Ce trebuie sa pricepeti din chestia cu Ucraina
Nu conteaza cine are dreptate acolo. Este complet irelevant. Ca rusii, ca americanii, ca eschimosii…pur si simplu nu conteaza.
Ce trebuie priceput din asta e ca va veni razboiul. Nu neaparat pe chestia asta din Ucraina. Chiar nu ma astept sa miste cineva un deget acolo. Nici US, nici EU, nici NATO, nici nimeni. Este extrem de improbabil sa miste cineva un deget pentru un petec de pamant de care nu-i pasa nimanui si care nici n-ar fi trebuit sa paraseasca vreodata Rusia, daca e sa fim corecti.
Si nu-i cazul sa ne panicam atunci cand vorbim despre “razboi”, pentru ca-i necesar. Alte solutii nu exista. Si hai sa vedem de ce.
Stiti ca au tot fost in Romania niste rahaturi atat de neimportante incat nu m-am deranjat sa scriu nimic despre ele. Dom’le, s-a spart USL-ul, dom’le, nu stiu ce condamnari de fosti fotbalisti, vrajeli de-astea. Cel mai probabil s-a si basit vreo vedeta locala de mana a coispea in acelasi timp si pana si aia ar fi ceva mai important.
De cateva decenii, fiecare imbecil s-a concentrat doar pe mizeriile neimportante din curtea proprie si nimeni nu s-a mai uitat la padure, ca nu se mai vedea din cauza copacilor. In contextul asta, Ucraina este o lectie foarte utila pentru toata lumea. Asa cum am zis, nu conteaza cine are dreptate si cine castiga acolo. Ce conteaza, in schimb, e ce arata chestiile astea despre realitate. Hai sa facem un exercitiu de imaginatie. Hai sa ne imaginam ca-n Romania ar exista vreo 3000 de rusi. Ma gandesc ca or fi pe undeva, chit ca probabil sunt turisti. Si hai sa ne imaginam ca maine ce se intampla acum in Ucraina s-ar putea intampla in Romania.
Nu ar interveni absolut nimeni. S-ar discuta despre monitorizare, acorduri, diplomatie, exact cum s-a discutat si cand a inceput in Europa Hitler sa faca pe nebunul. Lumea face acorduri si discuta pe cale diplomatica, in timp ce Cehoslovacia disparea de pe harta, in timp ce Polonia era invadata. Pentru ca-i ieftin sa porti convorbiri diplomatice, sa trimiti grupuri de monitorizare, sa culegi informatii. E in mod cert si mai putin riscant decat sa superi lumea care are armata si nukes.
O chestie care le scapa tuturor este de ce nu ar interveni nimeni. Si, pe langa faptul ca nu ii pasa nimanui cu adevarat, e o problema de bani. Recent, US au amenintat Rusia cu sanctiuni economice. Moment in care rusii le-au spus de la obraz ca, in caz de sanctiuni economice, ei isi vor reduce dependenta de economia americana pana la 0 si, nu doar ca-si vor recupera pierderile, dar vor face si profit. Si le-au spus chestia asta, asa cum spuneam, de la obraz.
Marea Britanie, care spunea cu jumatate de gura acelasi lucru, a descoperit subit ca nu-si permite sa faca nimic. Realist vorbind, nici n-are de ce. Ce treaba au englezii cu Ucraina? In afara de cumpararea unor neveste pe internet, chiar nu au vreun interes in zona aia. Si, sa fim seriosi, pot sa-si cumpere si rusoaice la o adica, ca nici rusoaicele nu-s hidoase. Uite, unu’ din managerii de-aici chiar si-a luat o rusoaica – cunoscuta pe site-ul ala unde dai click pe ceva si-ti apare webcamu’ cuiva la intamplare, imi scapa numele acum. Dar de ce nu se baga, totusi? Pai, pentru ca uite, Scotia vorbeste de independenta, iar UK-ul negociaza cu Gazprom, care ar trebui sa acopere 20% din necesarul de gaz. Parca nu prea-ti da mana dupa inundatii si tot felul de prostii sa lasi si populatia sa inghete un pic. Parca nu-i cea mai buna idee, ca om politic, nu?
Cel mai frumos a fost cand au spus rusii ca au discutat cu chinezii si acestia ii sustin. Moment in care s-a rupt complet filmul. Pentru ca situatia arata cam asa: cam toate firmele care produceau ceva au plecat din Vest – ma rog, nu cu totul, si-au lasat cateva birouri si-au mutat productia prin China. In timpul asta, isi incalzesc casele cu gaz rusesc. Si-ar mai fi o problema. O gramada de timp, India a fost folosita in balanta. Asa, un fel de sah constant pentru chinezi. Doar ca, de la o vreme incoace, acordurile comerciale dintre rusi si indieni au crescut, in timp ce acordurile comerciale dintre India si “Vest” au fost puse la regim. Si-atunci, in caz de ceva, e foarte-foarte improbabil sa aiba chef indienii sa se certe cu rusii. Pentru ca, uite:
Despite the low media attention, 10 bilateral documents were signed during Putin’s visit. The Memorandum of Understanding (MoU) to establish an Indo-Russia Joint Investment Fund, worth US$ 2 billion, will encourage direct investment and acquisition of assets in critical infrastructural, manufacturing and hydrocarbon extraction sectors. The Joint Venture (JV) to set up a modern industrial facility for the manufacture of Russian helicopters in India will promote the development of a high technology based domestic aerospace industry. The joint collaboration to manufacture pharmaceuticals in Russia along with the IT agreement for developing software, systems integration and emergency response systems can help in producing niche products. The pilot project to assess the feasibility of the Global Navigation Satellite System (GLONASS) in areas such as disaster management, telephony and long distance communications can pave the way for India to have a useful alternative for the American Global Positioning System (GPS). The two contracts for the supply of 71 Mi-17 helicopters and 42 Sukhoi-30 MKI fighter jets worth US$ 3.5 to 4 billion were signed will give a boost to India-Russia defence cooperation.
sursa (vedeti si BRICS)
Ce inseamna sa te certi cu Rusia si/sau China? Inseamna ca ori ii anihilezi (si aici ma refer la chestii care nu se mai practica, cum ar fi masacru dupa masacru), ori te duci dracului din punct de vedere economic, ca toata productia ta e acolo. Asta fara a mai pune la socoteala datoriile pe care le ai si la unii, si la altii. Asa ca singura varianta ramane cea cu masacrul. Asta-n teorie. In practica, Vestul, in prostia socialista, a tot redus ce insemna “armata” pana a ajuns o gluma. Si pentru ce? Pai, simplu, ca sa-si poata intretine asistatii sociali.
Yup. Pensii mai mari, ajutoare mai mari, de undeva trebuie sa iei banii. Si de unde ai putea sa-i iei mai simplu decat de la armata. Ca doar, nu-i asa, nu ai nevoie de armata. Ca toata lumea isi reduce cheltuielile acolo, ca asa si pe dincolo. Nu au nici vecinii armata, noua de ce ne-ar trebui? E mai important sa-i ajutam cu incalzirea iarna pe bietii oameni. Pe bietii tineri care lucreaza la negru. Pe bietii batrani care n-au prea muncit o zi intreaga. Derp.
Si asta e doar un motiv pentru care e bun razboiul. De-asta e foarte bine ce se intampla in Ucraina. E un semnal de alarma mai mult decat clar pentru restul tarilor, este repetarea lectiei de istorie. Garantiile Angliei si Frantei. Cat au valorat pentru Cehoslovacia, Romania si Polonia? Exact cat valoreaza acum pentru Ucraina, care-a fost destul de fraiera incat sa renunte la arsenalul nuclear pentru ca, lasa, ne apara Vestul!
Privind obiectiv, e foarte-foarte greu sa nu vezi ca societatea actuala e condusa de un singur lucru: lacomie. Din ce in ce mai mare, din ce in ce mai sinistra. Hai sa dam un exemplu aici. Sa luam ca exemplu Orange si Vodafone. Din UK, sa nu spuna cineva ca iar denigrez Romania. Vodafone UK a raportat in 2013 profit in scadere. Doar 5.4 miliarde de lire. Cand suni la Vodafone sau Orange UK (cu ce nume au ei chef sa poarte ocazional, gen EE), stai si treci prin 10 roboti, care mai de care mai de rahat. Roboti pusi acolo pentru a inlocui oamenii aia care-ti raspundeau la telefon, asa-zisul callcenter. Ei bine, asta-i genul de lacomie despre care discut. De ce? Pentru ca un amarat de-ala de callcenter nu castiga 32,000 pe an. Ar fi socant sa ia atatia bani. Ia mai spre 22000 pe an. Daca-i ia si pe-aia, ca nu garantez. Ei bine, hai sa ne putem o intrebare: ar simti Vodafone in vreun fel daca ar angaja 1000 de oameni sa raspunda la telefoane? Nu, hai sa fim si mai nesimtiti. Sa spunem 10,000 de oameni. Sa fim absurzi. 10,000 de oameni pe an, la 25,000 (sa zicem, mira-m-as) salariu. Hai sa zicem. 250 de milioane. Nu-i ieftin. Si hai sa zicem, doar de dragul de a zice, asa, ca se dubleaza cheltuielile, ca oamenii aia trebuie sa lucreze la un birou, sa aiba un calculator, un telefon pe birou, niste casti. Nu se schimba astea anual, DAR HAI SA ZICEM. Si-ai ajuns la 500 de milioane de lire anual. Mult, desigur. Dar e o chestie pe care si-ar permite-o. Chiar fara sa simta. Discutam de PROFIT de 5.4 miliarde, daca am retinut eu bine. Da, iti raman 4.9 miliarde profit, in loc de 5.4. Cumva, nu cred ca se facea vreo gaura-n cer. Iar asta-i o singura companie. Ca doar mai avem si EE, mai avem si Three, mai avem si O2 si dracu’ mai stie ce.
In ianuarie, erau 1.2 milioane de someri in UK, daca am citit eu bine. Stiti ce-nseamna asta? Cam 120 de astfel de companii – si de vreo 3 v-am zis eu mai sus. Care ar putea foarte bine sa elimine somajul fara sa simta. Pastrand profituri frumoase. Adaugati la asta toate companiile care s-au dus in China, pentru ca dom’le, e mai ieftin sa producem acolo. Si-ar putea foarte bine si frumos sa produca si aici. Si tot ar avea un profit frumos. Doar ca, impinsi de lacomie, au plecat dincolo. Sigur, cu tot felul de scuze. Ca dom’le, taxe prea mari aici, ca..nu stiu ce.
Acum o sa credeti ca sunt socialist, ca astea suna a idei socialiste. Fals. 100% fals. Nu-s deloc socialist, am adus asta-n discutie pentru a sublinia alt aspect. Actuala impotenta a statelor de asta este cauzata. Pentru ca acum descopera ca *NIMENI* nu sustine razboiul. Acum descopera ca s-a dus dracului generatia aia care a fugit din State in Canada pentru a se putea inrola spre Europa in al doilea razboi mondial, inainte de atacul japonezilor. Acum, statele descopera ca e o lipsa crunta de oameni dispusi sa crape pentru idealuri, pentru a apara ceva. De ce? Pentru ca nimeni nu mai are nimic de aparat. Inainte de toata migrarea asta a serviciilor spre Rusia, India si China, inainte ca Vestul sa devina o adunatura de invalizi impotenti, nu mai aveai loc de voluntari cand era rost de vreun conflict. De tineri idealisti – si, implicit, prosti.
Doar ca de vreo 30 de ani, asa, tinerii au inceput sa descopere ca nu mai cred in nimeni si-n nimic. E, asa cum zicea draga Biserica Ortodoxa Romana, o criza de valori. Pai, cand inveti lumea sa fie condusa doar de lacomie 24/7, pentru ce sa se bata, in special cand nu-i ceva care sa-i intereseze la mijloc? Pentru ce m-as duce eu sa crap in vreun sant, daca, sa zicem, o tara ar ataca Romania? Ce sa apar eu acolo? Drepturile Vodafone de a da oameni afara cand merg pe profit? Dreptul Chevron de a umple de contuzii taranii cu mana jandarmului roman? Nu, multumesc. Nu, mersi. Descurcati-va cum puteti.
Cateva guverne au incercat timid sa discute problema unui raspuns militar. Moment in care au descoperit – cu UK in frunte – ca populatia nu sustine asemenea idei, ca toata lumea e impotriva. Si e normal sa fie asa. Pai, cand cu WW2, un barbat muncea si erau suficienti bani pentru a-si lua o casa si pentru a-si tine nevasta acasa, sa creasca acolo doi-trei copii. Now, asta-i o chestie pentru care merita sa te bati. Stilul tau de viata, stilul ALA. Pentru asa ceva, da, m-as bate si eu. Dar acum pentru ce sa ma bat? Pentru dreptul meu de-a ma chinui sa fiu sclavul unei banci? Pentru dreptul meu de a fi concediat fara vreun motiv real, desi compania pentru care lucrez merge pe profit frumos de tot? Pentru satisfactia vreunui actionar pe care nu-l cunosc? Don’t get me wrong, repet, NU sunt socialist, nu vin cu o tema gen “chiaburii”, dar…serios, pentru ce? Ca, pana la urma, ce mi-e Vodafone UK, ce mi-e vreun oligarh rus? Parca la fel e si acolo…
Polonia a convocat recent o alta pierdere de vreme cu NATO. Frumos, foarte frumos. E dreptul lor – asa cum e dreptul lor si sa fie ignorati, sa poarte niste discutii sterile fara rezultate. Polonia a mai vazut in timpul WW2 cat valoreaza garantiile altor state. Asa cum au vazut si alte tari enumerate mai sus. Asa ca acum Polonia cauta confirmarea disperata a faptului ca, IN CAZ DE CEVA, cineva va sari in ajutor. Doar ca vor obtine confirmarea verbala si atat. Daca se va intampla ceva, daca va ataca vreo tara alta tara, toate garantiile astea vor valora exact cat valoreaza acum pentru Ucraina. Si asta-i semnalul de alarma care-i tras acum, ceva ce ar trebui sa priceapa toata lumea (ma rog, lumea care mai si gandeste, in loc sa rumege prostii cu Crin, USL si nu mai stiu ce).
Statele s-au lacomit mult prea mult, iar acum tremura de groaza. Pentru ca alte state nu le-ar ajuta, in caz de nevoie. Armate nu mai au, ca nu si le mai permit. Arsenal nuclear nu prea mai au multe dintre ele. Au in schimb datorii, someri si corporatii care platesc taxe in tot felul de insule pe unde taxele-s mai mult la misto, corporatii care decid cine va conduce oficial o tara prin tot felul de sponsorizari si contributii. Iar in stadiul asta au ajuns strict din cauza lacomiei, nu din alte cauze. Ei bine, in caz de razboi, toata lacomia asta se va intoarce impotriva lor. Sigur, vor suferi mai mult oamenii de rand, dar ia intreaba-te, cata valoare vor mai avea facilitatile tale de productie din China cand ti le ia statul chinez? Dar chestiile locale, rechizitionate la minut? Si cine te va apara, daca pot sa-ntreb, ca eu in mod cert nu-s dispus sa apar proprietatile vreunei corporatii sau pe-ale vreunui CEO? Cat valoreaza banii tai din banca, atunci cand negociezi cu tancuri straine pe teritoriu?
De-asta e bun razboiul, de-asta astept sa-nceapa (nu, nu-s nebun, cred pur si simplu ca nu exista cale de intoarcere fara; repet, nu stiu cand si unde si nu cred ca va incepe cu Ucraina) si de-asta spun ca e necesar. Pentru ca toate problemele actuale majore ar putea fi rezolvate. Fara sacrificii. Doar cu MAI PUTINA LACOMIE din partea unora. Inteleg, e compania ta, e dreptul tau sa vrei profit si, cu cat mai mare, cu atat mai bine. Doar ca profitul SALBATIC nu-i OK, capitalismul SALBATIC nu-i OK si acum se vede de ce nu e OK. Pentru ca atunci cand vrei sa te apere cetatenii, ar fi bine sa te asiguri ca au si ei ceva de aparat.
Nu stiu cat de multe vor invata englezii din chestia asta. Sau nemtii. Nu stiu cat de mult vor intelege cat de patetice sunt mini-luptele lor de birou, cu teancuri de hartii si cu grafice tiparite frumos. Cu euro, cu Grecia, cu Spania si cu restul. Poate vor pricepe ceva. Poate nu. Cat despre Romania, nu cred ca va pricepe nimeni nimic, desi mesajul ar trebui sa fie crystal-clear pentru toata lumea. Daca in continuare veti auzi discutii legate de Basescu, Ponta, Crin, baieti destepti, Voiculescu si condamnari din fotbal, puteti sa va faceti linistiti bagajele. Si mai cu talent, asa, pana nu vi le fac altii.
Rusia a tras neintentionat un semnal de alarma pentru toata planeta. De prea multa vreme, nici o tara nu mai are o conducere care, inainte de orice, sa se intrebe cum si-ar putea face tara mai buna si mai puternica. Toti, peste tot, merg doar pe ideea de “cum scoatem profit mai mare?”. Ramane sa vedem cine a auzit semnalul de alarma.
P.S E posibil sa fii tentat sa ma contrazici. N-ai decat, dar, inainte de-a face asta, intreaba-te ce-ai face daca Romania ar fi atacata. Te-ai duce sa lupti sau ai pleca din tara? Apoi intreaba-te de ce.
daca vine razboiul, romania se duce draq….suntem in prima linie, stat NATO, baza NATO la constanta, sistem antiracheta… suntem tinta sigura.
si nu, nu-s dispus sa-mi rup o unghie pentru romania.
Faza asta cu “nici o tara nu mai are o conducere care, inainte de orice, sa se intrebe cum si-ar putea face tara mai buna si mai puternica.” imi aduce aminte de o discutie pe care am avut-o cu un nene aproape pensionar.
“Dom’le, era rau pe vremea lui Ceausescu, da’ sa stii ca a fost patriot. Ca ne-a tinut in foame ca sa achite datoriile externe a fost rau, ca pe vremea aia toti furau a fost rau, ca industria era vai mama ei, da, e adevarat. Dom’le, da’ s-a gandit in primul rand la Romania, vroia sa fim liberi si independenti. Radeam de el cand zicea ca nu permite nimanui ‘amestecarea in treburili noastre interne’ da’ uite ca acum nu mai decidem pentru noi…”
M-am gandit atunci ca e inca unul nostalgic, da’ posibil sa existe o samanta de adevar in cele de mai sus.
Si zau daca inteleg vreun motiv pentru care sa iti pui pielea la saramura pentru Romania. Ce a facut pentru mine Romania?
sau se va mai gasi o tara de democratizat. Sper totusi sa nu vina razboiu.
Daca vine sunt primu la lupta. Adica o sa lupt sa ajung undeva de unde sa ma uit peste gard la caft.
De cateva luni studiez piata imobiliara din austria… pur si simplu am destule variante in care vanzand in timisoara si cumparand in austria pe aceiasi bani, pot sa imi iau un nou start in viata… scuze ca sunt conservator si valorez proprietatea imobiliara dar cu cat iau in timisoara pe un apartament pot sa imi iau o alta locuinta in alta tara si apoi sa imi continui viata in austria, de exemplu …
eu as pleca din tara. ce sa apar? “ouale” lui nastase? vilele parlamentarilor si ale mafiotilor? eu am doar credite (ptr casa si ptr masina) si in caz de ceva oricum bunurile nu mai valoreaza nimic, mai ales cand iti da cu bomba peste casa si totul ramane o gramada mare de moloz. asa scap si de credite, ca oricum peste 5-10 ani cand se termina razboiul nu te mai cauta nimeni ca ai avut un credit neplatit acum 10 ani.
Omiti faptul ca prin Ucraina trec multe dintre conductele de gaz Rusesti care circula catre restul Europei. Nu prea ii convine Rusei o Ucraina independenta care sa ii puna pe rusi sa plateasca taxe pentru gazul ce trece pe acolo. Chiar daca rusii s-ar incapatana si ar spune ca nu mai dau gaz deloc Ucrainei, tot ei ar pierde fiindca le-ar scadea banii primiti pe export.
Desigur un asemenea scenariu nu poate avea loc in viitorul apropiat, dar dar peste 20-30 de ani, nu vad ce impediment ar avea Ucraina sa faca asta.
Cat despre interesul SUA si Marii Britanii este unul diplomatic. Daca nu-ti respecti acordurile ca si tara, nu te mai crede nimeni pe viitor. Deodata te gasesti in dificultatea de a mai imprumuta bani, a gasit investitori etc.
Imagineaza-ti spre exemplu ca Rusia ar ataca Romania si americanii ar spune “ok, treaba lor”.
Pai cum s-ar simti Polonia, membra a N.A.T.O? Ce rost ar mai avea sa cotizeze cu bani si soldati la tratat daca vede cum nu se respecta? S-ar desfiinta peste noapte tratatul si pe viitor nimeni nu ar mai semna o alianta cu SUA fiindca nu ar avea rost, ar fi doar o hartie.
Si in plus toti banii investiti de SUA pe scutul anti racheta, materiale trimise schimb de know-how etc ar fi considerata a fi cea mai proasta investitie din istorie.
Referitor la Nukes, in prezent sunt cele mai ineficace arme posibile, pe simplu motiv ca daca trimiti una primesti trei. Nici o tara nu are tupeul sa riste un razboi nuclear, nu numai din motivul pe care l-am invocat inainte, ci si din cauza distrugerilor masive care ar avea loc. La urma urmei dupa ce castigi un razboi, doresti a primi despagubiri, eventual sa anexezi ceva teren sau sa pui un guvern marioneta. Nu prea ai cum sa faci asta daca tara pe care tocmai ai atacat-o este acum in epoca de piatra.
Armele nucleare sunt faine atat timp cat le are doar o tara, s-au ar gasi o metoda sa aiba un scut contra lor, dar asa ceva este imposibil.
Nu gasesc o optiune de edit sa adaug la post-ul meu asa ca voi scrie aici.
Daca Romania merge la razboi probabil ca vor fi inchise granitele si oamenii vor fi recrutati cu forta, fiindca guess what? Asa e la razboi. Nu cred ca au fost multi care au mers cu mare drag sa lupte in al doilea razboi, de aia se spun cuvinte marete precum “datorie”, ca sa mobilizeze omul de rand.
Dar, desi in constitutie se mentioneaza posibilitatea de a mobiliza “rezervele” ceea ce cuprinde orice barbat apt de lupta, nu cred ca se va lua aceasta decizie.
in zilele noastre, degeaba ai 600.000 de oameni si ii pui sa pazeasca un obiectiv important…gen …un baraj. Daca vine un singur avion super sonic si se pisa el pe manpower-ul pe care il ai tu.
Razboiul se da acum cu drone si specialisti capabili sa piloteze avionul invizibil oameni care sa conduca port-avionul, nave de lupta care lanseaza rachete de la coispe km distanta, lunetisti care iti iau varful pulii de la 1 km etc. Soldatii, apar cam dupa ce tara e destul de fututa sa nu mai aiba cine opune rezistenta, si sunt acolo doar ca sa mentina ordinea.
Oamenii astia pe vreme de razboi sunt destul de bine platiti, si in general sunt vizate persoane din cartiere sarace care nu prea sunt apte sa lucreze in altceva.
In concluzie dupa cum vezi, nu prea e nevoie de simt patriotic.
Si in plus la razboi e nevoie si de oameni ca tine manowar. Nu cred ca ai sta mult pe ganduri daca marea britanie te-ar angaja sa le faci nush ce server pe la nush ce baza militara si ti-ar da un salar si beneficii tie si familiei tale pe masura.
Manoware , termina cu proliferarea de panica :). Eu am treaba in urmatorii 10 ani n-am nici timp si nici pofta de razboaie.
Wikipedia says :
Germany invaded Poland on 1 September 1939. Two days later, the United Kingdom and France declared war, followed by Australia, Canada, New Zealand and South Africa.
Unde sunt acordurile si discutiile pe cale diplomatica in timp ce Polonia e invadata? :))
@Aspen: Cred ca nu ai inteles mesajul.
Sa reformulez. Era clar pentru TOATA lumea in 1938, cand a inceput Hitler cu scandalul, ca nu intentioneaza sa se opreasca acolo. Era clar atunci si putea fi oprit atunci, puteau fi salvate milioane de vieti. Dar nu s-a intamplat, pentru ca “marile puteri” au stat de discutii cu nemtii, de diplomatie, conferinte si promisiuni.
Urmarea a fost ca dupa distrugerea Cehoslovaciei, nemtii au invadat si Polonia, unde-au ramas pana-n 1945. Iar dupa 1945 pana a picat comunismul, polonezii au stat la fel de invadati, doar ca de rusi. Sigur, in teorie, erau doar in vizita, tara vecina si prietena. Ca in Romania.
Ai idee in ce tara a fost Auschwitz, de exemplu?
Eu la asta ma refer. Polonia stie bine cat valoreaza garantiile altor state. A invatat pe pielea ei.
E foarte, foarte mare nevoie, nici nu ai idee. Si nu pentru a lucra cu servere.
Singura problema e ca eu nu am nevoie de vreun razboi, ma descurc perfect si fara.
Relax. Nu ai de ce sa te panichezi tu. Am zis, eu nu cred ca va incepe acum si nu cred ca va incepe cu Ucraina. Asa cum WW2 a inceput in Asia, asa ma astept sa-nceapa si WW3.
Daca de maine unul dintre emanatii clasei politice din Romania s-ar trezi brusc si ar incepe sa conduca eficient tara asta rezultatele ar fi identice cu cele obtinute azi ( daca nu chiar mai proaste).Practic nu mai ai pe cine conduce…. Romania are in proportie de 80% pensionari, bugetari, copii(care isi doresc sa plece) si asistati sociali. Forta de munca activa e prin U.K. si restul Europei. Reversul medaliei e ca in statele “vechi” ale Europei ai o populatie imbatrinita si “straini” care nu au nici in clin nici in maneca cu interesele tale nationale.
A mai spus si ca tarile sunt lacome si nu pun investesc bani in putere. http://gogreen4congress.files.wordpress.com/2012/03/discretionary_spending_fy2012.png
Veeh, lipsa ta de intelegere e hilara.
Tu cumperi avioane si portavioane si ce mai vrei tu. De acord. Si toate astea trebuie sa fie operate de oameni, ca sunt prea scumpe si prea putin eficiente celelalte deocamdata.
Iar aici e partea pe care tu n-o intelegi. Oamenii aia care ar trebui sa le opereze nu prea au ce sa apere. Eu unul nu am de gand sa trag un singur glont pentru a apara actualul stil de viata. Iar eu, in teorie, o duc mult mai bine decat multi altii.
Intreaba-te cat de dornic de razboi e unul care lucreaza pe 10 milioane sau caruia statul i-a oferit 6 luni ajutor de somaj 1.5 milioane. Hai sa vedem cum reactioneaza cand statul ii cere sa-si riste viata pentru a apara status quo. Pricepi?
Actualele “puteri” (Rusia, China) investesc in fieratanii. UK si US se chinuie sa reduca si numarul si costurile. Si nici o parte nu investeste in oameni. Tu intelegi cat de fucked up este faptul ca eu nu am nimic de aparat, nici aici, nici in Romania?
Tu esti moldovean. Stii ca Stefan cel Mare le dadea unor moldoveni pamant pentru a-si apara tara, nu? Uite, moldovene, ia de-aici bucata asta de pamant, noi o sa-ti spunem de maine “razes” si in caz de razboi (si era cazul destul de des), vii la bataie. Si gata, era done deal. Pentru ca moldoveanul ala care-si risca viata avea ceva de aparat – pamantul ala amarat si cel mai probabil mlastinos.
Acum ce iti vor oferi Victor cel Mic, Crin Viteazul si Traian Iancu? Cum te vor convinge? Abonamente gratuite la Antena 3? Galeti goale, pungi de malai? Iti vor amana (amana, nu anula) ratele umflate la banca? Te duci sa-ti risti viata? Eu asta-ti spun si aici iti spun ca Rusia a tras un semnal de alarma pe tot globul. Sunt foarte, foarte putini cei care ar dori sa apere starea de fapt, carora le place asa. Si, in general, nu mai au nici varsta, nici fizicul, nici mindsetul pentru a merge la razboi. De curaj sau patriotism nu mai discutam, ca nu suntem la stand-up comedy. Eu te cred ca CEO-ului Vodafone ii place starea de fapt, sa spunem. Da’ din partea mea, e liber sa se apere singur si sa-si apere singur interesele. Nu am de gand sa-mi iau un glont in freza pentru a-i apara lui familia, contul din banca, vila de vacanta etc. Sa le ofere rusilor, nu stiu, abonamente cu multe minute nationale, ca eu nu ma bag pentru el…si pariez ca nici aia 10,000 care-ar fi putut avea un job acolo nu simt nevoia sa-l apere prea mult. In realitate, s-ar putea sa ajunga ei la vila lui inaintea rusilor, stii?
Stai acu sa vina aia care explica ca e bine ca-i productia in China, ca avem produse la pret mai mic.
Cam asa a inceput bolsevizarea Rusiei in 1917, in toate paturile de jos, inclusiv in randul soldatilor… Si atunci, ca si acum, marea masa de manevra a rusilor nu prea avea interese comune cu clasa conducatoare, vorba ta, nu aveau nimic de aparat. Traiau intr-o saracie lucie… Pana s-au trezit, impinsi si de nemti de la spate, ca nu prea le convine sa isi riste vietile pentru tarul Nicolae, Rasputin si gasca de conti, duci si alti boieri imbuibati care ii tarasera intr-un razboi care nu-i privea. Si apoi, cu toate ororile de care este acuzat, Stalin a adus Rusia de la o tara de rang trei, preponderent agricola, cum era inainte de primul razboi, la nivelul de super-putere mondiala, cum s-a mentinut pana… chiar si azi…
Europa si America trebuie sa se scuture de ideile profund socialiste care le guverneaza, altfel civilizatia vestica, cu toata corectitudinea politica de care da dovada, va fi stearsa din istorie de slavi si chinezi…
Un text foarte bun, deși eu una nu-mi doresc acel război și nu cred că ar oferi soluția. Așa cum spui tu, ce au învățat oamenii din cele două războaie mondiale? Englezii se bat astăzi în piept cu cât și cum au mai luptat bunicii lor să apere un stil de viață pe care, cică, îl strică imigrantul. Nu le trece nici un moment prin scărfârliile alea ale lor pline de aburi de bere, de iz de bacon și de fasole că numai dominația corporatistă le-a făcut praf economia, societatea și mult lăudatul stil de viață. Bine, vorbesc despre englezul de rând, luat la grămadă, nu de ăia care au un gram de inteligență măcar pe fundul borcanului.
Ceea ce văd eu este că, indiferent dacă unii credem în război, deci soluție violentă, și alții credem că totuși oameni mai pot avea un wake-up call de conștiință, mesajul ar fi același: ”Ho, nenorociților, vă ajunge! Mai tăiați din luxul ăla scârbos, mai echilibrați dracului din balanță, că altfel totul se duce dracului pe implozie”.
Vestul va cădea prin colaps, atunci când o va face, exact pentru că nu mai produce mare lucru (în afară de nemți, totuși, nu?), exact pentru că e la discreția unor scorpii corporatiste mereu nesătule. Și totuși pentru asta nu cred că va fi nevoie pentru război. Sau nu un război în sensul clasic, după modelul celor două WW.
“Tu cumperi avioane si portavioane si ce mai vrei tu. De acord. Si toate astea trebuie sa fie operate de oameni, ca sunt prea scumpe si prea putin eficiente celelalte deocamdata”
Nu ai nevoie de orice om. Ai nevoie de un om care a facut numeroase antrenamente si scenarii de lupta in tancul/aeronava respectiva. Degeaba faci tu draft si il iei pe ioncuvaca de la tara si il pui sa-ti piloteze avionul de vanatoare, fiindca il face praf cu prima ocazie.
Chiar si daca iei un pilot de aeronava comerciala tot nu face fata unui scenariu de razboi.
Iar de la un punct incolo degeaba mai continui sa recrutezi oameni daca nu ai si echipament. De asta zic ca e pointless sa ai manpower foarte mare in zilele noastre.
De asta in orice tara (inclusiv Romania) are deja armata formata din voluntari care lucreaza pe contract si fac exercitii zilnic. Oamenii astia sunt mobilizati in caz de razboi , merg la lupta si sunt cei care fac diferenta. Restul sunt de umplutura sau suport.
Fiindca degeaba mobilizezi un milion de oameni care nu au condus un tanc niciodata. Chiar si daca ai avea echipament, pana le faci tu training, pana ii pui sa faca cateva scenarii se termina razboiul.
In cel mai bun caz le dai o mitraliera si ii pui sa pastreze pacea undeva dupa ce ai cucerit un teren. Altfel sunt inutili oamenii aia.
“Iar aici e partea pe care tu n-o intelegi. Oamenii aia care ar trebui sa le opereze nu prea au ce sa apere. Eu unul nu am de gand sa trag un singur glont pentru a apara actualul stil de viata. Iar eu, in teorie, o duc mult mai bine decat multi altii.”
Dupa cum spuneam oamenii vizati lucreaza deja in cadrul armatei. Iar tu daca ai lucra, nu ai fi pus undeva unde sa tragi gloante. Probabil ai fi pus intr-o pozitie in care sa faci ceva legat de retele n shit.
Gandeste-te ce ar insemna daca un inamic ar reusi sa intre in baza de date a armatei adverse si cate pagube ar putea face. Sau daca ai putea intra in soft-ul bancar al unei tari inamice. Pana acum nu s-au mai luptat doua tari dezvoltate una cu alta, dar nu cred ca e greu de imaginat ca razboiul s-ar duce si pe plan cibernetic. Aici nu mai vorbim de “un hacker” . Sa zicem ca tot guvernul chinei vor sa futa wall street-ul si mobilizeaza toate resursele pe care le au la dispozitie. Ce zici? Au sansa de reusita?
“Intreaba-te cat de dornic de razboi e unul care lucreaza pe 10 milioane sau caruia statul i-a oferit 6 luni ajutor de somaj 1.5 milioane. Hai sa vedem cum reactioneaza cand statul ii cere sa-si riste viata pentru a apara status quo. Pricepi”?
Pe ala probabil il recruteaza cu forta. Nu ai mai auzit de oameni care s-au impuscat in picior numai sa nu mearga in ww2?
“Actualele “puteri” (Rusia, China) investesc in fieratanii. UK si US se chinuie sa reduca si numarul si costurile. Si nici o parte nu investeste in oameni. Tu intelegi cat de fucked up este faptul ca eu nu am nimic de aparat, nici aici, nici in Romania?”
Depinde si de razboi. Daca ar fi o tara care s-ar raspandi prin toata europa si ar impune un regim totalitar in care sa se interzica orice modalitate de comunicare (telefon mobil, calculatoare, net etc), sa interzica drepturile la libera circulatie si sa impuna religia musulmana ca fiind obligatorie. Am o vaga impresie ca ti-ai schimba parerea. Dar intradevar in scenariul curent cu Rusia mai nimanui nu i-ar conveni sa lupte. Dar nu vad cu ce e diferit asta fata de situatia soldatilor de pe front din primul razboi mondial, care habar nu aveau ce cauta acolo si pentru ce se bateau.
“Tu esti moldovean. Stii ca Stefan cel Mare le dadea unor moldoveni pamant pentru a-si apara tara, nu? Uite, moldovene, ia de-aici bucata asta de pamant, noi o sa-ti spunem de maine “razes” si in caz de razboi (si era cazul destul de des), vii la bataie. Si gata, era done deal. Pentru ca moldoveanul ala care-si risca viata avea ceva de aparat – pamantul ala amarat si cel mai probabil mlastinos.”
Si cu ce difera voluntariatul la armata profesionista din zilele de azi? Unde se duc prin sate si comune (cartiere de niggers in sua) la tinerii rupti in fund de foame si le spune “haideti la noi in armata, va dam mancare,loc de dormit. bani, pensie nesimtita, rang, daca nu e razboi dupa 4 ani te intorci acasa, daca e razboi mergi pe front”. Surprinzator personal exista nu aici e problema. Adica no offense dar au fost romani din cadrul armatei care s-au dus pana si in iraq pt bani. Aia pentru ce cacatu meu mai luptau acolo?
“Acum ce iti vor oferi Victor cel Mic, Crin Viteazul si Traian Iancu? Cum te vor convinge? Abonamente gratuite la Antena 3? Galeti goale, pungi de malai? Iti vor amana (amana, nu anula) ratele umflate la banca? Te duci sa-ti risti viata? ”
Cum ma convinge? Simplu. Ma recruteaza cu forta doh. De ce tot ai impresia ca trebuie sa te duca cu zaharelul? Scrie in constitutie ca au dreptul sa faca asta? Scrie. Iar daca te opui poti ajunge in fata unui tribunal militar. Daca nu ma insel in codul penal inca mai este admisa pedeapsa cu moartea pentru dezertare in timp de razboi.
Intrebare: se vad diacriticile la tine pe blog? Ca la mine-n laptop se vad, dar daca pe blog nu apar, pai mesajul anterior poate disparea fara nici cea mai mica urma de suparare. Il rescriu fara diacritice.
Merci.
Ma , stii care e treaba ? Ca ce spui tu are sens pentru tine , pentru mine , pentru partea civilizata a lumii si poate pentru cine mai citeste blogu’ asta.
Daca discutam de Romania si alte tari cu grad similar de civilizatie , nu sunt sigur , dar tare mi-e teama ca tocmai aia someri, asistati social cu 2 lei , aia care muncesc pe nimic si-s vesnic nemultumiti dar nu fac nimic , o sa fie inrolati de buna voie sau cu forta , bai dar o sa fie convinsi ca trebuie sa lupte si ca n-au alta solutie si cam pe la jumatatea distantei dintre casa si moarte o sa si creada treaba asta si-o s-o recite ca pe tatal nostru urmasilor urmasilor lor…aia care apuca . Ca pula mea, astia voteaza din 4 in 4 ani cand cu Ponta cand cu Basescu , get it?
Si da, sunt multi care nu mai voteaza nimic si aia multi ar trebui sa fie toti reprezentantii unei clase de oameni pe care ii doare in pula si in caz de razboi se pisa pe pantofii ofiterului de recrutare , sau trimisi in fata cu forta arunca pusca si cauta pe cineva sa se predea. Pula! Multi o sa fie prostiti si tot o sa lupte.
Ma asteptam ca de cand s-a scos obligativitatea stagiului militar oamenii gandesc mai liber si-s mai putin indoctrinati pe tema asta, bai dar cum pula mea se face ca de fiecare data cand o discutie despre unguri depaseste cadrul de da-i ma-n pula mea, vad pe care mai de care mai labar si mai “nu fac nimic cu viata mea ” cum iese in fata la luat pusca si omorat toti ungurii din Romania , unu’ cate unu. Nu stiu de ce cred ca oamenii astia care pun botu’ la tot felul de cacaturi sunt usor de montat cu un discurs semiprofesional, sa ia pusca sa-i omoare pe altii , tot asa unu’ cate unu’. Sau sa si-o ia-n muie cu multumire de sine.
Nu stiu cum sunt englejii sau alte natii, dar despre nemti spre exemplu pot sa iti pun ca toti pe care i-am cunoscut ar pune mana pe coada de pusca sa se apere sau pula mea. Se uitau la mine ca la un paria cand le explicam calm de ce n-am niciun motiv sa apar ceva.
Desi pe de alta parte cam toti erau de parere ca sa ai armata nu prea e folositor, asa ca nu stiu exact cum pula mea se aduna astea. Totusi e o natie civilizata si nu par prea individualisti , sau cu durere-n pula. Cred ca in tarile de prosti e simplu. Spalare pe creier in 5 minute , indoctrinare in 10 si pac-pac ridici o armata de 1 milion de unitati + cu IQ<90 in orice tarisoara cum e Romania.
Sigur, s-ar putea sa n-ajute la nimic o turma de prosti, ca acum e un pic mai complicat cu razboiul.
My point being, ca nu sunt sigur daca semnalul de alarma de care vorbesti e perceput asa. Chiar daca ce spui tu e corect, nu sunt sigur ca vreo tara da cu ACK la treaba asta si se gandeste la ce-ar putea sa faca.
@veeh: recrutezi cu forta si obtii masa aia de oameni nemultumiti, doar ca acum sunt si mai nemultumiti ca inainte. Ah, da, si acum le-ai dat arme. Bravo, patratel.
Ca o dovada in plus in sprijinul celor argumentate in post va recomand sa vizionati documentarul asta daca aveti timp/chef dupa caz
-cu traducere aici: http://filmehd.net/four-horsemen-cei-patru-calareti-ai-apocalipsei-2012-filme-online.html
-in stare bruta aici: http://www.youtube.com/watch?v=5fbvquHSPJU
Hai mai Manowar, de ce te prefaci ca nu stii istorie? In fiecare razboi au fost oamenii luati cu forta. Pana si in amintiri din copilarie autorul descrie cum erau luati satenii cu “arcanu” si dusi la razboi. Sau in al doilea razboi mondial in care romanii din Transilvania luptau impotriva altor romani. Aia nu numai ca nu aveau motiv sa lupte, dar luptau si pentru ceva care era impotriva propriilor lor concepte.
Plus ca tot vorbesti de oameni intelectuali si te descrii cum te vezi pe tine. Dar majoritatea populatiei, dupa cum a zis si Orbu, sunt aia care il voteaza pe Basescu doi ani la rand. Sunt extrem de usor de manipulat si statul poate sa ii faca sa creada absolut orice.
@Manowar : executi vreo 300 mai “curajosi” si mai vocali, asa la vedere si ca exemplu si brusc restul masei de nemultumiti se transforma la loc in oi ascultatoare.
Vorbind de Romania, lipsa de educatie a oamenilor ii face destul de usor de manipulat. Cel mai usor se vede la alegeri, cand un vot se cumpara cu un mic si-o bere. In aceste conditii, nici macar nu cred ca trebuie sa fii absolvent de Stefan Gheorghiu pentru a recruta carne de tun. E suficient sa vii cu placa aia cu “vin iarasi rusii sa ne asupreasca, aia ce ne-au luat tezaurul” si vor sari multi.
Eu nu cred ca va incepe razboiu’ din Ucraina deoarece cum ai zis si tu majoritatea statelor sunt conduse de corporatii care la randul lor au 90% din productie in China si India si sunt constienti ca odata inceput, razboiul le va fi fatal.
US se pregateste destul de bine, investesc peste 50% din economie in armata. Cel putin asta am citit eu.
Multumesc pentru postare, mi-a facut placere sa il citesc.
sa o*
Mda … LOGICA BETON! 🙂 Insa Mannowar omite la fel ca o tona de altii ca el un mic aspect: economia fabuloasa a Rusiei se bazeaza in special pe resursele lor pe care le vand. Daca ai avea notiuni elementare de economie ai stii ca in secunda in care Rusia inchide robinetul unei tari ca Germania economia ei s-ar duce pe copca cel putin la fel de rapid ca si cea a Germaniei. Si ghici ce … Germania ar putea gasi in cele din urma o alternativa la gazul rusesc insa pentru Rusia lucrurile ar fi ceva mai complicate. Am si eu o intrebare: tu in UK cu ce pula mea iti faci mancare si cu ce iti incalzesti apa? Eu aici in Germania folosesc pentru ambele curentul electric care are la baza energia nucleara sau alternativele ecologice (tara asta e plina de panouri solare si de centrale eoliene). Cat despre faza cu China ma apuca rasul. E ca si cum mi-ai zice ca Romania se pisa pe Franta ca aia isi fac la Mioveni Daciile. Crezi ca China ar da afara corporatiile? Alea care le aduc bani, locuri de munca si ii fac si pe ei sa se simta importanti? Esti cam naiv asa de felul tau. Cat despre faptul ca vestul nu are arme nici nu ma mai obosesc sa comentez. Daca Germania trimita cateva submarine (in caz ca nu stiai cele mai puternice si moderne submarine din lume se fac in Hamburg)s-a dus pe copca toata flota Rusiei 🙂 Astazi razboiul nu se mai castiga cu armata de 1 miliard de imbecili nepregatiti temeinic si echipati ca la finalul razboiului mondial. Ori cand vine vorba de aviona moderne, submarine, drone si alte cele NATO sta de 10 ori mai bine ca Rusia.
Aia era inainte de youtube, twitter, facebook si iphone. Acum te iau ei cu forta. Cam cum au facut prin Ucraina sau Egipt (sigur, cu influenta externa, da’ totusi).
Eu stiu istorie. Se pare ca nu stii tu s-o adaptezi la contextul actual. Si, chiar, ai idee de ce se obosea Stefan cel Mare sa le dea alora pamant asa, aiurea, daca tot putea sa-i ia oricum cu forta, cu arcanul?
Ciudat ca nu se baga. Ca vorba aia, stau de 10 ori mai bine tarile alea din NATO, right? Si, la o adica, daca le-ar duce capul, ar invada ele Rusia si-ar lua gazul ala fara sa-l mai plateasca, right?
Da’ ma rog, pe mine poti sa ma ignori, ca nu prea le am cu logica si-s cam naiv, gen.
Partea nasoala e ca nu statu’ nu e singuru’ care-i poate prosti. Cum am zis, vezi Egipt, vezi Ucraina etc. Eu va cred ca aia au IQ-ul de 10. Da’ vezi ca nu esti singuru’ cu IQ de 11. Ca idee, postul asta a fost deja vazut de un numar destul de mare de oameni. Iar eu nu-s vreun cineva, sunt fix nimeni. Mai gandeste-te, ca s-ar putea ca alea 5 minute de indoctrinare obligatorie de care vorbea Orbu sa fie foarte rapid anulate de vreo 3 comentarii pe twitter. Parerea mea de fraier.
As fi sincer interesat sa aflu viziunea ta asupra conceptului de razboi “fara sacrificii”.
Sa spunem ca ar fi razboi. Cel mai probabil in maxim 3-5 luni razboiul cibernetic ar lua sfarsit, la fel ca si cel aviatic. De ce zic asta, deoarece cum se discuta anterior iti trebuie oameni pregatiti sa poata conduce un utilaj de razoi. Iar ei vor fi primi care se vor inputina pentru ca sunt si cei mai expusi, pe cand cei care sa lanseze rachete de urmarire sau pentru distrugere….sunt destul de multi disponibili. Prin urmare degeaba ai tu pregatita nu stiu ce uzina secreta care ar produce avioane in timp de razboi, daca nu ai pe cine sa pui sa le piloteze. Alt lucru foarte important e cine ataca primul are sanse 30% mai mari sa castige chiar si mai mult daca stie ce sa atace si unde 😉
Alta chestie care ar putea fi plauzila, ar fi educarea noilor piloti…..care nu vor avea asa tragere de inima sa piloteze un avion un maxim 7-8 ture daca e norocos.
Apoi ar incepe adevaratul razboi cand recrutezi toata zloata, le pui o pusca in mana, daca mai ai de unde(ma refer la state precum ro), si ii trimiti sa lupte pe front.
Care ar fi consecintele acestui razboi? Vom ajunge sclavi, si dependenti de invingatori, de ce? Pentru ca ei vor controla tot ce inseamna cibernetic, ei vor fi cei care vor veni sa iti vanda tie produse si sa iti ia tot ce castigi prin munca ta….in general va fi jalnic pentru losers si sutinatori lor.
De aceea trebuie sa fim invingatori!!
Asta se-ntampla deja, in caz ca nu ai observat. Sau tu tastezi de pe un calculator romanesc si dai telefoane de pe un telefon romanesc, dupa ce-ai venit acasa conducand masina ta romaneasca? Oh, wait, nici nu exista asa ceva.
Fals. De aceea trebuie sa nu participi.
Frate, scoti niste articole (asa sa le zicem) pe care le-as include in toate manualele de scoala- pe plan mondial. Asa cum a fost “Falimentul vine in tacere” – sau cum se numea.
Sunt de aceeiasi parere. E o chestiune de timp pana cand va incepe. Iar eu cu siguranta o sa-mi fac bagajul decat sa ma julesc la un deget pentru un petec de pamant…
@Manowar Stiu ca deja se intampla asta, numai ca te lasa si pe tine sa traiesti bine 😉
Dar un raspuns bun pentru o intrebare gen: De ce nu incepe razboiul? Deoarece toti marii patroni, conducatori de stat…. indiferent de tara pe care o apara, au afaceri imobiliare, bani investiti in lucruri reale la nivel internation. Iar la cat sunt de lacomi nu si-ar permite sa vada toate astea distruse fara un plan care sa ii faca si mai puternici. Iar un razboi i-ar tine in repaus de la distractii, lux pentru cativa ani buni.
@Manowar Fals. De aceea trebuie sa nu participi.
– Adica daca se declara razoi mondial, tu crezi ca vei avea optiunea de a nu participa? Sau tu crezi ca 10.000 sau 100.000 oameni de rand pot influenta asta? Raman alti 1.000.000 care pot fi influentati de ei 😉
Germania n-are nukes , din cate stiu eu .Rusilor nu cred ca li le-a numarat cineva. O fi auzit cineva de Tsar bomb. Asa ca nu cred ca te duci sa iti bati pula de flota Rusiei nici daca ar avea nave cu panze si ar fi saraci lipiti pamantului, decat daca ai si tu ceva pe masura lor . Sau daca te duci , nu te duci pentru Ukraina, ca e riscu’ mare.
Sigur ca MAD doctrine si ca nu da nimeni cu ele , asa ca hai sa fim prosti si sa credem ca 100% daca Rusia si-o ia in freza de la niste pulifrici, nu le pune pula-n cur si-i face ca pe un ou ochi, ca le-o fi rusine ca asta arata ei, ca sunt rusinosi :). Poate ca nu, dar daca da! Te risti sa salvezi Ukraina ca ai cele mai noi si mai smechere submarine …diesel? Why ze risk? Nevoia alora de democratie? Muaha…
Cred ca se aplica oricarei tari cu aparare conventionala. Rusia e una din tarile care au in mod “legitim” arme nucleare , se poate bate cineva cu ei doar daca incepe razboiu’ unu din ailalti care sunt la acelasi nivel .
Sigur , Ukraina s-ar putea bate cu ei , ca-s vecini si nu cred ca si-ar da rusii saracia in curtea lor , dar pe de alta parte Ukraina oricum pierde pe conventionale de nu se vede si tot ce primesc e mai multa pula in cur si mai multa saracie. Go for it!
Ok restul, dar
imi pare amestec de http://en.wikipedia.org/wiki/Hindsight_bias cu http://en.wikipedia.org/wiki/Outcome_bias si cum a mai zis cineva, au incercat intai cu “te rugam nu face asta” si daca nu a mers au bagat armata, ceea ce imi pare ok.
Acum reversul era sa declare ei razboi doar ca nea H a zis ceva e deja un pic exagerat gen ‘Minority Report’ si acum discutam altceva, fie 1. H era de treaba dar “marile puteri” l-au omorat + milioane de nemti care incercau doar sa munceasca, fie 2. daca nu porneau razboiul “marile puteri”, se putea prevenii totul, holocaust + milioane de oameni in general fiindca ele l-au fortat sa. Deci retorica se limita la aceleasi “mari puteri” care au sau n-au facut.
*preveni
Nu, nu te lasa – si exact de-asta nu au tupeul de-a intra acum peste rusi. Toata lumea imi spune ca NATO e de 10 ori mai smecher decat Rusia. Ce nu-mi spune nimeni e de ce nu rade NATO Rusia de pe fata pamantului, daca-i atat de smecher. E cineva aici care nu vrea resurse naturale pe care nu trebuie sa le plateasca?
E o iluzie cu traitul bine. Tu pricepi ca acum 60 de ani dorelul de rand muncea si, din salariul ala (sigur, cu job sigur si-n mare lejer) isi lua o casa, in conditiile in care avea acasa o nevasta si trei boraci in intretinere?
Incearca s-o faci acum ca om mediu in Romania, cu salariu mediu si vezi cat de bine se traieste. Iar Romania nu-i singurul caz. La fel stau lucrurile si-n US si-n Germania, de exemplu. In lacomia sinistra de care-au dat dovada in ultimele decenii, idiotii care conduc niste tari i-au luat “opincii” tot ce avea de aparat. Asa ca acum afla ca opincile nu mai au chef de razboaie, ca nu au nimic de aparat.
Influentati. De o parte sau de alta, nu se stie. Ce se stie e ca pe mine nu e cazul sa contati.
Fals. Nu le-a pasat pana nu au vazut clar ca nu se va opri acolo. Ca n-avea dreptate, ca invada, ca incalca dreptul international, ca blabla…asta stiau de la bun inceput. Doar ca, exact cum e si cu Ucraina, nu le pasa, nu era problema lor, i-au lasat pe fraierii aia sa se descurce pe barba lor.
Si, nu, Hitler nu era de treaba. Era un criminal psihopat. Ii admir realizarile pe plan economic si ii admir tenacitatea, la fel cum ii admir realizarile in plan politic (de la neica nimeni la cancelar) – au fost aproape de geniu.
In ceea ce priveste omul, nu e loc de indoiala, nu era de treaba, era un cretin psihopat. Avea foarte mare dreptate la niste chestii pe care le-a spus si le-a facut, dar era groaznic de aberant la altele.
Cand o sa lupti?? Cand cel ce te va invada, i-ti va calca in picioare sistemul tau de valori, care o fi ala. Cand i-ti va viola nevasta, i-ti termina copii … Atunci o sa fi disperat, si n-o sa mai conteze nimic pentru tine. Din fericire diplomatia, salveaza situatia … Raboiul arata tot ce avem noi oamenii mai urat, nu-i bun decat pentru cei ce il castiga.globalizarea asta, in pofida temerilor, va deschide mintea tuturor. Cand va fii cu adevar globalizare, nu va mai conta ca esti american ca esti rus ca esti roman, peste 2-3 sute de ani ..
Nevasta-mea si copiii sunt mai bine serviti carati in alta tara, urmarind razboiul cel mult la televizor. Cam cum sunt serviti acum, urmarind pe internet ce se-ntampla in Ucraina.
Ca sa-ti raspund eu la intrebare, sa nu mai presupui aiurea, iti spun eu: pentru o tara, niciodata. Indiferent de tara. Eu nu-mi apar saracia si nevoile si neamul. Eu trec cu tancul peste ele in drum spre alta tara unde nu trebuie sa fiu sarac si nu am nevoi aiurea. N-am acte pe vreo tara, nu ma priveste. Si mi-e indiferent ca iau rusii tot graul sau austriecii tot petrolul sau chevron gazele naturale sau rgmc aurul. Pentru mine-i tot aia, ca nu-mi apartineau oricum si nu avea sa-mparta nimeni profitul cu mine vreodata. Pe cinstea mea ca nu voi lupta vreodata pentru vreo tara. Se pot duce dracului toate.
As lupta pentru mine si pentru ai mei (si nu-ti freca mainile, ca prefer sa ii car la caldura, daca vor; daca nu vor, inseamna c-au trait prea mult deja), pentru niste principii, eventual. Da’ pentru o tara? Pentru nu stiu ce teritoriu? Pentru nu stiu ce politician, nu stiu ce resurse, nu stiu ce minoritati, nu stiu ce drepturile omului? Ca pierde Romania Ardealul/Moldova/Tara Romaneasca? Nu-i problema mea, nu as misca un deget, nu detin pamant nicaieri.
Pai dupa spusele tale, Romania e lovita de un razboi crunt dupa 89. Neveste violate si copii terminate. Poate nu in termeni clasici dar cred ca poate fi demonstrate punct cu punct. Cat despre “tot ce avem noi oamenii mai urat”, uita-te in jur, pe timp de “pace”. A luptat cineva?
@gigete
Bai, si eu sunt dintre cei care se bucura. Am urmarit dpdv istoric cam toate episoadele importante de pe la distrugerea imperiului roman pana acum si chiar exista un sablon care se repeta. Ma bucur in primul rand ca m-a dus capul sa vad asta in timp ce majoritatea dronelor sunt ocupate cu nimicurile lor. Daca m-a dus capul sa inteleg chestia asta, m-o duce capul si sa supravietuiesc.
Pana acum razboaiele s-au dus pe motiv de civilizatie/religie/influenta/democratie (cam in ordinea asta, oarecum pe sarite, pentru cine stie). Acum uite ca vine cutitul la os cu resursele.
@Mano
Am un feeling ca sunt destui – si destule – care s-ar duce la razboi pentru status quo. Din tabara Rosiei maidaneze, if you know what I mean. S-ar duce pentru copiii lor si pentru viitorul acestora.
Nici pentru aia nu m-am luptat. Go figure.
Aproape corect articolul, doar că:
1. ÎN UK, încălzirea nu este pe gaz, ci electrică.
2. Nici măcar gătitul nu este pe gaz.
3. Producția s-a mutat în Asia. Corect. Nu toată. Multă. Să zicem că am primi embargou. Nu s-ar mai vinde, deci fie s-a produce pe stoc, fie nu se va mai produce. Dar banii nu vin. Dacă banii nu vin, producția moare, că ai salarii și materie primă de plătit.
4. Valoarea cea mai importantă nu este deci producția, ci capitalul, pentru că producția urmărește asigurarea unei fărâme din capital, și nu invers.
5. Dacă China ar trebui să aleagă, nu va alege Rusia, dintr-un motiv pragmatic: la ruși au investit câteva zeci de miliarde de dolari. În noi au băgat mii de miliarde. Cred că le este mai important să recupereze cât mai mult din banii pe care i-au investit în noi, decât să recupereze mizilicul investit în Rusia.
Și ar mai fi…
Asa-i, doar ca nu. Am eu pe gaz si incalzirea si gatitul. Cam 50-60 de lire la doua luni. De iarna. Cu gen 25 de grade-n casa nonstop. Prepaid, sa nu ma trezesc cu surprize.
exemplu, complet random
Nu stiu de unde-ai scos-o pe-aia cu electrica. Da, poti sa-ti cumperi sau sa-ti inchiriezi o casa cu incalzirea electrica, da’ nu-mi dau seama de ce-ai face asa ceva. Daca n-ai alte optiuni, sigur, da’ nu-i foarte probabil sa nu ai. In alta ordine de idei, in UK exista si televizoare. Da’ doar de-alea mari, cu burta 🙂 Sunt luate sh din Romania, normal 🙂
Hitler a demonstrat deja ca-i exact invers. Nimeni nu mananca hartie.
Zeci de mii si mii de miliarde de hartie colorata. E dificil sa te contrazic, pentru ca nu stiu eu ce-ar face China, asa cum nu stii nici tu, da’ ce stiu sigur e ca, daca eu as conduce China si-as fi pus in situatia de-a alege, as prefera sa am o frontiera sigura cu Rusia in locul unui munte de hartie pe care FED-ul il poate transforma in hartie igienica oricand cu un simplu ordin.
No shit. Compania la care lucreaza nevasta-mea a avut profitul anul asta de 9 miliarde si ceva. Lire, evident. Profitul. Ala curat. Isi permite sa le mai plateasca astora salariile vreo 50 de ani (cred) fara sa produca nimic. Isi permite sa “astepte” sfarsitul unui razboi. Asta-n caz ca nu-si tripleaza profitul vanzand pur si simplu altcuiva. Mai pe sub mana, mai…Ca doar si Serbia a fost sub embargo si fereasca sfantu’ de cata benzina s-a vandut acolo.
Te pomenesti ca pe timp de razboi lumea nu vrea sa cumpere chestii? Poate ca nici nu se mananca pana nu se semneaza pacea?
Esti pe langa la tot ce-ai scris.
@Manowar:
Nu am zis asta, reformulez, Acum reversul era sa declare ei razboi doar ca nea H a zis ceva e deja un pic exagerat gen ‘Minority Report’ si acum discutam altceva, fie ziceam ca 1. H era de treaba ( findca nu apuca sa faca lagare etc si nu stiam ce e in capu’ lui ) si era omorat si/sau Germania pierdea razboiul si plangeam milioane de nemti care incercau _doar_ sa munceasca, fie ziceam 2. ca “marile puteri” pornind razboiul l-au “fortat” pe el sa faca grozaviile de holocaust + milioane de oameni in general morti. Deci retorica de acum post-orice versiune de trecut se limita la aceleasi “mari puteri” care au sau n-au facut ceea ce credem noi (cu mintea cea de pe urma) acum ca ar fi fost mai bine, parca uitand mereu ca H era dus cu capul (nu pe economic sau politic, de acord) si ca nu poti urni masinarii de razboi de milioane de oameni doar ca unu a deschis gura undeva.
Nu e vorba de tine, e vorba ca unii dintre sustinatorii – de ambele sexe – Rosiei Montane, maidanezilor (pro sau contra, nu conteaza in momentul asta), gazelor de sist – ar lupta. Si ar pune suflet in asta.
Sufletul nu castiga razboaiele.
Of, ce ma enervezi. Ai zis ca opinca nu mai are pentru ce lupta, ca nu mai are ce apara. Iar eu iti spun ca asa cum s-au strans pentru Rosia Montana, maidanezi, gaze de sist, asa ar fi in stare sa plece la razboi pentru Romania. Nu stiu cati, dar s-ar gasi. Pentru ca ar substitui Romania cu chestii care conteaza pentru ei. Gen, nu ar pleca din tara, ci ar sta sa apere chestii care ii leaga de tara aia.
e amuzanta chestia cum tarile au redus banii de la armata cand peste tot bugetul destinat lor e in medie de minim 6 ori mai mare decat cel al invatamantului, spre exemplu. Media europeana (inclusiv investitiile in armata) ajunge la un 20 – 22% din PIB.
Armata romana numara sub in jur de 90,000 de oameni, daca nu ma insel eu.
Nimeni nu stie cati romani au plecat din Romania din 89 si pana acum, dar e estimat numarul lor la vreo 9 milioane, daca nu ma insel. Adica pentru fiecare militar, ai vreo 90 de opinci care au plecat. In caz de razboi, poate revin vreo 5 din aia 90. Maxim.
Daca tu vrei sa compari armata + ce se mai poate recruta in caz de nevoie (gen badea Gheorghe pensionaru’ din Cucuieti-Deal si Dorel elevul de 17 ani din Matracuci), n-ai decat, da’ eu iti spun ca deja cele mai multe opinci (competente sau nu) au plecat razand.
Sa reformulam, sa te simti bine: cele mai multe opinci nu au pentru ce lupta, au plecat si li se rupe de orice razboi in care s-ar putea baga Romania. Iar acum, aici, eu, o opinca oarecare, iti spun ca mai degraba as lupta pentru Ungaria decat pentru Romania.
Am zis.
Sub 1.5% in Romania. 2.5% in UK. 2.3% in Franta. 1.2% in Germania. 1.1% in Ucraina. 4.4% in Rusia (iar in bani, al Rusiei e nitel mai mic decat toate astea la un loc) De ce? Pentru ca reciteste postul.
Nu stiu cum iti iese tie 22%, dar am ras, mersi.
Chiar, cand a fost “party” la sarbi mirosea a benzina de la granita pana prin Timisoara.
Cat despre CEO-s (de exemplu) si cum merge treaba, nu le mai duceti de grija, ca pana una-alta aia depind mai putin de noi decat invers. Li se falfaie lor ca au dat afara cateva mii de oameni. E un fleac. Chiar si tu Manoware ai jobu’ asta pentru ca (inca) nu-i dezvoltat un robotel destul de avansat incat s-o faca la, eu stiu, 75% din eficienta ta. Gandeste-te numa’ ca ala nu se-mbolnaveste, nu se sperie de zapada, nu cere plata pentru ore suplimentare… Stiu, nu esti in pericol, o sa mai dureze (sau n-o sa mai conteze) pana se ajunge la asta, dar daca se ajunge, ce crezi c-o sa se intample ?
Si n-o sa vina nimeni sa roage frumos pe cineva sa apere nu stiu ce, nu conteaza ca suntem in 1500 pe vremea lu’ Fane (al’ Mare, nu io) sau acuma, pe vreama roboteilor autmotati care raspund la telefon. Si nici atunci, nici acum n-o sa vina nmeni sa ajute la carat bagaju’ spre tarile calde. Razboaiele au fost si vor fi mereu mizerbile pentru cei prinsi intr-un fel sau altu’ in ele. Aia de-si fac selfies prin Crimeea cum credeti c-au ajuns acolo, i-o fi rugat frumos Putin si s-au gandit ei ca ar fi urat sa-l refuze, doar e baiat fain… Si totusi nu cred c-au fost foarte greu de gasit si convins, tre’ luat in calcul si faptu’ ca mama prostilor e mereu gravida (cam cu cateva miliarde pana-n 2020 asa), deci nu-i lipsa, ba chiar surplus.
Da’ nu-i stres, chiar saptamana trecuta am auzit ceva legat de programul ala NASA in care vor trimite niste oameni pe (spre) Marte in urmatorii ani si cum oamenii, mai devreme sau mai tarziu, se vor muta cu siguranta acolo pentru ca (analize demografice, gen, cacat, chiar incepe sa fie inghesuiala) vor fi nevoiti sa faca asta. Ba si erau asa convinsi aia de ce spuneau, dar na, ce sa le faci, oameni de stiinta, tocilari, probabil au fo’ batuti de jmecheri la scoala si nu vor sa se gandeasca la razboi. Pentru ca la un moment-dat niste CEOs s-ar putea sa puna probema cam asa: “no, merem pa Marte sau mai radem din ei, da-i dreacu'”.
жить долго и процветать
@Deria
Ai dreptate, ii facem ca-n Sparta, nu se pune problema.
Eu nu le duc grija. Din calculele cercetatorilor inca romani, da’ britanici peste ceva timp cu ceva noroc, reiese ca nici un CEO nu a reusit sa alerge mai rapid ca gloantele.
In alta ordine de idei, eu zic sa ne bucuram. US vorbeste la misto de sanctiuni, EU se opune si mai la misto. Pana acum, nici gand de vreo surpriza.
“Nu, nu te lasa – si exact de-asta nu au tupeul de-a intra acum peste rusi. Toata lumea imi spune ca NATO e de 10 ori mai smecher decat Rusia. Ce nu-mi spune nimeni e de ce nu rade NATO Rusia de pe fata pamantului, daca-i atat de smecher.”
Dude tratezi toata chestia asta ca si cum ar fi un joc de strategie. O problema minora la modu ca stau politicienii si zic “ce facem coae diseara?” “no hai sa o punem de un razboi”.
Tu realizezi ca e vorba de “cateva” vieti omenesti plus posibilitate mare de un razboi mondial?
Esti constient ca si in cazul in care nu lupti, economia se fute si fara sa vrei viata ta nu mai e la fel? Incep sa lipseasca produse de pe piata, totul se scumpeste, joburile se inchid si se deschid industrii pentru razboi?
Toti incearca sa evite asa ceva. Pana si Rusiei ii este tarsha ca sa zic pe Moldoveneste. De ce se limiteaza la crimeea si nu a intrat deja in kiev? De ce crezi ca nu a inceput deja sa traga in ucraineni?
Si da , am zis eu ca nuke-urile nu sunt folositoare ca dai 1 primesti 3. Dar daca totusi o tara care incepe sa piarda zice, bai, noi ne bagam pula, murim cu voi de gat in mama voastra.
Pe langa asta, partidul care declara primul razboi se compromite politic. Nu cred ca este o tara care sa-si doreasca neaparat un razboi mondial, si nimeni nu vrea sa ramana in istorie ca urmatorul hittler.
Ah, daca rusia ar ataca o tara NATO, atunci fi convins ca americanii nu vor mai “culege informatii” si vor ataca. Dar la urma urmei nici Rusia nu este destul de cretina sa faca asta. Probabil de asta si ataca acum crimeea, deoarece nu doreste ca ucraina sa intre si ea in NATO si sa aiba nord atlanticul in coasta.
P.S zici ca pleci in alta tara? Beton. Numai ca nu esti singurul care va face asta. La un moment dat e posibil ca sa se inchida granitele, tarile nu mai doresc refugiati si devine cam nasoala problema.
Cat despre facebook si twitter, realizezi ca daca ar fi razboi nu ai avea voie sa foloeesti telefoane mobile/laptopuri si ce pula mai ai tu in traseu. Sau tu crezi ca poti sa faci dai tag in din bunkar. #LaDatoriaPulii #imiIngheataCuru #muieursu
@Manowar
Da’ nu-i graba.
Plus c-acuma si cand o fi surpriza, ma-ndoiesc c-o sa mai dureze 5-6 ani. Stii cum e: here today, gone tomorrow…
http://www.youtube.com/watch?v=-_kjR487TwI
Ucraina + Rusia = LOVE
@veeh
dude, n-ar fi mai bine daca ai folosi blockquote? Nu de alta, da’ ar fi mult mai usor de urmarit comentariile tale.
Asta si este, doar ca nu-i starcraft 2, ci homm 3.
Si cand i-a pasat cuiva de asta, ca eu nu-mi amintesc? Mai devreme vorbeam de istorie – a fost cineva interesat de vieti in ww1, ww2, coreea, vietnam, afghanistan, irak, siria, egipt, liban etc?
A cui economie? A mea? Personala?
Probabil ca nu ai fost prea atent in ultimii 20 de ani, da’ e OK, iti spun eu: toate astea s-au intamplat deja si se vor intampla in continuare. Si cu, si fara razboi. Eu tin minte ca era painea 2 lei intr-o vreme. Nici nu mai stiu cand s-a facut vreo 10,000. Pardon, un leu. Ia te uita, chiar s-a ieftinit!
Pai, nici Hitler n-a intrat direct in Praga. Sau in Varsovia. Si, daca te-ncalzeste cu ceva, eu am fost la o intalnire cu o tipa, pe cand aveam vreo 15 ani. Si nu i-am tras-o de la prima intalnire, ca mi-a fost rusine sa-i propun.
Bai, rusilor nu le trebuie Ucraina. N-au ce face cu zeci de milioane de faliti plini de datorii. Da’ Crimeea, cu iesire la mare, aia le cam trebuie, stii?
Ti-am dat mai sus exemple de niste tari. Mie nu mi se pare ca lumea incearca sa evite prea mult chestiile astea.
Nu mi s-a parut. Parca Bush a avut doua mandate, nu? Si Obama, nu?
Eh, nimeni nu-si doreste. In teorie. In practica, mie mi se pare ca da.
Da, pai si cehii erau convinsi ca Anglia si Franta se baga. E adevarat, pana la urma s-au bagat, cand nu mai aveau cehii o tara. Si aia din Ucraina sunt convinsi. Doar ca pana una-alta, nici o tara nu a mentionat interventia militara si tocmai au anuntat aia din EU ca nu vor nici sanctiuni economice 🙂
Fiecare pentru el. Eu am impresia ca ma descurc cumva.
Boss, n-ai inteles. Nu-i vorba de razboi. E vorba ca atunci cand tu guiti de razboi, iti spun aia cu IQ mai mare pe twitter si facebook de ce mai bine nu te duci si te revolti. Si-i crezi, ca doar tu ai zis, IQ 90, opinci, alea. Si stiu, te gandesti ca lasa, le blocheaza lumea. Doar ca in Egipt nu prea a mers. Si nu numai acolo. Nici in Ucraina n-a prea mers. Duh.
in ww1 tarile au fost fortate sa intre din cauza unor aliante prost facute ce trebuiau respectate. La sfarsitul razboiului au disparut de pe harta imperii intregi.
In ww2 germania nu se mai oprea din cucerit,si btw de cum a intrat in polonia a inceput sa macelareasca polonezi, nu erau pe ordin de cease-fire si pe langa asta isi impunea propriul regim asupra tarilor cucerite. Dupa cum am zis, daca tu ai sti ca pierzand razboiul va disparea telefonul, laptopul, netul, si esti obligat sa te convertesti la religia musulmana, cred ca deodata ai avea pentru ce sa te lupti.
Restul razboaielor despre care spui au fost intre o super putere si un stat din lumea 2a, 3a.
Nu cred ca ai dori sa stii ce s-ar intampla daca rusia s-ar lupta cu NATO spre exemplu. Economia ar fi in dezastru. Care economie? Cea globala, cu putine exceptii.
In final tu spui de facebook ca sunt unii cu iq mare ca sa te revolti. Gandeste-te ca vor fi si mai multi care vor face propaganda pro, platiti din stat iar cei contra posibil vor fi arestati just saying. Oricum nu inteleg de ce ne contrazicem pe tema, ideea de “drafting” si “mobilising reserves” exista in orice tara si se aplica si in prezent. Pana acum nu am auzit o unitate militara sa o ia razna in urma draftului.
Pai de la un nivel incolo, cam asta este. Gandeste-te doar daca jocurile astea-s inspirate de realitate sau invers.
Vorba aia: daca s-ar putea si cu pula-n cur si cu sufletu-n rai… Au mai fost si vor mai fi.
Daca te bagi la un joc gen Panzer General, sigur ca ti-ai dori sa iesi cu cat mai putine pierderi, sa obtii victoria cat mai rapid, dar nu iese tot timpu’. C-asa-i in tenis. Sau razboi. Care razboi daca vine asa dezastruos cum mai discutam p-aici, atunci chiar nu stiu cu ce m-ar incalzi pe mine ca nici un CEO nu alearga mai repede ca gloantele.
Pai nu cred ca-i pasa cuiva de fericirea ta in situatii de-astea. Si n-o sa vina gen “hai Rambo, salveaza-ne”, ci mai degraba “mereti in pula mea acolo ca tre’ sa-i usuram p-aia de niste munitie”. Am inteles ideea cu vremurile un pic altfel fata de cum erau acum 50-60 de ani, da’ nici atunci n-au murit milioane de oameni de dragu’ lu’ Stalin sau pentru salariul din care-si permiteau anumite chestii, de exemplu. Ba dimpotriva, as zice ca daca pleci de la un trai decent parca nu-ti prea vine sa te bagi in transee, cum zici si tu pe aici.
Pentru astia de rand cam asa s-ar pune problema. Si da, o sa-ti dea si arme cu care o sa te poti juca pac-pac cu unii sau cu altii, depinde de starea sufleteasca. In ambele variante, situatia ar fi cel putin maro.
Acum cateva ore am primit mail ca am trecut de interviuri si in prima saptamana din septembrie vin in uk. Asa ca Dumnezeu sa va ajute… :))
Profit. Nu exista profit mai mare decat cel facut pe perioada de razboi… cu totii(elita conducatoare) vor razboi. Nu incercati sa justificati intrarea sau neutralitatea unor state precum Marea Britanie sau India. Populatia majoritara din zilele noastre e precum un copil cu o punga de bomboane… usor de manipulat.
Am 27 de ani si as lupta doar pentru familia mea si nu pentru tara asta ca n-am nici un motiv.Nu mi-a oferit NIMIC!!!!!
@Fane, fix ca-n Sparta. Nu de rezultat vorbeam, ca pe ala il stiu inca de cand canta Puya “in caz de raid aerian, s-ar uita la a 5-a pagina din ziar” (ba chiar cu mult inainte de asta). Stii cum e romanu’, scoate bancuri din orice. Gen “nu se scoala, nu se scoala, da’ ce frumos atarna”.
@Mano, mersi.
Prostii. Parca daca incepe razboiul te intreaba cineva daca vrei sa lupti pentru Romania sau nu. Esti mobilizat si daca nu te prezinti risti sa mori impuscat ca dezertor. Cand vine inamicul ii spui ca tu nu vrei sa lupti ca nu ai nimic de aparat si o dai la schimb pe sotie, sora, mama, prietena. Si tot ce nu ai de aparat. Carpeta cu rapirea din serai si cazanul de tuica. Si la sfarsit el te f..e in dos pentru ca acum e ok sa fii altfel.
Si cand mori de foame pentru ca tot ce s-a putut rechizitiona s-a rechizitionat cum o sa fie?
Cand au venit in Ucraina in WW2 nemtii au fost vazuti ca eliberatori. S-a vazut imediat cum i-au eliberat.
Dar unii au vocatie de sclavi, acum sunteti la patroni, mai incolo o sa ajungeti sclavi la cine se nimereste sa ne invinga in cazul unui razboi.
@super_fotbal: de ce buha 6 luni?
Salut. Am sa raspund la ultima intrebare.
As pleca din tara fara sa clipesc, ma pis pe ea tara… sincer. Sunt unii care cred ca au niste idealuri pentru care vor lupta. Gen Basarabia, Ardeal, Bucovina etc. Valoreaza fix cat o flegma intre ochi, poate chiar mai putin. Pur si simplu nu merita. Chiar si acum secuii din Harghita, Covasna si Mures au impresia ca autonomia e un IDEAL pentru care merita sa lupti, desi sunt saraci lipiti. In Romania nu poti decat sa lupti ca sa-si pastreze baronii locali mosiile luate cu japca si pentru DREPTUL lor de a lua spagi. Chiar nu merita.
Ok e clar , toata lumea ar fugi mancand pamantul in caz de razboi…cu toate ca cel putin in Romania nu ar fi mare frectie de razboi doar ocupatie rapida si fara dureri de masele prea mari, si faza cu drone , sateliti razboi pe calculator e fix pula in lumea reala fara oameni care sa controleze situatia ,uitati-va la astia recent ocupatii si mai incapatanati gen afganistan , irak plm , daca ar da dismiss mercenarilor de la ei ar trebui sa o ia de la capat cu bombardari etc , so cand ai cateva milioane de soldati la granita gata sa iti repopuleze tara nu e un sentiment prea comfortabil indiferent ca vin cu tancul sau caruta.
vorbim de razboi, dar nu prea vad care contra cui.
Rusia – Nato?
China – Nato?
China – Rusia?
Turbanistii – nato?
Soldatii sunt inutili, bagam numa drone. s-au convins rusii in afganistan, americanii in vietnam, irak si afganistan ca asa e, doar ca nu.
Discutia ar avea ceva sens daca am mai avea tari. Din pacate/fericire la ora asta avem numa niste corporatii.
Faina postare.
Jumatate sau 3/4 perfect adevarata.
Traim intr-o lume condusa de lacomie, dar lacomia asta eu cred ca nu e un scop in sine, desi stimulatoare pentru multi, care nu vad imaginea de ansamblu.
Lacomia asta are ca scop ca bogatii sa fie cat mai bogati si saracii cat mai saraci.
Ia sa ne amintim de la istorie, cu ma aparut clasa conducatoare? Cand a existat surplus de productie si cand unii, intr-un fel sau altul si-au insusit acest surplus, aia au devenit liderii.
Exact si acum, doar ca problema s-a complicat, exista asa surplus, incat si ala de jos ar putea sa fie suficient de bogati incat sa nu mai stie de frica sau/si respect pentru ala care se joaca cu destinele lui.
Pentru ca d’aia Becali e domn, pentru multi, desi e un oarecare mojic prost, ca sta pe un gramada de bani si face ce vrea muschiul lui cu ei.
Asa ca surplusul trebuie sa dispara, si dispare foarte eficient, exista mii de miliarde care inseamna dreptul multora la un trai decent si relax dar in practica sunt doar numere in calculatoarele bancilor.
Da, bun, de acord, multi isi dau seama ca sefilor li se rupe de ei, si in consecinta li se rupe si lor de sefi si razbeluri pe motive inchipuite.
Nationalismul in UE si-a mai luat si el niste lovituri de dragul UE ca deh, nu poti tine inchegat un imperiu cand sunt tensiuni nationaliste intre formal-statele membre, nu?
Aici povestea cu Hitler e cam greu sa se repete, pentru ca Hitler a reusit sa creeze un curent nationalist, sa vanda gogosi despre super-om si super-natiunea care trebuie sa conduca lumea.
In schimb da, asta nu inseamna ca nu poate sa fie razboi.
Oamenii sunt inca succeptibili la manipulare si guvernele pot lua decizii peste ceea ce vor (sau nu) majoritatea chipurile asa zis democratica.
Doar ca pana acum, nu si-au aratat decat prea putin din aceasta fatza, tocmai pentru a pastra iluzia si dulcele somn al democratiei.
De ce este cu adevarat in stare “democratia” se poate vedea prea putin cu adevarat, gen pe ici pe colo pe la americani (dar majoritatea alora sunt prea prosti sa inteleaga) si pe la ceva gen romani (unde sunt in majoritate ba prosti ba inerti).
Dpdv economic si chiar politic, un razbel mondial ar fi acum de o cretinatate maxima.
Aici e partea buna a globalizarii – acum toata lumea depinde de toata lumea, daca se intampla asta, din punct de vedere economic e dezastru pentru toti, toti au sa se prabuseasca undeva in evul mediu.
Ca sa nu mai vorbim ca la ce pocnitori sunt acum, MAD is very assured.
Insa, trist si din pacate, s-ar putea ca tocmai asta sa doreasca guvernele.
Ca sunt prea multe voci, si nu mai pot fi tinute sub control.
Ca inca o criza economica s-ar putea nu sa-i tina la respect pe sarantoci, ci sa-i faca sa-i calce in picioare.
Pe de alta parte, nu poti sa-i faci sa fie de acord cu un razboi, ce sa mai vorbim sa-i inrolezi in masa, cand ei nu dau doi bani pe politica ta.
Unless..
Are you nuts ? Poate doar daca acolo unde sunt ei e razboi mai mare . Pai cum vine asta ? Ai plecat pe timp de pace, ca la tine in tara era de cacat si te intorci cand e si mai de cacat ?
Cu diferenta ca acum , in general (overall) , oamenii , luati individual gandesc mai mult si mai individualist decat decat reprezentarea numerica a trupelor din jocuri . Gen , sunt mai multe sanse ca jumate din armata ta de troli sa dezerteze sau sa se predea fix inainte sau in timpul unei batalii critice , fara ca erou’ alalalt sa aiba +3 la diplomacy, ca tot vorbim de HOMM3.
Si te trezesti ca daca ai 500k sau un milion de paysani pe care ii trimiti sa moara cu pusca in brate un sfert se fofileaza si iau campii, un sfert se dau cu inamicu si se revolta impotriva ta doar ca sa poata apoi sa fuga liberi si pula mea, d-astea gen individual planning.
Si ca sa fiu troll, te mai trezesti ca pe 25% nu ii lasa CEO-ul sa vina la razboi in the first place , ca pula mea productivitate, salarii rate la banca. 😀
Tu uiti o chestie manowar : lumea s-a schimbat enorm in ultimii 50 de ani. Ti-au mai spus si altii, razboaiele moderne se duc cu armate de profesionisti, cel putin in lumea civilizata. NATO nu are ce discuta cu nimeni in materie de armament conventional iar USA/NATO de vreo 15-20 de ani inconjoara Rusia si China cu niste scuturi de rachete, ca sa le anuleze intr-un final avantajul armamentului nuclear “tactic”. De aia e Romania in NATO, de aia ce se intampla in Ucraina a fost sponsorizat de vest etc. Rusia/China vor fi incercuite de baze militare americane/tari satelit gen Romania, membre NATO/whatever.
Mi-a placut articolul din punct de vedere filosofic asa, ideologic. Achiesez la partea cu lacomia si lipsa mizei pentru a participa intr-un eventual razboi. Doar ca ghici ce : acel razboi nu va avea loc, oricum nu va avea loc la modul la care ti-l imaginezi tu. Tu ai impresia, iarasi eronata, ca nu ai ce pierde. Probabil ca si restul oamenilor care traiesc foarte usor si bine, pierzi din vedere un lucru simplu : traiesti atat de bine si cu atat de putin efort acum, incat nu realizezi cat de multe ai avea de pierdut intr-un scenariu de razboi/societal collapse. Lumea traieste din ce in ce mai bine, doar ca nu realizeaza. Pana si amaratii aia de chinezi traiesc din ce in ce mai bine de cand cu lacomia capitalismului, oricat de greu iti vine sa crezi. Si romanul mediu, ala de care iti bati tu pula, si ala traieste mult mai bine decat inainte de “capitalism”. Ce se intampla in Ucraina acum nu e atat de simplu. Par example, poate sa isi umfle Putin pula cat doreste, ti-a zis si Alex ca sunt 2 fatete ale monedei. Si in caz de nasoala, nu ai idee cat de repede se duc pe penis economii planificate/de comanda gen China si Rusia. Pana acum, in Ucraina nu s-a intamplat absolut nimic, decat propaganda (ma refer la Rusi). Adica, ce au facut rusii? Au flexat oleaca muschiu pe acolo, dar de fapt nu au facut nimic, decat intimidare. Cand au fost amenintati acum 2 zile sau ieri, nu retin exact, cu sanctiuni economice grave si a inceput sa li se duca rubla-n cap ghici ce? A iesit Putin si a zis ca stati asa vere, ca nu-i chiar asa, noi eram doar pe aici, in trecere, pac pac…Nu e chiar asa simplu… In fine, mi-a placut articolul, e scris misto si la corason, bravo.
“Si romanul mediu, ala de care iti bati tu pula, si ala traieste mult mai bine decat inainte de “capitalism”.”
Dar nu-ti pui problema cati se incadreaza aici?
Poate oi fi tu unul din aia, dar pentru ca tu sa traiesti “mult mai bine decat inainte” vreo 5 mor de foame. Acum poti sa zici ca is prosti, incapabili, etc. dar realitatea e ca puteai fi si tu unul din aia. Sau copchilul tau ar putea fi.
Pe cand intr-o tara mai civilizata, si ala care nu misca un deget, tot traieste MULT mai bine decat ala care aici se zbate de dimineata pana seara.
e aproape gata http://www.examiner.com/article/british-military-insider-world-war-iii-is-being-staged-starting-with-israel-and-iran
Le-a scazut o zi, da. Dupa care a crescut la loc. Fix a doua zi. Ca o coincidenta, cam cand s-a prins lumea ca nici gand sa se bage cineva peste ei.
Mda, poate n-ai inteles ce spuneam eu. Nu-i vorba ca nu am nimic de pierdut in caz de razboi mondial. Cel mai probabil am, ca-mi scade nivelul de trai, ca-i nasol sa traiesti prin pesteri etc. Da’ problema nu-i aia. Problema e ca nu am nimic de pierdut daca maine e stearsa de pe fata planetei Romania. Sau Anglia. Sau alta tara.
Da, am ceva de pierdut daca-s sterse de pe fata planetei cam toate tarile in care as putea pleca. Da’ asta nu-i foarte probabil. Si in cazul ala, tot ies mai castigat tirand-o in vreo pestera imputita decat miscand un singur deget pentru certurile unor maniaci. Ca doar nu-mpart cu mine ceva.
Mi-ar placea sa pot fi de acord cu tine, da’ cifrele te contrazic. E discutia aia veche. Daca unu’ are un rolls royce si vreo 100 de romani merg pe jos, in medie avem fiecare o Dacie, deci traim bine. Problema e ca-s destul de multi cei care au furat un rolls sau bani de rolls.
Vezi tu, salariul mediu e undeva la 500 de euro. Si daca ar lua fiecare 500 de euro, in loc sa fie media, nu prea te-ai putea lauda cu nivelul tau de trai si, daca ma-ntrebi pe mine, nu merita sa dai coltul pentru 500 de euro.
Pai nu e chiar asa greu.
Tu gandesti cu mintea de acu si la conditiile de acum, cu stomacul plin, si orice alt stat din europa la cateva ore distanta, si de asta nu-ti poti da seama ce o sa fie ATUNCI.
Cand ai sa ai stomacul gol si sa ajungi pe jos la perifieria Londrei de ex. ti-ar trebui vreo 2 zile. Cu mult noroc si probabil o arma de foc.
Deci iata cum merge treaba:
In primul rand, se pune economia pe stop.
Dom’le e razbel deci e criza, e criza deci bani pauza, marfa pauza, superinflatie => stomacuri goale.
Ei bine, nu degeaba se zice ca dragostea trece prin stomac. Iar printr-un stomac gol pot trece orice prostii.
Propaganda penibila, jenanta, gretoasa? Daca umple stomacul, e buna si aia.
Vreti mancare? Aici e centrul de inrolare.
Vrei sa fugi din tara? Stai tata ca nu e chiar asa. Mergi daca vrem noi, unde vrem noi.
E razbel, drepturi cetatenesti, justitie pauza.
Cea mai accesibila forma de justitie o sa fie pe baza de plumb si propulsata pe la 700m/s.
Vrei sa treci ilegal granita in conditii de alerta de razboi? Risc maxim. Lege martiala, spioni, justitie de urgenta.
Drumurile, garile, controlate.
Deja cu camerele de trafic/rovigneta au facut pasi importanti in directia asta fara cine stie ce “manpower”.
Sa vedeti cum o sa fie si cu un roadblock la fiecare 50-100km.
Aeroporturi cel mai probabil pauza.
Te bazezi ca poti face la picior cateva sute de km ocolind orice suflare de om?
Brava tie, nu stiu ce ai sa maninci si cum ai sa cari ce sa maninci o saptamana sau doua, dar e bine sa-ti faci calculele astea din timp.
Sa zicem ca diseara UK si US declara razbel rusiei.
Nimeni nu trage nici un foc.
Magazine deschise, jobul merge inainte.
Eh, am mai vazut asta la istorie, politica. Doar n-am sa las job, bani, casa, masa si sa fug in America Latina sau Alaska. Ssa zicem.
Ei bine, cand o sa se traga primul foc si o sa se bage mancare pe cartele, ai sa o afli de la stiri si deja o sa fie prea tarziu.
Sau ai plecat deja cu o zi inainte si esti in Ungaria. Acolo, surpriza, tot stare de razboi, total lockdown, aceeasi politica dar no job, no money, no food.
Dar sigur, poti sa te inrolezi.
Bun, de acord, mai e varianta cu pestera.
Nu stiu cat e distanta din cartierul tau pana la cea mai aproape pestera si daca ai sa ajungi pana acolo (probabil pe jos) si daca stii ce sa faci mai departe ca sa nu dai coltzul de foame acolo (nu cred ca doar emisiunile lui Bear Grylls ajuta in sensul asta) dar da, e o varianta.
@UTP: le iei tu aiurea. Nu-i vorba ca eu ma duc intr-o pestera. Ca-i improbabil sa ma duc EU acolo. E mult mai probabil sa jefuiesc grupa mare tot ce prind, impreuna cu cativa oameni de-aici care privesc lucrurile similar. Sigur, riscant, sigur, executie daca iese nasol.
Da’ tot mi se pare mai inteligent si mai lejer decat s-o ard razboinic pentru prostiile unor retardati si pentru a apara resurse care nu-mi apartin.
Le-a scazut o zi, da. Dupa care a crescut la loc. Fix a doua zi. Ca o coincidenta, cam cand s-a prins lumea ca nici gand sa se bage cineva peste ei.
De fapt, a crescut la loc cand lumea si-a dat seama ca rusii se retrag si nu o sa faca absolut nimic… http://www.zerohedge.com/news/2014-03-04/futures-soar-near-record-putin-speaks-softens-russian-stance-ukraine
Parca e un apocrif de’al evreului Einstein ala cu “nu stiu cu ce arme se va purta ww3, dar ww4 va fi cu bete si pietre”. Si nu stiu daca stii, dar China e in galeata dpdv financiar. Si spre deosebire de US, yuanul nu e moneda de referinta si nici convertibila.
Om trai si om vedea.
n-o sa se intample nimic. nu militar. tarile lumii sunt mult prea legate intre ele, pentru a risca cineva un razboi cu distrugeri si pierderi masive de vieti omenesti, care sa prabuseasca castelul din carti de joc.
isi incordeaza rusul un pic muschii, clampanesc de forma niste state, americanii primesc sprijin pe alta parte, si cu asta-basta
lucrurile merg in continuare asa cum le stim… bogatii se imbogatesc, saracii saracesc, oamenii medii traiesc decent
caca-maca, poate o sa apara pe undeva , prin lume, o societate distopica cu egalitate totala, fraternitate si alte cacaturi. si sa vedem cat dureaza. sa se lamureasca odata lumea ca nu-i posibil asa ceva
Nu le-am luat aiurea, le-am luat dupa cum le-ai scris tu aici si dincolo, ca fugi, ca faci ca dregi. Nu e asa simplu sa fugi din calea istoriei, mai ales daca nu-ti faci calculele din timp, la modul cel mai practic si realist.
Te mirai cum de ar putea boborul sa plece vesel la razbel sa primeasca un glonz in tigva dupa ce pana atunci munceau pe branci pentru Gigi CEO.
Pai tu stii ce vesel devii, dupa o saptamana sau doua de nemancare si primesti un coltz amarat de paine si doctrina aferenta, fie ea si de kkt?
Uite, taman asa o sa fie, ca oricat de amariti ar fi multi, putini stiu chiar si acum cum e sa faci foame efectiv.
Ca tu refuzi partea cu doctrina si alegi sa mori tot de glontz, dar in alt fel. poate mai tarziu oleaca sau poate ceva mai repede, nu cred ca e tocmai o alegere.
Stii tu, ca rudele alea a tale, fugite in munti, cu arma in mana, sa astepte americanii si sa dea comunismul jos pana atunci.
Jos palaria pentru curaj, dar finalul cum a fost? Ce fac nepotii lor acum? O iau in barba de la Chevron. Dar sa trecem peste. Au macar asa ceva?
Ceva bunici de ai tai pe de alta parte, probabil ca au aprins ceva din al 2lea razbel, unde probabil au luptat cu arma in mana si tot au reusit sa aiba nepoti, cu putin noroc si stranepoti & so on.
La mine cel putin asa a fost.
Statistic vorbind, tragi tu concluziile.
Sigur, cum ziceam la inceput, pot sa cred ca ar mai fi si altceva variante, daca le gandesti strategic din timp, nu doar cu ouale. 🙂
cred ca discutia era Romania la actual vs Romania pre capitalismul asta salbatic, lacom, etc.
Si aici, bine, nu prea stiu istorie, dar as vrea un moment in care romanul de rand a dus-o atat de bine. Singura chestie la care avem momente mai bune, cred, este gradul de alfabetizare, care scade fata de perioada comunista.
Dar, accesul la resurse, pentru omul de rand, este la cam cel mai ridicat nivel ever.
Stiu, mai prost decat in Uk, swe, nemtia, etc, dar, fata comparatia se face cu Romania altor vremuri.
@UTP . Viziunea e exagerata . E pentru un conflict apocaliptic in care s-a dus deja dracu tot si oricum atunci lupti fie in razboi fie cu vecinu’ pe painea ta sau a lui.
Daca iei exemplu oricare din WWuri a fost suficient timp inclusiv posibilitati sa poti pleca din tara. Sigur din ce in ce mai greu pe masura ce te aflai mai jos pe scara sociala si intelectuala dar asa e si acum. Nu uita totusi cum se emigra in state si in America de Sud. La dracu , natia argentiniana e plina de emigranti d-astia. Sigur , daca razboiul izbucneste la tine in tara sau daca te afli pe linia frontului, e un pic mai dificil sa parasesti incinta , dar altfel, dracul nu e chiar asa de negru. Daca ciulesti un pic urechile si te orientezi in spatiu, ai timp s-o iei la pas.
Sigur ca exista riscuri si cand emigrezi pe timp de razboi , dar hei , prefer sa imi asum riscurile alea ca am ceva de castigat in the end. Sigur ca mai exista sansa sa fi evreu sau tigan in plin holocaust, life sucks, dar tot au mai scapat si d-astia de “inrolare” in brigada Auschwitz .
Singurul lucru care ii tine pe oameni in cuibul lor sa moara ca sobolanii este conditia de sobolan si speranta prosteasca ca poate trece si ca poate avem noroc. Pot da exemple de justificari adunate de la batranii pe care i-am prins si care au luptat in WW2.
“M-am dus tata la razboi ca sa ne batem cu rusii acolo la ei sa nu vie razboiu aici la noi sa ne bombardeze casele si sa ne rusineze femeile “. Omu a stat 3 ani pe front cu o luna de permisie in timpu’ asta, ca i s-a nascut un baiat , sau asa ceva. O fi stat nevasta-sa nerusinata tot timpul asta ?
Al batran a prins fix perioada stagiului militar, avea 18 ani in ’40, facea armata oricum. A luptat 5 ani . Spunea , m-au luat in armata a trebuit sa ma duc . Avea doua clase , a batrana avea 4. Unde sa plece ei doi ca nu stiau bine sa scrie nici in romaneste, daramite limbi straine. La fel ca ei erau multi si acolo la tara nu i-a bombardat nimeni , ca n-avea de ce . Familiile lovite de saracie , rechizitii, jafuri , alte lucruri colaterale. Barbatii, dupa cum le-a fost norocu’. Dupa razboi nu stiu daca li s-a dat pamant , ca aveau deja destul, dar oricum , li l-au luat inapoi repede si pe tot. Pentru ce a luptat 5 ani , impuscat de doua ori?
Pai pentru ca era prost!Si ca n-avea alta optiune , in situatia lui. Si-au trecut multi ani pana am inteles de ce un om cu doua clase m-a futut la creier de la 3 ani pana a murit sa ma duc la scoala si sa invat carte si limbi straine.
Poate e suficient de clar ,sa observi ca oamenii de azi oricat de prosti ne-am numi sau ne-am simti , nu mai sunt chiar la nivelul ala . Majoritatea au mai multe optiuni. Macar un pic mai multe.
@animaloo: intri in alte discutii, pre vs post, le-am mai purtat, mi-am spus parerea.
Da, _TU_ ai acces la mai multe resurse. Cei mai multi nu au. _TU_ iti poti lua o cocioaba-n rate, o rabla in rate, un telefon nu stiu cum. Cei mai multi nu.
Uiti cam cati au in continuare “toaleta” in fundul curtii. Tu faci parte din cei care n-au votat PSD, da’ nu-si dau seama ca pe-aia ii voteaza cineva pe bune. Sigur, mai si fura la numaratoare, da’ repet, cineva ii voteaza. Multi cineva, iar tu uiti in mod constant de ei.
Aia cu acces la resurse n-au nevoie de o punga de malai si-o sacosa cu trandafiri. Si totusi..
Fals din nou. Bai, voi ati ramas ancorati in trecut. Razboaiele nu se mai poarta cu distrugere and shit. Se poarta pentru resurse si n-are nimeni vreun interes sa distruga, ca pe urma trebuie sa reconstruiasca. Si la ce bun sa bombardezi pana-ti vine rau tot ce misca, cand poti mult mai simplu sa “cuceresti” pe hartie si sa ceri despagubiri egale cu cat poate da tara aia obosita? N-ai de ce.
Problema e ca tu, la fel ca Veeh si altii, nu prea pricepi o chestie: acum 70 de ani, de exemplu, cei mai multi oameni erau prosti de maraiau, analfabeti de profesie si imbecili ca hobby. Daca le zicea un fraierici de sergent ca tre’ sa mearga, ca altfel vine “dusmanul” si le reguleaza femeile, se duceau urland. Uraaaaaaaa, uraaaaaaaa. Evident, cat timp ei erau pe front, le regula femeile dusmanu’ local si concetatean care stiuse sa se-nvarta departe de front. Apoi le-a regulat poporu’ vecin si prieten – gramezile de mici Aliosa isi asteptau tatii oficiali la intoarcerea de pe front (care se mai intorcea, desigur).
In ziua de azi, o mare parte stiu niste treburi. Stiu si ca americanii nu-s canibali, si ca rusii prefera carnea de porc, nu pe-aia de copil botezat. Si mai stiu si cum se traieste in alte parti, da’ mai ales, cum se ajunge pe-acolo si ce limba se vorbeste. Si, realist vorbind, nu prea poti sa-i opresti, la o adica. Astea mergeau pe vremea cand prostu’ satului trebuia sa-l creada pe dom’ sergent cu recrutarea, ca nu stia sa citeasca si oricum n-ajungeau ziare la el in sat. Lucrurile s-au schimbat si cei mai multi oameni au invatat cum e treaba aia cu lacomia – si lacomia altora si lacomia proprie. Asa ca, pana una-alta, eu zic sa nu mai contati pe treburi gen “recrutare cu forta” si legendele cu “dusmani”. Parerea mea. De altfel, cei ramasi in Romania, ca exemplu, nu-s chiar cei mai competenti oameni de pe planeta. In special cei din armata. Eu zic ca, daca trebuie sa te trezesti zilnic si s-o arzi in exercitii si alergatura si viata de cazarma pe 25 de milioane, e posibil sa nu fii chiar cel mai stralucit om in viata. Parerea mea de om care n-are 25 de milioane pe luna.
Orbu,
Da, urmatorul daca va fi, asa va fi. Apocaliptic.
Pentru ca asa cum ziceam, cu patriotismul nu-l mai poti constrange pe om.
Si pentru ca e nitel mai destept, si pentru ca o duce nitel mai bine si pentru ca o inceput sa i se rupa de natiune si guverne.
Dar foamea a dat si va da mereu rezultate, a se vedea cu Ucraina si Moldova, sub rusi daca stii ceva istorie la capitolul asta, daca nu, fa oleaca de googaleala.
Eventual incearca sa nu maninci nimic vreo 3 zile macar, sa-ti faci o idee de ce ai fi in stare tu, sau vecinul cu care pana ieri mergeai la picnic in conditiile astea. Daca 3 ti se pare prea putin si nu porneste imaginatia, incearca o saptamana. Poate doua.
Iar cu linia frontului, de cand cu aliantele astea geo-politice, cam toti sunt deja intr-o barca sau alta.
Prea putini vor sti la timp cand se nasoleste treaba.
Bunicul tau cand s-a prins, era inrolat deja alternativa era dezertor si cu curtea martiala.
Si chiar daca ar fi intuit din timp ce or sa urmeze, crezi ca avea curajul sa vanda tot si sa plece in America de ex? (trecem peste partea cu limba si oricum si de acolo au murit ca prostii, inrolati obligat fortat, daca nu in WW2 in Vietman)
Nu s-ar fi gandit poate la Franta (care a luat-o pe coaja)?
Sigur, au fost exceptii, dar de aia se cheama _exceptii_ pentru ca regula e alta.
Si sigur, poti sa crezi ca ai putea fi o exceptie, desi nu ai nici un scenariu realist in directia asta, dar realitatea s-ar putea sa rada de tine si sa te trezesti si tu cu arma in mana zicand ca bunicul asa e mai bine pentru aia de acasa, crapand capul altuia ca tine care e exact acolo din aceleasi motive.
Si uite asa ca si in pace, in razbel aceleasi reguli: unii conduc, si altii o iau pe coaja. Aceeasi.
Mie mi-a placut aia ca Transnistria isi face pregatiri de uniune cu Rusia ca poate anexam noi Moldova. Lol.
Inteleg ca scriu mult, si tu faci la fel, dar iote ca incerc sa citesc tot ce scrii + partea de comentarii inainte de a comenta ceva.
Cum am zis in prima postare (de aici) scopul nu e distrugerea (fizica).
Scopul e controlul. Asupra unei populatii in crestere, (prea) educata si cu prea multe pretentii.
Ai citit “1984”? Ia baga pe Kindle si da-i bataie.
Ai sa intelegi de ce se razboiau de fapt aia cum chiorii, azi A si B cu C, maine A si C cu B, un razboi care nu se termina niciodata.
Nu stiu tie, dar mie mi se pare un scenariu foarte realist.
Sa nu fie, dar m-ar mira.
La scara mica mai sunt rahaturi gen nevoia de securitate a Israelului, nevoia americanilor de a justifica bugetul pentru inarmare, de a mai scapa de pocnitorile vechi din depozite si a cumpara altele noi, maruntisuri care pana acum au mai aprins o scanteie pe ici pe colo dar nu cine stie ce.
Dar daca va fi la scara globala, e altceva.
Nu e musai sa darami cvartale de blocuri, e de ajuns sa mai reduci din populatie si sa dai peste nas alora care raman.
Cu “criza” deja nu mai merge, cand mai baga o pedala pe asta, deja iau pietroaie, rangi, iau foc magazine si se sparg capete.
Nu ale lor, desigur, altor prosti platit sa o ia pe coaja, jandarmi & politie, dar stiu ca aia nu pot rezista mult si pana la urma capetele lor sunt in joc.
Am scris asta mai sus.
Propadanga nu mai merge.
DOAR propaganda.
Insa pe un stomac gol merge ORICE. Parca ziceai p’aici ca ai facut si tu 2-3 zile de foame in vremurile tale “bune” de imigrant or smtg, poti sa ai o idee cum e.
Atunci nu o sa mai fie lacomie, o sa fie supravietuire.
Desi iti garantez ca si ne-murind de foame, se vor gasi destui sa-si vanda mama tata, vecin pentru o farfurie de mancare in plus.
Macar de dragul vremurilor trecute cand umblau cu 20kg de sunca in jurul burtii.
Este si asta un fel de lacomie, dar care nu o vindeca nici macar moartea.
Ce, crezi ca din aia care au miliarde acum in conturi, pe seama altora care fac foamea isi dau seama ca au sa moara si ei, ca ultimul sarantoc si poate au sa fie vecini de groapa?
Ca o placa de marmura peste, nu face nici o diferenta?
Sa fim realisti.
Poate tu ai inteles ceva ceva in directia asta, in baza experientei de viata de pana acum, dar prea putini ca tine.
Si mai urmeaza.
@UTP: n-am facut foamea ca “imigrant”. Niciodata. Foamea am facut-o doar in Romania, in adolescenta. Deh, “tranzitie”, stiu aia mai in varsta.
Altfel, eu te cred ca se vor gasi prosti care pentru o farfurie de mancare sa faca nu stiu ce. Treaba lor. Eu doar iti spun ca deja cei mai multi au plecat fluierand din Romania – si nici n-a fost razboi, ce dracu’. Au ramas pe-acolo o groaza de prosti incompetenti si niste oameni care-si fac vacantele pe-afara.
Daca aduni chestiile astea de mai sus, rezultatul e ca, in caz de scandal, cei din urma vor zbura linistiti din tara, iar primii, cei carora le curge saliva din gura, sunt pur si simplu inutili si nu fac decat sa-ncurce lumea. Si aia-i tot. Daca tu iti imaginezi ca fostii mei colegi corporatisti ar sta prea mult pe ganduri, o sa fii cam surprins. Deah, va ramane in tara nea Nelu, ala care repara problemele electrice si mai rezolva si cu canalizarea. Da, pe nea Nelu il prostesti cu propaganda si-o farfurie. Problema e ca tu, proprietaru’ original al farfuriei, stii deja ca nu faci nici o branza cu Nelu, asa ca mai bine-ti pastrezi farfuria si-i urezi drum bun. Eventual ii spui ca granita e-n directia gresita, ca-i prea prost sa stie oricum.
Uita-te la animaloo. Intra in a doua categorie. Nu-i prost, merge in vacante pe-afara. Eu iti spun ca omu’ asta nu trage vreun foc de arma si-i printre primii la granita. Daca-l prinde razboiu’ treaz, evident.
@animaloo: intri in alte discutii, pre vs post, le-am mai purtat, mi-am spus parerea.
cu toate astea, nu imi dai nici un motiv pentru care la ora asta nu stam mai bine, in medie, decat inainte. Si nu vorbesc numai de perioada comunista. da, lume saraca a ramas, destula, dar mult mai putina decat alte dati. gradul de alfabetizare e crescut fata de precomunism. Avem curent aproape peste tot. Cacastoarea in curte este inca peste tot, dar parca mai scade.
Am vazut schimbarile din sate, chit ca facute din banii de sters la cur spanioli. Lucrurile s-au schimbat. Pana si salariul mediu a crescut.
despre razboi:
supapele sunt tarile de prin africa. si zonele cu *stan in coada. Nu o sa mai explodeze mamaliga pe aici. Nu pare un scenariu bun pentru corporatii.
La noi or sa continue cu miscari d-alea gen “ocupa strada asta si bate-te cu jandarmii”.
plm…am pus blockquoteul ala prost.
Ma , imi vine greu de crezut ca toti o vor tuli asa ca niste iepuri ,presupun ca mai sunt si oameni care au familii ,parinti ,frati plm si pe langa astea mai au si ei o casa, un pamant, au muncit pentru ceva in viata asta nu or fi toti doar mercenari la 25 de ani fripti sa ajunga in anglia sa se umple de bani ca sa poata spune dupa relaxati “ne doare in pula de toti si toate muriti” .
Cand ti-a plecat din tara mai mult de jumatate din populatia activa, mie mi se pare haios sa-mi ceri motive. Si, repet, media nu conteaza. Am explicat cu rollsu’ si daciile.
Dar nu si fata de comunism. Fata de comunism, e scazut.
Si cu asta te lauzi tu in 2014.
De vreo 10 ori mai incet decat preturile.
Familiile ti le poti aduce. Hell, daca ai ar vrea, ar putea veni in Anglia maine. Nu vor. Nu vorbesc engleza, nu au cunostinte aici etc. Da’ au o varsta…Cat despre case si pamant, am ras. Casa ti-o vinzi, daca mai apuci. Daca nu, esti liber sa te duci sa mori pentru patru pereti. Nu stiu de ce crezi ca eu n-am una. Am. Da’ nu as risca nici macar un fir de par pentru ea.
Ahahahaha, nu am mai auzit termenul asta si discursul asta de cand m-am dus sa-mi dau demisia de la un job de 400 de dolari pentru unul de 500 de euro + 100 la plic prin 2002 🙂 Ma-ntreb daca ai reusit sa scrii asta cu o mecla serioasa, ca eu as fi turbat de ras in locul tau. Mercenari, dom’le, n-au loialitate, golani, ahahahha. Asta-mi zicea fostu’ IT manager. L-au dat afara acum, se chinuie sa ne conectam pe linked-in, ca isi cauta job. Mercenar.
Pai, nu. Mai exista si Germania, Elvetia, Norvegia, Danemarca, Suedia, Spania, Italia, Franta…si multe altele.
in 2009 erau cam 3 milioane. Hai sa mai zicem 3 milioane plecati de tot.
Nu inseamna nici macar o treime din populatia activa.
Numai faptul ca au putut sa plece, fara sa mai fie legati de glie, reprezinta un avantaj pentru romani.
Libertatea de a alege daca sugi in romania sau sugi pe bani mai buni in afara. Asta nu au avut-o pana in 89- 2007-2014 (marii pasi ai lucratorului emigrat)
am spus-o, este singura chestie, care a fost la un moment mai bine.
as fi preferat sa ma laud cu niscai sateliti pe langa marte, dar este vorba de evolutie, nu de gradul ei.
si cu aparitia in magazine a mai multor produse. Stiu, calitativ proaste, dar existente. Sa ne amintim de lipsa produselor pe vremea lu nenea impuscatu?
Cu perioada interbelica nu are rost sa comparam, pentru ca asa cum ai zis, nu suntem la standup
Pai atunci plecati coaie toti, prosti or fi altii sa nu ia o tara moca fara stres ,ideea este alta daca tu nu ai pt ce lupta aici eu am, pentru ca am muncit din greu pt tot ce am ,ma doare in cur de cati bani se castiga pe nustiu unde si in ce conditii eu vreau sa traiesc bine in tara mea si copiii la fel ,termenul mercenar poate a fost inteles gresit eu asa ii consider pe toti cei se incadreaza in tiparul respectiv tinar fara obligatii/familie si cu o mare durere in cot fata de ceilalti.
Animaloo nu poate pricepe chestia cu media.
Daca ar avea si el salariul _minim_ pe economie ar pricepe ca salariul _mediu_ din statistici, nu-l incalzeste cu nimic.
Dar stii cum se zicem ala cu stomacul plin nu crede la ala flamand.
In fine, compasiunea e o chestie care de obicei se invata fortat, cam toti ajungem si la partea aia in viata.
Manowar – “cei mai multi” si judecatile despre cei care au ramas sunt subiective.
Ca si despre fericire, unul poate sa o duca “bine” in Anglia dar sa nu fie fericit unul poate sa o duca nu chiar asa “bine” in Romania, daca vorbim de paritatea lira/leu, dar sa fie mult mai fericit raportat la alte chestii care tin de subiectivismul fiecaruia, asteptarile de la viata, eventualele rafuieli virtuale care le mai are (sau nu), etc.
In rest, cred ca am reusit sa ma fac inteles so, I rest my case.
Sa-mi zici ce parere ai despre “1984”.
“Libertatea de a alege daca sugi in romania sau sugi pe bani mai buni in afara. Asta nu au avut-o pana in 89- 2007-2014 (marii pasi ai lucratorului emigrat)”
Nu o libertate prea mare, daca e sa ma intrebi pe mine.
Si nici nu prea e libertate deloc, daca pana la urma judeci din perspectiva banului.
Nu stiu altii dar eu cred ca era o vreme cand oamenii erau mai fericiti cu relatiile care le aveau cu cei din jur decat cu cati bani aveau in banca si unde isi faceau vacantele.
Dar de cand nu’s ce s-a intamplat si s-a declansat o concurenta acerba la nivel financiar si invidii peste invidii, relatiile s-au busit si fiecare vrea sa arate prin tot felul de rahaturi cati bani are fata de alalalt.
Nu conteaza cine a inceput, daca te lasi dus de trendul asta, nu esti mai bun ca ei.
Iar cacaturi diverse prin magazine, sigur – am si eu o gramada prin in casa si am crezut ca sunt foarte fericit sa le cumpar dar guess what, e genul de fericire care se epuizeaza foarte repede.
Intrebare e daca te gandesti ca iti trebuie si mai multe ca sa mentii starea de aparenta fericire sau te opresti si reconsideri prioritatile.
UTP: ma. Romania in general o duce mai bine, decat inainte.
Saracii de azi o duceau prost si ieri. Se pune intrebarea: mai prost sau la fel? daca raspunsul nu este “mai prost” trecem la urmatorul palier.
aia saraci-mediu, o duc mai bine? Aici raspunsul este da. Au liber acces sa plece din tara sa faca un ban, au curent electric, au ce manca. Chestii pe care clasa medie din trecut abia le avea: curent, macare, ceva libertate.
Clasa medie: aia care e. O duce mai bine decat in comunism. ba, chiar mai bine si decat inainte de comunism, nu datorita romaniei, ci datorita evolutiei omenirii. Viteza de transport, interneti, medicina, draci pansanti.
Plm, nu am zis ca romania o duce bine. Am zis ca o duce mai bine. Pentru ca, decat cu doua picioare rupte, parca mai bine iti e doar cu unu rupt.
Boss, habar n-ai despre ce vorbesti. Aproape 3 milioane au plecat doar in 2010. In 2010, cand n-aveau drept de munca, pricepi? 🙂
In realitate, nu “muncesc” (in diverse moduri, inclusiv patroni) in Romania cati romani muncesc afara. Aia va mint pe rupte acolo cu privire la numarul romanilor plecati. Ba spun ca nu stiu nici ei, ba ca n-au cum sa verifice, ba raporteaza cifre mult mai mici. Si pe buna dreptate, ca pe asta se bazeaza economia Romaniei, iar daca ar da cifrele reale, cre’ ca ar “bana” toate tarile romanii urgent. Cam trei sferturi din aia cu care-am fost in clasa au plecat. Si n-a fost vreo clasa de oameni speciali, cu germenu’ emigrarii de la nastere sau ceva.
Poate-s eu mai cinic, dar nu vad cum se numeste asta evolutie. Adica, inainte de 89 zici tu ca nu se gaseau chestii. Bun, de acord, NISTE chestii nu se gaseau (de pilda, ceva PC-uri, nu c-afara ar fi fost prea ieftine sau populare). Da’ nu-mi vorbi de mancare, de vreme ce esti viu, la fel cum sunt si eu.
Acum le gasesti. Proaste in cea mai mare parte – gunoaie, de fapt – si prea scumpe pentru a ti le permite. Unii pot privi asta ca pe o evolutie. Mie mi-e greu s-o numesc asa.
Si, mi-o iau mie? Imi apartine mie? Am acte pe ea? O pot vinde? O pot manca? O pot purta?
Boss, asta-i problema. Unii oameni s-au saturat sa munceasca din greu, cum spui tu, pentru o chestie mai proasta decat ce pot obtine afara muncind usor.
Pai, si eu doream intr-o vreme. Da’ nu s-a putut. Nu prea vad ce-as putea face eu pe tema asta, asa ca m-am adaptat. Umbla vorba ca atunci cand vine vorba de supravietuire, specia care supravietuieste nu-i cea mai puternica sau cea mai inteligenta, ci aia care se adapteaza cel mai usor.
Eu ii numesc normali. Iar eu am si familie si obligatii 🙂 Tocmai de-aia am plecat. Fara obligatii si fara familie, probabil ramaneam in Romania. Nu eram bogat, da’ 43-70 de milioane pe luna net imi ajungeau, nu-i ca si cand faceam foamea de banii aia.
Astea-s prostii si cuvinte goale. Cam cum as zice eu “unul poate muri de foame in Romania si sa fie fericit, pentru ca vecinii lui vorbesc limba romana!”. E bullshit. Aia de-acolo sunt pur si simplu smecheri (genu’ care intr-o zi infunda puscaria pentru cateva milioane furate – cam 10%), suficient de competenti incat sa se descurce pe o piata a muncii de pe care dispare in masa concurenta spre vest (cam 20%, as zice eu), si restu’ care ar vrea mai bine, da’ sunt prea prosti si prea incompetenti pentru orice.
Nu am ce parere sa am. Nu s-a ajuns acolo PE FATA, dar e realitatea din Romania, un pic deghizata. De decenii intregi, poporu’ roman aude de la “lideri” doar ca trebuie sa faca sacrificii, sa stranga cureaua, sa plateasca mai multe taxe. Doar ca-n loc sa i se spuna ca-i din cauza razboiului cu XXX, i se spune ca-i din cauza faptului ca se aliniaza pretul cu ala din UE, ca inflatia, ca datoria externa, ca incapacitate de plata, ca seceta, ca inundatii, ca blahblah.
Singura diferenta de concept e ca in “1984” nu gaseau oricum nimic pe nicaieri, in mare. In 2014, se gasesc chestii, da’ n-ai bani pentru ele. Nu-i ca si cand face o mare diferenta.
Ah, si-ar mai fi chestia cu exprimarea, da’ pe tema asta, parerea mea e ca e fix la fel, doar ca deghizat. Se practica grupa mare doublespeak. Nu mai exista handicapati, ci Xchallenged. Nu mai exista niggers, ci afro-americani. In UK, lol. Nu mai exista lenesi, ci persoane care au nevoie de pregatire si conteaza pe ajutorul nostru, tovarasi. Rusia nu invadeaza o tara pentru a-i fura teritoriul, ci vine in ajutorul civililor persecutati, in scopuri umanitare. Iar daca ai scos din tine ceva cuvinte nepotrivite, infunzi parnaia. Chiar daca tu doar trollai pe facebook / twitter. Meh. Si-ntre toate astea, imi fac eu de lucru ca gasca prin apa. Ca, da, sunt la lucru acum.
Pam-pam.
Problema e ca inainte aveai picioarele rupte, acum ai mainile rupte. Nu un singur picior.
Gogule, felicitari ! Esti unul din cei 300 !
Aia am citit-o in Ziarul Financiar. Era facuta o medie a tarilor din UE si cica 1/5 din PIB se duce pe armata si politie. Imi pare rau ca nu mai gasesc articolul ca detalia cat se duc pe cheltuieli cu personalul si era cam cum ziceai tu 1 – 4%, dar dupa venea grosul la achizitii de avioane, upgrade la elicoptere si nu stiu ce modernizari la baze.
Poate e cum zici tu si atunci e mai bine ca doar 1 – 4% se duc in armata, va fi un razboi scurt.
În condițiile astea un război e iminent.
Ucraina e doar scânteia de la care va porni focul. Putin e cam redus mintal și nu-i e mare lucru, el nu știe de diplomație, ci 1, 2, 3 a pus mâna pe arme și atacă pe cine apucă.
Oare, nu cumva, istoria se repetă?
Ba as zice ca Putin stie si cum e cu diplomatia , doar ca daca vrei un teritoriu , te duci si-l iei . Diplomatia la urma. Si nici nu haleste ce pluseaza ailalti, ca-i stie de cacealmisti :).
mai, dar cine se bate cu cine pentru ce?
de unde-ai scos-o p-aia cu Putin-redus mintal?
proababil de la: sef kgb, dictator peste rusia. Chestii d-astea simpliste 😀
un 4 Dan judoka si-un ofiter acoperit , sef de rezidentura, nu e un redus mintal
dimpotriva, loviturile lui sunt precise, in forta, in momentul de maxima slabiciune a adversarului
mi-e ciuda pe imputitiii astia de rusi, jegurile pamantului, mi-as fi dorit sa mai ramana Eltin vreo 5 ani, sa se duca dracu odata. numai ca , na, a venit exact ce le trebuia ca sa revina la ambitii imperialiste
nimic bun n-a venit si nu vine de la scarnaviile astea. niciodata, nicio natie n-a iesit bine cand s-a asociat cu rusul. culmea, nici macar propriul popor n-a dus-o prea bine vreodata
salut, la razboi majoritatea nu merge de placere ; lucrurile sunt mai complicate dar in caz de mobilizare generala se pot rezuma in fraza ” mai bine ma duc sa lupt cu dusmanul ca poate scap cu viatza decat sa fiu judecat de curtea martiala si impuscat in 24 de ore sau sa fiu omorat de colegii din spate”; ca idee : legiunile romane plecau cu debutantii in fata iar veteranii din spatele lor aveau varful indreptat spre ei ( la prima ezitare erau impunsi de sabie); in razboaiele mondiale cei din prima linie cand primeau comanda de atac aveau cateva secunde sa sara din transeu(la un asalt mureau o treime sau jumatate din ei), apoi veteranii din al doilea transeu aruncau grenade in transeul din prima linie sau deschideau focul din lateral (moarte sigura)
Ce rabdare ai Mano, felicitari! In alta ordine de idei, in perioada interbelica britzii erau grozavi la strans informatii din teren, au generat cea mai buna arhiva de spionaj despre Europa de Est si influenta Germaniei, a fortelor de dreapta, a optiunilor democratice etc. — dar de facut n-au facut nimic cu ea. Citeam acum mai multi ani o carte a unui istoric maghiar traitor in Romania in perioada respectiva si care a facut prima cercetare pe arhivele Foreign Office deschise dupa intervalul legal de 30 de ani (in anii 70, iar in Romania cartea a fost publicata prin 2002, parca). Istoricul era fericit, sarea intr-un picior de bucurie de calitatea arhivelor — problema reala insa era ca actorii politici n-au facut NIMIC dar chiar NIMIC cu tonele de informatii adecvate primite din teren… Oare de ce?
A crescut pentru ca Banca centrala a Rusiei a intervenit cu aproape 11,5 miliarde de dolari in stabilizarea rublei + iesirea la rampa a lui Putin cu declaratii ca nici gand de invazie,razboi etc, bineinteles rusnacul si-a dat seama rapid ca nu e mare afacere daca un cacat de circ ambulant de 200-300 de soldati cati au trimis in Crimeea sa “cucereasca” 2-3 primarii si sa incercuiasca 3 baze + flota invechita de la Marea Neagra care au perindat-o cat sa dezmorteasca motoarele intepenite l-au costat atata banet , asa scurt pe doi ,stiu e putin in comparatie cu PIB-ul si resursele lor, dar pretul asta l-au platit pt o zi de distractie fara sa futa nimic…la propriu,fara sa traga un foc,doar o intimidare, daca ar fi intrat cu armata serios in ei (desi 0 interes oricum pt restul Ucrainei,inafara de Crimeea) cat i-ar fi costat pe zi ? 50-70 mld usd ?(vorbim de pierderi comerciale,embargouri etc,nu costurile lor cu efectivele militare)poate mai mult… cam scump ,si pt Mama Rusia .
Asta era doar o paranteza la ce ai spus, in rest total de acord cu intregul articol,f bine punctat 🙂
Atunci: http://coub.com/view/ub5z
Acum: http://coub.com/view/up34
Apropos de razboi si daca as merge la razboi in caz ca imi va fi atacata tara. Ei bine pentru tara mea as merge in secunda doi la lupta pentru a o apara. Tara in care traiesc si care m-a ajutat atunci cand nu mai aveam un viitor. Tara unde asigurarea medicala, conditiile de munca, salariile, nivelul de trai pana si oamenii, aerul, peisajul m-ar face sa lupt pentru tara asta. Si nu, nu vorbesc de Romania. Pentru Romania nu m-as da jos din pat nici sa ma pis.
@un roman: era sa pic pe scaun de pe ras la faza cu “nu m-as da jos din pat” =)) hai sa traiesti.
foate bun articolul!!! cu punctul pe I! + baietii cu comenturile(bravo voua fratilor) ma bucur ca mai vad oameni care stiu defapt cu ce se mananca toata smecheria . tot respectul . cat despre razboi…daca vine… nu m-am gandit ce as face 🙂
E nasol sa ocupi o tara subdezvoltata ca infrastructura cand resursele sunt deja date.
De ex Irak. Au facut aia drumuri, poduri, dar petrolu era al lor. Asa trebuie sa ne faca autostrazi, poduri, cai ferate, dar feja gazele, petrolul, padurile ai aurul si apele sunt date unor corporatii americane.
Se mai duce lumea la armie,baieti : In Spania,au scos 2000 de locuri/posturi in Armata,cu leafa,adica.Stiti cati s-au inscris ?
40166 pitpalaci !!(34822 masculi si 5344 femele)Asta-i doar prima transa,in toamna va mai urma una… 🙂
Deh,foame mare in sud…
Au dezvoltat infrastructura nu ca sa le faca o pomana localnicilor, ci pentru a facilita exportul bunurilor si o eventuala interventie militara daca localnicii le bat obrazul pentru jaful pe fatza.
Da, pai, pe timp de pace n-au de ce sa nu se inscrie, daca tot sunt asa de prosti (si sunt, ca n-ar fi in Spania daca n-ar fi idioti cu diplome).
Stai linistit, daca era rost de vreun razboi, se-nscriau vreo 4.
capsunaru’
Cum ziceam, foamea…
Si inca n-a venit aia mare..
Saracu’ Manowar, isi facea iluzii ca n-au sa aiba cu cine sa faca razbel daca este sa fie.
Dupa cum vezi, si pe timp de pace se gasesc suficienti care sa renunte la libertatea lor pentru o farfurie de mancare.
Criza mare si in Spania si astia fac angajari in armata care nu produce nimic.
Probabil asa ca o alternativa la “benefits”.
Manowarle, daca e razbel, trebuie doar sa dai caldura mai tare, pardon, cresti foamea nitel si nu o sa fie 40.000 au sa fie 400.000.
Daca mai bagi si legea martiala, glontul pentru dezertare, scoti si 4.000.000 de “voluntari”.
Ionut, ia de aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures
Uita-te la procent din PIB dar si la suma totala.
Se pare ca SUA poate sa duca lejer un razbel cu restul lumii, cheltuie per total mai mult decat toti aialalti la un loc.
De unde au banii astia?
De la chinezi, japonezi, chiar si de la rusi sau romani.
Se cheama “trasury bonds” si e motivul pentru care datoria US a ajuns pana la luna (de vreo 5 ori, efectiv,in bacnote de 1$).
Este echivalentul vechiului “bir” pus de imperii asupra natiunilor cucerite.
Pentru ca sunt bani care cei de la care i-au luat ii mai au doar pe hartie, oricine ar incerca sa recupereze ceva de pe hartiile alea (in afara de minuscula dobanda, din bani tot imprumutati dupa schema Ponzi sau pur si simplu scosi din tiparnita) la un volum mai mare, ar produce un crash al sistemului financiar mondial.
Ca o paralela istorica, asa a pornit si Hitler al doilea razboi mondial, pe bani imprumutati de prostii aialalti cu ghiotura si pe care aialalti i-au mai primit inapoi doar sub forma de senila, glontz, etc.
http://adevarul.ro/cultura/istorie/germania-1_5246bef3c7b855ff56d5d4f3/index.html
Uite si creditorii SUA, care le ofera buget militar cvasi-nelimitat.
Cine ar fi crezut, nu-i asa?
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Treasury_security#International
Daca totusi s-ar ajunge in Romania(sau in alta parte) la o mobilizare generala si chiar ar exista motive serioase pentru care sa se lupte, cate persoane ar fi apte de un exercitiu militar minimal necesar in asemenea circumstante? Si aici ma refer la pregatirea fizica (ca burta aia de bere cu siguranta nu ajuta), pregatirea psihologica (frica ancestrala tipica natiei -mai bine platim tribut/spaga sa fim lasati in pace decat sa ripostam), pregatirea tactica (adica sa stim si noi niste puncte cardinale macar nu mai vorbesc de orientare), supravietuire in conditii neprielnice etc.
Nu insinuez ca trebuia lasat serviciul militar obligatoriu ala cu racani, mancare proasta la popota si spalat wc-uri cu periuta doar ca populatia romana e praf la capitolul educatie fizica, igiena sau alimentatie corecta. Pentru ca poti fi cea mai dotata armata de pe planeta daca pe linga militarii de cariera ai niste rezervisti incompetenti in componenta, razboiul e ca si pierdut.
Oricum nu va fi razboi din ala ca acu’ 70 de ani. Dar asa ca idee…Nu se poate anticipa prin ce accident al sortii se ajunge intr-o imprejurare mai putin fericita si atunci cati dintre noi s-ar descurca sa trimita un mesaj de SOS, sa reziste psihologic la stres puternic, sa se apere daca viata le este amenintata, sa stie sa salveze un ranit prin acordarea primului ajutor?
In copilarie mergeam des la bunici la tara da’ nu ca sa stam cu bunicii sau sa-i ajutam cu ceva ci pentru ca acolo era terenul prielnic (rau, pietris, dune de noroaie, tufe mari salbatice de stepa, ruina unei case parasite si un sit arheologic in apropiere pe unde gaseam mereu cioburi de oale, varfuri de sageti si fragmente de oase-astea erau trofeele noastre)
Ne jucam de-a indieni si cowboys, de-a Chuck Norris si “chiky chan”adica improvizam la greu tot felul de descinderi in forta, capturari spectaculoase (adica aia prinsi erau legati cu funie de-aia sanatoasa si trebuiau sa se deznoade sa scape 🙂 ). Studiam codul morse da’ nu pricepeam nicunu’ nimic din pacanelile alea repetate si radeam ca prostii. Apoi aveam nebunia cu cavalerismu’ si ne slefuiam cei mai alesi pari daca se putea din lemn alb si ne inclestam in onfruntari arbitrate strict -ca n-aveam voie sa dam in cap sau la coaie gen)
Adica se holbau la noi aia care treceau seara cu vacile de la pascut, femeile care spalau covoarele la rau sau babele care ne priveau de sus de pe stinci de–si scuipau in san si ne parau la bunici 🙂
Ideea e ca eram mai antrenati si mai plini de viata decat suntem acum cand am devenit niste indivizi care se ridica greoi de la computer, de o lene si o comoditate care fac si incheiatul la sireturi o corvoada dar atotstiutori conversational. Poate mai degraba faceam fata atunci in copilarie la vreo mobilizare generala pentru ca aveam inconstienta, curajul si nebunia de a ne lupta cu onoare (no shit!) pentru lucrurile care contau!
@ IM
aici, http://www.clingendael.nl/sites/default/files/20110300_haas_doctrine.pdf , doctrina militara a rusiei, text din 2010, interesant in cazul unei conflagratii in care rusii ar fi implicati.
in text apare mentionat ca isi vor apara interesele in tarile cu care au granita, interesele incluzind si pe cele economice.
aici, http://www.taraskuzio.net/media18_files/105.pdf , se gaseste printre altele explicatia de ce AIPAC sustine agresiv interventia americana in ukraina.
si daca AIPAC o va sustine, america se va implica.
interesul american este sa scoata rusia din joc de pe piata gazelor , in europa(blocarea gazoductelor ce traverseaza ukraina) si cit si mentinerea ukrainei captiva FMI, grupuri bancare americane etc.
asta pentru americani inseamna distrugerea infratructurii si implicarea lor ulterioara, in reconstructia acesteia, distrugerea oricarei baze industriale …. scenariul deja aplicat, acolo unde ei au avut teatre de operatiuni militare.
interesul rusilor este sa isi protejeze gazoductele si sa mentina baza portuar militara de la sevastopol precum si pe cele din transnistria.
angajarea unui conflict direct intre rusia pe de o parte si nato, pe cealalta parte, pare putin probabila, ar fi un razboi rapid care ar dezavantaja clar complexul militar industrial american.
cel mai probabil se va prefera un conflict de uzura, in care nato sa se implice sub egida onu, prin trupe de “pace”, iar combatantii sa fie mobilizati din rindul populatiei loicale , dupa schema aplicata in anii 1980 , in afganistan, cind americanii inarmau talibani la greu… acum pot fi folositi ultra nationalisti ukrainieni, populatie musulmana din caucaz, eventual georgieni….
apropierea de afganistan, cit si cai terestre directe vor facilita finantarea acestui conflict din traficul de opiacee, aduse din afganistan, catre europa via zonele de conflict din ukraina sub protectia “fortelor de pace”, prietenii stiu despre ce vorbesc…. 🙂
povestea cu mobilizarea generala in romania, asta este un basm in umbra doctrinei militare cunoscute sub numele “razboiul intregului popor”, doctrina cazuta in desuetitudine….
in cazul unui conflict real in care se vor implica si rusii, romanii vor fi victime colaterale civile la greu, eu apreciez ca pe la 2 000 000 + iar in rindul militarilor romani, cel mult 2000 de morti si raniti.
aici, http://journals.ametsoc.org/doi/full/10.1175/EI218.1 e o poveste bine cunoscuta si de rusi, si de americani, o particularitate legata de marea neagra si un eventual razboi ce s-ar derula in zona. merita sa fie citite concluziile de la finalul studiului.
asa ca… veste buna pentru cei din sud estului tarii e ca in cazul unui razboi nu se vor chinui prea multa vreme, vestea rea e ca vor crapa printre primii, toti.
Da, lol, ii scoti. Ii scoti din tara, peste granite.
Din 47 milioane de spanioli cred ca s-ar gasi cel putin 4 milioane incorporabili daca asta e singura lor optiune sa nu adorma flamanzi ori ei, ori cei de acasa.
Si nu e valabil doar pentru spanioli.
Lumea nu a dus niciodata lipsa de carne de tun si oricat de educati ne-am crede acum, facem aceleasi vechi greseli si ca indivizi si ca natiuni.
Lacomia de care vorbeai de ex. n-a vindecat-o nimic, ba chiar e parca mai acerba parca ca niciodata si n-ar fi exclus sa ne puna un capat ca si civilizatie.
Pentru ca, sa nu crezi ca doar aia din varful lantului trofic social sunt bolnavi de ea.
Dap, a fost chiar “crystal-clear” si ai perfecta dreptate cand vorbesti de lacomie salbatica si capitalism salbatic. Personal nu cred sa invete multi lectia, in Romania cel putin este total exclus.
Cat despre a apara Romania…poate doar dintr-un patriotism feroce..dar cred ca si patriotii au disparut de cand ne balacim in mocirla. Yak!
Intre timp yankeii au trimis la Constanta o nava pentru “exercitii”
http://www.hotnews.ro/stiri-international-16744245-nava-militara-americana-distrugatorul-uss-truxtun-ajunge-constanta-urmatoarele-zile.htm
https://ro.wikipedia.org/wiki/Distrugere_reciproc%C4%83_asigurat%C4%83 daca unu pica, toti pica!
nu inteleg de unde “N-ai decat, dar, inainte de-a face asta, intreaba-te ce-ai face daca Romania ar fi atacata. Te-ai duce sa lupti sau ai pleca din tara? Apoi intreaba-te de ce.” …
eu zic ca te duci sa lupti pentru ca nu exista ce-a de-a doua varianta. in cazul in care Romania ar fi atacata, instantaneu ar fi instaurata legea martiala.
nu vreau sa comentez foarte mult pe marginea articolului. felicitari autorului pentru curajul de a-si expune punctul de vedere insa din punct de vedere informational este slab articolul. aici ma refer la notiuni elementare de geopolitica, geostrategie, geoeconomie, microeconomie, macroeconomie, etc. etc.
Te-ai uitat tu in afara ”ograzii” tale si ai vazut padurea razboiului?
Manowar, este o analiza pertinenta si ma regasesc intr-o foarte mare masura in ideile si observatiile tale. Mi-este lene insa sa-l contrazic pe veeh, insa ii pot spune doar ca in Romania nu exista pedeapsa cu moartea :). Iar asta inseamna ca si daca dezertez, tot este de preferat decat sa mor ca prostu’ pentru lacomia altora :). Iar daca nu, mai bine te predai. La finalul razboiului vei fi eliberat :)). Stiu, poate este o gandire simplista, insa fuga este rusinoasa, dar mai sanatoasa. Imi iubesc sincer tara si chiar ma simt destul de pariot, insa tind sa cred ca prost nu sunt. Cel putin asa imi place sa cred. Nu mi-as da viata pentru o tara condusa de corporatii, de lacomia altora. Si ar fi mult de comentat si dezbatut, insa este prea tarziu. Plus ca am invatat ca este frumos si de bun simt sa respect opiniile fiecaruia. Chiar daca nu sunt de acord cu ele.
Anyway, imi place mult ce ai scris si iti raspund la intrebare: as pleca rapid din tara :). O seara excelenta!
Poate sunt puncte cu care nu esti de acord si e dreptul tau. Da’ de-acolo si pana la “slab” e cale lunga. Mesajul pe care doream sa-l transmit a ajuns la destinatie, din punctul meu de vedere, cel cu lacomia si relocarea in tari de mana a zecea.
Mai departe, fiecare pricepe cat poate si cat vrea. Altfel, daca ma-ntrebi pe mine, inca n-am vazut un articol mai bun pe subiect. Nicaieri.
esti un papagal iubitor de raiting, si nimic mai mult. 🙂
Daca se intampla sa inceapa ceva de nivelul la care a ajuns discutia pe-aici (nu neaparat razboi, poa’ sa fie catastrofa naturala de exemplu), tot nu prea inteleg cum ar merge de fapt treaba aia cu “eu n-am chef de asta, plec”.
Practic ai’ mari joaca sah si fiecare incearca sa fie cu o mutare inainte, in timp ce tu/noi ar trebui sa fim cu inca una inaintea lor, ceea ce-i cam greu de pus in practica de fapt. Nu e ca si cum ar aparea un anunt ca-n data de, la ora cutare incepe show-ul.
OK, stii istorie, urmaresti situatia… da’ ce faci daca pica odata netu’ ? Te duci la o tigara sau ceva, se ia si curentu’. Dai sa intri pe telefon: no signal. Welcome to Jackass !
Conditiile istorice si economice sunt cu totul altele decat pe vremea in care Hitler invada regiunea sudeta in timp ce vestul se facea ca ploua.
Uite cum vad eu treaba:
1. Rezboi economic. Rusia taie gazul si petrolul, vestul ingheata toate investitiile rusesti in Europa si nu-s deloc putine. Toata lumea pierde, oamenii ies in strada, Putin cade si vechile legaturi se refac.
Sa nu uitam ca Rusia e condusa de o mana de oameni care nu doresc periclitarea averilor proprii din cauza unei mici provincii.
2. Razboi cu arme conventionale. Rusia pierde categoric, China nu se implica pt ca daca vestul isi retrage fabricile de acolo, China beleste pula. Ca sa nu mai spun ca la o eventuala scadere a dolarului, China la fel, beleste pula.
3. Razboi cu arme atomice. Inutil de comentat aici. End of the world. Nimeni nu doreste asta.
Spre deosebire de 1930-1940, acum economia este globala, investitiile si interesele sunt globale. Cade o piesa, se prabuseste tot dominoul. Predictia mea este ca se va ajunge la un compromis din care Putin sa nu iasa sifonat (probabil isi va pastra soldatii si flota in Crimeea, care va apartine in continuare Ucrainei doar cu numele), iar vestul sa para ca-si respecta angajamentele.
scopul e de a scapa de cat mai multa populatie (control 7 miliarde vs 1 miliard) iar fiecare tara sa fie doar o roata din productia globala pentru a nu se putea autosustine. dezbina si stapaneste v2
eu am impresia ca mai marii conducatori chiar asta doresc.
http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/aBKXXqz_700b.jpg
@Guru
dumneata esti sarac
n-ai deloc duh
Bai landscape, cum sa-si retraga aia fabricile din China, adica crezi ca vin si le incarca in tiruri si pleaca cu ele de acolo, de sub nasul chinezilor?
Alea mai sunt americane doar pe hartie, iar daca e de razbel, hartiile nu mai fac cat o ceapa degerata.
Pe de alta parte daca e razbel, nici China nu mai are ce face cu ele ca n-are cui sa vanda productia, doar nu o sa inceapa sa dea ifoane la chinezul de pe tarlaua cu orez.
Dar stii ce?
Ii doare fix la basca, daca intentia e de a mai scapa de populatie si a controla mai bine pe aia care raman, nu mai ai nevoie de ifoane si procesoare intel gen 5 pentru asta.
Comabi, esti prost si risti sa mori ca un prost daca se ajunge acolo.
De legea martiala ai auzit? Crezi ca daca se magareste treaba nu se poate baga la urgenta pedeapsa cu moartea prin “asumarea raspunderii guvernului”?
Crezi ca ar putea fi declarata neconstitutionala cand o lume intreaga e pe marginea prapastiei?
Ia si citeste de aici, sa te trezesti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Martial_law
“Typically, the imposition of martial law accompanies curfews, the suspension of civil law, civil rights, habeas corpus, and the application or extension of military law or military justice to civilians. Civilians defying martial law may be subjected to military tribunal (court-martial).”
Ai poate idee cum se termina lucrurile de obicei in timp de razboi cand e vorba de curtea maritala, nu-i asa?
Resursele sunt limitate, nu-si permite nimeni sa tina inchisorile pline.
Si iti garantez ca nu iei o bataie la fund si te trimite acasa.
Asa ca mai bine gandeste-te din timp la alternative de la a lupta cu arma in mana pentru a da satisfactie unor cretini de la care ai sa primesti ordine in timp ce au sa fie bine mersi prin bunkere si tu ai sa crapi ca prostul luand cu asalt tancurile mai rau ca in ww2 ca altceva decat pusca din ’44, gloante si instructie de racan nu cred ca ai sa primesti de la statul roman.
P.S Nici benzina n-ai sa primesti pentru un cocktail molotov ca de cand cu suprataxa lu’ CopyPonta nu o sa mai aiba armata fonduri pentru excentricitati din astea :))
Mi se pare manowar ca esti complet pe langa… probabil joci RPG si strategie la greu pe calculator si te influenteaza in gandire. Numai dezaxatii ar declansa un razboi in zilele noastre, cu puterea de distrugere disponibila la momentul actual. Si oare mai marii lumii nu-s constienti ca isi dau singuri foc la valiza cu asa ceva, oricare ar fi ei? Dezaxati mai sunt cativa prin asia sau latin-america, dar, de ce stau marile puteri cu ochii pe ei ca pe butelie? Categoric, nici Putin (ca presupunem ca va ramane uns Tzar) si nici US Prezident (oricare), cu atat mai putin europenii ce-s condusi de unii ce se tot schimba periodic, NU sunt dispusi sa-si asume nicicare un razboi, si nu pentru ca nu ar avea cu ce, ci din simplul fapt ca au mai multa minte decat cei ce au doar ‘nukes’, si pana la urma pentru ca le pasa de conationalii lor si de propriul fund… Auzi mirare: Putin convoaca referendum, cum, n-a intrat cu tancurile sa-si apere conationalii, inca? Ok, Crimeea se va alatura Rusiei sau devine autonoma, so what? In Kosovo a fost mult mai grav, acolo erau diferente de religie, dar rusii cu ucrainenii pana la urma sunt frati si n-o sa se cafteasca. Daca ma insel si incepe vreun WWIII şi vine razboiul peste noi… oricum nu mai conteaza, scapa cine poate (daca mai ramane ceva). Asa ca, manowar joaca-te RPG in continuare si nu mai prosti lumea, iar ceilalti exaltati vedeti-va de treaba.
Tu vorbesti ca n-a intrat cu tancurile, cand tancurile sunt acolo si, de la vreo 400 de soldati trimisi initial, a ajuns la 30,000.
Dar lol. N-a intrat cu tancurile. A intrat cu tancurile, cu o parte a armatei, cu navele, submarinele si restul.
Dar stai linistit, eu joc RPG si strategie la greu pe calculator, iar tu esti bine informat 🙂
Boss, referendumu’ ala e pentru a incerca sa legitimeze ocupatia militara. Nu-l ia nimeni in serios, toti l-au declarat ilegal, da’ cand ai deja armata acolo, de ce nu…
In rest, poate-ar trebui sa te duci tu mai departe fara sa mai lasi comentarii pe-aici. Am inteles, e prea complicat postul pentru tine. Du-te linistit si citeste ceva ce poti intelege. Cum ar fi o carte de bucate. Foarte tare. Aia au armata acolo, au invadat practic teritoriul respectiv, iar tu negi asta si-i tragi ca joc eu RPG-uri.
Ca ai alta parere e OK, e dreptul tau si te incurajez sa ti-o exprimi mereu. Da’ cand nu esti de acord, apesi X-ul, inchizi pagina si treci mai departe. Cand vii cu glume de-astea de clasa a doua bis cu rpg-uri si strategie in loc sa treci pur si simplu mai departe spre ceva site care-ti place, da, esti tampit iremediabil.
merita ascultat de la minutul 12.41 http://www.youtube.com/watch?v=IliwqNWFuFs#t=784 … parerea mea.
Totul este o mare porcarie, ma refer la situatia actuala. Cred ca daca ar invada rusii si Romania, nimeni nu ar da doi lei. Sistemul este corupt pana in maduva spinarii, si toti incearca sa faca cat mai multi bani today, si sa stea linistit sa se uite la tembelizor, decat sa faca ceva pentru viitorul utopic al planetei astea. Vad doua posibilitati simple. Una este ca ne grabim cu pasi repezi catre NWO, in care din pacate corporatiile vor controla totul, si vom avea iluzia dreptatii si independentei. Doi vom face un WW3 in care vom iesii asa de sifonatii ca cei ce vor mai fi in viata vor da la sapa ca sa aibe ce manca maine. Viitorul va fi roz doar daca se da o lege impotriva mega corporatiilor sa le limiteze profitul, prin obligarea reinvestitiilor a 95% din el. O lege prin care toate transferurile bancare sa fie transparente, si fiecare sa justifice sursa banilor sai (in special cei din mega corporatii si cei cu functii guvernamentale). Bineinteles bancile sa ofere dobanda zero, si un mic profit la fiecare tranzactie pentru utilizarea sistemului. Si bineinteles statul care va fi singurul castigat, sa reinvesteasca toti banii in tehnologii ecologice si in startup-uri tehnologice. Intre timp eu astept cu drag, sa se termine tot fossil fuel-ul. 🙂 Va fi greu, dar solutii exista la naftalina.
referendumul ca si orice alt fel de alegeri sau organizari democratice sunt doar de forma. Oricine crede ca un candidat al unu partid va servi interesele vre-unui popor este cel putin naiv. Foametea, razboiul, genocidul, comunismul etc pot fi evitate de orice copil care nu a fost tarat prin sistem. Dar la TV e miley cyrus, bieber sau columbeanca. Pana una alta RPG-ul meu,nostru, e mai real decat RPG-ul tau.
Leon ,treburile referitoare la NWO sunt deja realitate , restul sunt utopice … cine sa face ce cui , adica cei care au painea si cutitul sa renunte de bunavoie la ele, sa dea legi contra lor practic (corporatii), nu cred ca le apucam noi…
@ion
Tu mi-ai dat o super documentatie acolo (cel putin ca intindere) adica am “rasfoit” nitel si apreciez ca mi-ai dat link. Ti-am si citit opiniile pe acolo si le gasesc pertinente. Adica se cunoaste ca vorbesti din postura unuia care s-a documentat ceva pe marginea subiectului. Doar ca eu astept sa se sedimenteze niste lucruri si sa vad finalitatea demersurilor care se fac zilele astea, asa ca nu ma grabesc cu concluziile. Recunosc de asemenea ca nici nu ma fascineaza istoria contemporana intr-atat cat sa insist mai mult. Ma multumesc cu faptul ca am inteles cat de cat niste aspecte. Asa ca fapt divers, dupa ce m-am pronuntat pe aici grosier pe seama istoriei nationale si a literaturii romane in cateva randuri, m-a luat la trei pazeste a friend. “Ca, ba n-ai citit, nu apreciezi ce au facut inaintasii nostri si kkt. Tre’ sa citesti Vintila Corbul –Caderea Constantinopolului sa vezi acolo super roman istoric romanesc!”-Ok, my friend, are doar vreo 969 de pagini …vol unu, dar hai sa citesc. L-am pus pe kindle si am citit. E bine documentat, adica omu’ s-a dat cu creierii de pereti in era pregoogle ca sa respecte intocmai adevarul istoric, I give him that si o sa continui si cu vol II. Bine, daca esti cusurgiu, o sa-ti sune disonant ca sultanul Mehmet spune “Vom incepe constructia fortaretei la primavara cand ne vor permite conditiile atmosferice”. Cam atat despre asta. O sa mai spicuiesc si niste lectura de-asta boring despre contextul beligerant in care ne gasim si o sa incep cu ce ai recomandat tu. So thanks again.
@ion: ne uitam si un pic la sursa? https://www.youtube.com/watch?v=5w6RXXMKLqg&hd=1
NWO e una, WW3 e cu totul altceva. WW3 e o chestie care poate scapa oricand de sub control, ca sa conduci, trebuie sa ai si ce conduce, sa ramana ceva de condus.
Ca e suprapopulatie si resurse sunt putine, iar e altceva, masuri controlate de reducere a populatie exista, incepand cu alimentatia, dar un razboi e too fucking dangerous.
In zilele noastre tancurile si avioanele sunt scoase doar ca sa forteze intelegerile ulterioare. Nimeni nu are interesul sa incalce liniile rosii, iar Crimeea nu este o linie rosie, ea a apartinut Rusiei, Ucraina insasi e un stat creat artificial.
Cat despre atacarea Romaniei, e alta mancare de peste, daca nimeni nu intervine la o adica, NATO nu va mai exista, iar Vestul va pierde tot. Asta e o linie rosie peste care ma indoiesc ca se va trece.
Rusia va ocupa Crimeea, nu se va atinge de restul Ucrainei, restul sunt latraturi. Mark my words, vorbim peste o luna.
@ion
WOW!!! INCREDIBIL!!! Un rus, intervievat de intrumentul de propaganda al Rusiei, da vina pe vest, americani si UE. Nu ma asteptam la asa ceva.
Se prabuseste pe dracu’. Asta e, sistemul post WW2 e facut mult mai flexibil. Uitati-va numai la cate conflicte locale au fost de atunci. Astea sunt supape de siguranta pentru eliminarea distorsiunilor. Mai mereu s-a reusit izolarea conflictelor si debusarea lor locala. Ar trebui sa cada mult prea multe piese pentru a se strica echilibrul si a se deschide supapa mare de refulare.
Si da Manoware, lacomia e combustibil si ajuta ca in momentul in care una din piese cade sa fie compensata. Eu nu vad sistemul actual ca pe un domino (poate ala pre WW1 sa fi fost) ci mai degraba ca o bila lichida. Daca iei de undeva cu o “cana” bila prin legile lichidelor compenseaza “gaura”. Ca sa futi sistemul tre sa treci prin el cu o ştangă si sa si tragi stanga dreapta ca sa te asiguri ca s-a separat. Si nici atunci s-ar putea sa nu ai sanse pentru ca am vazut eu filmul ala cu Arnold, Terminator (da, stiti voi faza aia cu lichidul care venea la loc, ihi!) sau sa se intample o eroare (dah, e posibil mai Neo).
Pe de alta parte nu e exclus sa inceapa razboiul in cazul in care, din greseala, vom ajunge ca lipsa asta de motivare sa se extinda de la patriotism si capitalism (in ideea ca sistemul a cam reusit sa futa motivatia din directia asta) catre lipsa de motivare catre munca, progress si (de ce nu) subordonare. Atunci s-ar putea ca cineva sa simta ca nu mai are controlul si sa dea un reset.
Pana atunci se vor aplica corectii din mers pentru ca sistemul e bun (oricat nu mi-ar placea mie, trebuie sa recunosc ca e genial si in comparatie cu el pana si Matrix e pistol cu apa).
Pana una alta e ce se intampla in Ucraina e o mare lupta in gasca pentru ierarhizare: fiecare maraie, latra si spumega cat poate de tare (si-l mai musca de coada pe cate unul mai pripernicit) si la sfarsit se stabileste in functie de asta ce si cat isi ia fiecare.
Teorii, teorii şi iar teorii. Ştim să construim scenarii de tot felul plecând de la datele furnizate de către manipulatorii lumii. Recte bancherii, adică cei ce au tiparniţa de hârtii ale etalonului de valoare mondial. Acum nici nu-i mai tipăresc îi dau din taste. De ce nu mai are România armată?! Păi dacă nu eşti spălat pe creier de sistemul actual, iar dacă eşti tânăr te puteai informa de pe internet, în 1989 comuniştii au scos armata în stradă, iar lumea a început să strige “armata e cu noi”, şi că armata este a poporului. Au realizat şi soldaţii că nu pot trage în poate chiar rudele lor. Deci armata a fost “nevoită” să treacă de partea poporului. Păi îi credeţi pe manipulatorii prostimii şi pe ei proşti?! Nu frate. Ei ştiau că vor băga sclavia în statele unde implementează ei “democraţia” şi că există riscul ca lumea să se revolte, şi forţe militare populare riscă să-i alunge de la ciolan exact pe ei. Aşa că au făcut o armată privată, mică, plătită de ei, ca să-i apere tot pe ei la o adică. Iar alt război mondial nu va izbucni niciodată în conjunctura actuală. Pentru că o ţară este nevoită să mobilizeze rezerviştii. Păi credeţi că mafioţii de la putere sunt atât de proşti să pună arme în mâna celor pe care îi fut şi îi ţin sclavi?! Dacă rezerviştii pentru că tot au arma în mână se gândesc că au o treabă acasă la ei şi nu pe front?! Deci nici o şansă de război. Aş fi vrut eu. De când visez la momentul când aş putea avea un AKM în mânuţă. I-aş întreba în primul rând pe ofiţerii de la comandă dacă merg la treabă cu noi ceilalţi sau execută ordinele primite de la mafioţi. Şi în funcţie de răspuns, au două variante, una să meargă cu noi, a doua un glonte în cap, sau unde se nimereşte. Şi în caz că se împlineşte un vis ca ăsta, nu uit înţelepciunea populară care spune că “atunci când omori năpârca, omoară şi puii”. Şi la soldaţii care ar merge la război ca vitele, le-aş spune doar atât: de ce voi mergeţi să muriţi pentru unii care în timp ce voi muriţi ca proştii, ei mănâncă şi fut ce vrea inimioara lor?! Şi cât de bou, vită, cretin, prost poţi fi, ca având armă în mână, să poată să-ţi comande cineva ceva. Şi acum cu Ucraina, presa rusă este ocupată cu abureala asta, şi nu mai spune nimic despre ce se construieşte la Deveselu. Nu-i aşa că este magnifică această manipulare a occidentalilor?! Este o operă de artă a băieţilor din CIA. Dacă şi Putin a pus botul, e clar că sunt maeştri în manipulare. Poate vizionaţi documentarul The Big Picture(căutaţi-l cu “gagăl”, sic) şi atunci poate vă mai “murdăriţi” puţin creierul, că prea a ajuns curat ca lacrima prin spălăturile sistemului.
@Licaon_Kter & Sabotor
k, atunci o discuti dinafra main stream media https://www.youtube.com/watch?v=LWoyuyGLd4w ca sa nu deranjez propaganda fox news, cnn, bbc etc.
@IM
citeste concluziile studiului din ultimul link si vei vedea de ce povestea unui conflict in ukraina …. dus cu implicarea unor forte armate conventionale, cu flota prezenta in marea neagra, poate fi luat in consideratie doar in cazul in care macar o parte isi asuma un razboi total.
as vrea sa ma insel.
de tinut minte: refulare vs. defulare / interiorizare vs. exteriorizare
Oare asta o fi bulletproof ? – https://www.youtube.com/watch?v=AuqemytQ5QA
Plm, ce prosti ni-s, e atat de simplu. Acu’ sa ma gandesc: sa fac 1 miliard, sa fac 2 miliarde… Of, decizii, decizii…
E clar ca buna-ziua ca suntem PIERDUTI. Pentru ca lacomie si pentru ca romani cu
..cu IQ de 50.. Si ia zi, merita sa venim toti in Anglia ?!
Numai bine, a inceput “referendumul”.
a inceput “referendumul”
S-a incheiat. Prezenta la vot 140%.
93% din participanti au votat pentru unirea cu Rusia si despartirea de Ucraina.
“One voter, Olga Koziko, told the BBC that she was voting for secession because she did not want to be governed by “those Nazis who came to power in Kiev”.
Yeay! Hai sa eliberam si Moldova.
Apropo de motivatia maselor de a participa la un eventual razboi :
http://adevarul.ro/tech/stiinta/studiu-nasa-civilizatia-intra-colaps-conflictul-saraci-bogati-modifica-viitorul-1_53258a340d133766a8f2bb1d/index.html
No shit, au avut nevoie de-un studiu la NASA pentru asta? Nu se mai gaseau manuale de istorie?
Da, da, da, comunismul stiintific.O zice Nasa, nu oricine, ca trebuie redusa diferenta intre saraci si bogati.
Imperiile alea posibil s-au prabusit din niste *mici* probleme de administratie.. dominat prea mult pamant am impresia? Roma a picat ramanand fara aur platind numeroasele armate pentru revolte, cu puterea trecuta in mainile bisericii. Mongolii nici n-au avut ceva asemanator unui stat.
Daca mor chinezii nu e sfarsitul civilizatiei, e inceputul sfarsitului cacatilor, lol.
India si Pakistanul sunt si vor fi un cacat in pizda facut de englezi si asa or sa ramana.
Veste buna: in Crimeea tigarile si vodca se pot cumpara acum si cu ruble.
Ансчлусс
Bine zis si din pacate trist… Cam ai dreptate
[…] catre un articol de-al lui . Va spuneam acum ceva vreme ca lumea a descoperit ca apa-i uda si ca tinerii nu mai au chef sa lupte pentru nimeni si pentru nimic. Pentru ca, sa fim seriosi, de ce ar avea chef? Adica, e o mica problema cu luptele astea […]
Priviti si admirati.
http://gandeste.org/general/propaganda-ieftina/41737
Eu ce-ar trebui sa spun?
Ce frumos… civilizat, cu dat sursa si cu italics pe alocuri, aranjat, ce mai. Mai mult decat copy-paste!
Cred ca astia se ghideaza dupa lungimea postului. Pai tu iti dai seama cate cuvinte a scris acolo? O fi platita gen 0.01 lei cuvantul scris, 0.005 cuvantul “preluat”.
http://gandeste.org/about
pana nici la about nu are articol original ma.
Sa spui saru-mana ca te face celebru :)). Ca asa e obiceiul locului il prinzi pe unu la furat.
..cand il..
[…] spuneam acum ceva vreme ca lumea a descoperit ca apa-i uda si ca tinerii nu mai au chef sa lupte pentru nimeni si pentru nimic. Pentru ca, sa fim seriosi, de ce ar avea […]
Pula mea, daca a ramas vreunu’ care inca n-a copiat articolul, va rog, serviti-va, nu va jenati de mine.
Cum zice brittishu’ “Imitation is the sincerest form of flattery”, cred ca si copierea mot-a-mot intra tot aici, asa ca bucura-te ca romanii te flateaza pe toate blogurile obscure :))
Da, pula mea. Uite, a scris un nimeni un articol si i-au dat vreo 1200 de oameni like. Il copiem cuvant cu cuvant, mai cumparam vreo 200 de likeuri de pe facebook – si nimeni nu are nimic de comentat, de reale ce sunt – si gata.
Pentru ca asta-i reteta succesului. Clar.
Pula mea, Romania si romani. Mi-au furat boii de la bicicleta.
Hai , hai . Nu te lamenta. La noi se iau doctorate pe copiat si tu crezi ca-si face cineva procese de constiinta pentru un articol? Macar astia au dat sursa. Cine stie pe cate bloguri mai apare ca articol original fara trackbacks fara nimic. Mm, stai sa ma uit daca eu l-am pus 🙂
Mi se rupe. Nu-i ca si cand scoteam bani din asta.
Pai exact, important e ca mesajul sa ajunga cat mai clar la cine vrea sa vada. Dar n-au cerut si ei vreun acord, astea? 🙂
Nici macar. Nu ca m-ar deranja, ca nu fac vreun din asta. Doar imi aminteste de romani si romanisme, atata tot.
Laivaiu presedinte.
[…] spuneam acum ceva vreme ca lumea a descoperit ca apa-i uda si ca tinerii nu mai au chef sa lupte pentru nimeni si pentru nimic. Pentru ca, sa fim seriosi, de ce ar avea […]
Altii care copiaza grupa mare. Serios, mai sunt multi?
Sunt de acord cu tine, legat de lacomie. Frate pe freate se jupoaie si toti se intreaba de ce o ducem greu. Poate nu foamea rupe inima in tine, cat lacomia cea fara margini a sefului, patronului sau latifundiarului fara dragoste de semen.
Daca vrei sa stii de ce vine raboiul si cum va fi citeste poezia de mai jos:
Auziţi
Neamuri şi Popoare din Lumea întreagă
şi tu cititorule ia aminte la ceea ce
vei citi.
Sunt dureroase şi triste, dar sunt destinate
să se întâmple câte în Scripturi sunt scrise.
Le-au scris Parinţii noştri ca lumea să
afle ce din acest război urmează să păţească.
Ca la Dumnezeu să meargă
şi să se pocăiască
dacă doreşte a se salva şi fericit să
trăiască.
Deodată focul se v-aprinde din cauză prea mică
strigare de război din Bulgaria vine.
Iar deodată Rusia intră în Turcia
şi ca un torent puternic mătură Persia (Iran).
Şi înaintează neîncetat ajunge-n
Palestina
Dumnezeu vrea Antihristul lumii să vină.
Atunci coboară
împreună ţările din Apus
vai de Neamurile din Nord toate devin
cenuşă.
Cu turbare se apără puternic ursul (Rusia) în Turcia
ce a neîndreptăţit pe Grecia şi toată se aprinde şi arde ca
lumânarea.
Zadarnic se luptă ursul să menţină
cunoscutele Strâmtori (Suez)
până la sfârşit
Pentru că de la Răsărit,
Koreea, Manciuria intră America şi cu Japonia
şi înaintează cu viteză în Siberia
în timp ce-n partea de Apus învinge Germania
şi atunci e imposibil
să se ţină Rusia
şi părăseşte strâmtorile, Egipt şi Turcia.
Este lovit
ursul peste tot şi pleacă
cum se risipeşte o turmă dezordonată.
Atunci
şi Turcia cea înşelătoare
Pentru că va înfăptui cu vicleşug mare
trădare.
Pentru că după ce va fi cucerită toată de către Rusia
Se va alia cu ea şi cu Bulgaria.
De aceea câţi creştini se află în Cetate
şi în împrejurimile ei, trebuie să plece toţi.
Pentru că Cetatea
(Constantinopolul) va arde şi niciun
locuitor nu va rămâne viu în interiorul ei.
Numai Biserica va rămâne
(casa aceasta şi Biserica Înţelepciunii
lui Dumnezeu (Sf. Sofia)
încât va rămâne farul pururea luminos al
Bisericii Ortodoxe
de unde se va răspândi în toată lumea
a Împărăţiei lui Hristos pe care lumea o aşteaptă).
Prima parte a groaznicului război s-a
încheiat atâtea suferinţe de cinci luni nu-s suficiente Dumnezeul meu?
şi iarăşi nou război va începe să se stârnească
vai de om ce are să
tragă
Problema Cetăţii iarăşi va fi în centru
şi lumea se va încurca
şi nu se va mai descurca.
Imediat discordia intră în Creta
şi imediat se vor aprinde ura şi patimile.
Dupa ce puternicii pământului vor fi
dezamăgiţi
atunci va fi război ce nu a fost niciodată.
Vai de cei
necredincioşi niciunul nu va scăpa
Atunci Grecia neutră şi mereu
neîndreptaţită
îşi va cere dreptatea
şi pregătită va aştepta fără să se
amestece.
Şi va vorbi atunci când trâmbiţa lui Dumnezeu
din cer va
trâmbiţa pentru a i se face dreptate.
Atunci Neamurile sălbatic se vor
măcelări
la marginea Cetăţii pentru Strâmtori în principal.
Atunci va
înota şi se va îneca în sânge viţelul
atunci se va curăţa grâul de
pleavă.
În mare oriunde se va afla vas nu va rămâne
şi de la sânge
marea va deveni roşiatică.
Cetatea va fi arsă şi nici urmă nu va
exista
mai mult omul materialist pentru că multe a făcut.
Singura va
rămâne Biserica Înţelepciunii lui Dumnezeu
podoaba Miresei Lui a Sfintei Lui
Biserici.
Trei zile
şi trei nopţi lupta va ţine
oricine iese viu mare noroc va
avea.
Optsprezece ţări furioase cu încăpăţânare
se vor măcelări ieşite
din minţi, în sânge afundate.
Exact a treia zi toţi istoviţii
de luptă
vor vedea surprinşi
acolo sus pe cer în partea dreaptă
că străluceşte mai
mult decât soarele o mare stea.
Şi de la stea dedesubt o cruce ce
fulgeră
mai roşu decât focul şi surprinse Ţările
vor auzi din cer o voce
ca de tunet
a îngerului neaşteptat căruia vor sta la picioare.
Vom
arunca armele la pământ şi speriaţi
vom privi steaua ca înmărmuriţi
fiind.
Staţi se va auzi voce. Staţi pe loc
pentru că mult s-a rugat
sângele omului.
Alergaţi
acolo în partea dreaptă
urmaţi arcul ce iese din stea.
Şi acolo veţi
găsi om sfânt de-al meu.
Păstor pe acesta am ales pentru a mea
turmă.
Pe acesta şi voi aţi ales păstor să păstorească
oile mele ce
colindă pustiuri fără stână.
Noaptea se va auzi vocea mea şi lumea
speriată
din sunetul trâmbiţei va rămâne dezorientată.
Şi direct arcul
se va întoarce spre sud spre Grecia
ce din lumina cea cerească luminează ca
lumânarea.
Atunci vor veni Ambasadori în Grecia
Grecia cea plină de
har, cu violenţă şi rapiditate.
Atunci prima se va ridica Grecia cu
armata ei
Să împlinească sfânt scopul ei.
Va ocupa
neînvinsă teritoriile ei
ce i le-au luat duşmanii ei, ce lumea-ntreagă
ştie.
Atunci refugiaţi împreună de bucurie sărind
vor alerga la glia
lor ca vulturi zburând.
Atunci Regele grec, alesul Domnului
în toate
va fi excelent şi de sus
va stăpâni şi conduce cu dreptate
şi pământul se
va bucura de pace îndelungată.
Armele de luptă vor deveni unelte
şi
pluguri agricole şi pace şi fericire.
va împărăţi peste tot şi ca fraţii vor
trăi
oamenii pe pământ fără să întrebe
unul pe altul dacă nu cumva este
străin
ci se va numi frate şi din neamul lui Adam.
Greci
treziţi-vă ăsta-i adevărul
să nu vă înşele necredincioşii cum că sunt
poveşti.
Toate acestea se vor întâmpla timpul vine
pământul se
cutremură şi pe voi nu vă sperie:
Nenorocirea ce vine pe necredincioşi să
rănească
şi de pe pământ fără milă să-i şteargă.
Luaţi hotărârea şi
raţional gândiţi
toţi pocăiţi-vă întorceţi-vă la cele sfinte
pentru că în
niciuna din astea nu este mântuire.
Războiul ce vine niciodată nu a
fost
atât de mare şi groaznic şi pace nu va fi.
Dacă nu se va curăţa
grâul de pleavă
şi neghina nu va arde ca iarba uscată.
Nota:
Dintr-o altă mărturia a unei monahii care
l-a cunoscut pe Părintele Efrem Filotheitul ucenic al lui Gheronda Iosif am
înţeles că în momentul în care Rusia va cucerii Turcia, aceasta va fi aliatul
S.U.A.
În textul grec acolo unde se face referire
la strâmtori este menţionat în paranteză canalul (Suez) din Egipt. Nu ştiu dacă
această paranteză a fost adăugată de altcineva sau dacă în primă fază poezia
Părintelui Iosif includea şi această paranteză. Oricum am lăsat textul cu tot cu
paranteza respectivă unde apare (Suez).
Este foarte posibil însa, să fie vorba despre Strâmtorile Bosfor şi Dardanele
deoarece în poezie apare cuvântul “strâmtori” deci la plural ci un “strâmtoare”
la singular. Iar canalul Suez fiind unul singur personal cred ca nu poate fi vorba despre el. Tot în poezie Părintele Iosif face referire la bătălia de la marginea cetăţii (adică Constantinopol/Istambul) care se va da pentru strâmtori în special [a se vedea punctul. La marginea Constantinopolului nu există alte strâmtori decât Bosfor care traverseazâ oraşul
Istambul (Constantinopol) şi puţin mai departe strâmtoarea Dardanele.
Strâmtorile Bosfor şi Dardanele leagă Marea Neagră prin Marea Marmara cu Marea Mediterană. Pentru aceste strâmtori s-au dus lupte sângeroase, începând cu renumitul Război Troian Mai târziu au urmat războaiele dintre turci şi Imperiul Bizantin şi războaiele dintre Imperiul Otoman şi Veneţia. Marile descoperiri geografice au fost determinate, între altele, de blocarea drumului maritim spre est de către Imperiul Otoman care stăpânea aceste strâmtori.
Marea Neagră prin sistemul de strâmtori Bosfor-Marea Marmara-Dardanele comunică cu Marea Mediterană.Strâmtoarea Bosfor (cunoscută şi ca Strâmtoarea Istanbul) o leagă de Marea Neagră, iar Strâmtoarea Dardanele de cea Egee. Strâmtoarea Bosfor separă totodată Istanbulul în partea sa asiatică şi cea europeană.
sursa: Vestitorul Ortodox
Bogdane, nu te supara ca te intreb dar tu ai mancat de pe jos?
Am ras cu clabuci.
Well, da, un pic exagerat… dar grecii au ceva coloana vertebrala. Eu m-am plimbat ceva mai mult pe acolo si mi-a placut ca stau cu capul sus.
Insa nu prea se agita ei in general. Cel putin aia de la tara, daca au ce manca si bea si pot sa stea seara pe scaun, la masuta in fata casei, de restul ii cam doare la basca.
Dar daca-i calci pe coada, ies in strada si fac scandal++.
@Bogdan: cam pe vremea spanacului, asa?
E si-n varianta porno? As da o laba.
Cine pana mea esti tu sa ne spui noua ce trebuie sa pricepem? Ce credentiale ai? Cine te valideaza pe tine? De unde si pana cand parerile tale sunt valide? Ce cacat cu mot esti tu de crezi ca ai dreptate si automat trebuie sa “priceapa” si restul lumii cum pricepi tu?!
@Robert: tu ai venit aici. Nu te-am chemat eu. Parerea mea.
wow…ce satana?
Am venit aici ca ai pus titlul asta de cacat de parca esti vreun expert in domeniu, cand colo esti un neica-nimeni care pretinde ca stie lucruri despre situatia geo-politica din lume dar habar n-are de nimic.
Ma, Robert, poate nu ne-am inteles. Poate-am fost eu prea subtil.
Fii atent. La intrebarea “cine esti”, raspunsul e “eu sunt ala care a scris o chestie care-a fost considerata destul de buna incat vreo 1200 de oameni au dat-o mai departe”.
Daca ar fi sa te intreb “cine esti TU” poate ne-am distra, da’ iti zic eu: tu esti un vierme, ma. Un nimeni. Ia de-aici o flegma si mars in spam.
Si totusi, daca nu e un virme si este ceva secretar de stat pe la externe sau angajat NATO!?
Razboiul care se anunta nu este alt ceva decat o incercare a iesirii din criza, un produs al capitalismului, iar dorinta de migratie in defavoarea spiritului sa zicem patriotic, nu este alt ceva decat dorinta fiecarui individ de a-si maximiza profitul. Ca ce sa stai intr-o tara in care te simti nerespectat, preferi sa o lasi acolo.. prada cui? Sincer, ii dispretuiesc pe cei care aleg sa plece, pe diferite motive. Nu zic ca asta este razbiul nostru pe care trebuie sa il acceptam si sa ne trimitem tinerii sa moara, pentru ca nu, nu e razboiul nostru, e razboiul unora planificat impotriva altora. Decat sa va bagati coada intre picioare si sa fugiti in tarile calde, unde cu parere de rau, veti gasi aceeasi situatie, mai bine incercati sa faceti ceva, sa protestati, sa gasiti ceva de care sa va agatati si sa combateti sistemul- atata timp cat tinerii romani stabiliti in Ucraina nu vor sa ia parte la razboi si cauta sustinere din partea statului roman referitor la problema asta, de ce tu, stat roman iti trimiti tinerii (necaliti dealtfel) sa moara pe pamant strain?
@ella: faptul ca pleci e CEA mai eficienta forma de protest.
Imagineaza-ti discutia asta:
Politicieni: Facem X, care nu va convine.
Tu: Va rog sa nu faceti asta.
Politicieni: Ba da, asta facem si sugi pula, ca n-ai ce sa ne faci.
Tu: OK, faceti, dar nu pe banii mei, nu din taxele mele, asa ca pa.
Si cam asa functioneaza. E penibil s-o arzi in “fugiti cu coada intre picioare”. In primul rand pentru ca eu unul, de exemplu, nu am fugit nicaieri, am plecat la pas. Si am plecat cu coada foarte sus. Ca n-am de ce s-o am jos. Coada intre picioare as fi avut-o daca as fi ramas in Romania, sa fiu tratat ca o consumabila de catre un carnat si sa traiesc pe bani de-o ciunga.
Asa ca-i frumos rationamentul tau, chiar sublim, dar lipseste cu desavarsire. Uneori e tare pacat ca femeile nu-s trimise pe front. Poate daca ar fi fost trimise de-a lungul istoriei s-o ia pe cocoasa, sa se bata cu tancurile altora in timp ce agita o baioneta ruginita, poate daca ala ar fi fost rolul lor – si nu doar sa fie facuta posta de invingatori beti – poate ca atunci ar fi priceput mai multe. Poate ca atunci ar fi inteles ca trebuie sa avem pentru ce sa luptam. Si poate ar fi inteles de ce spun ca nu avem pentru ce sa luptam.
Da’ daca n-a fost cazul…n-au cum sa priceapa. Ce sa zic, pentru bunica random a unui individ random, WWII a insemnat c-a fost fututa si de-un rus, nu doar de-un roman. Poate chiar o fi fost mai bun la pat (sau pe prispa) rusul, cine stie…Da’ pentru bunicul, a insemnat c-a inghetat ca prostul pe front, a facut foamea, s-a intors tradator, noua putere i-a luat tot ce avea si-a fost schilod pentru restul vietii. Totally worth it.
Ce se intampla in Ucraina ma lasa rece.
As dormi mai linistit cu o Rusie impartita in 7-8 state (Siberia, Cecenia, Tatarstan-Crimea, Moskva Oblast, Leningrad, etc).
S-ar termina cu vesnicul davai ceas, davai palton si cu celelalte atacuri si jecmaneli de la rusi.
Merita.
Tu,care ramai,ce faci exact?
Pentru ca atunci cand iei o pozitie morala inalta dar vi cu chestii vagi precum “sa protestati, sa gasiti ceva de care sa va agatati”,tu esti aia care merita dispret.
Noi traim in statul unde e taxata si dunga de la chiloti si odata la 4-5 ani ni se ofera iluzia de alegere.Noi traim cu iluzia de democratie dar toate dovezile arata spre o plutocratie bine stabilita.Noi tram intr-o tara unde o populatie saracita si apatica nu realizeaza si nu e constienta ca drepturile lor devin din ce in ce mai putine,pe cand responsabilitatile is frenetic repetate de un sistem media mincinos,care apeleaza la patriotism ieftin si incurajeaza frica si paranoia in randul populatiei.
Asa ca te intreb eu pe tine,nu e cum zice Manowar,plecarea,cea mai eficienta forma de protest?(impotriva statului roman)
Ubi panis, ibi patria.
Departamentul de aparare al americii se ocupa de problema soldatilor in caz de un razboi.
https://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E
https://www.youtube.com/watch?v=ZxHoNiCTW6I
https://www.youtube.com/watch?v=EfGD2qveGdQ
Vezi alte proiecte ale DARPA precum regenerare membre si organe, realitate augmentata, soldati modificati genetic care au nevoie de mai putina hrana, somn si odihna. Si din cate am observat se concentreaza cel mai mult pe inteligenta artificiala si ii inteleg de ce.
http://www.cnbc.com/id/102192439