Brexit #12841841284128
O noua zi, un nou calup de stiri cu Brexitul.
Le-am ignorat si nu prea m-am mai deranjat sa scriu pe tema, pentru ca ma cam doare-n pula de brexit (mai am 3 luni pana la cetatenie, da, lol).
S-a intamplat ce stia toata lumea ca se va intampla: haleala putrezeste pe camp, ca n-are cine s-o culeaga. Pai, cine pula mea s-o culeaga? Britanicii? Pai, de ce s-ar deranja? E mai comod sa stai frumos pe benefits acasa. Ca, stiti, munca aia la cules nu-i chiar ca-n filme. It’s more like…ti se da o rulota pe care o imparti cu alti 20 de oameni veniti la cules. Terminati culesul, va luati firimiturile si va carati in pizda mamii voastre acasa la voi. In Romulania sau la mama dracu’, nu conteaza unde.
sk
Pana la sfarsitul lui 2013 a existat o schema – SAWS – despre care puteti citi aici. Partea relevanta e asta:
The Minister of State for Immigration (Mark Harper): The Seasonal Agricultural Workers Scheme (SAWS) allows fruit and vegetable growers to employ migrant workers from Bulgaria and Romania as seasonal workers for up to six months at a time. It will close, as planned, at the end of 2013. The government does not intend to open any new SAWS for workers from outside the EEA as our view is that, at a time of unemployment in the UK and the European Union there should be sufficient workers from within those labour markets to meet the needs of the horticultural industry.
Chestia aia s-a inchis la sfarsitul lui 2013, pentru ca de la 1 ianuarie 2014 puteau veni romanii si bulgarii cu drepturi depline, gen. Freedom of movement, nu tu restrictii, nu tu nimic, desigur. Si chiar au venit. Pana anul trecut, au tot venit maimutele la cules. E nasol. Pe bune ca-i nasol. Nu-i genul de munca pe care sa vrei s-o faci. In fact, e atat de nasoala incat britanicii nu prea se inghesuie la asta si, cand se inghesuie, rezultatele put a dezastru.
The programme illustrated the potential problems with this strategy – as four hours into the challenge, the Brits were ten times slower than the Eastern European workers.
Si mai amuzanta a fost experienta pentru ceva grad de-acolo:
But it didn’t look great when Cambridge graduate Hettie Burrows, 22, had to take a break after an hour because her hands were too cold.
She was told to take some time out in the tractor to warm up.
‘Honestly I was in so much pain, but I don’t quit,’ she said after getting back to work.
‘Like last year I ran two marathons. If I can do that, why can’t I pick cabbages?’
Like, pula mea, pentru ca like la maraton alergi like in dor de pula si like nu prea alergi oricum si like nu la -10, ci cand e like soare afara si like nu prea trebuie sa te like apleci la fiecare secunda si like, sugi pula in cur, like, yeah, like.
Urmatorul a fost si mai amuzant.
Conor Stevens, an 18-year-old music student, told the Inside Out South West programme: ‘I feel like we have lost these people money by doing this.’
He said he didn’t think he could do ‘two days of this’.
Another said they would ‘never’ do the job.
N-ar putea saracutul sa faca asta timp de doua zile. E greu. Stiu, pula mea, normal ca-i greu.
Dar partea amuzanta vine abia acum:
British farmers will “need access” to workers from around the world after Brexit and there is a “compelling” case for a new seasonal agricultural workers scheme (SAWS), said Michael Gove.
The environment secretary hinted that he would support a special arrangement for the tens of thousands of migrants who keep farming “productive and profitable”.
The National Farmers Union is calling for a new form of SAWS for when the UK has left the EU, after concerns that fruit and vegetables are being left to rot on British farms because of a shortage of labour.
Aproape ca te face sa te intrebi “bai, dar daca oricum e nevoie de 80,000 de de-astia pentru a culege fructele, de ce ne mai futem in cur cu SAWS si nu am stat in EU?”. Dar asta-i o intrebare pe care ti-o pui doar daca esti imbecil.
Raspunsul e simplu: pentru ca bulangiii aia care veneau la cules fructe si legume poate faceau asta vreo cateva luni, dupa care-si luau alt job. Stiu si eu, serveau intr-un pub sau adunau gunoiul de pe strazi sau orice altceva – ca orice alt job era mai bun, practic. Si n-aveai ce sa le faci, ca aveau drepturi. Single market, freedom of movement etc. Cand ii cautai in al doilea an sa culeaga, te invitau sa le culegi tu elefantul.
Mai e o diferenta, desigur. Daca-i lasai cu de-astea, pai, aia stateau in UK si-n afara sezonului. Se descurcau ei de-un job. Si apoi treceau 5-6 ani si erau rezidenti, apoi cetateni. Si gata, nu mai puteai sa-i exploatezi cu de-astea, ca si ei cereau benefits si, in timp, pensii. Nasol-nasol pentru sistem.
Asa ca solutia adusa de Gove, brexiterul pizdii, e simpla: pornim iar schema SAWS, dar “si pentru oameni din afara EU”. Cu alte cuvinte “vom aduce pakis si niggers sa faca asta, ca-s mai ieftini”. Planul e bun, desigur. Ii aduci, muncesc 6 luni, mars acasa. Si nu pot sa se angajeze in alta parte, ca au permis doar pentru treaba cu agricultura. Atat. Si apoi, pula mea, sa vezi ce chestie – in felul asta nu le datorezi nimic. Muncesc, platesc taxe, dar nu vor primi niciodata nimic de ele. Pula pensie. Pula rezidenta. Pula cetatenie. Cum am zis, la munca si apoi mars acasa. Excelent planul, dar are un mic flaw: chiar se asteapta cineva ca aia sa plece dupa 6 luni? C-o fi naspa in rulota, dar parca-i mai bine ca-n Pakistan. Si OK, nu gasesc ei un job legal. Da’ cand alternativa e sa te intorci in pakistan, bangladesh sau alte shitholes, parca-parca suna mai bine s-o arzi “self-employed” (pe dracu’, ca doar n-o sa platesti taxe) la risc. Sau sa muncesti la negru. La o adica, care-i riscul? Sa te deporteze? Pai, oricum vor sa te trimita inapoi, ai putea la fel de bine sa risti, hehe.
Si cam asa e treaba cu brexitul si cu Romania si Bulgaria. Haaaaai, ba, intrati in EU, ca n-are cine sa ne culeaga varza de pe camp. A sunat bine. Da’ pula mea, cum adica vreti sa ramaneti si dupa ce-ati cules varza? Cum adica sa va dam social security, benefits, pensii, rezidenta, cetatenie? Pai, d-aia am murit noi la revolutie, cum ar veni? Si uite asa incepe sa se ridice jegul la suprafata – sau, in cazul asta, adevarul: brexit e doar race to the bottom. Gata cu romanii si bulgarii, aduceti pakis, ca-s mai ieftini.
Ultima chestie amuzanta e treaba cu farmers, aia care behaie cel mai urat acum. Gen, gee, e nasol acum, ca n-aveti workers? ACUM vi se pare voua nasol, deci? Pai, stati asa – sa iesiti din EU. Stiti voi, EU care va plateste subventii la hectar/acre si alte alea…
O sa dam 5 lire pe-o varza sau pula mea, habar n-am cat costa una. Da’ e OK – eu imi permit. Sa vedem daca-si vor permite si britanicii.
Da, de-asta e prea tarziu pentru plecat in UK acum. Ca a inceput deja race to the bottom. Si da, asa sunt vazuti romanii si bulgarii in EU: fraierii aia care ne culeg chestiile de pe camp. Si la schimb, noi le dam doua flegme, restu’ de la tigari si-i trimitem acasa. Pampam.
“Ba, dar eu sunt roman, nu ma intereseaza brexit, de ce tot scrii de-astea??”
Coaie, lol, relax, o sa te intereseze. Se vor intoarce acasa valorile care au plecat <3 #strehaia
Ma, uite aici nu prea sunt de acord cu tine.
Daca m-am tinut cu dintii de UK, de ce nu m-as tine cu dintii de FR sau DE (sau Eire, de ce nu), dupa ce ma dau astia pe usa afara? Nu cred ca sunt genul de oameni care se gandesc “O, Doamne, nu stiu sa conjug <> la trecut in nushce limba”.
Asa cum noi nu-i vrem inapoi, nici ei nu vor sa se intoarca.
Cred ca tocmai am aflat cum se pune hyperlink.
Achievement unlocked.
Nu cred ca se vor intoarce din prima in Ro… poate cu escala, sa moara Franta 😀
http://m.ziare.com/social/presa-de-azi-s-au-intors-francejii-in-micul-paris-1036401
N-ai decat.
Dar se reseteaza timerul. Gen ai stat 4 ani in UK si mai aveai un an pana la rezidenta? Eh, cand pleci in DE, o iei de zero. Zero ani, zero pensie, zero.
#$clavie
Btw, 5 ani e(ra) in UK. In alte tari ai 7-8. Si-n 7-8 ani se schimba multe. Eventual mai iei un reset si dincolo. Si ajungi incet-incet la 50 de ani, ai muncit toata viata la mama dracu’ si nu ai bani, nu ai pensie, nu ai cetatenie, nu ai drepturi, nu ai nimic.
Tare, nu?
Cat dureaza-n Spania (de exemplu) pana poti deveni cetatean? 10 ani – si mi se pare ca nici nu-ti permit sa ai dubla cetatenie? Hai succes. Derp.
Era si mai tare daca mergea…
Nu stiu. Tu crezi ca Adevaratele Valori stau in UK pentru pensie? Sincer, eu cred ca pentru Ro ar fi bine daca s-ar intoarce in tara oamenii care munceau cu gandul la asa ceva.
Bai, de tine nu stiu, dar daca eu muncesc tot asa pana la pensie, ies cu o pensie de vreo 1200 de lire, parca. Nu-i mult, da’ e suficient sa traiesti pe undeva prin Spania cu pula la soare in loc sa stai inghetata in Romulania sa astepti subventii la caldura si medicamente.
Lol. Asa crezi? Pai, eu zic sa stam si sa asteptam, ca ne vom lamuri rapid.
Na, prin Adevaratele Valori eu ma refeream la golanii care vin in Vest pentru diverse maradone. N-am stat prea mult la vorbe cu unul de asta, recunosc, dar daca as fi in locul lui m-as gandi “cat merge, merge; cand nu mai merge, mutam caravana”. Live free and die fast, varianta mioritica. Nu cred ca intri aci.
In ceea ce priveste a doua categorie… cele mai valoroase “bun-de-export” ale Romaniei in ultimul deceniu au fost working class si high-end proffesionals (doctori, IT, ingineri et al).
E adevarat ca i-am impartit pe categorii sociale cum am stiut eu, numa’ sa iasa argumentatia bine. Exact cum ar face un comunist veritabil, dracu’ sa le ia de vestigii culturale. Dar de din astia mi se pare ca duce lipsa Ro acuma. Lasand la parte problemele de mentalitate si de coruptie, ca alea…. 3-4 generatii, poate?
Neah, nu vin bajetii asa usor inapoi. Pai dupa lopatation si cazmation mai exista Franta, Spania, Italia. Si poate ca s-au mai desteptat strainii dupa invazia de musulmani, dar tot au mai multi bani/prostie decat un pensionar din 336.
Nu,dupa Brexit nu ma astept sa vina Ciorica inapoi in Ro. Mai mult ca sigur o sa ii iau crucea ma-sii in pula prin Germania.
Da. Chiar ma intreb zilnic, daca ar fi sa plec in Germania, cu ce e mai bine, buletin romanesc si sa-mi zica tigan tradator (ww2) sau doar tigan (de Spania).
In schimb e doar un an pentru cei din fostele lor colonii, un fel de protectionism, ne luam sclavetii inapoi la munca care sunt obisnuiti sa dea buna ziua, restul sa mai astepte nitel.
Asta mai mult la negru(?). Nu cred ca cei cu munca sezoniera stau sa-ti faca tie contract cat sa primesti insurance number, permisul de sedere permanent, pana gasesti tu chirie etc.
Si nici nu prea vad cum ar strange suficienti bani cat sa-si faca singuri toate alea (din doar 3 luni de munca la cules).
E 90 de zile maxim ca ‘turist’, fara domiciliere si dovada de venituri, pana te intreaba garda de sanatate ca ce faci pe acolo?
Nu are cine sa te intrebe.
Si tocmai mi am spart telefonul in pula mea.
Daca ar fi sa mai alegi o data unde sa pleci, ce ai alege? Tot UK? Sau Germania, Elvetia?
P.S.: Eu mai am cam vreo 8 luni pana pot depune actele de cetatenie in Germania, is cam in aceeasi situatie. 😀
Probabil tot UK.
Nu-i cea mai buna tara din toate punctele de vedere, dar cred ca-i cea mai buna overall din cele disponibile (la modul ala, EU/EEA).
Sunt chestii mai bune in alte tari la alte capitole, da’ cand le pui cap la cap si incerci sa faci un scor general, cred ca UK iese pe primul loc – cel putin la chestiile care conteaza pentru mine.
Vreme OK – well, nu-i prea grozava vremea, da’ pula mea, iarba n-am prea vazut sub -5 (noaptea, ca ziua vezi in general 1-2 cand e frig-frig).
Joburi disponibile – pula mea, gramezi.
Preturi – sunt OK in general, cu exceptia caselor. Astea-s scumpe (sau asa mi se par mie)
Salarii – cam bate la cur tot.
Sistem functional – mai scartaie, da’ functioneaza in general.
Rezidenta/cetatenie – doable. Nu neaparat usor, da’ nici prea greu. Doable.
Nivelul coruptiei – acceptabil+.
Sigur, vremea ar fi mai buna in Spania (dar joburi din pula, salarii din pizda, coruptie din plin). Sigur, sistemul functioneaza mai bine in Germania/Austria. Dar vremea e mizerabila, treaba cu rezidenta/cetatenia scartaie nitel, salariile sunt de cacat si ai ca bonus armata de hingheri refugiati. Sigur, banii sunt mai multi in Elvetia, dar joburile mai din pula, preturile caselor sunt DINCOLO DE ABERANTE, vremea de cacat si in ceea ce priveste cetatenia, hai sictir.
De-asta zic, overall, cred ca tot UK-ul castiga. Cam detasat, asa. Si asta fara a pune limba la socoteala.
In teorie, nu m-ar opri nimic din a pleca in vreo cateva luni (dupa cetatenie) in vreo alta tara. Pula mea, vand casa, vand masina (sau o returnez pur si simplu) si gata, drum bun. Da’ nu prea vad unde m-as putea duce – nu cat timp trebuie sa muncesc. Iar daca nu mai trebuie sa muncesc, Spania sau Portugalia direct.
Daca nu era limitarea la EEA/EU (drept de munca, vize, alea), probabil ca-n 3 luni as fi plecat in US. OK, hai, eu imi fac rost de dreptul ala de munca, ma transfer la boii mei – sediul din US. Da’ nevasta? Pana trag de-o viza, pana pula mea, imbatranesc. Zic de US strict in ideea in care parca suna bine lucratul de-acasa acolo. Te muti in vreo pula nebelita gen Georgia unde iei ditai animalul de casa (gen 300 mp – doar casa) la 150k langa padure, mai bagi vreo cateva jdemii intr-un truck si te doare-n pula. In general vezi zapada doar la TV si cam aia e. Nu prea mai strangi bani sa dai cu ei in lautari acolo (salarii mai de cacat), da’ dupa ce ti-ai luat cosmelia si rabla, te cam doare-n pula, cea mai mai mare cheltuiala ramane eventual asigurarea medicala, presupun.
Nu am fost deloc in UK, am avut norocul sa gasesc in Germania.
Din punct de vedere al vremii, e mult mai moderat fata de Romania, ploua foarte mult, dar mai bine decat 40+ grade. Iarna e numai bine, la -5 grade toti se caca pe ei pe aici.
Joburi is, dar iti cam cer sa le vorbesti limba, macar stricat si sa ii intelegi ce iti cer.
Sistemul mi se pare bunicel, salariile nu sunt waw, abia dupa n(n>10) ani ajungi la 100+k, exceptiile fiind aia ce au terminat la TÜM si is si buni de gura. Dar mi se pare stabil si destul de ok incat sa iti faci un plan pe 5-10 ani.
P.S.: Am acelasi plan de pensie. Iarna pui o bluza peste, ca sa nu racesti la 12 grade in Spania:-)
Aia e, ca eu nu as ajunge acolo la 100k si nu-i o tara atat de ieftina incat sa nu simt diferenta.
Coaie, eu sunt un baiat cu cablul. Nu-s dumnezeul calculatoarelor sau ceva. Pe-acolo probabil ar trebui sa zic mersi si la 60k. Foarte posibil sa nu vad nici banii aia, de fapt.
Cu limba m-as descurca (ar trebui sa cam studiez nitel pentru partea tehnica, desigur), dar nu prea mi-ar placea deloc diferenta de salariu…si nici vremea nu prea m-ar impresiona. Nu-i nici aici vara tot anul, dar vezi zapada cam 7 zile pe an – daca o vezi. In plus, in cazul meu, sotia si copilul nu vorbesc germana sau franceza, ceea ce scoate din ecuatie niste optiuni.
In plus, UK-ul e o tara de ratati sinistri. Cei mai prosti si incompetenti “profesionisti” pe care i-am vazut vreodata, nici nu visam ca exista asa ceva – si am lucrat in Franta, credeam c-am vazut totul. Aici e pur si simplu prea usor totul. Si daca esti prost facut gramada (la standardele romanesti), tot ramai ca ACM feat Costi Ionita – fara concurenta. Cum am zis, overall, castiga detasat.
Pai din ce povestesti, esti un pic mai tehnic ca mine. Cred ca poate tine si de sansa, oi fi avut noroc.
O sa tin minte, daca vreodata ma satur aici, uk-ul suna bine. Nu ca aici am duce lipsa de incompetenti, doar poate stiu sa simuleze mai bine. 🙂
Citeste iarasi pasajul ala cu culesul. Ala nu cere skills, educatie sau pula mea. Si n-au fost de doua ori mai lenti englezii. Sau de trei ori. Au fost de zece ori mai lenti.
Ar trebui sa te lamureasca aia.
@Manowar: nu te tenteaza noua zeelanda?
deci cercetatorii britanici au simtit nevoia unui experiment ca sa constate ca o absolventa de Cambridge si un student la muzica (!!) culeg ogoarele mai prost decat un roman sau un bulgar care asta au facut toata viata lor :-))))))))))
De la 150 000 de euro in sus o casa decenta. Joburi platite la maxim 70% banii din tarile civilizate din EU, as ain medie. Comparand cu UK spune-i la jumatate. Deci e cam pacat sa pleci acum cand poti sa faci bani buni pe aici.
Iar dupa 39 de ani cam pierzi puncte la viza. Nu stiu cat are Manowar, da’ estimez ca-i cam suna ceasul.
Iar daca te duci acolo nu prea merge cu vreau sa-mi fac concediile tot in Spania, Tenerife , sau pe unde o ardeai de obicei,sau vreau sa mai merg in vizita la prieteni . Te duci acolo, acolo stai o vreme, altfel e futere de bani si de timp aiurea. Si din US te trambalezi mai ok si mai ieftin in Europa.
Pariez ca si membrii Academiei Romane, analfabetii aia care nu-s in stare sa faca maintenanta decenta la o limba, pot culege capsuni mai la viteza decat studentii britanici.
Nu.
Sta bine doar la vreme – in unele parti. La restul chestiilor, suge pula. Da’ o suge prost, asa, ca o curva care ti-a facut reducere si-a promis sa-ti dea restul la bonul de masa.
Nu. Au simtit nevoia sa vada CAT DE prost se descurca la asta.
Si nu, nu merge cu “au facut asta toata viata lor”, din doua motive. Primul e ca o gramada de culegatori de-aia fac pentru prima data asa ceva. Nu au facut toata viata asta. In afara de cazul in care stii tu ca-n Romania se face grupa mare agricultura. Al doilea e ca discutam de fucking ridicat o varza de colo si pusa dincolo.
E normal sa faca mai incet treaba asta absolventa aia de Cambridge. Sa zicem, sa culeaga 10 verze cat timp Gheorghe culege 25. Nu-i normal sa culeaga 10 verze cat timp Gheorghe culege 100.
Da, dar esti nascut acolo?
37 si fara chef sa imi mai dea cineva “puncte”. Le dau eu lor muie.
Manowar – doar de dragul discutiei, testul mi se pare o gluma de show TV (mai ales ca l-am si vazut pe niscai post gen Discovery or similar).
Nu poti compara din punct de vedere eficienta cules varza pe camp o missy din Anglia cu un palmas in Ro. Rezultatul e de la sine inteles, testul e doar pentru spectacol. Da, In Romania se face grupa mare agricultura; agricultura de subzistenta. Care presupune munca pamantului cu mana. Aia care au batut cu 10-0 studentii britanici a asta si aratau. a oameni care au muncit cu bratele si carca toata viata lor. Altfel, daca pui in competitie un farmer brit cu o absolventa de conservator din Ro, scorul va fi acelasi, dar in favoara englezului.
Daca vrei sa faci un “studiu”, iei 10 palmasi englezi (daca mai exista specia asta pe la voi pe-acolo) si ii pui in competie cu 10 peisani din Ro sau Bg. Chiar daca “inving” ai nostri, scorul va fi mult mai strans. Altfel eu cred ca si un zidar din Ro pune caramizile pe zid de 15 ori mai iute decat un professor de egiptologie de la Oxford…
Dar idea e clara – GB duce lipsa de forta de munca necalificata, asta e clar pentru toata lumea. CSF, nimic pe lumea asta nu aduce doar avantaje, deci nici Brexit…
Ba, coaie, si eu raman in urma unui palmas, cum zici tu.
Da’ repet, o sa adune el 25 de verze cat adun eu 10. Nu o sa adune 100 in timpul ala.
Aia e, ca nu exista. Ca nu merita efortul. Da’ mancare vor toti.
Problema nu-i aia. Problema e ca si la zidari (de-astia mai exista), englezul tot de vreo 10 ori mai incet (si mai prost) iti lucreaza. De-aia s-a umplut de polonezi si romani si unguri si dracu’ mai stie ce.
Altfel, veneau ei (dupa treaba cu EU), da’ veneau de pomana, ca nu i-ar fi angajat nimeni.
Si zidaria aia cere ceva skill. Aruncatul verzei nu.
amandoi suntem baieti isteti (mai ales tu ), dar eu sunt si incapatanat
arunca te rog un ochi pe video, ca o imagine face cat 1,000 de cuvinte. Imi spui tu dupa aia daca astia au facut un test sau un show tv.
http://stirileprotv.ro/stiri/international/experiment-la-o-ferma-din-anglia-est-europenii-de-10-ori-mai-rapizi-decat-tinerii-britanici-video.html
Altfel, idea e clara, cum ziceam…Gb are deficit de forta de munca necalificata, iar palmasii inca existenti sunt mai putin eficienti decat omologii lor din estul europei. Dar experimentul cade in derizoriu cand pui un palmas din Ro in competitie cu o absolventa de Oxford (vezi video…)
ps
scuze, aparent mi-a alunecat mana si am postat comentariul si unde nu trebuie, scuze.
@Bogdan: le e lene mai, ce asa de greu de inteles? Normal ca vei culege de 10 ori mai putin daca iei pauza de incalzit mainile cate jumatate de ora. Crezi ca pe ala din Romania nu il doare mana si nu ii degera? Ala nu e om?
Diferenta e ca ala nu are incotro, daca nu culege atat stie ca zboara. Nu are o plasa de siguranta si nici parinti sa ii plateasca facultate de 30k pe an.
@Bogdan: eu am inteles din prima ce-ai spus.
Doar iti repet ca e de asteptat sa fie mai inceti decat muncitorii normali. Am zis, daca ieseau de 2.5 ori mai slow, era OK. Daca ieseau de vreo 5 ori, iarasi era OK, ca ziceai ca-i show TV.
Cand iesi de 10 ori mai incet, nu mai e de show si nu mai e OK. Discuti de ridicat varza/salata. Las-o-n pula mea.
daca dupa brexit lira scade sa zicem la 0.6 euro, pensia ta de 1200 lire o sa valoreze echivalentul a 720 euro.
Pensia nu o iei dupa Brexit – ci la mult timp dupa brexit cand ti se mai aranjeaza si salariul si cursul lirei. Daca vorbim de 15-20 de ani dupa brexit, brexitul mai influenteaza fix pula.
1. Daca dupa brexit lira valoreaza 0,6 euro, ghici cine se duce pe primul contract mai de doamne-ajuta in EU si plateste casa din restu’ de la tigari?
2. Pana la pensie mai e.
3. Tot mai bine decat cele 3 flegme pe care le-as primi de la statu’ romulan?
Casele din NZ sunt un cacat pansat. Read about it. Ca materiale, izolatie, capacitate de a retine caldura, tot.
Iar in US regimul armelor e super futut. E un filmulet cu un minor de 13 ani care nu poate cumpara bere, tigari, bilete la Loto!!!, da’ cumpara lejer o pusca.
Vremea in Germania mod sigur nu e mai mizerabila decat in UK, decat daca e sa compari Gibraltarul cu nodrul Germaniei.
Ce anume scartaie la rezidenta, respectiv cetatenie?
Salariile sunt ok spre bune in Germania, dar depinde la ce te raportezi, depinde de industria unde activezi (ca IT-st evident) si depinde de zona Germaniei. Sudul si Renania de Nord Westfalia stau bine pe salarii.
Dar e posibil ca salariile pe anumite sectoare IN LONDRA sa fie mai mari decat in Germania.
Cat despre refugiati, cumva cand mi-o ardeam prin Londra (fix langa gara Padington) ma impiedicam la fiecare metru de d-astia cu fata de refugiati (chiar daca poate nu erau refugiati).
Avantajul major al Germaniei este ca are o economie de asa fel structurata incat orice ai intreprinde ca neangajat ies bani frumosi. Nu dezvolt subiectul, ca nu am timp acum, dar baiatul cu cablul (la propriu), de exemplu, ca freelancer scoate lejer 100€/ora in zona mea. (@Orbu, intelegi ma de ce iti pasa tie daneza aia contractele de sub 1000 de coco pe zi !? :D)
Io am prins destul de tarziu de veste, pentru ca durere in pula, integrare si 2 copii. Dar deja e prioritatea #1 acum pt mine.
Si asta nu e valabila numai in IT. Cunosc cazuri de afaceri de cel mai jos nivel, deci nu complicaciuni tehnice, proiecte ingineresti complexe, prototipuri, SpaceX si plm mai stiu io ce si care fac bani frumosi.
Sper sa pot intra in detalii ceva mai tarziu.
Ma, Germania inzapezita am vazut-o.
UK-ul nu. Ma rog, nu Londra si nu aici (West Midlands). La aia ma refer cu vremea.
Tot felul de requirements. Nu-s imposibile, zic doar ca-i mai usor aici.
Da, da’ acum in Germania nu-i mai numeri p-aia cu mecle de refugiati, ci pe-aia albi, ca termini mai repede 🙂
E posibil. Daca-mi arati pe unde, as fi foarte interesat, chit ca-s euro.
Serios.
Sunt binevenite, baga mare.
…poate pentru ca atunci cand ai 20 de grade tot anul, te doare-n pula de izolatie si capacitatea de a retine caldura….? Nu stiu, doar ma intreb.
Aveam arma in Romania si sunt pro-guns, asa ca pula mea, tot ce vreau sa stiu e daca minorul ala de 13 ani a primit chitanta, pentru ca evaziunea fiscala e ceva foarte grav!
In Spania am fost la firma mama. Am ramas placut surprins de cat de prost pregatiti erau aia. Mi-au facut si o oferta dar deja eram in vorbe cu unii din Olanda.
Da, ma, or fi prost pregatiti, da’ macar n-aveau si Sindromul Down – care-n UK e requirement.
si care e hoax.
Matematica e simpla. Lucri in IT. cablu, taste, whatever? Exista doua tari. Una sus de tot: US si a doua mult mai jos, dar mai sus de restu: UK. Culmea, in graficul asta Romania era, acu cativa ani, pe 4. Graficul zicea: diferenta salariala vs medie.
Germania, ca angajat, are salarii decente in IT, dar atata. Decente. O medie de 60k, pe programare. Nu mori de foame, dar nici nu simti ca ai rupt norma. Cand vii de la 80k parca parca e o diferenta 🙂
Pe contract cred ca tot mai bine sta UK. Mai ales ca liviu are experienta acolo. In DE s-ar duce ca nou venit.
Altfel, si germania are zone si zone. Acum 2 ani a nins de vreo 3 ori in Dusseldorf.
Eu nu, da’ oricum berea, tigarile si biletele la loto-s mai periculoase decat arma. La asta-s de acord cu aia.
In Germania as pierde bani oricum as privi asta, cu o exceptie*
Practic, sotia mea nu vorbeste limba germana. Probabilitatea ca ea sa-si gaseasca un job decent acolo ar fi undeva intre 0 si 0. Ar putea face bani doar cu ceva freelancing troglodit, lucrand de-acasa la vreun proiect dubios sau pula mea, nu stiu exact ce (posibil ceva cu online stuff). Pana a ajuns ea la liceu, nu (mai) erau obligatorii franceza si germana, deci pula, pula, prefectura.
*exceptia ar fi ceva “job” de-ala de contractor pe bani ca lumea…dar chiar si-n cazul ala ies mai bine cu un job similar aici + un salariu pentru ea.
Ba, sincer, nici eu nu eram pro-guns. Si pe urma am vazut in ce hal fara de hal isi bat pula politicienii de populatie intr-o tara care n-are arme.
E nasoala treaba cu mass shootings, cu cate-un psihopat troglodit pe care-l apuca damblaua, da. Nu vrei sa te trezesti impuscat doar pentru ca erai in locul gresit la momentul gresit. Nu vrei nici sa-ti vina fi-tu de la scoala cu dricul. E nasol. Da’ parca-parca e si mai nasol cand traiesti intr-o tara d-aia fara urma de speranta si tot ce poti face e sa agiti o foaie de hartie cu “muie basescu” etc.
Nu-i grozava America, nu zic c-ar fi, mi se pare chiar de cacat grav pe alocuri. Da’ aia mai au bunul-simt de-a asasina cate-un presedinte din cand in cand. Nu suficient de des, da’ macar asa, ca reminder.
Mie asta mi se pare o chestie buna. Nu neaparat crestineasca, da’ in mod cert mai buna decat la Romulania sau la iuchei, unde vezi cum Iliescu, Basescu, Joianis, Ponta, Dragnea, Cameron, May, Blair mor de batranete. Sau pleaca-n Costa Rica. S-or fi apucat si ei de crypto, pula mea.
Intr-o tara fara arme apare tupeul ala de borfas, cum vezi la domnu’ Dragnea – ala cu taximetristii din Londra. Si nu stiu, poate ma insel, dar cred ca tupeul ala ar fi un pic absent daca domnul Liviu ar fi convins de faptul ca poate sa-si incaseze doi plumbi in muie la orice ora, de la un kilometru departare. Zic asa, ca idee.
my problem too. Si mai nasol ca nu stie nici suedeza 🙂
Pula mea, aia chiar nu prea se facea in Romania (suedeza, adica)
Se mai facea pe la WoW, da’ mai mult norvegiana si daneza.
Perfect de acord, da’ pe de alta parte mi se pare ca americanii sunt mai hingheriti decat romulanii la unele aspecte, sau englejii, cu democratia in mana. Nu zic ca ar duce-o mai rau aia decat romanii, doamne fereste, ci ca armele alea nu prea le-au cumparat drepturile pe care le pretind ei. Adica sa ii ii apere sa nu fie oprimati de conducatori. Sunt fututi fie direct fie by proxy si se cheama democratic. Dar, da, am vazut utilitatea. Si nu e ca-i omoara ei pe pe presedinti. Ca nu cred ca aia produc raul intr-o tara si nici nu prea ai acces la ei nici cu arme.
Da’ e util ca schema abuzurilor pleaca de jos,de la talpa. Cu un primar, un procuror, un sef de politie, d-astia. Si desigur mergi in puscarie sau mori daca-i omori pe ei si familiile lor, da’ stii cum e, daca merita si nu ai nimic de pierdut merita distractia. Si de aici incepe democratia si se eradicheaza coruptia. Si-am vazut d-astea prin US pe la stiri. Big Like!
Problema mea cu armele e legata de armele in public. Adica nu prea e comod sa ai arme permise cu raza de actiune mai mare decat distanta normala dintre oameni, unde norma e densitatea din spatiul ala. Gen sa ai voie cu cutit sau pistol la mall sau in metrou, sau cu pusca semiautomata pe strada. Plm, faptul ca am si eu una nu ma face sa ma simt mai bine, iar vesta si casca sunt cam incomod de purtat tot timpul, mai ales vara, gen.
Si elvetienii au drept de port arma , ba chiar pana intr-o vreme isi tineau armele militare acasa. Ceea ce mi se pare super tare si super ok. Parca cumva la ei functioneaza mai ine treaba asta.
Cand nu-s plini de latrinos si de alti tigani, cred si eu in pula mea ca functioneaza mai bine.
Conteaza ca merita.
Aia oricum sunt corupti, oricum te fura, da’ te fura cu ceva mai mult bun-simt si-n nici un caz nu raspund cu tupeu gen “sa-mi numarati ouale” sau alte alea cand sunt prinsi cu mana-n sac. Ca nu prea merge treaba si nu se stie ce li se intampla.
Si mai e o chestie. Tu zici ca-s fututi democratic si by proxy si pula mea. Fain. Asa o fi. Nu zice nimeni nu. Dar acolo apare diferenta – aia reala.
In Romania te trezesti futut (discutam de futut la modul hardcore, gen ai toata viata fututa). Ce poti face? Not a fucking thing. Urli in frig ca prostul.
In UK te trezesti futut (din nou, discutam de futai de-ala). Ce poti face? Not a fucking thing. Scrii pe la ziare, poate-poate se lasa de-un charity.
In US te trezesti futut (tot asa, hardcore). Pai, coaie, scoti arma cu luneta de la naftalina – sau semiautomata – si pula mea, te-asiguri ca nu ramai tu singurul futut.
Mie chestia asta mi se pare foarte-foarte buna. Ii invita p-aia care se cred mici dumnezei sa se mai gandeasca un pic la situatie. Ca atunci cand unul iti cere sa-l tratezi corect si ai tendinta de a te pisa pe el, e bun un reminder ca maine poate-ti trimite copiii acasa cu vreo 5 rafale-n cap. De caciula.
nu se face la scoala, dar la facultate si in privat au inceput baietii sa bage greu
Da nu despre asta e vorba, ci despre calculul “cum face nevasta bani”. Macar la tine e pe engleza, aici e si limba problematica.
Macar in primu an, sper si al doilea, contractul reprezinta cam doo salarii decente, deci merge sa stau singur.
Acasa avea pana in 3000lei. Cum ar veni, tot degeaba lucra si acolo 😀
Mda, da’ nu la 18 ani inveti cel mai bine/usor o limba..
Da, vorba aia, daca-si lua de mancare la pranz si platea biletu’ RATB, mai bine statea acasa.
Intr-un fel destepti astia cu muncitorii temporari, sa ii aduci pe perioada limitata si apoi sa le faci vant, sa vedem si cum o sa mearga.
Cat despre Germania, e mult prea mare pentru generalizari in privinta vremii sau a salariilor. Vremea: mi se pare mai buna ca in UK, mie unul nu mi place ploaia absolut deloc, mai degraba frig si zapada decat ploaie. De 3 ani de cand sunt aici nu stiu daca am avut zapada mai mult de 2 saptamani adunate. In sud ninge mai mult ca e aproape de Alpi, in nord(-vest) ploua mai mult.
La salarii, iarasi depinde de regiune, sunt joburi cacalau si concurenta mare si multe firme care isi deschid birouri pentru ca e un mediu stabil. Eu unul cred ca au mai crescut salariile, stiu programator in PHP (mediocru dpmdv) cu 60k+, team lead cu vreo 75k, programator cu experienta cu 100k+ care s-a plictisit de job si si-a deschis compania lui.
Dar la faza cu limba si nevasta ta te inteleg, cred ca in afara de IT si cateva companii, pentru restul iti cam trebuie limba.
Like, LOL: http://www.msn.com/en-gb/news/uknews/benefit-cheat-weeps-as-she-is-sentenced-for-falsely-claiming-thousands-of-pounds-despite-having-almost-%C2%A340000-in-the-savings/ar-BBJslAR?li=AAmiR2Z&ocid=ientp
Pai in .il seful meu preda pistolul inainte sa treaca prin detectorul de metale de la mall (in Ra’anana) si dupa aia il lua inapoi in mall. Ca la aeroport, doar ca nu ti-l confisca si treci mai departe cu el. Si tot acolo, in mall, dar in Tel-Aviv, am vazut un militar de-al lor cu ceva gen kalashnikov in spate – no joke.
Eu tind sa fiu pro-arme, poate si din cauza ca Ben Shapiro prezinta problema frumos argumentat.
Olanda e iar sus pe lista, pe asta ati uitat-o.
se vorbeste engleza cam peste tot, inclusiv la job: nu doar IT ci si arhitectura, inginerie, chiar retail…Amsterdam are aeroport civilizat, trenuri serioase, Parisul e la 3:15, mai nou Londra la 3:45, Frankfurt la 4 parca…vorbesc de mers cu trenul. casele sunt nu ieftine dar nu ca in sudul Angliei, oamenii sunt o idee mai prietenosi decat englezii. plus ca sunt ceva joburi care se reloca de prin UK + americanii acolo se extind, prefera zona aia ca alternativa la Londra.
ce e iar ok e distributia mancarii: nu prea au hipermarket-uri ci doar din astea mai mici…de cate ori am fost pe acolo, am mancat legume ok ; aproape ca la mama la tara. sunt sanatosi ca pedaleaza la saraciile alea de biciclete, se circula ok pe strazile oraselor.
sigur, sunt si parti mai rele: vremea care e un pic mai nasoala decat la Londra, in oras nu prea se mai poate locui vara de turisti, or mai fi cateva dar sa mai zica astia care locuiesc pe acolo.
@IulianS : Șeful tău e ceva agent, voluntar, ofițer de armată, poliție, hamas – d-ăstea. Arată legitimația înainte să îi verifice ăia arma și să i-o de-a înapoi. Altfel și palestinienii ar putea trece prin porțile alea cu grenada : “Uite, boss, pentru auto-apărare, două bucăți am.”
Puletele de rând nu are arme în .IL
Hai ca am zis ca revin cu niste detalii.
Pe scurt in cifre despre zona in care locuiesc eu. (Stiu c-o sa sune ca la scoala, dar n-am timp sa stilizez si oricum nu asta va intereseaza).
Ingolstadt-ul e un orasel de provincie din centrul Bavariei (revin asupra pozitiei mai tarziu), care are 125k locuitori in zona metropolitana, iar regiunea Ingolstadt-ului are maxim 200k asa pe o arie de 20km. (revin asupra populatiei mai tarziu). Ideea e ca in Ingolstadt exista 3 industrii mari care angajeaza cea mai mare parte a fortei de munca locale (si nu numai): Audi, Media Saturn si un pic de Airbus (mai exact Airbus Defence&Space). Adica genul ala de industrii care produc foaaaarte multe locuri de munca pe orizontala (vezi una din discutiile anterioare in care cineva afirma ca IT-ul rupe fashu’). PIB-ul insumat numai pe astea 3 industrii, ar fi cam jumatate din PIB-ul Romaniei.
Economia de mijloc include filiale ale altor companii mari precum Continental (pneuri, cablaje, circuite samd), Edeka Süd (retailerul premium al Germaniei)
In plus, mai produce si agricultura destul de bine, Bavaria fiind cam granarul Germaniei (ca sa folosim lozinci consacrate), plus tone de firme relativ mari de logistica sau producatori de piese auto, dar care nu sunt cunoscuti neaparat end-userilor pt ca n-au treaba cu piata asta.
Pozitia Ingolstadt-ului spuneam mai sus ca este relavanta pentru ca:
La 90 km sud e München-ul, iar o parte dintre firmele (sub-)contractoare pentru Audi au contracte si cu BMW, sau MAN (Bus&Trucks),sau mai bine spus cu industria auto in general.
La 90 km vest se afla Augsburg unde se afla MAN-Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg (firma mama a aleia de la punctul 1).
La 90 km est se afla Regensburg (BMW-ul are niste fabrici si pe acolo)
La 90 km Nord se afla Nürnberg-ul (vezi punctul 2)
Eh si pe langa toate astea vine industria mica, care are si ea necesarul ei (imens) de angajati. Economia pe orizontala sau ne-dependenta de alea 3 industrii mari.
Revin la populatie. Toate chestiile astea sunt ingramadite intr-o zona populata de cel mult 200.000 de locuitori.
Ce inseamna asta ? Pai pana prin 2017 somajul in zona asta a fost ani buni sub 2%. Practic nu muncesti decat daca te pui in cur in piata publica si ameninti ca iti dai foc daca te iau la munca.
Si asta mai inseamna si ca salariile sunt mari (cel putin raportat la restul/media Germaniei). Si asta mai inseamna ca si imobiliarele te scot din galosi. Si asta mai inseamna multe, dar legaturile le faceti si singuri. Si asta mai inseamna si ca esti inconjurat de incompetenti (la fel de bine platiti). Ca fapt divers, la actualul loc de munca am inceput in formatia urmatoare: 2 care stiau meserie, unul cu care puteai face ceva treaba, un fost electrician trecut prin telecomunicatii la armata (genul ala cum era si la noi la militarii in termen cu facultate), unul care a terminat facultatea de muzica si lucrase vreo 2 ani pe retelistica (la modul la care lucram eu cand trageam reteaua de cartier) si o tanti care era tehnician in optica medicala (gen se pricepea sa iti puna fundul sticlei intr-o rama si sa ti-o dea la purtat).
Ce treaba are asta cu IT-ul ? Pai in ordine crescatoare Airbus-ul are nevoie de f mult IT, pentru ca inginerie, high-tech, Eurofighter Typhoon, simulatoare de zbor, VR samd. Media Saturn este un retailer de electronice si nu numai. Au nevoie de f multi IT-isti. Iar Audi … plm, pe langa necesitatile de pana acum, care oricum erau mari, strategia pe termen scurt si mediu (care e inceputa deja de cativa ani, de cand Musk a zis “masina o sa fie in primul rand software si abia apoi hardware”) este digitalizare masiva. Strategia generala a VW (off-topic: care spune VAG, suge stromeleagul) este ca in urmatoarea perioada (5-10 ani) sa scoata vreo 25k de oameni din productie (automatizare) si sa angajeze cam tot atatia IT-isti.
Bun, toate bune si frumoase. Numai ca cine plm se mai ocupa in circumstantele date de IT pt firmele mici si mijlocii (dar mai ales mici)? Gen un birou notarial, o firma de consultanta, un cabinet stomatologic, o firma de contabilitate samd. Pai … cine apuca. Asta e contextul in care niste prieteni (bavarezi de-ai locului) de familie mi se plangeau in concediu anul trecut la o bere, ca antreprenori fiind ei cand au ceva probleme legate de IT abia gasesc pe cineva sa vina sa le rezolve, ca sunt putine firme pe domeniu aici in zona si ca oricum nu se gasesc oameni pregatiti. “Si Scheiß drauf! (“plm!” in traducere mioritica), dupa ce ca le platesc minim 90€/h, ma programeaza abia peste o saptamana si imi mai si trimit un putoi d-asta de abia a termina liceul si se uita ca curca-n lemne”. “Ba de cateva ori le-am platit si 180€/h numai sa ma rezolve repede ca era graba”. “Pe asta de il am acum il platesc cu 95, dar ii trag pula in gat ca mi-a futut un print server de nu mai pot folosi deloc plotterele”
Altul zice “Aaa, pai la 95€ e Schnäppchen mon’ser. Tine cu dintii de el, ca sub 130 nu mai gasesti IT-ist bun pe piata”.
Ba, io i-as fi banuit ca vorbesc de RON oamenii daca nu ar fi fost bavarezi get-beget, dar nu mi-a ramas decat sa ii privesc ca prostul. Dupa care m-au intrebat “da’ chiar, tu de ce te bagi la d-astea?”. “Pai …plm!” Iar de atunci ma privesc pe mine ca prostul. Si ca sa fie un lucru clar (sa ma priviti si voi ca prostii): vorbim de cel mai de jos nivel de IT. Cam ce ati facut toti (care sunteti IT-sti pe aici) cand ati inceput cariera. Gen “Nu merge calculatorul”, “Nu mai printeaza imprimanta”, “Nu mai am net”, “Mi-am uitat parola”, “Casuta mea postala e plina”, “Mi se blocheaza xhamster-ul” samd.
Si de atunci am tot inceput sa ma interesez in stanga si in dreapta, mai de preturi (sa verific din 10 surse, vorba aceea), mai de posibili clienti, mai de birocratie (dari, taxe, biruri s.a.) si se pare ca asta e pretul pietei.
In alta ordine de idei, e o foame de IT-isti pe aici, de ar fi in stare sa te plateasca si in felatii. Mai ales ca Ingolstadt-ul nu e prin lista de preferinte ale IT-istului. Gen fix urmatoarea optiune dupa Silicon Valley daca nu-mi place State. Ca fapt divers, la noi au stat idiotii cu niste pozitii deschise pe IT Security cica (wink wink) vreo 18 luni. Adica 6 pozitii din 8 mai exact. Atatia au fost ei in stare de angajeze intr-un an jumatate. Si dupa perioada aia erau atat de disperati ca au inceput sa ia oameni din intern, care n-aveau nicio legatura, nu cu IT Security, ci cu IT-ul in general. M-au luat pe mine pe sus ca ma auzisera la tigare ca m-ar interesa subiectul. Parca au zis ceva si de felatii, dar nu-mi mai aduc aminte exact.
Si le-am zis “bai coaie, io nu stiu decat din auzite ce face Splunk-ul, iar cu Linuxul nu m-am jucat decat in cada, pentru ca pinguini. Dar niciodata in campul muncii.”
“Eeeee, du-te-n pula noastra de modest! Lasa ca stim noi ca le ai cu IT-ul. Hai incoace!”
“Auziti? Dar nu mai bine va aduc io nejte mesteri din Romania, care stie d-astea? Numai ca e treaba cu germana… Unii stiu putin, altii deloc”
“Aaa … cough cough”
“Pai cum ma? Nu s-a stabilit acum 2-3 ani de zile ca engleza este limba oficiala in VW?”
“Ja, aber…”
“Eh sa-mi sugeti pula atunci!”
Drept urmare s-a dus proiectul pe pula.
Si-am incalecat pe-o sa si v-am spus … doar titlul la poveste ca ma dor ochii in plm.
Daca mai vreti si alte info, bagati mare!
Ah, pricep.
Da, nasol cu aia care cer germana obligatoriu. Adica, s-o rupi pe germana e una, da’ cand intri in termeni tehnici…
Suna interesant ce spui tu acolo Schipix. Oare n-ar avea nevoie krautii de un agarici cu o gluma de experienta pe IT Security si cu security clearance (ma gandesc mai ales la Airbus) ? Partea naspa – 0 germana.
mda. asta e nasol la nemti. Stiu baietii engleza, dar nu te angajeaza (sau te angajeaza mai greu) fara limba. Am un prieten, intra putin in spectrul autismului. s-a mutat in anii 90 in germania si a bagat niste ani ceva programare sau conex. Si nu a invatat limba. Pentru ca pantof.
Cand a dat firma aia faliment a stat cam un an pe bara pana a prins ceva nou. Aparent e buna experienta in germania, dar fara limba e slabuta
Bai m-ai facut curios si am aruncat o privire la ei pe site si se pare ca au si pozitii in care “german is a plus/good add on”. Eu zic ca e de incercat. Oricum Airbus prin natura lor sunt mult mai internationali decat VW-Audi.
Exact. Mai ales oamenii din IT, dar nu numai. Vorbesc de 1000 de ori mai bine decat francezii, spaniolii sau italienii de exemplu. Iar in orasele mai mari decat satul Ingolstadt, sunt si mai multi vorbitori de engleza (turcii nu se pun, ca strica media). Dar, repet, desi se plang ca au nevoie de infuzie de forta de munca calificata, nu VOR sa angajeze fara cunostinte de limba germana (chiar si doar minimale, daca ai putin noroc). Mereu aud la radio sau citesc in presa de cat de mare e deficitul de forta de munca inalt calificata si cum trebuie facut ceva in sensul asta.
Uite, fix acum ma uit la site-ul fortelor de munca: ca. 14.000 de pozitii vacante in IT in Bavaria. Iar la Arbeitsagentur posteaza doar o fractiune relativ mica de angajatori. Audi, BMW, Allianz, Siemens, MAN, Adidas, Puma, Media Saturn…astia nu posteaza niciodata pe Arbeitsagentur. Deci alea 14.000 s-ar putea sa fie vreo 30-40.000 de fapt. La o populatie de 12.000.000.
Mie-mi place limba si am invatat-o si de nevoie si de placere, dar tot imi vine sa le dau cu trompa in cap cand ii vad ca cramponeaza atat de limba. Limba pe care oricum un angajat cu calificare inalta o va invata daca se va muta in Germania.
uite, aici nu sunt foarte sigur ca sunt de acord cu tine 🙂
1. la munca vorbesti numa in engleza
2. inveti 5 cuvinte sa te descurci in restaurant/supermarket
3. inveti pula germana
Mult mai repede invata aia de calificare joasa. Care or sa lucreze si cu turcu si cu polacu si cu neamtu. Si nici unu nu o sa stie alta limba decat aia a lor, deci, ca punct comun or sa foloseasca germana. Da, de balta, dar tot mai bine decat astia de calificare inalta, care invata numa daca vor.
Pe mine ma ajuta faptul ca invatasem vreo niste cuvinte in germana. Suedeza e un mix de germano-englezo-nimico si, macar la nivel de citit, din cand in cand mai bunghesc cuvinte
Bai in primul rand ca nicio limba nu se invata peste noapte. Germana cu atat mai putin. In cheia asta trebuie citita afirmatia mea de mai sus.
In al doilea rand, eu nu cred ca daca un medic, IT-ist, economist, inginer samd, petrece aici niste ani nu apuca sa deprinda jargonul meseriei. Daca o persoana totusi nu vrea, nu este interesata de limba atunci chiar nu cred ca se regaseste printre cei care se plang ca nu isi gasesc job in Germania. Cred ca aceste doua categorii de oameni sunt disjuncte.
Eu nu m-as apuca sa imi caut sa-mi fac o viata (chiar daca si temporar) in Eritrea stiind ca nu-mi place clima, geografia, nu-mi plac oamenii si stilul lor de viata, nu-mi place limba, nu-mi convine ca e pe baza de boli s.a., ca e pe baza de haos, legea junglei si tot asa. M-ar durea fix in pula, chiar daca ar fi salariile mult mai mari. Cum presupun ca sunt prin Dubai, de exemplu. Ma pis pe ei; nu-mi trebuie.
Eu doar ziceam ca nu e asa clar ca “inaltele meserii” invata. Aia invata ultimii si numa daca vor. Evident, daca vrei inveti mai repede ca se presupune ca ai niste aichiu in plus.
Si eu consider ca tre sa invat limba locului. E mai bine in viitor. Si, chiar daca nu ramai acolo, nu strica pe cv inca o limba straina. Chit ca la nivel de “ana are mere” tot bine e.
https://www.thesun.co.uk/news/5686850/brits-facing-jersey-royal-potato-shortage-romanian-farm-workers-headed-home/
Am ras 😀
Nu am citit, dar plm, chiar e cam frig. Ce dracu’, sa culeaga ma-sa cartofi la -7, pe viscol.
iti dai seama, daca nici fomistii nu culeg pe frigu asta, ce plm fac dupa ce nu mai au voie fomistii?
Nevoia invata pe om.
O sa devina ei insisi (unii dintre ei) suficient de fomisti incat sa li se para agricultura o optiune de luat in calcul.
E greu boss. La început cand luau romani prin vest la agricultură, luau numa d-astia cu maini bătătorite.
Agricultura e grea si nu e ca si când ai timp sa inveti. Ai ferestre mici de timp in care sa o faci.
Oricum, e doar de mișto asa. Anglia o sa importe muncitori sezonieri la nevoie.
Pe dracu’ ghem.
Vor aduce la foc automat pakis si niggers din toate partile planetei – d-aia care vor lucra pe 3 lire pe ora, nu 7, gen. Si le vor da dreptul de a munci doar in agricultura si doar timp de 6 luni pe an si li se va parea super eficient si competitiv, exact ce au visat cu brexitul.
…dupa care vor observa ca aia n-au plecat nicaieri dupa cele 6 luni. Si vor angaja o gramada de oameni platiti cu mult mai mult de 7 lire pe ora pentru a scapa de ei. Dupa care, in cele din urma, ii vor lasa sa stea aici – din motive umanitare, opinia publica lol etc etc.
@Manowar: sau…o sa importe cartofi.
Si economia ce parere are de cate ar trebui sa importe? Ca nu-i ca si cand le e greu sa adune doar cartofii. Mai sunt si altele care-s mai greu de ridicat decat cecu’ de welfare, vorba aia. Multe altele.