul din cur, o sa pricepi asta.

    Uite, asa, simplificat pentru aia care nu pricep. Eu sunt platit in lire. Si am un credit in lire. Cand se duce lira-n cap, eu rad de ma cac pe mine – tocmai mi-au scazut datoriile, intelegi? Daca ajunge euro sa fie egal cu 10 lire, o sa mor de ras si mai multe nu. Ah, daca ar fi preturile locuintelor in euro si eu as fi platit in lire? Ar fi nasol-nasol. Nasol de tot. Dar uite ca nu e. Asa ca nu, nu vad legatura PENTRU UN OM NORMAL.

    Stii pe cine afecteaza chestia aia cu cursul lirei? Hai ca-ti zic eu: pe sclavii care vin aici sa adune 300 de lire pe luna si pe urma sa plece-n Romania sa-si ia acolo o casa demolata cu turnulete-n Faurei. Vrei sa-mi pese de ei? OK, plang de mila lor, move on.

    Efectiv ăsta e pilonul în jurul căruia se învârte orice discuție de pe acest blog în ultimii 7-8 ani. E frustrant să încerci să duci o conversație despre orice altceva și să se ajungă iar la liră.

    E frustrant doar cand cari butelia pe scari, boss, in timp ce vrei sa faci misto de altii c-au platit chirie 5 ani “in practica”. C-atunci iti explica si ei cum sta treaba.
    E frustrant doar cand vii sa le explici altora ca tu n-ai de ce sa pleci (ca si cum ar scris cineva aici – BAAAA, RAZVANE, PLEACA ACUM!!!!!) ca uite, BANI. Si aia se tavalesc pe jos de ras la “bani”.

    Rofl. Până la primul meu comentariu ai scris cuvântul bani de 14 ori ahahahaha. Dă un search și numără, că eu am râs. Râde și tu.

    Aha. Ia sa vedem ce-am scris eu despre bani aici.

    adica, plm, daca-i pare cuiva rau de un dolar dupa ce-a citit p-aici de 15 ani fara bani si poate citi si-n continuare, atunci, plm, da-l in mortii lui de aerobic.

    Ca daca-i a doua varianta, atunci e deadend si merita sa accepti jobul ala doar daca esti disperat de foame, cu datorii la intretinere etc etc sau iti dau aia vreo doua carute de bani.

    Daca firma e cunoscuta drept “Nutu si cei 40 de camatari”, poate nu e o idee buna sa lucrezi acolo (doar asa, pe caruta aia de bani)

    Ideea e ca atunci cand iesi din camera, sa isi spuna aia “bai, asta are niste skilluri care ne-ar putea fi de mare folos; daca a facut asa ceva de fun, ce-ar putea face pentru bani?”.

    el scotea gen 1000 de euro de luna (zice el, n-a vazut nimeni vreodata banii, c-asa-s astia “a-listeri”…

    Uita-te de cand le explicam imbecililor: ba, cretinilor, daca nu-i dai unui om bani sa-i pese de job, nu-i pasa.

    Ala, pe de alta parte, mereu a fost cu “cine-s eu, futu-ma-n cur, ca eu scot bani de-mi permit o masina SH de zece ani!!111

    1. Eu n-am venit cu ideea asta si am mentionat de 100 de ori de ce nu am incercat vreodata sa scot bani din blogul asta.

    3. La mine e o chestie simbolica, nu o treaba din care sa “scot bani”.

    Ca degeaba ai bani cand respiri particule de cacat la fiecare colt – indiferent ca-s de maidanez bipet sau patruped.

    Aia daca nu a fost deja inchis spitalul pentru ca buget si lipsa de bani si harneli.

    Si atunci, in loc sa le fie un pic mai bine tuturor, o sa le fie mai bine doar unor hoti si pomanagii. Pe banii smecherilor, evident.

    ..si pe urma i-am explicat lu’ animaloo ca nu o sa ai toata viata salariul pe care-l primesti la primul job. Asta asa, legata de discutia cu “7 ani” – care era intre mine si el.

    Iar cu banii…gen sa fim seriosi. Si eu luam la inceput aici 2000 de lire. Si pe urma…

    Ce-ti zic eu e ca ajungi la o varsta si-ti dai seama ca ba, stai nitel, chit ca acolo ies la fel cu banii (la inceput, daca e cazul), mai incolo am alte avantaje

    Ia explica-ne tu noua cum nu puteai vorbi tu de unguri si lalele, ca vorbeam eu de bani.

    Zi-ne, asa, punctual, ce anume am redus eu la bani in citatele alea. Le-am luat pe toate cele scrise de mine, n-am ratat vreunul. Am pus bold la “bani”, sper sa-ti fie usor.

    Si pe urma apari tu de nicaieri “ha-ha, ala a platit chirie 5 ani, mama, ce-o sa mai rad de el din vila mea cu 4 etaje si 30 de hectare din teren din Oradea”. Si plangi ca uite, prietenii tai servesc la mese, sug pula, stau in favelas etc etc, DAR BANII NU CONTEAZA. Ma-sa lu’ aia e bolnava si pula mea; ar putea fi sanatoasa, sa-si cumpere si ea ca bancheru’ ala cate-un rinichi la ocazii; nu poate, ca n-are bani; dar BANII NU CONTEAZA. Lu’ aia nu-i raman bani dupa chirie, DAR BANII NU CONTEAZA.

    Si cand iti atrag atentia ca aici nu vorbea nimeni de bani si ca nu ti-a zis nimeni “ba Razvane, pleaca!!!”, “ha-ha, am dat eu search, ca si eu sunt IT-ist la fel ca proasta aia din Germania, ha-ha, a iesit cuvantu’ bani de coispe ori, ha-ha, nu pot vorbi de unguri si lalele”.

    La un post despre interviuri. Adica despre joburi. Adica despre o chestie din care scoti bani. Saracul de tine. Ai vrut si tu sa vorbesti despre lalele. Si unguri. Si ti-am futut eu meciul, c-am indraznit sa le explic unora intr-un post despre interviuri cum n-ar trebui sa lucreze la firme de cacat decat daca primesc la schimb o gramada de bani. Cum trebuie sa le lase alora impresia la interviu ca pot scoate bani de pe spinarea lor, daca vor jobul. Cum nu am incercat sa scot bani din opencube. Si cum nu-mi place sa fiu comparat cu naparca internetului. Ti-am futut toata ziua. Am zis “bani”.

    #romulanians

  106. Manowar says:

    Nu vor trimite pe nimeni nicaieri. LOL, nu pot acum trimite non-europenii ilegali, vor deporta europenii care au venit legal?

    Pot si o fac. Poti citi o gramada de articole pe tema “deported”.
    Daca o vor face si cu aia din UE…asta nu stiu. Nu stiu nici ei.

    Si oricum, daca asta era problema, puteau trimite acasa si fara Brexit, pentru ca opt out la Shengen.

    Cred ca le confunzi. Nu au legatura una cu cealalta.

    Romulanii veniti aici la pomana nu primesc pomana pentru ca Schengen. Primesc pomana pentru ca Uniunea Europeana.

  107. Manowar says:

    poate nu stie duduia sa faca un vpn dar
    1. sa lucrezi in firma de avocatura si sa nu stii ca legal nu prea e voie cu torenti
    2. sa lucrezi in firma de avocatura si sa iti platesti acea amenda

    Nu auzi ba ca NU e proasta?

    O cunoaste Razvan, n-are cum. Ce dracu’, abia a descris o gramada de prieteni – care mai de care mai destept. Tirist, chelnerita etc. Nu ca ar avea vreo legatura meseria lor cu inteligenta. Si nici banii nu conteaza, ca nu afecteaza mediul in care traiesc. Si mediul in care traiesti si te-nvarti nu schimba cu nimic persoanele cu care interactionezi si de cate ori pe zi te intreaba daca nu te cari din tara. Se stie. De ce se stie?

    Pai, pentru ca e 100 de lei sedinta. Si unguri si lalele. Am adus eu vorba de sedinte si statul cu chirie (am scris BANI de coispe ori), ca altfel acum discutam despre fucking Rembrandt.

    Eu nu stiu ce n-ati inteles, pula mea. Chip & shoulder.

  108. Radu says:

    Deporteaza, dar mai putini decat intra. Plus ca procesul e complex, de obicei ii deporteaza pe aia care vor gratis acasa, ailalti isi “pierd” actele si gata, nu mai pot sa-i deporteze fara acte.
    Daca nu gresesc, din cauza ca nu sunt in Schengen pot refuza rezidenta oricui, inclusiv cetatenilor EU. Rezidenta, nu accesul. Uite, primul link gasit spune ca se pot deporta cetatenii EU in anumite conditii, respectiv aia pe benefits sau care nu muncesc legal: https://www.theguardian.com/uk-news/2016/may/01/romanian-sex-workers-challenge-uk-immigration-policy

    Si hai sa zicem ca incep sa deporteze est europeni, in ritm optimist de 30k pe an. Cam cat crezi ca dureaza pana incep sa guite tot felul de organizatii si firme gen lanturi de hoteluri si sa le dea peste degete, sa o lase mai moale?
    Si mai ales, daca dau afara est europenii, raman cu cetatenii ala care merg in rochie si ocazional explodeaza. Cum ar fi sa fie doar aia tinta xenofobiei, cat de rau va escalada situatia?

  109. Manowar says:

    Deporteaza, dar mai putini decat intra.

    Pula mea, nu ma bucura nici pe mine treaba asta si nu le-am laudat pe undeva eficienta/competenta.

    Daca nu gresesc, din cauza ca nu sunt in Schengen pot refuza rezidenta oricui, inclusiv cetatenilor EU.

    Gresesti.

    Rezidenta o pot refuza in teorie. In practica, dupa 5 ani de locuit aici si comportat frumos (luat job, platit taxe etc), poti aplica si nu au motiv sa te refuze.

    Astea-s regulile – si se aplica si pentru europeni si pentru dubiosi.

    Si hai sa zicem ca incep sa deporteze est europeni, in ritm optimist de 30k pe an.

    Pai, nu o sa fie nevoie sa-i deporteze. O sa-i faca sa plece ei singuri, exact cum au plecat din Italia si Spania pe vremuri, dupa ce le-au suspendat dreptul de munca.

    De ce sa-i deportezi si sa le platesti tu avionul, cand ii aduci in situatia in care nu mai iese calculul cu banii deloc si pleaca ei de bunavoie? Pe mine nu m-a deportat nimeni in 2011. Am plecat eu singur. Din punctul lor de vedere, puteam sa stau – fara bani, fara drept de munca….

    La fel vor face si restul. Vor spune sec “s-a futut si Anglia” si vor pleca sa futa alta tara.

    In cele din urma, eu cred ca vor spune scurt si la obiect ca fucking foreigners nu mai primesc ajutoare sociale decat in dracu’ stie ce conditii draconice. Si-atunci ori pleaca, ori se apuca de furat (si pe urma infunda puscariile sau sunt deportati). Si atunci dispar 95% din romulanii de-aici. Le urez drum bun si muie cu picameru’.

    Cam cat crezi ca dureaza pana incep sa guite tot felul de organizatii si firme gen lanturi de hoteluri si sa le dea peste degete, sa o lase mai moale?

    Nu aia vor face.

    Au zis deja care-i planul lor. Sa dea permis de munca valabil doi ani pentru munca necalificata (hotel, restaurant, azil de batrani etc). Si dupa doi ani, drum bun. In felul ala, profita de pe urma ta (taxe, chestii), da’ nu vei primi niciodata nimic la schimb pentru asta. Pula ajutoare sociale (ca n-o sa ai dreptul), pula rezidenta (ca n-o sa poti face 5 ani de munca in 2 ani, cat e permisul), pula pensie, pula tot.

    Si cam de-asta eu le-am zis tuturor celor pe care dadeam doua flegme sa vina-n UK in 2010-2012. La modul ala – bate fierul cat e cald. Uite, eu am venit in 2012. Anul asta am luat rezidenta. La anul (2018) pot aplica pentru cetatenie. Astia cel mai devreme ies din UE prin 2019, daca am inteles eu corect.

    Vor suferi romulanii si est-europenii? Da. O sa ne afecteze pe noi – astia care n-am venit aici la combinatii si pomeni si-am venit cand era cazul, nu in ceasul al coispelea? Nu. Nu stiu un singur om care-o arde pe-aici legal si frumos si da doua flegme pe Brexit. Cel mult se bucura.

    Si mai ales, daca dau afara est europenii, raman cu cetatenii ala care merg in rochie si ocazional explodeaza. Cum ar fi sa fie doar aia tinta xenofobiei, cat de rau va escalada situatia?

    Who gives a shit?

    Cand vor disparea est-europenii (ma rog, o mare parte din ei), nu vor mai fi ei tapul ispasitor. Si-atunci britanicii vor trebui sa se uite la problemele lor si sa le gaseasca rezolvari – ceea ce nu poate decat sa ma bucure.

    Ori aia, ori vor gasi alt tap ispasitor. Unul care nu voi fi eu. Mie-mi ajunge. Nu de alta, da’ din 2014 incoace, de cand a venit invazia de romulani, am observat o schimbare de atitudine la aia care ma suna pentru joburi cand aud ca-s roman. Inainte ma intrebau daca am drept de munca – nici nu stiau ca Romania e in UE. Sau ce e Romania. Dupa….au aflat. Din pacate.

  110. Neurogamer says:

    @Cypress: I get you ca suntem “vecini”. Pentru Oradea, esti intr-o situatie super-ok, dar skill-urile tale (aproape oricare ar fi ele) tot timpul o sa fie mai bine platite in vest. Desi mi-o fost greu sa ma car initial, anu asta am avut nunta, si am vrut o luna de miere decenta (restu de cash era deja in wedding). Dar pentru asta aveam nevoie sa strang 2K de lire/euro in mai putin 3 luni (fara cheat-codes, imprumuturi, figuri, smenuri, etc). Iar cu job-ul meu din Ro era imposibil. So am luat de buna ce imi ziceau oameni din U.K + blogul asta si m-am carat. 2 sapt mai tarziu plimbam clip-boardu/tableta pe la un depozit amazon si viata e frumos. Am venit inapoi, m-am insurat si luna viitoare ma car inapoi. Si nu e legat doar de bani.
    Exemple pentru care imi iau nevasta in stil rapirea din Serai si ma car:
    1: Am masina cu numere de Mures pentru ca “motive”. Irelevant. De o luna stau dupa certificate fiscale idioate si transfer de documente dintre primaria Sighisoara si primaria Oradea doar ca s-o pot inmatricula/vinde. Si nu ma poate suna Primaria Oradea cand le vin actele. Nope. Nu se face. Nu se poate. Tre sa merg eu din X in X zile la ghiseu sa ii intreb de sanatate. Dupa ce vin, refac actele la un birou de copiat acte, ma inscriu din nou la politie, imi astept programarea (usually 3-5 zile), acolo imi zice ca de fapt nu ii convine un xerox ca il inhiba la munca cu pixul si trebe refacut. Si repeat de inca vreo 2 ori… In U.K., cumparatul unei masini (S.H.) se face in 10 secunde cu o semnatura pe capota si trimis actele prin posta (vazut de mine, live)
    2: Pentru ca Puchianu (remember Puky?) in 2005-2008 nu mi-a platit obligatiile de asigurare de sanatate (ceea ce nu stiam, ca mi le-as fi platit eu, obsly), un milion de ani mai tarziu afla si Statu Roman si imi pune poprire pe toate conturile pt o suma infima. Nu conta ca aveam in conturi de 100 ori suma datorata, si am platit-o instant. Nope. Long story short: 2 saptamani de chin pentru niste acte care in alta tara se rezolvau pe loc si eu cu multe drumuri la trezorerie in care spuneam catre fiecare tanti de la ghiseu: “Pe tine sa te bata bunul dumnezeu, astazi si maine”
    3: Nu stiu de amicii tai din DE/wherever dar eu, desi is mai masliniu la ten, am fost asalatat numai cu politete de fiecare gabor care avea chef de conversatie/legitimare.
    4: Eu nu am in UK prieteni super high-end-ish it-isti ca manowar, ci soferi de TIR et.co dar toti de-acolo pot pune mai mult deoparte decat “eu + tu + colega ta de cabinet + mai-adauga-o-persoana-cu-venit-decent” aici.
    5: La cat de multi “fifty shades of black” de joasa speta is in UK, cand prind astia un imigrant cu engleza impecabila (adica eu), il trateaza super ok, super respectuos, etc.
    6: Singurul loc unde auzeam povesti de groaza/persecutie/plangeri era gasca de romani kinda poorly educated de la departamentele de salahorie din depozit. Restu oamenilor au fost asa de nice cu mine, incat eram in soc.

  111. Radu says:

    Presupun ca peste vreo 5 ani vom sti cine a avut dreptate. Cred ca macar la asta cadem de acord 🙂

  112. Manowar says:

    In U.K., cumparatul unei masini (S.H.) se face in 10 secunde cu o semnatura pe capota si trimis actele prin posta (vazut de mine, live)

    Da.

    Fix asa am cumparat eu primele doua masini. Scrilejit o parte din V5-nu-stiu-cat pe capota, proprietarul vechi a trecut numele si adresa mea acolo si-a trimis aia la maimutoi. Aia mi-au trimis mie prin posta la adresa de-acolo noul V5-coispe.

    Fix atat.

    4: Eu nu am in UK prieteni super high-end-ish it-isti ca manowar,

    Eu nu-s high-end. Daca aici clasele ar fi impartite in functie de venituri, as face parte din middle class. High-end sunt aia care scot aproape dublu cat mine. Cum erau baietii de la helpdesk (aia de schimba mouse-ul si instaleaza windowsul) la compania unde lucra sotia mea. 600-700 de lire pe zi (la vremea cand eu aveam in pula mea 52k/an). Aia erau high-end. Cand a picat pretul barilului si-au inceput concedierile, au fost printre primii care si-au luat-o, da’ pana atunci, 5-7 ani de 600-700 pe zi…sa zicem ca si-au scos parleala linistiti.

    6: Singurul loc unde auzeam povesti de groaza/persecutie/plangeri era gasca de romani kinda poorly educated de la departamentele de salahorie din depozit. Restu oamenilor au fost asa de nice cu mine, incat eram in soc.

    La fel si eu.

    De la romanii de la lucru – aia care dau si ei sictiriti in taste – n-am auzit povesti horror. Doar ca si-au mai luat o masina, si-au mai facut o gagica, s-au mai dus nu stiu pe unde – serios, am o poveste de-asta pe teava, da’ astept finalul povestii.

    In schimb, cand mai angajau astia cate-un roman la cantina sau imi venea o livrare acasa adusa de-un roman si se intindea la vorba sau cand dadeam de-o chelnerita in vreun pub, heeeeerp, povestile de groaza. Bine, la cei mai multi nici macar nu putea sa-ti fie mila. Adica, reiesea clar din ce spuneau ei ca-s imbecili si-si merita soarta. Gen “nu vor aia de la agentie sa-mi inchirieze mie, ca ei ne urasc pe noi, romanii”. Si 10 minute mai tarziu “si ultimul landlord era un cacat, nici nu i-am mai dat banii pe ultimele doua luni”. Ca-n capul lor nu exista sirul ala logic “daca nu-i platesc astuia chiria, o sa ramana in history-ul meu treaba asta si data viitoare cand vreau sa-nchiriez, nu-mi inchiriaza lumea, ca ma stiu toti de rau-platnic”. Pur si simplu nu. Nu se produce clickul ala si aia e. Ne urasc astia pe noi, pe romani. Ca fugim cu banii, lol. DISCRIMINARE!!111

    Sau “l-au dat afara pe frate-meu de la depozit, ca erau gelosi pe el ca muncea mai mult…si de oftica, l-au turnat c-a “luat” cateva cutii”. Intelegi – aia erau gelosi pe el si de-aia l-au turnat ca fura si a fost dat afara. Pentru ca…romulans.

    Presupun ca peste vreo 5 ani vom sti cine a avut dreptate. Cred ca macar la asta cadem de acord 🙂

    Aproximativ.

    Eu cred ca ne vom lamuri in vreo doi ani, da’ probabil in vreo 5 se vor vedea si efectele secundare. Ce pot sa-ti spun cu un oarecare grad de certitudine e cine a avut dreptate in 2010 si-n 2012: eu.

  113. Neurogamer says:

    @Manowar: Ok. Atunci eu am fost / sunt uber low class. Tot ce voiam eu era sa fiu help-desk sa am de unde pleca in drumu de “viata long-term in UK” ca CV-ul de ro nu e prea helpful. Si la o saptamana ma suna sa merg la interviu. Interviu pe care l-am si luat numa’ pt. faptu ca numaru de telefon de UK imi era pus intr-un nexus 4 pe care am pus ubuntu touch for lulz. Si as fi acceptat dar in acelasi timp ma suna amazonu pt gestiune, which i hate, and don’t want to do, dar era mai bine platit si oricum imi bagam pula ca as fi stat vreo 2-3 luni in Ro for wedding + honeymoon + etc. Asa ca m-am dus la ala mai fara perspective dar mai bine platit ca sa imi scot rapid banii la strategia pe termen scurt.

    Acum ca nu mai sunt stresat, incep sa scormonesc indeed-ul pt ceva IT related.

    PS: Funny story cu it-stii din amazon. Se buleste la un ops manager laptopul. Parea sa booteze dar nu se aprindea ecranul. Ideea e ca: le-a trebuit 2 zile pana unu a avut epifania ca ii bulita placa video si sa lege laptopu la un monitor. DOUA ZILE.
    PPS: “epifania” = un roman de la departamentul de HR care le-o zis tipilor care ar fi problema.

  114. Manowar says:

    Daca nu pornea monitorul si a mers pe alt monitor, nu era bulita placa video, ci monitorul.

    Dar, da, exista un motiv pentru care romanii le-au cam luat astora joburile 😉

    BTW, povestea ta pare cumva cunoscuta – tu nu mi-ai scris un mail acum ceva ani legat de plecatu’-n UK?

    @Manowar: Ok. Atunci eu am fost / sunt uber low class.

    Nu, boss.

    E middle class atat de incapatoare.

    Aia low life sunt baietii cu benefits si baietii pe salariul minim and shit. Aia pe care chiar ii afecteaza brexitu’, ca se simt 5p in plus la produs in supermarket.

    Aia din mijloc sunt aia cu un job din care traiesc si mai pun deoparte si pot face diverse chestii – dar de obicei pe credit (casa, masina noua etc)

    Aia de sus sunt aia care nu stiu prea bine sa scrie “credit” si nu-nteleg la ce foloseste. Aia care-si dau ochii peste cap cand aud ca exista locuri unde plebs se strang la gramada sa mearga cu acelasi mijloc de transport, fara a avea sofer personal. Sau, mai rau, ca nu-s luati de la scara…

  115. Neurogamer says:

    Da. Eu is ala , dar de cand ma joc exclusiv pe linux, is paranoic cu ce servicii folosesc si mi-am sters adresa de yahoo, unde te aveam ca si contact. So pula mail de la mano. So yeah. Era pe la sfarsit de 2015 cred. Atunci mi-am facut NiNo si cont bancar in caz ca ma decideam sa plec. Aveam nevoie de niste tips and tricks de mintit in CV. Anyway, m-am urnit mai greu, dar am vazut asta si la amici de-ai mei care zic de X ani ca merg dar o sa moara in ro share-uind pe fb cat o mai furat dragnea.

  116. Neurogamer says:

    PS: Era laptop, nu desktop. Din cate tin eu minte din poveste. Dar it happened inainte sa ajung eu acolo.

  117. Neurogamer says:

    PPS: Da. Is eu retardat la ora asta. Nevermind the story.

  118. Manowar says:

    Anyway, m-am urnit mai greu, dar am vazut asta si la amici de-ai mei care zic de X ani ca merg dar o sa moara in ro share-uind pe fb cat o mai furat dragnea.

    Cei mai adorabili sunt aia.

    Il injura pe Dragnea duminica la foc automat.

    ..si apoi de luni pana sambata se duc inapoi la lucru – ca trebuie sa-i plateasca cineva lu’ Dragnea taxele pe care o sa le transfere la teldrum etc.

    Asta inseamna sa fii #mafiot

  119. Neurogamer says:

    Faza ii ca: pana la un punct ii intelegi si pe aia. Been there.

    Daca ai pana in 20+ ani, nu (crezi ca) te afecteaza prea tare mediul din Ro. Atunci iti arde de cum dormi la job ca esti prea manga de seara trecuta sau de la ce-ai agatat in weekend. Banii de obicei se duc pe iesiri. Ai prieteni / parinti care iti rezolva chestii. Un medic bun cand te operezi de X, ca il stie tata / un job miez ca bei cu patronu in acelasi birt, etc
    Dar cand sari de 30, si incepi sa ai de-a face cu toate cacaturile si nu ai prieteni/pile si tre sa te descurci pe pula ta, atunci pute urat treaba. Spitale, finante, trezorerie, doamne-fereste-politie + orice necesita un notar. Plus cand vezi ca salariul brut pare baban de tot, dar net ramai cu jumate. Plus cand vezi o firma care ii ok, dar care iti da X pe bune si restu la negru, ca altfel nu firma nu mai ii asa ok. Plus un milion de alte cacaturi stiute de toti. Atunci pute prea urat treaba. Nu cred ca pot sa imbatranesc in ro deoarece daca mai tre sa merg sa inmatriculez o masina aici / sau sa-mi schimb buletinul / sau orice ce tine de un notar, o sa iau in varf de sabie, la propriu, fiecare functionar al statului pe care-l am in cale. Si in loc sa fiu glumet la bulau, mai bine ma duc intr-o tara unde chestiile astea de “om mare” functioneaza cum trebuie.

    Am fost unul din trogloditii care s-o dus la protestele din iarna legate de OUG13. Prima si ultima oara.

    Pt. prima oara On topic: Danke. Desi is chestii care se presupune ca le stiu deja pana la varsta asta, in caz ca am perioade de retardism (si presimt ca o sa am), o sa revin la post-ul asta de la sfarsit de octombrie incolo

  120. Manowar says:

    Pai, eu nu-i inteleg si nu am cum sa-i inteleg.

    Poate aberez in urmatorul post despre asta.

  121. Orbu says:

    Pula mea, scrieti prea repede.
    Incerc sa recuperez.

    Că tot vorbiți de Germania și acum că am stabilit că un salariu de programator în Ro e cu 30 de euro mai mic ca unul de acolo

    Am stabilit ca a primit cineva o oferta, care nici el nu stie daca-i pe bune. Cam atat.
    In rest, eu inca nu am primit in Romania de undeva o oferta, macar la nivel de discutie initiala, ipotetica, cu 30 EUR mai putin decat oferta ferma din Germania.
    Daca ar fi fost asa, as fi acceptat-o, cu o conditie. Pe care tu o ignori aici, Razvane ( plm, nu-mi dau seama daca mai raspunzi, da’ n fine)
    Conditia ar fi ca astia din Romania sa nu ma trimita prin Germania sa muncesc, dupa ce imi ofera banii astia. Ma intelegi? Ca mai bine ma duc eu si ii iau de la sursa.
    Si cam asta spun, salariile pe nisa asta se cam balanseaza, acum, si am motive sa cred ca-i foarte vremelnic, volatil, doar pentru ca-i un vid de romani care au plecat deja sa caute banii in alta parte. Intelegi?
    Ce motiv ai, ca firma, sa platesti in Romania aceleasi salarii ca in Germania. Spune-mi tu unu. Dupa ce te gandesti la asta, gandeste-te la ce poate fi dupa Brexit si eventual daca Romania e impinsa in viteza a doua si nu mai primesti drept de munca in UE decat cu 1000 de acte. Oare, in cazul asta cum stau lucrurile?
    Asta ca sa te gandesti putin la motive de plecat acum, gen.

    – germanii sunt reci, pârâcioși, nu le plac românii;

    Mie-mi plac paraciosii. Serios. Aia care atunci cand nu le convine ceva, se duc si te reclama unde trebuie, fac ce le sta in putere sa faca ca sa-si rezolve probleme.
    Spre deosebire de romani care-s cu, lasa-l coaie, ca poate mai am nevoie de el. Nu-l dau in primire ca arunca gunoaie, ca nu-mi da bon fiscal. Ca.
    Pentru asta la paraciosi in tara e curatenie si organizare, iar la aia care nu-s paraciosi e cum e si nu se respecta nimeni cu nimeni.

    – nu te uita la filme pe site-uri de live streaming că a doua zi îți vine poliția cu amenda la ușă (800 de Euro a trebuit să dea tipa);

    Asa am auzit si eu, dar infirm. Live streaming folosesc toti nemtalocii pretini, fix ca nu pot fi acuzati de nimic. E streaming, taica, ei doar se uita.
    Torenti am testat si eu, fiind la hotel. O infirm si pe aia. Baga inclusiv cineva din familie, fara tunele, ca poa’ sa faca tunel doar daca ii dai o cazma sa-l sape.
    Cred ca a ajuns ca aia cu cumparatul painii in Covasna.

    – dinții, rinichii și analizele tot în România ți le faci, că acolo te usucă la buzunar;

    Inseamna ca NU LUCREAZA CU acte.
    Eu am avut probleme cu sanatatea la ei, dar, tot asa neasigurat in sistemul lor. Am informatii la prima mana care le contrazic pe ale tale.

    ”umple-mi și mie HDD-ul ăsta extern cu ultimele filme te rog”;

    E o chestie comuna pentru femei, cred. Aveam colege din Romania care-mi cereau asta. Si chiar lucrau in IT ( nu ca faceau tunele VPN, ca nici eu nu fac d-alea), da’programarea e IT.
    -Nu vrei mai bine sa-ti dau un cont de torenti si iti iei cate firme vrei?
    -Nu. Mi-e frica, imi pui si mie cateva pe stick?
    Plm, Germania e de vina, sunt sigur.

    că lucrezi în IT, că nu, tot cari cutii cu acte și mobilă cale de 3-4 etaje pe scări în sus;

    Infirm. Nicaieri in Germania nu m-a lasat nimeni sa imi car macar propriul calculator pe scari. Am mai zis si a explicat Schippix.
    Paraciosii aia te reclama si daca mergi cu laptopul intr-o mana si cu cana de cafea in alta si nu te tii de balustrada pe scari, ce tot spui acolo?
    Culmea, asa e si in Danemarca. Mai devreme am fost “bagat in sedinta” ca am fost vazut “de mai multe ori” urcand scarile in fuga ( asta cred ca-i penal, sau ceva) si fara sa ma tin de balustrada. Si m-au pus sa mai vad o data filmuletul de protectia muncii si sa mai fac un test, ca aparent nu mi-a intrat in cap prima data.
    Cred ca data viitoare ma dau afara, daca mai fac d-astea.

    ”umple-mi și mie portbagajul cu țigări, că dincolo e 6 euro pachetul”

    “Nu beau, nu fumez, nu vreau cancer in gat!”. Corect, pe de alta parte ti-a aratat Manowar cum e cu preturile altor chestii pe ebay. Eu imi cumpar chestii electronice si haine din amazonul nemtesc sau britanic, ca-s mai ieftine decat in Romania.
    Castigi pe-o parte pierzi pe alta.

    – chit că nu ți-o spune nimeni în față (germanii au reguli stricte în corporații în legătură cu discriminarea) tot român țigan rămâi.

    Iar rasistu’ tot rasist e, indiferent de natie. Pe de alta parte, am amici nemti cu care ies la bere cand am timp. Daca esti dependent de popularitate ar putea fi o problema, corect.
    Da’ eu se pare ca-s mai popular printre nemti si alte natii decat printre romani. Chiar daca-i vad ca sunt rasisti. Da’n maxim 2 saptamani de socializare majoritatea incep sa ma placa, macar cat sa ma intrebe daca mergem la o bere, iar de restu’ nu-mi pasa.
    Romanii nu prea ma sufara ca-s cam incomod. Poate-i vina mea.

    – când te oprește herr Polizei să te legitimeze pe stradă e bine să pronunți numele tău românesc cu accent german, să sune cât mai uber alles, că altfel îți verifică ăia buletinul vreo 15 minute și te caută la buzunare să vadă ce ceasuri ai furat.

    Nu m-a oprit niciun militian ( cu exceptia celor de la frontiera) nici in Germania nici in Austria nici in UK nici celelalte tari din Europa sa ma intrebe de nimic.
    Desi daca o intrebi pe nevasta-mea chiar am fata de infractor. Ii mai pacalesc cu ochelarii si cu parul mai lung din cand in cand.
    Iar daca ma opresc si vor sa ma controleze 15 minute e ok. Si stii de ce? Ca-s invatat cu asta, din Romania. Ultima data m-au oprit cu masina acum 3 saptamani la 12:00 noaptea, mergeam cu familia acasa.
    M-au lasat sa plec fara control ca a vazut ca-s cu copiii in masina si dorm.
    Da-s oprit de 4-5 ori pe an. De obicei imi cer doar actele si cum le am pe toate in regula si nu se asteapta, imi cer sa le arat si portbagajul si sa suflu putin spre ei, sa vada daca e nevoie sa scoata alcool testul.
    Dar unii nu se multumsc cu atat si mai vor: stingator si trusa medicala – ambele sa fie in perioada de valabilitate, doua triunghiuri reflectorizante, vesta reflectorizanta…
    Cum scrie la lege, taica. Si sunt, mereu sunt in regula si mereu le arat astea si pierd 5-10 minute cu ei. Iar cand nu sunt in regula si se uita dupa spaga le dau pula in mana, astept sa scrie procesul ala verbal si dureaza 30 de minute, nu c-ar fi politistii atat de retardati, da’ pula mea, pustietate, nicio masina pe strada, ma-ntelegi.
    Si-s romani, bai, evident ca nu-i vorba de discriminare aici.
    Deci de ce pula mea te-ai supara ca te controleaza politia in alta tara, unde esti strain si te astepti la asta, desi te fut in Romania mai tare de-atat oricum?
    Da’, din nou, poate e vina mea, am zis ca mi se mai spune ca am fata de infractor.

    – studiile de aici n-au valoare acolo;

    Da’ aici au?

    – pleci cu 20.000 de euro și după un an jumate te muți în Polonia că nu te mai descurci cu chiria și job-ul;

    Cred ca platesti chiria pe vreo 3 ani si jumatate in Ungaria, cred. Ramane sa castigi suficient cat sa acoperi celelalte cheltuieli. Ceva nu pusca pe aici.
    Pe de alta parte si ungurii si polonezii merg la munca in Germania, deci cred ca directia nu-i neaparat cea mai aleasa.

    – ”au măseaua, rabd până vin în vizită în Oradea”;

    Dintre prietenii tai muncea vreunul cu acte in tara in care s-au dus? Intreb asa de curiozitate.

    …acum cică-i în Polonia la ceva firmă de IT unde se dă drept ungur, că românii nu-s bine văzuți.

    Iar infirm.Am lucrat si acolo.Avem cam aceleasi glume.

    – expert 3D (3DS, Maya, alea) cu firmă de fotografie în România, șofer de tir în Norvegia; am râs cu muci când i-am văzut CV-ul pe LinkedIn. Go Gadget.

    Pai mi se pare ca e foarte tare ca in Norvegia castigi din sofereala de tir macar cat in Romania din modelare software 3D,tie nu?
    Ca nu mai face 3DS?Itipasa? Serios? Nu-l intrebi mai bine de ce se chinuie acolo sa conduca un camion, taximetrist, vorba lu’ Dragnea, decat sa vina inapoi sa faca modelare?
    ***De Brazilia nu zic nimic, ca nu cunosc nimic si nu stiu de ce dracului te-ai muta acolo. Am vorbit recent cu o domnisoara brazilianca, care lucreaza in Romania si care zicea ca “ce tara frumoasa aveti, mai putin drumurile si oamenii”. Si ne-am imprietenit un pic, fiind amandoi de aceeasi parere. ***

    a doua zi după Brexit i-a întrebat un tip iubita de ce n-au plecat încă acasă, doar uite – ”Brexit și afară cu străinii”;

    Inseamna ca e urata. Un xenofob si-un marlan ca mine ( inainte sa ma insor) ar intreba intotdeauna ” cand iti pleaca prietenu’ in Romania, ca sa iesim la un suc sa vedem daca te pot ajuta cumva cu Brexitu’? Sau macar cu o muie.

    – ”scade lira de la lună la lună, în ce crezi că ar trebui să investesc?”;

    Intr-un apartament in Romania, ca pare de viitor. Te-ai gandit sa-i dai sfatul asta?

    Așa că please. Lăsați-mă cu străinătatea și ”totul e mai roz peste hotare”. Am prieteni și cunoștințe prin vreo 10 țări: US, NZ, CA, UAE și FR ca să mai adaug. Toba cu ”hai în UK” n-o mai bateți că eu o bat pe aia cu Brexit.

    O bati degeaba. Romanii au muncit in UK si inainte sa aiba drepturi si inainte sa fie in UE, macar. Stii care a a fost diferenta?
    Ca munceau acolo pe cam putini bani, da’ tot erau mai mult decat aci. Toba cu Brexit o sa ne afecteze, daca, tot pe astia de aici, cand se intorc aia de care iti bati tu joc. Ia sa vezi.

    Aceeași firmă care-mi plătește acum doctoratul și-mi oferă o bursă privată de 12.000 de euro (pe lângă job-ul pe care trebuie să mă decid dacă-l accept sau nu). Cabinetul mi se renovează începând de azi, sper ca pe vineri să fie gata; 35mp, lux, ultra-central, 150 euro/lună + utilități;

    Azi nu e randul meu sa fiu cocalar asa ca cel mai de obraz mod in care pot s-o spun e ca nu e visul meu sa fiu nici psiholog, nici statician in Oradea, pe baza a ce spui tu.
    Dar accept ca o duci bine acolo. Sincer, bravo. Sa inteleg ca toti oradenii o duc la fel de bine la tine, ca doar de aia gasesti sa inchiriezi pe centru asa ieftin, nu?
    Da’ vezi ca 35mp nu e lux, e cam garsoniera – spre confort 2 asa. Serios iti spun, poate ai stat tu prea mult timp la bloc si vezi lucrurile altfel, dar lux e altceva. Eu daca ma duc la un cabinet de lux ( de orice serviciu), ma astept la mai mult de o garsoniera. Dar inteleg ca si tariful tau e rezonabil, normal, doar ai clienti oradeni.
    Cred ca asa e si la mine in sat, nu vreau sa spun cat am muncit eu azi si ieri si cat facturez, da’ presupun ca asa-s si consatenii mei. O duc toti ca mine. Nu au ei, majoritatea, incalzire in pardoseala sau WC in casa, dar cred ca-s chestii de gust astea. N-au cum sa n-o duca toti la fel.

    Să-mi explice cineva de ce m-aș duce în UK unde cică 3 octombrie 2017 cică a fost – citez – ”Pound Sterling’s Worst Day vs. Dollar Since the Election”…

    Pentru mai multe lire, gen . Daca e nevoie de munca ta, au sa le plateasca. Daca nu, nu. Sigur trendul pare a fi scazator, dar o prognoza tot poti sa faci.

    Acum as vrea sa spun parerea mea pe tema asta si uite, iti fac hatarul, nici nu-i legata de bani, pentru ca, din pacate, ori ca stau in Romania si fac naveta, cum fac acum, ori ca as sta acolo, tot banii aia ii castig.
    M-am calculat pe toate partile si nu ma vor plati aia cu mai mult daca ma mut la ei. Ca deja muncesc acolo.
    Am sa reduc costurile cu transportul meu, dar nu asa mult, ca tot pe drum voi fi, cine stie catre unde, am sa le cresc pe cele cu viata. Sau imi gasesc un job “permanent”, dar parca nu-i momentul potrivit.

    1. Pentru genul meu de munca, e avantajos/ strategic sa fiu undeva mai in centrul continentului sau de unde sa gasesc zboruri directe catre destinatii de munca, ca sa pot sa zbor de colo-colo, nu ca ieftin cat repede.
    Mai stramba lumea din nas cand le spun ca zbor din Bucuresti cu conexiune si ajung Luni pe la pranz la ei. Plm, daca au nevoie foarte tare de mine, ma iau oricum, dar destul de des, cred , gasesc pe altii in pozitii mai bune.
    Ideea e ca ajung la tot felul de compromisuri, in final legate de cuvantul ala pe care n-avem voie sa-l spunem. Din Bucuresti zbori direct doar in alte huburi. Daca ai noroc de proiect a Frankfurt, Munich, London – bine, daca nu, nu e chiar asa de bine.
    Mai sunt zboruri low cost in orase mai mici sau mai mari, dar ne-huburi, dar nu sunt curse Luni-Joi, sau Luni-Vineri, ca-s pentru alt tip de clienti, cu alt tip de program pentru care costul conteaza mai mult decat timpul.

    2. Ai zis-o tu, studiile de aici n-au valoare acolo. Ok, pentru mine e poate un pic cam tarziu, dar atunci tu ce-ai vrea de la copiii tai, sa faca studii aici, sau acolo? Crezi ca poti castiga aici suficient de multi bani cat sa le platesti studiile acolo?
    In Germania facultatea e cam gratis parca. Cu admitere si locuri limitate, dar na. Asa cum si trebuie sa fie.

    3. Si daca ar valora ceva, presupun ca nu-i cel mai placut lucru sa studiezi in laborator pe calculatoare cu 256MB RAM nu? Serios ca nu te iau la misto, am trecut prin acelasi chin, 2 la calculator in liceu ( majoritatea erau echivalentul lui 256 MB RAM/2016 – pentru vremea de atunci) , asa ca ramaneam noaptea ( cand nu mai avea nimeni cursuri) in laborator sa fac programe in Pascal si C, iar la plecare trebuia sa sar pe geam de la etajul 1, sau 2, ca paznicul pleca dracului acasa, iar la parter erau gratii.
    Si-n drum sa trec pe la profa pe la bloc sa ii las cheia in cutia postala.

    3.E ieftin sa traiesti in Romania, desi in Bucuresti nu prea mai e asa de ieftin. Iar la Oradea cred ca salariul unui programator e totusi mai mic.
    Dar partea proasta e ca nu ai niste chestii cu care eu incep sa ma invat.

    4.Tren din 3 in trei minute catre aeroport, care nu-i aglomerat ( asta de azi din DK).

    5.Card de transport contactless, cu care platesc oriunde: metrou, tren usor, tren, autobuz. Unul singur, nu stau sa iau o mie de bilete si biletele.

    6.Autobuze care nu-s aglomerate. Asta e valabil si in Uk, in Germania nu am mers. O fi in Oradea mai bine, dar in Bucuresti e jegos, bai. JE-GOS! Iar eu sunt, in general tolerant la jeg, nu-s asa sensibil, dar mi-am largit limitele de toleranta deja prea mult.

    7.Pe strada, tot in Bucuresti, nu poti sa respiri, daca nu cumva iti place praful si fumul si mirosul de imputiciuni si cacat. Cand ploua si cand ninge e mai tolerabil un pic. Dar atunci sunt alte probleme.
    De ceva vreme in sectorul 3 e mai binisor. Stiu, muie PSD, niste hoti, cum ziceti voi, nu-mi pasa, dar e mai bine. Iarba, parcuri, un pic mai curatenie -da, bani furati, ma doare in pula, eu nu respir bani, sa se ocupe aia care se ocupa cu auditul de treaba asta.
    Dar mai binisor e asa, un pic mai curat decat in Paris ( care e un jeg la fel de mare precum Bucurestiul) , da’ nu se compara cu altceva notabil. Si Londra, bah, e mult mai curata decat imputiciunea asta. Nu rade, Manoware, ca Londra nu mi se pare e un oras curat. Cu tot cu poza ta cu lebede, aia nu e Londra de-am vazut-o eu.

    Cine n-a observat asta e orb. Lol.

    Misto umorul, atat ca eu ma inchin doar lu’ Ben Franklin si-i o chestie declarata. Nu ala care a inventat fulgerul, ala de pe hartia d-o suta. Deci nu am o problema cu asta. De fapt, eu am invatat din matematica si fizica, ca pentru a evalua un sistem trebuie sa convertesti cumva valorile ca sa lucrezi cu aceleasi unitati de masura.
    Nu e la fel si in statistica?
    Asa ca nu am o problema daca de dragul argumentarii reducem totul la bani, putem sa reducem la timp, sau la cristale de dilitiu, daca vrei, atat timp cat exista formule de conversie de referinta, sau macar cu care sa ne punem de acord.
    Pentru conversoa in bani exista referinta din aproape orice. Si ne putem pune si usor de acord pe baza de exemplificare.

    Motiv pentru care vreau sa argumentez putin ce-am scris mai sus. In principiu, depinde de ce-ai nevoie. Daca nu am nevoie sa ies din casa, Bucurestiul e acceptabil de frumos, Romania , in general e acceptabil de frumoasa, ca prinauntrul casei pot sa aranjez eu cumva acceptabil cu nu foarte multi bani.
    Treaba e ca nu am bani sa-mi cumpar inva vreo doua linii de metrou, un 50% in plus de autobuze, sa astup toate gropile din oras, sa plantez vreo 2 paduri peste trei cartiere, asa la gramada, sau sa utilez un laborator al unei scoli. Cumva,e greu sa le cumperi pe toate, ca nu ai cum sa castigi asa de mult. Asa ca te duci dupa ce-ti trebuie. Daca vrei. Daca nu, te impeci cu ce ai.
    Si poti sa stai, eventual, cu restul de bani in buzunar, in caz ca castigi la fel si e mai ieftin aici. Si daca esti ok cu asta, nici eu nu am nicio problema. Momentan fac asa, din motive subiective, dar relevante.

  122. BogDan says:

    Aș fi vrut să scriu ceva mai lung. Mă abțin. Am să spun doar că treaba aia cu IT-istul și streamingul/downloadingul de pe site-uri ilegale e tristă rău. Tristă pentru că se presupune că dacă ai ajuns acolo te apuci de legislație, ca să vezi ce ai voie să faci și ce nu.
    Bine, doar se presupune. Asta dacă nu ești Batman. Și-atunci…

  123. Manowar says:

    Meh. Razvan e mai dubios uneori. Am zis eu, nu-i destul de golan, aia-i problema.

    Din punctul meu de vedere, a venit asa, brusc, complet pe langa subiect, complet fara legatura cu subiectul si a dat search dupa bani – desi nu se vorbea despre bani. Cel mult tangential, la modul “eu va sfatuiesc sa nu luati un job de cacat decat daca va dau aia o caruta de bani”. Si i-au iesit lui coispe mii de rezultate la cautare si a tras concluzia “clar, vorbeste Manowar de bani, exact cum mi-a zis mie cineva pe facebook”. Clar.

    Culmea e ca el a adus banii in discutie. De la cat e-n Oradea chirie unui sediu cat livingu’ la cat o sa ia pe sedinta. Si, ca si cum asta n-ar fi fost suficient, tot el a continuat pe tema cu banii.

    Baaaa, prietenul meu din China n-are bani.
    Prietenul meu din Vietnam n-are bani.
    Colega mea din Papua n-are bani.
    Colega mea din Antarctica nu numai ca n-are bani, da’ ia si amenzi pentru torrents.

    DECI DE CE SA PLEC EU?

    Si-am stat si m-am uitat initial ca la felu’ 14. Coaie, vezi tu pe-aici vreo invitatie sa pleci undeva? Nu? Vezi pe cineva masurand totul in bani? Vezi…?

    AM DAT SEARCH SI-AM GASIT CUVANTUL BANI

    Cand va ziceam eu ca statisticile sunt facute la perpulis, de-s 99,(9)% din romani ortodocsi si credenciosi, nu ma credeati. Da’ pula mea, tocmai am vazut cum se fac.

    Colac peste pupaza: sa stau cu chirie ca Manowar. Si-i explica Manowar – bai, pula, asa e, da’ uite, atunci aveam datorii de jdemii de euro, copii, treburi, harneli, de-aia a durat 5 ani, ca in mod normal, dupa un an de munca puteam cumpara. Nu conteaza, in practica a durat 5 ani! Si-atunci intreb “pai, bine, coaie, atunci arata-mi ce-ai facut TU in 5 ani de munca sau cati ani ti-a luat tie sa faci ce-am facut eu – chit ca tu n-ai altele pe cap, gen copii, parinti, harneli”. “PAI A DURAT 5 ANI”.

    Aha. Deci tu n-ai avut si n-ai problemele mele. N-ai boraci de crescut. N-ai diverse altele despre care nu vorbesc sau scriu. N-ai si…n-ai. Da’ in Romania e mai bine. Am inteleees.

    Concluzia?

    – ”fata aia pe care tu o cunoști mai bine precis e curvă, că numai curvele…”;

    Si eu dadeam search sa vad cine-a zis ceva de curva. Efectiv am dat search dupa “curv”. Nimic. El e singurul care-a mentionat ceva de curve.

    Si fix ma pregateam sa-l intreb despre ce pula mea vorbeste si daca-mi poate da numarul dealerului lui cand “ma retrag!”

    LOL, OK.

    2. Ai zis-o tu, studiile de aici n-au valoare acolo. Ok, pentru mine e poate un pic cam tarziu, dar atunci tu ce-ai vrea de la copiii tai, sa faca studii aici, sau acolo?

    In 95% din cazuri, oricum n-au valoare nici alea de-aici. Prea multe facultati, specializari cretine si diplome la care te inchini. Social media. Jurnalism. PR. Alte mizerii. Chestii de care n-are nevoie nimeni, nicaieri.

    Sunt cateva facultati – CATEVA – care-ti asigura o viata FOARTE linistita. Genul ala de viata la care nu te-ntrebi ca mine “ce plm de masina iau, acum c-a busit-o nevasta”, ci “care-i cea mai scumpa masina pe care inca n-o am?”.

    Am zis ca a lucrat sotia la o chestie de-asta cu petrol si plm. Inainte sa pice pretul petrolului in nas, angajau aia geologi nu stiu de care (pur si simplu nu stiu) pe 1200 pe zi + nu stiu ce diurna si alte cheltuieli dubioase. Bani la care eu nici nu pot sa visez ca angajat – fie si pe contract. Asa ca da, exista niste chestii de-astea de unde iesi cu diploma de smecher fara numar, fara numar. Diversi doctori de diverse tipuri care s-ar tavali pe jos de ras auzind cat castig. Asa, la modul “vai plm, nu mai bine treci pe benefits???”. Faceau astia o statistica, asa, cat castiga diversi stomatologi si chirurgi. Era acum vreo 2 ani, pe-aici, prin UK. Si bai, nu era impresionanta media, ci topul. Nu stiu ce dentist troglodit din Swansea declarase 1.2 milioane in anul ala. La modul “sa ma scuzi in pula mea boss”. Te face sa te-ntrebi ce plm poate ala sa le faca-n gura. Sa nu mai zic de aia care pun buze/tate, ca aia probabil ar muri de ras sa afle ca exista doctori care nu fac nici macar 8 cifre anual.

    Da’ 95% din facultati, cum am zis, scot viitori someri si dau prea multi bani guvernului ca sa fie-nchise, asa cum ar trebui. Si-n UK si-n Romania. Cre’ ca stim toti asta. Facultati de arte, de istorie, de pula mea, tot felul de vrajeli inutile. Da, o sa te plateasca fix ma-ta cu jdemii pe luna ca sa-i spui cand exact a avut loc batalia de la Calugareni si pe urma sa i-o desenezi.

    Cu tot cu poza ta cu lebede, aia nu e Londra de-am vazut-o eu.

    Pai, pula mea, sunt sigur ca nici vilele din Herastrau nu-s ca apartamentele din Ferentari, desi ambele sunt in Bucuresti. Da’ nu prea vad cum e asta problema mea.

    Eu faceam poze unde locuiam eu. Mi se rupe mie pula ca saracii lipiti locuiau pe undeva prin Londra intre Kebabish si Boots sau alte alea.

    Pentru mai multe lire, gen . Daca e nevoie de munca ta, au sa le plateasca. Daca nu, nu. Sigur trendul pare a fi scazator, dar o prognoza tot poti sa faci.

    Cre’ ca el mergea pe ideea ca tre’ sa fie si aici ca-n Romania. Gen, lira se devalorizeaza, da’ sigur salariile vor ramane la fel. Sau vor fi taiate. Ca vor sta profesionistii sa inghita asta, ca-s legati cu lantul de calorifer, nu pot pur si simplu sa plece la cine ofera mai mult, ca-i strange un ciorap….

    Inseamna ca NU LUCREAZA CU acte.

    Chestia aia cu “se duce in Romania cand il doare in cur” e o vrajeala. Alt mit urban promovat prin ziare. Capsunarii vin aici si ne folosesc serviciile, da’ nu platesc taxe!

    Nu-s prosti PSDistii, stiu ei exact ce chestii prind la romulani si cum sa-i zgandare, ca doar nu gandesc prea departe. Si-n UK la fel s-a facut. La referendum, atunci, umbla autobuzu’ ala rosu prin toata tara “dam 350 de milioane pe saptamana la EU, hai mai bine sa-i bagam in NHS”. Se-ntelege ca dupa, NHS-ul a luat pula cu ambele maini si mai multe cuts si mai multe mizerii (ca doar scopul e sa-l privatizeze, pe modelul american). Da’ nu conteaza. Au pus plebs botul? Au pus. Ca toti pun. Ii lovesti in corazon cand le zici de spitale si doctori. Si de ce era presiune pe doctori? Pentru ca imigrantii. Imigrantii aia erau oarecum ai lui Schrodinger, daca ma-ntelegi. Daca-l intrebi pe Razvan, erau la doctor in Romania. Daca-l intrebi pe Farage, eram toti cazati in NHS si nici nu plateam chirie – plus ca violam asistentele in pauza de masa, se-ntelege.

    Au, ma doare maseaua, o sa ma duc in Romania. Sigur ca da. Deci n-o sa ma duc la dentist sa platesc 70 de lire (atat m-a costat pe mine cand m-a plombat un dentist in gura). Nope. O sa astept pana maine, cand o sa iau un bilet de avion dus-intors la 400 de lire si o sa ma duc in Romania, unde ma costa 50 de lire. Ca e mai ieftin! Ai zice ca-i ridicol, da’ uite ca lumea pune botul. Uite aici tarifele la dentist in NHS. Mari si frumoase. Si alea-s costurile pentru aia care n-au asigurare medicala privata. Gen pentru someri. Scrie acolo cat dai. Cum pula lui Satana poate crede cineva duma asta cu “au, ma doare maseaua, astept pana ma duc in Romania”…E MAI SCUMP IN ROMANIA IN PLM, SI DACA N-AR COSTA DRUMUL!!!!!!!!. Imaginati-va ca aveti gura varza. Anuntati-ma si pe mine daca o repara un dentist in Romania cu 244 de lire. Pe toata. Cu coroane, cu pula-n pizda, ce-o mai fi p-acolo. Sa vad si eu. Si ba, repet, ala-i tariful pentru someri si alti dubiosi – inclusiv ilegali. Gen “aia care nu lucreaza cu acte”. Ramai prost cand auzi de-astea.

    Inclusiv la romulani a prins mitul asta. D-AIA tre’ sa astepte ei la doctori si n-au loc in spitale and shit: ca vin capsunarii, coaie. Le ocupa paturile lor castigate cu sudoarea cefei. Nu are treaba cu buget, cu doctorii plecati – nu. E de la capsunari. Tot de la capsunari era si cand nu ieseau alegerile cum trebuie. Pai facea Badea niste spume la gura despre cum noi – ticalosii astia plecati – nu platim taxe, nu nimic, de ce avem drept de vot?!??!?! O placere.

    Da’ evident ca pentru a vedea si intelege chestiile astea, sunt necesare niste chestii. Si daca nu-s, nu-s.

    Uneori ma mir ca nu castiga PSD-ul cu 99% alegerile, ca oricum….

  124. Orbu says:

    o sa ma duc in Romania, unde ma costa 50 de lire. Ca e mai ieftin!

    Daca stii tu asa ieftin poate imi lasi numarul de telefon, ca la ultima plomba am platit cam dublu, acum vreo 5 sau 6 ani. E drept ca a fost buna, daca a tinut atat, dar…Nu prea mai e atat de ieftin nici la doctor si nu prea mai ai loc nici la privat. Mi s-a cerut sa astept 1 saptamana sa ma vada un oftalmolog la o clinica privata, mdeh.
    Am trecut de faza aia cu “ma doare in pula ca se sta la coada la stat, eu am bani si imi permit sa stau in fata, la particulari.”. Stau o pula, ca ori s-au rarit si aia, ori au destui oameni bani cat sa-si permita chestiile alea, da’ ori asa, ori asa, tot cu stat la coada e. Ok, la astia e cu programare, da’ tot aia e ideea.La medic am nevoie ieri, de obicei, nu peste 1 saptamana.

  125. Manowar says:

    @Orbu: Vezi mai sus, ca tocmai editam sa adaug si linkul – http://www.nhs.uk/chq/Pages/1781.aspx

  126. Orbu says:

    Ba, faci misto? Nu din UK, ca stiu ca e inclus in asigurare. Link cu 50 de lire plomba in Romania vreau :)). Ca eu aici zic ca am dat aproape dublu.

  127. Manowar says:

    @Orbu: nu am idee cat e acum o plomba-n Romania, am dat o cifra random pentru a sublinia absurdul situatiei. Dracu’ stie, nu ma duc pana-n Romania sa-mi puna cineva o plomba. Oricat de greu ar fi de crezut, sunt stomatologi si aici. Inclusiv romani 🙂

  128. Mihai says:

    Dupa 11 ani de trait in Germania, imi dau si eu cu parerea:
    – da, m-a oprit politia fara nici un motiv pe strada, tocmai se daduse o spargere in cartier si li s-a parut lor ca arat suspect. Mi-au cerut actele, au vazut Romania, m-au verificat prin statie, mi-au spus sa deschid rucsacul, au vazut laptopul si cartile inauntru si s-au calmat. Cred ca nu se apuca nimeni sa dea spargere si sa fure carti de informatica si matematica. A, si la granite in tren ma verificau prin statie, pana mi-am pus in pasaport legitimatia de serviciu care arata foarte oficial.
    – am fost la dentist in Germania, pe cand nu prea rupeam limba. Doctorul s-a straduit sa imi explice in engleza ce probleme sunt si ce o sa faca. Ne-am inteles fara probleme majore.
    – daca te uiti la un film sau la Champions League pe stream, nu vine nimeni peste tine. Torenti e alta discutie, dar daca te apuci de asa ceva in alta parte decat la tine in tara te informezi si tu un pic inainte ce probleme pot sa apara. Bine ca nu s-a apucat de dc++.
    – carat niciodata. Apropo de astea, la o avertizare de furtuna a venit seful cel mare si ne-a spus sa mergem acasa cu 5 ore inainte sa fim siguri ca nu ni se intampla ceva pe drum.
    – da, daca nu vorbesti germana si vii programat mental din Romania, e greu sa iti faci prieteni germani. Dar nici germanii intre ei nu sunt mai prietenosi. Pe de alta parte, cand iti faci un prieten german, e o relatie mai de durata decat “hai fratica la o bere” in fiecare seara si la prima problema nu te mai cunoaste.

  129. Manowar says:

    Mda, in UK nu te pot opri sa te legitimeze pur si simplu. Trebuie ceva serios. Bine, e si dificil sa legitimezi lumea intr-o tara fara buletine…Ce sa ceri? Pasaportul? Nu au toti. Permisul? Nu au toti. Succes gen.

  130. animaloo says:

    Laiviule, asa e ca nu ai avut probleme cu dantura de esti atat de sigur ca iti face o dantura completa cu 241lire? Nu neg pretul, te intreb ca timp.
    pe NHS cred ca iti ia o eternitate. Nu, nu vorbesc de la un prieten care si-a facut o plomba acolo ci stiu direct de la o stomatoloaga care erau problemele pe NHS.

    Am o prietena buna in Germania. Care mica a fost proasta asa ca are dintii fututi. Are post bun in nemtia dar tot isi face lucrarea aici in Ro. Si pe bani buni, dar repede. Uneori timpul bate banii. Dar, revin: e vorba de o lucrare complexa.

    Cand vorbim de preturi strainatatea sta “bine” la servicii. Revizia de la GPL m-a costat in germania 120E aici ma costa 40. Nu zic de bine sau de rau. Doar ca e bine de avut in vedere toate chestiile. Daca as fi bulangiu as putea spune ca si in germania mi-am facut anumite chestii, la masina, cu un roman. Bine, ungur, dar roman. Si, daca ma mut, partea de conta o sa o fac tot cu un roman. Si de tuns tot la turci.

    Oricum, dupa 3 luni de suedia si 7 de germania am ajuns la concluzia ca decat cu bani putini intr-un oras mic, mai bine cu bani multi intr-un oras mediu si cochet

  131. Orbu says:

    pana mi-am pus in pasaport legitimatia de serviciu care arata foarte oficial.

    E mai bună ca pașaportul. Colegii mei nu puteau închiria mașini ca nu aveau card embosat, iar permisul auto românesc nu ajută deloc. Legitimația BMW anula toate prejudecățile.

  132. Manowar says:

    Laiviule, asa e ca nu ai avut probleme cu dantura de esti atat de sigur ca iti face o dantura completa cu 241lire? Nu neg pretul, te intreb ca timp.
    pe NHS cred ca iti ia o eternitate.

    Te inseli.

    Mi-a luat o zi sa ma inregistrez la cel mai apropiat cabinet. Pe NHS. Si m-am dus acolo. La prima “intalnire”, s-a holbat ala la mine-n gura, mi-a pus ceva patrat in botnita pentru o radiografie si a fixat a doua intalnire.

    La a doua intalnire mi-a lucrat omul la foc automat la vreo 7 dinti. Ala plomba. Acolo aia. Acolo root canal treatment. Acolo pula mea. Mi-a printat omu’ o chestie de-aia facuta pe PC cu botnita mea si mi-a explicat frumos. Aici facem aia, aici facem ailalta, aici facem X. Esti de acord? Sunt. Dupa care s-a apucat de treaba.

    O ora si ceva mai tarziu, terminase. 75 de lire, platite cu cardul. Nici macar o urma de durere. Nu-mi amintesc daca a fost in 2012 sau 2013. Pe-atunci, anyway.

    Oricum, dupa 3 luni de suedia si 7 de germania am ajuns la concluzia ca decat cu bani putini intr-un oras mic, mai bine cu bani multi intr-un oras mediu si cochet

    Decat sarac si bolnav, mai bine bogat si sanatos. Corect.

  133. animaloo says:

    Aici facem aia, aici facem ailalta, aici facem X.

    fara sa stiu presupun ca tine cont de tipul asigurarii. Ea mi-a zis ca nu facea mai mult de un dinte/sedinta pentru ca orice lucrare avea maxim atat ii deconta NHSul.
    D-asta se intorc multi in romania sa isi faca lucrari: asigurari mai proaste sau lipsa. nu pot sa judec asa ceva. Bine, judeci daca vin pentru o plomba 🙂

    Orbule: tu cat dai ma pe o plomba sa stiu sa rad de tine 😀

  134. Manowar says:

    fara sa stiu presupun ca tine cont de tipul asigurarii.

    Nu.
    Nici macar nu stia ca am asigurare.

    Ce e nasol pe NHS e ca la bagat in gura, baga chestii dubioase. Eu am facut chestii si pe NHS si pe asigurare.

    Pe NHS, de exemplu, pun o coroana metalica. Robocop. Pe asigurare, pun chestii care arata OK.

    Pentru o chestie de plomba, root canal etc, nhs e OK. Pentru coroane, implanturi etc, asigurare sau esti Robocop.

  135. Orbu says:

    Orbule: tu cat dai ma pe o plomba sa stiu sa rad de tine

    Am pus doar una, acum 5 sau 6 ani. A fost cam mare umplutura ce e drept, dar a costat 420 de lei. Nojoke. Pe undeva pe la Dristor. Daca vrei iti dau si link, sa mergi si tu :).
    Pe de alta parte. E si acum ok, deci na, mi-a trecut supararea.

  136. Orbu says:

    Desi, vad acum ca a fost mai mult un pic, ca am gasit costul “pachetului” de tratament in softul de cheltuieli. 660 lei detatraj + plomba . Acum , na, plomba aia a inclus si un pic de foraj si curatare prin dinte, radiografie, anestezie, ca ma durea forajul, da’ plomba e . Am si costurile detaliate per operatiune, daca intereseaza , lol.

  137. animaloo says:

    mult in plm. nu cred ca am dat mai mult de 150lei pe o plomba.

    Ce e nasol pe NHS e ca la bagat in gura, baga chestii dubioase.

    mda. macar nu ai gaura.

  138. Manowar says:

    Pai, aia e pe NHS si cred ca de-aia evita lumea chestiile mai complicate.

    Daca te duci pentru o chestie relativ simpla (filling, root canal plm), no problem.

    Daca te duci pentru coroana, implant, plm…mai bine faci private. Adica pe asigurare sau din buzunarul tau. Ca atunci in loc de chestia aia metalica de culoare…gri? poti alege sa-ti puna ceva mai de doamne ajuta. Zirconiu sau plm. Ceva care sa arate a dinte, nu a Robocop.

    Ideea e ca nu exista treaba cu “au, ma doare maseaua, astept pana ajung in Romulania”. Ala e bullshit. Pentru ca vezi bine, te costa 50 si nu stiu cate lire (ai linkul mai sus) pentru o chestie banala. Si o rezolvi intr-o zi.

    Daca ar fi sa te duci in Romulania, te-ar costa avionul nu stiu cat plus taxi plus dentist plus eventual cazare. Pai las-o-n pula mea, ca nu le faci pe toate alea in 50 de lire. Plus timpul pierdut. Gen n-oi fi nici eu destept, da’ parca nici asa de fraier.

    Ah, daca e o chestie de “ma doare maseaua de trebuie scoasa si pusa alta in loc, adica implant plus coroana si nu am asigurare medicala si nu am de nici unele, dar vreau sa arate bine la final”, atunci probabil ca (in teorie) te duci in Romulania. In practica, nu prea are sens, pentru ca si-n Romulania, aia te costa peste 1000 de lire. Fara drum/cazare/taxi.

    Si, pula mea, mi se pare dificil de crezut ca are cineva 1000-1500 cash pentru asa ceva, da’ nu are 40 (parca) de lire pe luna de asigurare privata sa-si faca aici…

    Gen am bani de dat 1500 dintr-un foc, da’ nu am 40 pe luna. Pula mea, parca-parca nu-i foarte probabil.

    Singura posibilitate ca aia sa fie o treaba reala e ca un om sa lucreze la negru intr-o tara straina (dar nu UK, ca-n UK si daca lucrezi la negru sau esti somer, tot ai acces la NHS) si atunci poate n-are acces la chestiile de stat, alea care-l fac Robocop in gura.

    Dracu’ stie. Oricum mi se pare mit urban si manipulare jegoasa.

  139. 0040 says:

    …ma doare maseaua de trebuie scoasa si pusa alta in loc, adica implant plus coroana si nu am asigurare medicala si nu am de nici unele, dar vreau sa arate bine la final”, atunci probabil ca (in teorie) te duci in Romulania. In practica, nu prea are sens, pentru ca si-n Romulania, aia te costa peste 1000 de lire.

    1200 lei acum un an m-a costat pivot+coroana. D-aia care se vede ca dintele la culoare. Cred ca depinde de cabinet. Oricum…. nu m-as risca la alt dentist ( de fapt dentista :p ) .

    Caz real. Acum 8 ani , pana am dat de asta am tot fost colo si colo. Am avut odata o plomba laterala…am fost la un cabinet, mi-a cazut plomba dupa 2 zile. Da-i dracu de bani nu ma duc sa-mi strice maseaua de tot, hai la altul. La altul a tinut…. o saptmana si ceva :)))) Si la al 3-lea a fost asta …cu recomandare de la cineva care tot asa stia pe cineva care a fost coleg cu cineva si asta ( dentista ) era proaspata absolventa de nush ce fac stomatologii… Whoaaa…good. De 8 ani no problem la ce mi-a facut fata aia. De atunci ma duc doar acolo. Nu as lasa toate “talentele” sa-si bata joc de dintii mei… In primul rand te uiti la cine iti baga mana-n gura cat de bun/buna e, apoi la pret.

  140. Manowar says:

    1200 lei acum un an m-a costat pivot+coroana. D-aia care se vede ca dintele la culoare.

    Posibil.

    Nu stiu ce ti-a pus tanti-n gura. Exista chestii ieftine si chestii simtitor mai scumpe.

  141. Orbu says:

    Pivot + coroana nu e totuna cu implant + coroana. Pivot presupune ca ai radacina si iti infige un cui inradacina aia pe care il lipeste cu smegma d-aia stomatologica, nu stiu cum ii zice, compozit ceva.
    Implant e cu altfel de cui din altfel de material , cu operatie, cu foraj in maxilar, cu vreo 750 de euro platiti acum vreo 3 ani. S-au mai ieftinit, ca a devenit rutina. Pentru aia s-ar putea sa merite sa vii mai ales daca-i mai mult un dinte, gen “sa-ti faci gura”. Da’ oricum ar fi, tot la privat o faci, tot platesti, ce pula mea conteaza ca esti capsunar, englez, sau chinez. Ca in Romania asigurarea de sanatate aia de stat nu acopera nimic stomatologic oricum, asa ca discutia-i oricum fara sens, vii aici sa ii imbogatesti pe unii, aia platesc TVA si alte taxe, ar trebui sa zica Dragnea sarumana.

    La alea cu alte boli in schimb e mai complique si stiu si eu cazuri de oameni care au venit sa se trateze aci. Mai ales de boli cronice, sau lungi. Nu ca ar fi serviciul mai bun sau ceva, cat ca ingrijirea costa pe acolo din ce am inteles, iar internarile sunt strict pe Intensive Care, iar pe urma te descurci in ambulatoriu. In timp ce la noi merge si sa stai 6 luni pe patul de spital, ca de ce nu. Ma rog, nu inteleg eu toate calculele si substratul ca nu am timp de detalii, dar stiu cazuri de oameni cu acte (inclusiv rezidenta si asigure d-aia la NHS) care au revenit in tara strict pentru asta. Presupun ca daca aveau de ales stateau dracu’ in UK, ca nu-mi inchipui ca se bucura de dotarea din spitalele de aici si de serviabilitatea din sistemul medical romanesc. Da’ totusi, ceva nu functioneaza nici acolo. Nu stiu, probabil stiti voi mai bine

  142. Manowar says:

    @Orbu: cu asigurare privata aici nu prea cred ca s-a dus cineva in Romania. Aia care au doar contributiile NI, da, posibil sa se fi dus in Romania.

    Iar implantul era cu totul pe la 1000 cand zic eu. Acum o fi ieftin, nu stiu.

  143. animaloo says:

    am eu de facut implant. Cred ca e cam 500E sau pe acolo.

    Liviu: si NHSul avea bubele lui. nu de alta, dar stii cazurile cu englezii care mergeau in spania si brusc se imbolnaveau de tot felul de cacaturi. de revenit in Ro cred ca e maxim ce zici tu (ti-am zis, exceptand chestii complexe): oricum veneai acasa, mai economisesti 10e

  144. Manowar says:

    Pai nu economisesti.

    Dai extra, daca faci ce ai de facut “acasa”. Si nu doar 10 euro….

    Ca sa-ntelegi, daca nu era chestia cu mersu’ la lucru hamster si botnita umflata, eu as fi facut aici chestia aia. Ca ieseam in vreo 100 de lire, cred. (gen atata dadeam eu, restu’ era platit de asigurare).

    In Romania, pe de alta parte…1000. Fara avion si restul cheltuielilor.

    Si de ce l-am facut in Romania? Am zis. Da’ conta ca apaream la lucru hamster? Poate da. Poate nu. Asa cum am zis, eu nu vand doar produsul, ci si imaginea. Si imaginea pe care-o vand la job nu e de hamster.

    Tough shit.

    Repet, chestia cu “au, ma doare maseaua, da’ stau pana ajung in Romania” e bullshit.

  145. Zuza says:

    Aia-s “romanii” pe care i-au vazut englezii si nemtii vreo 7 ani. De vreo 3 ani vad si ei “si altceva”. Nu doar altceva. SI altceva.

    O chestie semiamuzanta: mi-am luat un telefon Asus (Orbu, daca citesti, mi-a prins bine discutia aia cu tine) si, la inceput, mi-a cerut sa selectez tara si in dreptul Romaniei scria asa, in paranteza: Romnia. Primul lucru la care m-am gandit a fost ca ei isi pun intrebari serioase daca Romania nu se scrie Rromnia. Naiba stie ce-a fost acolo.

  146. Magda says:

    Tocmai am aflat ca ne putem reloca in UK, a primit mai devreme sotul meu oferta finala ca si programator la o companie din Cambridge.
    Vreun an o sa fie un singur salariu in familie, dar stand si calculand, ne acopera chiria + utilitati, gradinita si mancarea. Nu cred ca vom ramane cu 50 de lire la sfarsitul lunii, dar nu mergem pentru a ne creste suma din conturi.
    Mai este una pe teava in Olanda pentru care afla oferta miercuri. Banii ar fi cam un pic mai mult peste UK. (Btw, pentru doritori, olandezii angajeaza grupa mare programatori expati pentru ca primesc de la guvern 30% scaderi de taxe). Chiria in schimb e cu vreo 300 de euro mai mica, gradinita n-ar trebui sa platim pentru ca in iarna kinderul intra in scoala.
    Vedem, decidem, avem o saptamana pentru asta. Aici nu mai ramanem.

  147. Manowar says:

    Daca sunteti hotarati sa ramaneti pe-afara si capabili sa invatati limba alora, as zice Olanda.

    Acum 5 ani as fi zis UK, da’ acum se cam sparge targul si nu stiu ce drepturi vor mai avea cei veniti recent.

    …doar ca vezi ca si-n Olanda vor aia sa faca o mizerie ordinara: sa nu mai dea cetatenia dupa 5 ani, ci dupa 7…

    Cu engleza presupun ca va descurcati amandoi (se vorbeste si-n Olanda, o vorbesc si bunicutele, plm), dar nu stiu cum le vine boracilor limba alora. Ca la scoala n-o sa prea faca ei materiile in engleza.

  148. Magda says:

    Uk e ok pentru noi si pe termen relativ scurt, 1 an-doi pana incepe Brexitul sa bubuie.
    Copil invatat cu alta cultura, engleza de la nativi – checked, experienta de lucru internationala adaugata pe CV cel putin la unul dintre noi (poate prind si eu cateva luni) – checked.

  149. Doamna de nivel Click says:

    Am zis sa nu o las sa treaca fara un raspuns, dar ieri nu am avut timp.

    Asta este piesa de rezistenta? Faptul ca o doamna te-a intrebat de ce discut eu despre bani?
    Pai, nu stiu, putea sa ma intrebe pe mine. Ii ziceam eu simplu: pentru ca-mi place viata linistita.

    Motivul pentru care nu te-am intrebat pe tine este ca subiectul discutiei nu erai tu, ci eu. Stii ca se zice ca daca mai multi iti spun ca esti beat, te duci si te culci. Daca noi avem idei diferite pe o tema, nu o sa vin la tine sa te intreb cum ti se pare ideea mea. Ma duc la altul si, daca toti imi spun acelasi lucru, ma gandesc ca e posibil sa nu fie ca mine. Cheia acolo este – citez aproximativ – daca problema e la mine.
    Pe Cypress il cunosc de 10 (+ ceva) ani, am vorbit episodic de-a lungul timpului, mereu mi-a lasat impresia ca este sincer si daca voiam sa aflu un raspuns nefardat stiam ca pot sa ma duc la el. Spunea cineva pe-aici intr-un post ca are prieteni doar pe net. Cu cateva exceptii pe care pot sa le numar pe degetele de la o mana, si eu la fel. E ok asa, ca pui o intrebare, celalalt iti raspunde cand vede si are timp, stii ca nu deranjezi. Nu te intereseaza nici sa te vezi cu el vreodata, nu aveti un cerc comun de prieteni, practic nu are nimic de pierdut daca iti spune adevarul. Cypress face parte din cei pe care pot sa ii iau ca referinta cand am o intrebare. Sau, ma rog, facea, ca acum o sa ii mai scriu in privat probabil atunci cand as putea la fel de bine sa pun intrebarea direct pe wallul de Facebook sau in orice alt loc public. De-a lungul timpului, nu stiu de cate ori am vorbit cu el despre bani, dar cred ca nu de multe ori; prin contrast, aici se ajunge mereu la asta. Uneori, citind ce e aici, ma simt ca si cand viata mea nu valoreaza mare lucru, nu cat a ta, cel putin, pentru ca bani. Si, desi cred ca ai ajuns sa ai banii pe care ii ai pentru ca esti un barbat foarte inteligent, iar asta se reflecta si in alte aspecte ale vietii tale, nu pot sa accept ca unic etalon pentru succes o suma dintr-un cont. Atunci se pune intrebarea cum masori succesul. Filosofia ta de viata a dat rezultate masurabile, in timp ce a mea nu are rezultate masurabile (timp investit in educatia copiilor, de exemplu), sau cel putin exista suficiente variabile cat sa nu poti stabili o relatie directa. Aproape tot ce scrii tu pe-aici are legatura cu banii, ca e vorba de casa, vacante, job, dar e posibil ca si de aia ai ajuns sa ii ai/ faci, spre deosebire de mine, tocmai pentru ca le acorzi o importanta mai mare decat le acord eu. Discutia cu Cypress era ca sa vad cum se situeaza el fata de tema asta si, in acelasi timp, o ocazie sa imi revad teoriile, sa imi argumentez mie de ce e ca mine. As fi fost mai castigata daca, in loc sa imi caut motive sa imi intaresc opinia deja formata, as fi cautat dovezi care sa o contrazica? Poate. Dar cine nu face asta in mod constant, sa selecteze si sa retina din mediu tocmai faptele/ opiniile care confirma ceea ce crede deja? Si tu o faci, prin exemplele cu romulani etc.
    Sper ca am fost coerenta, ca mi-e somn.

  150. Manowar says:

    @Click: Cam banuiam de unde a venit, din diverse motive. Si ce-ti pot spune e ca…esti imatura.

    E OK sa fii idealist la 20 de ani. Poate si-un pic comunist. Sau socialist. Sau ceva.

    Dupa care timpul trece si cei mai multi ne facem o viata. Cat de cat. O familie. Niste ceva-uri. Ne bagam sa luam o casa. Ne agitam sa o platim. Ne agitam sa facem chestii pentru copiii nostri. Si tot asa.

    Daca noi avem idei diferite pe o tema, nu o sa vin la tine sa te intreb cum ti se pare ideea mea.

    E un lucru bun ca omenirea nu gandeste ca tine. Pentru ca am fi si astazi in epoca de piatra, mancand radacini si pula mea. Ca daca primul om care s-a gandit sa faca focul ar fi zis “cacat, eu gandesc diferit, sa nu discut cu restul”, muream in continuare la 20 de ani fara dinti in gura.

    Dar sa revenim la partea cu imatura.

    De-a lungul timpului, nu stiu de cate ori am vorbit cu el despre bani, dar cred ca nu de multe ori; prin contrast, aici se ajunge mereu la asta. Uneori, citind ce e aici, ma simt ca si cand viata mea nu valoreaza mare lucru, nu cat a ta, cel putin, pentru ca bani.

    Pai, chiar asa si este.

    In momentul de fata, nu valoreaza cat a mea. Si nu zic asta cu rautate. O zic cu ceva cinism, daca vrei. Si mai am un soc pentru tine: viata ta valoreaza mai mult decat a unui refugiat sudanez. Sau decat a unui copil mort de foame prin Africa. Sau decat a unui copil mort de foame in Coreea de Nord. Si stii de ce?

    Pentru ca-n comparatie cu ala, tu ai bani, intr-o forma sau alta. Si nu doar tu – si tara in care traiesti.

    De-aia tu poti aprinde lumina seara. Uita-te la capitala Coreei de Nord noaptea. Asa, din spatiu. Vezi cate lumini are.

    De-aia noi doi avem boraci care fac mofturi. Care “nu vor sa manance aia, vor ailalta”. Ca stiu ca pot avea si aia si ailalta. La polul opus sunt boracii aia din Coreea de Nord. Care-ar manca si ce-a borat fi-tu – si nu asa, oricum, ci hapaind pofticiosi. Pentru ca viata lui valoreaza mai mult decat a lor. Si hei, fi-tu e viu. Pentru ca, sa vezi, e vaccinat and shit. N-o sa moara de, I don’t fucking know, malarie sau alte jeguri in urmatoarele doua saptamani. Ca ma-sa si taica-su au bani de diverse – banale medicamente. Si statul in care traiesc are bani – in comparatie cu Coreea de Nord sau cu Sudanul. Si nici n-o sa fie decapitat cu maceta sau mancat de leu fi-tu maine. Pentru ca, din nou, viata lui valoreaza mai mult decat a unui copil din Africa. Si mor dracu’ stie cati boraci de-aia. In fiecare an. Daca nu-i razboi civil, e seceta. Daca nu-i seceta, e malarie. Daca nu-i malarie, e Ebola. Sau altele.

    Iar noi traim linistiti in continuare si nu ne hotaram la care cinema mergem si daca mancam un kebab sau o friptura – una cu mai multe calorii decat consuma un borac din NK in vreo doua saptamani. Chiar, ce zici, boracii astia seamana un pic cu liderul lor, asa, la silueta, nu? (ma rog, acolo-i o alta forma de putere in play, nu banii in sine, dar e acelasi cacat). Spune-mi, cand te uiti la ei, ce parere ai despre a cui viata valoreaza exact cat?

    Tu preferi sa ignori chestiile astea. Si nu numai tu. Si Razvan. Ca nu va privesc si nu va afecteaza si va doare fix in pula. Da’ va mintiti singuri si sunteti ipocriti.

    Tu pentru ca te minti singura. Esti destul de … in varsta (ca matura nu) pentru a fi constienta de cum functioneaza lumea. Si stii ca daca tu maine ai o problema de sanatate majora, ai belit pula. Da’ nu asa, ci pana la cotor. Si daca-ti iau toata familia la rand, de la om la maimuta, nu cred ca voi gasi prea multi oameni care sa fi depasit 90 de ani, sa zicem. Ghici cine a depasit? David Rockefeller. A murit la 101 ani. Nu stiu daca o fi avut neaparat gene mai bune. Da’ ala daca avea vreun X failure (de la rinichi la plamani si ce mai vrei tu), dispareau oamenii compatibili de pe strada si era brusc mai sanatos. De ce?

    Pentru ca viata lui valora mai mult.

    Si asa functioneaza lumea.

    Atunci se pune intrebarea cum masori succesul. Filosofia ta de viata a dat rezultate masurabile, in timp ce a mea nu are rezultate masurabile (timp investit in educatia copiilor, de exemplu), sau cel putin exista suficiente variabile cat sa nu poti stabili o relatie directa

    No shit. Si ghici ce?

    Eram si eu idealist la vreo 15 ani. Si credeam tampenii de-astea similare. Aia nu conteaza, ailalta nu conteaza, sa fim buni si frumosi si sa nu spunem nimic care ar putea sa ofenseze pe cineva, doamne-fereste.

    Si pe urma am inteles cum stau lucrurile. Ca nu era greu. Eu m-am invatat minte urgent. Si n-o sa stau sa insir aici povestiri lacrimogene, ca n-am cu cine si nici de ce.

    Tu … cred c-ai inteles si tu, de fapt. Si nu doar tu. Dar e neplacut si blochezi intelegerea aia, pentru ca … “te face sa te simti ca si cum viata ta valoreaza mai putin”. Perfect natural, as putea spune. Asa functioneaza creierul. Si sigur c-as putea depune pe-aici eforturi sa te trezesc un pic la realitate. Da’ nu-i treaba mea.

    Ma multumesc sa spun ca nevasta-mea doarme cu sotul ei in seara asta. Cu mine, adica. Pe fi-miu il duc zilnic la gradinita si tot eu il iau pana invata si ea sa conduca. Nu trebuie sa plec nicaieri pentru bani in seara asta. Iar daca nu-ntelegi relatia directa, nu-i la mine problema.

    Aproape tot ce scrii tu pe-aici are legatura cu banii, ca e vorba de casa, vacante, job,

    Poate ar fi trebuit sa citesti mai atenta un numar de posturi. Vreo 100. Printre care si postul asta. Si poate daca-l citeai mai atenta si-l intelegeai, intelegeai cum stau lucrurile.

    Eu nu mai traiesc in Romania, pricepi?

    Pentru ca nu mai traiesc in Romania, nu pot pune ca Orbu poze cu “uite cum arde o cladire in cartier”. Ca nu a ars nimic pe-aici recent. Sau “uite cum e conducta sparta si se scurge apa-n strada”. Ca nu e conducta sparta. Si nu pot sa scriu ca altii postul 100210421 despre cum “uite ca nu avem autostrazi”. Ca merg pe M6 si bag 200 de la ora cand e liber. Si nu pot sa scriu saptamanal despre cumparat masini de la samsari – ca nu am cumparat vreodata una de la ei.

    Asa ca scriu despre ce fac. Nu prea pot scrie despre diverse cacaturi in care-mi caut evadarea si nu prea pot s-o ard spiritual si rasta. Ca nu-mi caut evadarea. Nu prea am din ce sa evadez.

    Iar eu – hei, surpriza – lucrez de-acasa. Asta inseamna ca petrec mult timp acasa. Si mai scriu de casa.

    Dimineata ma trezesc la 8:45 si-l duc pe fi-miu la gradinita – asa, abia spalat pe dinti, cu ochii inchisi – si ma intorc inapoi acasa, ca incep programul la 9. Si apoi lucrez asa, cat de cat, pana la vreo 5 si ceva, cand ma urc iarasi in masina si-l aduc de la gradinita. Si apoi se mai joaca prin gradina sau prin casa.

    Iar acum a cam venit frigul. Si cand vine frigul, pula mea, ma mai duc intr-o vacanta. Ca nu trebuie sa-mi calculez costurile astea. Asa ca mai scriu despre vacanta. Mai pun o poza dintr-o vacanta. Si daca scriu un post din vacanta, mentionez si cat a costat. Nu toata vacanta, da’ asa, una-alta. Uite, ba, am fost la hotelul ala, a costat atat. Ca poate mai vor si alti oameni sa se duca si vor sa stie cat costa. Ca altfel e ca si cum ar lansa Mercedes un nou model si-as face un review si n-as scrie nimic despre pret.

    Cat despre job, no shit, deci asociez jobul cu banii? Pula mea, deci nu ma trezesc la 8:45 asa, ca-mi place mie sa ma trezesc dimineata? Asadar rezolv probleme care nu ma intereseaza de pe servere de care nu-mi pasa pentru bani? Ii raspund unui indian imbecil sau unui rusnac infect la telefon si ascult ce problema are pentru bani? Nu pentru ca-s un om bun?

    Bai, sigur-sigur?

    Pentru ca eu eram fucking convins ca noi – astia cu job – ne trezim dimineata si rezolvam problemele altora pentru ca NE PLACE. Din fucking altruism, intelegi? Iar tu vii acum si-mi spui ca jobul e legat de bani? Deci cum? Asa ceva…?

    dar e posibil ca si de aia ai ajuns sa ii ai/ faci, spre deosebire de mine, tocmai pentru ca le acorzi o importanta mai mare decat le acord eu.

    Doar ca nu.

    Acord o mai mare importanta vietii linistite si lipsite de stres. De-asta am “ratat” oferte pe bani mult mai seriosi. Ca e mai importanta viata aia linistita. Ca-mi permite sa ma duc sa-l duc si sa-l aduc pe fi-miu in 15 minute. Ca-mi permite o ora de somn in plus dimineata. Ca poate fi-miu sa creasca intr-o casa cu gradina in care sa se joace si ca eu pot sa nu ma bat cu lumea pe locul de parcare. Ca…multe altele.

    Nu. Am ajuns sa fac o suma oarecare de bani – nimic grozav, da’ nici rau – nu pentru ca le dau importanta banilor. Ca nu le dau. Daca le dadeam, eram de mult plecat pe un contract care sa-mi aduca dublu in alta tara, ca oferte am tot avut. Da’ mi-am bagat pula-n ele. Ah, de ce? Pai, pentru ca mie-mi trebuia rezidenta aici. De ce imi trebuia mie? Ca doar, la varsta mea, nu mai am nevoie de rezidente, cetatenii si pula mea. Ar trebui sa umblu ca tiganul cu cortul dupa bani. Unde se da mai mult. Azi acolo, maine dincolo. Da’ imi trebuia rezidenta pentru a putea aplica pentru cetatenie. Si-mi trebuie cetatenia ca sa aiba fi-miu niste sanse. Ca mie nu-mi trebuia casa. Nu-mi trebuia masina. Am trait foarte linistit conducand o Vectra – o masina pe care unii ar numi-o “rabla infecta”.

    Asa ca nu. Nu fac bani – cati fac – pentru ca le acord o mai mare importanta. Fac *niste* bani pentru ca, pula mea, refuz sa mai tin ochii-nchisi si prefer sa privesc niste chestii ceva mai realist. Asa cum sunt ele. Si sa trag niste concluzii, apoi sa actionez bazandu-ma pe ele. Atata tot. De exemplu, cand am observat ca primul meu salariu legal e mai mare decat salariile parintilor mei la un loc (la vremea aia), am tras concluzia ca, hei, poate nu ar trebui sa le urmez sfaturile si sa ma fac contabil. Sau sa dau la Drept. Sau sa ma fac inginer, cum dorea mama – ca doar si ea era inginera. Sau. Poate ar trebui sa-mi bag pula-n sfaturile lor, ca sa n-ajung si eu inginer si sa-mi plateasca fi-miu intretinerea si haleala cand sunt trimisa iarna-n somaj tehnic si acumulez datorii. Poate daca sfaturile lor pe tema carierei faceau doua flegme, nu castigau impreuna dupa zeci de ani de munca mai putin decat mine la primul salariu. Poate. De-aia fac o suma oarecare de bani. Pentru ca nu mai am 15 ani sa cred ca vietile tuturor valoreaza la fel de mult, ca o diploma face sau desface, ca nici afara nu e mai bine, ca X si ca Y. Si nu-n ultimul rand, pentru ca am refuzat sa fiu complexat si-am preferat sa dau din maini si din picioare pentru a nu avea motive sa am complexe.

    Aproape tot ce scrii tu pe-aici are legatura cu banii

    Toata viata are in pula mea legatura cu banii.

    Vorbesti de educatie pentru copii. Ia invata-i tu fara manuale. Ca alea costa. Ia nu le mai da sa manance decat ce-ai plantat si recoltat tu – ca restul costa. Ia imbraca-i numai in haine facute de tine, din materiale recoltate de tine. Sa te vad la canepa. La prins si omorat animale pentru blana. La plantat si recoltat bumbac. Ca daca le-ai cumparat hainele – cacat, costa.

    Cam toate chestiile din viata ta au legatura cu banii. Pana si faptul ca ai o familie. Ca sotul ala al tau te-a invitat la un moment dat undeva. Nu stiu unde si nu conteaza. Poate la o cafea. Si costa. Biletul ala de autobuz costa. Iti spun eu sigur, c-am trait o perioada intrebandu-ma cum o fi sa ai bani sa poti invita o colega la un suc.

    Si toata lumea e constienta de treburile astea. Aia costa, ailalta costa. De-aia Razvan s-a dus sa faca facultatea aia in ultimii ani si nu s-a dus, nu stiu, sa salveze foca albastra cu coaie mov. Pentru ca aia ii permite sa deschida un cabinet de herpaderp. Si a venit aici – cum am zis, fix din neant – sa discute despre bani, desi nu discuta nimeni despre bani. Si cand vorbeste de cabinet – derp, chiria e atat. Sedinta costa atat. Bani.

    Iar Razvan e acelasi Razvan care acum ceva vreme povestea cum o tipa de la el din grupa de psihologie s-a lasat de treaba aia. Nu mai stiu de ce. Nu conteaza. Si povestea el – subliniind importanta educatiei – cum s-a dus el cu laptopul in nu stiu ce bar. Si s-a pus p-acolo la laptop and shit si brusc, a descoperit ca era acolo chelnerita tipa aia care o lasase balta. Si-l umfla rasul, ca hehe, aia-l serveste pe el. Asa, fata mea, herpaderp, la bar.

    Da’ presupun ca atunci era OK sa conteze banii. E OK cand esti la celalalt capat al pulii. Nu-i OK cand esti la capatul nasol, inteleg. Pentru ca atunci “imi lasa senzatia ca viata mea valoreaza mai putin decat…”. Exact. Pentru ca asa si este. De-aia unii se duc si se trateaza la Viena pentru o raceala, iar altii fac cheta prin ziare sa stranga bani, ca le moare copilul si nu-s bani. Fix de-aia e mort Liviu Andrei Cocos, de exemplu (poti citi despre el prin presa aia a voastra, ca nu stau sa caut eu link). Pentru ca viata lui nu a valorat suficient. Ca daca ar fi valorat suficient, statea baiatu’ pe transplant de maduva o perioada fara probleme. De-aia colega mea a murit ca o sobolanca troglodita, chit ca parintii ei cerseau bani directorului general. Probabil putea fi salvata cu banii pe cateva masini. Dar hei – viata ei nu valora destul. Asa ca acum o fac viermii sarmale. Ma rog, probabil au terminat-o de mult si-au trecut la urmatorul, doar zic si eu.

    De-aia un arab bogat se duce si-si cumpara cetatenie in Cipru (si, prin urmare, o arde la liber in UE), in timp ce 1000 de arabi saraci – pula mea, pentru mine sunt toti la fel anyway – crapa inecati intr-o mare oarecare, incercand din rasputeri sa ajunga in UE. In timp ce tu stai linistita si ti-a venit dreptul asta la nas. E asa, aproape ca si cum viata lor ar valora mai putin.

    Dar cine nu face asta in mod constant, sa selecteze si sa retina din mediu tocmai faptele/ opiniile care confirma ceea ce crede deja? Si tu o faci, prin exemplele cu romulani etc.

    Te-nseli. Eu nu caut exemplele. Mie-mi rasar in cale, imi ies in fata sau imi sunt trimise de altii.

    Nu am cautat in veci un exemplu de “uite, ai dracului romulani”. Doar ca nici nu inchid ochii sa ma prefac ca totul e bine si noi, dacii, suntem pastratorii luminii magice din pula cu cerbul si din sfinx, care herpaderp.

    Parerea mea e ca problema tine de capatul pulii.

    Cand traiesti in Romania, pe bani de Romania, devii sensibil la chestii legate de bani. Casa lu’ ala. Vacanta lu’ ala. Masina lu’ ala. Mortii ma-sii lu’ ala. Nu-l vad pe Bill Gates plangandu-se pe-aici. Ii vad pe-aici plangandu-se pe-aia mai sensibili la subiectul asta cu banii.

    Bani, bani, bani si iarasi bani. How fucking boring.

    Scriam aici cand aveam 21 de ani si ma intrebam in ce directie s-o apuc, daca sa ma las de fraude sau daca …

    Scriam aici cand aveam 22 de ani si luam salariul ala de sub 250 de dolari, din care 200 lunar se duceau pe platit datoriile alor mei.

    Scriam aici cand aveam 24 de ani si brusc, nu trebuia sa ma mai uit la cat costa ce comand de mancare.

    Scriam aici cand aveam 26 de ani si abia-abia incepusem si eu sa castig niste bani cat de cat.

    Scriam aici cand aveam 28 de ani si in fiecare zi era alta gagica la usa – pentru ca hei, brusc eram o partida buna. Baiatu’ ala din IT care castiga atat si hei, si-a luat apartamentul lui si…Chit ca n-aveam mari bani, ca rate si pula mea.

    Scriam aici cand aveam 30 de ani si eram blocat in UK fara pasaport si fara bani si nevasta-mea se hotarase sa divorteze. Pentru ca bani. Ca pula mea, cand iti zice ma-ta ca-ti pune pe tava vreo juma’ de milion de euro, la ce bun sa-ti mai rupi cocoasa prin alte tari? Corect.

    Scriam aici cand aveam 31 de ani si nu gaseam un job nicaieri si iesitul in oras insemna sa ma plimb de mana cu actuala sotie prin oras si eventual sa iau o cafea. Una la doua persoane, lol. De-aia ieftina, de la McDonalds – cea mai mizerabila cafea pe care am avut neplacerea de-a o bea. Da’ si pe-aia o luam cu niste dubii, asa, gen “cate plm putem lua inainte de-a ramane fara bani de haleala?”

    N-am vazut pe nimeni deranjat atunci de faptul ca mentionam banii. Ca eram la capatul celalalt al pulii.

    Si acum, pula mea, imi permit cafeaua aia. Si ocazional o beau pe terasa unui hotel de langa o mare sau un ocean.

    Dar acum deranjeaza faptul ca mentionez vreun pic banii. Asa, in context, gen “pula mea, era mai bine acum 4 ani in concedii, ca era lira mai mare si costa mult mai putin o vacanta”. De ce deranjeaza chestia asta? Pai, pentru ca… complexe de romulani.

    E frumos sa radem de chelnerita care se ascunde in spatele tejghelei. C-avem mai multi bani ca ea. Ca aia, daca lucreaza pe-acolo si chelnereste ca o doamna, pai, pula mea, o face pentru bani. Sunt sigur-sigur eu ca nu o face de placere, asa, ca un hobby. Poate n-are in mortii ei bani sa-si plateasca nici chiria. Si noi, din apartamentul nostru, putem sa radem de ea si sa zicem hehe, uite, educatia.

    E nasol in schimb sa posteze unul “plm…m-am dus in vacanta…mi s-a stricat masina si m-a costat 600 de lire…mi-a futut nevasta masina in cur dupa ce am reparat-o, am dat banii de pomana…ok, ma duc si iau alta masina…si-o parchez in drive-ul casei….”. Ca aia ne face sa ne simtim ca si cum viata noastra valoreaza mai putin.

    Serios, nici nu trebuia sa te deranjezi sa-mi spui.

    Am vazut chestia asta la suficienti oameni deja si nu trebuie sa ma chinui sa vad ce-i in spatele ei. Daca uneori ma prefac ca nu vad ce se ascunde in spatele ei, e pentru ca mai am si eu momente in care nu vreau sa vad toate lucrurile urate.

    Poate ca tu, Cypress si alti cativa oameni cu aceleasi …sensibilitati ar fi trebuit sa va opriti o secunda si sa va intrebati: “ba, da’ daca e asa cum zicem noi si asta e cu banii, banii, banii, de ce dracu’ ne-a raspuns cu o oarecare doza de respect pana acum in orice discutie? Ca, daca-i asa cum zicem noi si banii conteaza, pai, pula mea, e clar ca omu’ asta n-ar avea in veci un motiv sa ne raspunda macar la buna-ziua. Cel mult cu o flegma. Bai, da’ daca totusi banii conteaza asa de mult pentru omul asta, de ce si-a bagat pula-n nevasta aia cu bani si si-a luat una bogata ca Iov? Cum dracu’?”.

    Dar pula mea, presupun ca-i fix cum ziceai tu. La ce bun sa te intrebi daca lucrurile stau cum zici tu? Mai bine cauti altul care gandeste la fel. Cat despre intrebari, da-le dracului. Sunt riscante. Risti mereu sa primesti un raspuns. Poate, doamne-fereste, chiar de la tine. Ca pe altii macar poti sa-i injuri, da’ ce te faci daca…

    Si stii ce? Nici macar nu ma enerveaza. Ar trebui sa ma enerveze mizeria asta cu “pilonul de 7 ani” “totul e de bani” – chit ca nu se vorbea despre bani – si altele asemanatoare. Ar trebui sa ma supere, cred. Dar nu ma supara. Nu ma enerveaza. Nici macar nu ma dezamagesc. Ma uit la ele cum te uitai tu la fi-tu cand se caca pe el.

    “Eh, e inca mic. Atata poate. Lasa. Sa mai creasca putin…”

    In cele din urma, cresteti toti. Sa speram ca pasul va fi mai putin dureros pentru voi decat a fost pentru altii.

    Intre timp, singurul sfat pe care vi-l pot da e sa nu cititi pagina daca va deranjeaza ce vedeti aici. Eu, Belzebut mi-e martor, n-am dat nimanui mesaje “ba, vino inapoi, ca am reactivat vhostu’ si am oprit mizeria rusilor”. Dar ati venit oricum, treaba voastra cum si de ce. Iar eu n-am oprit pe nimeni din a citi p-aici. Doar ca nu intentionez sa ma intreb la fiecare poza sau post “bai, dar asta nu cumva o sa-l supere pe unul care are mai putini bani?”. Nu mai am 15 ani. Nu-mi pasa cine se supara. Sau cine e mai sensibil. Sau cine herpaderp.

    Dupa cum vezi, nu caut eu exemple cu romulani care sa-mi confirme X si Y. Ma cauta exemplele pe mine. Vezi tu, eu tocmai scriam un articol pe o pagina, la cererea unuia care m-a rugat sa scriu despre interviuri. Si am verificat acum – e unul din tipii care doneaza $1. Nu $5. Nu $10. Nu $20. Intelegi tu, eu le explicam oamenilor cum e treaba cu interviurile si cum sa profite de niste chestii, cum sa faca alte chestii. Daca te-as pune sa scrii tu o chestie la fel de lunga ca postul asta cu interviurile pentru 4 lei sau cat pula mea e dolarul, n-ai face-o. Cum ar veni, eu consider ca faceam o fapta buna. Ca educam, intr-un fel. Sper sincer ca nu e cineva atat de idiot incat sa creada ca mi-am batut capul pentru ca aveam mare, MARE nevoie de dolarul ala. Ca muream fara el. Si pentru c-am mentionat banii fix cum am descris in citatele alea – adica “nu lua un job de cacat decat daca iti dau aia o caruta de bani”, “angajatorul trebuie lasat cu impresia ca poate face bani pe spinarea ta” – am primit….ce?

    Pai, niste romulanisme.

    Tu ce zici, asa, dupa mintea ta…le cautam eu?

  151. Catalin says:

    buna seara, se poate o parola la :http://opencube.ro/nu-i-nici-vestul-asta-din-nord-pentru-toata-lumea/ ?
    Multumesc,
    Catalin

  152. Zuza says:

    Toata viata are in pula mea legatura cu banii.
    Vorbesti de educatie pentru copii. Ia invata-i tu fara manuale.
    Se intampla deja, la clasa pregatitoare in toata tara.

  153. Doamna de nivel Click says:

    Si ce-ti pot spune e ca…esti imatura.

    Nu neg. Dar sa vedem pe baza a ce zici asta. Revenim mai incolo.

    E un lucru bun ca omenirea nu gandeste ca tine. Pentru ca am fi si astazi in epoca de piatra, mancand radacini si pula mea. Ca daca primul om care s-a gandit sa faca focul ar fi zis “cacat, eu gandesc diferit, sa nu discut cu restul”, muream in continuare la 20 de ani fara dinti in gura.

    Daca primul om care s-a gandit sa faca focul stia ca vecinul lui, Mano-neanderthal-war, e de parere ca focul supara zeii, ar fi cerut si parerea altui vecin, Cypre-neanderthal-ss, sa vada si el daca e doar in capul lui ca focul e bun, sau chiar o fi ciuma bubonica. Dar el stia deja parerea lui Mano-etc si se intreba care dintre ei doi are dreptate. Nu stia care era parerea lui Cypr-etc-ss.

    Pai, chiar asa si este.
    In momentul de fata, nu valoreaza cat a mea. Si nu zic asta cu rautate. O zic cu ceva cinism, daca vrei. Si mai am un soc pentru tine: viata ta valoreaza mai mult decat a unui refugiat sudanez.

    Ce cred acum e cam asa: valoarea este un concept, un construct artificial. Presupune o judecata subiectiva, deci un punct de vedere. Cine este in masura sa aiba un punct de vedere de necontestat, deci obiectiv? Nimeni, pentru ca este o judecata subiectiva.
    In economia vietii, probabil albina aduce mai multe beneficii ca omul, oricare om. Pt refugiatul sudanez, evident ca viata lui e mai valoroasa ca a mea – dar asta e la nivel individual si tu vb de valoare la un nivel general. Era sa zic nivel general uman, dar nu e prea uman punctul ala de vedere, mai mult asa, economic, ca intr-o productie in serie. Eu privesc valoarea mai mult dpdv social (care sunt beneficiile aduse de persoana colectivului, iar atunci fiecare are o contributie, ca ai nevoie si de doctori, si de ITisti), tu cand spui de valoare o analizezi dpdv economic. Tu spui ca valoarea este a cui are mai multi bani (om, tara). Eu spun ca valoarea poate fi interpretata din mai multe unghiuri corecte, iar cel economic este unul, nu singurul.

    E OK sa fii idealist la 20 de ani. Poate si-un pic comunist. Sau socialist. Sau ceva.

    Nu m-am gandit sa leg filosofia mea de viata de un model economic si politic, dar e o abordare interesanta. Eu nu am nicio problema ca cei care muncesc mai mult si au idei mai bune sa castige mai mult. Nu vreau statut economic egal, ca in comunism, chiar daca ceea ce zic (statut social egal) suna a asta. Chiar si tu ai note socialiste prin posturile tale (alea cu case pt toata lumea, ca e basic etc.). Oricum, niciunul dintre sistemele astea nu isi poate impune punctul de vedere intr-un mod incontestabil, deci nu poate exista o valoare general acceptata. Ceea ce inseamna ca nu poti spune ca sunt imatura pe baza unei astfel de alegeri de reprezentare a valorilor.

    Ma multumesc sa spun ca nevasta-mea doarme cu sotul ei in seara asta. Cu mine, adica. Pe fi-miu il duc zilnic la gradinita si tot eu il iau pana invata si ea sa conduca. Nu trebuie sa plec nicaieri pentru bani in seara asta. Iar daca nu-ntelegi relatia directa, nu-i la mine problema.

    Pe asta o inteleg foarte bine si sunt de acord.

    Fac *niste* bani pentru ca, pula mea, refuz sa mai tin ochii-nchisi si prefer sa privesc niste chestii ceva mai realist. Asa cum sunt ele. Si sa trag niste concluzii, apoi sa actionez bazandu-ma pe ele.

    Cum am zis, la chestia asta o sa ma mai gandesc.

    Pentru ca nu mai am 15 ani sa cred ca vietile tuturor valoreaza la fel de mult, ca o diploma face sau desface, ca nici afara nu e mai bine, ca X si ca Y. Si nu-n ultimul rand, pentru ca am refuzat sa fiu complexat si-am preferat sa dau din maini si din picioare pentru a nu avea motive sa am complexe.

    Si aici ma lamuresc de ce spui ca sunt imatura. Da, chiar cred ca vietile tuturor valoreaza la fel de mult, dar asta nu tine de maturitate sau de idealism, ci de filosofii diferite, care, uite, genereaza sisteme economice, politice diferite. Next: chestia cu diploma mi-a trecut de mult. Pe urma: eu chiar cred ca afara e mai bine, dar nu neaparat pt bani – pizza boy are probabil aceeasi calitate a vietii si in Ro, si in UK, insa tot merita sa mearga acolo, pt civilizatie, pt sisteme functionale, ca sa scape de o tara retardata, daca are copii (pt sansele de educatie, job) etc.

    Da’ presupun ca atunci era OK sa conteze banii. E OK cand esti la celalalt capat al pulii. Nu-i OK cand esti la capatul nasol, inteleg.

    si

    Parerea mea e ca problema tine de capatul pulii.

    Aici crede-ma pe cuvant, 1/2 din populatia globului nu are nicio problema sa fie la capatul ala care zici tu ca e gresit.

    Poate ca tu, Cypress si alti cativa oameni cu aceleasi …sensibilitati ar fi trebuit sa va opriti o secunda si sa va intrebati: “ba, da’ daca e asa cum zicem noi si asta e cu banii, banii, banii, de ce dracu’ ne-a raspuns cu o oarecare doza de respect pana acum in orice discutie? Ca, daca-i asa cum zicem noi si banii conteaza, pai, pula mea, e clar ca omu’ asta n-ar avea in veci un motiv sa ne raspunda macar la buna-ziua.

    Bo$$, banii conteaza. Unii (tu) se pricep mai bine sa ii faca. Au mai mult spirit practic. Altii (eu, cum am aflat) sunt mai idealisti. Dar bani nu e = automat cu valoare.

    Si stii ce? Nici macar nu ma enerveaza. Ar trebui sa ma enerveze mizeria asta cu “pilonul de 7 ani” “totul e de bani” – chit ca nu se vorbea despre bani – si altele asemanatoare. Ar trebui sa ma supere, cred. Dar nu ma supara. Nu ma enerveaza. Nici macar nu ma dezamagesc.

    Si mai stii ce? Aici folosesti fix cuvintele pe care le-am folosit eu intr-o conversatie (ultima) cu Cypress. Fix alea, scrise in aceeasi ordine. Cum te-ai gandit si tu tocmai la astea?

  154. Manowar says:

    Si aici ma lamuresc de ce spui ca sunt imatura. Da, chiar cred ca vietile tuturor valoreaza la fel de mult

    Tu poti sa crezi pana poimarti si sa traiesti intr-o Narnia a negarii, nu-i problema mea.

    Stiu altii care cred chestii si mai amuzante. De pilda, sunt oameni care cred ca exista cineva sus in ceruri care are ceva caiet de fapte bune si de fapte rele si in functie de ce scrie ala-n ele….

    Doar ca e complet irelevant ce “crezi” tu. Conteaza realitatea. Si realitatea e asta:

    asta e ceva refugiat de razboi
    – fi-tu e inca viu.

    Viata lui n-a valorat la fel de mult. Si aia e. Iar daca tu poti sa te uiti la hoitul ala si sa spui senina “dar totusi eu cred ca…”, atunci pot doar sa rad.

    Aici crede-ma pe cuvant, 1/2 din populatia globului nu are nicio problema sa fie la capatul ala care zici tu ca e gresit.

    That’s nice, dar mi se umple pula de lacrimi de jumatate din populatia globului si de ce probleme au sau n-au.
    In caz ca n-ai inteles, scopul postului asta era sa-i ajute pe unii sa se apropie – cat pot ei de mult – de top 5%. Nu era un post despre cum sa pice in bottom 50%.

    Bo$$, banii conteaza. Unii (tu) se pricep mai bine sa ii faca. Au mai mult spirit practic. Altii (eu, cum am aflat) sunt mai idealisti. Dar bani nu e = automat cu valoare.

    Absolut. Eu zic sa te duci sa-i explici si astuia. Sau altora ca el, de ce nu.
    Te duci tu frumos la ei si le expui teoriile tale. Cand termini cu ei, du-te si pe la familia lu’ Cocos ala. Sau pe pensionarii aia – parintii colegei mele. Zi-le acolo, ca zici bine. Nu te lasa descurajata cand incep sa te-njunghie, explica-le.

    Si mai stii ce? Aici folosesti fix cuvintele pe care le-am folosit eu intr-o conversatie (ultima) cu Cypress. Fix alea, scrise in aceeasi ordine. Cum te-ai gandit si tu tocmai la astea?

    Sinergia faptelor eludeaza meandrele concretului.

    Acum, eu nu stiu daca tu intelegi sau nu, da’ aici e opencube.ro, nu woodstock.org. Asa ca pe-aici eu scriu despre realitate, asa cum o vad eu, nu despre cum sa fim toti frati, surori si sa ne iubim aproapele si egalitate si valoarea este si eu cred ca. Si-nteleg ca din cand in cand unele din chestiile pe care le scriu (nu era cazul la postul asta) intretin complexe and shit. Si asta e. N-o fac asa, de-al dracu’, doar se-ntampla sa fie legat postul de una sau alta. Si-nteleg ca nu vreti sa pricepeti si va simtiti atacat sistemul ala al vostru de valori ruginit si expirat si rupt de realitate, da’ nu cred ca va pot ajuta. Ca daca as putea schimba realitatea sa fim toti frumosi si destepti si cu bani si egali si valorosi si dracu’ mai stie ce, as face-o. Da’ nu pot. Si pana n-o schimba altu’, eu unul o sa scriu despre realitatea asta. Ca doar pe-asta o vad.

    Inteleg cacaturile astea de hipioti pana pe la vreo, hai, 18 ani. Hai, 22, ca poate unii se prind mai greu. Da’ tu nu mai ai 22 de ani, asa ca mi se par plictisitoare.

    Plutesc cadavrele-n Mediterana, nu stiu daca mai e sau nu tabara aia la Calais cu 20 de violuri pe noapte si sinucideri organizate, parca azi au mai luat politistii romani vreo 50 de maimutoi de-astia care stateau sa dea coltul inecati, imi imaginez ca prin NK au taiat niste parinti unul din copii – pe-ala mai slab, ca ala gras e pentru Craciun – dar … “eu cred ca”.

    Bravo. Bine ca tu crezi ca. Credinta ta va salva planeta. Da-i inainte cu ea. E un semn clar de maturitate si pula mea.

    Daca primul om care s-a gandit sa faca focul stia ca vecinul lui, Mano-neanderthal-war, e de parere ca focul supara zeii, ar fi cerut si parerea altui vecin, Cypre-neanderthal-ss, sa vada si el daca e doar in capul lui ca focul e bun, sau chiar o fi ciuma bubonica. Dar el stia deja parerea lui Mano-etc si se intreba care dintre ei doi are dreptate. Nu stia care era parerea lui Cypr-etc-ss.

    Prostii. Dodging & evading.

    Daca aveai vreo intrebare despre mine, ma puteai intreba pe mine. Si – vezi bine – iti raspundeam. Argumentat si ce mai vrei tu. “M-am dus sa … pentru ca …”

    Of course you did. Te-ai dus o pula.

    Te-ai dus la Cypress pentru ca esti femeie si, ca orice femeie, ai cautat the safe thing to do. De-aia te-ai dus la Cypress.

    Ca daca ma intrebai pe mine, riscai sa primesti niste raspunsuri de-astea. Si aia e. Cum am zis. Nimic surprinzator, nimic suparator, nimic dezamagitor. B.A.U.

    Iar pe mine ma amuza un pic chestiile astea. Ma amuza pentru ca v-ati comportat la postul asta fix ca doi romani. Vine unu’ si le explica altora cum ar putea sa aiba o viata mai buna – chestie care implica bani, ca discutam totusi de interviuri si joburi. Chestii la care toti mergem pentru bani, nu pentru a socializa. Si nervi si spasme si da-i cu atacuri si pula mea – desi la punctul asta poate vedea si ultimul autist cine-a venit sa discute despre bani si cine nu. Si pentru ce? Dracu’ stie, ca nu-mi dau seama ce-ati fi avut de castigat din asta. Si, tot ca doi romani, ati mers pe ideea ca pula mea, noi putem spune orice, ca omu’ asta trebuie sa nu ne spuna chestii neplacute. Cum ar fi alea cu “daca si-a luat amenda de 800 de euro pentru c-a tras un film, e proasta”. Sau “pai daca-i proasta si n-a incasat aia 350k pe care-i avea taica-su asigurare de viata”. Sau “pai chiar este, viata ta nu valoreaza la fel de mult”.

    C-asa-i romanul. Presupune ca toata lumea o sa-l minta frumos.

    Si de-aia te-ai dus tu la Cypress. Departe de mine gandul de a-ti spune ca nu trebuia sau alte alea, ca sunteti maturi si vaccinati, faceti ce vreti cu timpul vostru. Da’ nu veni sa-mi vinzi mie gogosi de-astea ca “de fapt, Manowar era impotriva focului si eu cautam…”, ca-i jenant. In situatia asta, eu sunt ala care va spune sa va spalati, ca altfel o sa va imbolnaviti, iar voi urlati dand cu capul in perete “nuuuu, apa aduce ciuma, toate vietile au aceeasi valoare, zeii hotarasc!!!”.

  155. Doamna de nivel Click says:

    Inteleg cacaturile astea de hipioti pana pe la vreo, hai, 18 ani. Hai, 22, ca poate unii se prind mai greu. Da’ tu nu mai ai 22 de ani, asa ca mi se par plictisitoare.

    Inteleg ca asta este varianta ta amabila de a ii spune cuiva ca este un `moron`. O sa incerc sa nu te mai deranjez cu prostiile mele atunci.

  156. Manowar says:

    Inteleg ca asta este varianta ta amabila de a ii spune cuiva ca este un `moron`. O sa incerc sa nu te mai deranjez cu prostiile mele atunci.

    Asta-i varianta mea de a-i spune cuiva ca e imatur. Si asta-i parerea mea – amabila sau nu, politicoasa sau nu. Am zis-o mai sus si o repet: esti imatura.

    Ti-am bagat sub nas pozele. Sa vezi boracii subnutriti. Sa vezi boracii inecati pe plaja. Sa lasi tampeniile cu “toate vietile au aceeasi valoare si floare verde egalitate”.

    La care tu ce faci?

    “Eu totusi cred ca suntem egali”.

    Pula mea, poate oi fi tu egala cu astia.

    Eu unul sunt la regim.

    In rest, quote digging si “ma retrag”. Bai, deja ti-a luat-o Cypress inainte.

    QED in pula mea.

  157. Cypress says:

    Oamenii se retrag din discuție pentru că o ții pe aceeași direcție, indiferent câtă logică ți-ar livra un om. Și n-are rost, efectiv. Eu unul cel puțin la concluzia asta am ajuns. O spun fără răutate.

  158. SaunaRuseasca says:

    Ce situatie, mereu aceeasi, mereu fiind mai simplu sa dai delete la blog.

    Io vin aici sa citesc parerile unui om. Asa cum e el.
    Imi este indeajuns faptul ca rezonam in multe domenii, nu am nevoie sa-i starnesc si alea 10% de neuroni “misfits” sau cum pula mea ii considerati voi.

    Cand le gandesti cu sange rece, inuman, poti s-o dai si invers, sa te identifici cu victima. Pentru ca altfel n-ai sti cum sa ii gasesti punctul slab.

    Quit bitching around.

  159. Ionut says:

    Coroana din porțelan este 100 euro. Dacă dintele/măseaua mai are nevoie și de tratament, încă 100. Dar măcar nu se vede diferența și zici că e al tău.

    O plombă e 50 euro. Faptul că a rezistat 5 ani nu mi se pare o performanță.

    De la 50 euro la 100 cât ai dat tu … diferența o poate face scosul nervului, tratamentul pe canal, radiografii & Co. Te ciupesc din toate direcțiile. Dar dacă nu sunt probleme și dintele e sănătos și doar îl frezează, pune gelul și da cu lampa albastră pe el … 50 euro.

  160. Manowar says:

    Oamenii se retrag din discuție pentru că o ții pe aceeași direcție, indiferent câtă logică ți-ar livra un om.

    Ahahahahha. Da, ma. Pentru ca “eu ignor realitatea si pozele pe care mi le bagi sub nas si sustin ca vietile au aceeasi valoare” este “logica”. Iar “ce scrii ma face sa ma simt…” este tot “logica”, desigur.

    Și n-are rost, efectiv.

    Cheap entertainment. Nu-mi zice ca pe tine nu te-a amuzat chestia aia flower power cu “viata copilului doamnei click are aceeasi valoare cu viata lu’ kurdi sau cocos sau”.

  161. zennie says:

    Mai deunazi, asta parca avea nevoie de bani de calculatoare pentru nu stiu ce laborator troglodit si tocmai el e cu gura mare.

    Gen – nu vorbi de bani, dar am nevoie de ei. lol

    Plm, logica ta lasa de dorit.

    P.S. Schimba ceva cu prietenii tai caci exemplele tale sunt de tot rasul.

  162. Manowar says:

    Nu avea nevoie EL.

    A vrut sa-i ajute pe altii si i-a ajutat.

  163. Orbu says:

    De pilda, sunt oameni care cred ca exista cineva sus in ceruri care are ceva caiet de fapte bune si de fapte rele si in functie de ce scrie ala-n ele….

    Boss, nu te lua de Mos Craciun, ca mai e putin si mi-astept cadoul, hait.

    Absolut. Eu zic sa te duci sa-i explici si astuia. Sau altora ca el, de ce nu.
    Te duci tu frumos la ei si le expui teoriile tale. Cand termini cu ei, du-te si pe la familia lu’ Cocos ala. Sau pe pensionarii aia – parintii colegei mele.

    E ceva acolo, ce nu tine numai de idealism, ci se intampla si in practica, doar ca la alt nivel. Adica nu ca viata tuturor oamenilor valoreaza la fel, ci ca unii oameni valoreaza mai mult decat banii pe care ii produc sau pe care ii au in buzunare.
    Exemple simple si vizibile:
    1. In WW2 europenii se chinuiau relativ la fel sa se suie in barci si s-o tai-tai in US, sau la americanii din sud. Era up pic la alta scara ca nici Atlanticu’ nu e ca Mediterana. Dar la fel erau in pericol mai ales daca n-aveau luciul potrivit, nici nu contau banii atat de mult in situatia alora cu origini naspa, dar contau intrucatva, ca daca se miscau bine aveau sanse sa fuga.
    Pe de alta parte oameni ca Bohr, Fermi, Einstein , cu probleme de etnie sau nu, n-aveau treaba cu restul lumii, desi probabil cu exceptia catorva nu era niciunul fantastic de bogat sau de bine platit. Asta ca un exemplu ca valoarea nu se translateaza direct in sistemul de referinta bani.
    Ca-i destul de complicat s-o faci in toate cazurile, dar e constatabil cand un om valoreaza mult desi nu poti proiecta rezultatele muncii lui direct intr-un cont.
    Iar aici am fix inteelegerea asta si destule exemple minore, astea-s doar vizibile din spatiu.
    Da’ ideea e ca cu bani sau nu, tot nu valoreaza vietile tuturor la fel, ca nu au cum. Ca viata ta sa valoreze ceva trebuie sa faci parte dintr-un sistem in care oamenilor le pasa de tine ca tu insemni(faci) ceva pentru ei, fie ca-i vorba de bani sau de altceva. Doar asa ca existi nu-i suficient. Eu n-am suficienti neuroni sa-ntretin legaturi de empatie implicita cu 7 miliarde de oameni. Efectiv nu pot intretine o lista asa lunga. Nici macar in calculator. Ca daca imi trimite fiecare care are o problema un mail de ajutor deja, sunt ca si mort numai pana le citesc pe toate, daramite sa mai fac ceva. Si e normal.

    Problema e cand tu nu esti pe lista nimanui de oameni de care ii pasa, sau aia pe ale caror liste esti nu te pot ajuta cu nimic, ca nu-s in masura si nu-s nici ei pe lista unora care sunt in masura. Atunci nu valorezi nimic. Si-s sanse mari sa zaci pe burta, daca esti intr-o situatie in care nu te poti ajuta singur, recte pozele alea.

    De la 50 euro la 100 cât ai dat tu … diferența o poate face scosul nervului, tratamentul pe canal, radiografii & Co. Te ciupesc din toate direcțiile.

    Boss, eu m-am dus acolo pentru o plomba. Ce aditionale implica proba aia ma lasa rece. Inteleg ca e un mod de a arata un pret mic, foarte bine. Nu-mi pasa. Asa e si la service-ul auto. Chiar daca un kit de ambreiaj e 300 EUR ( piesa), daca cu tot cu manopera: vaselina, sapun lichid si ce mai pun aia de la service pe nota de plata – ma costa 600 EUR, atunci spun ca m-a costat atat sa schimb ambreiajul. Ma doare in pula ca imi arati tu pe net liste de preturi ca e 300. Probabil ca pot sa imi pun plomba aia asa ieftin daca mi-o pun eu, da, merci .

  164. Manowar says:

    E ceva acolo, ce nu tine numai de idealism, ci se intampla si in practica, doar ca la alt nivel. Adica nu ca viata tuturor oamenilor valoreaza la fel, ci ca unii oameni valoreaza mai mult decat banii pe care ii produc sau pe care ii au in buzunare.
    Exemple simple si vizibile:

    La nivel superficial, desigur.

    In realitate, insa, aia au putut face ce-au facut pentru ca altii cu bani au decis sa investeasca bani in ei.

    Iar chestia asta e cunoscuta si arhicunoscuta in istorie. De la Gauss la Tesla, vezi ca aia cu ceva “sponsor” au facut chestii, in timp ce restul au fost trimisi la cacat. Iar asta-i relativ normal. Degeaba descopar eu maine leacul pentru SIDA daca imi trebuie un miliard sa-l implementez. Si ghici ce – si cand este pe piata, se mai intampla chestii de-astea. Ia citeste tu acolo si mai zi-mi mie de “conteaza mai mult decat..”

    1. In WW2 europenii se chinuiau relativ la fel sa se suie in barci si s-o tai-tai in US, sau la americanii din sud. Era up pic la alta scara ca nici Atlanticu’ nu e ca Mediterana. Dar la fel erau in pericol mai ales daca n-aveau luciul potrivit, nici nu contau banii atat de mult in situatia alora cu origini naspa, dar contau intrucatva, ca daca se miscau bine aveau sanse sa fuga.

    I-auzi. Deci nu contau banii atat de mult? Pai, poate ne explici atunci cum aia Rotschild au trait linistiti razand de razboi, iar Anne Frank nu.

    Ce zici, riscurile erau la fel de mari daca incercai sa traversezi Atlanticul intr-o barca de-aia penibila impreuna cu alti 20 de saraci sau pe barca ta proprie de vreo 200m lungime cu servitori and shit?

    Problema e cand tu nu esti pe lista nimanui de oameni de care ii pasa, sau aia pe ale caror liste esti nu te pot ajuta cu nimic, ca nu-s in masura si nu-s nici ei pe lista unora care sunt in masura. Atunci nu valorezi nimic. Si-s sanse mari sa zaci pe burta, daca esti intr-o situatie in care nu te poti ajuta singur, recte pozele alea.

    E o chestie de bani. Si stii ce? Nu-mi place situatia asta deloc. Da’ deloc.

    Si mie mi-ar placea sa fie cum zice doamna click. Si mi-ar placea sa fie cum zice Cypress. Mi-ar placea sa fii ciumec in functie de ce ai in cap. Ar fi superb. C-atunci poate as conduce eu un Rolls, sa zicem, nu VP-ul pe tehnic care nu stie in pula mea nici cum sa porneasca un server, da’ e dintr-o familie cu bani, una care-a cunoscut oamenii potriviti – potriviti pentru a-i oferi un job ca “e baiat bun”.

    Dar nu-i asa.

    Diferenta intre mine, Razvan si doamna Click este ca eu prefer sa nu evadez intr-o lume ideala care nu exista. Prefer sa privesc lumea asta in fata si sa incerc sa gasesc un mod de-a trage foloase de pe urma sistemului implementat.

    Si, pana una-alta, in lumea asta banii vorbesc. De-aia Razvan sta cu mana pe tastatura lui si pe cartile lui, in timp ce Trump sta cu butonul pe valiza nucleara. Pentru ca Trump isi cumpara oricand vreo 20 de Fermi, Einstein si ce mai vrei tu care-i spun ce are de facut pentru a ajunge la valiza nucleara. Se-ntelege ca-i mai prost decat sireturile de la pantofii alora. Da’ nu conteaza – el e ala cu banii.

    Tu poti sa numesti “idealist” un om care refuza sa vada sau sa accepte asta. Eu il numesc imatur.

    Pana una-alta, oamenii care insista pe educatie si herpaderp ar trebui sa observe unde-s ei si unde-i Grapini. Sau Dragnea. Sau.

  165. luvieere says:

    @Manowar Ce incearca probabil lumea sa-ti spuna e ca, luand un numar de persoane care sunt la acelasi nivel din punct de vedere financiar, ii poti ordona valoric si dupa alte criterii (aspect fizic, inteligenta, aptitudini, etc).

    Mai mult, cineva care exceleaza la un numar de astfel de alte criterii poate sa profite de altii cu mai multi bani ca el. Daca unul e un prost cu bani, ii poate pierde si nu se-alege nimic de el. Daca altul e mai sarac, dar stie sa se descurce, impresioneaza pe cine trebuie, aduce valoare prin munca pe care o depune si strange si el bani, chiar daca mai greu si mai cu eforturi.
    E posibil sa ai si tu fosti colegi care au pornit din familii mai instarite si-au ajuns mai rau ca tine-n viata.

    Tine si de ce fel de om esti, ce caracter ai, etc. In multe cazuri, un prost cu bani va ramane in continuare un prost cu bani, limitat la oportunitatile ce pot fi cumparate de catre oricine isi permite. Pe de alta parte, un om cu potential pe care si-l poate demonstra, are posibilitatea sa stranga fonduri, cum spuneai si tu, de la diversi sponsori, pe baza unor initiative ale caror fundamente nu sunt in mod principal financiare. Printre investitori, cele mai simple probleme sunt cele care se rezolva prin politica “throw money at it”; pentru celelalte, au nevoie de un strop de noroc, sa gaseasca oameni a caror valoare nu se masoara doar in bani.

  166. Manowar says:

    @luvieere: nu.

    Cu aia sunt de acord – ca sunt si alte criterii si herpaderp. Ca e posibil ca un sarac cu cap sa ajunga mai departe decat un bogat fara.

    Nu-s de acord cu ce incearca ei sa extrapoleze din datele astea.

    …si poti sa stai linisit, daca trebuie rezolvata vreo problema serioasa, n-o va rezolva vreun om mai mult sau mai putin destept de-aici.

    De cele mai multe ori, prostul ala care are bani (dar n-are minte) o sa arunce pur si simplu cu bani in aia cu cap. Si-o sa-i rezolve ei problemele, in timp ce el va incasa 99,9% din profit. Ca o fi prost, da’ nu e atat de prost. Repet, am trecut la nivel de planeta de stadiul in care-l puteam da exemplu pe Berbecali. Ala era doar un taranete fraier cu vile-n Pipera (si cred c-acum e la parnaie). Acum il avem deja pe Trump. Baiatu’ cu valiza nucleara.

    Vrei un exemplu de tip inteligent? Uite – eu. (stiu, rasete in sala etc). Si ghici ce? Lucrez pentru unul de 1000 de ori mai prost ca mine. Pentru ca pula mea, familia aluia a fost cu bani. Si ala primea cadou primul lui Aston Martin in timp ce eu ma bucuram la bani de-o eugenie. Si aia e. La aia se reduce.

  167. Orbu says:

    Se reduce in functie de cat de inlocuibil esti tu. Da nu-i superficial deloc.
    Ca tu tot poti sa lucrezi de acasa, sa-ti bati pula de ei sa X,Y,Z ai spus tu destule si uite ca nu te-au dat afara. Desi poate si-ar dori, gen sa aibe pe unii mai disciplinati. Da’, pula mea, nu esti atat de inlocuibil. Sigur, nici nu-ti vor da aia ( probabil) un salariu de 2 , 3 ori mai mare, sau nu te vor face partener. Ca de banii aia pot angaja un departament intreg si chit ca-s neproductivi, pana la urma o scot ei la cap. Sau oricum , de la un nivel incolo se deschid optiuni, asa cum spui, aruncand cu bani.
    Da ce vreau sa spun e ca daca maine vine regina si spune ( ignorand ca ai capatat rezidenta) , ba hai sa-l trimitem pe Manowar inapoi in Romania presupun ca aia ai tai se gandesc la, hai sa vedem ce putem sa facem sa nu-l trimita. Nimic fantastic, dar de-o hartie o recomandare se-nvart ei. Da, e vorba de bani pentru ei, desigur, dar pentru tine e vorba de faptul ca-ti faci treaba bine si atat, ca nu ii platesti tu pe ei cu bani. Ei te cumpara.
    Iar daca vorbesti de cumparat 10 Fermi, pula mea succes, adica sa ii gasesti, pana atunci licitezi pe ala 1 pe care il vezi disponibil. Intelegi ideea?
    Si nu-l poti compara Rotschild cu Anne Frank, ca aia n-avea nimic de dat. N-avea nici varsta sa dea pizda legal. Da-l poti compara pe Fermi, care o avea pe nevasta-sa evreica si dupa ce si-a luat Nobelu’ in brate, vira in US cu catel si purcel. Conteaza, nu? Si nu-i deloc superficial.

    Iar aia cu unde a ajuns Dragnea e un contraexemplu. Omul ala nu vine din familia Rotschild, nu e la nivelul vreunui savant, dar plm, a inteles cum functioneaza un sistem si l-a exploatat. Nu l-a cumparat, ca n-a avut capital initial.

  168. luvieere says:

    In familiile cu bani, de obicei incearca sa se cultive si un simt al responsabilitatii fata de bani, sau se pun la punct mecanisme care sa previna risipa lor de catre vreo progenitura mai putin inspirata. Ai pus punctul pe i cand ai definit genul asta de oameni ca “prost, da’ nu e atat de prost”. Aia sunt doar “prosti” in comparatie cu elita intelectuala, dar sunt prosti relativ.

    Ailalti cu bani, dar pe care i-am putea defini ca “prost, da’ fix atat de prost”, sunt ceilalti, un pic mai multi decat de-alte Trump sau chiar Becali: baietii de bani gata care infing cate-un Ferrari intr-un cap de pod, la betie; golanii care dau un tun, fac avere, pe urma se lauda in stanga si-n dreapta sau ies in evidenta deliberat, ca la scurt timp sa infunde puscaria; castigatorii la loto care-si irosesc averile in cativa ani; bisnitari care au apucat un trend, pe stil Bitcoin, fac bani din el, apoi can seaca filonul, pierd toata averea, pentru ca nu stiu sa faca altceva sau macar s-o pastreze.

    Pe de alta parte, printre ceilalti, aia “prosti, da’ nu atat de prosti”, e la anumite nivele, o oarecare concurenta. Arunca ei pur si simplu cu bani in aia cu cap, dar cand ai o problema unde doar o mana de oameni pot s-o rezolve, dar sunt sute care au bani si o vor rezolvata, nu prea au cum sa castige toti si nu intotdeauna castiga cei care platesc mai mult. Cine nu are si altfel de parghii in afara de bani si cine nu stie sa-i cheltuie in directia potrivita ca sa si le construiasca, nu va iesi intotdeauna castigator din astfel de “licitatii”.

    Cat despre exemplul tau, ca lucrezi pentru unul de 1000 de ori mai prost ca tine, e cam regula, nu exceptia. Varfurile ierarhice sunt rareori cei mai inteligenti oameni, mai degraba alte calitati confera cele mai bune sanse. Calitati printre care averea e de multe ori o consecinta a altora, sau o chestiune incidentala. Unii si fac cu adevarat banii abia dupa ce iau fraiele puterii.

  169. Manowar says:

    Cat despre exemplul tau, ca lucrezi pentru unul de 1000 de ori mai prost ca tine, e cam regula, nu exceptia.

    Nice, dar cand zic eu asta, “iarasi reduce Manowar tot la bani”.

    Omul ala nu vine din familia Rotschild, nu e la nivelul vreunui savant, dar plm, a inteles cum functioneaza un sistem si l-a exploatat.

    Si eu ce incerc sa invat lumea aici sa faca – inclusiv la postul asta?

    Da ce vreau sa spun e ca daca maine vine regina si spune ( ignorand ca ai capatat rezidenta)

    Intre timp, o cunostinta, doctorita (cea mai buna din grupa ei, din ce am auzit – nu de la ea) a aplicat si a fost refuzata. Desi e doctorita (putem fi de acord ca un doctor e mai util decat un ITrist, cum zici tu, sper?). Desi a venit aici inaintea mea. Desi lucreaza in NHS.

    Asa ca da, Fermi and shit, doar ca nu. Pentru ca s-a dus vremea savantilor. Acum e vremea golanilor si a marlanilor. Iar aia care nu vor sa inteleaga asta o fac pe timpul, banii si viata lor. E dreptul lor, dar eu nu o sa ii aplaud.

    Pana una-alta, savantii lucreaza pentru un Musk, iar munca lor e vanduta celor care si-o permit. Nu altor savanti.

  170. Orbu says:

    Intre timp, o cunostinta, doctorita (cea mai buna din grupa ei, din ce am auzit) a aplicat si a fost refuzata.

    Da, dar au refuzat-o unii care sorteaza hartii. Si nu stii cum sta ea la capitolul hartii, presupun. Nu a ajuns la stadiul de interventii in proces.
    Dar pana una alta nu i-au dat viteza, nu? Si probabil nici nu i-ar da, daca s-ar ajunge la asta. Pula mea, sorteaza hartii, nimic critic la stadiul asta.
    Ca presupun ca daca ar evea nevoie de ceva motivare sa ramana in tara de la sefii unitatii ei medicale, n-ar fi o problema, nu?

  171. Manowar says:

    Da, dar au refuzat-o unii care sorteaza hartii. Si nu stii cum sta ea la capitolul hartii, presupun. Nu a ajuns la stadiul de interventii in proces.

    Irelevant.

    Ce e relevant e ca eu pot aplica in 8 luni pentru cetatenie, iar ea nu. Eu (in teorie) prind momentul inainte de brexit, inainte de schimbarea regulilor.

    Ea nu.

    Ca presupun ca daca ar evea nevoie de ceva motivare sa ramana in tara de la sefii unitatii ei medicale, n-ar fi o problema, nu?

    Doar ca societatea nu mai functioneaza asa de pe vremea lui Octavian.

    Nu o sa sune nimeni la spital sa intrebe cate vieti a salvat. Se uita la ce taxe a platit si plateste. E profitabila sau nu?

    Hotaraste asta unul care nu are 5% din inteligenta sau utilitatea ei.

    Cand e decisa pensia unei asistente medicale, nu intreaba nimeni cate vieti a salvat, daca a salvat. Cati mureau fara ea. Se uita la ce salariu a avut si ce taxe a platit si cati ani.

    Brave new world, draga. Oi fi tu inteligent, dar noi am hotarat ca esti epsilon, asa ca muie.

  172. Orbu says:

    Doar ca societatea nu mai functioneaza asa de pe vremea lui Octavian.

    E amuzant, da’ vremea aia n-a trecut . Am inteles ce vrei sa spui, totusi, asa il chema pe tipul care m-a recomandat pe mine sa fiu angajat la ultima companie. El era muci si stia ca au nevoie de inca cineva la proiectul ala si eu as fi fost de ajutor. Bine, si banii pe recomandare i-au fost de ajutor, da’ nu-i asta ideea.
    Ideea e ca pe unde a fost de munca ceva mai interesant, mereu s-a gasit cineva sa ma recomande, asa am primit cariera asta “in the first place”. Si n-am cumparat pe nimeni, dupa cum zic. A fost invers.
    Vad mereu lucruri d-astea intamplandu-se, oameni care sar printre randuri, peste proceduri si ajung in locuri unde-s necesari, cu beneficiile care deriva.
    Stiu cazuri d-astea cu acceptarea rezidentei inainte ca romanii sa fi avut drept, nu ca de munca in UK, drept de access, intelegi ce spun? A fost pe, coaie, ce faci tu p-aci? Aha, bine, hai ca nu te expulzam.
    Daca tu nu-i vezi, plm, look better.

  173. Manowar says:

    Vad mereu lucruri d-astea intamplandu-se, oameni care sar printre randuri, peste proceduri si ajung in locuri unde-s necesari, cu beneficiile care deriva.

    Confunzi societatea cu sectorul privat.

    La nivel de companie and shit, sigur, functioneaza.

    La nivel de stat, societate etc, cand decide unul daca poti sta aici in liniste sau esti trimis inapoi in tara ta unde-i razboi civil, n-are nici cine, nici cui sa te recomande.

    Stiu cazuri d-astea cu acceptarea rezidentei inainte ca romanii sa fi avut drept, nu ca de munca in UK, drept de access, intelegi ce spun? A fost pe, coaie, ce faci tu p-aci? Aha, bine, hai ca nu te expulzam.

    Credeam ca discutam de prezent, nu de trecut.

    Acum vreun an si jumatate, erau dezbateri peste tot cu Brexit. Si-a venit Michael Gove (google the cunt) la un interviu televizat.

    Acolo i-a zis prezentatorul/moderatorul/reporterul “bine, dar 99,9% din experti recomanda sa ramanem in EU si spun ca vom pierde enorm daca plecam, ca economia se va duce pe pula si ca…..in fine, ce-aveti de spus pe tema asta?”

    Iar Gove l-a privit fix in ochi din spatele ochelarilor lui, cu ochii aia de naparca si-a zis “…cred ca poporul s-a cam saturat de experti”.

    Si stii ce? Chiar asa si e.

    Eu unul sunt satul de experti si de savanti.

    Daca traim intr-o societate fututa – si-n Romania si-n UK – e din cauza expertilor. Ca, sigur, ei stiu mai bine, ei inteleg mai bine, ei pizda ma-sii mai bine. Doar ca toti lucreaza pentru cine-i plateste. Si ghici ce? Aia care-i platesc nu-i platesc pentru a repara societatea, ci pentru a trage ei foloase.

    Daca-i housing marketu’ futut si-n UK si-n Romania, nu-i din cauza lui Manowar sau a lui Cypress sau a lui Orbu. Nu. E futut din cauza expertilor care in teorie lucreaza pentru noi. Pentru ca-n practica lucreaza impotriva noastra. Da-mi-l mie pe mana si-i reparat in 3 ani – ori asta, ori poti sa-mi iei gatul. Cu contract si ce mai vrei. Dar hei, nu – e pe mana expertilor.

    Da, in sectorul privat, normal c-o sa-ti mearga pe recomandari and shit. Cand vine vorba de angajari, chiar si-n sectorul de stat.

    Cand vine vorba de drepturile tale, viata ta and shit, ei bine, acolo nu mai merge pe recomandare.

    Ia trimite-ti tu colegul sa te recomande la Vodafone pentru roaming, daca nu-s prea subtil. Sa ne anunti cum iti merge.

  174. Orbu says:

    Ia trimite-ti tu colegul sa te recomande la Vodafone pentru roaming, daca nu-s prea subtil. Sa ne anunti cum iti merge.

    Ba, nu stiu daca merge, sa fiu cinstit. Probabil ca nu, ca aia d-abia ce au schimbat directorul din Romania, presupun ca de bine ce le mergea, da’ oricum, nu prea-s interesat, ca daca as fi. Am avut o discutie foarte scurta cu ei demult, demult, cand eu eram student iar ei aveau un laborator la facultate, da’ pula mea, n-aveau loc de mine, era pentru elita de la telecomunicatii, nu pentru pleava. Pe urma, majoritatea, rupeau casca in doua cand intrau in Vodafone, ingineri, ce dracu’. Si-am capatat o vaga repulsie, gen, daca nu-s suficient de bun pentru ei, plm, imi gasesc si eu ceva mai pentru pleava.

    Dar momentan un prieten m-a recomandat deja sa-ti repar tie masina, ca aparent au niste mici probleme pe partea de comanda de piese.
    Nu-i asa grav, ca la Vodafone, gen sa nu mearga, da’ astia-s mai perfectionisti, ii deranjeaza si detalii gen de ce imi apare un punct in loc de drescrierea unui obiect cand ar trebui sa fie gol.
    Si au facut oamenii cam toate concesiile pe care le poti face, ca companie privata. Iar eu sunt departe de a fi de neinlocuit.
    Nici macar nu-s medic, iar aici nu-s ironic, sau ceva.

  175. Manowar says:

    Cred ca n-ai inteles ce ziceam.

    Nu ziceam ca ar trebui sa te recomande sa lucrezi la Vodafone.

    Ziceam sa-i sune pe-aia de la Vodafone si sa le spuna ce baiat bun, angajat competent si profitabil esti, sa vezi daca asta-l face pe-ala de la casca sa-ti dea drumul la roaming cand tu esti in Germania si nu ai voce/date.

    Aia-ncercam eu sa-ti explic.

    Ca nu mai functioneaza societatea pe baza de recomandari, ci pe baza de reguli. Reguli care nu-s corecte, nu-s facute sa apere “poporul”, ci interesele unor oameni cu bani. Iar oamenii aia cu bani angajeaza experti – sau birocrati – sa faca treaba murdara pentru ei.

    Simplu, nu?

    De-aia domnisoara doctorita de care zic si-a luat un (r)eject, iar eu nu. De-aia mie-mi merge roamingu’ fara interventii si optiuni si tie nu. De-aia. Si poate tu esti de 10 ori mai destept ca mine. Nobody cares. Esti liber sa fii destept, da’ vezi sa ai fise la tine.

  176. Orbu says:

    Ziceam sa-i sune pe-aia de la Vodafone si sa le spuna ce baiat bun, angajat competent si profitabil esti, sa vezi daca asta-l face pe-ala de la casca sa-ti dea drumul la roaming cand tu esti in Germania si nu ai voce/date.

    A mers la RDS, intr-o situatie vag similara, care tinea de internet si de “nu trimitem nicio echipa daca aveti router, va rugam sa va legati cu un calculator cu Windows si sa ne spuneti ce va arata la pictograma din coltul din dreapta jos, care arata ca un monitor.” iar eu eram in imposibilitatea sa fac asta.
    Dar in situatia asta, la scara asta, da, ai perfecta dreptate, daca nu cumva as cunoaste-o direct pe directoare sa-i explic de ce e idioata ( nu ca e vorba de mine si de cartela mea trogodita, ci de modul cum opereaza ei chestia asta), nu vad cum ar fi posibil.

  177. Cypress says:

    @Zennie:

    Mai deunazi, asta parca avea nevoie de bani de calculatoare pentru nu stiu ce laborator troglodit si tocmai el e cu gura mare.
    Gen – nu vorbi de bani, dar am nevoie de ei. lol

    Da măi Tenie – ”lol”. M-am lăfăit în banii ăia, știi? Două zile numai în prostituate și droguri am ținut-o.
    Ți-a scris și Manowar mai sus: nu EU aveam nevoie de banii ăia. Niște puști de 18-19 ani aveau. De-aia am donat și eu vreo $150 pe lângă faptul că am stat să le instalez vreme de 5 ore.
    E plin netul românesc de oameni ca ăsta…

  178. carmen says:

    ce mai incoace si incolo, strugurii sunt acri si vulpile mustesc de spiritualitate!

    intrebare: daca persoanele astea spirituale ar primi de maine joburi de 10x mai bine platite, ce ar face cu salariul? ar dona cuiva (haha, unora mai bogatzi!!!, asa ca, o arogantza)) 9x si ar trai in continuare cu salariul initial x? sau le-ar da inima ghies la mai mult si mai bun, cu mai multi bani in mana? si daca da, de ce? de ce dintr-o data ceva mai mult si mai bun e iote-te, taman fix important. ca daca n-ar fi, nu ar cumpara.

    @mano: -te rog fute-tzi timpul cu articole de facut bani, job, afaceri, invarteli, ORICE ma poate apropia pe mine de struguri.
    -zilele astea trimit si eu o cafea;
    -sunt unii oameni, semenii mei cum ar veni, care scot ce e mai rau in mine; pe cuvantul meu de onoare, cu mana pe inima itzi spun: bai, te fac unii sa iti zici “bravo aia care sunteti la putere si furati”; dupa ce am citit toate commenturile de la postul asta am o stare de bucurie rautacioasa, ce n-am pomenit; nu ma recunosc; ma trece asa un fior, sa ma intorc in tzara si sa ma bag in politica; o mai fi ramas ceva si pt mine? inca ceva: mano, tu vrei egalitate SI pentru catei? pai fabula e invers, ce dracu’??? socialistule! pfff, nu pot sa ma opresc: domle, lumea nu se invarte in jurul soarelui, sa invarte in jurul banului; ca cu banul gros putem sa ne facem la comanda sau sa furam de la altii un alt soare. ce e asa de greu?

  179. Manowar says:

    mano, tu vrei egalitate SI pentru catei? pai fabula e invers, ce dracu’??? socialistule!

    Nu am sustinut asta (egalitatea) niciodata.

    Am zis ca vreau sa aiba si saracii niste chestii basic. Locuinta. Hrana. Transport. Sa se faca departajarea la alt nivel. Nu stiu, Rolls vs Logan poate.

    Nu pentru ca sunt socialist, ci pentru ca altfel, saracii se strang si aduc la putere Stalini, Hitleri, Putini sau, ma rog, Dragnea
    (ca la romulani n-ai de unde sa scoti un Putin – ala ar fi un upgrade) etc . Si atunci nu mai e bine pentru aproape nimeni. Si chiar daca nu se ajunge la Hitler & Stalin, se ajunge la stadiul de “avem prea multi saraci si, ca sa nu ne dea in cap, trebuie sa le dam pomana”. Si atunci muncesti ca prostul de pomana ca-ti ia statul impozit 40% – ca deh, trebuie sa dea o mancare de cartofi si saracului. Si de unde s-o dea daca nu din banii “bogatului”? Si atunci degeaba iti permiti un Lamborghini, ca nu ai pe ce sa circuli cu el – ca banii de autostrazi se duc la pomeni. Si degeaba ai bani de iesit in oras, ca tot orasul pute. Deh, banii de salubriplm si canaliplm se duc tot la pomeni. Iar din ce ramane, se pun panselute de 2000 de euro bucata sau se organizeaza un Vanghelion sau se sponsorizeaza o catedrala.

    Ura oarba pe care o aveti fata de alte “clase” va afecteaza gandirea si nu va lasa sa vedeti ca “bogatia” voastra e tot o saracie infecta. Din cauza ca va bucurati ca altii sunt mai saraci/prosti ca voi, nu puteti vedea ca sunteti tot saraci si voi.

    Am explicat cacatul asta de 1000 de ori. Nu sunt socialist. Pur si simplu nu am chef sa ma uit in spate cand ies pe strada ca poate-mi da unul in cap de foame. Sau poate face altele mai nasoale. Si nu am chef sa ies din casa si sa calc peste homelessu’ care doarme si se caca in drive-ul meu.

    “Dezbina si domneste” a ramas valabil pana-n ziua de azi, iar din ce-am vazut eu – si irl si pe internet – functioneaza de minune. Va dau astia cate-o flegma, cate-o diploma, cate 20 de lire in plus fata de unul mai sarac si va simtiti bine. Nu sunteti ca ala! V-ati ajuns! Voi o duceti bine! Sunteti elita! Si nu mai observati ca in comparatie cu alte tari, musteste saracia – si prostia – pe voi.

    Jegul asta de “gandire” de molusca deja a adus la putere in Romania ciuma rosie. Voteaza juma’ din romulani la foc automat PSD – si PSD vor vota forever. Pentru ca la polul opus sunt aia care sustin ca ei – saracii – ar trebui sa moara de foame in strada. Si atunci, CSF, NCSF – pui stampila pe partidu’ lu’ Dragnea. Iar daca v-ati uita 5 minute in tarile alea care va plac – si de obicei alea inseamna Norvegia, Danemarca, poate si-un pic de Suedia – ati vedea ca acolo saracul nu se intreaba ce mananca sau cum face rost de-un acoperis. Si poate-poate ati face legatura.

    Daca.

    E fix in fata voastra. Dar nu vedeti pentru ca acum 2 saptamani ati avut bani de-o pizza si in timp ce o rumegati ati ajuns la concluzia ca sunteti pe val, nu ca saracii….

  180. carmen says:

    mda, m-am exprimat prea pe scurt (am test saptamana viitoare si eu cica tocesc acum); cand ziceam de egalitate pt catei ma referam la faptul ca tu tot dai sfaturi si vrei sa ajuti cateii sa devina dulai, dar ei nu si nu; pai lasa-i in pace; ei sunt fericiti acolo; logic e sa ii lasam in pace pana nu incep sa faca rau prin inactivitate (lancezeala) fizica si psihica. pana nu trag pe toata lumea la nivelul lor, nu mai pierde atata timp ras-explicand; asta te rugam eu: scrie pt noi, astia care vrem mai sus si care chiar citim ce scrii tu; eu nu dau cautare dupa cuvantul “bani” in textele tale si ale altora, eu dau cautare in buzunarul meu dupa e va citesc si (inca) nu imi iese la socoteala; concluzia: ma oftic cand pierzi vremea cu dealde aia.

  181. Manowar says:

    Ah. Am priceput.

    Pai, cam aia o sa si fac.

    E pierdere de vreme pentru ambele “tabere”. Nu-i ca si cand faptul ca nu-s altii de acord m-ar fi oprit vreodata din a scrie ce-am avut chef sa scriu.

  182. carmen says:

    aha, si “socialistule” tot acolo bate: adica mai da-i in aia ma-sii, nu-i mai salva chiar pe toti, pana la unul (cum a vrut socialismul). tu explici cu analiza pe text si degeaba. cum era vorba aia, arunci margaritare la porci sau la gaste? pana la urma, statistic vorbind, mereu vor ramane unii in urma. si colac peste pupaza, vor sustine ca e cu intentie, ca ei acolo vor, pt acolo e nirvana. lasa-i sa se simta bine (pana nu incurca treburile si pt noi).

    PS. mie mi-a zis o fosta colega cand am plecat ca ea ramane in tzara sa se lupte; “cu cine,” zic eu; “cu coruptia”, zice ea; “cum”, zic eu; “mai du-te-n pula” zice ea. si asta a fost; suntem prietene in continuare. e mare sefa de laborator si castiga 900 euro cu sau fara garzi, ca nu mai stiu; si nici nu ma mananca sa o intreb.

  183. Manowar says:

    Iti inteleg ura/sictirul/dispretul.

    In acelasi timp, eu am fost sarac – FOARTE sarac – si am facut foamea. Asa ca eu nu am acelasi sictir si acelasi dispret pentru ei. Din cand in cand, le mai explic unora care poate-s in situatia in care am fost eu cum merg lucrurile. Poate baga la cap.

    Pana acum, au bagat la cap patru oameni – pe numarate si pe luate. Si toti 4 sunt OK+. Unul singur e in Romulania, dar e relativ OK pe-acolo (IT manager pe undeva).

  184. carmen says:

    si astia 4 s-au luptat mult cu tine pana sa inteleaga? adica -si nu ma intelege gresit, ca zic cu admiratie- i-ai salvat impotriva vointei lor? cat timp ai consumat? chapeau!

    n-am mano, ura, dispretz sau alte sentimente puternice consumatoare de neuroni. dar nu am nici timp. nu mai am. ce-as mai vrea eu inapoi timpul pierdut cu altii!!! si pierdut degeaba!
    despre saracie poate vrei sa ne batem in romane. dar ce zic eu roman, fluviu, stii ce e aia romanul fluviu, pana-n gat! dar si ce proasta am fost in momentele esentiale! in fine, sa revin: toata viata am ajutat si ajut in continuare, dar cu o conditie: sa vrea si persoana in cauza. eu cu morile de vant nu ma mai lupt, ca am o varsta si ma trage curentul la sale.
    au mai zis si altii mai sus cate ceva despre, zic si eu scurt: amicii aia ai lui razvan erau mai bine prezentati ca succese posterapeutice; mai bine ii trata, ii redresa, ghida, etc, si apoi ii prezenta ca dovezi graitoare ale binefacerii stiintei, diplomei, etc. asa e doar o lista de oameni care au ratat; eu am o lista de oameni saraci lipiti care au reusit; si care nu au avut ce sa vanda cand au plecat. au plecat cu bani imprumutati. nu dau detalii pana nu cer permisiunea. atat va spun: acum au cifra de afaceri peste 1 mil euro/an. in domeniu fara nici o legatura cu diplomele lor. din moment ce asa ceva exista, de ce sa aud de ratari. adica la punct final. zero perspective. la ce ne ajuta? cu ce? am eu ratarile mele. vreau sa aud, de la razvan de exemplu, din cazurile lui reale, cum au reusit unii sa se ridice din groapa. asa invatam. aaa, bine, ca povestim aici despre ce greseli am facut fiecare, e un fel de rasu-plansu, facem haz de necaz, DAR toti tragem intr-o directie, unul nu se invarte in cerc. sau hai sa zic altfel: stii a ce mi-a sunat mie tot ce a scris razvan? a balada miorita, mano! adica: vor astia SIGUR sa ma omoare? atunci bine! nu, nu plec in alta parte, ca acolo POATE e LA FEL de rau. ca mai rau n-are cum pizdamasii sa fie, din moment ce astia te omoara cu zile; poate sa fie doar la fel sau mai bine, in pizdamasii. pfoaaa, cum scriu, si eu sunt o doamna.

  185. Manowar says:

    si astia 4 s-au luptat mult cu tine pana sa inteleaga?

    Doi nu, doi da. Iar unul m-a facut sa regret ca m-am deranjat.

    cat timp ai consumat?

    Prea mult…cu cel putin unul. Oricum, am mai lucrat acum la un caz – numarul 5. Si dupa ce ajunge si asta la punctul la care se descurca singur (trebuie sa ia jobul curand, cred…vom vedea), nu ma mai deranjez cu nimeni. O sa scriu ce si cum cu el – asa, fara detalii prea personale. Daca nu uit.

    asa e doar o lista de oameni care au ratat;

    Yup. Ratat dupa ratat. Si nici macar ratati destepti. Pula mea, in bara o mai dam toti, greseli mai facem toti, da’ ce-a descris el acolo intra la “un cromozom in plus”.

    eu am o lista de oameni saraci lipiti care au reusit; si care nu au avut ce sa vanda cand au plecat. au plecat cu bani imprumutati.

    La fel. Sau, mai rau, ma am pe mine pe lista – ala care-a plecat cu datorie de platit acolo (apartamentul).
    Unii-si vand apartamentul, pleaca si o dau in bara cu anii. Altii pleaca cu datorie la achitat apartamentul si o dau in bara ceva mai putin.

    Si cam aia e. Spune asta suficiente.

  186. Dan says:

    La adresa articolului + comentului aluia de completare. Sfaturile sunt bune, ideal pentru un tanar de vreo 20 de ani si care merge la interviu. Ideal ar fi ca si tanarul ala sa citeasca pe aici, ceea ce nu cred. Al doilea la mana, majoritatea sfaturilor de aici, daca nu se citesc, se invata din experienta. Eu as mai adauga inca un sfat, insa primul pe lista, sa fie citit primul in caz ca se scaneaza articolul: du-te la cat mai multe interviuri. Automat iti formezi un comportament, ba chiar stii ce sa raspunzi la intrebari, cum zicea Animaloo, stii deja pe de rost raspunsurile la intrebari daca e vorba de OOP, ca doar sunt aceleasi. Dar cel mai important ce vreau sa il zic este: tot ce e scris aici este doar vreo 10-15% din succes. Succesul este sa ai o recomandare. Cand am venit in US am aplicat la 700 de joburi. Hai sa triem din ele, ca n-a fost bun cv-ul, ca nu am avut experienta (confirm puternic sfatul cu mintitul), ca etc, dar tot au ramas vreo 100 din ele la care am fost la obiect si potrivit. NIMENI nu m-a sunat pentru interviu. Adica in afara de recrutori si firme de agenti de vanzari. NIMENI. Mi-a pus un baeat o recomandare, m-au sunat a doua zi de la firma: stii, ca sa vii la noi mai trebuie sa completezi si aplicatia aia, e formalitate, stim. M-a sunat managerul si m-a intrebat de sanatate (confirm sfatul ca trebuie sa rememorezi ce ai facut, ca te lasa mintea), dar mai multe avioane. Cred ca a pus 3 intrebari si apoi m-a lasat pe speaker, facand altceva la calculator. A doua zi mi-au dat oferta. Cand am facut aplicatia la ei, pe ceva portal din ala de cacat gen taleo, am vazut ca eu aveam inca vreo 3-4 depuse cateva luni inainte. Acum tot stau si ma intreb daca e vrajeala sau nu, ca in 2 saptamani trebuie sa incep. Tot il intreb pe colegul meu, – ba, e sigur? ca nu vreau sa demisionez de la actualii si sa imi falimentez juniorul. – BA, daca ai semnat contractul atunci esti luat. -BAAA, dar care a fost interviul de angajaree? -PAI ala a fost, cand ai vorbit atunci!

    CSF? Asa e in capitalism. Nu mori de foame, pentru ca lucri, dar nici nu faci bani, fara recomandari. Fara recomandarea asta as fi tras poate vreo 3-5 ani sa imi fac relatiile necesare.

    Si ce nu inteleg tampitii astia ordinari – nici in Romania, nici in UK – e ca nu poti trai bine cand esti inconjurat de saraci. Ca n-are nici un farmec sa iesi cu o domnisoara la o cafea si sa te agaseze in 5 minute 10 cersetori. Sa vrei sa te plimbi prin parc si sa descoperi ca se caca unul langa tine, ca e homeless si plm, unde sa se cace? Sa puta strazile si tot orasul. Ca degeaba ai bani cand respiri particule de cacat la fiecare colt – indiferent ca-s de maidanez bipet sau patruped. Ca degeaba faci tu 500-1000 de euro daca ti se-mbolnaveste boracu’ si-ti moare pe holu’ spitalului, ca doctorii sunt plecati din tara si stai 10 ore sa fie vazut. Aia daca nu a fost deja inchis spitalul pentru ca buget si lipsa de bani si harneli. Si ce nu inteleg tampitii astia ordinari – nici in Romania, nici in UK – e ca nu poti trai bine cand esti inconjurat de saraci. Ca n-are nici un farmec sa iesi cu o domnisoara la o cafea si sa te agaseze in 5 minute 10 cersetori. Sa vrei sa te plimbi prin parc si sa descoperi ca se caca unul langa tine, ca e homeless si plm, unde sa se cace? Sa puta strazile si tot orasul. Ca degeaba ai bani cand respiri particule de cacat la fiecare colt – indiferent ca-s de maidanez bipet sau patruped. Ca degeaba faci tu 500-1000 de euro daca ti se-mbolnaveste boracu’ si-ti moare pe holu’ spitalului, ca doctorii sunt plecati din tara si stai 10 ore sa fie vazut. Aia daca nu a fost deja inchis spitalul pentru ca buget si lipsa de bani si harneli.

    Corect. In US motto-ul care se aplica in absolut orice institutie/firma: succesul tau e si al nostru. Vrei credit pe casa? Ti-l dam. Vrei si bani aditional sa o renovezi? Normal ca ti-l dam, e interesul nostru, daca iti pierzi casa o pierzi renovata. Vrei permisul auto? Aliniaza-te pe randul asta, in 20 de minute si cu 20 de dolari dupa ce raspunzi la 20 de intrebari la care ar putea un copil Down sa raspunda il vei avea. Pentru ca de masina ai nevoie sa mergi la lucru, iar daca mergi la lucru platesti taxe, si ne platesti pe noi. Vrei scoala? A facut statul community college-uri, du-te la ele ca e eftin tare de tot, iar licenta ti-o iei la alea de renume, ca doar nu iti treci in resume unde ai facut cursurile, cine unde ti-ai luat diploma. Vrei sa platesti amenda/taxe/impozite/fee-uri? Ia site-ul asta, bagi creditul si in 5 minute ti se rezolva. Absolut totul sa te ajute. Asa functioneaza o tara evoluata, indiferent in ce directie, economic sau civil

    nu prea vor d-astia tehnici, ca multi sunt maimute si nu sunt in stare sa vorbeasca (nu ca nu stiu limba, ci in general, in nicio limba), cei mai multi vad lucrurile in alb si negru si transpun imediat orice cerinta in termeni tehnici si nu-s dispusi la concesii ca se gandesc la optimul din punct de vedere tehnic (aveam si eu aceeasi deformatie profesionala), iar asta-i nemultumeste pe clienti, si se cauta in principiu alti oameni, care vin din business care vizualizeaza procesele dinspre partea aia si nu viseaza sa le adapteze la constrangerile tehnice ci invers. Nu ca-s mai buni astia, dar treaba e ca cu astia reusesti sa termini cumva proiectele in pace si intelegere cu clientul si prezinta mai bine solutia, pe cand cu autisti cum eram si eu belesti pula, ca astia sunt in stare sa te dea cu capu’ de masa pana intelegi ca nu poti avea trei perpendiculare intr-un plan

    Mersi, Orbule, mi-ai lamurit o enigma ce ma umbrea de vreo cativa ani.

    Ce-am învățat de la un prieten, fost coleg de facultate, ungur get-beget, după ce s-a mutat în Ungaria și ulterior în Polonia[…]
    ”au măseaua, rabd până vin în vizită în Oradea”;

    Cypress, ce o sa inveti de la un prieten, trait 30 de ani in Mures: ungur se zice la ala din Ungaria, maghiar se zice la asta din Romania. Nu ca ar fi litera de lege si e cam discutabila, in special cand e vorba de xenofobii locale, dar cand zici “ungur get-beget” nu are sens daca te referi la un ungur de aici. Oricum, putem fi de acord ca reactioneaza uimitor ambele populatii la cuvantul bozgor. Cu maseaua ai dreptate, asa e si aici in US. Primele saptamani a trebuit sa iau niste antibiotice. $50 consult + $71 pastilele. Daca mi le punea mama pachet prin posta erau mai ieftine. Iar la dinti e clara treaba: iei un avion si te intorci in Romania. Iti faci detartraj complet, vreo 2-3-4 masele, exact cam ce probleme are un om sadea la dinti asta daca nu esti mutant ca nevasta-mea ca nu i se strica dintii niciodata sau vasluian ca sa nu ai dinti. Iesi mai ieftin, lucrare mai buna, da, ai citit corect, echipamente si lucrare mai buna. As continua sa iti explic de ce e mai ok sa traiesti in US decat in Ro dar nu se mai termina discutia. Si mai ales de ce cu asigurarea medicala iesi mai ieftin decat in Romania (mai ales daca pui si spaga), nu numai in stoma, si esti tratat ca print persian nu ca ultimul tigan ce a cazut pe capul doctorilor si asistentelor, care erau deja ocupate si nu au chef de tine. Dar nu cred ca pot sa discut cu un om care cauta motive sa stea in Romania. Exista motive sa pleci in strainatate. Bani, oameni mai ok, acces la alte lucruri. Nu exista motive reale sa ramai in tara, altele decat ba, aici e familia, maica-mea, tac-mo, fratii si nu ma pot desparti de ei. Orice altceva e stupizenie. Sedinta ta de 100 de lei pe ora poate suna ok, in US 30$/hr e super ok, dar cate sedinte faci ma omule pe zi? pe saptamana? Iar povestea cu adaptarea e cretina. 99% din cazurile cu romani veniti inapoi ca nu se pot acomoda sau integra, sau chiar cu aia ce vorbesc urat de straini, sunt la nivel de maimuta traita printre oameni. Da, din punct de vedere al maimutei ea este om printre maimute. Ceilalti “au ceva”, sunt reci, nu sunt primitori, se parasc, sunt rai. Siguuur.

    In U.K., cumparatul unei masini (S.H.) se face in 10 secunde cu o semnatura pe capota si trimis actele prin posta (vazut de mine, live)

    Pot sa confirm si pe US, exact asa am facut si eu la cele 2 masini. Semnezi titlul si il dai cumparatorului, iar el iti da banii. In prealabil iti iei jos numerele de la masina. Dureaza 30 de secunde, fara numere, daca nu ar fi si ritualul social pe langa. Si daca chiar esti baet de treaba, le trimiti o parte din titlu anume facut pentru asta, celor care trebuie. E pentru ei mai mult, poti sari si pasul asta. Nu e ca si cum ai avea impozit anual pentru masina, ca in Fraieristan.

    când te oprește herr Polizei să te legitimeze pe stradă e bine să pronunți numele tău românesc cu accent german, să sune cât mai uber alles, că altfel îți verifică ăia buletinul vreo 15 minute și te caută la buzunare să vadă ce ceasuri ai furat.

    In US nu se pune, pt ca sunt foarte multi veniti, ba chiar se intapla ca si generatiile de-adoua sa nu vorbeasca engleza cu accent american. Dar tot ca veni povestea, pot sa vorbesc pe langa, si anume la ce inseamna libertatea, ca US e tara libertatii. In unele state nu esti obligat nici macar sa ii arati driving-license-ul politistului. Vorbesc serios, si poate nu ma credeti. Nu esti obligat sa ii raspunzi nimic politistului, unde te duci si ce faci si de unde vii. Sunt in “libertatea” ta. Dar, conform legii, trebuie sa fii cooperant. Cand te opreste politistul, te intreaba 3-4 chestii de rutina, de unde vii (de la munca), ce lucrezi (process tech), unde te duci (acasa), in timp ce ti se uita la DL si la asigurare. Prin asta el stabileste cooperarea si daca esti sobru. Asa ca eu, ca om liber, intelegandu-mi libertatea, intimitatea si alte cacaturi, am fost foarte cooperant nederanjandu-ma sa-i ofer raspunsurile astea si sa deschid geamul la maxim, ca si cum nu as avea ceva de ascuns. 5 minute mai tarziu ma ruga sa am grija la drum, sa conduc safe si sa am grija ca asigurarea imi expira si sa nu uit cumva sa o fac. Multumim si o seara placuta. M-a oprit doar pentru ca i s-a parut ca era sa lovesc bordura. L-am intrebat daca a vazut bine si apoi nici el nu era sigur pe el si imi zambea. Sunt foarte agresivi cand vad ceva suspect sau percep ceva ca impotriva lor, oricat de mic sa fie. De ex., un om care si-a exercitat libertatea si dreptul la intimitate, dar nu a fost cooperant ca mine, a iesit pe geamul masinii: youtube.com/watch?v=DbBFaWzMHAQ. In schimb, in Romania, am fost oprit odata si primit o amenda pentru depasirea cu 10km/hr a vitezei legale.

  187. animaloo says:

    sobru – treaz ma nu sobru 😀

  188. Evdite says:

    bune comentarii.

  189. Dan says:

    @mano:

    Si dupa ce ajunge si asta la punctul la care se descurca singur (trebuie sa ia jobul curand, cred…vom vedea), nu ma mai deranjez cu nimeni.

    Lasitate? Nu cred, mai degraba neuroni fututi. Eu parca te-as indemna sa nu renunti. Empatie, intelegere, investim ceva bani in altii care au fost ca noi etc, gen: youtube.com/watch?v=_Kmh4BbJPz8. Trebuie sa fie o educare a rabdarii si in acest sens ca sa poti continua.

  190. Manowar says:

    Lasitate? Nu cred, mai degraba neuroni fututi. Eu parca te-as indemna sa nu renunti. Empatie, intelegere, investim ceva bani in altii care au fost ca noi etc, gen:

    Nu vad ce treaba are lasitatea cu asta.

    E vorba de faptul ca, din punctul meu de vedere, mi-am depasit cu mult norma. Am adus 5 oameni la nivel de “dau cu banii-n lautari” – de la nivelul de “maine am ce manca?”.

    Nu-s platit pentru asta si nu am avut nimic de castigat din asta in 4 cazuri din 5 (in unul am primit vreo 600 de lire ca l-am recrutat).

    Nu-i treaba mea sa va repar societatea si sa va educ tinerii. Platesc taxe ca sa-i educe statul si sa-i formeze si sa le asigure joburi and shit.

    Si, dupa o experienta interesanta cu unul din aia 5, m-am lamurit ca n-are sens si mai bine-i lasi in durerea lor. Cand nu-ti iese nimic din asta, e cum e. Zici ca “lasa, ba, am facut o fapta buna”. Da’ cand te mai si costa serios faptul ca l-ai ajutat pe altul, parca-parca incepe sa ti se cam ia cheful.

    Asa ca nu, nu lasitate.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *