Brexit #1824180111 – cateva probleme, o singura intrebare pentru Remainers

Se discuta de-un deal. Personal, sper sa fie tiparit pe hartie moale.

Ma-ntreb daca zdreanta asta odioasa si lasa de May mai apuca Ignatul, cum ar veni. Sper ca nu. Sper c-o gatuie aia ai ei, ajutati de Labour si restul.

Eu unul sunt cu “hai cu Brexit”. Si e greu de inteles “de ce” pentru unii dintre prietenii mei. Uite, sa-l luam pe Patrick, care-mi tot trimite mici intepaturi (unele haioase) pe whatsapp pe tema asta. “Uite, coaie, nu ai vrut tu Brexit? Iti da May Brexit si prin gura si pe la nas” (si alte de-astea).

Inteleg de unde vine, ca s-o dam pe engleza. Si-nteleg ce-i mana pe unii Remainers in directia aia. Era bine cand era lira aproape 1.4 euro. Era bine de tot, asa e, ca tin minte cum am imprumutat atunci niste bani de la Patrick pentru a-mi achita apartamentul, ca facusem un calcul scurt si-mi daduse c-o sa scada lira (si-a si scazut, dar eu deja aveam sacii in caruta). Era bine cand nu trebuia sa te intrebi daca o sa ai nevoie de viza pentru a merge-n vacanta. Era bine cand…diverse. Dar erau niste chestii care NU erau “bine” nici cu politia. Si o sa le enumar aici scurt, pentru cei 2,5 cititori care-s in UK si-s romani (ca altfel n-ar citi chestia asta) si nu-nteleg cum ar putea fi pentru brexit unu’ care la origine e roman. Si-o sa fac treaba asta cu argumente si cu intrebari, nu cu “campanie”, nu cu “fonduri”, nu cu “figureheads”.

Hai sa luam cateva chestii care ar trebui sa conteze pentru un om normal, cu o intrebare de bun-simt.

Locuintele

Se da o chestie de genul asta. Bun, stim, e fututa piata caselor, e fututa si-n alte parti, nu doar in UK. OK, de acord. Dar aici apar intrebarile.

OK, ai o tara in case construiesc astia anual 150-200 de mii de locuinte noi. Doar ca tie iti vin 500,000 de oameni anual. Sigur, doar jumatate (plus-minus) sunt din UE, but still.

Cum ar veni, in fiecare an tu mai extinzi casa cu un dormitor, dar nevasta iti mai naste inca 2-3 copii. Faptul ca vin mai multi – un numar pe care nu-l poti controla – ajuta la rezolvarea problemei? Daca nu, ce facem? Putem limita numarul alora care vin din UE? Nu, nu putem, pentru ca freedom of movement si alte alea. In concluzie…?

NHS-ul

NHS-ul, din ce-am citit (ca n-am experimentat pe pielea mea), a fost ceva chiar glorios pe vremuri.

Dar acum e asa. Acum te uiti la o coada de asteptare de 76 de zile, la o adica.

Faptul ca vin mai multi – un numar pe care nu-l poti controla – ajuta la rezolvarea problemei?

Infrastructura

Avem deja cozi pe autostrazi. Faci 30 de mile intr-o ora si ceva. Avem deja problemele cu locurile in scoli – stai si aplici ca prostul la nu stiu ce scoala, dar nu sunt locuri si nici nu ai prioritate, ca nu stai in zona. Si daca nu stai in zona, e cam complicat sa faci rost de-un loc. Ah, vrei sa te muti in zona? Pai, sigur – scoate juma’ de milion de lire sa cumperi o casa-n zona. Ah, nu poti? Pentru ca acolo a cumparat un baiat casele la juma’ de-un milion, ca i s-a parut un deal bun, c-a planificat sa le inchirieze asa, 3 camere pentru cate 10 muncitori? (in cazul bun 10, ca incap si 20-30, de ce nu…)

Pai, nasol.

Faptul ca vin mai multi – un numar pe care nu-l poti controla – ajuta la rezolvarea problemei?

Societatea

Nimanui nu-i plac cersetorii, hotii, baietii cu alba-neagra si restu’ jegosilor. Nimanui.

Radem, glumim, dar clipurile de genul asta nici macar nu-s amuzante. Kevin si Armando, da…sigur…

Sigur, “politia ar trebui sa…” si “home office ar trebui sa…”. Dar uite ca politia si home office nu au timp, chef si resurse de asa ceva.

Faptul ca vin mai multi – un numar pe care nu-l poti controla – ajuta la rezolvarea problemei?

In fine, inchei aici.

Sper sa-i ia gatul propriul partid doamnei May. Serios, sunt satul de zdreanta asta lipsita de creier si de coaie. Ma intreba nevasta-mea ce vreau de Craciun. Nu, fuck bricheta, vreau s-o vad p-asta disparuta. Daca Chamberlain ar fi fost femeie, urata si s-ar fi nascut cu ceva decenii mai incolo, parintii l-ar fi putut boteza Theresa. Nu stiu ce-o sa iasa. Astept si eu sa vad. Intre timp, lira a urcat un pic pentru ca lumea spera ca va fi brexit doar cu numele. O sa vedem, presupun…

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

222 Responses to “Brexit #1824180111 – cateva probleme, o singura intrebare pentru Remainers”

  1. JohnnyGood says:

    Tovarase, cu toata stima, asta cu Brexitu va rezolva migratia e cea mai mare besina,

    Da, englezii au o mare problema cu lipsa caselor, infrastructurii, etc. dar europenii sunt prioritate secundara comparative cu non-europeni, conform ONS:

    https://www.migrationwatchuk.org/statistics-net-migration-statistics/

    All Citizenships British Non-British EU Non-EU
    Immigration 614,000 72,000 542,000 226,000 316,000
    Emigration 344,000 124,000 219,000 138,000 81,000
    Net Migration 271,000 -52,000 323,000 87,000 235,000

    Britanicii nu sunt capabili/nu vor sa controleze imigratia din afara UE, unde au si au avut control deplin intotdeauna. O vizita scurta in Irlanda spre exemplu, care are o economie mai buna, vb engleza etc. o sa iti dai seama de diferenta. Mergi pe la periferia Dublinului si pe la periferia Londrei,,,

    Nu are nimeni iluzia ca aia din afara UE pe statisticile alea is toti Americani/Australieni educati, profesionisti, care vin sa lucreze, sa plateasca taxe si sa plece dupa 4 ani, nu din orientu mijlociu, dupa case, ajutoare si facut copii… multi…

    Vor continua sa vina multi, foarte multi, din afara europei in schimb, mult mai putin probabil sa plece inapoi in Vaslui sa faca casa si sa ia Logan…

  2. Orbu says:

    Faptul ca vin mai multi – un numar pe care nu-l poti controla – ajuta la rezolvarea problemei?

    Da, normal. Pai nu e zicala romulana ca unde-s multi puterea creste? Sau in varianta din limba engleza – the more the merrier?

  3. Doru Vlad says:

    Lol tu ești pe principiul: Bă eu am intrat, închideți în plm ușa ca se face curent! Si nici nu exagerezi când consderi că toți ăia veniți sunt doar să sugă din banii tăi luați pe impozite. Deloc!

  4. Manowar says:

    Aha.

    Eu prezint niste probleme si intreb: ajuta sau incurca?

    Raspunsul: tu esti asa si pe dincolo.

    In caz ca se intreba cineva cum a votat lumea Leave…acum stiti.

    asta cu Brexitu va rezolva migratia e cea mai mare besina,

    Nu mai spune. Cum asa?
    Pentru ca vin si din afara EU? De acord. Da’ p-aia ii poti selecta. Acolo poti alege: OK, lu’ asta ii dau viza, ca vine la lucru, are oferta. Sau are bani. Sau investeste. Sau studiaza – fara drept de munca. Sau. Nu vad problema cu aia.

    La europeni nu, nu poti alege. De-aia iti vin toti tiganii cersetori. Pe mine nu ma intereseaza sa “inchid usa”, cum crede ala de mai sus. Pe mine ma intereseaza sa intre pe usa doar aia care vin aici sa contribuie.

    Vor continua sa vina multi, foarte multi, din afara europei in schimb, mult mai putin probabil sa plece inapoi in Vaslui sa faca casa si sa ia Logan…

    Da, vor continua sa. E plin aici – in birou – de pakistanezi si indieni (la origine, ma rog, ca probabil multi dintre ei sunt acum cetateni britanici, nu i-am intrebat).
    Nu ma deranjeaza sa-i vad in birou. Nu m-ar deranja nici daca ar fi romani. Sau bulgari.

    Ma deranjeaza in schimb sa vad si sa aud (si sa inteleg, ca vorbesc romana) cersetorii infecti si hotii de buzunare. Si, cumva, nu prea vad printre aia pakistanezi, indieni, chinezi etc. Vad in schimb romani. Foarte multi. Tigani, ca sa fim corecti, da’ cu cetatenie romana.

    Nu am nimic impotriva unui roman care vine aici sa lucreze, sa contribuie si sa duca si el o viata mai buna. De-aia sa vina cu milioanele, nu ma supar, sa ma anunte daca-i pot ajuta cu ceva.
    Am ceva impotriva sutelor de mii de ghertoi nespalati. Si da, aia sunt europeni. Ca aia ne-europeni nu prea pot veni, ca au nevoie de viza, drept de munca etc. Mai scapa si de-aia pe-aici, pe diverse portite, da’ nu-s nici 1% din totalul ghertoilor.

    Si, fie vorba intre noi, si-n caz de hard Brexit, tot ar veni europeni. Cum? Cum veneau si inainte. Ca mine, adica: cu permis de munca/viza. Am obtinut eu de 3 ori asa ceva – asa am si venit aici initial. Ar obtine si restul, ca nu-s nici ei mai prosti. Ah, n-ar mai obtine Marghioala a lu’ Stalin zisa Batoza? Tragic, ma pis pe mortii ei de cioara borata.

  5. robin hood says:

    Depinde acum, la noi in Romanica e distractie si mai mare cu premiera noastra care scoate tot mai multi porumbei din gura de zici ca-i pusa sa faca asta incat ca lumea a uitat deja de valiza lui Dragnea.
    In timpul asta am primit raport MCV negativ ieri pe cand bulgarii au primit raport MCV pozitiv.
    Asta inseamna ca bulgarii ne vor lua inainte la intrarea in spatiul Schengen.

    Pe cand romanii, nu doar ca risca activarea articolului 7 cat de curand, dar cica risca si pierderea presedintiei consiliului UE, finlandezii fiind deja dispusi sa o preia de la 1 ianuarie 2019, nu de la 1 iulie cum era programat.
    Depinde asadar cine si cum va gestiona consiliul procesul de Brexit in martie.

    Daca te uiti la Dancila si te gandesti la ideea ca femeia asta ar putea obtine presedintia consiliului UE vreo sase luni, May pare o intelectuala rafinata pe langa ea.

  6. Orbu says:

    Si, fie vorba intre noi, si-n caz de hard Brexit, tot ar veni europeni. Cum? Cum veneau si inainte. Ca mine, adica: cu permis de munca/viza. Am obtinut eu de 3 ori asa ceva – asa am si venit aici initial.

    Da, in teorie, dar mnu prea, in practica.
    Cand ai mers tu cred ca aveai nevoie de permis de munca si prin restul UE.
    Acum nu. Daca ai fi roman ce te-ar motiva sa mergi in UK unde tre’ sa aplici la din astea, sa te multumesti mai cu salariu de sponsorizat si cu tot felul de piedici fata de a merge in restul UE ( tarile alea mai de doamne ajuta) ?
    Un lucru ar fi limba engleza, da’ altceva?

  7. Manowar says:

    Acum nu. Daca ai fi roman ce te-ar motiva sa mergi in UK unde tre’ sa aplici la din astea, sa te multumesti mai cu salariu de sponsorizat si cu tot felul de piedici fata de a merge in restul UE ( tarile alea mai de doamne ajuta) ?
    Un lucru ar fi limba engleza, da’ altceva?

    Nu e vorba de asta. Nu e vorba de “cum ii conving pe romani sa vina”. Nu ma intereseaza sa-i conving sa vina. Ala nu-i jobul meu, ci al lui Dragnea.

    Spuneam doar ca DACA AR VREA, aia decenti ar putea veni. Ar cere permis de munca, l-ar obtine si ar veni. E foarte simplu: aplici la un job, le ceri alora sa-ti sponsorizeze aplicatia la UKBA, aia dau vreo 300 de lire sau cat dracu’ o mai fi acum, aia de la UKBA o aproba si aia e, bine ai venit. Iti zic eu, c-am facut deja asta de cateva ori. Ah, cine n-ar putea face asta? Pai Giani Palos zis Sultanul. Ca nu prea s-ar inghesui companiile sa-i sponsorizeze aplicatia – plus c-ar trebui sa scrie si el stie mai mult alba-neagra si buzunare. Nasol, nu i-as duce lipsa. Nici lui, nici lui Dorel bloggerul, ca nici expertii in advertoriale si linkuri afiliate nu-s foarte cautati aici. Nasol, nici alora nu le-as duce lipsa.

    …si da, cred eu ca ar veni si pe-aici oameni. De ce? O sa te lamuresti tu dupa vreo 6-9 luni aici.

    Ah, daca NU AR VREA? OK, sa nu vina. Eu nu oblig pe nimeni. Si-i inteleg perfect. Am lucrat si eu in Germania si-n Franta, de exemplu, pot intelege ca-s oameni care s-ar simti mai bine acolo. Pana si sotiei mele ii place Parisul – si probabil i-ar fi placut si Munchen, Riga si restul (mai putin Helsinki lol) – nu vad de ce nu le-ar placea altora. Drum bun, distractie placuta. Uite, lu’ animaloo i-a picat mai bine Suedia, treaba lui de ce. Ma vezi criticandu-l?

    Coaie, pe mine nu ma intereseaza sa “inchid usa dupa mine”, cum crede tipul ala. Pe mine ma intereseaza sa nu mai intre toti boschetarii pe ea. OK, daca vin in pula mea anual sute de mii de oameni capabili sa obtina blue card, cu skills and shit, so be it. Atunci e OK – o sa fie mai greu cu casele si infrastructura si pula mea o perioada, da’ pe urma, cu taxele de pe aia mai construiesti o autostrada, o casa, o scoala, un spital, o chestie.

    De pe cioara asta ce taxe iei? Ce autostrazi/scoli/spitale faci? Din aia care vin/au venit in 2018 in tara asta, cati sunt ca tine, cati sunt ca ea?

  8. vinil says:

    @Orbu

    Un lucru ar fi limba engleza, da’ altceva?

    Vremea frumoasa, mancarea buna, femeile la fel. Toate motivele sa vii in UK :))

  9. animaloo says:

    ar fi chiar amuzant “bah, de ce ti-au dat tie calculele sa ajungi in stocolm?”.

    Azi mi-a dat a mea un articol din presa de aici. Cu niste romanasi (si polaci, dar de aia ma doare in pula) care munceau aici full time dar intre timp terminau si facultatea de asistenti in Romania. Si cand l-au intrebat pe decan ce si cum ala a raspuns “nu stiu io d-astea”. Plm, dupa ce ca, in general, diplomele din Romania sunt 0 astia afla ca se mai si falsifica.
    Si, incet incet ajung si io ca Liviu cu “bag pula in est europeni”.

  10. Adi says:

    Brexitul nu rezolva niciuna din problemele ridicate de tine.
    1. Nu are nimeni interes in scăderea prețurilor la case. Dezvoltatorii mari construiesc doar atât cat pot vinde repede si la preturi mari. Daca ar inunda piata cu locuințe, pretul s-ar duce in cap si prin urmare afacerile lor ar intra in faliment.
    2. NHS ul e folosit in mare parte de englezi bătrâni. Imigranții tineri din UE sunt sanatosi si nu au nevoie de servicii medicale, inca. Eu, in 11 ani de UK, am fost de doua ori la spital cu probleme minore.
    3.Imigrantii din UE au venit in UK sa muncească si au contribuit cu multe miliarde de lire la buget. Din păcate banii aia nu s-au intors in scoli, spitale sau investitii in autostrăzi.
    4. In afara de câțiva indieni romani veniți la cerșit si alba neagra, imigrantii din UE nu au creat probleme sociale mari. Mai toate crimele din Londra de anul asta au fost făcute de imigranți veniți din afara UE.

  11. Manowar says:

    @Adi: ai zburat recent din Romania in UK? Erau “cativa” indieni romani in avion sau gen 90%? Sa fiu eu norocosul care a prins accidental toate zborurile cu satra si voi, restul, zburati numai cu doctori?

    …si ok, ai niste puncte de vedere, dar nu ai raspuns la intrebare: ajuta sau incurca?

  12. Orbu says:

    @Vinil – tu descrii Italia din ce inteleg, da’ oamenii nu pleaca din romania din cauza mancarii naspa, a vremii urate si nici macar din cauza femeilor. O fi vreuna de care vor unii sa scape, dar in general sunt alte motive.
    @Manowar, pai nu e vorba de sa-i convingi tu si nici ca inchizi tu usa dupa tine. Plm, ca te bucuri de o intorsatura sau alta e contextual, gen nu cre’ ca pe tine te-ntreaba Teresa May cam ce-ar trebui sa faca cu europenii, in special cu romanii imigrati acolo.

    Si nici ca imi pasa mie daca mai vin romani in UK sau nu. Serios vorbind, ma lasa rece si daca se hotarasc aia ca nu ma mai primesc pe mine, sau ca imi dau sut in cur ( urmaresc cu interes totusi, ca sa stiu ce planuri imi fac pe banii mei), daramite de restul romulanilor. Plm, mai sunt tari.

    Dar ce ziceam era statistic. Statistic daca vrei sa pleci la munca vrei sa te duci pe bani buni, nu pe salariu/ rata de santaj, preferabil undeva unde e usor accesibil si plm. Momentan in UK e ultra-accesibil. Plm, te costa 25 de lire un zbor dus si sigur ai un cunoscut care te poate pacali de-o cazare juma de luna pana gasesti ceva de muncit/ furat.
    Cred ca e mai complicat daca vrei sa te muti in Bucuresti din provincie, gen .
    Daca e vorba de vize and shit, devine poate nu foarte complicat, dar complicat in raport cu statele UE si probabil devine pentru cei mai multi ineficient.

    Ti-am mai zis ca aveam discutii de venit acolo pe salariu atunci cand romanii deja capatasera drept de munca si primeam oferte din alea de “coaie, tu vii din estul europei, cat pula mea vrei?” si pe hartie erau mai putini bani in mana decat in germanistan .
    Presupun ca nu eram doar eu ala ghinionistul.

    Asa ca pula mea, o fi ceva super-fantastic acolo in 6-9 luni, nu zic nu -intai sa vad, scopul meu declarat in chestia asta e multiculturalism si sa invete copiii engleza repede.
    Da’ statistic am observat deja de mult ca lumea calculeaza altfel decat mine.

    *A nu se intelege ca le duc eu grija romanilor care nu mai vin in UK. Nuuuu. Dimpotriva, eu sunt la fel ca tine pe tema. Incerc sa imi fac putin loc cu un settled, LTD ce-o fi, imi sponsorizez singur UKBA daca e nevoie ( din astea) si sper la hard brexit si toata lumea acas’ la ei si romani si restul UE, numa’ eu sa pot lucra cu curu’ in doua luntre si sa fac tufle de bani.
    Cata vreme sunt pe profit, hard brexit et al din partea mea. Numa’ zic. Pe profilul general, vin in UK ca angajat – devine nefezabil comparativ cu alte tari.

  13. JohnnyGood says:

    “Da’ p-aia ii poti selecta.”

    I-a selectat statu britanic pana acum de-a dat p-afara,

    Daia ii plin Birminghamu, Leicesteru, Bradfordu, Lutonu, numai de non-europeni “dornici” de munca, de-i lauda si ai lor:

    https://www.bbc.com/news/uk-politics-14909062

    Radiaza orasele alea de prosperitate, curatenie si abuzuri de copii albi…

    De acord cu tine, nici eu n-as avea o problema, daca ar fi baieti de comitet, dar nu sunt, si sunt mai multi si mai praf decat europenii,

    Cu sau fara brexit, tzeava e deschisa, ca nu vin europeni, vin d-aia.

    Ui la ei ce mufe de europeni au:
    https://www.bbc.com/news/uk-england-45918845

  14. vinil says:

    @Orbu
    Glumeam cu motivele.

  15. Manowar says:

    I-a selectat statu britanic pana acum de-a dat p-afara,

    Daia ii plin Birminghamu, Leicesteru, Bradfordu, Lutonu, numai de non-europeni “dornici” de munca, de-i lauda si ai lor:

    Aia de care vorbesti tu sunt in general la a doua-a treia-a patra generatie aici. Urmasii alora neselectati – satenii din Pakistan/India adusi aici dupa WWII la munca. Si-s cetateni si nu-i mai poti “selecta”, ca n-ai putut sa le selectezi parintii. Deh, murisera prea multi englezi in WWII si cineva trebuia sa munceasca, luai pe cine venea. Ii poti selecta pe-aia care vin acum – si sunt selectati aia. Colegu’ meu indian (venit pe HSMP) tre’ sa plece la anul. Are viza/permis pe 4 ani, dupa care pleaca doi ani, dupa care poate aplica din nou pentru alti 4 ani. Daca mai primeste sau nu…vedem. Da’ nu se poate stabili aici, nu poate cere pomana aici, nu poate face nimic aici in afara de a produce.

    Aia de care vorbesti tu…da, nu m-ar supara daca ar disparea toti peste noapte. Da’ aia sunt cetateni, nu mai ai ce sa le faci.

    Cu sau fara brexit, tzeava e deschisa, ca nu vin europeni, vin d-aia.

    Da, teava e deschisa. Si, de acord, nu vreau nici eu mai multe animale aici. Ce-ti spun e ca aia care vin acum sunt in proportie destul de mare “selectati”. Mai sunt si de-aia mai putin selectati, veniti pe nasoale, ca exista mereu portite (gen casatorie intre veri ca sa poata veni si varu’ din satu’ din Pakistan incoace…) si alte alea. Cu aia n-ai ce face, dar si acolo sunt oarecum selectati – ca trebuie sa ai un anumit venit pentru a-l aduce p-ala, nu poate primi pomeni, esti responsabil pentru ala etc etc.

    La europeni nu sunt selectati deloc. Si desi (evident) prefer europenii cioroilor (de nisip sau altfel) ca regula generala, problema e ca-s prea multe scursuri in Europa. Ii e dor cuiva de satrele din Romulania? Ca mie nu.

    gen nu cre’ ca pe tine te-ntreaba Teresa May cam ce-ar trebui sa faca cu europenii, in special cu romanii imigrati acolo.

    Nu, nu ma intreaba pe mine. Ii pune pe niste baieti sa caute raspunsu’ pe servere. Acolo-l pot edita eu =)))

    Daca e vorba de vize and shit, devine poate nu foarte complicat, dar complicat in raport cu statele UE si probabil devine pentru cei mai multi ineficient.

    Da, omule. Si daca pentru aia nu merita mutarea aici, no problem: sa nu vina aici. N-o sa plang din cauza asta. Repet, ma vezi urland la animaloo ca n-a venit aici?

    Ti-am mai zis ca aveam discutii de venit acolo pe salariu atunci cand romanii deja capatasera drept de munca si primeam oferte din alea de “coaie, tu vii din estul europei, cat pula mea vrei?” si pe hartie erau mai putini bani in mana decat in germanistan .
    Presupun ca nu eram doar eu ala ghinionistul.

    Diferenta dintre salariul meu de-aici in 2010 (venit cu permis de munca and shit) si 2012 (venit sarind peste rand/coada) a fost de 1000 de lire pe an. Brut. Era diferenta aia oricum, datorita inflatiei. In fact, daca lucram inca la compania aia in 2012 aveam mai mult de 1000 de lire in plus, asa, pe mariri.

    Nu-i vorba de faptul ca ai fost tu ghinionistul. Nu te-ai agitat prea mult pe tema, ai nimerit (poate) cativa retarzi/calici. Cu totii nimerim. Eu in momentul de fata inca mai primesc mailuri cu “vrem expert in tot si oferim 25k/an”. Inseamna asta ceva?

    Pe profilul general, vin in UK ca angajat – devine nefezabil comparativ cu alte tari.

    Bun, si? OK, am inteles, in anumite conditii (crezi tu ca) nu mai merita deranjul. Bun, SI? Daca nu merita, nu vii. Te duci in alta parte sau stai acasa, treaba ta. Ma vezi pe mine incercand sa conving pe cineva sa vina aici, tragand de oameni cu “nu te duce in Germania, vino in UK”? Uita-te pe forum – va zic de cand l-am pornit sa nu veniti aici, ca-i tarziu.

    Ce-mi pasa mie de faptul ca nu mai vine Dorel inginerul aici? Sa nu mai vina, treaba lui, mi se rupe pula. Ii urez mult succes in alta parte, pe mine ma intereseaza sa nu mai vina toate satrele de ciori borate venite la buzunarit/cersit. Cand ai zburat incoace, cam ce lume a zburat cu tine pe avion? Tot asa, de-astia ca tine…sau de-aia ca Giani Palos? Cati erau ca tine, cati erau ca Giani? Pe cati ca Giani vrei sa-i iei cu tine in baza faptului ca dom’le, vii tu si compensezi pentru ei?

  16. ZmeulZmeilor says:

    Ba, eu chiar nu inteleg. Adica nu poti tria tiganii care vin. Ok, dar nu ii poti retine pentru soliciting? A, nu, wait, uite ce face politia:
    https://youtu.be/U8bLZskwNWo
    Ca si remarca personala il calca in picioare orice sef de post de la noi pe skinny. Sau pe aia cu alba neagra, o fi greu sa ii prinzi si sa infunzi munca in folosul comunitatii cu ei?

  17. Adi says:

    @Manowar
    …si ok, ai niste puncte de vedere, dar nu ai raspuns la intrebare: ajuta sau incurca?

    Brexitul nu schimba cu nimic lucrurile. Imigrantii est europeni vor fi înlocuiți cu asiatici, sud americani, indieni, pakistanezi, etc… Economia acestei tari este dependentă de forta de munca ieftină din import, asta aduce problemele enumerate de tine. Din păcate ai de ales intre o mana in buzunar sau un cuțit in spate.

  18. Orbu says:

    Cand ai zburat incoace, cam ce lume a zburat cu tine pe avion? Tot asa, de-astia ca tine…sau de-aia ca Giani Palos? Cati erau ca tine, cati erau ca Giani? Pe cati ca Giani vrei sa-i iei cu tine in baza faptului ca dom’le, vii tu si compensezi pentru ei?

    Pai, ma, din partea mea – toata lumea acas’ – who cares.
    Dar nu cred ca Teresa May si partidul ei ( aia care o mai sustin ) se caca pe ea sa negocieze un amarat de acord din dragoste pentru tiganii romani. Probabil nici macar pentru est-europeni, sau europeni in general. Ci pentru propriile oale sparte care privesc UK.

    Ca presupun ca daca ar fi ASA DE SIMPLU le-ar spune tuturor “ia muie, ma, ca uite am gasit eu aici un raspuns editat pe serverul asta care zice ca ne e mai bine singuri, cel putin lu Manowar si credinciosilor coroanei”.

    Da ceva ma face sa cred ca nu e. Mai ales niste patroni de corporatii si fonduri financiare care baga bani in curul astora alde May si-si vad jucariile atinse de una alta.

    Cum am spus. Pentru mine e, ok, ma astept la asta.
    Da’ in plus, am inteles ca au iesit vreo 600k oi prin Londra sa danseze pinguinu’ ca nu le convine brexitu’, dintre care estimez ca or fi fost si ceva britanici nativi, nu numa’ imigranti deghizati.

    Ceea ce oricum ai privi-o e o problema, daca ai mai bine de juma de milion care se simt incurcati de brexit. Ca-s englezi, sau europeni care muncesc acolo.

    Populatia UK nu se compara cu cat a ramas din Romania, dar cred ca se simte si acolo daca pleaca brutal 0.5-1 Mil oameni fiecare pe la casile lor ( ca nu pleaca numai Giani Palos). Desigur, eu zic doamne ajuta, da’ io stiu dac-o sa fie asa?

  19. Manowar says:

    Brexitul nu schimba cu nimic lucrurile

    Deci tie-ti vin in tara, sa zicem, 300,000 de europeni anual. Intr-o tara care scoate 200,000 de case anual (pe hartie doar).
    Si tu crezi ca daca nu mai vin 100,000 de cersetori, asta nu ar schimba nimic? Nu ar fi o coada mai mica la doctor. Nu ar fi trafic mai lejer pe autostrazi. Nu ar fi mai multe locuri in scoli. Nu ar fi mai putini cersetori/suti pe strazi. Nu nimic. Nu ar schimba cu nimic lucrurile, zici tu? Pai, omule, aia 100,000 unde locuiesc? Cum se duc la furat/cersit/munca? Unde-nvata boracii lor? Sau sunt toti sterilizati la granita?

    Imigrantii est europeni vor fi înlocuiți cu asiatici, sud americani, indieni, pakistanezi, etc… Economia acestei tari este dependentă de forta de munca ieftină din import, asta aduce problemele enumerate de tine.

    Da. Numai ca atunci cand aduci d-aia (si pot si romani/bulgari, np, pe scheme agriculturale sau plm) poti sa le pui limita de 4 ani (ca acum), rezidenta la 5 ani (ca acum) si valea. Si nu te trezesti cu un nou Bradford/Leicester in fiecare an. Produceti, luati-va banii si plecati sa va faceti casa cu turnulete in Strehaia-City, no problem.

    Sa repet intrebarea, ca vad ca nu reusesti sa raspunzi simplu:

    AJUTA sau INCURCA?

  20. Manowar says:

    Da’ in plus, am inteles ca au iesit vreo 600k oi prin Londra sa danseze pinguinu’ ca nu le convine brexitu’, dintre care estimez ca or fi fost si ceva britanici nativi, nu numa’ imigranti deghizati.

    Da, veniti din toata tara. La o populatie de 68 de milioane.
    Should I give a shit? Aduna mai multi Vanghelie la un Vanghelion ca lumea.

    Stii tu vreo tara in care nu-s nici macar 1% prosti mandri de prostia lor?

    Dar nu cred ca Teresa May si partidul ei ( aia care o mai sustin ) se caca pe ea sa negocieze un amarat de acord din dragoste pentru tiganii romani. Probabil nici macar pentru est-europeni, sau europeni in general. Ci pentru propriile oale sparte care privesc UK.

    Se chinuie din dragoste pentru ea, nu pentru altii. Pentru ca inainte de a fi PM a fost la Home Office – loc de unde spunea ca va avea grija sa nu vina aici genul de oameni nedoriti din Romania si Bulgaria. Inainte de 2014, adica. Explica ea cum va face si va drege si avea target de emigratie de “cel mult zeci de mii de oameni anual”.

    D-aia se chinuie.

  21. JohnnyGood says:

    @Adi,

    Au ei de rezolvat multe probleme d-ale lor, facute cu mana lor si care nu depind de europeni in nici o forma,

    Vezi buy to let mortgages, printre cele mai restrictive reguli urbanistice din lume, bani la buget dati de pomana la tari de lumea a treia (0.7% UK GDP), lipsa de investii in spitale noi si rezistenta la continous improvements, benefits culture, stagnarea productivitatii muncii, investii in facultati de istoria artei/sociologie vs medicina/inginerie etc.

  22. Manowar says:

    Vezi buy to let mortgages

    Da. BTL. Bun, asta intra la partea cu locuintele. Au cumparat astia case – cu avans simbolic sau deloc. In conditiile in care vin mai multi oameni decat avem case si decat construim case. Gen cerere si oferta. Dupa care s-au apucat sa le partitioneze (HMO) si da-i cu bagat 10 emigranti in casa. Si normal ca atunci iei chirie de 2000-3000 pe-o casa, ca pula mea, de ce nu – ce-nseamna acolo 300 de lire de persoana?

    Bun, si-n situatia asta AJUTA sau INCURCA faptul ca mai vin niste sute de mii anual, oameni care n-au unde sa locuiasca si trebuie sa inchirieze? (shared sau nu).

    Aia e intrebarea. Si o evitati toti, pentru ca stiti raspunsul.

    printre cele mai restrictive reguli urbanistice din lume

    Da. Si-s de cacat regulile alea. DAR. Fara ele ajungi sa stai ca-n Bucuresti. Sa vezi doar asfalt si beton si zero copaci, pula locuri de parcare etc. No, thanks. Prefer regulile astea.

    bani la buget dati de pomana la tari de lumea a treia (0.7% UK GDP)

    Banii aia sunt dati firmelor britanice care sanki-ajuta acolo. Gen dam 2 miliarde pentru Pakistan, da’ de fapt ii dam pentru ceva firma britanica, d-aia care bifeaza chestii facute-n Pakistan. Si la schimb…ai anumite privilegii in Pakistan, privilegii care devin utile cand vrei niste informatii despre niste futadores de capre and shit, de exemplu. Ai un cap de pod. Dar da, si eu le-as da fix 0 lire anual si m-as pisa pe ei. Dar eu nu vad toata imaginea. Ca e posibil ca de banii aia sa te anunte pakistanezii cand niste “cetateni britanici de etnie asiatica” vin acolo sa se antreneze la sarit in aer. Si sigur, tot mai scapa din ei 10% si-si fac de cap, da’ ai un atentat in locul X, nu 10 pana diseara. Caz in care s-ar putea sa merite.

    lipsa de investii in spitale noi

    Tocmai au mai dat 20 de miliarde pe an pentru NHS. Google it, Hammond, NHS, 20bnb. Si tot de pomana va fi. Pentru ca in continuare vin sute de mii de europeni anual. Si repet intrebarea (inutil, desigur): AJUTA SAU INCURCA?

    si rezistenta la continous improvements, benefits culture, stagnarea productivitatii muncii

    De acord! Si, daca vrei sa rezolvi problema cu aia, AJUTA SAU INCURCA SA ADUCI ALTII CARE SA LE FACA JOBURILE PE BANI DE TIGARI?

    , investii in facultati de istoria artei/sociologie vs medicina/inginerie etc.

    Aia-i o tampenie si tine de imbecilitatea oamenilor din toate tarile. Aici e cu istoria artei, in US cu gender studies, in Romania cu SNSPA/Jurnalism etc.
    N-are treaba cu emigrantii sau cu Uniunea Europeana, ci cu generatia Z – iar aia-s idioti de la A la Z, o adunatura de cretini entitled crescuti de parinti mai prosti ca ei, d-aia care inca mai cred ca “daca ai o diploma, orice diploma, o sa te astepte elicopterul la scara” .

  23. Adi says:

    @Manowar

    Poate nu ma fac eu bine înțeles. Business ul din tara asta are nevoie, anual, de 300000 de imigranți, indiferent de unde vin ei. Realitatea ne spune ca aia, selectati, din afara UE creeaza probleme sociale mult mai mari decat est europenii. Ce alegi?

  24. Manowar says:

    Poate nu ma fac eu bine înțeles. Business ul din tara asta are nevoie, anual, de 300000 de imigranți,

    Nu prea te faci bine inteles.

    Sursa? Motive? Care business? De ce au nevoie de 300,000 de imigranti si nu de 300,000 de cetateni britanici? Sunt destui someri aici.

    Si-i foarte important: care business? Ca daca-i vorba de starbucks, fuck business, I don’t give a shit. Nu ma intereseaza sa-mi vad eu tara distrusa pentru ca unii au de rutat profituri mai mari spre Irlanda si Luxemburg, daca ma-ntelegi.

    E ca in Romania, unde “business ul are nevoie de emigranti vietnamezi”? Acelasi business care noua ne zicea “daca nu-ti convine mai am atata teancul de cv-uri”? Aia care nu aveau bani de £100 in plus la salariu pentru noi, dar pentru vietnamezi au avut cand nu ne-au mai gasit CV-urile in teanc?

  25. JohnnyGood says:

    “Bun, si-n situatia asta AJUTA sau INCURCA faptul ca mai vin niste sute de mii anual, oameni care n-au unde sa locuiasca si trebuie sa inchirieze? (shared sau nu).

    Aia e intrebarea. Si o evitati toti, pentru ca stiti raspunsul.”

    Incurca, ca nu pot sa construiasca de regulile de mai sus, Teoretic, ai crestere de populatie, ai crestere de cerere, de putere de cumparare, de taxe si de infrastructura, inclusiv in spitale. Nu poti sa construiesti, nasol, cresc preturile, si aia care aveau deja casa se delecteaza cu un capital imens, care le permite sa mai cumpere alte case si sa le dea la chiriasi. Nu ai aceeasi problema in Spania, ce sa vezi aia construiesc, ca n-au reguli. Problema cu uniunea? sau cu regatu?

    Avand in vedere ca buna parte din europeni is ca noi, de muncesc, nu iau pensie, ar trebui efectele de mai sus sa fie amplificate.

    Cat despre blocuri, aici au impresia ca toti tre sa stea la casa cu curte si iarba verde. Hai si la garsoniera, ca nu putem toti sa fim burgheji, ma tre si plebe. Daca ai parale si in Romania stai la casa cu potaie si gardulete, daca n-ai stai la chibrituri.

    Uniunea cea rea imi zice ca numa irlandezi au mai putine apartamente proportional cu totalul caselor:

    https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Distribution_of_population_by_dwelling_type,_2016_(%25_of_population)_YB18.png

  26. Rads says:

    Treaba asta cu imigrantii e ca si cum ai da un house party:

    * Vrei sa vina multa lume, sa fie atmosfera, sa ai de unde alege o gagica/un gagiu ceva
    * Vrei sa vina unii care se descurca cu mixatu, altii care se descurca cu cocktailurile
    * Vrei sa aduca fiecare ceva de baut, sa nu dai tu tot, ca nu e nicio distractie cand ramai fara bautura la juma de ora de cand a inceput party-ul; si in plus, mai multa diversitate inseamna ca fiecare are de unde alege ce sa bea
    * NU vrei sa iti vina bulangii cu mana’n cur care iti beau tot si pleaca
    * NU vrei sa iti vina scandalagii de la bloc, sa se apuce sa se ia la bataie p’acolo sa iti sparga paharele din casa
    * NU vrei sa iti vina baietii cu chestii ilegale sa te trezesti cu politia la usa
    * NU vrei sa iti vina cocalarii care pleaca cu televizorul si cu laptopul tau

    La fel si cu imigrarea:

    * Vrei sa iti vina oameni cu diversitate genetica, sa nu ajunga o populatie de inbreds; vrei niste gagici din Suedia, gagii din Olanda, poate chiar si o romanca doua acolo, ceva mai exotic
    * Vrei sa iti vina oameni de tot felul care aduc cu ei skill-uri diferite si iti fac diferite joburi in tara ta de care e nevoie
    * Vrei sa iti vina oamenii care platesc taxe, si sustin sistemele comune (i.e. NHS, drumuri poduri, autostrazi)
    * Nu vrei cocalari veniti la batut fraieri pe strada si la combinatii cu telefoane furate
    * Nu vrei tigani veniti la furat fier vechi de pe calea ferata
    * Nu vrei cersetori care iti murdaresc strazile si agaseaza populatia platitoare de taxe
    * Nu vrei combinatori de legale ilegale/alba neagra, importatori de cocaina in prezervativ, trafic de prostituate si alte nebunii de genul

    Marea Britanie a fost construita pe ideea diversitatii si a fost intotdeauna deschisa imigrantilor, atat timp cat isi fac treaba. Renuntand la libera trecere ar putea fi un lucru foarte bun; si a nu se confunda cu renuntand la imigranti;

  27. Manowar says:

    Incurca, ca nu pot sa construiasca de regulile de mai sus, Teoretic, ai crestere de populatie, ai crestere de cerere, de putere de cumparare, de taxe si de infrastructura, inclusiv in spitale.

    200,000 de locuinte construite anual.
    750,000 de copii nascuti anual in UK, din care 30% nascuti din mame nebritanice. Asta lasa cam 500,000 de copii in calcul.

    500,000 de copii, dar plm, aia se vor muta in case in cuplu, gen ar trebui cam 250,000 de locuinte (in mare, sunt si de aia care vor muri singuri). Inseamna ca lipsesc (in mare) cam 50,000 de case la prima vedere. La a doua, ne dam seama ca acei copii vor cam mosteni si casele parintilor lor, deci IN MARE, ar fi OK.

    Eh, acum adauga in ecuatie 500,000 de emigranti anual. Sau 600,000. Nu stii cati. Nu stii nici unde se duc, cat stau, nu stii nimic, nu poti planifica. Brusc, nu mai e OK.

    Intelegi?

    Cat despre blocuri, aici au impresia ca toti tre sa stea la casa cu curte si iarba verde. Hai si la garsoniera, ca nu putem toti sa fim burgheji, ma tre si plebe. Daca ai parale si in Romania stai la casa cu potaie si gardulete, daca n-ai stai la chibrituri.

    Greseala mea. Scriu “case”, dar ma gandesc la locuinte. Adica si apartamente.

    Incurca, ca

    OK, aia ma interesa: ca incurca. Vad ca stii. Deci, ce faci?

    Simplu, votezi Leave. Ca altceva nu ai ce. +1 pentru Rads.

  28. JohnnyGood says:

    Incurca, ca
    OK, aia ma interesa: ca incurca. Vad ca stii. Deci, ce faci?

    Simplu, votezi Leave. –

    mai degraba ii bag in origine cu regulile lor de planificare, si restrictie la constructii, si in orase muncitoresti, constriesc ca spartu, cum construiesc si spaniolii, ai locuri si pentru bogatasi, si pentru plebe ca mine. Ia sa vezi cum se duc in cap preturile, dar cum 1 din 5 parlamentari britanici e BTL Landlord, si restu cam au neamuri landlorzi:

    https://www.channel4.com/news/factcheck/almost-one-in-five-mps-are-landlords

    Nu cred ca merge sa schimbi legea

    Imi cer scuze ca citez o mizerie ca independent, dar cam au dreptate la faza asta:

    https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/buy-to-let-landlords-renters-homes-22-million-homeowners-onward-neil-obrien-conseratives-a8414736.html

  29. Orbu says:

    Should I give a shit? Aduna mai multi Vanghelie la un Vanghelion ca lumea.

    Stii tu vreo tara in care nu-s nici macar 1% prosti mandri de prostia lor?

    Daca ai 1% din populatie pe strada, prosti sau nu, ai o problema .
    La protestele anti PSD/Dragnea/Legile justitiei a fost relativ aceeasi chestie demografic vorbind. Ce, il doare pe Dragnea & Co in cur de 100k de insi?
    Doar ca pe langa aia mai sunt minim inca de 3 – 4 ori pe atatia care-s prea ocupati si n-au timp de dansul pinguinului ci-si rezolva problemele pentru ei cum stiu mai bine. Unii se adapteaza realitatii locale, altii ii vezi calare pe avioane si apoi conteaza ca imigranti in UK/DE.
    Judecand dupa numarul de imigranti veniti dupa 2014 in UK ai putea spune ca e o problema, sau ca sunt 1% prosti mandri de prostia lor?
    Nu conteaza care cum sau cine are dreptate. Conteaza ca-s oameni nemultumiti si ce fac oamenii aia.

    Pe acelasi principiu, daca in martie inchide madam May cascarabeta ca sa scape de pleava, tu ce crezi, doar pleava pleaca din UK?
    Ca dinamica situatiilor de genul asta arata ca pleaca mai degraba aia mai valorosi care n-au pofta de ifose si figuri, au planurile lor de viata.
    Cam asa e si la orice loc de munca. Cand scade productivitatea din cauza plevustii si incepe managementul sa puna conditii care afecteaza pe toata lumea, primii care pleaca sunt aia competenti. Pleava se trage pe cur cat poate.
    Iar apoi e masa de populatie britanica de santaj ( folosita de UE in negocieri). Aia care au dependenti prin UE, joburi in UE, etc – crezi ca aleg toti sa ramana in UK?

    Desigur, pentru tine si pentru mine asta e de bine, sa plece cat mai multi oameni pregatiti, pai ce negociem pe maruntis?
    Da’ din viziunea alora care decid s-ar putea sa nu fie asa.
    Dar si ignorand acest aspect. Masa de europeni care pleaca datorita unor conditii mai stricte, cu ce masa de oameni va fi inlocuita? Vorbesc de aia care pleaca odata cu aia pe care ii vrei tu plecati. Ca stabilim ca europenii plecara deja.
    Cu pakisi si indi? Nu? Da, vor fi sortati, vor fi niste cetateni care muncesc care vor inlocui niste cetateni care muncesc, eu nu-s rasist pe tema – tie nu-ti plac coloratii.
    Asa ca, cum e asta ajuta sau incurca?
    Pe mine nu ma incurca nicicum, de exemplu.

  30. Adi says:

    @Manowar
    Intra in politica si schimba modul de a face business in UK. Succes!

  31. Manowar says:

    constriesc ca spartu, cum construiesc si spaniolii

    Da. Si pe urma ai o tara ca Spania si traiesti ca in Spania. Eu nu asta vreau. Nici spaniolii veniti aici nu au vrut asta. Tu asta vrei?

    BTL Landlord,

    Si numarul mare (si necunoscut) de imigranti ii ajuta sau ii incurca pe BTL landlords? Trebuie sa iti explic fiecare bucatica, asa, ca la 3 anisori?

  32. Manowar says:

    @Manowar
    Intra in politica si schimba modul de a face business in UK. Succes!

    1. As vrea, dar e prost platit jobul de MP.

    2. Sa schimb? Asta a facut votul Leave. Iar daca nu va fi suficient pentru ca ii arde zdrentei de “deals”, o sa vina urmatorul vot. Si n-o sa mai fie Labour/Tories, ci altceva – cam ca-n US.

    “Succes”. Nu eu am nevoie sa schimb.

  33. Manowar says:

    Pe acelasi principiu, daca in martie inchide madam May cascarabeta ca sa scape de pleava, tu ce crezi, doar pleava pleaca din UK?

    Nu doar aia, dar in mare…da.

    Cand scade productivitatea din cauza plevustii si incepe managementul sa puna conditii care afecteaza pe toata lumea, primii care pleaca sunt aia competenti.

    Alora competenti nu le pui conditii. Ca ai nevoie de ei.

    Pe mine nu ma incurca nicicum, de exemplu.

    Dar tu nu esti stabilit aici. Cand/daca vei fi, vei descoperi ca incurca.

  34. JohnnyGood says:

    Si numarul mare (si necunoscut) de imigranti ii ajuta sau ii incurca pe BTL landlords? Trebuie sa iti explic fiecare bucatica, asa, ca la 3 anisori?

    missing the point:

    https://www.telegraph.co.uk/business/2018/07/16/migration-rises-non-eu-workers-make-fall-eu-arrivals/

    Si cu brexit si fara brexit, tot acolo e numaru migrantilor, ca sunt alesi si vin din alta parte sau nu, tot la fel de multi is,

    Si… a ajutat brexitu sau nu?

  35. Manowar says:

    Si cu brexit si fara brexit, tot acolo e numaru migrantilor, ca sunt alesi si vin din alta parte sau nu, tot la fel de multi is,

    Si… a ajutat brexitu sau nu?

    Omule, tu intelegi diferenta dintre “ala e highly skilled, vine pe un salariu de 50-60k” si “Ala…nu stim ce e…unde merge…ce face…daca munceste sau fura sau sta cu mana intinsa”.

    Ai o problema cu o tara in care iti vin 300,000 de doctori, ingineri, plm? Ca eu nu.
    Da’ cu o tara in care-ti vin 300,000 de tigani romulani, slovaci, bulgari?

    Repet, astia care ati zburat din Romania in UK, cu ce-ati zburat pe avion? Cu HS sau cu satra?

    Si… a ajutat brexitu sau nu?

    Pula mea, iti spun cand se intampla. Ca momentan nu s-a intamplat.

    Momentan, e status quo. Tot momentan, a venit Adi sa-mi spuna ca “businessul are nevoie de 300,000 de imigranti ieftini anual”. Si cand am intrebat de ce, de sursa, de plm, de care business e ala, de ce imigranti si nu britanici…”succes, intra tu in politica atunci”. OK. Ce vedem aici e fix dezbaterea de dinainte de referendum. In care aia cu ceva bun-simt din Leave (bine, aia care au iesit in fata, gen Johnson, Gove etc nu au asa ceva) au pus intrebari de bun-simt. Si au primit raspunsuri sarcastice, ironice, insulte and shit. Si a doua zi dupa referendum, mama-mama ce jale era, vai, cat de incredibil, cum s-a putut intampla, herpaderp.

    Pai, uite-asa. Si fix ala-i motivul pentru care ma uit cu sictir si dispret la aia 1%, la cretinii care-au iesit sa zbiere ca Remain. Ca toti sunt super tari si epici si pula mea, da’ daca-i iei la bani marunti si pui niste intrebari de bun-simt…n-au raspunsuri sau o baga pe-aia “sa fim oameni”.

  36. Orbu says:

    Nu doar aia, dar in mare…da.

    Pai, daca crezi asta e de inteles logica. Dar mie nu mi se pare asa. De cate ori se stramba treaba intr-o tara, economico-politic, veneticii isi pun traista in bat si o iau la picior.
    Ca-s oportunisti defel.
    Se intampla sa cunosc mai multi romani care au au trait in ultimii 15 ani in minim 3 tari. Zic trait, nu ca mine cu valiza in spate de luni pana joi.

    Unii au deja planul facut s-o taie din UK, asteapta oferte de joburi, altii mai stau sa ia pasaportul britanic, ca e bun la colectie si-o tund pe urma.

    Si-s niste patternuri. Prin 2009-2010 lumea se cara din Italia, Spania, Portugalia . Unii au plecat in UK, altii in Germania. In 2014 unii se mutau din Germania in Elvetia. Acum cred ca se vor muta din UK inspre Germania, Olanda, Elvetia, Belgia si tarile nordice.

  37. Manowar says:

    Pai, daca crezi asta e de inteles logica. Dar mie nu mi se pare asa. De cate ori se stramba treaba intr-o tara, economico-politic, veneticii isi pun traista in bat si o iau la picior.
    Ca-s oportunisti defel.

    Nu mai spune.

    Deci eu si cu tine ne vom baga pula in contractele astora de 600-1200 pe zi sau cat pula mea o sa scoti tu, pentru ca … vom fi suparati…ca uite, au plecat tiganii!
    Am inteles corect?

    Prin 2009-2010 lumea se cara din Italia, Spania, Portugalia .

    Adica din PIIGS countries, alea cele mai lenese, tembele si (in consecinta) cele mai lovite de criza? No shit?

    Acum cred ca se vor muta din UK inspre Germania, Olanda, Elvetia, Belgia si tarile nordice.

    N-au decat, omule. Vor fi cati? Gen 1% din profesionisti? Ca de tine nu stiu, da’ mie-mi va fi greu sa refuz o oferta cu 25%-50% mai buna aici, oferta venita pentru ca “gasim mai greu oameni”.

    In 2014 unii se mutau din Germania in Elvetia

    Cum, in Elvetia? :)))
    Nu-i deranja controlul imigratiei? :))) Ca-nteleg ca pe-aici asta i-ar face sa plece, pula mea…Aici e sfarsitul lumii, da’ acolo brusc nu mai e o problema. Sau poate i-ar face sa plece faptul ca UK nu ar mai fi in EU – exact cum nu e nici Elvetia? Sa ne hotaram in pula mea si noi, zic.

    Omule, profesionistii care vor pleca vor fi aia care vor avea oferte mai bune in alta parte. Nu neaparat ca bani, da’ asa, overall. Ca pula mea, poate-s mai putini bani in Franta, da’ nu-i nici Cannes ca Dagenham si-atunci poti sa-ntelegi niste chestii. Si nici scolile din Elvetia nu-s chiar la fel ca alea din UK, deci iarasi pot sa-nteleg. Factori, variabile, preferinte, limbi vorbite etc. Drum bun, nu vreau sa tin pe nimeni legat cu lanturi pe-aici, sa mearga fiecare unde-i e mai bine. Da’ nu-mi spune mie ca, vai, profesionistii vor pleca pentru ca nu vor mai putea veni satrele de cioroi la ciordit, cersit si dat in cap. Da, vai, am fi amandoi devastati…

    Ah, daca primesc o oferta gen 1000e/zi in Franta? Zbor acolo azi cu tot cu nevasta. De banii aia, ma doare-n pula ca nu vorbeste franceza, o-nvat eu.

  38. Adi says:

    Momentan, e status quo. Tot momentan, a venit Adi sa-mi spuna ca “businessul are nevoie de 300,000 de imigranti ieftini anual”. Si cand am intrebat de ce, de sursa, de plm…”succes, intra tu in politica atunci”. OK.

    https://www.theguardian.com/uk-news/2017/may/19/uk-needs-more-immigrants-to-avoid-brexit-catastrophe

    Eu nu cred ca esti atât de naiv încât sa crezi ca vreun politician din UK se va lua de gat cu marile corporații.
    Corupția in tara asta se numește lobby si este pe fata in parlamentul britanic. Daca Starbucks zice ca are nevoie de 50000 de low skilled, exact asa o sa fie.

    Soluțiile sunt extreme si nu are cine sa le aplice.

    Nu interesează pe niciun parlamentar ca stai tu la coada 76 de zile sa vezi un doctor sau ca pierzi 2 ore in trafic zilnic. Distanta dintre elita si pulime in tara asta e imensa.

  39. Orbu says:

    Deci eu si cu tine ne vom baga pula in contractele astora de 600-1200 pe zi sau cat pula mea o sa scoti tu, pentru ca … vom fi suparati…ca uite, au plecat tiganii!

    Nu. Dar UK nu cred ca e ingrijorata de ce li se intampla cu contractorii.
    Mult mai ingrijorata de ce li se intampla cu angajatii aia care stau pe 60k pe an ,sau cat dracu mai e. Aia se cara.
    Desi si unii din contractori vor pleca pentru ca nu cred ca va mai merge vrajeala cu 183 days, muncit intr-o tara platit taxe in alta & all that shit. Asta o data.
    A doua, si pe mine ma suna acum unii, ca hai ba, ca s-a deschis iarasi Elvetia pentru romani, avem un contract si mi-e cam lehamite ( pentru ca am optiuni) si-s ” nu, merci, am contract si mi-e lene de tot tambalaul cu Elvetia acum”

    Adica din PIIGS countries, alea cele mai lenese, tembele si (in consecinta) cele mai lovite de criza? No shit?

    Da, plm, dar acolo se intampla sa munceasca romanii atunci. Poate tu ai informatii mai clare dar mie nu imi este foarte clar acum ca UK o sa o duca bine economic dupa Brexit, macar in primii ani. E un pariu aici. Se intampla ca mie nu prea imi pasa, eu chiar ma bucur daca o duce prost economic ( un pic mai prost), dar altora cred ca le pasa mai tare.

    N-au decat, omule. Vor fi cati? Gen 1% din profesionisti? Ca de tine nu stiu, da’ mie-mi va fi greu sa refuz o oferta cu 25%-50% mai buna aici, oferta venita pentru ca “gasim mai greu oameni”.

    Desigur, doar trebuie sa te asiguri ca UK-ului in general ii pasa de perspectiva ta asupra problemei :). Ca unele “gasim mai greu oameni” se vor termina cu “ne mutam”.
    Ca vor fi 1%, ca 3, ca 5 mi-e neclar acum, dar pretul mi mare e platit tot de tara.

    Nu-i deranja controlul imigratiei? :)))

    Nu prea, ca incepusera si aia sa dea drumu’ mai usor la permise de munca. Era tranzitie de la mai rau la mai bine si amusinauu sa vada care e treaba. A fost o perioada chiar la liber pentru romani. Dupa care au pus iar bariera si pula mea. Dar era Germania – Elvetia, unii inca locuiau in Germania si munceau peste gard.

  40. JohnnyGood says:

    “Repet, astia care ati zburat din Romania in UK, cu ce-ati zburat pe avion? Cu HS sau cu satra?”

    Plm or fi multi tigani europeni prin Londra, n-am mai stat de mult p-acolo, io aci prin Birmingham pa strada, pan taxi, pan aeroport, la buticuri, dau numa de non-europeni, non-vorbitori de limba engleza (or fi de generatia a 3-a non-vorbitori de limba engleza? plm)

    ONS-u zice ca ar fi cot la cot cu Europenii, astia care vin acuma “alesi” la cautat joburi (recte 30k + europeni fara job, 20k + non europeni fara job, pe an), scrie si de calificati noneuropeni, aparent nu-s multe “lumini” printre astia noi veniti, mai cu neamurile, mai cu reintregirea.

    Cum zic si astia din birou: Hai cu Brexitu, ca ne rezolva sau nu, incercam altceva!

    https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/populationandmigration/internationalmigration/bulletins/migrationstatisticsquarterlyreport/august2018#migration-patterns-for-eu-and-non-eu-citizens

  41. LamaLuiOcam says:

    Dupa ce ai ingrosat randurile de romani in anglia acum vrei sa nu mai vina altii? Frumos lasa ca dupa brexit o sa iti dea drumu la conducta de negrii, arabeti si alte neamuri date jos din copac de o generatie. Si o sa curga de o sa te saturi heh.

  42. Manowar says:

    https://www.theguardian.com/uk-news/2017/may/19/uk-needs-more-immigrants-to-avoid-brexit-catastrophe

    Omule, tu poti citi?

    Fix de la articolul ala:

    The British economy needs a net inward migration flow of 200,000 people a year, double the Conservative target, if it is to avoid the “catastrophic economic consequences” linked to Brexit, a study by an employer-backed thinktank has said.

    Deci cum? “a study by an employer-backed thinktank”?
    Adica fix lobby de-ala de care zici tu?
    Pai, eu ma uit in gura alora?

    Eu nu cred ca esti atât de naiv încât sa crezi ca vreun politician din UK se va lua de gat cu marile corporații.

    Cel mai probabil nu. Tocmai de-asta s-au luat 52%.

    Corupția in tara asta se numește lobby si este pe fata in parlamentul britanic. Daca Starbucks zice ca are nevoie de 50000 de low skilled, exact asa o sa fie.

    Mda? Si cate voturi a avut Starbucks la referendum? Cum a mers pentru ei?

    Eu inteleg, smecherii aia se vad … smecheri. Well, tough shit, la referendumuri nu voteaza smecherii.

    Mult mai ingrijorata de ce li se intampla cu angajatii aia care stau pe 60k pe an ,sau cat dracu mai e. Aia se cara.

    Da. Pentru ca unde vom gasi noi oameni dispusi sa lucreze si sa traiasca in UK pe 60k pe lire pe an?
    Oh, wait, in astea 100+ tari din care s-ar omori emigrantii sa ajunga primii la granita????
    Serios-serios, nigga? Aveam eu 33k aici cand am inceput si tu-ti faci griji ca nu vor gasi oameni pe 60k? Serios-serios?

    Desi si unii din contractori vor pleca pentru ca nu cred ca va mai merge vrajeala cu 183 days, muncit intr-o tara platit taxe in alta & all that shit. Asta o data.

    Oh, nu, deci vor pleca evazionistii? Hai, nu ma ingrijora, doamne-fereste, ramanem fara aia care consuma resurse, da’ nu platesc taxe???? Oh, nu….lunch?

    A doua, si pe mine ma suna acum unii, ca hai ba, ca s-a deschis iarasi Elvetia pentru romani, avem un contract si mi-e cam lehamite ( pentru ca am optiuni) si-s ” nu, merci, am contract si mi-e lene de tot tambalaul cu Elvetia acum”

    Pai, ti-am zis. Si pe mine daca ma suna unii cu o oferta mai buna (overall), zbor direct. No problem. Ca orice om intreg la minte.

    Da, plm, dar acolo se intampla sa munceasca romanii atunci. Poate tu ai informatii mai clare dar mie nu imi este foarte clar acum ca UK o sa o duca bine economic dupa Brexit, macar in primii ani. E un pariu aici. Se intampla ca mie nu prea imi pasa, eu chiar ma bucur daca o duce prost economic ( un pic mai prost), dar altora cred ca le pasa mai tare.

    Nu, nici eu nu cred ca o va duce mai bine in primii ani. Cred c-o va duce nitel mai prost. Da’ tot eu cred ca o va duce mult mai bine dupa.
    Pe elvetieni nu-i vad prea ingrijorati de “omg, ce ne facem, ca dau si italienii faliment si-i avem si pe greci si nici spaniolii si portughezii nu se simt prea bine…”. Si nu vad de ce ar trebui sa fie ingrijorati englezii de asta si sa plateasca ei. Ca n-a fost alegerea lor sa construiasca spaniolii in spume cacaturi in care nu sta nimeni.

    Desigur, doar trebuie sa te asiguri ca UK-ului in general ii pasa de perspectiva ta asupra problemei :). Ca unele “gasim mai greu oameni” se vor termina cu “ne mutam”.

    De acord. Deja se intampla, de altfel. Drum bun si alora. Si nu, nu-i doar perspectiva mea, da’ doar pe-a mea pot sa ti-o spun eu direct, ca pe-a altora ti-o spun ei.

    Nu prea, ca incepusera si aia sa dea drumu’ mai usor la permise de munca. Era tranzitie de la mai rau la mai bine si amusinauu sa vada care e treaba. A fost o perioada chiar la liber pentru romani. Dupa care au pus iar bariera si pula mea. Dar era Germania – Elvetia, unii inca locuiau in Germania si munceau peste gard.

    Da, boss. Si europenii care vor dori vor putea lucra si aici la fel. Iei permisu’, te inregistrezi frumos si-ti vezi de viata ta. No problem, n-are nimeni nimic cu tine. Care-i problema? De ce in Elvetia nu te-a oripilat si nu te-ar oripila sistemul ala, da’ aici da?

    Plm or fi multi tigani europeni prin Londra, n-am mai stat de mult p-acolo, io aci prin Birmingham pa strada, pan taxi, pan aeroport, la buticuri, dau numa de non-europeni, non-vorbitori de limba engleza (or fi de generatia a 3-a non-vorbitori de limba engleza? plm)

    Stiu, boss. Si da, sunt multi la a treia generatie pe care-i doare-n pula de engleza. Stau in comunitatile lor infecte, conduc taxi-ul lor infect si aia e, tough shit. Sunt pierduti, asteptam sa moara, asta e.

    ONS-u zice ca ar fi cot la cot cu Europenii, astia care vin acuma “alesi” la cautat joburi (recte 30k + europeni fara job, 20k + non europeni fara job, pe an), scrie si de calificati noneuropeni, aparent nu-s multe “lumini” printre astia noi veniti, mai cu neamurile, mai cu reintregirea.

    De acord. Da’ eu nu am zis nicaieri ca vreau sa continue treaba aia. Si nici englezii nu vor. De unde tre’ sa incepi. Si asta-i doar inceputul. Atata tot. Da, si eu as vrea sa fie rezolvate toate dintr-un foc, pana maine. Da’ in lumea reala nu functioneaza asa lucrurile.

    Nu interesează pe niciun parlamentar ca stai tu la coada 76 de zile sa vezi un doctor sau ca pierzi 2 ore in trafic zilnic. Distanta dintre elita si pulime in tara asta e imensa.

    Nu, da’ il intereseaza sa fie reales. Si, ce sa vezi, starbucksu’ ii poate da niste fonduri sa puna afise, da’ nu poate sa-l si voteze.
    Asa ca, mda, Leave si aia e. Iar daca politicianu’ ala nu pricepe mesajul, e OK, o sa-l priceapa cand zboara. Si-l pricepe din prima si ala care-l inlocuieste. CSF, NCSF.

    Tu ai dreptate, distanta e enorma. Si din cauza distantei cam multi politicieni au cam uitat cine-i alege, cam cum uitase si Cameron. E OK, li s-a dat desteptarea pe 23-24 iunie.

  43. Manowar says:

    Frumos lasa ca dupa brexit o sa iti dea drumu la conducta de negrii, arabeti si alte neamuri date jos din copac de o generatie. Si o sa curga de o sa te saturi heh.

    Da, da’ aia macar s-au dat jos din copac de-o generatie. Gen macar pe-aia pot sa-i fac sa inteleaga ca n-are treaba cu inchis usa, ci cu cine sa intre pe usa.

    Vezi bine, tu si neamurile tale d-aici inca va mai tineti de crengi, ca n-ati inteles nici acum.

    Pe scurt, e un upgrade.

  44. Orbu says:

    Aveam eu 33k aici cand am inceput si tu-ti faci griji ca nu vor gasi oameni pe 60k? Serios-serios?

    Eu am zis ca vor pleca dintre europenii aia mai spalati, nu ca nu gasesc ei oameni pe toata planeta.
    Desi, pana gasesc se mai strica una alta. Si daca se face un pic de vacuum in fondurile de sociale in timpul asta ( nici nu trebuie pe termen lung), ai sa vezi cum o parte din leavers incep sa scheaune ca nu e bine, ca plm.

    No problem, n-are nimeni nimic cu tine. Care-i problema? De ce in Elvetia nu te-a oripilat si nu te-ar oripila sistemul ala, da’ aici da?

    Pai m-a cam oripilat, nu cat de tare ma speria saracia, dar am cautat si alte optiuni. De aia nu am lucrat pe contract in Elvetia, am lucrat doar facut pachet de compania din Romania, cand eram la aia, asa cu saptamana.
    Pe cont propriu era complicat si diferenta de bani nu justifica futerea. Adica gaseam la relativ aceiasi bani prin UE.

    Pe elvetieni nu-i vad prea ingrijorati de “omg, ce ne facem, ca dau si italienii faliment si-i avem si pe greci si nici spaniolii si portughezii nu se simt prea bine…”. Si nu vad de ce ar trebui sa fie ingrijorati englezii de asta si sa plateasca ei.

    Nu cred ca UK are o situatie sociala comparabila cu Elvetia.
    In primul rand ca UK are un procent mai mare de saraci decat Elvetia. Ceva gen 14% pe “absolute low income” asta inseamna vreo 9 milioane de saraci. Elvetia 7.5% 615k, majoritatea necetateni ( rezidenti) si doar 1% din cetateni sunt saraci pe termen lung.
    Nu-s nicicum conditii similare cu UK. Plus ei au deja o tara stabilizata, nu pleaca de la un pachet de relatii care se pregatesc sa fie intrerupte si sa fie nevoie sa suporte acum consecintele. Pentru elvetieni e business as usual.
    Nici distributia populatiei fututa de razboaie si nevoia de a inlocui cu oricine munceste.
    Daca UK merge pe hard brexit cred ca nu sunt sigur ca nu se va ajunge un pic mai departe de “n-are nimeni treaba cu tine, vii te inregistrezi aici si muncesti”.
    Ca sunt niste interese economice la mijloc si atat UE cat si UK isi vor da un pic la gioale , folosindu-se de santaj pe tema migratiei populatiei.

  45. LamaLuiOcam says:

    Un cacat nu poate fi upgradat poti sa il dai cu parfum poti sa ce vrei. https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-46210474 . Ti se pare ca astia sunt europeni? Oricum brexitu nu o sa schimbe absolut nimic. Nu va fi mai rau mai bine, o sa fie perfect la fel. Acelasi cacat de tara cu garduri frumoase si in interior pute a buda.

  46. Bratu Costel says:

    Chiar daca va stopa imigrarea (din UE) problemele cu cetatenii “britanici” raman nerezovate. Nu au ce sa le faca alora veniti de 3 generatii in UK.
    Prima data cand am fost in UK era prin 1985 si sa stiti ca populatia de acolo arata altfel. Multi albi si ici , colo cate unul mai colorat. Ultima oara (prin 2008) nuanta principala era cea maro spre negru. Afurisiti englezii astia . Au inceput sa-si vopseasca pielea. 🙂

  47. Adi says:

    Nu, da’ il intereseaza sa fie reales. Si, ce sa vezi, starbucksu’ ii poate da niste fonduri sa puna afise, da’ nu poate sa-l si voteze.
    Asa ca, mda, Leave si aia e. Iar daca politicianu’ ala nu pricepe mesajul, e OK, o sa-l priceapa cand zboara. Si-l pricepe din prima si ala care-l inlocuieste. CSF, NCSF.

    Bun, cu cine votezi la următoarele alegeri?

    Cu astia de sunt acum, tories, sau cu labour al lui Corbyn care vrea sa imprumute niște miliarde de lire sa naționalizeze căile ferate si sa readucă British Rail la stadiul jalnic al CFR ului actual?

    https://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-45609604

    https://www.independent.co.uk/voices/editorials/our-railways-are-a-disaster-but-nationalisation-would-only-make-the-situation-worse-a7222561.html

    Sau tu poate crezi ca il interesează pe Nigel Farage ca nu ai unde sa iti duci copilul la scoala.

  48. Manowar says:

    @LLO: https://blogs.tribune.com.pk/story/32898/the-vicious-cycle-of-a-pakistani-applying-for-a-uk-visa-apply-reject-more-money-re-apply-reject-more-money/

    …si pentru fiecare paki criminal din Ilford avem si doi romulani, no stress. Ia da tu un google dupa romanian & ilford & police, vezi ce iese.

    http://www.ilfordrecorder.co.uk/news/seven-kings-murder-man-jailed-for-life-for-stabbing-ex-girlfriend-19-times-outside-her-home-1-5570213

    @Adi: inca nu stiu cine candideaza. Dar, in principiu, dreapta. Cat mai dreapta. Da, stiu, poate votul meu nu o sa conteze. Dar poate da.

    In definitiv, si in US au pus problema la fel: cu cine votezi, cu Hillary sau Cruz/Bush? Intelegi tu.

    Eu tot n-am inteles o chestie legata de tine. Deci, zici tu (de fapt, zic unii platiti de angajatori jegosi, ma rog) ca e nevoie de 200,000 de oameni in plus anual. Pai, OK, fii atent aici:

    In the three months to February 2017 there were 33.4 million people in the UK labour force and 1.56 million people classed as unemployed. These figures gave an official UK unemployment rate of 4.7%.

    Mi se pare mie sau 7 ani pot fi inchise granitele, ca ne descurcam?

    Tot n-am priceput de ce trebuie sa fie emigranti, de ce nu-s buni aia britanici. Ca-nteleg ca-i vorba de aia fara skills – ca aia cu ceva talent la orice oricum ar obtine viza/work permit. Chiar asa, s-au terminat aia buni doar de salariul minim in UK? Aia 1,5 milioane de someri sunt toti oameni de stiinta?

  49. Aburu says:

    Despre Brexit au mai vorbit si altii fara sa stie :)) https://youtu.be/9pQz2m8ODW8

  50. Orbu says:

    Bai, ce plm e in Ilford acolo ? Ferentari?

  51. Manowar says:

    Bai, ce plm e in Ilford acolo ? Ferentari?

    Ferentexas de Romulania. Bordel la fiecare colt (cu romani si romance, desigur, nu pakistanezi, da?), droguri cat incape, batai and shit, 30 intr-o casa etc. De altfel, se omoara pestii intre ei pentru “teritoriu”.

    Si acolo e lux curat pe langa fucking Dagenham, de exemplu. LUCS. Are Patrick niste prieteni care fac taximetrie/uber/vrajeli si alora le e frica sa se duca la vreo comanda acolo. Nu, serios.

    Astia-s aia care pe tine nu te-ar deranja, intelegi? 🙂

  52. Orbu says:

    Astia-s aia care pe tine nu te-ar deranja, intelegi?

    M-ai inteles gresit, atunci. Eu am zis ca nu m-ar deranja indienii + pakistanezii.

    Oricum, ala e un clasic. N-am mai vazut o crima pasionala in Romania, motivata corespunzator de ani de zile. Asa da. #multiculti <3.

  53. Manowar says:

    Plm.
    Daca vrei sa vezi #valoare, da-i cu talent cu romanian & dagenham. Acolo se duc doar smecherii adevarati. Gen cetatenii europeni care au drepturi.

  54. Radu says:

    Ironic: https://www.independent.ie/business/brexit/proposed-brexit-deal-will-be-put-to-dil-vote-taoiseach-37527804.html

    Sper sa voteze ca nu, sa fie no-deal brexit, cam cum au visat aia care au votat plini de speranta 🙂

  55. Aburu says:

    Corect, sunt 33 milioane in campul muncii. Dar populatia totala e cam de 60 milioane. Din astia, 8 milioane nu si cauta de lucru, cam suna a benefits care tb platite de cineva (indienii in spirala rotativa de 4 ani fara drepturi sunt ideali dar nu suficienti)


    There were 8.75 million people aged from 16 to 64 years who were economically inactive (not working and not seeking or available to work), 103,000 more than for March to May 2018 but 65,000 fewer than for a year earlier.

    https://www.ons.gov.uk/employmentandlabourmarket/peopleinwork/employmentandemployeetypes/bulletins/uklabourmarket/october2018

    Aia highly skills ar obtine permis de munca. Corect. Dar, ar mai aplica? Pt ce deranjul cand se pot duce in alte parti direct fara vreo restrictie ?!

  56. Manowar says:

    Aia highly skills ar obtine permis de munca. Corect. Dar, ar mai aplica? Pt ce deranjul cand se pot duce in alte parti direct fara vreo restrictie ?!

    Treaba lor daca ar mai aplica sau nu.
    Eu am aplicat. De doua ori. Eram pe cale de a aplica si-a treia oara, da’ n-a mai fost necesar. Si puteam sa ma duc in alte parti.

  57. Manowar says:

    Sper sa voteze ca nu, sa fie no-deal brexit, cam cum au visat aia care au votat plini de speranta

    Aia chiar ar fi epic, sa treaca prin toate jegurile din Westminster si Bruxelles si sa se-mpiedice in Moldova. Serios ca as turba de ras.

  58. Radu says:

    Si eu 🙂 Dar cel mai probabil trece.

  59. Aburu says:

    Si doar un lucru sa mai zic: 30-33 mil de oameni in campul muncii, corect

    Dar din astia, cam cati muncesc ? Nu stiu cum e in alte domenii dar in IT pe unde m am invartit un raport generos ar fi de 1/3… adica unul munceste si 2 stau. Si nu ma refer doar la permanrnti aici ci si contractori. Bine, nu stau efectiv ci plimba foi, te bat pe umar, iti spun ce bun esti, ca faci progrese etc tot munca e si asta. Dar, ne mai intrebam de ce le trebuie emigranti?

  60. Manowar says:

    …scriu pe bloguri etc.

  61. speedy.gonzales says:

    cat priveste lira, am mai zis ca imediat dupa brexit o sa scada cam la 0.8-0.9 euro, urmand can intr-un an sau doi sa scada la 0.6 euro si sa se stabilizeze.
    o sa vina vremuri in care daca vezi o lira pe jos nu de mai apleci sa o iei.

  62. Aburu says:

    @speedy
    Clar, keep dreaming! Poate nu te mai apleci de frica sa nu vina altul tare din spate si sa se infiga in tine … :))

  63. LamaLuiOcam says:

    @speedy ahhahaha am ras. Ai luat cumva credit in romania in lire si speri sa il termini dintr-un foc. Spermi mata dar spermi degeaba.

  64. Radu says:

    Momentan creste cica, poate duci globul de cristal la revizie.
    Daca e brexitul asa cum e deal-ul acum, e brexit doar de forma, sa fie fericiti suporterii. Partea cea mai proasta – UK tot trebuie sa respecte multe din regulile EU, insa fara sa le mai poata influenta.

  65. Vinil says:

    Eu am o idee mai buna. Sa fie inca un referendum.
    Daca iese remain, inseamna ca oamenii s-au razgandit si e de remain.
    Daca iese not remain, avem not remain de 2 ori. Not-urile se anuleaza intre ele si ramanem doar cu remain.

    O gluma ca mine. Obosita :)). Poluare.

  66. Doru Vlad says:

    Tu nu expui doar niște probleme și ai vrea să vezi o soluție. Pui probelema ca unul care e băștinaș si toate valorile și beneficiile îi sunt amenințate în condițiile în care situația era la fel și când ai venit tu. Ca sistemul ala de sanatate nu e blocat de babalâci români. Și nici nu cred că ajutoarele alea sociale se duc la europeni majoritar.

  67. Manowar says:

    Tu nu expui doar niște probleme și ai vrea să vezi o soluție

    Nu vreau sa vad o solutie. Cunosc solutia.
    Am vrut doar sa explic – asa, pentru remaineri – care-s problemele pe care le vad si restu’. Aia 52%. Ca astia nu prea au libertatea de a vorbi despre ele pe nicaieri. Nu fara a “deghiza” totul pana nu mai intelege nimeni nimic.

    Pui probelema ca unul care e băștinaș si toate valorile și beneficiile îi sunt amenințate în condițiile în care situația era la fel și când ai venit tu. Ca sistemul ala de sanatate nu e blocat de babalâci români. Și nici nu cred că ajutoarele alea sociale se duc la europeni majoritar.

    E irelevant cum era cand am venit eu PE PERMIS DE MUNCA. Eu am venit sa profit, da’ si sa contribui. Si fac asta. Si din partea mea sunt bineveniti toti aia care vin sa contribuie. Lipitorile si criminalii nu.
    Si da, ce sa vezi, viata e incorecta. Aia nascuti intr-un loc au drepturi acolo si altii nu. Nasol. Si eu as vrea sa lucrez si sa traiesc in NZ, da’ imi trece.

  68. Alex says:

    Nu inteleg de ce nu s-au gandit englezii sa incerce sistemul cu viza de flotant inregistrata la primarie cum e in Germania sau Romania, asa ar fi stiut cine si cum locuieste si ar fi impus retristictii gen maxim x persoane la tipul de casa y iar viza de flotant obligatorie la angajare. E o metoda de reducere a imigratiei.

  69. Radu says:

    Nu inteleg de ce nu s-au gandit englezii sa incerce sistemul cu viza de flotant

    pentru ca n-au nici buletin.

  70. super_fotbal says:

    Cam ce sanse crezi ca sunt ca dupa brexit sa te duci in romania sa ceri cetatenie romaneasca pentru fitu?

  71. Orbu says:

    Pai nu are deja? De ce sa ceri?

  72. Doru Vlad says:

    Ba e destul de relevent. Ca nu s-au dus acum asigurarile sociale in cap, erau de atunci așa. Și nici tu nu te plângeai de ele atunci, la pariu ca daca se plângea unul de ele atunci îi ziceai ca te doare-n pulă, o rezolvi tu cumva dacă te lovești de sistem.
    Tu o spui de parca toți aia care vin din UK sunt infractori sau profitori aia sistemului și știi f bine că nu e așa. Chiar dacă vin doar cu mâinile în buzunar și încep să caute acolo de muncă, marea majoritate tot la munca cinstită vin. Si nu văd care e probema in asta. In fond si irlandezii aia care au plecat cu vaporul în US acu 100-150 de ani nu au plecat cu ceva loc de muncă asigurat. Da tu ai venit cu permis de muncă, mulți nu, dar în timp au intrat în legalitate și pana atunci poate nu au muncit legal dar cinstit au făcut-o. Că stau in parcul de rulote și își fac poze penibile, asta e nu toți sunt educați la același nivel cu tine. În plus nici cu mulți englezoi nu mi-e rușine. Di cand vine unul de asta si îți spune ca au votat așa ca să plece toți pakis acasă, cam realizezi ce le poate mintea

  73. Manowar says:

    Tu o spui de parca toți aia care vin din UK sunt infractori sau profitori aia sistemului și știi f bine că nu e așa.

    Nu, coaie. O spun ca si cum vreau sa poata veni aici oamenii normali, aia care vor sa munceasca si sa se aleaga cu ceva din asta. Da’ nu vreau sa vina si infractorii, ciorditorii, cersetorii etc.
    Si nu vad nici un motiv valid pentru care un om onest nu ar fi de acord cu asta.

    Toti v-ati dus undeva la munca, la ceva interviu, a verificat unu’ daca meritati banii sau nu, daca are alte optiuni mai bune etc.

    Aia nu v-a deranjat.

    Daca se face la nivel de tara, brusc va vaitati toti ca vai, e incorect, e pula mea. Nu, nu e. E absolut normal. Nici o tara de pe planeta nu vrea (si nu e datoare) sa adune toate jigodiile venite doar la japca, prostitutie si cersit.

  74. Cortel Mircea says:

    Ce de contraziceri! Mie mi se rupe pula ca rămâne sau iese uk din UE. Din ce am văzut prin UK nu este neapărat nevoie de oameni bine pregătiți ci de oameni mediocri care sa fie cat mai prost plătiți. Eventual cu , contracte in Insula britanica Guernsey – paradis fiscal.
    Da- i in pula mea cu tot cu PM si alti labagii!

  75. super_fotbal says:

    Cam cat ar trebui sa ajunga o paine ca sa te intrebi si tu ca poate gresesti ceva in modelele tale? E 1.10 lire acum. 11 lire? 110 lire? 199.99 de lire asa un pret care sa nu treaca de pragul psihologic?

  76. Bogymeister says:

    Eu o chestie n-am inteles, de cand free movement a devenit free movement free for all? Parca citeam undeva ca era vorba de free movement OF WORKERS. Nu workers de genul centuriste si Giani cu alba neagra pe pod la Westminster ziua si ranga in bancomat noaptea, sa fie clar. Si daca ma ajuta bine memoria, parca astia vroiau la un moment dat sa bage o treaba gen cine nu contribuie macar 4 ani muie benefits muie nhs muie pana la cotor. Da mue a sarit in sus ca nu cum vai saracii oameni. Si boul ala de Cameron parca obtinuse asta pana la urma de la UE dupa lupte seculare… si atunci cum sa nu voteze brexit daca vin toate jegurile asa necontrolat si mai au si avantaje automat. Pai cum pula mea ma? Vorba lui Manowar, incurca sau ajuta?

    Problema mi se pare destul de simpla de altfel, nu vreau toate leprele pe aici. Vii sa muncesti si sa ccontribui, welcome, nu, canta la alta masa. Si mai sunt si aia care toarna plozi cu nemiluita veniti de la curu camilei de obicei, pentru benefits of course. Citisem un articol azi (nu mai gasesc link, imi pare rau) despre o tanti MP care a zis ca ba mai usor cu benefits pe scari, dupa al doilea copil sa tinda mai spre zero asa ca sa nu mai incurajeze harneala asta. Ghici ce, toti i-au sarit in cap din nou cu vai saracii oameni, ceva de neconceput. Pai pula mea… vorba aia si cu pula-n cur si cu sufletu-n rai, ce dracu…

  77. Karlik says:

    Offtopic
    @Orbu și oricine mai lucrează pe contract pe SAP: ați auzit cumva pe la vecini ce daily rates se practică în Elveția pentru consultanți pe alea noi din “cloud” (S/4HANA, Ariba, Concur) sau MM?

  78. Orbu says:

    MM -> CHF600-800. As advertized. Dar gassti si “open rates” si poti sa ceri 20-25% in plus.
    Ariba si Concur nu stiu, S/4HANA depinde ce faci. Daca esti functional pe astea din ce stiu te mentii in rata de top a modulului tau si in functie de cat de tare le arde alora buza, mai ceri.

  79. Doru Vlad says:

    Bai voi nu înțelegeți in lucru destul de elementar. Indiferent de gradul de control leprele tot ajung. Adică cei care dau cu ranga sau întind mâna. În fapt știți lucrul ăsta dar ce va deranjeză e că pe lângă voi vin la muncă si ăia cu pământ sub unghii și cu cepa-n gât și cefa-n soare. Adică meltenii. Și dacă pe meltenii locali trebuie să îi acceptați că nu aveți încotro, pe ăia de vin cu voi v-ați dori să nu intre că ăsta e și unul din principalele motive pentru care ați plecat. Și așa o dăm pe ipocrizie, de genul să vină doar oamenii cinstiți, cand de fapt va doriți doar oameni de nivelul vostru. Ghinionul e ca foamea-n gât e la fel la toți și toți vor da din coate pentru a le fi mai bine. Da poate multi au dat interviuri si tot felul de examinări, dar asta nu vă face mai speciali, la spălat mașinile sau la cârcă nu e nevoie de așa ceva. În fapt interviul ăla e dat ptr a justifica banii pe care urmează să îi primiți nu că vreți să munciți.

  80. Manowar says:

    Bai voi nu înțelegeți in lucru destul de elementar. Indiferent de gradul de control leprele tot ajung.

    Se poate.
    Important e sa fie trimise inapoi.

    The UK will as expected give lifetime residency to an estimated 3.5 million EU citizens currently living here.

    Their close family members will also be given the opportunity to have ‘Settled Status’ in Brexit Britain.

    Da – alora care pot trece “testele” de PR.
    Aia care au muncit, au platit taxe, facturi etc vor primi rezidenta, evident.

    Aia care nu…drum bun.

  81. Aburu says:

    Care poate sa mi traduca si mie ? Adica cum vine asta?

    “The deal also means the end of free movement, though there will be visa-free travel to EU countries.“

  82. Aburu says:

    Ah, m am lamurit

    The UK will as expected give lifetime residency to an estimated 3.5 million EU citizens currently living here.

    Their close family members will also be given the opportunity to have ‘Settled Status’ in Brexit Britain.

  83. Manowar says:

    Care poate sa mi traduca si mie ? Adica cum vine asta?

    “The deal also means the end of free movement, though there will be visa-free travel to EU countries.“

    Au voie sa calatoreasca in scopuri turistice – sau orice alte scopuri, mai putin munca.

    The UK will as expected give lifetime residency to an estimated 3.5 million EU citizens currently living here.

    Their close family members will also be given the opportunity to have ‘Settled Status’ in Brexit Britain.

    Da – alora care pot trece “testele” de PR.
    Aia care au muncit, au platit taxe, facturi etc vor primi rezidenta, evident.

    Aia care nu…drum bun.

    Dar aia-i teoria. In practica, probabil avem iarasi GE si zboara May. Ma rog, in ordine inversa.
    Eu unul nu cred ca poate trece dealu’ pizdii de parlament. Mi-e cam greu sa-mi imaginez voturi pentru de la cineva. Remainers sunt nemultumiti, Brexiters sunt nemultumiti, iar scopu’ Labour e sa agite apele, nu sa fie bine in opozitie.

    Oricum ma uit la asta, e pur si simplu o tampenie si o tradare.

    Problema: afara cu romanii
    Solutia: OK, englezii nu vor mai putea lucra in EU, dar Manowar (roman) poate lucra in continuare si-n UK si-n EU; ba, mai mult, e si cetatean britanic.

    Daca asta-i “Brexit”, mai bine nu se deranjau. Nu cred ca May prinde Ignatu’, da’ o sa vedem. Presupun ca ii vor scrie ceva nemultumiti lu’ Brady si-o sa se trezeasca parasuta de May cu ceva challenge. Nasol moment.

  84. altcalic says:

    Cum, in urma brexit (cu deal chiar!) nu s-au rezolvat toate problemele UK? Ba mai mult, iese si shifonata serios din asta? Nu pot sa cred!

    Ce nu pare clar e ca brexitul nu poate avea happy end. Se poate alege doar cat de naspa sa fie divortul. Asta cu inchidem granite/dam afara/facem si dregem sunt vise. Problemele UK sunt mult mai grave si nici macar nu sunt cauzate de cetatenii EU. Homelesii vor ramane acolo si dupa brexit, la fel si cersetorii. Poate un pic mai putini, dar pe de alta parte isi vor lua valea si multi baieti care chiar aduc valoare adaugata (cu companiile lor cu tot). Deci in the end tot nasol iese. NHS nu va fi salvata de cele 350 milioane de lire (lol), nisiparii vor continua sa vina asa cum au venit si pana acum, etc.

    Presupun ca vom vedea cum se desfasoara treaba in continuare, insa dpmdv singura iesire onorabila e trimiterea la plimbare a luminatei guvernari, pus cenusa in cap si facut al doilea referendum. Cu atat mai bine ca acum bajetii care voteaza au o impresie mai buna despre ce inseamna cu adevarat brexit si nu pare ca in filme, pe langa faptul ca nici macar n-au politicieni in stare sa-l duca la capat.

  85. Manowar says:

    Ce nu pare clar e ca brexitul nu poate avea happy end. Se poate alege doar cat de naspa sa fie divortul.

    Nu e o analogie foarte reusita asta cu divortul, dar OK, s-o folosim pentru a simplifica treburile pentru cei care gandesc in termeni de-astia.

    Bun, tu (altcalic) esti casatorit si ai o nevasta. Aveti doi boraci si niste rate la un apartament. Dar…in realitate, nu sunteti compatibili. Cam deloc. Si intr-o buna zi, la betie, iti faci curaj si-i spui chestiile astea, ca orice barbat care se respecta (doar la betie, lol).

    Bun. Divort. Si ai doua variante.

    – mai treci pe-acolo in fiecare saptamana, asa, de dragu’ boracilor; ii mai duci si-i mai iei tu de la gradinita, te mai prefaci de dragul lor ca n-o detesti pe ma-sa…ii mai platesti niste juma’ de rate pe-acolo o perioada, pana se pune pe picioare (ca e si lenesa, evident); alte alea; practic, e un fel de “adio, dar raman cu tine”.

    – nu mai treci pe-acolo, dispari complet. Te “condamna” un tribunal la plata sumei X. La revedere boraci, la revedere nevasta, la revedere unora dintre prietenii comuni etc. Fiecare cu pizda ma-sii. E usor dureros (o perioada) si costa, da’ iti refaci cumva viata. Pentru ca, pana la urma, poti da de o tipa care sa te placa and shit, pe care s-o placi si te poti intelege dracu’ cu ea cumva daca-i acorzi ceva atentie/timp; pe de alta parte, daca timpu’ si atentia ta sunt mancate de boraci, fosta nevasta etc…e cam improbabil.

    Tu ce preferi?

    eu chiar nu cred ca trebuie sa mai mentionez ce prefer eu, nici la divort, nici la Brexit

    Presupun ca vom vedea cum se desfasoara treaba in continuare, insa dpmdv singura iesire onorabila e trimiterea la plimbare a luminatei guvernari, pus cenusa in cap si facut al doilea referendum

    Aia poate fi o solutie in Romania, dar aici e UK. Iar aia care sugereaza asa ceva nu inteleg ca aici e democratie. Poporul deja a vorbit. Da, poate a vorbit prost, dar a vorbit. Nu-i ceri sa reformuleze, ca esti acolo sa-l reprezinti, nu sa-l contrazici.
    Aici nu-s numarate ouale PM-ului.

    Da, poate poporul o sa cam sufere din cauza asta. E irelevant. Relevant e ca asta a cerut. Ce-i asta, ai dat cu banu’, ai pierdut si pe urma zici “hai doua din trei?”. Si daca si la ala iese Leave (de data asta cu vreo 70%), ce faci, zici “hai trei din cinci”? Si dupa ce-l pierzi si pe-ala cu 90%?

    Nu asa functioneaza democratia. E de inteles ca un roman nu poate pricepe asta, da’ pe-aici poporu’ si parlamentu’ au cam decapitat regele acum vreo 4 secole, nu abia in 1989. Au avut timp sa-nvete a cui voce conteaza.

  86. JohnnyGood says:

    “E de inteles ca un roman nu poate pricepe asta, da’ pe-aici poporu’ si parlamentu’ au cam decapitat regele acum vreo 4 secole, nu abia in 1989. Au avut timp sa-nvete a cui voce conteaza.”

    Hear, Hear good Sir!

  87. Manowar says:

    Hear, Hear good Sir!

    Plm, romanii inca nu au priceput ca poporul nu greseste niciodata.

    E regretabil ca s-a ajuns aici…but here we are. Si daca-i un popor capabil sa-si bage pula in “o sa fie greu” si sa ranjeasca la asta…pai, e poporul britanic. Greu de crezut, dar asa e.

  88. altcalic says:

    Daca poporul nu gresea niciodata nu se faceau alegeri din patru in patru ani, ajungea una si buna.

    Altfel da, sigur, urez succes poporului britanic, ar fi destul de deprimant sa-si dea cu tesla-n oo si sa observe pe termen lung ca a fost si degeaba.

  89. Manowar says:

    Daca poporul nu gresea niciodata nu se faceau alegeri din patru in patru ani, ajungea una si buna.

    Nu cred ca-ntelegi chestia cu “poporul nu greseste niciodata”.

    Poporul chiar nu greseste niciodata. E gresita poate perceptia noastra asupra poporului. Sau a politicienilor. Dar poporul NU greseste. Ca un hint, poporul nu a gresit ca l-a ales pe Trump. Au gresit generatii succesive de Obama, Bush, Clintons etc care au presupus ca-i OK si “asa”. Si nu era OK.

    E aroganta prosteasca sa presupui ca “poporul a gresit, nu a fost bine informat, a fost manipulat”. Nu, nu a gresit, nu a fost manipulat, nu nimic.

    Ia treaba asta cu brexitul. Nu au gresit aia care au votat Leave. Au gresit idiotii cu Remain care n-au inteles ca daca nu aplica la sange regulile (de rezidenta, permis de munca, drepturi, ajutoare sociale, balanta a bugetului etc) poporul nu va mai rabda visul de drogat liberal.

    Chestia cu 3,4,5 ani e facuta anti-dictatura si atata tot, pentru ca poporul nu vrea noi tirani. Si ar trebui sa fie anuala, nu la 4 ani sau pula mea.

    ar fi destul de deprimant sa-si dea cu tesla-n oo si sa observe pe termen lung ca a fost si degeaba

    Nu-si dau cu tesla-n oua. Vor avea niste costuri. Dar sunt … doar bani. Si unele chestii sunt mai importante decat banii.

    Bine, discutia asta e teoretica. In practica, nu cred ca May mai prinde Craciunul, dar vom vedea. Cred ca o sa duca-n Parlament dealul pizdii si acolo o sa fie shot down de catre toata lumea. Si pentru ca aici nu e Romulania, cand iesi daramat de-acolo…trebuie sa-ti dai demisia, nu stai agatat cu dintii de post.

  90. Orbu says:

    Plm, romanii inca nu au priceput ca poporul nu greseste niciodata.

    Cui pula mea ii pasa, bai, de popor, serios, acuma.
    Aia de acolo se folosesc de referendum sa incerce sa se pozitioneze care mai de care mai cum ii ajuta pe ei sa-si dea la gioale si sa isi regleze “afacerile interne” si sa para legitimi. Crezi ca alora chiar le pasa de ce vrea poporul si ce au votat aia acolo?
    Normal ca le pasa de alegerile electorale, ca-i scaunul lor si nu-l pot tine cu japca, dar aia e tot.

    Vezi tu poporul in strada sa o decapiteze pe May ?
    Se pisa aia pe ei cu Stihl, da’ din fericire pentru poporul care vrea hard brexit, cred ca o perpelesc un pic ai ei din motive the leadershit si ciolan, dar par lucruri de conjunctura.

    Labagistii stiu ca conservatorii au responsabilitatea rezultatului referendumului si ii inteapa in cur pe toate partile si ei si-au permis si pozitii gen nu vrem brexit si boborul e prost, ca nu-s ei responsabilii. Iar acum o dau cu “aranjamentul nu e bun” ati promis is plm, hai cu hard brexit, ca sa ii futa pe aia nu ca “vai de mine, boborul”.

    Si restu’ care-o ard despre cu agreement sau fara au la fel agende personale.
    Iar de facut, nu mai fac un referendum, ca acum iese si mai mult leave ( ceea ce i-ar transforma in retardati si probabil ca au mai multa stima de sine decat aia din Romania), ca s-a cam obisnuit lumea , in timpul asta, cu ideea ca ies si vad ei ce fac, nu au capatat picioare reci asa cum sperau europenii.

    Ceea ce in principiu e normal si de asteptat, ca nu s-a intamplat nimic nasol in privinta relatiilor UK cu UE, sau vreo prabusire a economiei, mai mult decat chestiile care tin de specula si influente pe piata financiara si bursa.

    Dar ma amuza ideea naiva ca aia acolo chiar reprezinta poporul britanic.
    Reprezinta o pula. Daca credeau ca i-au speriat pe eurosceptici si ca au sanse ca acum sa scoata un 52%, dar in directia ailalta, era referendumul deja pe masa. Doar ca ei stiu ca ar insemna sa isi dea cu tesla in coaie sa faca asta acum.

    Da’ asa, se fac de cacat unii pe altii si ii trag acolo cu – deles, no-deles.
    Si din ce vad eu, deal sau no-deal nu are nicio treaba cu ce vrea populimea, e doar o paruiala si factorii de influenta sunt un pic altii. Doar se vorbeste despre cum afecteaza asta interesele poporului britanic si suveranitatea si pule in cur.

    Ce TREBUIE sa recunoastem, e ca si la nivel politico-socialist UK are nevoie de brexit. Ca ai niste atarnatori la sistem, aia locali, destul de multi, si nu prididesti sa le cumperi voturile, ca s-au prins si alti pungasi din UE si stau si ei cu mana intinsa. Si treaba asta dauneaza grav scaunului de MP, ca e complicat sa mai fi votat de saracii locali cand tre’ sa le diminuezi beneficiile ca sa le imparta cu niste venetici care-s satui de pungi goale si sapci si vin calare pe sistem. Si ori faci ceva pe temea, ori ajungi sa nu mai ai nici tu decat pungi goale si sapci pentru saracii tai.
    Asa ca, cum o fi, cum n-o fi, cam tre’ sa faca treaba asta si aia-i miza principiala, ca asa castigi alegeri. Nu ca vrea poporul out.

    Dar sigur, in UK, acum 400 de ani, l-a decapitat sanchi “poporul” pe Charles Boss ( asta pana a venit Charles II si a decapitat “poporul”), reprezentat de un alt influent care voia un pic de redistribuire de resurse si putere si a folosit o masa de prosti ca sa preia el conducerea si le-a dat si niste drepturi, mai mult pe hartie, sa se asigure, pe cat posibil ca slabeste capacitatea regalitatii de a reveni ( si s-a inselat partial ).
    Si asta inseamna ca politicienilor le e frica de popor si ii reprezinta si ca poporul nu greseste niciodata ( doar ca alege mereu prost ori pe cine ar pune, nu?) ? De fapt, pe cine i se prezinta. Poporului Suveran.

    Serios, tu crezi in naivitati din astea?

  91. Manowar says:

    Serios, tu crezi in naivitati din astea?

    Serios, tu nu pari sa intelegi ce-a fost intai – oul si gaina – si ce anume trece si ce ramane – apa sau pietrele.

    Cui pula mea ii pasa, bai, de popor, serios, acuma.

    Tuturor.

    Pentru ca viata ta e frumoasa cat timp se simte OK poporul ala. Cand nu se mai simte bine, viata ta nu mai e frumoasa. Ca tu te duci si-ti iei o masina noua si frumoasa si n-apuci sa urci pozele, ca deja ti-a furat-o poporul. Sau i-au dat foc de fun. Sau.

    Eu inteleg – tu imi explici ca doar incearca unii sa se catere pe valul nationalist, sa profite de situatie, sa plm, ca ALORA li se rupe pula de popor. De acord cu tine, da’ nu pari sa intelegi ca valul ala exista si va ramane; aia care doar incearca sa se catere pe el vor fi pur si simplu eliminati. Apa trece, pietrele raman.

    Ti-am mai explicat; degeaba faci tu milioane daca iesi din casa si tre’ sa te strecori printre homelesi pentru o inghetata. Nasol, da’ asa functioneaza.

    Aici nu-i Romania si nu esti deputat/parlamentar/ministru pe viata. Aici ai nevoie de voturi si nu poti sa le cumperi pe toate, ca englezii nu au atata nevoie de galeti de plastic pe cat au romanii. O sa-ntelegi…in timp. Intre timp, crede-ma pe cuvant: poporul nu greseste niciodata.

  92. Orbu says:

    Ti-am mai explicat; degeaba faci tu milioane daca iesi din casa si tre’ sa te strecori printre homelesi pentru o inghetata. Nasol, da’ asa functioneaza.

    Asta stiu, da’ ce-ti spun e ca interesul national e o perdea dupa care incearca fiecare cum poate sa-si ascunda propriul interes. Unii trag mai hais, altii mai cea, de perdeaua aia.

    Poporul nu stiu cat mai sustinea brexitul daca la nivel de politica de stat lasau lira sa se devalorizeze asa pe la juma de euro in anul asta jumatate. Ca, cu suficienta vointa puteau s-o faca. Daca era mai util pentru aia care reprezinta interesele poporului sa vrea in, nu out.

    Si pe urma orice-ai fi spus tu acum nu mai facea doua paie, ca poporul , carevasazica ar fi fost total impotriva a ceea ce a votat daca ii ardea direct si din scurt la buzunar. Gen stai “ca am gresit”.
    Realitatea e ca si politic UK a avut de mult timp un ochi impotriva UE, asa ca au fost interese in directia asta si chiar s-au descurcat onorabil sa mentina situatia stabila in astia 2 ani, ca daca le crapa cocoasa intre timp altul ar fi fost acum discursul despre vointa poporului. Ca nationalismul asta cade mai greu pe burta goala.

    Ca Brexitul sper ca e clar ca nu a izvorat din dorinta poporului (neintrebat) de a iesi din UE, desi sigur ca erau destui eurosceptici. Ci din idiotenia lu’ Cameron care si-a facut calculele prost si s-a saturat pana peste cap de cacealmaua euroscepticilor,care-l tot erodau si s-a gandit el sa mearga ALL IN la cacealmaua lor si sa le arate ce tare e el.
    Si britanicii doar i-au tras presul, asa cum si merita.
    Serios, crezi ca dorinta de a reprezenta poporul l-a facut sa ceara referendum cand el era remain si nu-l forta nimeni? Asta-i dincolo de incredibil .

  93. Bratu Costel says:

    Era bine cand nu trebuia sa te intrebi daca o sa ai nevoie de viza pentru a merge-n vacanta.

    Manowar acum esti cetatean britanic si cetatean roman. Pe tine nu te afecteaza problema asta. Cand pleci in vacanta esti roman si ai voie sa umbli prin Europa fara viza pe unde vrea muschiul tau . Cand pleci in SUA esti englez si iar nu-ti trebuie viza. Unde ma uit vad numai avantaje.

  94. Manowar says:

    Ca Brexitul sper ca e clar ca nu a izvorat din dorinta poporului (neintrebat) de a iesi din UE, desi sigur ca erau destui eurosceptici. Ci din idiotenia lu’ Cameron care si-a facut calculele prost

    Nu idiotenia aia a dus la Brexit, ci mai multi factori. Despre unii am scris destul. Ceilalti tin de cine ce pariuri a facut si ce short a facut la ce moneda 😉

    Serios, crezi ca dorinta de a reprezenta poporul l-a facut sa ceara referendum cand el era remain si nu-l forta nimeni? Asta-i dincolo de incredibil .

    Inseamna ca nu intelegi nici Marea Britanie, nici poporul britanic, nici politica de aici.

    Referendumul a fost trecut in manifesto. NU POTI sa il retragi pe urma fara consecinte – de lunga durata. Aici nu-i ca-n Romulania unde uita toti de la mana pana la gura ce-a fost promis. Conservatorii au promis un referendum pe tema asta. Ai aici key points din election manifesto. Ctrl+F referendum.

    Nu conteaza ca era pentru Remain Cameron. Conteaza ca aia a fost in manifesto. La revedere, drum bun.

    Cameron care si-a facut calculele prost si s-a saturat pana peste cap de cacealmaua euroscepticilor,care-l tot erodau si s-a gandit el sa mearga ALL IN la cacealmaua lor si sa le arate ce tare e el.

    Asta, in schimb, e o chestie adevarata: si-a facut calculele prost. Mai precis, omul a crezut ca dom’le, toti – ca “mine” (ma refer la el) – vad avantajele si ca nu exista dezavantaje serioase. Doar ca e un caz clasic de “poporul nu greseste”. Nu poporul a gresit, ci idiotul ala. Normal ca el – fiind PM si insurat cu o tipa bogata – nu a stiut niciodata ce-i aia sa stai la o coada la programare la GP. Sau ce-i aia sa ai brusc numai vecini romani – curve, pesti, cersetori – in cartier. Ca la el in zona era prea scump pentru romulani si fara mari posibilitati de a face combinatii. Plus ca, si daca ar fi aparut vreun romulan pe-acolo, ar fi dat asta scurt un telefon si ar fi disparut brusc romulanul si tot neamul lui.

    Da’ cand esti aproape de varful piramidei nu mai vezi ce probleme sunt jos. Si atunci normal c-a facut prost calculele. S-a uitat in jur, a vazut ca EU e OK. Pai, da…e. Daca esti sus.

    Da, normal ca pe valul ala s-au catarat tot felul de cozi de topor – gen Gove, Johnson, JRM etc. Da’ ce-ti spun eu e ca au putut face asta pentru ca valul ala EXISTA. Nu a fost creat de ei. Sigur, pot profita de el (si JRM profita din plin, de exemplu, Gove si Johnson mai putin, aia o sug pe la colturi pofticiosi), da’ nu le apartine, nu-i creat de ei, nu-i intretinut de ei, nu-i condus de ei. Si stiu si ei asta foarte bine.

  95. Manowar says:

    Manowar acum esti cetatean britanic si cetatean roman. Pe tine nu te afecteaza problema asta. Cand pleci in vacanta esti roman si ai voie sa umbli prin Europa fara viza pe unde vrea muschiul tau . Cand pleci in SUA esti englez si iar nu-ti trebuie viza. Unde ma uit vad numai avantaje.

    Nu era vorba de mine, vorbeam la modul general.
    Eu evident ca nu am probleme cu vizele and shit. Si, da, pentru mine Brexit e o chestie avantajoasa. Vorba ta, unde te uiti, vezi numai avantaje.

  96. ioana says:

    Nu-si dau cu tesla-n oua. Vor avea niste costuri. Dar sunt … doar bani. Si unele chestii sunt mai importante decat banii.

    ahaha ca n-am crezut ca o sa ajung sa citesc asta pe aici.

    De curiozitate, ce propui pentru Irlanda (in eventualitatea unui no-deal)?

  97. Manowar says:

    ahaha ca n-am crezut ca o sa ajung sa citesc asta pe aici.

    De ce nu? Pentru mine nu conteaza banii dincolo de strictul necesar.

    De curiozitate, ce propui pentru Irlanda (in eventualitatea unui no-deal)?

    Propun sa se duca dracului de moldova nespalata si NI sa fie returnata Irlandei, ca nimeni de-aici n-are nevoie de ea.
    “Irlanda de Nord” e un anacronism.

  98. ioana says:

    Nu mi-ai parut niciodata genul de om care sa puna pret pe ‘suveranitatea’ asta de o tot vor englezii inapoi. Gen, daca ai avea o tara, i-ai da-o aluia care plateste mai bine sau o guverneaza mai bine- daca aia bastinasi sunt dobitoci.

    Cat despre returnarea NI, inclin sa cred ca unionistii sunt cam toti brexiteers (doar un feeling, nu am date).

  99. Manowar says:

    Nu mi-ai parut niciodata genul de om care sa puna pret pe ‘suveranitatea’ asta de o tot vor englezii inapoi.

    Nu e vorba de suveranitate, ci de altceva.

    Cat despre returnarea NI, inclin sa cred ca unionistii sunt cam toti brexiteers (doar un feeling, nu am date).

    NI e doar o gaura neagra, un fel de Vaslui de UK. Locul ala in care dispar fara urma camioane de bani pentru a tine vii niste animale care n-ar trebui sa fie vii anyway.

  100. Manowar says:

    …intre timp, cum ziceam, deja au inceput scrisorile pentru Brady.

    Primu’ pe lista, JRM. Da’ mai e nevoie de 47. Din fericire pentru el, controleaza vreo 60.

  101. Marius says:

    Hmm mai interesant decat articolul sunt comentariile.:P

  102. Orbu says:

    Referendumul a fost trecut in manifesto.

    Ba eu ii inteleg pe britanici.
    Desigur. Cine era sefu’ la conservatori cand au facut manifestul ala ? Cameron, nu?
    Cine le promitea englejilor in campanie, in 2013 ca people must “have their say”. Pai Cameron.
    Daca credea ca o sa piarda se mai batea cu chestia asta pe burta? Gaseau in pula mea altceva. Dar daca toata lumea ii tragea cu nationalism in sus si in jos, le-a zis hai, ba, pai ce eu nu pot cu din astea?

    La cum am vazut eu lucrurile tipul a jucat destul de periculos si cu ochii inchisi atunci.
    Le-a scos europenilor ochii, ca uite ba, poate ne luam jucariile si plecam , mai dati si voi ceva de la voi, le-a promis si englejilor cu gandul ca le da referendumul sa zica aia nu si intre timp mai obtine ceva de la europeni.

    De la europeni a luat pula atunci, ca Merkel era ocupata cu sirieni si alte probleme mai importante.
    De la ai lui a luat tot pula, ca din 2014 nu au prelungit interdictiile de migrare pentru europeni si a si lungit referendumul pana in 2017 cand presupun ca era satula lumea de imigranti.
    Daca il facea in 2014, scurt asa – pac – luati ba referendum de-aici, am bifat in bucket list , probabil ca iesea nu.

  103. Manowar says:

    Daca credea ca o sa piarda se mai batea cu chestia asta pe burta?

    Pai, am zis: si-a facut calculele prost. Da’ asta nu inseamna c-a gresit poporul. Si fix asta ar trebui sa-ti dea de gandit: ca si Cameron, fraierii din ziua de azi au impresia ca daca se urca pe val, o sa-i duca undeva. Da, o sa-i duca unde l-a dus si pe Cameron. Si nu stiu daca ai fost atent, da’ aici e UK, nu Teleorman: gen a doua zi dupa referendum, Cameron a trebuit sa-si dea demisia. Ca sa nu i-o dea aia de la 1922 un pic mai rusinos, asa.

    De la europeni a luat pula atunci, ca Merkel era ocupata cu sirieni si alte probleme mai importante.

    Nu a luat pula. Obtinuse ceva concesii, dar insuficiente. Cand zic “insuficiente”, nu zic “pentru el”, ci “pentru poporul britanic”. Iar rezultatele s-au vazut.
    Cat despre Merkel, aia era ocupata sa se sinucida, dupa cum ai vazut – si sa traga si Germania in groapa cu ea.

    De la ai lui a luat tot pula, ca din 2014 nu au prelungit interdictiile de migrare pentru europeni

    Coaie, tu nu intelegi cum functioneaza UE.

    Restrictiile nu au fost niciodata de migrare, ci de munca. Si nu pot fi prelungite. Termenul maxim legal e de 7 ani. Romania si Bulgaria au intrat in UE pe 1 Ianuarie 2007. Oricum o dai sau o iei, de la 1 Ianuarie 2014 nu mai putea fi vorba de restrictii. Tu intelegi cum functioneaza UE sau imi/iti pierd vremea?

    UK le-a tinut pana-n ultima zi – adica pana pe 1 Ianuarie 2014. Dar asta nu a ajutat la nimic si nu putea ajuta. Il puteai opri pe un roman din a venit sa munceasca aici (*pe job permanent, ca pe contract nu*) pana in 2014. Si asta au si facut. Problema e la nivel de design; le permiti romanilor sa vina in UK, da’ nu le permiti sa munceasca. Pai, ce fel de romani ti-ar putea veni (si au venit)? Hai ca stii: alba-neagra, curve, hoti de buzunare, talhari si alti d-aia care lucreaza fara carte de munca. In 2014 deja se umpluse paharul…

    Daca il facea in 2014, scurt asa – pac – luati ba referendum de-aici, am bifat in bucket list , probabil ca iesea nu.

    Daca il facea in 2014, iesea Leave cu 85%.

    Nu-ti zic cu rautate, da’ tu ai vazut Anglia doar din filme si-n cateva excursii. Nu ai vazut tara inca si nu o intelegi inca. Ca sa fiu sincer, nici n-o sa intelegi nimic pana nu traiesti aici – zi de zi, nu ca “plec de luni pana joi in alta tara” – timp de cativa ani. Ani, nu zile.

    Intr-o zi cu soare, cand ma intorc acasa, o sa te invit sa-ti iei sotia si copiii si sa veniti la un cico la noi. Si-ti arat cum e Anglia reala, aia pe care tu nici n-ai vazut-o, ca-n aia nu exista contracte de XXXX lire/zi. Si apoi te trimit pachet in Londra, ca sa vezi diferenta. O sa intelegi imediat.

    Londra, Birmingham, Bristol si restul gaoazelor pe care le-ai vazut tu nu-s reprezentative pentru UK. Pentru cei mai multi oameni din UK reprezinta doar niste shitholes pline de cretini jepati.

    E dificil (si neplacut; si pentru ca ar dura prea mult si din alte motive) de explicat, dar romanii nu-s compatibili cu tara asta. Nu cu Londra, nu cu Birmingham – acolo probabil ca s-ar integra perfect – ci cu UK. Aia 1% care-au defilat prin Londra nu-nteleg asta. Ca n-au cum sa vada asta din Londra. Da’ in restu’ tarii se vede mai usor.

    Pe cinstite, nici macar eu nu-s prea integrabil aici, da’ mimez niste chestii mai bine decat mimeaza femeile altele.

  104. zora says:

    “romanii nu-s compatibili cu tara asta”

    Amin.

  105. Clawbc says:

    Eu estimez ca doar 10% sunt europeni d-aia rai care vin in UK sa faca nasoale, dar sunt cei mai vizibili. Restul, la munca cinstita si pentru ca sistemul are nevoie de ei. Cand n-or mai fi destui doctori in sistem si trebuie sa astepti peste 100 de zile, Brexitul ajuta sau incurca? Crezi ca multe din companii n-o sa se mute pe continent, ca le va fi mai usor sa gaseasca personal? Ce mari corporatii are Canada sau NZ, cu sistemul lor de vize? Ce a impiedicat pana acum firmele britanice sa angajeze britanici jobless? Oare nu pentru ca sunt prea prosti, lenesi si necalificati pentru joburile respective?

  106. Manowar says:

    Ce a impiedicat pana acum firmele britanice sa angajeze britanici jobless? Oare nu pentru ca sunt prea prosti, lenesi si necalificati pentru joburile respective?

    Nu.

    1. Faptul ca au avut la dispozitie o piata de 500 de milioane de oameni; 99% din ei mai ieftini.
    2. O credinta misguided in faptul ca tarile si granitele nu conteaza, ca regulile nu li se aplica lor, ca ei le fac, nu le respecta.

    Inca nu s-a terminat conflictul asta, dar vom vedea curand daca au avut dreptate sau nu.

    Pana una-alta, eu zic de ceva vreme ca nu cred ca apuca TM Craciunul. O sa vedem daca-i asa. Poate si poporul asta e la fel de tampit si la fel de usor sunt si aici de cumparat MPs. Dar poate nu. Vom vedea. Daca JRM are nevoie de 48 de scrisori catre Brady, eu cred ca ala va primi cam 80. Plus-minus.

  107. Aburu says:

    englezii aveau alba neagra si curve romance mult inainte de 2014 ca doar nu le trebuia drept de munca si nici contractori nu erau… Viseaza ei acum deportari si curatarea tarii… Ce sa le mai faca pirandelor care au turnat pe banda rulanta plozi=cetateni englezi? Mai poate sa le taie beneficiile sau sa i dea afara? Probabil ca nu…

    Asta e, cresterea nivelului de trai pt englezi a venit si cu niste costuri si tiganiile astea au fost unele din ele. Ok, sa i dea pe toti afara, sa accepte ca vor trai mult mai prost economic fara ue si ca-si vor face concediile cel mult la brighton in ‘caravan’, mancand din punga, si nu mai la sud pe Costa del Sol … dar cine are curajul sa i spuna asta lui John, care crede ca daca iese din ue vor ramane mai multi bani pt nhs ca pleaca tiganii romani?!

  108. Manowar says:

    Da, ma

    Era groaznic aici si inainte. De aia am si venit toti. Ne doream un loc groaznic.

  109. Orbu says:

    Până una alta am văzut ședința din parlament pe YouTube și din alocuțiunile de după prezentare nu pare să aibă șanse la vot.

    Chiar și aia din partidul ei care au început cu “My beloved friend ” i-au zis cam de la obraz că tre’ să aleagă între să o susțină pe ea și scaunul lor de MP la alegerile următoare.

    Un fel de “sorry, boss, da’ ai futut meciul cu asta ”

    Nici măcar aia de sunt cu remain nu păreau mulțumiți, o ardeau cu vrajeala lor de repetat referendumuri, că dilu’ nu le convine nici macar la fel de bine că brexitu’ și plm .

    Doar un moș zicea clar că el susține că e bine așa, dar că să vorbească ea cu prietenii ei de la Bruxelles ( lol ,mi-i și imaginez pe ăia cum ronțăie semințe și râd “uite, proasta cum își pune lațul de gât” ) să declare e in public cât de mult iubesc ei UK-ul și să facă ei lobby-uri retardate pe temă.
    Probabil că ăia de la Bruxelles probabil că de abia așteaptă să fută ceva buci de engleji, mai degrabă îi doare în pulă de Theresa May și dilu’ cu UK.

  110. aditzah says:

    @Aburu serios serios ca tu ai impresia ca asta le-a crescut nivelul de trai englezilor?
    Fucking lol ba baiatule.
    Ma cum sloboz uita toata lumea de fucking IMPERIUL BRITANIC lel.
    Ba, nici eu nu bubui de istorie, dar sa te arunci la afirmatii d-astea nici macar nu mai e hilar. Zici ca era UK-ul pielea pulii inainte de EU, mureau astia de foame p-aici.

  111. Alex says:

    De ce spui ca romanii si Anglia sunt fundamental incompatibili, Manowar?

  112. Manowar says:

    Pentru ca asta e adevarul.

    As detalia, dar pur si simplu nu are sens. Cel mult s-ar simti unii ofensati si nu am nimic de castigat din asta. Sa zicem, pe foarte scurt, ca mediul din care venim a distrus iremediabil generatia noastra. Poate boracii nostri au o sansa sa devina integrabili, da’ noi – astia de 25-40 – nu.

    Nu, nici eu nu-s vreun special. Doar mimez mai cu talent, atata tot.

  113. Zuza says:

    As detalia, dar pur si simplu nu are sens. Sa zicem, pe foarte scurt, ca mediul din care venim a distrus iremediabil generatia noastra.

    Daca mai sunt si altii interesati si vrei si tu sa mai scrii pe tema… eu sunt curioasa legat de ce-ai vrut sa zici aici.

  114. clawbc says:

    Faptul ca au avut la dispozitie o piata de 500 de milioane de oameni; 99% din ei mai ieftini.

    Pai nu vad ce o sa se schimbe dupa Brexit. Vorbeai de Pakistan si Bangladesh, nu? 🙂

  115. Manowar says:

    @aditzash
    Despre UE si aici
    https://voxeu.org/article/britain-s-eu-membership-new-insight-economic-history

    Iar ai pareri. Iar te bag in spam.

    Ia sa vedem linkul pe care l-ai dat – link care nu se numeste “vocea marii britanii”, deci putem intelege ca nu in favoarea englezilor ar fi biased. Si ce zic ei acolo?

    In 1950, the British Labour government declined to join the Schuman Plan’s European Coal and Steel Community[3] (Dell 1995). With the EU6 catching-up almost finished, by 1950 the difference in per capita GDP between the UK and EU6 was 28%

    Bun, era o diferenta de 28%

    Seven years later, when the Treaty of Rome was signed, it stood at 15% (Figure 1

    Apoi de 15%

    In 1961 the difference in per capita GDP between UK and EU6 reached 10%. After long and difficult, yet somewhat successful, negotiations, De Gaulle vetoed the British application in 1963.

    Apoi de 10%

    in 1967 Britain applied for membership for a second time (Tatham 2009.) Again, De Gaulle vetoed. The difference in per capita GDP between the UK and the EU6 average was 6% in 1967.

    Apoi de 6%

    When the UK applied in 1969, per capita GDP was 2% below the EU6 average.

    Apoi de 2%. Tot cu UK in continuare la conducere, dar in scadere. Asa ca nu, n-au intrat saraci in UE, au intrat stand mai bine ca altii. Si inca stau mai bine ca altii.

    De doua ori au fost respinse aplicatiile prin veto, de catre De Gaulle – De Gaulle care a petrecut razboiul ascuns in Londra, da? O chestie pe care englezii n-au uitat-o nici in ziua de azi. Gen rahatul ala las care s-a trezit pe banii si adapostul englezilor sa fie “liderul rezistentei”. Ca el #rezista in Londra, aparat de RAF si de banii englezilor. In timp ce Londra era bombardata la foc automat. De Gaulle care, atunci cand s-a vazut “instalat” catarat pe munti de cadavre americane si britanice, s-a trezit ciumec. Ca el respinge, ca el e satul de americani si de englezi care-s “cu americanii”. Chestie care nu-l deranja cat timp era adapostit de ei si cat timp i se dadea “spatiu” pe BBC. Da’ vazut cu sacii-n caruta, csf, ncsf, hai ca facem pe nebunii. Cu cine? Cu englezii – adica, pula mea, cu singura tara din Europa care nu colaborase cu nazistii si care luptase de una singura impotriva lor. Cu aia care-i eliberasera printre altele si tara lui de cacat. Da’ ca orice francez, pula mea, ce sa faca si el?

    Dar da, pe-atunci era economia UK in declin. Pentru ca, printre altele, era perioada in care acordau independenta in stanga si-n dreapta fostelor colonii cu nemiluita. O perioada destul de dubioasa, ca si Romania ar avea un declin fenomenal (mai crunt ca acum) daca ar incepe sa piarda pe rand orasele din Transilvania si Tara Romaneasca, sa zicem. C-asa functioneaza lucrurile.

    Pe-atunci conta cam mult cine schimba otel si carbune cu cine si cu ce tarife – sau lipsa de tarife.

    Diferente intre acum si atunci?

    – pai, atunci era vorba de EU6. Un grup de tari relativ civilizate ai caror cetateni ar fi fost bineveniti oricand. Spre deosebire de acum, cand discuti de EU27, grupul superputerilor gen Ungaria, Slovenia, Bulgaria si Romania. Ai caror cetateni nu-s exact bineveniti nici la ei acasa, necum in alte parti

    – pe-atunci comertul cu carbune si otel era super smecherie, ciumecarie curata. Acum, daca te uiti nitel, gasesti cate-un “unicorn” in Londra care face profit mai mare decat toti tristii cu carbuni si otel – care-s oricum pe valul falimentului.

    – pe-atunci UK scadea pentru ca tot pierdea colonii. Acum n-are ce colonii sa piarda.

    – pe-atunci migratia fortei de munca era nesemnificativa si ala nu era UE, ci EEC. Acum mai vezi juma’ de milion de cretini cu fiecare an. Si cumva, nu se omoara sa se duca-n fucking Franta lu’ De Gaulle.

    – acum si ultimul ghertoi bozgor sau polonez se crede mare scula pe bascula, in timp ce vine cu politici “progresiste” – gen crestinismu’ sus, avortu’ interzis, referendum legat de poponareala etc. Ultimu’ cersetor intretinut are pareri pe tema asta.

    Sa nici nu mai discutam de faptul ca Adi se referea la faptul ca Imperiul Britanic a fost cel mai cel de pe planeta, mai mare decat toata uniunea nespalatilor din momentul de fata, iar tu ai ajuns la 1950-1973, ca si cum aia-nseamna pielea pulii, o perioada pur si simplu nesemnificativa ca durata, dar foarte semnificativa pentru englezi ca recovery. Ca deh, asa-i cand te bati de unul singur cu Germania nazista si aliatii ei si ai capitala bombardata cam zilnic in timp ce tarile europene sunt ocupate de meseriase ce sunt, da’ stau cuminti si asteapta sa fie salvate; pe banii tai, desigur. La fel ca liderii lor super curajosi.

    De altfel, nici acum nu e economia UK la pamant sau ceva. Nu. E in continuare in top, in fata tuturor tarilor din EU, mai putin Germania. Iar daca EU ar fi in continuare Germania, Olanda, Belgia, Franta, alea, n-ar exista conceptul de Brexit. Da’ undeva s-au gandit astia ca haaaaaaai sa includem si toti tiganii boschetari din Est, ca “unificam”. Si au unificat ei de au umplut Europa de sange – nu e o tara care nu fi facut scandal pe tema romanilor. Parca mai ieri austriecii si nemtii si francezii deportau romulanii in spasme, ba pe 300 de euro, ba pe un sut in cur si-o flegma-n frunte.

    Vremurile s-au schimbat, EEC nu mai exista, EU5-6 nu mai exista. In schimb, exista EU27-28. Iar englezii n-au avut niciodata nimic de zis contra comertului fara tarife. Cu ala sunt de acord oricand. Cu ce nu-s ei de acord..pai, cu migratia necontrolata, cu customs union, cu CAP, cu scurgerea banilor grupa mare care tari-parazit (si peste jumatate din ele asa sunt, prea cretine si ciorditoare pentru a construi ORICE, chiar si pe bani dati de pomana; a se vedea in sensul asta cam cum sta Romania la tras fonduri europene pe nas). Comertul cu otel si carbune mai inseamna fix pix in ziua de azi. Un baiat cu un telefon mobil si-un laptop intr-o pivnita face peste noapte o chestie mai valoroasa de-atat cu o idee buna.

    Tot de la linkul tau:

    During the 1961 parliamentary debate, Harold Wilson said famously on record : “if there has to be a choice we are not entitled to sell our friends and kinsmen down the river for a problematical and marginal advantage in selling washing machines in Dusseldorf”

    Eh, punctul de vedere al englezilor ala a fost. Si ala este in continuare.

    Al francezilor si-al nemtilor nu coincide. Aia n-au nici o problema cu a-si distruge/vinde tarile pentru inca 10 sticle de vin, ceva branza putrezita si un bmw in plus vandute pe undeva. Chiar daca aia-nseamna ghetto la marginea Parisului sau Hanovrei, de n-au nici fugarii IS tupeu sa intre in casele de carton ale romulanilor. Fie ce-o fi, important e sa mai facem ceva comert.

    Merkel n-a avut vreo problema cu “hai sa fut toata Europa ca sa mai aduc niste “sirieni”, ca e un lucru bun”. Pentru aia nu-nseamna nimic consecintele sociale, se uita doar la faptul ca, in teorie, ar putea profita de pe spinarea alora cumva. Ca distruge orase si sate asa…da-le-n sloboz, cui ii pasa de-o suita de violuri, de niste atacuri cu camionul in multime etc – important e ca poate mai facem niste bani. Nici pe Hollande nu-l deranjau prea rau astea, lasa ca-i bine asa, poate-poate vor munci brusc magrebienii aia in loc sa asasineze lumea la teatru. Si atunci profit <3

    Englezii au intrat intr-o uniune cu Germania, Franta, Italia, Olanda, Luxemburg, alea. Nu cu Romulania, Bozgoria, Bulgaristan, Polonia - alti curajosi care #rezistau in Londra pe bani si echipament cumparat de britanici - si restu' cioroilor. Da, niste idioti de teapa lui Blair au fost incapabili sa inteleaga asta si si-au vandut compatriotii pentru privilegiul de a vinde fucking Rolls Royce in Romania - ca si vezi multe acolo, ce sa zic. Eh, acum pur si simplu incearca aia de dupa Blair sa-i corecteze greselile - fie ele in Irak sau in EU.

    Eh, britanicii pun nitel mai mult pret pe alte chestii, mai putin materiale. Daca puneau accent pe chestiile materiale, ii ziceau lu' De Gaulle "da, semneaza aici ca Franta achita 85% din costurile Lend-Lease, ca altfel nu debarca nimeni in Normandia, prietene, si-o sa fii liderul chelnerilor din ceva pub insalubru, in cel mai bun caz; asta daca nu te parasutam acum, pe loc, in Paris". E o chestie pe care un romulan de teapa ta n-o poate intelege. Pula mea, cand eu zic ca romulanii nu-s integrabili...Esti exemplul perfect.

  116. CID says:

    Englezilor ca si americanilor le tremura fundul ca o sa ajunga trupele sovietice inaintea lor in Berlin. Si asa a fost. Daca se mai cacaiau mult,sovieticii “eliberau” si Parisul,cum ar fi sunat “Uninunea Europeana a Republicilor Sovietice” ? Aveau nevoie de Charles de Gaulle,erau colonii franceze (nu putine)care n-au recunoscut guvernul dela Vichy si il considerau pe de Gaulle liderul a ce mai ramasese din Franta si coloniile ei. In fine,la debarcare,in Normandia,au participat trupe franceze gaulliste.

  117. aditzah says:

    Multam pt inca o lectie de istorie, Manowar.
    Ba, nici eu nu-i iubesc pe englezi. Si intr-adevar, nu-s aici de mult timp. Dar cand vad ca vin oameni din tara aia troglodita care n-are sosele, apa calda sau veceuri si incep sa o arda p-aici cu vai ce-o sa beleasca pula UK-ul ca vai iese din EU si o sa moara toti de foame… gen las-o-n moloz. Io am o filozofie simpla, cand nu stiu despre ce se vorbeste, tac in pula mea decat sa vorbesc tampenii. Stau si ascult si eventual invat ceva.
    N-am vazut inca foarte mult din UK, dar m-am mai plimbat pe ici pe colo. Am vazut si pe aici orasele gen Vaslui pline de tarani inbrezi care n-au mai vazut job-uri prin zonele alea de pe vremea lui Thatcher, probabil. Nici macar aia nu se caca in curte. Pe de alta parte, am facut recent un road trip de vreo 1000 de km prin Wales si centrul Angliei. Acu Wales, tara aia de care isi bat astia joc ca ar fi plina de ciobani care fut oi… Nu zic ca-i la fel de frumoasa ca Scotia, ca inca n-am ajuns acolo, dar sa-mi fut una de nu vezi niste peisaje de efectiv incepi sa balesti. Stii ce nu vezi? Defrisari in pula mea si hoti de copaci la tot pasul. Sau gunoaie la orice margine de drum. Sau sate pline de saraci si tigani. Nici d-astea nu vezi. Ca sa nu mai zic de soselele lor, ca in sfarsit am vazut si eu ce inseamna sa ai drumuri in pula mea si sa poti conduce. Am vazut sate remote prin Derbyshire care se pisa cam pe orice localitate din Romania gen. Case care probabil au fost construite cu mult inainte de EU, si nu din chirpici sau cacat, care inca rezista. Totul ingrijit. Natura lasata in pace, nu ruinata de toti ghertoii. Si te intrebi ba, de ce nu se poate in Romania, ca si acolo sunt dealuri/munti/rauri bla bla. Nu de alta, dar am vazut cam toata Romania, asa ca mi-a fost usor sa compar.
    Si ajungi asa la niste concluzii. Unii vor, altii nu si sunt si prea prosti sa-si dea seama ce sacrifica. Unii sunt civilizati, altii sunt niste animale. Simplu. Nu greaua mostenire si alte cacaturi.
    D-aia zic, cand n-ai fost si nu stii despre ce e vorba si singura ta sursa de informare e doar media de stanga care are destul de multe de pierdut la chestii de genul, asa ca incepe propaganda apocaliptica sa exagereze tot… ba macar asculta-i pe aia care stau acolo si stiu situatia un pic mai bine.

  118. animaloo says:

    Englezilor ca si americanilor le tremura fundul ca o sa ajunga trupele sovietice inaintea lor in Berlin. Daca se mai cacaiau mult,sovieticii “eliberau” si Parisul

    si ce, le era frica de rusi ca au buze reci sau cum?
    Eliberau Parisu? In sensu ca daca nu intrau americanii veneau rusii si castigau razboiu, cucereau toata Europa? Treceau prin Ardeni, peste nemti, ca prin branza nu?
    Marea mizerie post WW2 e ca au continuat americanii. Erau prea obositi si ei, dar mai ales englezii. Stii…prin 45 singura echipa care il avea pe Messi era America. Japonezii au simtit repede

  119. Manowar says:

    Englezilor ca si americanilor le tremura fundul ca o sa ajunga trupele sovietice inaintea lor in Berlin.

    Fara bridgehead, RAF, Enigma si British Intelligence, trupele sovietice ar fi ajuns la Berlin primele, da. In lanturi..
    Nu mai discutam de cine a adus americanii in razboi si cu ce costuri, ca aia-i deja alta chestie haioasa.

    Daca 20-30 de ani dupa WWII economia UK a fost nitel la pamant, a fost din cauza ca s-au agitat sa n-ajunga juma’ de Europa in lagar. De unii singuri. Pentru detalii vedeti pactul dintre nemti si rusi si Battle for Britain/The Blitz. In tot timpul ala, n-a vazut nimeni picior de rus sau de francez facand pe durul. Iar daca Hitler a atacat USSR a fost din cauza ca UK a anihilat Luftwaffe in Battle for Britain (…nu cred ca mai are sens sa discutam de “care a fost costul”).

    Ii durea-n pula pe englezi de rusi la vremea respectiva si de cum ar intra aia in Berlin. Ar fi intrat sa suga pula nemtilor pe doua copeici.

    …iar americanilor, cu atomice in brate, nu le tremura nimic de teama sovieticilor. In fact, daca americanii ar fi avut ceva cap, ar fi ascultat de Churchill si-ar fi distrus USSR dupa razboi. Dar pula mea, nu-i poate acuza nimeni pe americani de inteligenta.

  120. Bratu Costel says:

    “romanii nu-s compatibili cu tara asta”

    Total GRESIT! Romanii care cunosc BINE o meserie si si-o fac cum trebuie sunt perfecti ptr UK. Aia fara cunostinte DA , nu sunt compatibili nicaieri nici macar in Romania. Am muncit 2 ani in UK (contract) si pot spune asta. Iti faci treaba si nu are nimeni nimic cu tine.
    Esti prost, fudul si golan atunci sigur iti vei lua suturi in cur ca peste tot in lume.

  121. animaloo says:

    romanii nu-s compatibili cu tara asta

    ”Leagănul civilizației noastre este mult peste civilizația voastra, pentru că aici s-a folosit prima scriere din lume. Multe…nu mai dăm exemple…când, probabil Brancusi făcea statui, ei, pe la curțile regale inventau homosexualitatea sau făceau orgii. Multe…nu comparați istoria românilor cu istoria voastră, dragi colegi din alte țări”

  122. Aburu says:

    De acord – e blogul tau deci normal sa fie o parere dominanta, speram ca nu singura. Din respect pt raspunsul si timpul alocat, fac cateva precizari mai jos (desi n aveam de gand):
    – UK a fost beneficiarul planului marshall la fel ca restul tarilor din europa (ba chiar intr o proportie mai mare daca te uiti pe procente). UK nu a finantat planul marshall pt europeni.
    – si imperiul roman a fost ‘great’, cel mai cel, dar s a dus pe teava, asta e viata. Anglia a stapanit si guvernat 1/4 din suprafata lumii – dar asta e istorie … si pt ca e recenta e un fapt care se intelege mai greu, mai e nevoie de cateva generatii. Nu mai sunt imperiu (asta nu are vreo legatura cu romania care nu exista pe harta geopolitica; faptul ca vii dintr o tara cu wc in curte nu inseamna ca bagi capul la cutie si inghiti pe nemestecate ce ti vantura astia pe aici (decat daca sunt multe £££))
    – despre ww2 e bine sa avem mai multe surse, astea cu nemtii e rai si noi am fost buni e istoria rescrisa de invingatori ca sa nu zicem propaganda. E normal, in tara lor ce sa zica altceva. Nu inseamna ca e si real. Iar fostele colonii au o istorie nationala de jaf si furt cu mult diferita de ce au scremut englezii in plan ‘civilizator’
    – UK a votat (!!) pt extinderea UE in valuri (fara votul UK nu s ar fi extins spre est, deci nu s a facut pe ‘la spate’, fara stirea lor, s au trezit dimineata, s au frecat la ochi si vai polonia si romania in UE)
    – ambii UK/USA i au subestimat pe rusi si stalin. Cand si au dat seama, prea tarziu, au inceput sa guite neputiinciosi ca ‘iron curtain’ peste europa si nu mai avem resurse sa incepem un nou front de eliberare – asta dupa ce tot razboiul s au pupat bot in bot cu stalin ca marele aliat si frate de la rasarit, i au dat decoratii, sabiute, recunoastere si legitimitate … pe langa bani si armament

    Dar toate ca toate, noi sa fim sanatosi. Sa nu uitam ca dincolo de skilluri/educatie etc pe noi UE ne a adus aici! Altfel stateam ca indienii la coada pt vize de intrat in UK da? (vize care apropos costa 600£ de persoana, alea turistice ba)

  123. vinil says:

    @Animaloo
    M-ai speriat un pic, pana nu am cautat pe google. Nu pareai genul cu din astea :)).
    Acum inteleg…nu mai sunt la curent cu ce zice PSD-ul.

  124. Manowar says:

    – UK a fost beneficiarul planului marshall la fel ca restul tarilor din europa (ba chiar intr o proportie mai mare daca te uiti pe procente).

    UK nu ar fi trebuit sa aiba nimic de-a face cu planul Marshall. UK ar fi trebuit sa jepcareasca in ordine alfabetica tarile eliberate care au cazut de partea asta a Cortinei de Fier. Asa, pe principiul “ca sa nu mutam cortina mai incolo, ca pe banii nostri si pe vietile noastre sunteti liberi, jegosilor”

    – si imperiul roman a fost ‘great’, cel mai cel,

    Nu, nu a fost cel mai cel. Ala britanic a fost cel mai cel. The end.

    Nu mai sunt imperiu

    Nu, nu mai exista imperiul britanic. Dar nu despre aia era vorba, ci despre cum credeai tu ca “vai, fara UE…”. Fara UE UK a aratat deja ce poate face, nu e o chestie de parere, ci de istorie. Si-a aratat asta secole de-a randul. Le-a aratat-o spaniolilor cu Armada, i-a aratat-o lui Napoleon, i-a aratat-o lui Hitler si a aratat planetei intregi care-i cel mai pizdos imperiu din istorie. Da, sigur, e trecutul, dar despre aia discutam: despre ce-au facut britanicii FARA UE, ca nu exista UE. Timp de cate secole. Iar tu te concentrezi pe 20 de ani in care-a dus-o rau pentru ca n-au jefuit la foc automat tarile eliberate pe sangele si pe banii lor. Spre deosebire de Stalin, de exemplu.

    #romulan

    – despre ww2 e bine sa avem mai multe surse, astea cu nemtii e rai si noi am fost buni e istoria rescrisa de invingatori ca sa nu zicem propaganda. E normal, in tara lor ce sa zica altceva. Nu inseamna ca e si real. Iar fostele colonii au o istorie nationala de jaf si furt cu mult diferita de ce au scremut englezii in plan ‘civilizator’

    Nu e relevant cine a fost bun si cine a fost rau.

    Ce e relevant e ca nemtii aveau lagarele, sovieticii gulagul. Aia-i relevant. Si-ti mai zic eu o chestie relevanta: fara UK, ar fi fost fix pielea pulii Europa. Nu stiu daca tu vorbeai acum rusa sau germana. Oh, wait, nu vorbeai nici una, ca bunicii tai ar fi fost deja exterminati. Daca asta se intampla prin Siberia sau pe la Auschwitz nu prea mai conteaza.

    Din 40 pana i-au adus pe americani in razboi (cu pretul Palestinei – si nu numai), englezii au ramas singuri in Europa impotriva nemtilor. Rusia era cu pactul, Franta cucerita/ocupata, Italia de partea nemtilor….si tot asa. Au ramas doar englezii. Si au distrus de unii singuri Luftwaffe, chestie care l-a “fortat” pe Hitler sa atace USSR. Nu mai discutam de Enigma, nu mai discutam de “cine bombarda Germania cand Germania controla 90% din Europa”, nu discutam de 1 la 3 si de Battle for Britain.

    Iar americanii – adusi de evrei/englezi in razboi – nu au ajutat. Nu. Au *vandut*.

    By the end of the conflict Britain’s debt exceeded 200 percent of GDP, as it had done after the end of the Napoleonic Wars.[5] As during World War I, the US again provided the major source of funds, this time via low-interest loans and also through the Lend Lease Act. Even at the end of the war Britain needed American financial assistance, and in 1945 Britain took a loan for $586 million (about £145 million at 1945 exchange rates), and in addition a further $3.7 billion line of credit (about £930m at 1945 exchange rates). The debt was to be paid off in 50 annual repayments commencing in 1950. Some of these loans were only paid off in the early 21st century. On 31 December 2006, Britain made a final payment of about $83m (£45.5m) and thereby discharged the last of its war loans from the US.

    In pula mea, datori pana in 2006 pentru ca eu eliberat Europa? 1945-2006? 61 de ani? Si-n timpul ala jegurile gen De Gaulle care-au facut razboiul ascunsi in pivnite englezesti o ardeau in “veto”?

    E irelevant cine pula mea a avut dreptate sau nu, da’ era sau nu era corect sa puna englezii frumos problema “ia, voi, astia eliberati, platiti treburile alea de lend-lease act si ne mai dati si noua ceva spaga pe deasupra, ca altfel il sunam pe Stalin sa-i spunem c-am descoperit etnici rusi persecutati in Franta”. Cam asa ar fi fost *corect*.

    Iar fostele colonii au o istorie nationala de jaf si furt cu mult diferita de ce au scremut englezii in plan ‘civilizator’

    Absolut. Nu neaga nimeni chestia asta. Nu faci imperiu pentru a-i face egali pe-aia pe care-i cuceresti.

    – ambii UK/USA i au subestimat pe rusi si stalin.

    Aberezi in pula mea si habar n-ai de istorie, ca de obicei.

    Imperiul Britanic i-a vazut pe rusnaci asa cum erau si-au vrut sa actioneze in consecinta. Doar ca americanii n-au mai vrut sa se bage, pentru ca erau niste cretini care nu-ntelegeau dinamica din Europa, necum conflictele de aici.

    Daca Churchill ar fi fost ascultat, Europa n-ar fi stiut in ziua de azi ce-i aia “comunism”. Da’ unde britanicii vedeau o chestie de onoare si libertate, americanii au vazut doar cheltuieli si riscuri. Poate ar fi trebuit si Churchill sa-ncheie pace separata cu nemtii, ca mai-mai c-o cerseau aia. Asa, ca sa nu aiba cheltuieli si riscuri, nu? C-asa ar fi avut sens.

    Eu ce pula mea zic, romanii nu-s compatibili, coaie.

    – UK a votat (!!) pt extinderea UE in valuri (fara votul UK nu s ar fi extins spre est, deci nu s a facut pe ‘la spate’, fara stirea lor, s au trezit dimineata, s au frecat la ochi si vai polonia si romania in UE)

    Nu, nu a votat UK. Au votat ciumetii lui Blair. Nu a intrebat nimeni un cetatean britanic “auziti ba, vreti ca aia care i-au ajutat pe nemti sa va rada orasele de pe fata pamantului sa intre si ei in UE, sa fie aici saracie, sa se umple de cersetori si boschetari si curve?”. Cand pula mea au fost intrebati britanicii? Blair e un jeg si-a fost un jeg, nu cred c-am negat eu asta pe undeva.

    Dar toate ca toate, noi sa fim sanatosi. Sa nu uitam ca dincolo de skilluri/educatie etc pe noi UE ne a adus aici!

    Nigger, de tine nu stiu, da’ eu am venit cu permis de munca si viza.

    Si nu-i ca am ceva cu UE. Nu am. Am crezut sincer in proiectul european, in necesitatea lui, in utilitatea lui, in “bunatatea” lui ca forta pentru pace si dezvoltare. Dar a fost hijacked de peste un deceniu de catre jegurile neoliberale, iar aia l-au distrus si acum nu mai e nimic de facut in afara de-a pleca din clubul curvelor proaste.

    Dar da, pe tine UE te-a adus aici. Un motiv in plus sa vreau hard brexit si no deal. Iar tu inca esti unul din aia peste medie, culmea…

  125. Manowar says:

    Total GRESIT! Romanii care cunosc BINE o meserie si si-o fac cum trebuie sunt perfecti ptr UK

    Exemplu perfect de om incompatibil.

    Tu crezi ca eu vorbesc de skills/meserie. Nu despre aia e vorba. Ba, serios, chiar trebuie sa va explic care-i problema? Ca mie nu mi-e greu sa va explic, da’ pe urma o sa ma injurati si-o sa va simtiti jigniti pe capete. Are vreun sens? Nu-i mai simplu sa ma credeti pe cuvant?

  126. Orbu says:

    Umm. Nu?
    Bine, eu stiu ca sunt neintegrabil in multe chestii, dar nici macar nu incerc sa ma integrez. Trebuie doar sa fiu acceptabil. Ca integratii cam sug pula dupa muzica altora si asta nu-mi convine – probabil tocmai am scos o fraza de neintegrabil, dar csf.

  127. Manowar says:

    probabil tocmai am scos o fraza de neintegrabil

    Pretty much.

    Oricum e incurabila chestia, stai linistit. Si, cum ziceam, nici eu nu-s mai breaz.

    Poate copiii nostri, plm. Poate.

  128. Manowar says:

    Intre timp, as expected

    Bizar ca nu-s publice toate scrisorile momentan, incep sa ma intreb daca astia de la Reuters au verificat-o.

  129. vinil says:

    Fix asta cautam si eu acum. Eram curios cate scrisori din alea apar.

  130. Manowar says:

    Nu stiu, dar au anuntat chief whips sa anuleze tot ce au de facut luni si marti. Asta cam sugereaza ca deja au trecut de 48 de scrisori.

  131. Deria says:

    +1 pentru explicat.

    Incepe week-endul, eu cpzm mai citesc.

  132. zora says:

    Totul e diferit la englezi fata de ce stim noi ( cum am fost invatati, tratati etc.), de la felul in care sunt educati copiii si ce inseamna familia pana la sursele si relatiile de putere in societate; de la individualismul lor comunitar pana la curajul de a-si asuma niste lucruri la care noi (si altii) nici nu visam/visăm. A dat manowar deja exemple mai sus. Numai sa citesti cateva lucruri (nu tratate) si ti-e limpede ca romanii, per ansamblu, ca psihologie cel putin nu s-au schimbat de cel putin 150 de ani, in ciuda contactului cu civilizatia vestica. Si sa nu mai dam vina exclusiv pe comunism pentru ca s-a pliat manusa peste saracia materiala si spirituala a romanilor ( la fel si religia, fenomen mai vechi). Si n-ai ce face mare lucru in privinta asta decat sa-ti vezi de borsul tau. Nu, nu avem nimic in comun cu englezii. Pe ici pe colo cu nemtii si francezii, dar nu cu englezii si, in general, cu nordicii, nici in clin nici in maneca. Asta cel putin pana nu se tiganizeaza toti.

  133. Lock says:

    Serios hai cu hard brexit, clean brexitul lui Gove chiar; ia gata cu Olanda, Danarmeanca si Belgia, facem afaceri cu Bangladej – noua nevasta care te place and shit. Dati-le niste suveranitate in caz de foame; da stiu, ei nu vor face foamete niciodata, ei sunt British, Rule Britannia, au invins Germania, au luat cupa mondiala, cel mai mare si glorios imperiu peste Rodesia si Jamaica. De Gaulle – cum fmm iti permiti sa ne refuzi tu bah tarane, dupa ce te-am gazduit moca in Londra pe timp de razboi?

    Chiar cred in iesire astora si sper sa nu o dea lovita in the long grass. Dupa o viata in romania anilor 90 sa treci la nice cup of tea, conservatory, lawn tennis, racecourse si rounders.

  134. luvieere says:

    Cand vine vorba de a se integra in sensul asimilarii psihologiei identitare si a valorilor altor natiuni, cred ca putini romani si-ar dori sa o faca.

    In contrast cu britanicii, cred ca multi romani ar alege o actiune avantajoasa, in detrimentul uneia onorabile. Aspiram mai degraba la aptitudinile sirete ale evreilor, de a gasi portite de profitabilitate in mentalitatile altor natiuni, decat la verticalitatea morala engleza.

    Sa faci cumva sa intri in fata la rand, sa dai o spaga pentru intaietate sau acces, sa profiti de neatentia, bunavointa sau increderea altora ca sa faci un pas in fata lor sunt lucruri pe care le-am vazut facute sau poate le-am facut la randul nostru, traind in Romania.

    Ei, pai cand mergi cu un astfel de “antrenament” in vest, bresele exploatabile din sistem devin nu doar tentante, dar exploatabile din perspectiva unui traditional “prost ai fi sa n-o faci”. Sa vrei sa fii integrabil? Adica la fel de vulnerabil ca ei in fata altora ca tine? De ce ai concepe asa ceva?

  135. Zuza says:

    de la individualismul lor comunitar

    Asta ce inseamna? Concret, in fapte observabile. As vrea sa inteleg punctul asta de vedere.

    In contrast cu britanicii, cred ca multi romani ar alege o actiune avantajoasa, in detrimentul uneia onorabile. Aspiram mai degraba la aptitudinile sirete ale evreilor, de a gasi portite de profitabilitate in mentalitatile altor natiuni, decat la verticalitatea morala engleza.

    De unde le scoateti, frate, pe-astea? Nu ca nu as fi de acord (sau ca as fi), dar cand poti sa stii ca ceea ce ai observat tu in bula ta se poate aplica prin generalizare la nivel de natie?

  136. luvieere says:

    cand poti sa stii ca ceea ce ai observat tu in bula ta se poate aplica prin generalizare la nivel de natie?

    Orice opinie e colorata de experientele personale, nu cred ca la fiecare mesaj al cuiva, este necesar un paragraf “disclaimer” care sa sublinieze asta.

    Am schimbat de mai multe ori anturajul si oamenii pe care i-am observat. Detaliile pe care le-am descris in mesajul precedent:
    – Mi-au sarit in ochi in fiecare astfel de “bula”, din partea mai multor indivizi, atat din cercurile apropiate, cat si din cele cu care nu m-am asociat direct, doar i-am putut observa.
    – Le-am regasit si in experientele altora, expuse in diverse articole pe bloguri si forumuri.

    Generalizarea nu e insa “la nivel de natie”, e la nivel de “multi romani”. Poate e vorba de o minoritate care-mi sare-n ochi mai acut; poate majoritatea e cu totul altfel si prea “cuminte” sa-mi fi provocat o impresie la fel de vie; dar e ceea ce-am observat in comportamentul multora.

  137. Manowar says:

    Asta ce inseamna? Concret, in fapte observabile. As vrea sa inteleg punctul asta de vedere.

    De unde le scoateti, frate, pe-astea? Nu ca nu as fi de acord (sau ca as fi), dar cand poti sa stii ca ceea ce ai observat tu in bula ta se poate aplica prin generalizare la nivel de natie?

    Pai, ala e adevarul.

    Vreti o explicatie? Hai ca va dau eu o explicatie.

    Sute de ani in Romania (ma rog, in provinciile istorice, ca Romania nu exista la vremea aia) s-a trait la modul ala “brutal”. Care pe care. Legea junglei. Fura. Da in cap. Distruge. Orice pentru a te ridica. Iar chestia asta a transformat oamenii de acolo intr-un popor de Dinu Paturica – in cel mai bun caz; ca e chiar compliment, macar ala a obtinut temporar ce si-a dorit.

    In Romania nu a existat si nici nu exista democratie. Singura incercare – timida – de a porni pe drumul ala a venit ca o optiune stearsa la alegerile din 90, una pe care n-au inteles-o romanii de-atunci, pentru ca erau niste tristi abrutizati de-un sistem defect. Pana mai ieri nu vedeai la televizor decat plenara congresului cu discutii despre cincinal, ce pula mea sa-ntelegi tu din democratie? Si-nainte de Ceasca a fost Dej, altu’ mai putin democrat. Inainte de ala ai mai vazut ceva Groza/Pauker, da’ cam atat. Si-nainte de aia, monarhia – nu chiar unii la care sa te uiti cu respect, ca-n afara de Carol I n-a fost vreunu’ semi-decent macar.

    Comunismul insa si-a lasat cu adevarat amprenta asupra societatii si asupra oamenilor. Astfel, noi – toti astia care citim/scriem pe-aici – am crescut tot asa: vite; brute; legea junglei. Viata in comunism (si-n “tranzitie”) ne-a invatat ca nu putem reusi decat singuri; ca doar noi contam, ca societatea/comunitatea sunt vrajeli pentru prosti, ca aia care reusesc sunt nu cei care lucreaza impreuna pentru binele comun, ci aia care-i jepcaresc pe restul prostilor care muncesc. Pentru ca, nu-i asa, noi avem pe post de exemple de succes cate-un Becali, cate-un SOV, cate-un Dragnea; de-astia care au ajuns unde sunt furand, dand in cap, fraierind, jefuind. Aia sunt cei de la top. Nu e *unul* care sa fie diferit acolo – nu dintre cei care-au trait in Romania. Adica, singuru’ exemplu de afacerist romulan care n-a facut mizerii de-astea (sau nu stiu eu) e Tiriac, da’ ala a facut combinatiile lui in Germania.

    Ne-am transformat – la nivel de popor – intr-o masa de indivizi care-si urmaresc obsesiv interesul, imbogatirea, “succesul” personal (oricum ar fi drumul catre ele, in orice conditii, cu aproape orice pret). Si astia suntem. Spun “suntem” pentru ca si eu sunt la fel. Si Orbu e la fel. Si toti pe care-i stiu (aia care nu-s deja semi-morti de foame, cel putin) sunt la fel.

    Eu nici nu clipesc daca primesc maine o oferta in alta tara pe bani mai grei. Direct ii zic sotiei sa-si faca bagajele (ca mie-mi ajunge un rucsac cu un laptop si ceva ciorapi/boxeri/tricouri, restu’ se gasesc si-acolo). NICI.NU.CLIPESC. Si la fel e si Orbu. Intrebati-l – ca povestea singur cum zbura de luni pana joi in nu stiu ce tara si apoi inapoi pe drum spre nevasta si copii (asta cand nu-i intarzia avionul, nu se anula zborul etc).

    Eh, uite, un britanic normal nu face de-astea.

    Am lucrat si vorbit cu ei de m-am plictisit. Astia nici nu vor sa-si schimbe jobul pentru o oferta mai buna (bine, asta tine si de faptul ca de obicei ofertele mai bune sunt doar “mai bune”, nu “CU MULT mai bune”). Lucram cu oameni care erau nemultumiti de salariu si unele conditii, dar n-ar fi plecat pentru ca “se intelegeau bine cu colegii/managerul”. Si nu ar fi vrut sa plece-n alta parte pentru ca plm, poate acolo nu se mai inteleg la fel si poate nu mai e la fel de “fun” la lucru. Asta-n contrast cu mine/Orbu/altii care avem mentalitatea de mercenar vero: pentru mai multi bani, ne doare-n pula de manager, conditii de lucru etc; eu am zis de nenumarate ori ca pentru suma corecta plec sa lucrez si la Polu’ Sud. Si *stiu* ca nu-s singurul.

    Now, asta nu-i in totalitate o chestie rea; nu la prima vedere. In sensul asta, pot da exemplul personal (stiu, ma laud, nu sunt modest, bani, herpaderp, Manowar e obsedat etc). Pentru ca, ajuns aici, taca-paca, mercenareala, manipulare – orice pentru a-mi atinge eu scopul. Familia si prietenii sunt relativ sfinti, restu’ sunt doar potentiale cadavre pe care ma voi catara, nimic mai mult. Si, evident, mi-a mers (cat de cat, ca nu circul nici eu cu Rolls Royce gen). Mai mult, le-a mers si altor romani care-au folosit metode similare. Eh, cer astia referinte pentru un job? Np, le falsific. Cer pe CV nu stiu ce? NP, il falsific. Facut, inventat, spus ce trebuie unde trebuie cand trebuie (intra la capitolul “mimat orgasmul” de care discutam mai devreme). Nu ma intereseaza ca nu-i frumos, moral, ca ar putea sa se sfarseasca prost; sunt roman, stiu ca nu pot reusi altfel, asa fac; nu-mi pasa de cine are de suferit cat timp imi iese mie.

    Si asa suntem la nivel de popor. E greu de acceptat si usor de negat, dar va garantez ca deep down, exact asa sunteti toti. Toti, fara exceptie. Si nu spun asta in speranta ca vai, daca sunteti si voi la fel, dorm eu mai linistit. Nu. Spun asta pentru ca am vazut ca asa sunteti, ca asa ganditi. Si nu va puteti schimba. Nu mai aveti cum. De ce? Pentru ca nu se mai sterge. Daca maine Romania s-ar transforma intr-o chestie civilizata, n-ati vrea sa faceti parte din civilizatia aia; ati vrea doar s-o jefuiti, sa profitati de portite, lacune etc. Ca un exemplu, daca maine s-ar scoate bategarzii si camerele din Mega Image si vanzatoarele si totul si-ati vedea un afis cu “luati ce doriti, lasati banii in cutia aia la iesire”, 99,9% din voi ar lua produsele si n-ar lasa banii. Sau nu toti banii. Sau poate ati si fura ce-au lasat acolo aia 0,1% care-au achitat chestiile.

    Asa am ajuns la nivel de popor. Cam toti, ca aia 0.1% nici nu conteaza – si cand ii vedem, oricum facem misto de cat de prosti si fraieri sunt. Uite la prostul ala care lasa banii in cutie, perfect, o sa-i iau eu sa-mi fac pula mare cu ei, hehe, muie fraiere.

    Treaba asta o puteti vedea la orice colt de strada in Romania. De la cum parcheaza oamenii la cum se urca-n autobuz, la cum evita sa plateasca biletul la orice, la cum vor pomeni/subventii pentru orice, la cum arunca gunoiul pe strada, la absolut orice. In toate banalitatile alea.

    Mai important, ca sa revenim la subiect, din toate chestiile astea se vede acelasi lucru: ruperea de pula fata de comunitate/societate. Baba care hraneste “Catelusii” maidanezi la bloc nu da doua flegme pe ce se va intampla dupa (ca javrele se vor aciua acolo in haita, ca vor ataca trecatorii/vecinii etc). In fact, nici macar nu se gandeste la restul o secunda. Nu-i problema ei, nu-i treaba ei, ce-i aia societate? Eu imi rezolv pentru mine, restu’ sa-mi suga pula, nu ma intereseaza problemele lor.

    Eh, britanicii nu-s asa. Au si astia “uscaturile” lor, nu zice nimeni, dar la astia joaca un rol important societatea/comunitatea. D-aia cei mai multi nu arunca gunoiul pe strazi (sunt destui care o fac, vezi o gramada de zone jegoase in jur). Astia sunt aia care se duc sa faca voluntariat la pula mea stie ce. Serios – vezi pustimea de 18-25 de ani cum se duce-n weekend sa faca voluntariat la azilu’ de batrani sau pula mea. Ba, cati dintre voi ati fi facut asa ceva? Ca eu sigur nu. Si cam la fel de sigur nici voi. Dar la astia conteaza comunitatea, societatea. D-aia astia n-au petreceri de smecheri de jmekeri cu doi jm sa bubuie cartierul. Ca sa nu-si supere vecinii. D-aia nu parcheaza in drive-ul tau, ca sa nu te supere, ca sunteti vecini, sunteti parte din comunitate. D-aia isi cer scuze si anunta daca au o petrecere de la care nu auzi nici macar 1 decibel de nimic. D-aia multe.

    Now, chestia e ca noi, romanii, venim aici si vedem chestia asta si nu ne gandim (repet, nici eu nu-s mai bun) “sa fac si eu la fel, sa imi pese si mie de comunitate, sa”. Nu, lol, ma pis pe ea de comunitate/societate; repet, contez eu si conteaza ai mei – restu’ sa mi-o suga. Unde restul vad interesul comunitatii, eu vad doar interesul meu. Acasa, in West Midlands, e o vecina troglodita, genu’ ala de 90 de ani. Vin restu’ – vecini din diverse zone sa-i mai aduca una-alta, sa vada daca mai e OK, sa pula mea. Eu ma uit doar sa vad daca mai e la geam, ca daca nu e, poate a murit – si daca da, poate-i rost sa cumpar ieftin cosmelia ei de la mostenitori, hehe.

    Astia suntem. Nu, nu doar eu, la fel sunteti si voi. Doar ca unii dintre voi nu prea au chef sa recunoasca, la o adica. Poate nu sunteti toti fix la acelasi nivel, da’ sunteti LA FEL. Pentru ca asta v-a invatat viata din cireada de vite din Romulania: uber alles, noi calare pe ei.

    Unde astia fac o chestie buna si se gandesc la cum s-o faca si mai buna pentru toata lumea, noi ne gandim la cum sa facem o manevra. Daca maine organizeaza astia o chestie de “luati de-aici mancarea asta gratuita si dati-o homelesilor de la voi din zona”, VA GARANTEZ ca un polonez si doi romani vor fura mancarea si-o vor vinde la colt, trei strazi mai incolo, “sa nu fie vazuti” – ca altfel ar vinde-o fix acolo, pe loc. Pentru ca in asta ne-a transformat Romulania: in animale. Pe toti. Nu ne intereseaza pe noi de handicapati, am vrea sa parcam noi in buza magazinelor, ca mai da-i in pula mea p-aia, alta treaba n-au decat sa mearga la plimbare cu masina, ce pula mea? (si-s primul vinovat la chestia asta). Noi vedem chestia asta cu handicapatii la modul “da-i in sloboz, lol, lagare/exterminare” (si asa vad si eu lucrurile). Astia o vad la modul “cum putem noi toti sa facem viata mai buna pentru cei cu Down” – ca nici nu se gandesc sa-i avorteze civilizat.

    Nu e rau pentru noi. Chiar nu e. Pentru ca noi reusim asa. Nici nu-i greu. Intr-o lume in care astia isi dau banii pentru cine stie ce local fucking charity si salvarea fetitelor musulmane de FGM si pula mea, cred ca-i clar ca noi, astia – animalele – vom strange primii avansul de casa. Hehe, teapa, englezule, te-am ars, tu inca mai stai cu chirie, weeeeee.

    Si pe termen scurt si mediu castigam. Castigam detasat. Ii facem pe fraieri din vorbe – mergem la padure cu Mercedesu’, nu cu autobuzul ca fraierii. Castigam deeeeeeeeeeeeeetasat. Iar aia se uita si – credem noi! – nu inteleg. Ba da, inteleg. Inteleg, dar clatina din cap, pentru ca suntem prosti si self-defeating, din punctul lor de vedere. Sigur, vom castiga, am castigat, ii depasim sau i-am depasit, asa, pe plan individual. Dar .. ce anume castigam? Pentru ca, sa vezi, in felul asta, stiti ce castigam? Pai, formam o societate ca aia din care-am venit. Si ghici ce? FIX NOUA nu ne-a (mai) placut cum era acolo. FIX NOUA! Ajunsi aici, ce facem? Pai, acelasi lucru. Baga fratika antena Digi pe casa sa auzim Taraf TV manca-ti-as pula lu’ matale!!!! La baza, nu-i nici o diferenta intre noi – animalele comunismului – si cioroii de nisip care, ajunsi aici, vor tribunale Sharia si alte imbecilitati.

    Si nu, nu exista iesire din asta pentru noi. Pentru mine. Pentru Orbu. Pentru orice roman. Pentru ca astia suntem. Si chiar daca ati citit si-ati inteles ce-am zis aici (as fi de-a dreptul SOCAT, va spun), tot nu veti schimba nimic. Ca nu aveti cum. Pentru ca la baza, destepti sau nu, intelegeti ca “daca fac asa, castig acum; pe termen mediu cred ca castig; pe termen lung, nu stiu, da’ pe termen lung suntem morti toti oricum; daca fac invers…pierd sigur acum si pe termen lung nu se stie”. Si nu va bagati sa pierdeti acum, pentru ca pula mea, ati pierdut toata viata, cat cacat sa mai pierdeti? Ca nici eu nu am chef de pierdut.

    Noi suntem aia care furam, trisam, inselam, mintim ca sa putem sa ne luam noi casa aia frumoasa din cartierul ala frumos, britanic, verde, alte alea. Si mai sunt cativa ca noi si fac si ei la fel. Doar ca nu putem vedea ca pe termen lung…rezultatul va fi ca nu vom sta in cartierul ala britanic, verde, frumos, ci in cartierul ala de romani care arunca din nou gunoiul pe strada, ca s-a umplut de romani, exact ca acasa.

    Astia suntem si cu asta defilam. Si-i incurabila boala asta. Cum am zis, poate copiii mei, poate copiii lui Orbu, poate copiii vostri (ma refer la astia ajunsi in UK) vor fi diferiti. Poate ei vor intelege, vor putea profita, vor pula mea. Eu, Orbu si restu’ vom fi animale pana murim. Nu putem schimba asta nici cu 1000 de medicamente. Nu dam doua flegme pe comunitate, pe societate, pe pula mea. Cat timp castigam noi, societatea poate sa suga pula. Tragedia e ca noi traim in societatea aia care tot pierde.

    Cam asta e. Romania e in urma cu vreo 450 de ani la capitolul asta, la dezvoltare, societate, binele comun etc. Ce sa-i faci, asa-i cand la noi “democratia” a inceput in 1990 (si stim cu totii ce “democratie” a fost aia). Eh, astia aveau Parlamentu’ in secolul 17, Parlament care-i scotea regelui figurile din cap cu tot cu cap. Noi…pula mea, suntem la stadiul la care aspiram la asta, am vrea sa devenim figuranti si noi.

    De-asta zic, nu suntem compatibili cu societatea astora. Unii (eu, de exemplu) mimam mai cu talent. Deh, experienta. Altii nici macar nu se deranjeaza cu asta.

    Si mai e si alta chestie care ne face incompatibili. Banii. Goana dupa bani – nimic nu conteaza in drumul nostru catre sumele irelevante care – credem noi – ne-ar face bogati (si ne inselam). Nu conteaza prietenii, familia, relatiile, societate, nu conteaza nimic. Eu, eu, eu. Niciodata noi. Iar ca popor, va puteti uita in Istoria Romaniei (sa va pun link? zic ca nu-i necesar). Veti vedea (fara pic de surprindere) ca NICIODATA nu am mers pe chestia onorabila. Niciodata nu am dus o lupta pana la capat. Mereu am cautat doar sa schimbam la timp carasul in care ne infigem, niciodata n-a fost “ori noi, ori ei, pana la moarte”. De la Cantemir, Brancoveanu, Misu Bravu, Ioan Voda cel Cumplit, Antonescu, Fane Babanu si toti “eroii” aia ai nostri. Toti, fara exceptie.

    V-am dat citatu’ ala mai devreme. Englezii n-aveau chef sa-si vanda onoarea si cetatenii pentru privilegiul indoielnic de a vinde masini de spalat in Dusseldorf.

    Romanii n-au ezitat o secunda sa-si vanda tinerii, poporul, viitorul, resursele naturale (petrol, gaze, paduri, TOT) pentru privilegiul dubios de a sterge legal la cur batrani in Italia. NICI.O.SECUNDA.. Stiau toti ca asta va insemna condamnarea Romulaniei forever, disparitia ca popor, da’ nu a contat. Aia venea in sute de ani, pe cand mia aia de euro venea acum…lunar…

    As putea sa va explic pana poimarti pe tema asta, dar chiar n-are sens. E pierdere de vreme. Oricum n-o sa (va) recunoasteti, cunosc marfa. Ar mai de zis MULTE la si mai multe capitole; de pilda, cum un britanic nu se baga la o chestie la care nu se pricepe; noi ne bagam, ca pula mea, cat de greu poa’ sa fie, fratika? Rezolvam orice cu scuipat, balegar si un pic de chit, da-te-n pula mea. Nu-i de mirare ca toata tara ne pute a balegar si toate locuintele se darama la adierea unei basini de Vanghelion. Efectiv pot scrie 4 carti fara mare efort pe temele alea multe.

    Ah, si inca o chestie: TOTI sunteti cu mana intinsa. Poate nu cersetori pe fata (nu mereu!), poate nu mereu la propriu, da’ mentalitatea aia (va) este. La pomana-nainte. Iar asta se vede de la cel mai banal exemplu la … ce vreti voi. Daca maine se da o petrecere la cineva, 80% vor veni cu o sticla de bere, o vor pune pe masa cu “la multi ani!” si apoi vor bea 5 beri aduse de altii. De prosti. #sestie #valoare. Ce e si mai nasol e altceva: dupa ce ca sunteti cersetori, sunteti de-aia care ling unde scuipa si scuipa unde-au lins. Aia-i mai neplacut si explica perfect de ce Romania e asa cum e. Nu din cauza geografiei, nu din cauza conflictelor herpaderp…nu. Are de-a face cu masinile alea de spalat din Dusseldorf. Ceva si mai nasol? Mergem la ala la petrecere – de multe ori neinvitati chiar – le bem pe sestache berea and shit, dupa care ne pisam pe canapeaua lui (si nu la betie, ci de suparare ca noi n-avem una; si nici prieteni cu care sa facem o petrecere; oare de ce?) si-apoi ne uitam la ce-am putea fura de-acolo, ca poate are ceva de valoare…

    Cum ziceam, au o sansa boracii. Aia care-s prea tineri pentru a fi apucat sa fie romanizati. Aia care deja au ajuns pe la 7-8 ani sunt fututi si ei, might as well discard the cunts.

    A nu se intelege ca britanicii ar fi toti perfecti. Sunt si de-aia care s-ar incadra perfect p-aici. Da’ sunt in minoritate, efectiv nu conteaza. Pe cand la noi (si la aia din jur, ca nu-s mai grozavi nici “vecinii”)…plm, suntem asa gen 99%.

    Nu vreau sa fiu prea criptic, da’ cum evit insultele prea directe aruncate de pomana…treaba sta cam asa:

    – partea buna e ca reusim
    – partea proasta e ca reusim

    Onoare? Pula! Recunostinta? Pula! Demnitate? Pula! Curaj? Pula! Intelegere? Pula! Orice intrebare? Raspunsul nostru e “pula”. Ar trebui sa avem o pula pe drapel, daca ma-ntrebati pe mine. In schimb, in mod ironic, avem o natiune intreaga de parasute troglodite care se prefac oripilate daca aud cuvantul ala. Nici nu-mi dau seama de ce.

    Sa-nteleaga cine poate.

  138. Deria says:

    Am citit si-am inteles. Ai scris o chestie care mi se aplica – nu la acelasi nivel, dar la fel. Din pacate, vad ca in Romania este mai rau decat pe vremea noastra si va fi tot mai rau. Adica mai animale decat atunci. Si fie-mea ma indeamna sa raspund cu acelasi nivel de animalitate sau chiar cu si mai multa. Pentru ca, daca nu, suntem fraiere si na lasam cacate in cap.

  139. Deria says:

    Nu puteai face post nou pe tema asta?

  140. luvieere says:

    @Manowar, cred ca esti un pic cam optimist. Spiritul asta oportunist… otraveste si pe altii.

    Nu stiu daca ai observat, dar pe langa cei care clatina din cap la modul “uite la astia cum isi fac singuri rau”, mai sunt vreo cativa nativi carora le pica fisa si zic “Hopaaaa! Pai, s-a schimbat jocul! Pai astia profita de-o chestie pe care eu nici n-o vazusem. Pai, eu ce, traiesc noua vieti? Ia sa-mi fac si eu loc pe felie!”.

    Treaba se propaga o data asa. Dar nu se opreste aici. Nope. Stii copiii aia mici, in care-ti pui tu speranta? Nu ti-o mai pune in toti, ca tot in case de romani vor creste si tot vor mai prelua cate una-alta de la parintii lor si eventual de la ce alte rude-i mai viziteaza sau de la alti vecini romani de varste apropiate.

    Si-apoi, cand ai deja o multime de imigranti neintegrabili in tara, se cam schimba realitatea in care cresc si copiii nativilor. Pai, aia o sa mearga la scoala cu ai romanilor. Ghici ce-au sa invete de la ei?

    Ba mai mult, John englezul poate o fi crescut el cu demnitate si onoare, dar can vede ca Ion ii sufla jobul la interviu, ca minte de rupe la calificari si competente, ghici ce o sa faca chiar si vreo 30% din alde John astia, la urmatoarele interviuri?

    Onoarea ca onoarea, comunitatea si ea la fel, dar in lupta cu greutatile, vor fi si din ce in ce mai multi nativi care vor ceda noului mod de-a pune problema.

    In timp, treaba asta cam acapareaza populatia, pentru ca, precum orice dependenta, s-o capeti e usor, sa te dezveti e mai greu.

  141. Manowar says:

    Am citit si-am inteles. Ai scris o chestie care mi se aplica – nu la acelasi nivel, dar la fel. Din pacate, vad ca in Romania este mai rau decat pe vremea noastra si va fi tot mai rau. Adica mai animale decat atunci. Si fie-mea ma indeamna sa raspund cu acelasi nivel de animalitate sau chiar cu si mai multa. Pentru ca, daca nu, suntem fraiere si na lasam cacate in cap.

    Pai, fiica-ta a sarit si ea de 7 ani, poate fi si ea trecuta la rubrica pierderi deja. Nimic nou, invatam chestiile astea de cand suntem copii. Calca-i (si tu) pe altii pe cap, ca altfel o sa sugi pula. Aia-i alegerea acolo. Eu ce pula mea am zis, dupa zeci de ani de trait ca vitele, e boala incurabila.

    Nu puteai face post nou pe tema asta?

    Speram sincer sa inteleaga lumea de ce fara sa spun eu concret; si sa ma creada pe cuvant, sa nu fie nevoie sa scriu ceva pe tema.
    But then again, e si asta un fel de romanism: nu, nu-l cred pe-ala; desi stiu ca nu ar avea de ce sa manance cacat pe tema, dar nu-l cred pe cuvant. Plm.

  142. Manowar says:

    Stii copiii aia mici, in care-ti pui tu speranta? Nu ti-o mai pune in toti, ca tot in case de romani vor creste si tot vor mai prelua cate una-alta de la parintii lor si eventual de la ce alte rude-i mai viziteaza sau de la alti vecini romani de varste apropiate.

    Nu imi pun speranta in ei.
    Am zis ca POATE aia vor fi…intr-un fel sau altul. POATE. Nu “sper” la asta. Nu-mi mai pasa. E prea tarziu pentru mine.

    Ba mai mult, John englezul poate o fi crescut el cu demnitate si onoare, dar can vede ca Ion ii sufla jobul la interviu, ca minte de rupe la calificari si competente, ghici ce o sa faca chiar si vreo 30% din alde John astia, la urmatoarele interviuri?

    Simplu: nu vor mai chema romani la interviuri.
    Oh, wait, tu credeai ca “va trisa si John”. Asa crezi? Ia uita-te, au avut referendum pe tema “sa trisam si noi ca Ion” sau pe tema “gata cu Ion si Gheorghe, Brexit”?

    In timp, treaba asta cam acapareaza populatia, pentru ca, precum orice dependenta, s-o capeti e usor, sa te dezveti e mai greu.

    Si eu ce pula mea am zis?

    Partea buna e ca reusim. Chiar cumparam noi casa aia, chiar adunam noi avansul, chiar ne luam masina aia, chiar.
    Partea proasta e ca reusim. Sa transformam orasul ala cochet care ne-a impresionat in “Mica Romanie”.

    Reusim ca dupa zeci de ani de tras in jug si calcat pe cadavre sa ajungem inapoi acasa. Acasa oriunde. Semper fi, motherfuckers. Doar ca – ce surpriza! – am platit pret de Anglia pentru a locui ca-n Romania. Si pe urma tot noua nu ne convine lol.

    Pai, aia o sa mearga la scoala cu ai romanilor. Ghici ce-au sa invete de la ei?

    Asta nu ai inteles. Nu vor face ca romanii. Ii vor izola si ii vor discrimina/evita.

    Nu ma crezi? Uita-te-n jur. Zi-mi in cate tari sunt romanii cunoscuti drept “aia de angajat, ca stiu de toate, uite ce scrie pe CV” si-n cate-s cunoscuti drept “mincinosi, lenesi, ciorditori, prosti, animale, barbari”. Uita-te si zi-mi daca lumea aia mai spalata ne evita sau nu. Vezi daca-i ca tine sau ca mine.

  143. Aburu says:

    @manowar
    Induci lumea in eroare cu permisele de munca si nu e frumos! Restul ce ai scris ok, e subiectiv dar macar argumentat

    Am avut si eu blue card ca highly skilled inainte de 2014. Stii ce scria pe el ? UK Residence document for a national of an EEA STATE!

    EEA state, da? Nu viza pa india sau pakistan cu reinnoire anuala dupa ce duceai cu P45 sau P60 in dinti la autoritati… sa vada ca ok, esti profitabil pt statul englez si te mai primesc si la anul.
    Asta e UE si ce a facut pt noi altfel stateai cu dosarul si extrasele de cont la coada la ambasada si spalai vase la negru pana iti dadeau drept de munca

  144. Manowar says:

    Esti prost iar.

    Am avut AWC. Pink card. Nu yellow, nu blue. Pink. De indian. Ba chiar indienii primeau de-alea mai de doamne-ajuta, valabile 4 ani la orice angajator. Al meu era valabil la un singur angajator, timp de un an. Ca deh, eu nu puteam obtine blue card, ca ala era pe puncte, puncte la care se uitau la venit. Si ghici ce venit aveam eu, ca angajat la negru in ultimul an in Romulania…

    Era valabil un an. Pentru un singur angajator. Practic, cand a dat faliment compania am pierdut dreptul de munca. Cred ca stiu mai bine ca tine.

    Roman tipic, pula mea. Stii tu mai bine ca mine cum am ajuns eu aici si cum a fost si alte alea, stii tu ca “induc lumea in eroare”. Ca am eu un motiv ascuns pentru care as minti legat de o chestie care oricum nu mai conteaza, ca nu mai e valabila de ani de zile.

  145. Deria says:

    Eu te credeam pe cuvant, dar imi place sa te citesc, altfel n-ar fi opencube unul din primele site-uri deschise every morning + zeci de refreshuri zilnice, sa vad noile comentarii.

    —–

    Da, fie-mea a sarit de 7, dar… avea dreptate cu ripostatul. Tot mai multi nebuni in libertate, tot mai multe reactii deplasate.

  146. Manowar says:

    Da, fie-mea a sarit de 7, dar… avea dreptate cu ripostatul. Tot mai multi nebuni in libertate, tot mai multe reactii deplasate.

    Pai, nu o condamn sau ceva. Acolo chiar aia-i singura solutie. Daca-ti da unul un pumn sa-i dai si tu doi. Sau macar un topor in ceafa.
    Ah, ce fel de om ajungi in timp, dupa ani de trait asa?

    Pai…

    *crickets*

    Radem si profitam de (ce credem noi ca este) naivitatea englezilor and shit, ca astia nu stiu sa minta si sa fie duplicitari ca noi, sa-i faca pe fraieri din vorbe. Da’ am vazut noi in 1940-1944 a cui atitudine invinge, cand conteaza cu adevarat. Am vazut cine-a primit sanki-55 de ani de comunism (in realitate, nu s-a terminat numaratoarea) si cine nu.

    Noi suntem smecheri, pula mea, ce stiu prostii astia. Mai vine si tristu’ asta care a descoperit ca “induc lumea in eroare”, care stie ca UK suge, da’ nu s-ar cara dracu’ la el acasa mai cu talent, sa fie intre aia ca el.

    Ba, eu v-am mai zis si va zic de vreo 8 ani. In 2010, cand am plecat, am plecat pentru ca am inteles ca nu exista speranta. N-am stat vreodata sa explic treaba asta de la A la Z, nici n-o sa stau vreodata, da’ incepe cu comentariul ala de mai sus.

  147. Deria says:

    Stiu. 🙁

    Eu inca n-am ajuns chiar animal, animal, dar am pierdut si chestii nemateriale (esteem, confidence, trust), si chestii materiale (bani) din cauza asta. Si zilnic vad ce ai scris tu acolo. O sa salvez raspunsul tau si-o sa-l scot la imprimanta. 🙂

    Cu fie-mea am incercat sa pastrez un echilibru. Din pacate, societatea imi strica planurile.

  148. Manowar says:

    Cu fie-mea am incercat sa pastrez un echilibru. Din pacate, societatea imi strica planurile.

    Nu ai ce “echilibru” sa pastrezi. Mananci sau esti mancat. E dincolo de hopeless chestia.

    In fine, n-am chef sa dezvolt. Acum aveti tot weekendu’ la dispozitie sa ma injurati lol. Nu, serios, as prefera sa ma-njurati direct decat sa ma plictiseasca vreunu’ spunandu-mi pe nas ca “dar eu nu sunt asa, prietenii mei nu sunt asa, familia mea nu-i asa, poate asa o fi mediul din care vii TU” . Nu de alta, da’ ar fi pacat sa car mortii unui prost in pula atata amar de drum.

  149. IulianS says:

    Radem si profitam de (ce credem noi ca este) naivitatea englezilor and shit, ca astia nu stiu sa minta si sa fie duplicitari ca noi, sa-i faca pe fraieri din vorbe. Da’ am vazut noi in 1940-1944 a cui atitudine invinge, cand conteaza cu adevarat. Am vazut cine-a primit sanki-55 de ani de comunism (in realitate, nu s-a terminat numaratoarea) si cine nu.

    Asta e un fel de pusca si cureaua lata in varianta internationala. Adica tu vrei sa compari natia aia din ’40 cu astia de acum? Aia cu prea mult timp (si destui bani) sa protesteze cu zecile/sutele de mii pentru inca un referendum de brexit? Spune-mi tu cum vezi un millennial cu pusca-n mana si gata de lupta. Au trecut 2 generatii de la razboi. Generatii care nu au stiut ce inseamna razboi, lupta, disciplina, armata. Nu doar in UK, in toata Europa. Si asta se vede si in atitudinea politicineilor. De peste tot. Daca vine unul mai dur e dat la o parte pe motive din cele mai haioase. Hai un #metoo hai ceva scandal samd.

    Nu neaga nici dracu ce a facut UK-ul pentru omenire in al doilea razboi mondial, si nu numai (motor cu aburi, calculatorul). Dar natia aia pur si simplu nu mai exista.

    Noi suntem smecheri, pula mea, ce stiu prostii astia. Mai vine si tristu’ asta care a descoperit ca “induc lumea in eroare”, care stie ca UK suge, da’ nu s-ar cara dracu’ la el acasa mai cu talent, sa fie intre aia ca el.

    In momentul actual, din pacate, cam asta e situatia. O cetate se apara, nu se lasa descuiata. Nu e vorba aici neaparat de cetatea UK vs hoardele din Europa de est ci de cetatea Europa. A fi gentleman e necesar, dar de la un anumit nivel in sus. Majoritatea suntem profitori, simpli doritori de mai bine si nu avem nici o remuscare in a lua ce credem noi ca ni se cuvine.

    ===

    Cat despre articol eu cred ca pur si simplu ii doare-n pula pe politicieni (sau in cur sa nu discriminam dupa gen). Ei doar vor la ciolan. In rest multe vorbe si muie subtila, promisiuni tipice clasei politice. Poti sa dai tu exemplu cat vrei pe Churchill, il dai degeaba. Cum am mai zis, vremurile alea nu mai exista. Oameni ca aia nu se promoveaza. Caracterul duplicitar, lacomia, incompetenta, tupeul, asta se cauta. Evident imbracate intr-o politete menita sa prosteasca pe toti in afara de cei care-si pun intrebarea simpla: “Ba, dar ce dracu vreti sa faceti si cum?”

  150. Manowar says:

    Spune-mi tu cum vezi un millennial cu pusca-n mana si gata de lupta.

    Carne de tun.

    Nu trebuie sa ia ala deciziile. Niciodata nu a fost TOT poporul la nivelul lui Churchill sau ceva. Da’ nici nu trebuie. E suficient sa creada in binele lor si-n cateva chestii nu foarte materiale, ca mai departe are cine sa ia decizii. Pana una-alta, nu Dragnea vine de la Eton, daca ma-ntelegi.

    Deocamdata, in ciuda a ceea ce crezi tu, au fost amenintati vreun an-doi cu apocalipsa daca voteaza Leave. Si stii ce? 52% din aia care s-au prezentat la vot au zis “bring it on”. Tot e ceva.

    Pana una-alta, cand au aparut p-aici niste teroristi cu cutite and shit, cel mai cunoscut roman din zona s-a filmat fugind si gafaind si pula mea – dupa care a pretins ca s-ar fi batut cu aia, da’ nimeni n-a vazut asa ceva.

    Cat despre cel mai cunoscut englez din zona, ala a facut ceva usor diferit. Asa ca…mai subtire cu comentariile pe tema “nu mai exista”. Nu de alta, da’ eu am de-a face zilnic cu astia de-aici si pot sa-ti spun ca exista ceva fine line la care scot pula/sabia de la naftalina orice-ar fi.

    Inteleg treaba cu millennials and shit, dar iti spun eu – si poti sa ma crezi sau nu, cum vrei – ca astia de-aici nu danseaza pinguinul cand e bai, amice. Au alte traditii. Fac greseli, tolereaza prea multe, prea mult timp, prea prosteste, da’ cand ajung la concluzia ca treaba e nasoala, nu pornesc banda cu el meneaito y ahi ahi ahi.

  151. zora says:

    “Restul ce ai scris ok, e subiectiv”

    N-ai cu cine, degeaba. Pentru roman, orice parere in afara de a lui e subiectiva. El e detinatorul adevarului, pe ceilalti ii priveste cu condescendenta in cel mai bun caz : “dar macar argumentat”.

    Multumesc, Manowar, pentru exemplificari si generalizari, la fel de valabile ieri si maine. Nu ne mai vindecam pentru ca nu vedem ce e in neregula cu noi. Si explici, si explici; si degeaba, ca romanul tipic n-are timp/chef/ creier sa faca un exercitiu de introspectie, sa-si puna niste intrebari, sa se mai uite un pic in afara ograzii lui sau fix in oglinda etc.

    Cat o sa sune ca dracu’, o zic: romanul neavand exercitiul lecturii (40% dintre romani n-au citit o carte in viata lor _ fara link), nu e in stare, n-are filtrul format, pentru a discerne daca macar un comment pe un blog e de valoare (afla ceva util/ interesant/actual/ peren etc.).

  152. animaloo says:

    sunt cateva puncte la care nu ma regasesc cu Liviu. Aia cu comunitatea e asa si asa. Ma gandesc ca de “vina” e faptul ca am stat intr-un bloc mic cu o comunitate formata cat de cat.
    Dar, partea cu “mercenariatul”…pfff. Am schimbat firmele ca pe soseste la un moment. Pentru mai bine si mai multi bani.
    Si ne-a ajutat mult si tara.
    Si aici si in germania am primit FIX aceeasi reactie la “dar, poti sa inoti in lacu ala din parc?”. Acum, nush cum sa zic, dar nu stiu cati dintre voi va duceti sa faceti baie in herastrau/tineretului/ior. Sau in Snagov, la bogatani. Raspunsul suedezului/neamtului a fost: “pai, de ce pula mea sa nu faci baie in lac?”

    Suedezul stie ca plateste multe taxe. Si stie ca parte din taxele alea multe pe care le plateste se duc sa ajute si oameni care platesc mai putine taxe si care au mai putine posibilitati. Si nu il deranjeaza. Cred si io, in plm. Ia sa plateasca aceleasi taxe si sa aiba 100km de autostrada. Atunci sa il vad cu pula mare ca ce bine e sa plateasca taxe la stat. Cum au inceput sa vada ca taxele alea merg sa ajute niste baieti care nu vor sa munceasca….cum au inceput sa aiba probleme.

    Eu totusi sper sa ma prefac destul de bine. Din pacate eu nu pot sa strang catrafusele la fel de usor ca Liviu.

  153. Manowar says:

    Suedezul stie ca plateste multe taxe. Si stie ca parte din taxele alea multe pe care le plateste se duc sa ajute si oameni care platesc mai putine taxe si care au mai putine posibilitati. Si nu il deranjeaza. Cred si io, in plm. Ia sa plateasca aceleasi taxe si sa aiba 100km de autostrada.

    Pai, suedezul nu ajunge sa aiba 100 km de autostrada, ca nu voteaza asa ceva si nu-i sustine pe-aia.

    Ba, uita-te putin.

    Cameron, 2016, a doua zi dupa referendumul pierdut (48-52): demisia.
    Clegg, a doua zi dupa alegerile din 2015, pierdute: demisia
    Millibanda, a doua zi dupa alegerile din 2015, pierdute: demisia.
    Salmond, dupa referendumul pentru independenta Scotiei, pierdut: demisia.
    PANA SI FUCKING FARAGE, dupa ce-a pierdut: demisia.

    Dragnea si prefericitul Daniel, a doua zi dupa referendumul ala cu poponareala: nothing, mergem inainte, cu suportul tuturor. Si culmea, chiar au suportul tuturor lololol. Pentru ca “onoare” e un fel de ciorba de burta, nu-i asa?

    Eh, vezi tu, suedezul si britanicul stiu ca trebuie sa plece dupa ce pierd, ca nu vor mai avea sustinerea nimanui. Romulanul nu.

    But then again, Dragnea n-a fost educat la Eton. Bine, glumesc, pula mea, in UK/Suedia nici un partid nu ar fi riscat sa aiba vizibil un membru de-asta condamnat pentru ceva. Da’ la Romulania, dimpotriva, plescaie aia admirativ: uite, ce tupeu are, smecher mosu’! Si are si pizda aia tanara, baiat-baiat!

    Eu ce sloboz zic acolo cu compatibilitatea aia…

    Am schimbat firmele ca pe soseste la un moment. Pentru mai bine si mai multi bani.

    Normal in pula mea ca asta ai facut, ca si sefii tai tot romulani erau.

    Mie aici mi-au dat aia la fostul job mariri de salariu de nu le mai stiu numarul. Serios, am uitat de cate ori. Una singura a fost ceruta de mine.
    In Romania? Marire de salariu? Si neceruta? Ahahahahahahah, what a fucking joke.

    Eu nu condamn pe nimeni pentru chestiile astea. Pe bune. Cu totii am facut ce am putut in conditiile date. Doar ca dupa niste decenii de trait asa, ne-am transformat in niste animale care n-au ce cauta in lumea civilizata. Si lumea civilizata s-a cam prins de asta. Asa a inceput brexitu’, pula mea.

  154. maxutz says:

    Manowar
    November 16, 2018 at 4:46 pm

    Chapeau!!!

  155. Neurogamer says:

    Manowar
    November 16, 2018 at 1:09 am

    Best history lesson pe azi

  156. Vinil says:

    De acord cu Manowar aici, m-am uitat si eu in oglinda si am realizat ca da, doar de mine si ai mei imi pasa, in rest nu dau 2 lei pe alte chestii, numai la ultimul interviu am mintit de-am inghetat oceanul.
    Totusi, nu cred ca noi suntem cea mai mare problema. Cel putin nu noi care venim sa lucram cinstit si din greu.
    Cred ca englezii s-ai sinucis din clipa in care si-au deschis granitelor tuturor. Sa zicem ca la locul meu de munca sunt singurul roman, dar vreo 4 Mahomezi doar in zona mea. I-am facut un code review cam rautacios aparent colegei mele paki cu 3 ani experienta, care stie mai putin decat un pusti british deabia iesit din facultate. Am vorbit cu celalalt senior, si mi-am cerut scuze ca nu vorbesc bine limba gen. Ca e cam aiurea sa zic ca aia e 0 si poate ar da mai bine la matura

    Mi se pare ca noi, desi usor incompatibili ca filosofie, avem respect pentru legi, aducem eficienta. Sigur, taiem colturi, mai mintim. Dar dupa aia dam, sau cel putin eu dau, tot ce pot. Incerc sa ma comport bine, sa ini fac treaba cat mai ok, cotizez, nu fac mizerie si incerc sa fac imagine buna tarii.
    Ei bine, minse pare societatea lor prea metisata cu alte culori. Eu sunt omul la camasa care face efortul. Negrul are mereu un fes de homeless pe cap si se joaca pe telefon in sedinte. Pakistaneza e…0, trebuie sa ii trimit codul in review de 4-5 ori dupa ce ii explic.
    Morala e ca suntem noi egoisti, jumuliti. Dar nu suntem lenesi, nu cerem Sharia, eu cel putin am work ethic sper ca bun. Om avea loseri, dar nu mi se pare ca noi le stricam societatea chiar asa. Dar din nou, poate eu nu stiu, ca’s recent.
    Mi se pare ca europenii de calitate care vin sunt ultima lor problema.

  157. Cortel Mircea says:

    Înainte cu ieșirea din UE. Nu are nevoie UK de Piață Comuna ca acolo sunt țigani romani! Vorbim peste 1 an când 1 £ va fi 0,5 $ sau 0,45 €. Trai Parasco ! Pot sa dubleze si salariile ptr ca se va trai mizerabil. Pentru următori 5 ani cel putin

  158. Manowar says:

    Morala e ca suntem noi egoisti, jumuliti. Dar nu suntem lenesi, nu cerem Sharia,

    Oh, da, mentalitatea romaneasca contine si asta: raul mai mic.

    Ai dreptate, noi suntem raul mai mic in situatia aia. Doar ca pentru unele popoare raul mai mic e ala de unde incepi sa starpesti raul, nu ce votezi.

    Vorbim peste 1 an când 1 £ va fi 0,5 $ sau 0,45 €.

    Si inca un exemplu fain.
    “Dom’le, mai bine cu tigani decat cu moneda mai jos – POATE”

    Nu-i chiar de mirare ca tiganii au ales tara aia in timp ce erau arsi pe rug everywhere else, nu-i asa?

    Sarim peste faptul ca lira e mai puternica decat dolarul si nu prea vad americanii fortand granita pe Heathrow.

    Pot sa dubleze si salariile ptr ca se va trai mizerabil. Pentru următori 5 ani cel putin

    Cam asta zic toti imigrantii. E chiar bizar ca nu isi fac bagajele.

  159. Orbu says:

    Vorbim peste 1 an când 1 £ va fi 0,5 $ sau 0,45 €.
    &
    Pot sa dubleze si salariile ptr ca se va trai mizerabil. Pentru următori 5 ani cel putin

    Ăsta e whishful thinking românesc, raportat la capra vecinului = acatiste.

  160. Aburu says:

    @manowar
    Scuze si respectele mele daca ai avut nervi sa vii aici pe pink card. Pana sa zici habar n aveam ca exista altceva decat yellow/blue si am fost mai multi in valul ala pre-2014 dar inteleg la ce te referi cu zero drepturi. Oamenii sunt diferiti, fiecare cu motivatia lui … am venit aici cand mi a convenit cu banii si n as avea nici o ezitare sa ma car daca se impute treaba, scad ratele pe contracting sau ££. Daca scad ratele in uk cresc in alta parte, doamne ajuta.

  161. Manowar says:

    Ăsta e whishful thinking românesc, raportat la capra vecinului = acatiste.

    Pula mea, si pe urma te trezesti cu vreun scenariu gen hard brexit, no deal si de-a doua zi taxe pe corporatii 1% si drepturile angajatului asa, mai mult la misto.
    Ar fi amuzant.

  162. Aburu says:

    Taxe pe corporatii 1% sau taxe mai mici pe salarii nu ti permiti cand ai milioane de atarnatori in sistemul social, social housing, benefits etc
    Ca hai sa fim seriosi or fi si tigani de ai nostri dar 99 % sunt cersetori de ai lor (brits albi sau mai mult colorati… e drept nu cu mana intinsa pe strada ci la post office sau de unde isi mai ridica banii)

  163. Animaloo says:

    Stii care e culmea? Asta a noastra e gandirea normala. Noi, biznisu si muie restu.

  164. Alex says:

    Comment-ul lui animaloo e cel mai tare. Si pe de o parte, sunt de acord cu el.
    Pe de alta parte, Manowar, am citit argumentatia ta si mi-am adus aminte de cum Franz Ferdinand, dupa prima tentativa de asasinat, nu a vrut sa se care si a insistat ca vrea sa viziteze ranitii la spital.

  165. InVizită says:

    Eu am vaga impresie ca *unii* uita ca englezii au si productie interna, si o piata dezvoltata de servicii, nu doar consuma si/sau mai trag mata de coada prin vreo sucursala Conti, Lear, eBay, Amazon sau naiba stie ce corporatie si-a mai deschis un birou de aruncat cele mai nespalate/low-skilled treburi spre o tara cu mana de lucru ieftina.

    Cred ca, daca au nevoie, isi pun mintea si dezvolta inclusiv plantatii de mandarine/portocale sau ce naiba nu creste *acum* in UK si importa din UE. Mi’e ca asta e cea mai mica dilema a lor.

    Cat despre marea tiganiada, tiganizarea Romaniei si/sau a locurilor (in general) unde se “aduna” romanii: fie tre’ sa fii chior sa nu vezi ca asta se intampla, fie refuzi.

    P.S. Apropos de “nativii fraieri”: la o saptamana sau doua dupa ce am aterizat in UK, fix asta am auzit de la o romanca ce avea vreo 1500 lire net/luna si se considera “middle class” – ca englezii sunt niste fraieri / prosti. Am crezut ca e vreo exceptie si ca e duduia cu capu’, da’ se pare ca ar fi la moda sa gandesti asa. Printre unii…

  166. andrea says:

    Azi am fost la saorma, lol, si toti cei 9 angajati din saormerie is romani/romance si nu si dau seama dupa accent ca si eu sunt si tot faceau glume ca am cerut carne extra, ca unde mi-ar baga carnea aia extra. Ce e mai trist e ca is sigura ca ar fi facut dumele alea si daca stiau ca ii inteleg, ba probabil mai cu spor. In 7 ani sau cati de UK nici in cele mai infecte chestii in care am intrat cu angajati pakistanezi nu am patit de astea. In Romania, da, fara numar. Da, as putea sa nu ma mai duc la saormeria aia, dar fix asta faceam si in Romania, ajungeam sa evit o gramada de chestii/ca eram stanjenita de meltenismul asta ridicol. Pana acum a fost bine, acum nu mai e nici aici =))

  167. Cortel Mircea says:

    Si totuși nu-mi miroase a bine ieșirea UK din UE .Nu stiu de ce dar cred ca va fi ceva hard gen taxe mai mari, salarii mai mici, tăiat beneficiile , etc. Din ce am înțeles va fi si ceva de plata.Eu nu vreau sa plece din UE si sa ma trezesc cu Giany Palos in Romania când deja avea un rost in Londra. Sa stea acolo si sa fie tratat nediscriminatoriu de către occidentalii aia care ne dădeau lectii prin 2000.

  168. Deria says:

    @Vinil

    Asta cu respectul fata de o societate pe care stii ca te poti baza si cu dau tot ce pot daca… poate veni si din familie. In cazul meu, de acolo vine.

    Am crescut in aceleasi vremuri ca @Manowar, dar intr-un mediu diferit. Mai la tara, asa. Pana a fost comunismul, nu vedeam diferentele dintre oameni. Dupa Revolutie, a fost urat, fiecare musca din cine apuca. Colegii de munca, prietenii, au devenit dusmani peste noapte. Maica-mea si taica-mio au fost aia fraierii, care au incercat sa nu muste. Si si-au luat-o peste cap la modul urat.

  169. Aburu says:

    @Andrea
    Ai inteles ce vb romanii ca intelegi limba. Presupun ca e inutil sa intreb daca vb ceva limbi asiatice sau te ai fi asteptat ca pakistanezii sa faca misto de tine in engleza cu accent de oxford ?!

  170. Lori says:

    @Manowar: referitor la comentariul de mai sus in care explici, cumva, mentalitatea romaneasca.
    Mi-e groaza si ma amuza cumva cat de bine ma descrii (si nu ma cunosti) si pe aproape toti oamenii din jur. Oricat incerc sa fiu flower power, sa ajutam comunitatea, sa facem planuri pe termen lung, sa sa sa..adevarul e ca ma doare-n pwla, vreau sa “reusesc” si atat.
    La fel de amuzant e cum comentariul tau mi-a raspuns random la niste intrebari puse de mult de genul “de ce nu ma adaptez aici” “de ce nu-s multumita cu asta”.
    Cine nu recunoaste, mananca cacat. Romania ne transforma in animale si nu-i cale de intoarcere. Cam toti oamenii pe care-i stiu (including me) ar face magarii/horrible things/ar vinde-o si pe ma-sa for the right price. E aproape imposibil sa-mi fie un om atat de drag incat sa nu fiu dispusa sa-l vand pentru suma corecta. Aici intra sotul/fiimea/parintii si POATE 2-3 prieteni. Asta ma face javra? Plm, mi-o asum, imi recunosc conditia si o vad in toti cei din jur.
    Comentariul tau cere un post separat pe tema, cumva se pare ca vezi lucrurile mai clare de pe partea cealalta a gardului.

  171. Andrea says:

    Aburu, pakis si restul vorbesc in engleza sau nu vorbesc. Plus, nici nu trebuie sa intelegi limba cand se uita la tine toti ceilati 7 cat 2 se hahaie, ca sa intelegi ca e vorba de tine si pur si simplu. Mi se pare ridicol ca trebuie sa explic de astea. Exact la fel o sa stie si altul/alta cand intra acolo si va deduce ca rad/barfesc de el/ea, chit ca nu vorbeste romana. Cat e unul sau doi e mai acceptabil, cand toti is romani parca fac competitie in care-i mai “smeker” si marlan.

  172. Manowar says:

    Le vedeam si de partea aia a gardului. A fost unul din motivele pentru care m-am carat acum 8 ani si ceva. La fel era si atunci. Si-si dadea seama orice idiot ca orice potential lider ar fi venit ar fi fost exact ca noi, deci la ce pula mea sa poti spera?

    Tough shit, lol.

  173. IulianS says:

    Cat despre cel mai cunoscut englez din zona, ala a facut ceva usor diferit. Asa ca…mai subtire cu comentariile pe tema “nu mai exista”. Nu de alta, da’ eu am de-a face zilnic cu astia de-aici si pot sa-ti spun ca exista ceva fine line la care scot pula/sabia de la naftalina orice-ar fi.

    Ma rog, despre betivi inconstienti nu pot decat sa zic… ok!

    Eu iti spun ca efectiv nu mai merita sa lupti pentru orice natie din Europa acum. Nu mai e nimic in afara de ce vezi in farfurie in 99% din cazuri.

  174. clawbc says:

    Ai perfecta dreptate cu caracterul romanilor, si eu m-am carat mai mult din cauza asta si nu am vrut ca urmatoarea generatie sa fie crescuta cu mentalitatea aia de kkt. Cred ca am mai zis asta, m-am simtit mai bine tratat de niste oameni ale caror limba nu o cunosteam decat de conationali de-ai mei. Romanul daca are un pic de upper-hand si poate sa te futa, te va fute doar dintr-o placere sadica si o rautate gratuita, “uite bai fraiere ca esti la mana mea” si “ai vazut ce l-am ars pre fraier?”.

    Nu este dubiu ca sunt o natie civilizata si au fost/sunt mai civilizati ca alte natii din Europa civilizata, dar eu tot nu pot sa trec peste faptul ca est-europenii sunt mai jos la maimutele de nisip sau ca indienii, pakis si alte natii din fostele colonii. Poate au o datorie “istorica” fata de aia, poate n-au ce sa le faca ca altfel ar tipa ONG-urile rasism, nu stiu.

    Iar cu faza cu “au pus banii pe locul doi” si “nu se vand ca sa vanda masini la Dusseldorf” nu sunt de acord. Uite ca au ajuns sa nu mai vanda nicio masina, au ajuns indienii si nemtii sa vanda masinile lor. Chiar asa mai exista vreun producator auto detinul de englezi? Si-au externalizat mai toata industria in India, pentru bani, de au ajuns aia sa cumpere companiile britanice cu banii facuti.
    Daca nu era pentru bani, de ce nu au avut o politica sa angajeze someri britanici, in loc sa aduca un imigrant pe salariu mai mic? Asa britanicul avea un salariu mai mare, in schimb ai un somer si un imigrant la coada la doctor, la gradinita etc. Dpmdv, asta era un win-win. My 2 cents.

  175. Manowar says:

    Daca nu era pentru bani, de ce nu au avut o politica sa angajeze someri britanici, in loc sa aduca un imigrant pe salariu mai mic?

    Pentru ca le-au murit atatia barbati in WWI si WWII incat efectiv au fost obligati sa aduca emigranti….

  176. ivanilici says:

    Revii (obsedant) la cum sunt românii. Și (oare te poți dezbăra de năravul ăsta prost al suprageneralizării) îți permiți să arunci sentințe în dreptul tuturor, deși nu-i cunoști pe toți.
    Hai să nu mă apuc să vorbesc despre alții, ci strict despre ai mei, despre mediul în care am crescut și experiența mea.
    Mi s-a spus clar (și nu doar prin cuvinte, ci și, mai ales, prin exemplu) că adevărul trebuie rostit mereu, că furtul este de neacceptat, că trebuie să muncesc cinstit. Să fiu onest nu doar de ochii lumii, ci, în special, atunci când nu mă vede nimeni.
    Mama mergea de câteva ori pe săptămână în vizită la o bătrână: îi ducea mâncare, o ajuta cu medicamentele, stătea de vorbă cu ea. N-a așteptat vreodată ceva în schimb pentru asta, nu o făcea pentru că-si dorea apartamentul bătrânei. Când e in țară merge cel puțin o dată pe săptămână și ajută persoane care se descurcă mai greu.
    Tata n-ar lua un capăt de ață dacă știe că nu e al lui. Muncește de drag și la aceeași calitate indiferent de suma pe care o primește.
    Proiecte de voluntariat în tinerețe? Bifate. În trei vacanțe de vară țin minte că ne-am strâns 20-25 și am mers în sate sărace și i-am ajutat pe oamenii amărîți de acolo. Am dormit în școli, ne găteam singuri etc. Uneori mi-e dor de vremurile alea. Când va mai crește, știu sigur că o voi încuraja pe fiică-mea să meargă și ea, așa cum acum o îndemn să fie generoasă, să se poarte frumos, să nu mintă etc.
    În mediul în care eu am crescut acelea erau valorile promovate, iar a-l ajuta pe cel aflat în nevoie nu era o vorbă în vânt. Iar părinții noștri ne au pe noi, iar noi avem copii. Și, așa cum ai noștri ne-au inculcat niște valori, la fel facem și noi cu copiii noștri. Nu ca niște roboței, ci ca oameni cărora li se arată de ce e mai bine așa (deși, pe termen scurt, poate părea o idioțenie).
    Bunicul patern îmi spunea mereu: “Tataie, nu poți să stai la masă și să mănânci o prăjitură, iar cei de lângă tine să mănânce pâine uscată.”
    Știu că am crescut într-un soi de bulă (dar nu creștem toți la fel?), am scris însă pentru că simt că ești nedrept în evaluare și vrei să iei doar ce vrei numai pentru ca să-ți iasă pasența. Într-un fel îmi pare rău pentru că nu ai avut ocazia să trăiești și printre altfel de oameni…

  177. Manowar says:

    Revii (obsedant) la cum sunt românii.

    Nu “revin” eu la nimic. Am fost intrebat, am raspuns. Tu esti ala care-i trage cu “adevărul trebuie rostit mereu”. Cu exceptia cazurilor in care nu-ti place sau nu-ti e de folos, nu-i asa?

    Cam cati dintre noi – astia de pe pagina asta, nu mai discutam la nivel de popor – ar fi avut un job macar daca am fi “rostit adevarul mereu”. Gen “domnule sef, sunteti un cretin incompetent pus aici pe pile”. Sau “Buna ziua, eu chiar nu stiu sa fac nimic, nu am experienta cu nimic”. Sau, sau, sau.

    că furtul este de neacceptat

    Ah, da. Am mai avut discutia asta cu tine. Era vorba despre medici si spaga si despre fonduri europene. Doua domenii in care stim cu totii ca – nu-i asa? – furtul este de neacceptat. Mie-mi spui?

    Muncește de drag și la aceeași calitate indiferent de suma pe care o primește.

    Daca era asa, tu mureai de foame de multa vreme. Pentru ca nu i-ar fi dat nimeni mai mult de salariul minim. Pentru ca-i capitalism. De ce pula mea sa-i dai unuia 100 de lei daca-ti face acelasi job si pe un leu, nu?

    și vrei să iei doar ce vrei numai pentru ca să-ți iasă pasența

    “sa-ti iasa pasenta”…

    Da, ma. Exact DE AIA au fost romulanii dati afara cu suturi in cur de peste tot. Din Austria, din Germania, din Italia, din Spania, din Franta si acum, incet-incet, din UK.

    Nu pentru ca efectiv TOATE tarile in care au ajuns au vazut ce javre ordinare sunt, ci pentru ca…vreau eu “sa-mi iasa pasenta”. Sunt eu biased, clar. Eu si toate tarile.

    La modu’, fix deasupra ta ai cativa oameni (nu multi, stiu) care (se) recunosc in chestiile alea. Dar…sunt eu nedrept, vreau eu “sa-mi iasa mie pasenta”. Pentru ca “revin eu obsedant”, nu-i asa?

    Dar, desigur…adevarul trebuie rostit mereu.

    Oare ma pot dezbara de naravul asta prost?

    Cine stie…

    E OK sa critici un om cand vine cu ceva opinie de-aia de-a dreptul fringe & cringe si nimeni altcineva nu e de parerea aia.

    E absolut ridicol sa o dai in “naravul asta prost”, “suprageneralizare” si “revii obsedant” si “sa-ti iasa pasenta” cand absolut toate tarile in care au ajuns romanii nu stiu cum sa mai scape de ei. TOATE

    Într-un fel îmi pare rău pentru că nu ai avut ocazia să trăiești și printre altfel de oameni…

    Si mie. Si tuturor tarilor care ne-au vazut. Insa, fie vorba intre noi, as risca sa spun ca traiesc printre alti oameni. In Romania cum e, toate bune?

    In fine, daca te face sa te simti mai bine, poti sa crezi ca sunt eu problema, ca am eu diverse naravuri and shit. Whatever helps you sleep at night.

  178. Zuza says:

    Eu raspund cu intarziere. Am vrut sa scriu de aseara, dar am adormit odata cu plodul mic. Ca in timp ce e el treaz si pe langa mine, cerand diverse, ma apuc de ceva si nu pot sa termin, zici ca am ADHD. Dupa care a inceput ziua de azi. Una din zilele alea in care simti de cand te trezesti ca mai bine stai sub plapuma si astepti sa treaca. Not an option… dar macar am fost atenta azi la chestiile astea in ce interactiuni am avut:

    Sa faci cumva sa intri in fata la rand, sa dai o spaga pentru intaietate sau acces, sa profiti de neatentia, bunavointa sau increderea altora ca sa faci un pas in fata lor sunt lucruri pe care le-am vazut facute sau poate le-am facut la randul nostru, traind in Romania.

    La gara. Se statea la casele de bilete pe trei randuri, cand, se deschide inca o casa, cea de langa randul la care stateam. Normal ca am migrat acolo, cu cea din fata mea prima, eu a doua si mai departe tot asa. De nicaieri apare un barbat, 50+, f bine imbracat si se baga in fata. Cere la clasa I. Cum deja era #unadinzilelealea, ii spun direct ca in caz ca n-a observat eram deja veniti mai multi acolo, sa se duca la rand, la care el imi raspunde senin ca el e cu domnisoara, aia din fata mea, era destul de doamna adulta bine, dar ma rog, iar ea adauga noi am stat la doua randuri, sa vedem care ajunge primul. A, daca au stat la doua randuri, asa da, n-am ce sa mai zic, ca si eu si sotul ne-am tinut locul fiecare si pt celalalt la buletine, dar n-apuc sa ma gandesc bine pana la rudele de ce grad sau la ce nr de prieteni e social acceptabil in RO sa tii randul la coada, ca se baga alta in fata. Numai cu o intrebare, nu va suparati, ba ma supar, dar nu ca ar conta, incepe deja sa o intrebe pe casierita de trenuri, de reduceri, de taloane, daca tot era acolo si intrebase atatea… pai n-ar fi fost pacat sa nu isi ia si biletul?, ca intrebatul a durat mai mult. Isi scoate portofelul, moment in care eu si un barbat din spate ii batem putin obrazul – doar la figurat, ca m-am trezit intoarsa de dimineata, dar nici chiar asa. Bine, domnul din spate era mai susceptibil sa treaca si la fapte.
    Nu mai scriu si de restul experientelor, vad ca am scris destul. Ideea e ca sunt pe acelasi tipar. DAR. Am cunostinte care au vrut sa se mute din RO. Unii nu au mai facut-o, in schimb si-au deschis afaceri aici si se ocupa inclusiv de chestii despre care citesti doar in articole pe net ca se intampla in alte tari: cultura organizationala, incredere in angajati ca pot sa isi gestioneze singuri task-urile si programul de lucru (fara sa doarma sau sa faca sex in timpul programului 🙂 ), fara sa stai obsesiv pe capul lor, ca patron, ca stii tu ca or sa te fure etc. De ce pe astia nu ii vedem de obicei cand vorbim despre romani? E unul, Manowar, care scrie pe internet despre viata in UK. Eu n-am trait acolo, dar am aflat ca la ei se face voluntariat si ca educatia asta modeleaza altfel conceptia oamenilor despre societate, comunitate – ce m-a impiedicat pe mine sau pe Orbu, de exemplu, sa facem voluntariat sau sa ne invatam copiii sa faca asta? Ok, bula, majoritatea traieste altfel, dar sunt si aici oameni care au valori vestice (unii prin contact direct cu civilizatiile vestice, ca au trait/ invatat/ lucrat acolo si au venit cu mentalitatea asta aici), ce spun e ca e o alegere spre ce vrei sa evoluezi. De acord cu tine, Manowar, in ce ai scris in postul ala explicativ, dar mai este si celalalt tip de oameni + avem informatia si putem face o alegere constienta legata de ce tip de om vrem sa devenim. Chiar daca trecutul e ala.

  179. ivanilici says:

    Toate țările vor să scape de români… și de unguri, și de indieni, și de pakistanezi etc. Dar nu de toți, ci doar de cei care creează probleme, care comit fapte antisociale, care-s ploșnițe și-s certați cu munca. Mai nimeni nu vrea să scape de românii, chinezii, bulgarii etc. care-s de folos țării în care ajung.

    Nu, n-aș fi murit de foame. Când ești bun, nu lucrezi pe firimituri. Se poate întâmpla ca, o scurtă perioadă, să nu câștigi cât ești tu obișnuit, dar, în medie, câștigurile tale vor fi unele consistente. Ce voiam să spun e că tata, dacă avea o pauză de o săptămână între două proiecte mai mari și bine plătite, nu stătea acasă, ci accepta și un proiect mai mic, plătit mai puțin și livra aceeași calitate.
    Unii se recunosc în descrierea ta… asta nu înseamnă că sunt toți românii la fel. Înseamnă doar că ei, cei care se recunosc, sunt așa. Ei și, poate, unii dintre cunoscuții lor. Dar nu toți.

    Ție și țărilor care v-au văzut… ce sa zic? Păcat că ați ales să vă comportați în așa fel încât să le pară rău că v-au întâlnit.

  180. Zuza says:

    @Manowar, eu una iti multumesc pt explicatie, auzisem de mai multe ori spusa chestia asta de romanii plecati, ca ei nu se integreaza si nu intelegeam la ce se refera, credeam ca vor sa spuna ca sunt rasisti cei de acolo, acum inteleg ca e vb si de diferenta de valori.

  181. Alex says:

    “Azi am fost la saorma, lol, si toti cei 9 angajati din saormerie is romani/romance si nu si dau seama dupa accent ca si eu sunt si tot faceau glume ca am cerut carne extra, ca unde mi-ar baga carnea aia extra. Ce e mai trist e ca is sigura ca ar fi facut dumele alea si daca stiau ca ii inteleg, ba probabil mai cu spor. In 7 ani sau cati de UK nici in cele mai infecte chestii in care am intrat cu angajati pakistanezi nu am patit de astea. In Romania, da, fara numar. Da, as putea sa nu ma mai duc la saormeria aia, dar fix asta faceam si in Romania, ajungeam sa evit o gramada de chestii/ca eram stanjenita de meltenismul asta ridicol. Pana acum a fost bine, acum nu mai e nici aici =))”

    foarte corect , sunt de acord cu tine, reclama-i la politie. Dar stiti adevaratele probleme ce le au femeile intr-o tara civilizata ca UK? V-ati fi dorit sa cresteti in orase civilizate ca Rotherham si Telford? Eu sunt foarte convins ca nu . Cititi mai jos:
    https://www.forbes.com/sites/rogerscruton/2014/08/30/why-did-british-police-ignore-pakistani-gangs-raping-rotherham-children-political-correctness/#4eb714b5754a

    https://www.bbc.co.uk/news/uk-england-shropshire-43385515

    https://www.wonderslist.com/top-10-countries-with-maximum-rape-crimes/
    England si Wales locul 4 in lume

    bonus : https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1552482/Missing-girls-body-put-into-kebab.html
    Si tot ce s-a aflat pana acum e doar varful icebergului.

  182. Manowar says:

    Ție și țărilor care v-au văzut… ce sa zic? Păcat că ați ales să vă comportați în așa fel încât să le pară rău că v-au întâlnit.

    Stai linistit, de mine nu le pare rau. Le-ar parea, daca le-as spune adevarul, da. Dar, cum am zis, mimez mai bine ca restul.

    Eu cred ca abordarea ta e ridicola in cazul asta. Whatever, though. Cum zici tu, #nutotiromanii #thischangeseverything. lol. Sunt eu ala rau, cu generalizari and shit.

  183. Mike says:

    Eu nu vad Romania chiar asa de negru. Faptul ca tinerii, opinia publica s-a mobilizat impotriva hotiei, fratarniciei si au iesit la manifestatiile alea masive de la guvern e un pas inainte. Incepe sa apara o oarecare coeziune sociala care sper sa se mentina pana la alegerile urmatoare cand o sa iasa mai multi la vot.
    Eu lucrez intr-o tara araba, sunt aici de toate natiile in frunte cu indieni/paki/filipino veniti majoritatea la muncile de jos. Nu apar conflicte, totul e in general ok, de ce ? pentru ca regulile sunt foarte stricte de genul te prinde la furat iti taie mana ( exagerez dar la inchisoare sigur ajungi + expulzare ) , pipai vre-o tipa pe strada ( biciuire + inchisoare si dupa expulzare fara drept de intoarcere ) plus ca toti stau numai cu viza de munca fara daca te prinde o incurci. Nu mai au nevoie de tine imbarcarea in primul avion si valea.

  184. zora says:

    Neprihanitii care s-au simtit lezati, alaturi de cei care nu s-au simtit, fac parte din acei 0,1 % pomeniti de gazda noastra deja. Irelevanti pentru majoritate. Daca ai mei nu s-au stiut descurca in salbaticia anilor ’90, si vai ce valori mi-au insuflat si mie – in totala contradictie cu ce vedeam in jur – asta nu a schimbat cu nimic mentalul comun. Dimpotriva, s-a numit ca-s fraieri, ca si copiii lor de altfel.
    Ce nu intelegeti voi este ca Manowar a descris perfect romanul generic, un individ inexistent in realitate, dar cu care majoritatea romanilor au cele mai multe trasaturi in comun. La fel si englezul generic. Romanul tipic X e cum l-a descris, poate nu ati bagat de seama, dar si cu puncte forte, nu doar cu defecte. Problema este ca oricat de departe esti/ te crezi de prototipul X, asta nu te apropie de Y (englezul tipic), ci esti doar eroarea statistica ce nu schimba rezultatul.
    Ca sunt afaceri romanesti conduse altfel, ca exista oameni valorosi profesional (si / sau moral), asta nu schimba cu nimic situatia per ansamblu: sunt prea putini. Si chiar si asa, asemanarile cu X oricum sunt mai mari decat cu Y, oricat nu ne place asta. In fond, rezultatele se vad cu ochiul liber si au fost descrise pe aici de n ori.

    Intransigenta unora e valabila pana la o anumita situatie. De pilda, mie mi se pare de-a dreptul hilar sa strigi in strada jos coruptia si a doua zi sari un rand la o coada, dai o atentie, iei locul altuia … oriunde ( si la cimitir, cred). Paiul si barna, dubla masura.

    Cel mai evident iese … romanismul din noi la vedere cand ne simtim lezati de o discutie generala, unde nici pe de parte nu era ceva personal la mijloc. Complexe/susceptibilitati de invinsi. Nu admitem asta, ne umflam in pene “eu nu-s asa, AI MEI nu-s asa”, restul nu ma intereseaza. Pai si? Nu de mine, nu de tine era vorba, ci de prototip. Si exact asta se vede in afara: ce au in comun cei mai multi concetateni.
    Si a scris gazda noastra cu prisosinta, inclusiv de zonele istorice si cat de eterogena e natia noastra. Poate si de asta a iesit acest X un personaj prea putin laudabil: il privim cu ochii vestului, dar ii repetam practicile ca “asa se face la noi”, daca nu ” ramai de caruta”.

  185. . says:

    @Zuza & Manowar:

    “…Daca mai sunt si altii interesati si vrei si tu sa mai scrii pe tema… eu sunt curioasa…”
    Da, mai sunt.
    Fie doar ca să ne controlăm opiniile personale.

  186. . says:

    @Zora:
    “…romanii, per ansamblu, ca psihologie cel putin nu s-au schimbat de cel putin 150 de ani, in ciuda contactului cu civilizatia …”

    Psihologia poporului român (“Psychology of the Romanian people”), 1937 – Constantin Rădulescu-Motru.

    E la liber pe internet.

  187. capsunaru says:

    Bah, n-o mai dati de gard cu placa aia ca-ti plecat ca era tara/populimea inapoiata si cu harneli balcanice… finutzilor.Ati plecat ca erati SARACI si-ati fi murit si mai saraci!Ati plecat de foame, lasa-ti textele alea, ca v-ati dorit intre “elite”.Sinceritatea nu-i bifata in adn-ul vostru, luati minciuna generala drept adevar propriu existential
    Nu va mai rusinati cu provenienta, nu sunteti negri, nici nu veniti din epoca de piatra,ca altii.
    Pe urma, mai iesiti din borcanul ala de sticla: aveti pretentia,ca daca locuiti prin orase mari/capitale, sa vedeti doar mioritici cu staif ??Ii gasiti doar p-aia din curul Moldovei;sfincterul Ardealului si gaoaza Teleormanului.V-ar trebui,unora, o “deportare” in satele Scotiei/IrlandeiAndaluciei/etc , doar o luna,zic,sa vedeti nivelul, pt o comparatie egala.Romulanii de cacao,plebeii aia ce se pisha pe case,va vor parea parfum,descendenti din Olimp…
    nashpa si net-u´asta, sterge bibilici, prea putini neuroni mai fac sinapse naturale… 🙂 , luati de-a gata rumegat de altii,originalilor. Orice pare suspect/curios/nestiut, cereti Link, la atat s-a redus ratiunea voastra

  188. Manowar says:

    Bah, n-o mai dati de gard cu placa aia ca-ti plecat ca era tara/populimea inapoiata si cu harneli balcanice… finutzilor.Ati plecat ca erati SARACI si-ati fi murit si mai saraci!

    Unii da. Altii nu. Eu probabil c-as fi avut mai multi bani in Romania. Nu as fi castigat mai bine, dar as fi avut mai multi bani.
    Imi ramaneau mai multi bani acolo lunar decat imi ramaneau aici cand am revenit, in 2012.

    Si eu unul am plecat pentru ca pula mea, am stat si m-am gandit si razgandit cu lunile, incercand sa-mi dau seama daca e vreo sansa sa se schimbe vreodata lucrurile in bine. M-am uitat la oamenii din jur si mi-a dat ca “nu, nu e urma de sansa”. Asa ca am tirat-o.

    Dar da, multi au plecat ca le batea saracia la usa. N-a fost cazul meu, n-a fost cazul lui Alex, n-a fost cazul altor prieteni. Fiecare cu pizda ma-sii.

  189. Orbu says:

    Bun, văd că vorbiți de mine.
    Băi, eu mă recunosc pe aici în probabil 80% din ce se scrie și nu am o problemă în a recunoaște.

    Am anumite limite ale respectului de sine pe care nu am ajuns in pozitia să le violez încă , dar, in principiu, în vreo perioadă din istoria mea am ajuns sa fac cam ce descrie Manowar și ce mai scrieți voi.

    Și nu că sunt de la țară, căci am fost educat într-un mod relativ exemplar.
    Când am ajuns la liceu eu eram un domn în comparație cu restul populației. Aruncat într-o un internat plin de care mai de care mai lighioane. Iar ăia ca mine erau luați de oi, mulși și tunși corespunzător.
    Când am terminat liceul eram deja defect, am plecat din orașul ăla un țăran corespunzător.

    Dacă mă uit la mine acum , tot animal sunt, unul de pradă. Dar nu văd asta că o problemă de integrare. Nu fac rău, dacă nu-s forțat de împrejurări.

    O să mă laud pe temă dar cred că sunt mai civilizat decât gigelul mediu din țările din vest/nord, fie că vorbim de UK, fie de altele.

    Față de spanioli și italieni, nici nu încape îndoială, aia sunt niște țigani față de mine.

    Serios că nu îmi e în niciun fel rușine. Nu-s eu ăla care se pișă pe casele altora, care face gălăgie/manele/petreceri whatever, fără să îi pese de alții, care se bagă în față la coadă în autobuz, care fură din cutia milei ( aka mâncarea altora sau ceva ), care face panarama de femei random people stradă, care aruncă gunoiul pe lângă coș, parchează aiurea , sau în buza magazinului pe locul de handicapați.
    Nici măcar atât de desensibilizat ca in Romania.
    Și nu am nevoie să mimez nimic pe tema asta, nu simt nevoia de a fi o vită sau un animal. Până nu sunt nevoit s-o fac.
    Mai am porniri reflexe defensive greșite venite din România, dar le suprim până nu sunt față în față cu un romulan, caz în care, mă cam transform in animalul care știu că e necesar să fiu în România.

    Aș putea să mă integrez in peisajul din UK, Germania, Suedia, Danemarca foarte-foarte bine.

    Partea cu datul din coate cu stilul romulan de “fac de toate”? Băi, da, așa e. Fac de toate pentru că îmi place și pentru că așa învăț și nu văd nimic în neregulă cu asta. Dacă alții aleg sa nu facă e problema lor, nu văd cu ce deranjez, eu pe ce pun mâna fac cam cu pasiune.
    Că dau din coate să ajung in față și că atunci când vine vorba de interviuri , joburi și bani sunt cam fiară, plm, nu are treabă cu integrarea. Și în țările lor , aia de la vârf i-ar mănânca pe pâine pe aia integrați și o și fac și îi și fut. Cu salarii mici și vrajeli, cu mă inteleg bine cu manageru ( dar când se fute meciul prietenia aia nu face banii lipsă din cont. Și aș putea să dau exemple )
    Valabil și la partea cu voluntariatul. Eu sunt pentru să facem ceva pentru comunitate și cu efort voluntar din fața mea. Dar să fie pentru comunitate, adică pentru NOI, nu pentru aia care nu fac nimic pentru comunitate. Nu , pe ăia dă-i in pula mea. Nici nu ajut, dar nici nu încurc .
    Și nu, nu-mi dedic viața pentru asta, dar o mână de ajutor la un moment dat mai pot să dau.
    Și fac de astea și în România , dar din păcate aici mă pot pune doar la dispoziția unui cerc restrâns de oameni.
    Cea mai mare problema care scoate vita din romulan e sărăcia și opțiunile limitate.

    Și nu cred că dacă mergi într-un cartier îl vei transforma în România ,dacă te concentrezi să îți plătești casa mai repede. Dar cred că dacă englejii sau nemții, de pildă, nu-și dau seama că sunt oile alor lor care le cumpără casele înainte să se apuce ei să le plătească , îi țărcuiesc și îi tratează ca pe “plebe” au să se transforme singuri în români.

    Io nu știu câtă onoare avea englezu’ mediu sau un pic peste mediu în WW2 , dar pot să îți spun că lucrurile nu-s acum așa de roz cum le prezinți tu. Sigur, tu poți să spui că nu am trăit destul printre ei că nu i-am cunoscut pe toți, pe ăia care trebuie, plm. Evident că nu o să îi caut vreodată prin case, dar natura joburilor face că am cunoscut englezi și prin UE și la ei acasă și în mediul profesional și întâmplător pe unde aveam treabă . Și fara îndoială englezul mediu e cu vreo câteva generații mai civilizat decât românul mediu, dar mie mi-e scârbă de românul mediu, în general, și mă socotesc că sunt sensibil mai evoluat.
    Iar pe partea pe care eu sunt mai prădător așa și mă mai cațăr pe cadavre, păi nene, pe linie de așa ceva încă mai învăț de la britanici, nemți. Da, am văzut din ăștia naivi care nu mint nu nimic, bla. Nici nu se mișcă.
    Nu știu de care britanici zici tu că sunt “ce e in gușă și-n căpușă” că eu am fost la un curs de proiect manageri organizat de compania mea.
    Și erau acolo niste nemți și englezi ( ei erau deja programme manageri, peste proiect manageri, dar erau interesați de certificarea PMI ) și îi vedeam pe ăia, în comparație cu juniorii din țările ălea , cum ar fi veni ăia mai că mine.
    Coaie, ăia erau așa o versiune amplificată a noastră, aia pe linie de golănie și șmecherie și spirit duplicitar ne mâncau cu fulgi cu tot. Și îi vedeai din modul cum puneau problemele și pe ce se focusau.
    Aia juni erau așa mai light dar învățau și ei. Băi, și erau cam get beget. Nu era măcar un colorat sau unul care nu arăta a nația lui.
    Și atunci eu te întreb : Cu cine crezi tu că vreau eu să mă integrez ? Cu oile, sau cu lupii? De la cine crezi că vreau eu să învăț, de la aia care-si numără lirele in fișicuri , sau de la aia care numără zerourile din conturi?

    Că eu știu foarte bine intre care vreau să mă integrez.

    Știi englezii sunt aia care au colonizat jumătate de planetă. Care dintre ei crezi că au fondat America/Australia…
    Ăia care o ardeau in voluntariate pentru bolnavii down, sau aia care erau dispuși să facă orice e nevoie să reușească?

    Românii emigranți sunt așa cum spui. Aia cool, cu voluntariate și implicare rămân aici că ei cred că pot face chestii in România.

  190. adlabam says:

    Daca “acel” comentariu te-a facut sa taci si te-a sagetat pana in maduva oaselor, esti pe calea cea buna, cititorule, si tu stii asta. Pe mine m-a facut sa comentez aici, dar nu asta e ideea

  191. Manowar says:

    Cu cine crezi tu că vreau eu să mă integrez ? Cu oile, sau cu lupii? De la cine crezi că vreau eu să învăț, de la aia care-si numără lirele in fișicuri , sau de la aia care numără zerourile din conturi?

    Că eu știu foarte bine intre care vreau să mă integrez.

    Pai, ti-am zis ca e incurabila, ca si eu sunt la fel si nu dau vina pe nimeni altcineva. Cum ziceam, noi suntem dincolo de orice speranta. Si nu ma refer strict la noi doi, ci la aia de varsta noastra.

    Evident, nici pe mine nu ma intereseaza oile. Nici macar lupii, ci direct rechinii.

    Tough shit. Vorba ta, am primit cu totii o educatie exemplara, dar nu se potrivea cu realitatea.

    Nu prea ma intereseaza subiectul si chiar nu am de gand sa mai scriu 3 romane pentru a explica de ce lucrurile nu-s chiar cum crezi tu.

    Mi-e suficient ca pricepi chestia asta:

    Și fara îndoială englezul mediu e cu vreo câteva generații mai civilizat decât românul mediu,

    …dar era bine daca te prindeai si de motive .

    Hint: ce-au construit aia ca noi? Ce au construit aia ca ei?

    Nasol, nu?

    Da, stiu: aia au avut colonii etc etc. Da, plm, not – ca, stii, au fost si ei tot asa, colonie romana. Ba chiar mai mult ca noi. Apoi normanzii. Apoi coispe razboaie “civile”. Apoi altele. Si pe urma ghici ce? Da, sigur – geografia, dar not. Da, sigur, X – dar not.

    Acum, serios, nu ii dau inainte, ca nu mi-am propus sa jignesc pe toata lumea de pomana.

  192. Aburu says:

    @orbu
    Nu vroiam sa ma mai bag aiurea dar plictiseala si nesomn

    “Iar pe partea pe care eu sunt mai prădător așa și mă mai cațăr pe cadavre, păi nene, pe linie de așa ceva încă mai învăț de la britanici, nemți. ”

    “Golanie, smecherie, spirit duplicitar”

    Posibil sa inveti toata viata si tot n o sa ajungi la nivelul lor in materia asta, cam cine a inventat ideea de marketing/leadership si ce inseamna de fapt ? (cumva sa i prostim elegant pe altii fara sa si dea seama? 🙂 nu stiu, intreb numai)
    Oricum e bine ca recunosti, dar te ai intrebat de ce se pricep asa bine la golaneala disimulata in civilizatie? Pai … poate pentru ca sute de ani s au catarat pe cadavrele altora? (In paranteza vezi ‘boer war’ daca vrei sa vezi cine a inventat ‘concentration camp’)

    Noi ca romani adica latini si ortodocsi pe deasupra nu suntem la nivelul asta si nici nu vom fi. Nu suntem capabili sa bagam intr un container 10 oameni si sa nu ne pese ca 8 mor pe drum daca facem profit din restul de 2 ramasi. Da ok, suntem smecheri, mintim la interviu, furam, ii prostim pe altii, avem taximetristi transpirati care te fura dar sunt mici hainarii primitive si cam atat. Nu suntem capabili ca popor de crime colective sub diverse justificari ca sa … ne mearga bine.

  193. Manowar says:

    Nu suntem capabili ca popor de crime colective sub diverse justificari ca sa … ne mearga bine.

    Da, ba.

    Intre doua discutii despre evitat taxele, suntem totusi un popor cu frica lu’ Isten. Ma rog, mai mult cu frica de parnaie si mai putin de Isten, but still, avem inima buna, asa-i?

    Romanii, ce-i drept, nu fac trafic cu containerul. De obicei pentru ca-s prea incompetenti pentru a duce o nava dintr-un port in altul. Trust me, cand gasim unul atat de bun il punem presedinte. Si nici ala, saracul, nu poate face trafic, ca nu are cu ce, ca a vandut flota lol. O fi fost obosit de nave, plm.

    Ah, sigur, sechestram si noi niste curvulite de 15 ani si ne omoram pentru ele prin ghetouri insalubre din Ilford, dar avem inima buna, ba! Nu stiu breetaneecee sa ne aprecieze. Ne mai injunghiem mamele si ne futem bunicutele cand nu ne dau din pensie sa bem cu baietii, dar nimeni nu-i perfect! Si pe urma, ce atata scandal, oricum babele duceau dorul pulii. Faci trei cruci si trece.

    Noroc cu tine, ai gasit explicatia.

    Oricum, englezii sunt rai si perversi si pula mea. Nici nu stiu cum rezisti la ei in tara.

    Fie vorba intre noi, i-am facut pe englezi, da-i in sloboz sa-i unga. Or fi facut aia un lagar de concentrare ici si colo, da’ la noi intreaga tara e unul.

  194. Mike says:

    Banii adevarati se castiga in zona de management, iar ca sa ajungi acolo iti trebuiesc si alte calitati ( pe langa cele profesionale ): facultate de top, refernite reale, papagal si vrajeala maxime, slugareala fata de sef, relatii si obrazul cat mai gros.
    Poti sa fi tu rechin cat vrei si sa ii dovedesti pe toti din jurul tau dar daca nu reusesti sa te cateri mai sus degeaba. Daca esti contractor ( cum sunt si eu defapt ) si te plimbi de la o companie la alta pentru 10% in plus nu cred ca ai mai mult de castigat decat daca stai in aceeasi companie si avansezi usor usor in zona de management.

  195. Deria says:

    Ah, sigur, sechestram si noi niste curvulite de 15 ani si ne omoram pentru ele prin ghetouri insalubre din Ilford, dar avem inima buna, ba!

    Nu era asta varsta la care taranii romani incepeau sa le caute fetelor soti? Ba chiar le si maritau?

  196. Deria says:

    Cand renunt la chestii inca bune de folosit, le pun pe olx.
    Nu o data mi s-a intamplat sa ma contacteze barbati pentru intalniri sau mai mult. Unuia i-am spus ca ne vedem in locatia X (sediul Politiei e acolo).
    Inclusiv acum am blocat un individ care voia sa discute cu mine. Conversatie, gen.
    I-am spus ca-i romulan.
    Comportament de maimuta de nisip.

  197. CID says:

    “Nu suntem ca popor capabili de crime colective”
    Hahahahaha.
    Citește ce au făcut românii când au intrat în Basarabia în al doilea război mondial. Ofițerii SS spuneau că românii sunt prea cruzi,niște bestii.

  198. Radu says:

    Ba, daca rromanii nu sunt im medie ca popor mai prosti decat vesticii, de ce tot ce e bun vine din vest?

  199. Manowar says:

    Ba, daca rromanii nu sunt im medie ca popor mai prosti decat vesticii, de ce tot ce e bun vine din vest?

    Pai, din cauza ca au furat din sfinx tot ce era bun, din leaganul luminii. Si pe romulani i-au bagat in lagare. Credeti e o coincidenta ca boer suna ca boier? Trezeste-te, natiune!!!!

  200. zora says:

    “Psihologia poporului român (“Psychology of the Romanian people”), 1937 – Constantin Rădulescu-Motru.”

    Binenteles. Lectura minima obligatorie. 🙂 Dupa care se poate trece si la altele.

    Sa scrii atat de mult, la obiect si pe baza observatiei ca Manowar putini pot. Altii mai casca ochii, urechile … spre ce surse au la indemana. Nu de alta, dar daca nu prea esti umblat prin lume nu inseamna ca nu poti afla si intelege alte … gradini. De pilda, eu nu am calcat prin ” țeri streine” decat cateva luni in Suedia ceva ani in urma. Si mi s-a parut alta planeta, raiul pe pamant. Nu de bogatie, ci de oameni si cum traiesc mi-a placut. Mi se parea atunci ca e loc bun pentru un sanatoriu special pentru romanii cu nervii zdruncinati. Totul era diferit de ce stiam noi: atitudinea fata de munca ( orice fel de munca, adica respectul pentru munca oricat de nespecializata, nu fuduleala de la noi), linistea ( romanilor nu le place, in general, linistea), respectul fata de natura, educatia copiilor, relatia dintre angajator si angajati etc. Prima impresie la intoarcere: mi se parea ca merg toti foarte repede, numai nu zburau pe langa mine. Si-mi ziceam: unde dracu’ va grabiti?! Agitatie sterila. In scurt timp, m-am readaptat si zburd si eu. Nu cu treburi, ci asa mi se pare normal. No, astia suntem: ne imbulzim unii in altii spre nicaieri.

    Etc.etc.

  201. Cortel Mircea says:

    Doamna May gândește profund.. Este perfecta ieșirea din UE care va aduce sigur o groaza de avantaje. Singura mea rugăminte este sa o facă repejor si hotărât . Poporul este suveran si nu mai vrea in UE. Așa au votat si mi se pare corect sa le fie respectata dorinta!

  202. Animaloo says:

    Zora: mie mi s-a parut ca lucrează cat trebuie, nu mai mult. Prima data am auzit “nu facem tot ce vrea clientu” aici
    Mie mi-au schimbat puțin modul de a imi vedea lenea 🙂

  203. . says:

    @Zora:
    “… ci de oameni si cum traiesc…”

  204. . says:

    @Mike:
    “…in zona de management…”
    Nu prea înțelegi ce definește termenul, este?
    Dacă Flight Director de Apollo spaceship pentru mers pe lună… era ce crezi tu… eram încă în vulcanii noroioși.

  205. . says:

    @Orbu:
    “…cu voluntariate și implicare rămân aici că ei cred că pot face chestii…”

    Ține-o tot așa… lol!

  206. clawbc says:

    Pentru ca le-au murit atatia barbati in WWI si WWII incat efectiv au fost obligati sa aduca emigranti….

    Eu ma refeream in zilele noastre, dupa anii 2000, cand au inceput polonezii sa vina, apoi romanii si bulgarii…

  207. Manowar says:

    Eu ma refeream in zilele noastre, dupa anii 2000, cand au inceput polonezii sa vina, apoi romanii si bulgarii…

    Greseala si marlania lui Blair.

    E o lectie pe care aia din Vest o invata greu si scump. Zici “puteti veni aici”, dar te gandesti ca vor veni 10,20,50 hai 100 de mii.

    Britanicii s-au gandit ca si din Est vor veni cum au venit din Vest: putini. Ca doar, nu e asa, cine e nebun sa plece din tara lui? Well..

    Si Merkel poate s-o fi gandit ca vin 20k de sirieni. Dar… :))

    Lectia au invatat-o britanicii, ca iarna nu-i ca vara si Estul nu-i ca Vestul. De aia au tinut restrictiile pentru A2 (ro/bg) 7 ani (mai mult nu puteau). Si pe urma Brexit. Dar costa nitel. Deh, e o lectie scumpa.

  208. zora says:

    @ animaloo

    Nu am zis ca muncesc mult sau putin, ci ca respecta munca. Altora, daca vrei. In fond, nu am avut timpul si posibilitatea sa ii analizez indeaproape. Stiu si ce li se imputa, la o adica, dar poate ce zici e si asta o forma de a te respecta: nu e clientul buricul pamantului sa nu dormi noptile pentru el (ca americanii), exista viata si in afara job-ului. (Pana la urma, totul se negociaza. Ai avut sau ai vazut sa aiba clienti nemultumiti?) 🙂 Zic si eu …

  209. animaloo says:

    ci ca respecta munca. Altora, daca vrei.

    ah. Asta da. bine, e si consecinta a faptului ca daca muncesti orice, necesita minimul de specializare, ai bani. Chiar vorbeam cu colegii ca aici vezi suedezi in munci gen “gunoi” sau “santier” versus franta unde toate meseriile astea sunt ale negrilor.

  210. ac_dc says:

    Astia suntem. Nu, nu doar eu, la fel sunteti si voi.

    Manowar, nu cred e neaparat ceva romanesc /etc (bine, nu ai spus neaparat asta ), e o adaptare la un mediu. E si selectie (de-a lungul generatiilor – pleonastic spus), dar e si adaptare (partial constienta). Pierzi foarte mult daca tii la anumite principii (nu mai explicam, ca e evident: de la mersul in trafic, statul la coada la doctor, administratie, necopitul la scoala etc); si avem resurse limitate…
    Si adaptarea e scrisa in gene. Daca nu ai de mancare sau mori de sete, ajungi si sa dai in cap. No kidding. Sunt unele chestii pe care nu le poti suprascrie, preia sistemul controlul si te forteaza sa faci cum e scris in firmware.
    Oi injura tu, dar… eu nu sunt nativ asa, ci ma (mai) adaptez de nevoie. Cand am rabdare las de la mine pana devine periculos, insa asta nu ajuta la nimic. Depinde cum am dispozitia. Voluntariat pe bune am facut, dar n-am avut cu cine, si drept sa-ti spun n-as mai face. In ultimii ani (multi) evit contactul cu partenerii romani (de cam orice fel), ca mi-e sila sa ma adaptez – e prima optiune pentru mine. E senzatia aia cand iesi in traficul din Romania: “iar cu astia…”
    Si, da, ai observat bine, lumea s-a polarizat, se traieste diferit dupa regulile locului. E mai usor sa migrezi decat sa incerci sa schimbi ceva local.

  211. NitroZeus says:

    Familia si prietenii sunt relativ sfinti, restu’ sunt doar potentiale cadavre pe care ma voi catara, nimic mai mult.
    Amin.

  212. Manowar says:

    Si, da, ai observat bine, lumea s-a polarizat, se traieste diferit dupa regulile locului. E mai usor sa migrezi decat sa incerci sa schimbi ceva local.

    Nu ai ce sa schimbi, ma.

    Am zis de coispe ori: eu am stat si m-am gandit cu lunile inainte de a pleca. Si nu am gasit o iesire, pentru ca romanii erau de doua feluri:

    – semi-multumiti de status quo; aia care nu-nteleg de ce comentezi, ce nu-ti convine
    – nemultumiti, da’ sa faca altii ceva pe tema

    Si ambele categorii erau – in mare – populate de omuleti care erau parte din problema. Cand zic “in mare”, zic “peste 90%”. Aceiasi oameni care ciordesc, mint etc.

    OK, cu aia nu ar fi un dezastru, DAR trebuie sa-ti dai seama ca liderii sunt, pana la urma, imaginea din oglinda a poporului. Asa oameni, asa lideri. Si nu-i o chestie de parere – e pe bune. Va uitati frumos inapoi la lideri (pana in prezent, inclusiv) si vedeti acelasi lucru: pula lideri. Efectiv cel mai bun de pana acum e Joianis, da’ nu pentru c-ar fi facut ceva, ci pentru ca macar nu face cacaturi. Sigur, cheltuie banii publici pe…nimic, semneaza la foc automat ce-i cere PSD-ul, mai fura o casa, alte alea, da’ pula mea, macar nu te umple si de nervi ca Basescu. La modul ala e “cel mai bun”.

    Ala-i poporu’, liderii vor fi la fel, ca tot din poporu’ ala vin (si acum e si mai rau ca-nainte). La ce pula mea sa te astepti? Ca n-ai la ce. Sa apara un lider ca lumea, cu idei bune, mana de fier, vointa de a le implementa/urmari etc etc? Grozav – si cine-l voteaza? Aia 90% cu care ar trebui sa dea de pamant? 🙂

  213. altcalic says:

    Nu mi se pare ca o duce bine la nivel de lideri cam nici o tara din europa. Mai toti ori sunt plecati cu pluta, mint de ingheata apele sau n-au habar pe ce lume sunt. Ah, ca acum 30 de ani sau 100 de ani englezii rupeau norma… da, rupeau. Dar fusera si se dusera vremurile alea. Acum si uk e la nivel may, farage, boris johnson. Make uk great again!

  214. Manowar says:

    Mai toti ori sunt plecati cu pluta, mint de ingheata apele sau n-au habar pe ce lume sunt. Ah, ca acum 30 de ani sau 100 de ani englezii rupeau norma… da, rupeau. Dar fusera si se dusera vremurile alea.

    Adevarat, dar macar stii ca se poate, ca ai de unde. It’s something.

  215. ac_dc says:

    Nu ai ce sa schimbi, ma.

    Da, stiu. Nici nu am vrut sa zic altceva. Nici nu am mai incercat de mult (de fapt, niciodata). E risipa de timp si de energie – e clar ca lumina zilei. Migrezi si asta e; sau te izolezi, dar cu costuri (si daca se poate). Dar s-a mai discutat.

    btw: Nu am vazut niciun om rational si cat de cat inteligent care voia sa schimbe ceva in Ro. Nu pe termen lung, si nu dupa ce a trecut printr-o pasa de genul : mi-a murit nevasta, fir-ar ai dr@cului, lasa ca va arat eu, $%&**^% shit; hai, las-o, ca prea dau cu pietre in Luna, mai bine plec etc etc.

    Ba, stai, am vazut unii (la tv), cica veniti de pe Luna, ah, pardon, de pe la universitati straine (cica ceva din Top50), care (ziceau ei) incercau sa schimbe ceva. Astia ori au plecat de prea mult, ori nu si-au terminat copilaria, ori au facut istoria artei, ori… ori…
    Din partea mea, sa ia scaunelele sa protesteze alaturi de ceilalti 997(sic!) de romani imptriva guvernului, la urmatoarea manifestatie de 1 milion a Diasporei.

    Nici macar n-ai ce sa te gandesti, e atat de fucked up situatia ca nici daca ne-ar veni un guvern strain (care sa respectele interesele romanesti, care or fi alea?), nu cred ca s-ar rezolva situatia. Ultima _farama_ de speranta a mea (speranta asa… <20-30%) ca Romania isi va reveni intr-un termen rezonabil (in 20-30-40 de ani) a fost prin 2005-2007 (naiv, stiu). Adica, asa, sa ajunga intre o Polonie si o Spanie (gaura cam mare), nimic spectaculos. Romania intra (sau a intrat deja) intr-un middle income trap – am atras industrii care au nevoie de forta de munca ieftina, chestii manufacturiere, care cum vin asa pleaca. Suntem mult si in urma sudicilor (greci, spanioli). Nicio universitate in Top 500, si cam cu aia faci economia (R&D) si cu cash cows, nici macar cu agricultura etc etc. – https://en.wikipedia.org/wiki/European_countries_by_employment_in_agriculture_(%25_of_employed)
    Suntem praf de-a dreptul. Nici macar resursele nu stim sa le valorificam (pamant, petrol etc)

    Dar, chiar, de ce te-ai gandit – ce chestie iti dadea sperante? Sunt curios. Ca la mine era negru sau gri petrol peste tot.

    Johannis – macar nu face cacaturi

    Nici macar nu stiu daca (6 case dn meditatii etc etc). O fi fata mare dupa n ani de administratie? In plus e cam inactiv, dar am inteles ca e de decor. Asta o merge la altii.

  216. Mihai says:

    Am citit si eu celebrul comentariu (November 16, 2018 at 4:46 pm) care ar trebui sa aiba un post al sau.

    Pe mine m-a ajutat mentalitatea aia de mercenar a lui Manowar din trecut si articolele aferente. La modul, in urma cu 3-4 ani credeam ca o sa ajung boschetar si, obictiv vorbind, cam pe acolo se indreptau lucrurile, iar acum lucrez din Romania de acasa pe un salariu de strainezia. Mi-ar placea – chiar mi-ar placea – sa ma fi nascut cu intr-atat de multi bani incat sa-mi pese de societate, ce ramane in urma mea si alte aiureli d-astea de oameni care n-au grija banilor. Inteleg ca si Manowar a zis acelasi lucru, dar nu inteleg care-i rostul comentariului/analizei. Oricum nu se schimba nimeni. Eu, cel putin, nici nu vreau sa ma schimb. De ce ar fi de preferat, mai exact?

    Lucram cu oameni care erau nemultumiti de salariu si unele conditii, dar n-ar fi plecat pentru ca “se intelegeau bine cu colegii/managerul”. Si nu ar fi vrut sa plece-n alta parte pentru ca plm, poate acolo nu se mai inteleg la fel si poate nu mai e la fel de “fun” la lucru. Asta-n contrast cu mine/Orbu/altii care avem mentalitatea de mercenar vero[…]

    Serios ca nu reusesc sa-i inteleg. Se plafoneza intr-un loc care nici macar nu le place din cauza unei frici irationale din capul lor – ce-i atat de benefic la treaba asta?

  217. Manowar says:

    Inteleg ca si Manowar a zis acelasi lucru, dar nu inteleg care-i rostul comentariului/analizei

    Nu avea unul. Era doar un raspuns, atata tot. Dar ai dreptate, nu prea avea rost sa-mi bat capul sa scriu chestia aia.