Despre casatorie sau de ce vrem sa faca femeile diverse chestii in casa
Ziceam intr-un comentariu recent ca da, vrem ca femeile sa gateasca. Si-am zis c-ar fi bine sa clarific fara sa mai bag inca un comentariu kilometric acolo.
Bai, pentru un barbat, sunt doua feluri de femei: cele cu care are o “relatie” bazata pe sex si atat si cele pe care le-ar cere in casatorie.
Hai sa clarific un pic chestia asta.
Daca discutam de-o tipa pe care ai chef s-o bagi in pat SI ATAT, e OK daca nu gateste. E OK si daca nu se ocupa de restul chestiilor (calcat, spalat, facut curatenie etc). Ca nu-i nici o paguba. Suntem totusi in 2018 si, de bine, de rau, s-au inventat niste chestii mult mai ieftine decat femeile (masina de spalat care mai si stoarce rufele, cuptorul cu microunde etc). Si chiar nu-i o tragedie. Te duci la tipa aia, vine ea la tine. Va tavaliti p-acolo nitel pe unde se nimereste. Mai arunci prezervativu’, ii mai arunci cate-un postinor in goarna din cand in cand si totul e-n regula. Ti-e foame? Ii e foame? Bagi un sandwich. Sau “hai baby in oras” sau “comanzi ceva?” daca va permiteti. Atata paguba. Si nu-i o tragedie daca pe la ea e cam mizerie, daca sunt in toate directiile arme biologice – de la ciorapi la farfurii murdare. Ba chiar e nitel cool, asa, la prima vedere (si pe la vreo 20 de ani). Oricum te mai duci pe la ma-ta si te-asteapta cu ceva mai de doamne-ajuta de infulecat, la o adica. In cele din urma, o inlocuiesti cu urmatoarea – ca, deh, e to-do list; p-asta ai bifat-o, urmatoarea.
Daca insa discutam de-o tipa pe care te gandesti s-o iei de nevasta, eeeeh, aici apar niste mici probleme. Dar pentru a le lamuri, trebuie sa lamurim alta chestie inainte: scopul casatoriei.
Mie nu-mi pasa de ce zice oricine pe tema. In ceea ce ma priveste, casatoria are un singur scop: copiii. Adica, sa-i faci in cadru legal and shit. Sigur ca poti sa-i faci si mai new-wave, asa, ca nu-i o tragedie. Da’ apar tot felul de probleme cu actele mereu – de ce are mama un nume si copilul alt nume si herpaderp. Ma rog, astea nu-s asa de grave, ca pana la urma le rezolvi cu un telefon, cu o adeverinta, cu ceva. Mai apar si alte probleme pe urma, cand vrea boracu’ sa stie de ce parintii tuturor sunt casatoriti, da’ ai lui nu. Hai, ca poate e mai destept boracul, hai ca poate se desteapta si societatea cumva si nu-i asa mare branza, ca nu suntem in secolul 15 totusi. Da’ e mai simplu sa eviti problemele alea cu o banala casatorie.
Zic ca asta-i singurul scop din punctul meu de vedere pentru ca nu vad vreun alt “beneficiu” pentru un barbat. Casatoria e ca o loterie trucata: daca merge prost, pierzi juma’ din tot ce ai si dracu’ mai stie ce (aici imaginati-va c-am bagat un rant pe tema pensiei alimentare etc). Daca in schimb merge bine, nu castigi absolut nimic CA BARBAT (da, femeile au fixul ala cu statutul social etc). E exact la fel ca inainte. Si atunci nu prea vad de ce mama dracului ai risca sa pierzi atat daca nu faci copii (caz in care, casatorit sau necasatorit, tot pierzi in tribunal de-ti vine rau).
Cu treaba asta lamurita (sper), sa revenim la boile noastre.
Bai, tu, ca barbat, poti foarte frumos sa mai iei un sandwich. Sa mai comanzi si-n seara asta ceva de la chinezesc. Sa whatever. Iar daca-i jeg in casa, poate nu te deranjeaza (pe mine ma infurie groaznic, da’ poate altii sunt mai calmi) Da’ cand apare si-un borac in ecuatie, nu mai merge chiar asa. Ca OK, tu poate esti la cura de sandwichuri. Sau poate comanzi o pizza si zici ca “lasa, trag maine la sala” (tragi pe ma-ta, stim noi cum sta treaba 🙂 ). Da’ cu un borac ce faci? Il vrei si pe-ala hranit cu burgeri si pizza si “chinezeasca” de cand ii dau dintii? Sa mori tu? Nu de alta, da’ la 3 ani o sa aiba mai multe kilograme ca tine – asta pe langa restu’ “beneficiilor” gen probleme cu inima, ficatul si ce s-o mai nimeri p-acolo. Si parca n-are sens sa te chinui cu el (sa mentionam doar urletele isterice de la 3 luni la 3 ani si ceva in ecuatia asta; nu mai intram si-n discutiile cu scutecele, voma etc) daca e sa-l distrugi de la 3 ani, da-l dracului, mai bine o combini pe ma-sa la un avort 50/50.
Tu, ca barbat, nu vezi o tragedie intr-o farfurie de-aia lasata pe masa cu haleala care mai are nitel si putrezeste. Ca nu-i asa mare branza. Daca esti racit si nu-ti muta nasul, o poti ignora. Eventual mai pui si tu una peste. Da’ un borac nu stie de-astea cu “ignor”. Nu. Ala ia si baga-n gura. Din farfuria cu haleala stricata. Din chestia aia cu mancare expirata. Daca nu esti atent, e-n stare sa haleasca si de pe jos sau din gunoi. Ca nu-l duce mintea. Nu stie. Nu intelege. Pana la stadiul de “intelege, stie” albesti complet. Si nu prea poti iesi asa de des in oras cand ai un borac dupa tine. In teorie, poti. In practica, decat sa iesi sa mananci in oras cu boracu’ dupa tine, mai bine te culci flamand. Pe cinstite. Nu de alta, da’ inseamna sa mananci intr-un loc unde sunt “bineveniti” copiii. Iar asta inseamna ca-s binevenite urletele, tipetele, boracii alergand (si urland, desigur) in jurul tau, de-astea. Pe bune, chiar iti mai arde de mancat in conditiile alea?
Cam de-aia suntem noi sexisti, misogini, porci, retrograzi, dinozauri si toate celelalte. Bine, nu numai de-aia, dar CAM de-aia. Sincer? Si daca n-as avea copii, tot n-as vrea sa stau in casa cu o ingalata infecta, ca vai, ea e femeie puternica si independenta. Am nimerit cateva de-astea in Romania. “Nu mai traim in 1600, e anul 200X, nu-i treaba mea sa herpaderp!”. OK. Si-a luat baiatu’ hainele si le-a dus la curatat. Frumos, ecologic, alea-alea. Cam incomod pe alocuri, ca parca nu prea ai chef sa bantui cu camasile pe umar prin oras, da’ se mai intampla. Macar erau si “calcate” cu abur – ceea ce p-acasa nu prea se intampla atunci. Isi lua domnisoara in cauza bolu’ cu diverse la laptop sa baloteze in timp ce se uita la un film si facea mizerie? OK, o lasam. Ca era puternica si independenta. La un anumit moment, imi zice ca tre’ sa vina ma-sa in vizita. OK, pai, sa vina. Pai…ca sa facem curat. Ce sa fac? Curat? Pai, pentru ce? Daca putem trai asa 364 de zile pe an, de ce ar fi azi o zi speciala? Pai…ca lasa mistourile, ca vine mama. Si? Ma-ta nu stie ca nu mai suntem in 1600? Nervi, crize. Eu, dornic s-o linistesc, i-am propus sa chemam o menajera. I s-au luminat ochii si mai multe nu. CE IDEE BUNA. Absolut. Da’ aici juma’ din cost, ca sun acum. Pai, de ce jumatate? Pai, o chem sa faca curat doar pe partea mea? La mine nici macar nu-i mizerie, vorba aia. Da’ eu nu castig cat tine! Pai, da, da’ lasa vrajeala, doar nu vrei sa platesc eu, ce, mai suntem in 1600? Ma rog. S-a infuriat si-a facut ea curat (trantind aspiratorul sa-mi arate ca-i suparata). Eu am inteles ca-i suparata si suparata am lasat-o si cand am trecut la urmatoarea gagica.
Aia gatea. Prost, mizerabil chiar. Da’ gatea. Facea curat prin casa. Nu foarte des, da’ facea. Si stiti ce-am descoperit? O sugea si mai bine. Stiu ca nu conteaza, da’ nu era destul de sexist postul daca nu mentionam si asta si deh, trebuie sa mentinem niste standarde p-aici.
Nu m-a deranjat niciodata ca o femeie cu care mi-o trageam nu gatea. Sau ca nu prea se omora dupa stersul prafului sau dupa un tango cinstit cu aspiratorul. Sau ca nu prea avea chef de spalat haine. Sincer, ma lasa rece. Slava pulii, de la primu’ job in IT mi-am permis niste chestii de-astea mai de “middle class”, asa. Stiu si eu, dus hainele la “curatatorie”, mancat in oras, alte alea. Inca mi le permit. Si cand stii ca tot ce-aveti in comun e un prezervativ, nu-i vreo paguba. Nu te grabesti nicaieri.
N-am luat insa niciodata “in serios” o femeie care nu presteaza chestiile astea. Ca n-avea sens. Adica, mi-era clar cum se va termina inainte de-a incepe, ce dracu’. Pentru ca, pana una-alta, mie poti sa-mi spui cu o mecla imbufnata ca nu mai suntem in 1600. Da’ n-am nevoie in casa de una care sa-i spuna si boracului acelasi lucru. Nu de alta, da’ ala nu stie ce-nseamna asta. Ti-e greu sa te duci sa-ti speli farfuria dupa ce mananci? Si cu boracii ce-o sa faci? Ca al meu mai are nitel si merge la scoala si inca nu ajunge la chiuveta aia nenorocita. L-am dresat doar sa duca farfuria in bucatarie si s-o puna pe blat. Ti-e greu sa aduni porcariile imprastiate prin casa? Si cu boracii ce-o sa faci? Ca al meu arunca si imprastie totul in toate directiile. Sa-mi bag pula de nu troneaza jucariile lui din living (de la parter) pana in bai (si la etaj si la parter). E greu sa speli cateva toale pe saptamana? Si cu boracii ce-o sa faci? Ca al meu vine in fiecare zi de la gradinita plin de noroi, bale, ketchup si ce ebola le mai dau alea boracilor la pranz. E naspa sa speli nu stiu ce tricou, ca-i patat? Am un hint pentru tine: stii cum se spala boracii la cur? Simplu: n-o fac. Hai ghici ce-nseamna asta pentru chilotii aia ai lui. Eh?
Si mai e o chestie (ca vreau sa le dau apa la moara feminizdelor care vor veni sa-mi faca profilu’ psihologic). Ba, nene, maica-mea spala la o masina de-aia de spalat “neautomata”. Stiti voi, genu’ ala de rabla ruginita al carei capac nu se mai inchidea, de-aia care fierbea rufele – care rufe trebuiau intai impinse in mod constant sub apa cu ceva bat, dupa care trebuiau stoarse (asa, proaspat scoase din apa fiarta – o placere, ti se lua pielea, da’ macar faceai muschi la stors). Iar treaba asta o facea mama asa, la modul ala heirupist de prin anii 80: cu curentul taiat la ocazii (si rufele ramase asa, in masina de spalat), cu gazele oprite, cu aprins lampa sau lumanarea, cu alergat la coada la ratii, cu mers cu autobuzul (ce metrou? nu exista; ce face? masina? HA-HA), cu gatit la un cuptor care n-avea indicator d-ala de “X grade”, necum timer si cu doi boraci neamuzant de neastamparati prin casa. Si cu dracu’ stie cate sedinte, comitete (si la lucru si la bloc). Si la asta ma gandesc cand vad o tipa de-asta care-mi spune pe nas ca “e 2018”. Ca, pula mea, da, este 2018, si ai mei sunt casatoriti de peste 4 decenii. Eu, pe de alta parte, am deja un divort la activ. Ca doar, nu-i asa, e 2018.
Are sotia un aspirator de-ala care suge cum nici ma-ta nu a supt vreodata. Are o vrajeala de-aia care spala parchetu’ cu apa/abur/whatever. Are un frigider care nu trebuie dezghetat la intervale regulate. Are cardu’ meu bagat in contu’ de Tesco si poate comanda tot ce-i pofteste inima – nu trebuie sa faca si o mamaliga, ca n-am mai apucat paine, ca era coada mare. Are o masina de spalat cu coispe butoane si programe, de efectiv intind in 5 minute rufele alea pe cadrul ala metalic. Ce stors rufele? Ce fript mainile? Nici gand de-asa ceva. Are un cuptor de-ala dubios de baga o chestie acolo, regleaza temperatura, minutele si dracu’ mai stie ce si incepe sa bipaie dracovenia cand e gata. Nu sta ca mama cu deschis de 10 ori, fript la maini, testat cu furculita sau scobitoarea prajitura sau friptura.
Da, e 2018. Si daca-n 2018 – cu bani la care mama nici n-a visat, cu tehnologie la care nici Jules Verne nu s-a gandit, cu servicii la care nici nu visai cand erai mica – nu te descurci cu ce-i de facut prin casa…
Sigur, putem sa ne cautam toti femei care castiga bine spre foarte bine. Dupa care sa impartim civilizat costurile. Dragul meu, azi vine menajera, costa 10 lire (sa zicem). Da, iubita mea, poftim 5 lire pentru asta. Dragul meu, trebuie sa o ardem la regim, am angajat un bucatar/nutritionist herpaderp, vine cu cele mai inalte recomandari de la xuleasca, costa 1000 de lire pe luna. Da, frumoasa mea, poftim 500 de lire direct debit. Si chiar nu-i o problema. Nu cu asta. Stiti cand apare problema? Pai, pentru mine apare problema cand trebuie sa circul noaptea in varful picioarelor prin casa (da, eu mai am insomnii). Stai asa, de ce anume trebuie sa circul in varful picioarelor? De ce nu fac eu p-aici un mic party ca pe vremuri, de-ala la care Alex si Vladuti sunt drogati bocna? De ce nu mai vin eu acasa cu cateva gagici? De ce nu ascult eu niste metale grele sa sara boxele-n aer? De ce nu ma duc eu inapoi intr-o ghilda de world first, la scurte raiduri de 30 de ore pe weekend? Ca…se supara tanti aia care doarme colo? Asa, si? Ce nevoie am de ea? Imi spala si curata menajera, ma hraneste bucatarul…de fiinta asta ce nevoie am?
Si-nteleg, esti tanara, puternica, independenta. Bravo. Ia viteza si du-te sa fii independenta si puternica in alta parte.
Nu stiu cat costa o menajera acum. Eu aveam una pe vremuri, cand traiam in Romania. Dadeam cam 5 milioane pe luna pe ea, pana a dat-o sora-mea afara in suturi. Nu mai stiu ce facuse sau nu facuse – ceva legat de baie, oricum. Nu-i ca si cand avea mare lucru de facut p-acolo, ca eu locuiam singur si, sincer, nici n-avea ce mare curatenie sa faca dupa mine. Habar n-am cat costa una acum, da’ estimez ca imi permit una. Pai, de ce nu? Nu mai suntem in 1600. E 2018. O las sa faca curat si alte alea si plec la o terasa de single cu matchu’ sau tinderu’ sau alte alea pornite. Estimez eu ca ma-ntorc acasa cu ceva. Si, sigur, nici aia nu gateste, nu spala etc. Nu face nici una din chestiile alea minunate. Asa-i. Dar face o chestie si mai minunata:
Pleaca.
Daca ai cumparat casa INAINTE de casatorie si esti tu in acte, nu trebuie sa imparti nimic cu aia de te baga in divort, parca asa era mai nou. Si nu s-au inventat contractele prenuptiale? Cica din 2011… ” noul Cod civil da sotilor posibilitatea sa aleaga intre: comunitatea legala, separatia de bunuri sau comunitatea conventionala. Regula generala este ca bunurile dobandite de oricare dintre soti anterior incheierii casatoriei sunt bunurile lor proprii, de care pot dispune la libera lor alegere.”
La bunicamea o d-aia de face curat e 100 lei/zi, dar nu se omoara. Mai mult baga sub pres :)))
Cred ca ai dreptate cu copiii ca fiind singurul motiv serios pentru care sa te casatoresti. De spalat toti spala la masina, de facut curat se mai pricep si barbatii, ba chiar si la mancare ( chiar daca nu stiu mai mult de 10 retete calumea , le tot repeti si e ok). Poate nu ies camasile si pantalonii calcati la dunga dar nici botiti nu sunt. Iar la microunde nu e sanatos sa incalzesti cica. Eu fac doar floricele la microunde.
O intrebam pe una care era dupa al doilea-treilea boyfriend ceva de genul ( da cu mine nu vroia sa se futa ) ca ce cauta… vai… ca eu caut ceva serios. Sa ma ia cineva cu acte… Serios??? 😀 Ai si tu ceva pus deoparte? ca nah…muncesti de atata timp…ai 30 ani… Aaaa… pai nu… stau cu ai mei acum…. Pai nici macar asa, avans de-o garsoniera? Nici…….
Adica te-au facut posta altii inainte (si te-au si evacuat), te-ai distrat pana acum, ai tocat toti banii si n-ai pus niciun ban deoparte si apoi te astepti sa vina un prost sa-i torni un borac poate pleci si tu de acasa pana la 40 ani? :)))))))
Ce legatura au banii cu faptul ca s-a futut cu 2-3 pana la 30 de ani? =))
Pai cel putin la unul stiu sigur ca cotiza la ratele casei aluia…si cand i-a dat flit, buna ziua si la revedere, niciun refound. Merci beaucoup. Si cum ea nu avea nimic, s-a intors la ma-sa si ta-su.
Nu are legatura fututul cu anii, ci faptul ca pana acum nu s-a gandit sa stranga nimic, dar nimic. Cred ca toate de genul asteapta un Fat Frumos care sa le dea totul pe tava doar pentru a o lua pe ea. PMPL.
Problema mai grava e ca multi barbati habar nu au sa puna problema in felul asta. Gen hai ca femeile or fi mai aeriene ca pnm daca arata un pic mai bine tot ce aud este “esti dragutza pup”, probabil dupa ce aud asta vreo cativa ani la rand ceva li se strica in cap.
Eu ma uit la foarte multi sub 30 si sa dea naiba daca au habar de chestiile astea. Eu am noroc ca am niste colegi de vreo 40 de ani cu copii si pot spune ca m-au invatat aia diverse chestii.
Taicamiu mi-a zis ca pula nu stie carte si mama imi zicea ca trebuie sa invat la mate si sa fac exercitii in plus. Mi-a lasat mama scris cand a plecat din tara cum sa folosesc masina de spalat si cam atat. Cu informatiile astea imi luam fix o printesa.
Eu zic ca e o chestie de locuit singur. Toata adolescenta am ars-o fara griji in timp ce maica-mea, isi frigea mainile la masina din aia neautomata de spalat. Nu mai zic ce deserturi ne facea in weekend. Cand ti-se ia confortul te adaptezi, inveti sa faci rapid curat si incepe sa-ti placa sa faci mancare. Si asta merge la ambele sexuri. Nici mie nu imi convin barbatii lenesi, care doar dau pe la tine sa te futa, dar cand e o chestie de reparat sau un surub de strans se fac nevazuti.
Ma descurc singura, si chiar imi plac chestiile DIY, dar si micul lor dejun se limiteza la un pahar de apa. Am avut un singur specimen din asta, prin facultate, care punea greu mana, ca doar nu era casa lui, si mi-a ajuns.
Experienta si technologia mi-a schimbat totusi unele obiceiuri romanesti, asa ca la insistentele fostului sot, pe care il exaspera gatitul romanesc de weekend, am trecut la mancaruri mai simple si mai rapide.
De curiozitate, am si eu o intrebare pentru cei din Romania, ca tot zicea cineva in postul anterior de vase murdare si am mai auzi dezbateri, voi aveti masini de spalat vase, ca standard in casa, gen televizor sau microunde?
@mel,avem da-i manuala. Standard Iso 2018,strong,independent.Acuma serios,la cat de mari sunt apartamentele in Romania,mai greu si cu spatiul pt masina de spalat vase in bucatarie.De obicei tre sa renunti la altceva.S
Dar tipul respectiv de ce nu poate puna mana sa spele el farfuria in putrefactie? Vorba lui buna, ”ii pica manurile”, ”ii cad coaiele”? E la fel de jegos ca si ea.
Instinctul matern kicks in, degeaba nu stii sa faci mai nimic inainte sa fii mama, totul se schimba dupa ce puiesti. Deci nu trebuie sa-si faca griji cei care n-au pus gheara pe gospodine, se rezolva.
Pai daca doreai o iubita/sluga, clar n-ai nevoie de tanti asta. Se presupune ca stai cu cineva pentru ca iubesti acea persoana, nu sa râneasca dupa tine ca la porci, pentru ca asa am vazut ca facea mami dupa tati, si buni dupa bunu’. Nu stiu unde o sa mai gasiti slugi de genul, cred ca si cele de la tara s-au ”emancipat”.
De ce nu le spalai tu? Ce-i asa de greu sa le indesi in masina de spalat si sa apesi butonul? Ok, cu calcatul e mai neplacut. Ea se astepta de la tine sa-i speli hainele si sa i le calci? Jur ca nu inteleg pretentia asta a unor barbati ca femeia cu care traiesc sa le fie menajera. Eu nu am intalnit asa ceva in afara de tartorii masculini (generatie veche) din familie.
Daca ea lucreaza mai putin sau e casnica, e normal sa faca ea chestiile astea, altfel, care apuca.
Da’ daca cumva lucram amandoi tot 8 ore pe zi, doar ca eu castig cel putin de 4 ori cat ea, platesc absolut tot ce tine de casa (chirie/rata), masina, excursii, cumparaturi, iesit in oras, atunci cum sta treaba, n-ar fi parca mai fair sa puna si ea umarul cu ce poate – curatat/gatit/spalat, ca de bani nu poate fi vorba?
@ Sabotor, totul se rezuma la bani? Voi va cuplati numai ca sa fiti cuplati ca sa aiba cine sa va spele izmenele sau alegeti femei pe care le si iubiti? Sa fim seriosi, barbatii in general castiga mai mult decat femeile, o sa-i numeri si cati dumicati baga in gura, sa nu cumva sa fie prea multi pentru ca tu platesti vacantele? Sweet Jesus! Pe bune, contorizati tot? Ca la ”nimfomane”? (btw, thanx Manowar, nu stiam de forumul ala pana n-ai zis tu de el, e foarte funny).
Nu zice nimeni ca femeia sa fie putoare, dar nu va asteptati ca ea sa umble dupa curu’ vostru asa cum umbla mama voastra, au apus vremurile alea. Sau va gasiti o purtatoare de naframa care e de acord ca barbatul e boss-ul suprem, dar s-ar putea sa nu va convina.
@armpitbug – dacă ești murdara și mănânci fast food înainte sa ai copii, vei fi la fel și după ce ii ai. Doar la ale duse cu pluta se schimba toată viața și o dau zen cu rolul de mama, dar din aia nu vrei sa fii. După mine alea sunt material de divorț și mi-e mila de bărbații care stau lângă ele.
In rest te ataci degeaba – dar recunosc frustrările din România ale gagicile educate sa facă tot. Omul spune clar ca vrea un schimb echitabil de investiție, eu pun una, tu alta. Nu cred ca tine cu dinții sa fie din partea ei mâncare și curățenie, poate pune ea banii și atunci se organizează el sa ofere altceva. E vorba sa nu întreții un leneș lângă tine pe in drum lung și îl înțeleg perfect. Ce contribuție ai tu, când eu ma descurc și o duc bine, asta e întrebarea lui.
@joint – nici eu nu am spațiu momentan, și nici TV sau microunde, dar mașina aia de spălat vase a fost montata înainte sa ma mut, ca nu as fi stat o zi fără ea. Prioritar ?
Mel, chillax, nu ma atac. Baga unghiutele la loc in teaca.
Eu imi spal singur farfuria imediat ce am terminat de mancat. Mi-a intrat in obicei si e perfect asa. Cum adica sa spele altcineva farfuria din care am mancat eu si furculita? Da’ ce eu nu sunt in stare nici macar de atat?
@Mel
Masina de spalat vase nu standard in ro dar pentru noi e super imbunatatire de cand am luat-o, daca stiam cat ajuta am fi luat-o de mult.
Reactie tipica de femeie. Serios. Bai, nu e vorba ca vreau o sclava-n casa, dar parca e de bun simt s-o lasi mai moale cu “spala tu vasele, ca nu-s slujitoarea ta” in momentul in care nu faci nimic altceva, ma-ntelegi?
Sau alfel spus, daca eu aduc banii in casa, eu spal, eu fac curat si tot eu fac mancare, pai parca nu prea mai am nevoie de inca o fiinta pretentioasa care sa-mi futa si nervii ca in week-end vrea sa fie scoasa undeva, in loc sa ma lase sa ma joc *un joc oarecare*. Pentru sex, slava domnului, sunt destule dornice, iar daca cumva printr-un accident nefericit sunt urat ca naiba si fug toate de mine, exista curve.
Ah, inca o chestie:
E usor sa zici ca nu totul se rezuma la bani atunci cand nu-i castigi tu. Dar uite, atunci, treaba absolut echitabila, cum e scris si in articol, de altfel: vrei in Creta, in concediu? Misto, ia decarteaza 1000 de euro, partea ta. Vrei sa mergem acolo cu masina? Perfect, ia da la baiatu’ jumatate din costul benzinei. Trebuie schimbate cauciucurile? Perfect, ia sari cu 400 de euro, partea ta, ca ai vrut masina de familie, serioasa. Si atunci pe bune ca nu numai ca impartim treburile in gospodarie, ba fac curat, spal si gatesc doar eu, ca nu-i mare lucru.
De ce ti-ar spune ea asta, “spala tu vasele, ca nu-s slujitoarea ta”? Poate ca nu va mai suportati, asa pare sau erati certati. Fiecare isi asuma un rol in familie, un rol care nu trebuie sa ii fie impus niciunuia, se gaseste echilibrul la un moment dat, asta doar daca cei doi sunt compatibili. Nu ar trebui sa fie un joc de putere (eu fac banu’, Consuelo, treci la smotru) sau de compensatie. Nu e o lupta masculin vs. feminin.
Intrebarea este, cum ajungi sa traiesti cu o persoana de genul asta, care sta toata ziua cu curu-n sus, frecand menta? V-au pacalit ca sunt ”femei de casa” si cand ati pus botul si v-ati mutat impreuna si-au aratat adevarata fata?
Daca se gateste zilnic la voi in casa, cel mai bine e sa cumparati o masina de spalat vase, e lux. Nu mai pierdeti vremea frecand oalele, nu mai pradati apa. Nu va mai distrugeti mainile. Nu mai tineti ocupata nevasta.
Pai mi se pare normal sa plateasca ea jumatate din vacanta daca-i trebuie in vacanta. Dar nu va casatoriti, o sa va fie greu facand contabilitate de genul asta pentru tot restul vietii. De ce mai stati cu persoane de care nu sunteti multumiti?
@Armpitbug: ECHILIBRU. Tu ai spus asta. Trebuie sa gasiti un echilibru. Atunci cand te astepti, ca femeie (si e o chestie normala) ca:
– eu sa castig mai mult – ca nu o sa vrei un ratat care castiga mai putin ca tine
– eu sa car sacose / bagaje/ morti in carca – ca tu ai 50 de kg si nu poti
– eu sa ma duc cu masina la mecanic / spalatorie – ca e treaba de barbat
– eu sa ma cert cu muncitorii care ne renoveaza casa – ca e treaba de barbat
– eu sa fiu atent sa iti fac cadouri – ca asa iti arat ca te iubesc
– eu sa iti suport prietenele frustrate/parasite – ca sunt prietenele tale
– eu sa etc…..
, atunci EU consider ca pentru a ECHILIBRA balanta ar trebui ca tu sa mai dai o tura de curatenie cat de cat, sa mai speli / calci o rufa, sa mai faci ceva de haleala si eventual sa nu mai dai ochii peste cap cand bag un joc / bere cu amicii prin oras.
Nu spun ca DOAR pentru asta alegi sa ai o femeie langa tine, dar e indicat sa mai si faca cate ceva daca tot e acolo. Pentru ca altfel te umple de nervi si se duce pe pula si ultimul gram de “dragoste”. Nici un barbat care inca are coaie in dotare nu are nevoie de vreo “valoroasa” careia ii pica rangul daca spala doua vase. Pentru ca daca e sa fim realisti…suntem in 2018. Orice barbat stie sa foloseasca dracu masinile de spalat vase/haine, aspiratorul sau un cuptor electric. Si daca nu stie, poate sa plateasca o pustoaica de 18 ani care sa faca toate alea. Si la ce foamete e prin caminele facultatilor, s-ar putea sa aiba si alte beneficii. Asta asa, la prima strigare. M-am saturat de pretentiile si tampeniile unor gagici, care inca au impresia ca daca mimeaza independenta de orice fel, chiar pot omite o opinie. Nu spun ca nu sunt si exceptii, daaaar….nu cunosc mai mult de 2 tipe care sa aiba si motive sa nu miste nimic prin casa (job-uri foarte bine platite dar consumatoare de timp sau business propriu). In rest, doar harfe ieftine.
Off topic, legat de unelte pentru diverse chestii prin casa, cautam un cuptor nou si am dat de romulanul simpatic care foloseste cuptorul pe post de mobilier:
,,L-am cumparat pentru ca trebuia sa am un cuptor si un aragaz in bucatarie, doar sa fie. Nu ma intereseaza cum merge. Are garantie 5 ani, nu am de ce sa ma plang.
E incapator pentru a depozita toate tigaile nespalate si tavile.
Cateodata il mai pornesc pe ventilatie si las o sticluta cu esenta de vanilie in el, sa fie miros placut in bucatarie.
Merge.”
Sper ca nu-si alege si femeia pe acelasi model 😀
https://www.emag.ro/product-feedback/cuptor-incorporabil-arctic-electric-multifunctional-curatare-catalitica-66-l-clasa-a-inox-aroie21300c/pd/DBQ1SBBBM/review/929085
Armpitbug, era un exemplu, ffs, nu e situația mea și tocmai, ale cu fițe de genul și-au luat efect rapid; exact despre asta e articolul. Dar în general, ia vezi ce prințese au devenit româncele – ele nu spala, nu gătesc, nu aia, nu ailaltă, in cel mai bun caz treburile casnice trebuie împărțite (de parcă e cine știe ce mare scofala sa întinzi niste rufe sau sa bagi vasele in mașina de spălat). Dar în același timp bărbatul aduce bani in casa, el plătește, el drege. Da, știu că au scris că e corect că ea să-și plătească partea, și poate chiar așa e. In 0.01 % din cazuri.
Cât am fost ficior la mama, nici măcar nu-mi puneam singur mâncarea în farfurie, deşi oala cu ciorbă era pe aragaz şi farfuria pe masă. Preferam să o caut pe mama prin vecini (la picior, că nema telefon mobil pe atunci) să vină să-mi umple blidul.
După ce am plecat de acasă m-am apucat să-mi gătesc. Prima ciorbă mi-a ieșit… pilaf.
Acum, de curând, m-a rugat madam să fierb niște apă. Am ars-o.
De multe ori mă enervez, că am impresia că m-am căsătorit c-un chef.
Da’ pula mea, aceeaşi femeie!?, mai bine mă duc la frigider.
Exagerezi un pic. Avem d-aia si spala ea ceva acolo, dezinfecteaza sa ziceam asa dar ce e de frecat tot trebuie frecat. Apa , da, consuma mai putina.
Am eu doua intrebari mai bune si mai putin ipocrita.
1.De ce merg femeile la job si nu-si dedica timpul lor familiei?
2.Nu asta inseamna o femeie independenta? Sa nu mai depinda de banii sotului?
Eu inteleg de la ce pleci si din ce perspectiva privesti lucrurile, dar as avea de spus atat. Daca pui bazele unei relatii atat femeia cat si barbatul trebuie sa vina cu ceva pe care sa il puna in folosul celuilalt, sau spre folosul comun.
Pizda nu mai e de ajuns pentru o femeie. A fost o data, pana s-au prins barbatii ca oricum si femeile vor sa se futa. Cu atat mai mult, cu cat se declara mai independente. Si nu pot sa vina amandoi cu acelasi lucruri. Trebuie sa se completeze, ca altfel, lipsurile dauneaza fericirii.
Bun, femeia moderna si care pretinde ca nu vrea sa stea la cratita si la smortu inseamna ca isi permite sa cumpere serviciile astea de undeva si sa isi acopere si restul de nevoi din valoarea muncii ei.
Prin urmare, daca traiesti singura si iti permiti sa platesti serviciile astea, intr-un fel sau altul, inseamna ca nu ai o problema sa platesti jumatate din costuri intr-o casatorie, nu? Din moment ce tu nu poti sa oferi cineva trebuie s-o faca.
Lasam la o parte ca nu prea merge asa cu copii. Si ca daca iti permiti sa faci totul singur, nu ai nici copii, de ce dracu ai vrea sa-i suporti defectele si zilele nasoale din viata ale altcuiva?
Daca nu iti permiti sa platesti jumatate, daca esti cum zice Sabotor, nevasta intretinuta, nu platesti masina, chirie, vacante, da’ vrei, la ce pula mea te mai trambalezi sa mergi 8 ore pe zi la munca, pe bani de nimic, se intelege ,din moment ce nu-ti permiti sa faci nimic din ei?
Nu mai bine ii oferi timpul ala sotului, din moment ce oricum el iti asigura confortul de care ai nevoie si nu jobul tau? Zic si eu asa.
De ce ai vrea sa muncesti pentru un necunoscut care-si cam bate joc de tine la bani, in schimb strambi din nas daca trebuie sa ii speli farfuria sotului care-ti plateste casa, masina si concediile? Nu-i numai vorba de bani cat de echitabilitate si recunostinta. Nu tot iubire e, sa apreciezi munca cuiva si eforturile pe care le face si pentru tine?
Pula mea, eu as fi gelos sa munceasca sotia pentru altul pe nimic si pentru mine sa nu vrea sa faca chestii, desi eu ofer mai mult decat jobul ei. Nu ti se pare normal?
Si nu-i vorba de sclavie deloc, ca nu ma port cu sotia ca cu un sclav, in plus, stii pe nume vreun sclav care dupa 6 ani de munca a primit dreptul la jumatate din casa in care locuia desi nu a platit rate la ea? Sau masina?
Sau sclavi care merg in vacante cu “stapanii”? Ca eu nu.
Si realitatea face ca barbatii sunt mai stangaci la unele chestii si au nevoie de ajutor, sau de cineva mai eficient. De aia nu vezi prea multi menajeri.
De aia barbatul, daca isi permite, prefera sa mearga cu bulendrele la curatatorie ( been there done that), ca-l costa mai putin decat sa le faca el singur.
Eu sunt antitalent la astea. Pot sa bag rufe in masina de spalat, la fel sa le scot. De intins pe chestia aia ca uscatorul nu prea. le intind, dar raman cu dungi cu draci. De aia avem acum si masina de uscat rufe. Dar de calcat, daca nu se ocupa sotia trebuie sa le duc undeva, ca nu-i treaba de mine. Pot sa castig cateva sute de euro in timpul in care mi-as calca camasile pentru o saptamana. De ce n-as da 5-6 la o spalatorie?
Dar daca le face sotia nu-i vorba de aia 5-6 euro, cat ca ma scuteste de un drum aiurea, cat ca putem avea un “streamline” mai bun. Ca ea e in casa vede ce lipseste, cand trebuie facute unele lucruri. Chestie foarte importanta, managementul casei.
Atunci cand femeile vor fi egale cu barbatii, astfel de discutii nu vor mai avea loc. Pana atunci, pt un barbat, casatoria inseamna: plata dubla, placere la jumate.
Dpdv propriu, un echlibru va fi greu de stabilit pt ca tine de tipicul fiecaruia(eu am reusit cam 75%) dar ambii parteneri trebuie sa fie constienti ca ceea ce fac este pt binele comun. Daca ea se crede prea emancipata dar sta in acelasi job cu salariul minim spre mediu, ar trebui lasata sa se emancipeze in continuare si gasita alta. De ce este nevoie ca femeia sa stie sa faca mancare si curatenie? O spunea Manowar: boracii. Ea va sta cu ei, la inceput, un timp ce tatal se “relaxeaza” la munca. Asa ca trebuie sa stie combinatiile intre ingrediente pt a nu avea surprize. La fel, casa trebuie sa fie curata pt ca …. ebola. Asta nu inseamna ca sotul nu face nimic, ci doar ca timpul lui prezent in casa este minim iar fondurile financiare maxime.
Peste 20 de ani: mama calca rufele una cate una, mama intindea rufele la uscat si punea mana pe ele asa ude si tu nici sa dai ok in aplicatie nu poti??? vrei musai cu comanda vocala??? mama cum a putut?
stii ca acum 50 de ani, sotii din romania le ziceau nevestelor: mama spala la rau si cara apa de la fantana, si tu, cu apa curenta…
Mie sincer mi-ar fi foarte simplu sa spun ca da, o femeie ar trebui sa gateasca, ca e musai si ce e aia femeie care nu face asta. Ca intamplator, imi place sa gatesc. Da’ strict intamplator. Imi place sa urmaresc retete, zilnic verific pe vreo 3-4 bloguri ce mai apare. Abia astept cateodata sa ajung de la lucru sa gatesc, sau sa am timp intr-un weekend sa fac ceva ce trebuie bibilit si imi ia cateva ore-a nu se intelege ca sunt gordon ramsey totusi :))
Dar corect vorbind, nu e ok sa faci pe termen lung chestii care nu iti plac absolut deloc. De asta zic, daca cuiva nu ii place sa gateasca, nu e o tragedie, exista alternative:
-poti cumpara o gramada de multicookers, kitchen aid etc care sa reduca timpul petrecut gatind
-poate gati chestii simple, salata, friptura etc si restul se pot comanda/cumpara
-poate in schimb face curat-luna si nu mai e nevoie de cineva sa va ajute cu curatenia, vine si va ajuta cineva cu gatitul (stiu pe cineva care face asta)
-gateste sotul si in schimb ea spala toate vasele, hainele si face curat, el nu spala un pahar (si pe cineva stiu asa)
-aveti amandoi gramezi de bani si angajati bucatar etc.
Mna, solutii sunt si nu moare nimeni de foame. E diferenta intre “nu imi place sa gatesc” si “astept sa imi cada totul din cer”.
@Mel, sunt la a doua masina de spalat vase. Model consumer, nu sunt prea fiabile, in SUA aveam una mai industriala de puteai sa bagi si o pisica vie inauntru si o scoteai curata si lucioasa.
@Manowar, cam 60 de lei o jumatate de zi sau 100 de lei pe zi e o menajera in Bucuresti. Eu atat platesc si ultima chiar face treaba decenta, vine de 2 ori pe saptamana ca locuiesc si pustii mei cu mine si pentru ei e nevoie, daca eram doar eu imi ajungea o data pe saptamana.
De fraieri, din obisnuinta sau pentru ca in sinea lor realizeaza ca oricum alta mai buna nu prea gasesti. Eu imi caut de vreo 8 ani (am fost casatorit), toate tipele la 30-35 de ani pe care le stiu si care nu sunt maritate sunt ori duse cu pluta rau de tot (majoritatea), ori arata de te sperii noaptea cand te trezesti si o vezi in pat langa tine (mai rare). Cam un sfert mai au si pitici pe creieri cu pisici si caini si drepturile animalelor, pe FB pun numai anunturi cu pisici si maidanezi de adoptat. Si toate viseaza ca sunt puternice, egale si se vor marita cu unu’ care arata ca un fotomodel, e bogat ca Bill Gates, o are ca Johny Steel (nu stiu daca exista vreunul cu numele asta, dar imi imaginez ca s-ar putea) si ca ele o sa aibe o viata ca Melinda Gates, gen patroneaza o fundatie caritabila care invarte miliarde, se plimba prin lume la First Class, cumpara o insula prin Maldive si una prin Caraibe ca sa aibe de unde alege unde se duc la mare in weekend, etc. Ah, si jumatate mai sunt si extra-super-ortodoxe dar nu au citit vreo pagina din biblie si tot ce stiu despre subiect e ca au fost indoctrinate 12 ani in scoala, deci e pe bune, daca i-o sugi unui preot o sa iti creasca o aureola care sa iti puna tenul in valoare.
@ Orbu, nu exagerez cu nimic. Masina mea de vase spala ca lumea, la sfarsitul programului sclipesc toate. Poate e de la model, detergentul folosit, programul folosit. E drept ca nici nu bag oalele in masina cu resturi de mancare in ele.
Si cred ca m-ai inteles gresit. Nu sunt o fuckin’ feminista. Mi se rupe de femeile independente si cu pula mare. Ma refeream strict la pretentia unora de a avea femei care sa stranga dupa ei de parca ei is copii sau handicapati, ii doare mana sa nimereasca gunoiul sau sa isi bage boarfele in masina de spalat.
Dar unde am zis eu ca pizda e suficienta pentru o femeie?! Dude, era vorba sa nu va asteptati de la femeile voastre sa va fie slugi, tu de unde scoti chestiile astea? Ai citit ce am scris sau te-ai triggered aiurea?
1. Inteleg. Deci tu lasi niste chestii imputite prin casa, ca ti-e greu sa le speli dupa ce le folosesti TU. Dar de ce nu le spala tipul?
2. Mie nu mi-a picat mana. Am spalat vase, haine, treburi. Am locuit singur o perioada destul de lunga. Doar nu crezi c-aveam piramida de vase jegoase in bucatarie si mormanul de haine in dormitor? Doar ca, asa cum ziceam, la un moment dat am descoperit ca nu mi-era prea utila tipa respectiva. Si-am lasat-o sa fie libera si independenta. De altfel, asa e si acum. N-are chestii de-alea naspa pe cap – gen obligatii, sot, copii, treburi de-astea nasoale.
Pai, pe principiul asta, puteai si tu sa te mariti cu primul somer betivan si drogat. Iar daca nu-ti convenea ceva, puteai sa faci un copil cu el – ca, sanki, instinctu’ patern l-ar fi schimbat pe urma. Sigur ca da.
Sau, de ce nu, ia o Dacie rapanoasa si ruginita. Ca stii cum e, ii dai jar, se da de trei ori peste cap si se transforma in ditamai Lamborghini. Exact ca femeile care-s schimbate de “instinctul matern”.
Pai, nu-nteleg de ce presupui ca trebuie sa stranga cineva dupa mine ca dupa porci. Ca nu e cazul. Chiar deloc. Si nici n-a fost vreodata.
Cred ca ia dreptate. Chiar s-au emancipat si cele de la tara. Si papa orez, paine si cartofi la dimineata, pranz si cina, ca-n rest, carnea-i scumpa si ouale se dau asa, gen doua cofraje, stii ce zic? Ma rog, nu tot anul, ca pe urma isi iau vacanta si merg la tara la ma-sa, unde daca plivesc frumos in gradina si merg cu caprele, mai pupa o ciorba de pui. Eu unu’ prefer sa merg in vacante prin alte parti. Cu femei care nu-s emancipate.
🙂
Mereu mi s-a parut interesanta chestia asta. Ce-i asa de greu? Si de obicei nu face treaba asta tipa aia care intreaba. Desi…”ce-i asa de greu?”.
Pentru mine nu e greu, cum ziceam. Am facut asta destui ani. Dar, sa vezi ce chestie. Daca iau acum masina de spalat, o opresc si scot TOT din ea, eu am acolo vreo doua tricouri si (de data asta), niste perechi de ciorapi si-o pereche de blugi. Si cam asa era mereu. Ia ghiceste tu cu ce era plina masina aia de spalat, asa, in proportie de 90%? Ia ghici cine o umplea pana la refuz si cu ce. Hint: nu eu, nu cu zdrentele mele. Ca eu luam la munca pe mine niste blugi si un tricou. Nu eu trebuia sa port vreo 3 chestii diferite doar pe post de “top” in aceeasi zi.
Problema nu-i aia, insa. Eu le-as fi spalat linistit. Doar ca le-as fi spalat linistit cand as fi avut nevoie. Gen “am acum niste blugi si niste tricouri si niste ciorapi, astia ar umple cam 10-20% dintr-o masina de spalat; e OK, mai adun chestii pana la 100% sau macar 90%”. Dar ghici CINE nu-si putea permite sa astepte atat, ca avea restu’ de 80-90% din chestiile alea “de spalat”?
De altfel, vad ca putem fi de acord ca, pana la urma, “ce-i atat de greu?”, dar, zici tu:
Normal. Da’ eu tre’ sa presupun ca tipa aia ma iubeste. Numai ca, desi ma iubeste si desi “ce-i atat de greu?”, prefera sa behaie isterica pe tema asta 30 de minute decat sa faca treaba aia vreo 5 minute, corect? Si sa nu-mi fac griji – se schimba ea dupa ce facem un copil, nuuu? 🙂 Hai, ma, serios?
Bai, eu as sfatui doamnele sa nu mai abordeze subiectul asta. Serios. Nu ma refer la tine, ci la femei in general. Nu mai intrebati barbatii “Da’ ce-i atat de greu sa…”? Pentru ca, pana la urma, barbatii aia chiar vor incerca – sa vada si ei daca-i atat de greu. Si vor descoperi ca nu e. Dupa care se vor intreba si ei ca mine “ba, totusi, ce nevoie am de fiinta asta in casa…”?
Mie n-are ce sa-mi calce lumea. Serios, chiar nu are ce. Sotia mea cred ca mi-a calcat chestii (adica, asa, CATE O CHESTIE) de vreo doua-trei ori in ultimii 7-8 ani. Gen cand trebuia sa merg la un interviu sau pula mea. Nu stiu cat de neplacut e, dar cumva a facut-o.
Ah, pai, noi avem ultimul model de masina de spalat vase, cu internet of things. Are si un blog la opencube.ro….
Eu nu-i numar nimic. Da’ daca o apuca independenta, eu unul o las sa fie independenta, ca nu-mi permit s-o incurc si s-o incetinesc pe drumul ei spre independenta. Chiar fac tot ce pot pentru a-i permite sa fie independenta – in speta, bagajul.
Ah, pai, nu. Le-a zis cineva pe internet sa nu-si faca griji, ca se schimba ele dupa ce fac un copil 🙂
@Mel
Cine n-are masina de spalat vase (acum, adica la data postului) e vai de el din perspectiva mea. Cred ca diferenta intre cu si fara masina de spalata vase e divortul in cazul meu. Nu de alta dar bag cam 1 masina in medie pe zi ca deh, plozii cam mananca ca n-au inca 24 de ani si implicit is in crestere. In ultimele 2-3 zile am bagat cam 3 masini zilnic si nu ca sa ma laud.
Sa vezi soacra care zicea ca nu, ca n-are nevoie ca spala socru. Dupa ce i-am luat masina nu mai stie cum sa se minuneze cu ceva de genul: “cum naiba ma Iulian de nu am luat masina asta mai devreme?”
Nu stiu cum sunt “masinile autonome, cu suflet si sange” de spalat vase dar cred ca temperatura de 60-70 de grade e cam greu de suportat, chiar si cu manusi.
Acum depinde si de masina de spalat vase calitatea. De exemplu la servici au luat un jeg de masina conceputa de imbecili unde nu poti sa pui in ceva gen “grilaj” tacamurile, astfel incat ai sanse sa pui 4-5 linguri una-ntr-alta lipite asa. Suuuuper rezultate. Sa nu mai zic ca chestia de pus tacamurile e in spate, de te-ntinzi de te doare mana si spatele (usability la puterea a cinspea). Nu sunt inclinate bine pentru farfurii adanci lacasele alea. Ce mai, research facut pe buda intre 2 labe pe hustler.
La mine si fara substanta de clatire paharele, cestile, canile, farfuriile si oalele sunt perfecte. Depinde si de pastilele folosite. Mno, discutia e lunga.
PS: De cam 11-12 ani n-am mai spalat vase decat ocazional sau cand “am nevoie acum” gen biberon.
@IulianS ce mașina de spălat ai?
Păi atunci nu-i nimic de frecat. Oalele care sunt de frecat nu le spală mașina, că nu are frecător, aia spun.
Cu alte cuvinte, pregătești vasele alea cu mâna mai întâi, după care le spală mașina. Mie-mi spui? Când apare mașina care freacă vasele de chestii lipite (overcooking and shit ) să îmi spui și mie cum se numește, că primul o cumpăr.
Am citit ce ai scris.
Te plângi de bărbații cu “high maintenance cost”, ca să zic așa. De aia am și spus că înțeleg perspectiva ta.
Dar nu asta e ideea.
Că o slugă, sau ceea ce numești tu slugă, adică o menajeră, bucătăreasă, costă mai puțin decât o nevastă.
Dacă barbatu’ de care vorbești sta pe canapea cu mâna la pulă și nu e in stare de nimic, plm îți pierzi timpul, presupun că sunt și d-ăștia. Dar când plătește pentru tot, că tu nu îți permiți să fii even-steven, zic că diferențele trebuie compensate și cam aia e discuția legată de bani.
Și mai e discuția la modul”: sunt femeie modernă, nu gătesc, nu spăl ( cu mașina și ce tehnologii mai sunt azi ) , nu nimic”.
Ok, singura întrebare e: Băi, dar îți permiți asta? Că dacă îți permiți ( menajeră, restaurante, bona la copii, sau nu vrei copii) foarte bine. Dar în cazul ăla poate nici nu ai nevoie de un soț, mă gandesc. Dacă de fapt nu îți permiți, da’ vrei, aici e o problemă.
Bosch incorporabila. Am una veche care inca merge (cam 9 ani are) si comparand cu ceva mai nou e la fel de ok (la oferta am prins cam cu 1300 RON recent desi se invarte in jur de 1500).
In afara de faptul ca nu am intalnit pana acum un formular cu suficient spatiu pentru numele copilei, alte probleme n-am avut.
Ce probleme reale si enervante ar putea aparea, totusi?
Eu n-am.
Nu am pentru ca…am avut. Am avut si era foarte buna la spalat niste farfurii si pahare/cani vag patate. In rest, nu era foarte utila.
Adica, uite, bagam acolo canile si farfuriile si facea un job excelent. Problema e ca p-alea le spal eu mult mai rapid si mult mai ieftin si mult mai bine.
In schimb, vreau sa vad o masina de spalat care spala mai rapid si mai bine ca mine tava in care-a facut Ondilol aseara ceva fripturi de porc. De-alea cu ulei si grasime arse pe tava, de trebuie frecata nitel cu un burete de sarma.
Recomanzi vreo masina de spalat capabila de asa ceva? Ca aia pe care-am avut-o cel mult ar fi ras de tava.
@Mel
N-am masina de spalat vase si nici microunde. De asemenea, rar suport manusile de menaj pe maini cand fac curat. Am fost maniaca in privinta curateniei si a ordinii. Atat de maniaca, incat nici ajutorul nu stiam sa-l accept. La mine curatenia si ordinea durau vreo 4 zile in apartament de 2 camere. Am lasat-o (mult) mai moale de ceva timp.
Ma refeream la faptul ca devii mai responsabila cand devii mama, ai chef sau nu, TREBUIE sa faci de mancare, TREBUIE sa faci curatenie, asa ca inveti naibii in sfarsit daca nu ai invatat pana atunci. Nu zic ca toate devin mai responsabile, nu detin adevarul absolut. Nu zic sa le lasati gravide ca sa aveti ce hali. Wait, that sounds wrong.
De obicei inveti sa faci de mancare dupa ce va mutati impreuna, altfel faceti foamea. Oricat de plictisitor ar fi, e o necesitate, unul trebuie sa stie sa incropeasca ceva comestibil.
Numai dau citate ca ma imbat de cap. Eu am inteles din articolul tau ca tu astepti ca o femeie sa stranga dupa tine, sa-ti spele farfuria, sa-ti spele hainele, altfel nu iti este utila, asta e tot ce inseamna ea pentru tine, o femeie de serviciu. Am inteles ca vrei o sluga. Pot sa accept ca am inteles total gresit
Nu ai înțeles tu. Problema e gătitul. Ești prea primitiv. Dacă doar comanzi pizza și alte mâncăruri, mașina de spălat vase e lux. Le spală foarte bine.
Pai, multe “trebuie”. Asta nu-nseamna ca le si face cineva.
Nu, sorry, eu nu-s Banca Dacia Felix, nu dau pe credit, nu fac un copil acum ca lasa, dupa, se mai schimba femeia aia…
Nu astept sa faca nimic o femeie “dupa mine”. Ma astept sa pastreze ordine si curatenie (cu tot ce-nseamna asta) si sa faca de haleala. Nu neaparat pentru mine, ca asa cum am zis, eu pot ocoli o farfurie jegoasa (in cel mai rau caz; si te asigur ca nu e lasata jegoasa de mine), ci pentru boracu’ din dotare.
Daca nu poate sau n-are chef, e OK, putem plati o menajera. Cat ia una p-aici? 50-100 de lire pe “sesiune”? Ne permitem, no problem – impartim la doi si-s bani de tigari (plm, 10 lire pachetul).
Daca nu poate sau n-are chef sa platim o menajera, e OK, pot s-o trimit sa traiasca ea singura in alta parte, unde cerintele sunt mult reduse.
Eu am zis sa explic de ce vrem (noi, barbatii) sa faca o femeie chestiile alea. Si accept ca unele femei nu au chef sa le faca. E OK, nu-s obligate sa se marite cu mine. Mai sunt ceva miliarde de barbati pe planeta, gasesc ele ceva pe gustul lor.
Mie, daca poti, ofera-mi un raspuns la intrebarea asta: hai sa zicem ca eu gatesc si fac curat. Spune-mi, de ce anume tin o femeie pe langa mine? Nu-mi zice de futut, ca de-alea gasesc 3 pe seara – si nu trebuie sa le duc in vacanta, nu trebuie sa ma intreb cand e ziua lor, nu-mi pasa de problemele lor cu parintii sau cu jobul etc. Asa, de “relatie”. Zi-mi de ce pastrez una langa mine. La ce-mi foloseste. De ce merg in liniste noaptea prin casa, de ce nu o ard in partyuri, de ce nu o schimb o data pe zi cu alta, de ce toate alea. La ce-mi trebuie, concret? Hai sa zicem (absurd, dar sa zicem) ca e vorba sa ne “combinam” noi doi. OK. Ne futem azi, fix in seara asta, parca ne placem un pic, parca nu stiu ce. Bun, DE CE te mai sun maine? Sau, daca ma suni tu, DE CE iti raspund?
Asa-i?
Se vede ca n-ai avut in casa niste farfurii cu ketchup uscat pe ele de-acum vreo saptamana.
Pentru chestii uscate sau arsura de friptura le lasi sa se inmoaie cateva ore cu un pic de detergent. Nu-i mare chestie
@Orbu
Faza ii ca sotul meu nu prea mananca carne asa ca intr-adevar mancarurile pe care le fac nu sunt asa de messy. Nu am prins nimic de fund pana acum sa testez daca spala atat de bine.
E am masina de spalat vase numai de 2 ani, inainte eram capoasa si nu credeam ca sunt utile.
In familia mea e plin. Zic de astia de 50-85 de ani. Niste putori care nu se descurca sa-si ia singuri o cana de apa. Ei si-au luat nevasta, deci nu mai trebuie sa miste un deget. Femeile lor au avut serviciu si ele, mai prost platit probabil (la tara), dar ele curatau cotetele de gaini si porci, ele dadeau de mancare la animale, ele carau galeti de apa de la fantana plasata de-ampulea la jumatatea gradinii, ele aveau grija de copii, ele spalau haine, ele crapau lemne, ele faceau curatenie, ele aveau grija de gradina. Ele faceau TOT, a la Fefeleaga. Putorile motzaiau la amiaza, sugeau cate un fir de pai, stateau in tarnat si bagau de seama, babardeau vecine. Si le mai si bateau ca timp erau in putere, dupa aia mai greu.
Una dintre bunicile mele era ca sclava Isaura, pe bune. La masa, primadata ii punea in farfurie lui bunu’ si apoi nepotilor si copiilor care venisera in vizita. Si ii punea cacalau de de-abia mai ajungea pentru ceilalti, daca mai apucau la niste zeama din tocanita de pui si vreu ciont sau pipota erau norocosi.
Spala hainele de mana, erau imbolite, galbene si scorojite, nu mai putea saraca la un moment dat. Bunu’ mergea la carciuma, mergea in sat sa joace carti, statea cu mana in cur si o critica pe buna care a inceput la un moment dat sa faca pe bolnava din ce in ce mai des ca sa se poata ”hodini si ea otzara”.
Cealalta bunica ne servea pe noi primadata si apoi pe oamenii mari. Dar era una intruna intr-un dute-vino prin curte sa faca tot ce era de facut si sa-i multumeasca pe toti. Bunu’ contempla zarea si ii mai scapa cate o injuratura. Nu punea mana pe nimic. Numai pe sucitor sa-i mai futa cate una bunicii. Sau pe cate o consateanca.
Nu mai zic de tata, care are 50+. Tropaia ostentativ prin casa cu ghetele pline de noroi ca sa ii dea de lucru mamei care castiga cat el de mult (mentionez pentru ca se pare ca ii foarte important). Sa ii arate ca el ii barbat, el ii sefu’. Isi arunca hainele prin baie, arunca mancare pe jos prin bucatarie si cate si mai cate. ”De-aia mi-am luat nevasta ca sa fac de mancare/sa-mi spal hainele/sa nimeresc buda/sa schimb becu”’. Statea toata ziua pe la carciumi sau pe acasa si facea scandal si mizerie si critica. Nu era in stare sa repare nimic. Nu o crapat inca, dar simt nevoia sa vorbesc la trecut. Wishful thinking.
That’s where I’m coming from.
Va spun din experienta, aveti mare grija sa clatiti bine de tot vasul inmuiat cu detergent, sa nu cumva sa ramana ceva cand il puneti in masina de spalat altfel o puneti urat de tot, va ies clabuci din masina. Been there, done that.
Boraca din dotare s-a pisat cu bolta (si la propriu, si la figurat) ani buni pe ordine si curatenie. Ultima isprava e ca n-a asteptat sa-i explic cum se foloseste tempera, a folosit excesiv, a lasat plansa sub pat, matza a calcat in plansa si mi-a decorat covorul alb cu mov cu pete albastre, pe care nu le-am mai scos. Daca ma gandesc bine, a botezat cu albastru intens covorul de cum l-am asezat pe jos. De mancare si suc varsate nu mai vorbesc. Si nu avea 2-3 ani.
Ordinea si curatenia pot fi extrem, extrem de epuizante. La fel ca alte chestii, adunate in timp.
Nu m-am lamurit ce frecusuri cu actele pot aparea cu copilul daca parintii sunt necasatoriti.
Ok, deci bunicul si tatal tau au primit first class. Desi castigau bani de tigari, beau, bateau femeile si le mai si inselau. Iar tehnologie pula, spalau femeile rufele la rau. Desi in vacanta erau duse la prasit.
Pai, ok.
Acum avem tehnologie. In vacanta te duc la 5* gen. Cumparaturile sunt livrate la usa. Iar eu te bat, nu beau, nu fut altele si aduc asa, nu o caruta de bani acasa, dar macar o sacosa. Vorbind de caruta, sotia umbla-n Mercedes, nu la coada caluluu.
Si-n ciuda acestor chestii, tu imi explici ca nu merit ce primea bunicul tau – chit ca tie iti ia 5 minute, nu 5 ore ca bunicii tale. Ca tu nu esti sluga.
Am inteles bine?
Acum intelegi de ce ii fac vant unei femei care “eu nu fac, ca nu sunt sluga!”? Ca nici eu nu-s.
Mie, daca poti, ofera-mi un raspuns la intrebarea asta: hai sa zicem ca eu gatesc si fac curat. Spune-mi, de ce anume tin o femeie pe langa mine? Nu-mi zice de futut, ca de-alea gasesc 3 pe seara – si nu trebuie sa le duc in vacanta, nu trebuie sa ma intreb cand e ziua lor, nu-mi pasa de problemele lor cu parintii sau cu jobul etc. Asa, de “relatie”. Zi-mi de ce pastrez una langa mine. La ce-mi foloseste.
Eu ti-am mai scris mai sus, aveam impresia din postarea ta ca vrei una care sa stranga dupa tine, nu sa faceti lucrurile astea in mod echitabil cat de cat.
Si-n ciuda acestor chestii, tu imi explici ca nu merit ce primea bunicul tau – chit ca tie iti ia 5 minute, nu 5 ore ca bunicii tale. Ca tu nu esti sluga.
Am inteles bine?
Pai astia sunt niste monstri, abuzau de femeile lor si ele acceptau pentru ca asa au fost educate. Meritau fix un toiag peste mecla. Barbatii puteau face ce aveau ei chef, iar femeile trebuiau sa-i serveasca altfel si-o luau urat pe coaja. Sau si-o luau oricum, de fun. In vremurile noastre, lucrurile trec in cealalta extrema incet-incet, dupa atatia ani de abuz. Nu zic ca e bine nici asa.
Nu zice nimeni ca nu meriti, intr-o familie fiecare are rolul lui si da, femeile sunt cele care de cele mai multe ori fac curat, mancare, se ocupa de copii, dar nici sa astepti sa se intareasca mancarea pe farfurie daca femeia nu-i in zona sa o spele. Sau daca e bolnava si nu se poate misca din pat vreo doua zile, sa poti face ceva de mancare si sa dai drumul la masina de spalat. Am inteles ca tu te descurci, ai trait singur cativa ani.
Ar fi interesant sa ne spuna cineva de aici care are fata cum o educa. Orbu parca avea fata si parca si Deria.
@Manowar: nu, nu meriti ce primea bunicul, wtf.
sa ne intelegem, aia era o situatie gresita. nu avem de ce sa continuam asa ceva, a fost, a trecut, adio. nu trebuie sa fie nimeni sluga.
Asadar, smecheria e sa fii un monstru. Ca daca esti “baiat bun”, nu meriti. V-ati prins, domnilor?
PS Ehhh, si ia ghiceste tu ce fel de barbati cauta femeile care nu vor sa stea la 35 de ani la mami…
Eu totusi cred ca merit si cred ca o sa primesc in continuare. De la tipele care nu au chef de mers la prasit in vacanta.
Inteleg ca asta ii exemplu de ,,asa nu”. Si ma gandesc cu mintea mea putina si ingusta ca se discuta despre asta ca sa se inteleaga ca in mod normal ar trebui sa ai cu cine ,,sa tragi la caruta”.
Si de aici pana la ,,barbatii ie porci si bate si tufe femeile in gura si le sclavageste pentru ca asa am vazut la tata si la bunu” mi-i greu cum se ajunge, mai ales ca se discuta cu Manowar si Orbu care o dat exemple cat se poate de faine cu trasul ala:
http://catalinx.ro/wordpress/?p=9878
https://opencube.ro/ce-conteaza/
E chinu’ dracu’ să faci un copil să-și facă curat in camera lui, să își ducă farfuria la bucătărie ( momentan nu ajung la chiuvetă și nu suntem nici noi absurzi ), dar aia e idea. Să puie mâna să își strângă după ele că nu suntem noi sclavii lor. Și dacă nu învață mai repede de vorbă bună poate le fut și niște sucitoare la cur. Ca bunică-tu.
E treaba lor dacă vor să le gătească bărbaților lor, cine știe cum o fi lumea în 10-15 ani de acum încolo.
Cert e că măcar pe tarlaua lor trebuie să își facă curat și că e de căcat să trăiască în mizerie.
Iar dacă întâlnesc un individ ca mine, mai dezordonat așa, adică, e treaba lor dacă vor să “fie slugi” sau nu. Ar fi absurd să le spun eu ce să facă.
Tot ce le pot spune e că dacă nu își permit să plătească pe alții să le facă munca ( prost ) trebuie să o facă ele bine. De obicei așa merge. Și că dacă vor copii e musai să știe din astea, că dacă îmi văd nepoții crescând în mizerie, cât urăsc eu copiii, chem serviciile sociale și li-i iau, una-doua.
Orice om trebuie să știe să facă mâncare, curățenie, așa măcar la modul basic. Măcar cu atât să te deosebești de animale.
Prin urmare, da, consider că e important să facă de mâncare copiii mei.
Hai să îți propun o chestie . Când îți găsești un partener , că să meargă relația trebuie să îi oferi ce are nevoie și el ție ce ai nevoie. Eu știu că trebuie să fii femeie independentă, salariul tău, alea.
Dar ce ai cauta? Un bărbat care are nevoie de cineva să îl ajute cu bucătăria și organizarea casei, sau unul care gătește și face curățenie, dar îți cere bani de țigări ?
Că dacă chiar nu are nevoie de nimic ( din ce îi poți tu oferi ) nu are nevoie de tine. Think about it.
Eu nu le-aș recomanda fetelor să se combine cu un prostălău care nu e in stare să aducă bani acasă și tre’ să compenseze prin curățenie și bucătărie . Că e mai complicată viața așa. Știu, pentru că am văzut cazuri . ” Bărbatul meu gătește și spală rufele, se poartă frumos cu mine.” Se lauda o tuta seara in fața blocului, la spart semințe. Atâta că era mereu șomer, ziua acasă și se purta frumos cu toate casnicele din bloc și cu puștoaicele de liceu, de n-aveam loc de el, futu-i morții lui de lepră.
@Manowar: bunicul probabil ar rade citind asta :)) mai, tu primesti o chestie misto pt 2018, nu pt 1900 toamna, unde o ruda de a mea se apleca sa ii lege sireturile sotului sau sa il incalte cu papucii-zilnic. de altfel, nici te-ai simti comod asa cred.
asta cu prasitul nu o inteleg. ba fix persoanele care merg la prasit sunt mai traditionale si acolo nu cred ca se pune problema de gatit sau nu. :)) cred ca e mai degraba ce mancam azi, tocana sau bataie?
Pai, pentru 2018 si doream, nu pentru 1900. Pot sa ma incalt singur, e ok.
@Orbu: eu stiu ce spui, si iti dau dreptate, dar sa nu caute barbatul dupa “aaa, daca nu ma ajuta in casa clar o sa aduca o tona de bani apoi” ca e tragic. :))
Nu cred că o să-mi permit vreodată să le spun cum să își caute bărbații că nici nu-i treaba mea, nici nu m-aș pricepe.
Maxim le pot învăța să facă chestii.
*Tot ce le pot spune e că eu nu vreau să văd nepoți de altă culoare decât albi, sau în cel mai rău caz un pic gălbui. La culori low cost, să se descurce.
Da, ar fi chiar tragic.
Iti poti imagina o lume in care femeile ar cantari barbatii dupa tona de bani? Stiu si eu, sa-l vezi pe un mosulica de vreo 60-70 de ani reguland vreo fosta prostituata sau fotomodel sau ce-i aia. Ca-l cheama Tiriac sau Columbeanu nici nu conteaza. Sau doamne-fereste, sa-ti pierzi jobul si sa te trezesti ca da nevasta-ta divort.
Ce tragic, mi se pare de neimaginat…Mare noroc avem ca nu traim in lumea aia. Mare, mare noroc. Pai, cum ar arata o lume de-aia?
Lol.
De curiozitate, tu macar te-ai uitat nitel la lumea din jurul tau? 🙂 (astept s-o bagi p-aia cu “lumea in care traiesc eu nu-i asa!!!”)
am facut si eu sondaj intern, de curiozitate.
cica da, o femeie trebuie sa gateasca…dar nu prea. adica?
adica o femeie ar trebui sa se ocupe de bunul mers al casei. da, si gatit, ca asta e cel mai greu de inlocuit, dar asta e doar o bucatica. ar mai fi si efectiv pus masa, organizat liste, planuit, cumparaturi, arajarea casei, ordinea, curatenia, decorarea etc.
evident, are ajutoare, sotul o ajuta cu ce ii mai indica ea, anumite chestii pot fi cumparate, se poate angaja pe cineva sa ajute, de la caz la caz.
dar responsabila de orchestrare, de organizare femeia este. master mind.
aha. mai bine nu intrebam. :))
Tu te gandeai ca te-a luat de sotie pentru scorul tau inegalabil la farmville, este? 🙂
@Orbu: asta e ca in “eu nu injur, da’ sa dea domnul sa…”. nu te bagi, dar… :)) e ok, eu aprob, si eu m-as baga in situatii din astea extreme.
@Manowar: cred ca nu ai inteles ce voiam sa zic. ideea era ca nu e mereu combinatia prezentata de Orbu, nu face nimic in casa barbatul, prin urmare o sa se simta si o sa munceasca pe branci sa faca bani sa compenseze. ala e inca cazul fericit.
mai e si cazul in care nu face nimic in casa si nu face nici bani mai deloc. :))
Norocul tau ca nu esti indianca, atunci. Nu de alta, da’ poti sa ti-l alegi tu, nu ti-l alege taica-tu.
@Stropic: Păi probabil nu am fost clar în exprimare. E tot așa legat de independență. Nu insist să îmi dau cu părerea .Chiar deloc. Dar dacă au nevoie de ajutorul meu / ceva de la mine, e bine să știe că mie îmi plac nepoții albi. E strict legat de nepoți, nu mă interesează pe mine cu cine se fut copiii mei.
@Andreea Ce legatura au banii cu faptul ca s-a futut cu 2-3 pana la 30 de ani? =))
pai are potențial si este posibil sa continue.
Eu vreau doar sa va spun ca “2-3 pana la 30 de ani” la o femeie se citeste “23”. Atata tot.
Nu stiu cum se face ca io mereu am fost ori primul ori al doilea :/
Păi ăla e cazul ideal :). Dar din păcate pentru lumea de acum 50 de ani.
Unde dracu’ mai găsesc eu o fraieră acum să îmi facă mâncare și curățenie pe nimic, când uite, femeile nu vor să mai facă nici pentru ele, nici contra foloase materiale. 🙂
La mine , s-a pus problema foarte simplu. Oameni maturi discutat din prima zi de convietuire si impartit chestii : eu nu calc in bucatarie , al meu e bucatar si abslut tot ce tine de domeniu eu doar cer ( chiar ma simt ca la carciuma de multe ori ca vine si intreaba azi ce vrei de mancare si eu comand 😉 ). In rest curatenie si restul in teritoriul casei e treaba mea , inclusiv cumparaturile and shit ….. dar de la usa afara gradina terasa alea alea il privesc direct si personal , la fel eu doar cer sa se faca si el face.Logic se aplica si in cazul lui daca i se pare ca nu e curat in baie spune si se face si tot asa. Eu zic ca cel mai simplu elegant si frumos e sa discuti si sa decizi chestiile care tin de convietuire de la primul moment , ca de futut tot te futi si nu are legatura una cu alta . Eu am inteles tarziu ca asta e cheia succesului intr-o casa ca sa nu ai discutii si prbleme ca unu face mai mult sau mai putin si tot asa
Da, eu am fata.
Cum o educ privind ce anume? Ca sa stiu ce sa raspund.
@Manowar
Intrebai pentru ce sa-ti iei partenera pe termen lung/sotie daca nu se ocupa de treburile casei. Ma gandesc ca pentru… nu stiu cum sa spun… “crescut” impreuna. Sunteti deja pe aceeasi lungime de unda, ca altfel nu te gandeai la termen lung. Poate o puneti de-o afacere, sa zic, va sprijiniti reciproc, chiar daca se mai intampla si sa gatesti tu sau sa cureti tu. Trageti amandoi la aceeasi caruta, va motivati unul pe altul, iubi, ce-ai zice daca as face x sau y.
Oricum, de la un tip care ii lasa sotiei programul de noapte al bebelusului in tabel Excel nu ma astept sa gandeasca, daca nu gateste, nu face curatenie, nu face ordine, de ce o mai tin pe langa mine, stii cum zic? 🙂
La barbati ma enerveaza grozav faza cu lista de cumparaturi si sunatul din magazin. La cplm mi-ai mai cerut lista atunci, daca ma suni de 5x sa ma intrebi chestii din lista.
(Pana am scris astea 3 posturi m-a strigat de 3 ori, maaamaaa, ma scoti din baie, ca m-am spalaaattt)
@ Alifie
Tu ai zis-o, nu eu. Eu nu sunt de aceeasi parere, nu cred ca toti sunt porci.
Multam de bibliografie. Cum a spus un cineva intr-un post anterior, unii sunt ca ”fetele de la Capalna” sau altul, ”apostolii lui Manowar”. Cum vine cineva cu o idee in contradictoriu, cum sar cativa la muscat. Nu e o laba in cerc aici. E normal sa avem pareri diferite.
Si spune ”fute”, esti barbat, nu te cearta mami. Presupun ca esti barbat, habar n-am cati ani ai.
@ Orbu
Orice om trebuie să știe să facă mâncare, curățenie, așa măcar la modul basic. Măcar cu atât să te deosebești de animale.
Si eu ce tot spun?
Ce ma tot luati cu ”femeie independenta?” Fac alergie la termenul asta. Ok, independenta, adica nu in lanturi, nu sclava. Ce naiba inseamna?
Eu vorbeam de respect, sa nu iti tratezi femeia ca o sluga, nu sa stea toata ziua cu pizda la soare in timp ce tu ari ogorul, faci de mancare, hranesti copilul, etc.
Asadar, smecheria e sa fii un monstru. Ca daca esti “baiat bun”, nu meriti. V-ati prins, domnilor?
Nu e nicio smecherie. Nu fiti monstri, fiti baieti buni. Cei de care vorbeam faceau asta pentru ca era ceva normal pe timpurilea alea. Si nu era deloc ok.
Sa meriti ce? Sa ai o nevasta drept carpa? Asa era in exemplul dat de mine.
Oameni buni, nu a spus nimeni sa va luati vreo pretioasa care nu pune mana pe nimic, poate doar daca e rupta din soare si atunci va asumati ca e bibelou (asa fac unii). Era vorba de echilibru.
Manowar vorbea de aruncat cu Postinor dupa tipe, se plangea ca una lasa farfuriile cu mancare sa mucegaiasca, nu ii spala/calca camasile. Eu de acolo am pornit. Am crezut ca vrea o sluga. Am crezut ca nu da doi bani pe femei. A zis ca nu, deci relaxati-va. Nu am spus nicaieri ca femeii trebuie sa-i suflati in cur toata ziua, nu am zis ca nu trebuie sa faca de mancare, nu am zis ca nu trebuie sa spele vase si ca barbatul trebuie sa le faca pe toate. Va faceti ca nu intelegeti.
I took the fuckin’ bait.
E o chestie pe care cred că nu o înțelegeți legat de anii 1900 toamna și de lanțurile femeilor. De pildă că stătea bunicul cu pula in sus și îi mai și futea niște bastârci bunicii care făcea toată treabă.
Elementul cheie e casa și mijloacele de viață. Pe vremea aia femeia era dată oarecum în grija bărbatului la măritiș , sau în custodia socrilor dacă bărbatul era un pulete. Dar bărbatul avea un element esențial numit casă. Era a lui. I-o construiseră părinții, posibil locuiau și ei acolo ( dacă era băiatul ăla ghinionist) până la moartea lor, dar era casă.
Și femeile aveau un oarecare respect pentru chestia asta, mai ales dacă nu le plăcea să doarmă pe străzi . Iar opțiunea de a te întoarce la părinți putea fi și mai de căcat, că unde voiai tu să te întorci tocmai își întemeiase un frate o familie.
Și bani de chirie nu cred că avea bunica-ta. In comunism au rămas doar tarele vremurilor anterioare.
De exemplu, bunica mea, după ce au construit destule case pentru copiii lor, în care copiii nu locuiau atunci, că le dăduse Ceaușescu case e la orașe, l-a lasat pe tata mare și s-a mutat in una din casele alea. Nu a protestat nimeni.
Al bătrân cred că s-au bucurat că a scăpat de o proastă.
Mama i-a făcut lu’ tata mâncare și curățenie o viață. Tata nu e genul bețiv sau să își bată joc de oameni, necum de mama, dar nu știe cu din astea. Și situația la mama a fost la fel. Când a venit la el, omul avea casă și bicicletă (semicursieră) . Ea avea 3 surori acasă.
Și a cam respectat casa aia găsită de-a gata, deși , dacă voia cred că putea pleca , că îi dădea tata Ceao’ ceva și dacă era singură.
Și se aplică și acum .
Doar că acum femeile își mai permit chiria, dacă nu le convin condițiile, și e foarte bine așa.
Dar, pe de altă parte, dacă vii în casa mea și nu plătești chirie, tre’ să respecți puțin casa aia , că nu suntem chiar egali nu?
Nu e cazul meu, azi am făcut curat in mașină, am văruit pomi alea, dar cam așa e ideea.
Mă bucur c-am dat din nou de blog. Nu l-am mai vizitat de niște ani.
Tocmai ce vorbeam cu o prietenă că la 20 de ani afirmam răspicat că eu nu slugăresc pe nimeni, ehe, la aproape 30 mi-au trecut ifosele. Ultimul era ușor obsedat de curăţenie, chiar îi plăcea să cumpere soluții de curățat și să dea credit mopului, eu găteam. De când locuiesc singură, curățenia și rufele sunt obligatorii o dată pe săptămână, cu diverse schimbări. Mi se pare dubios să aud de tipe atât de comode, știu că există, doar că îmi pare deplasat comportamentul ăsta de frigidă casnică. Și da, apreciez dacă mai speli un vas uneori, dacă duci gunoiul fără să chiţăi a pagubă eu sau altele. Nu-mi place puturoşenia la niciun gen. 🙂
@Armpitbug, in contradictoriu am mai discutat si io cu Manowar, si pe aici si prin alte parti, asa ca nu-i cazul de ,,apostolii lui Manowar”. Nu-s pudibond, n-am avut probleme de exprimare cu fututul niciodata, doar ca de data asta asa s-o nimerit formularea.
Cat despre pareri, exact asta am facut si io, am spus ca lucrurile mi se par mult mai simple, noi le complicam. Nu vad care-i relevanta ca unii barbati si-o batut/sclavagit femeile si ca respectivele o avut sa nu de ales – sa stea sau sa plece, nu-s niste lucruri pe care as putea sa le influentez io.
Nu ma intereseaza daca ,,barbatii ie porci si femeile curve”, chestiile astea mi se par ridicole (la fel de ridicole cu obiceiurile de acum 50 de ani can popa din sat spunea ca femeia trebuie sa fie supusa barbatului) si am spus-o sub forma de gluma. Da’ mi se pare cat se poate de simplu sa tii cont de ce face unul pentru altul, in cuplu, in special pe modelul ca inainte sa ai pretentii oferi, si daca nu vine ce trebuie inapoi, drum bun si cale batuta.
Pai, suntem. Dar la schimb ne asteptam la niste beneficii – macar de-alea de 2018, ca de 1900 nu vrem. Si daca nu se poate sau daca se pune problema de “nu meriti” sau “nu sunt sluga”, incepem sa invidiem si sa emulam monstrii 🙂 ca doar nu suntem mai fraieri ca ei. Pai, nu?
Adica, eu pricep ca femeile sunt puternice si independente, dar pricep si cat costa o casa, cat e un salariu, cat costa o iesire in oras etc si nu mi-e jena sa le arat la tabla cu creta cat valoreaza independenta lor pentru mine.
Uite, eu am fost cu sotia azi la doua puburi. Vreo 50-60 de lire. Now, aia de la puburi spala vase la foc automat. Dupa ce le aduna. Pe minimum wage – 7.5 pe ora in cazul bun. La mine nu-s de spalat vase o ora. Vreo 1.875 lire. Daca sotia ma ia cu “eu nu sunt sluga”, e ok, spal eu vasele. Si plateste ea iesirile – ca nici eu nu sunt sluga. Cred ca ies mai bine asa.
E ceea ce se numea inainte “usor cu pianul pe scari”.
PS mai nasol e ca tot eu spal si vasele 🙂
@Orbule, am ras la aia cu “vreau nepoti albi”. Pe fie-mea o sperie negrii. Eram la semafor si langa noi doi negri, naiba stie cum s-au ratacit prin orasu’ asta. Fie-mea tresare, se ascunde in spatele meu si comenteaza de acolo, “ce urati sunt, îu”.
Dai si tu cu un servetel grosul de pe ea si o bagi la 70 grade (celsius) ca la oale. N-are cum sa n-o faca luna, cel mult mai stergi dupa ce termina putin. Testat azi cu niste vase folosite la miel si la niste pulpe de pui.
Ideea e ca in timpul ala faci altceva, nu stai sa freci si sa-ti chinui mainile. Cam asa merge si aio_read (man 3 aio_read).
Pai, daca trebuie sa fac eu grosul, parca mai simplu o spal eu direct…
Vorbind de asta, in masina de spalat vase pe care o aveam nici nu intra tava asta…
Prin gros ma refer la chestiile pe care le poti indeparta usor cu o hartie/servetel, nu sa freci aiurea. Nu de alta dar nu are sens sa pui tot jegul ala in masina (ulei, carne prinsa etc).
Din experienta mea ce nu curata masina de spalat sunt exceptiile, nu invers. Exista si cazuri ciudate cu arsuri si acolo mai dai cu lingura de lemn, asta e, dar se-ntampla odata la cateva luni nu e ceva uzual.
O educa ma-sa. Eu il educ pe fiu-meu, e un tip ok din punctul meu de vedere, in schimb fii-mea e aia de a inscris-o ma-sa la religie in clasa I-a si cam de pe-acolo s-a rupt filmul. Se duce cu ma-sa la biserica de Paste, se duc la cumparaturi, se duc la film, se duc in vacanta (asta iarna a fost cu mine si cu fratelei ei, dar a fost o exceptie), ma astept sa locuiasca cu maica-sa cand o sa mai creasca si frate-su pleaca la facultate, ca probabil atunci o tirez si eu din zona si nu o sa existe alte optiuni.
Ca rezultate, deocamdata e aproape jale, dar m-am impacat cu ideea. E ca maica-sa la 20 de ani, chiar daca acum maica-sa chiar isi tine curat la ea, isi face mancare etc. Cand maica-sa avea 25 de ani eram eram si eu prost de gandeam ca instinctul matern o sa o schimbe, nu a schimbat nimic. A inceput sa se schimbe un pic vreo 10 ani mai tarziu/prea tarziu.
Legat de asta:
Majoritatea copiilor care sunt răsfățați când sunt mici ajung sa fie pierduți în spațiu când e vorba de trăit singur.
Am văzut un filmuleț foarte mișto despre cum e școala în Japonia și cum învață elevii (până în 10 ani) cum sa pregătească masa, cum să strângă după ei, cum să facă curat etc. La noi momentan fiecare e cum a fost învățat de acasă.
PS: Cea mai tâmpită dovada de răsfăț am auzit-o de la o puștoaică in Auchan. Se plângea către mă-sa că un coleg i.a zis să ridice piciorul și să îndoaie genunchiul când merge. “Cine e el să îmi spună cum să merg”.
@armpitbug – ti-am spus ca te ataci degeaba, dar ai vrut sa persisti in aberatii. Cateodata e bine sa citesti ceva de doua ori si apoi sa iti scoti frustrarile la inaintare.
@restul – merci de feedback cu masina de spalat. Faptul ca nu e standard cred ca frustreaza multe familii prin Romabia, desi sunt unele care reusesc sa treaca peste probleme manual 🙂
In familia mea, copiii sunt copii forever. Ceea ce nu imi displace chiar deloc. 🙂
Eu chiar nu-i vad sensul. Habar n-am cat e una – probabil bani de tigari – da’ mi se pare o chestie complet lipsita de sens.
Pana-mi spala aia un pahar, spal eu 10. Si, repet, la chestii nasoale, e mai usor sa le spal eu (bine, aici intervine si treaba aia cu Tefal, chestii de care nu se lipeste haleala, ca daca era vorba de oale/cratite “standard”, imi bagam pula si le aruncam; de fapt, asta am si facut lol)
Cand vor scoate aia pe piata masini de spalat care sa se descurce cu chestiile cu adevarat naspa (cum am zis, o tava in care a ars cineva grasime si ulei intr-o friptura de porc sau ceva), atunci o sa comand una. Pana atunci, sa mai suga pula cu harnelile lor bune de spalat pahare.
Dupa vreo coispe ani de spalat vase, parerea mea e ca iesi de vreo 30 de ori mai bine cumparand niste chestii de care nu se lipeste mancarea. Costa probabil cat o masina de spalat vase, dar le speli in 3 minute si nu-ti mai rupi pula aiurea cu “ia tu grosul cu un servetel si…”
Nu e buna de spalat pahare daca nu ai lichid de-ala de clatire. Iti ies paharele aburite. In Ro e apa dura, la mine e jale. Stiu o singura persoana care are si aia tot baga la inaintare economia de apa.
@ Mel
Tanti, m-ai pus la punct! Vezi-ti de treaba pana nu se enerveaza Manowar si ne pune sa platim pentru a accesa blogul.
Inca ceva, povestirile de pe blogul tau sunt reale? Ii mai ceva ca pe ”nimfomane”.
Aia pe care o aveam eu era foarte buna pentru spalat pahare, cani si farfurii. Problema e ca…nu alea-s problema. Nu alea te umplu de nervi, ci tava x, cratita y, oala z. Cel putin eu cu alea am probleme. In unele cazuri merge aia cu “le las in chiuveta in apa cu detergent”. Doar ca in alte cazuri nu incap in chiuveta si ma umplu de nervi facand jonglerii cu ele.
Eu pun apa in ele, Cif si le pun la fiert. Inchid apa cand a dat in clocot si le las asa vreo ora.
@Armpitbug
Nu mi-ai raspuns, ca sa ma lamuresc ce sa-ti raspund, dar pe fie-mea am sfatuit-o sa nu se combine cu vreun parlit slab si mic de inaltime si negricios la piele (totusi, observ cu bucurie ca nush ce naiba se intampla, dar in generatia fie-mii vad tot mai des copii inalti si foarte inalti pentru varsta lor) si sa-si vada de viata cat de mult poate. Sa aiba incredere in ea (avem probleme cu asta), sa-si urmeze pasiunile si sa se aseze la casa ei cand o considera ca merita. Cu fie-mea functioneaza bine exemplele vizuale, asa ca studiem gagici si gagii prin oras.
M-a anuntat ca la 15 ani se muta de acasa.
Da, sunt din ce in ce mai inalti cu fiecare generatie. Boracul probabil va avea pe aproape de 2m. Sper ca nu sare de 190cm, ca pe urma o sa fie tare limitat la gagici…dar, dupa cum arata, cred ca raman cu speranta. Cine stie, poate se mai inalta si femeile, macar sa fie peste 175cm si ele. Mai pun niste tocuri si arata a oameni pe langa el.
@Manowar – la mine e chestia de cantitate, in special farfurii. Imi place sa mananc din farfurii curate si le schimb des, deci se aduna. Pahare – nu toate merg in masina de spalat – in speciale cele mari nu incap, dar cani am multe. Cu oalele, le bag si de doua ori, doar pentru ca nu am chef sa le spal cu mana. Bag cam tot in masina de spalat, chiar si linguri de lemn.
@Armpitbug – te invit la o partida, ca sa te convingi singura daca e reala sau doar imaginativa. Glumeam, ca sa te fut trebuie sa indeplinesti multe criterii si nu cred ca e cazul :). Acuma pe bune, fiecare isi traieste viata asa cum vrea.
Fie-mea e chiar micuta de inaltime, mi se pare ca nici nu creste cum ar trebui, eu nu vad nici o diferenta intre anul trecut si acum. Sunt fetite mai mici de varsta cu 1-2 ani si mai inalte cu 5-10 cm. 🙁
@Manowar: Gândește cu numere.
La vasele cu pete și arsuri nu ai ce face cu mașina, așa-i. Sau la cele atipice.
Paharele și farfuriile le speli tu mai repede. Asta-i clar.
Și eu credeam că e lipsită de sens. Dar.
Eu spăl 20 de piese de veselă ( oricare ar fi ele ) în undeva la 15-20 de minute. De dezinfectat nu le dezinfectez că nu le pot spala la 60-70 de grade, asta e clar.
Deci nu le spăl mai bine. Mai repede și mai ieftin da. Mașina le spală în 2 ore, sau ceva.
Dar eu le înfig în mașină în maxim 5 minute. Restul de 10-15 minute e liber și ce e mai.misto e că le scot gata uscate. Ce face mașina cât nu sunt langa ea nu mă privește. E robot, să muncească , sau nu mai avem voie să sclavagism nici utilajele prin casă?
Dacă spălam eu toate vasele nu dădeam banii pe prostia aia , dar cum nu am timp, nici nu îmi place în mod deosebit ( le spăl , dacă e nevoie să nu le văd scârbavnice prin casă ) și cum soția a zis că vrea, foarte bine, am dat banul, luat gramul. Acum o văd vag utilă, dar nu cum o laudă IulianS și Armpitbug.
Problema stă în numere și în câte vase ai. Că dacă se strâng multe pahare, farfurii, căni, linguri și lingurițe și timpul tău ocupat se lungește.
@ Deria
Mama mea avea frica asta sa nu ma incurc cu vreun tigan pentru ca, intrebata fiind care dintre aia de la Akcent imi place, l-am ales pe cel mai bronzat.
Si al meu o sa aiba vreo doi metri.
@ Mel
I think I’ll pass. EEEWWWWWWWWW!!!!!!!
Nu te judec, eram curioasa. Chiar ti-am citit cateva postari acum cateva saptamani.
Mama ca mama (io, adica), da’ ta-su… Ta-su s-a apucat de arte martiale cu ea, ea stramba din nas, ca nu-s pe gustul ei, asta pana cand il suna de la scoala sa-i spuna ce figura i-a aplicat unui baiat de-o necajea.
Ca sa iasa paharele curate se umple din cand in cand rezervorul de sare al masinii, intra cam un kilogram odata in a mea.
Cat despre utilitate, mai spal si manual vase dar rar, cu 2 copii in casa si fara mancaruri prea grase e comod sa bagi intr-un minut toate tacamurile pe o zi intreaga in masina seara inainte de culcare si sa le ai dimineata curate. Scap de alea 20 de minute in care sigur consum de 10 ori mai multa apa decat masina. Asa poti sa zici ca poti sa speli si hainele de mana, mai ales ca acum le speli la maxim 40 de grade (detergenti mai buni) si nu te arzi la maini.
As vrea sa sugerez celor care scriu comentarii cat doua ecrane de telefon sa mai faca niste copii, aveti prea mult timp liber.
Eu nu am pus decat 1 data lichid de clatire, la inceput. In rest nu am folosit niciodata. Folosesc niste pastile de la DM sau Calgonit. Pahare cristal. Uneori cand le pun stramb si nu intra apa bine prin ele raman niste urme albe care se duc cu un servetel uscat instant, daca doresti.
Sare de dedurizare. Apare un led si-ti zice cand vrei sa-i dai drumul masinii si nu mai ai. Not rocket science. Iar eu stau in Brasov, ce zici o fi apa dura p-aci?
Tu realizezi ca consumi si apa si gaz/curent (daca ai plita) de nu te vezi pentru niste amaraciuni de pahare? Plus ca trebuie sa le stergi si tre’ sa stai geana pe oala, pui timer la 1h, cum stii? Mie-mi pare reinventarea rotii; la masina ii dai drumul si te duci la meci/betie/futai, face ea treaba fara nevoie de asistenti – aia e ideea de baza, sa nu muncesti tu.
De aia am dat-o in mizerii de programatori gen aio_read. Bagi acolo si te doare-n pix ce face dihania ca bipaie cand a terminat (astea incorporate ale mele cel putin). Bine e sa ai mai multe vase in caz ca nu se umple. Cum la mine se gateste cam serios se justifica total dpmdv. Evident, poti sa iti iei si o masina de capacitate mai mica.
Dar probabil sunteti ca soacra… dar v-am zis ca acum se uita foarte ciudat obiceiurile pre-masina de spalat. Si frate cand ma duceam pe la socrii acum vreo 15 ani socru era cu manusi si se lupta cu tona de farfurii din chiuveta, farfurii din ziua aia, nu de saptamana/luna trecuta.
Pot sa tin o pledoarie si pe partea de aspiratoare (is cam anti matura) – recomand bagless – dar am si pasiuni ascunse pentru cuptoare electrice, mopuri wring spin. Is cam semi-praf la spalat rufe dar supravietuiesc.
ce plm, is nevasta ideala.
errata: se uita foarte ciudat la obiceiurile ei pre-masina de spalat.
Bai asta, Laiviule. Ma scoti din banane.
Patreonu ala a devenit tot mai mare pe pagina ta! Si ma enerveaza!
Te intreb inca o data SI ULTIMA DATA. Dau din ce in ce mai rar pe aici.
CUM FAC UN ONE TIME PAYMENT? 1 lira sau 1000 e treaba mea. Nu ma abonez, vreau eu O donatie. ca asa ma manca pe mine in cur si cu asta basta. VREAU EU O DATA. cum m-a crescut tata, o data la curve!
Sau da-mi contul si cu asta basta, bag pl in el Patreon.
Mai pune boss si tu puncte in dexterity, ca-ti creste si block chance pentru cand uiti ziua nevestei.
Nu e o problema de bani. E relativ ieftina, vad ca-i la 330 de lire.
Da’ uite, fix acum am intrebat-o si pe sotie. Raspuns: “nu, nu ne trebuie, e mai mult de munca cu cacatul ala”.
@Oul Bio: iti dau paypalu’, lol?
@Adi: ziceai mai sus ca alea “disponibile”, 30-35, sunt futute in creier in proportie masiva: >99%. Credeam ca mi se intampla numai mie – si eu sunt divortat, living the dream, baby…
Nu tin neaparat sa-mi “refac” viata, fiindca am refacut-o cand am scapat de ex-a, si retineti va rog: am plecat de acolo cu bani. Casa era a ei, dar dupa lege, odata casatoriti, 1/2 a devenit a mea, ca asa e la Canada ?. Recunosc ca a fost norocul prostului, nu planuisem asa ceva, dar a fost primit!
In fine, nu imi caut jumatea, dar nu exclud sa fie posibil. In realitate, e total improbabil, din constatarile mele, dar si ale lui Adi… Mi-am format si o teorie: toti cei disponibili la o relatie, odata trecuti de 30, sunt “damaged goods”. Au un bagaj emotional nefast, pe care il cara cu ei, si dauna se accentueaza odata cu trecerea timpului.
Am trecut prin relatii de la o noapte si pana la cateva luni. Cel mai bine este sa te limitezi la sex. Cum incerci sa construiesti ceva, ies demonii la interval. Si ai tai, si ai ei. Singura persoana ok-ish a fost o tipa de vreo 46 – arata sub 40 – cu care ma simteam bine, era funny, destul de dezinteresata de bani/statut social si care sugea pula cu pasiune. Zic pasiune, nu obligatie, nu convenienta. Pura pasiune. Banuiala mea e ca fusese tarfa de lux, a mai dat ea niste apropouri, apoi zona unde locuia, etc.
Dar si asta avea major flaws: bea de ma baga sub masa, si era un pic nimfomana, ori ii placea sa traiasca periculos.
Ca futea si pe altii, no problemo. Nu eram intr-o relatie “committed”. Dar cand un altul a incepuse sa-i faca stalking, si o suna/texta suna fix cand eram “pe felie”, treaba a devenit serioasa. Se pare ca asculta la usa, sau ceva… Oricum, intr-o noapte dupa ce ea a zis ca vrea sa doarma singura, plecand m-am cacat pe mine, caci nu stiam de ala cum arata; putea sa ma injunghie in lift, ori pe strada, la 2am.
In fine, daca asta era okish, va inchipuiti voi despre celelalte…
Femeile moderne din ziua de astazi au creierul spalat de feminism,revistele glossy si traiesc intr-o alta lume paralela .Li se pare ca lor li se cuvine totul iar barbatii sunt o chestie asa, doar pentru a le servi statutului si imaginii lor, care pentru femei este deosebit de important iar daca e posibil sa isi gaseasca un fraier care sa faca totul prin casa, ar fi perfect, ca doar ele nu sunt slugi, s-au eliberat de sclavia treburilor casnice.Barbatii pot sa faca si ei treburile astea casnice mai ales cu tehnologiile din ziua de astazi dar nu o sa vezi vreo femeie care sa stie sau sa poata sa repare ceva prin casa gen schimbatul unei prize,robineti,reparat calculator etc , toate au nevoie de un barbat pentru asa ceva. Daca tu ca femeie esti dezordonata, iti este lene sa speli ceva sa calci ,chiar si pentru tine pai e clar pentru mine ca tu ai fost crescuta ca o printesa de catre ai tai, nu ai fost invatata sa faci ceva si te astepti ca barbatul sa preia rolul parintilor tai. Multe se trezesc pe la 30 de ani ca sunt tot singure,le apar riduri, au tendinte de ingrasare, observa ca li se cam duce vremea si incep sa o ia razna. Majoritatea tipelor singure din Romania peste 30 de ani pe care le-am intalnit sunt cam duse cu pluta, nu te poti intelege cu ele.Acum pe langa subiect ,exista cica un studiu care spune ca barbatii sunt mai fericiti odata cu inaintarea in varsta in timp ce femeile tot mai nefericite.Femeile independente si puternice ar trebui lasate in pace sa fie independente si sa isi poarte singure de grija. Vad mai nou ca prin Bucuresti au inceput sa apare cu mizerii de tricouri pe care scrie ‘femme power’,deci va dati seama unde s-a ajuns.
Da/mi!
Dau refresh la mailu de spam de/mi vine rau!!!!!!!!!!!!!
esti bolund.
FMM de tastatura US/NO/RO!!!!!!!!!
@Andrew: ce-si face omul cu mana lui face cel mai bine?
Sau: barbatul cere mana femeii ca s-a plictisit de-a lui?
Deria, “fata”, UNDE ESTI? Da-i peste bot.
Oh, well. Nu mai merge si n-am vreo idee de cum as putea sa primesc bani de undeva online/anonim. Ca presupun ca daca-ti dau walletu’ de ETH, n-o sa te ajute prea mult.. 🙂
@Mikimoto – foarte misto gagica aia 🙂 Partial sunt de accord cu teoria ta. Eu tind sa cred ca toti oamenii relativ normali se angajeaza in relatii pana la 30 de ani, iar daca nu o fac, insemna ca un defect major i-a oprit pe altii sa-i ia. Dupa ce te-ai angajat intr-o relatie si ai iesit din ea, e foarte greu sa nu cari bagajul emotional mai departe.
@Andrew – in Romania stiu ca e jale si te inteleg, dar chiar nu toate femeile sunt handicapate. Mai exista si din alea care dau cu bormasina, gauri in perete.
Uhm…ce?
Si daca se duc pe pula relatiile alea? 🙂 Ca tu poti sa-ncepi o relatie, da’ se poate duce pe pula. Sau poate crapa celalalt. Sau poate o ia razna. Sau poate da de o gagica si mai reusita. Sau de-un tip mai reusit.
Sa explic: ma refer ca se angajeaza intr-o relatie – nu sunt singuri, au un partener pe undeva. Ca merge, ca nu merge, ca vor schimbare si se despart, asta e altceva, e schimbare. Aia singuri aproape permanent au cate o problema grava.
Eu nu ma refeream neaparat la persoane single pana la 30, ci la persoane care au ajuns din nou single la varsta aia sau mai tarziu.
Dupa 30, trecerea inapoi la “single” lasa urme adanci: fie ca a fost o relatie toxica, fie celalalt a inselat sau a plecat fara un cuvant. Chiar si in cazul cand celalalt moare, deci nu poti zice ca relatia a fost neaparat nasoala, bagajul emotional al supravietuitorului e ingrozitor…
@Mikimoto, vrei sa spui ca noi toti cei de 30 de ani care suntem single din diverse motive,suntem despartiti sau poate nu am gasit inca persoana potrivita suntem compromisi cu totii?
@mikimoto – am înțeles la ce te refereai, de aceea am spus ca parțial sunt de acord, pentru ca am completat cu “după ce oamenii s-au angajat intr-o relatie si eu ieșit din ea (divorț, văduv sau despărțit, ca nu trebuie sa fii căsătorit ca sa te abuzeze partenerul), e foarte greu sa cari bagajul emoțional”, dar nu imposibil! E o chesti de resetare și cât de dispus ești sa o faci. I-am menționat și pe cei mereu singuri, gen relații de trei luni pana la 30 de ani, care de fapt nu și-au împărțit viața cu un partener, pentru ca din ce am cunoscut, tind sa cred ca șansele lor sunt mult mai mici ca sa formeze un cuplu după 30-35, decât a celor care au format ulterior (aia cu bagajul), dar din diverse motive s-a destrămat.
@IulianS, nu pentru niste pahare, ci pentru oalele cu grasime intarita/arsa/depuneri greu de indepartat.
Habar n-am cum e apa in Brasov, cum e la mine, o sa caut pozele, daca le mai am. Tu la cat timp schimbi instalatiile sanitare (robinetul de la baie, cada + chiuveta, furtunul de dus, capul de dus, robinetul de la chiuveta de la bucatarie?)
E o idee proastă. Mă mențin la basic, cât sa pot supraviețui onorabil la caz de ceva. Prefer să pun punctele alea in alte părți și compensez .
In plus, e o idee proastă oricum. Mobila de bucătărie nu a fost făcută să poți usca multa veselă .are doar un scurgător de farfurii, castroane și deloc de pahare. Că am gandit-o pentru mașină de spălat vase.
Ar trebui să las paharele la uscat undeva pe prosop de hârtie, pe plm. Not like. Apoi să mut destul de des vasele din scurgător din mobilă unde stau ele așezate una peste alta. Sunt mai ușor de scos din mașina de spălat. Mult mai.
Plus, 2/3 din timp nu mă ocup eu. Deci nu îmi păsa prea mult.
A fost la fel cu uscătorul de rufe. Am comentat eu că e pierdere de vreme că le întindem pe chestie din aia făcută din sârme că nu știu ce, dar eu sunt un dezastru la întins. Și la argumentul “da’ nu le întinzi tu, că avem prea multe haine (copii) ” , nu am avut ce comenta. Am făcut comandă și am plantat o mașină de aia in balcon.
Acum chiar că nu le mai întind eu.
@OulBio, am vrut sa-i dau peste bot, dar tre’ sa am si argumente.
Eu schimb robineti si fac si altele, nu pun lista, ca nu e motiv de aplauze, dar banuiesc ca nu intru in publicul-tinta, nu-s “din ziua de azi”, recte singura si independenta si puternica.
Oricum, placa aia am mai citit-o de coishpe ori.
Nu e nimic de refacut, ca nu e facuta praf. Nu stiu care e treaba cu bagajul emotional, ca pe la mine prin familie nu a fost nimeni nici Tarzan, dar nici emo.
Dar mi se pare mai bine sa ai pe cineva in viata cu care sa iti faci pasiunile comune (ex. sa dai o tura cu bicicleta pe munte), sa faci un concediu, sa iesi la un restaurant si e foarte bine sa ai o femeie in casa cand ai o fiica si nu te pricepi la tampoane. Sau, in cazul meu, e bine ca tipa cu care iesi cu bicicleta, aia cu care mergi la dans, aia cu care mergi la restaurant, aia cu care te culci, aia pe care o iubesti sa fie una singura, nu cate una pentru fiecare scop.
Printesele ajunse la 30 de ani ajung sa o ia razna. Incep sa se prinda ca viata bate filmul, dar in acelasi timp incep sa sesizeze ca pe la 35 e cam tarziu sa o iei de la capat, asa ca unele aleg sa ignore realitatea doar pentru ca nu le convine. Si de apuca sa creasca pisici, sa se duca la tango, sa faca voluntariat – toate in sine ar fi activitati onorabile daca ar fi din pasiunea pentru pisici, tango sau voluntariat, dar nu pentru ca incearca sa isi umple viata cu orice altceva decat cu familia pe care nu au reusit sa o faca. E o fuga de recunoasterea esecului.
@Manowar, alea la 30 care au terminat o relatie proasta isi gasesc usor alta, nu stau 5 ani sa se gandeasca. Poate ca sunt alea pe care daca le inviti la o cafea accepta, nu se gandesc dinainte “nu vin ca in planurile mele imediate nu vreau sa ma marit si sa fac 3 copii” (nu conteaza cu cine). Alea de care zic eu nu au avut nici o relatie stabila intre 25 si 30 si sunt pe dos, gen doctorita care ma freaca la cap pe FB pentru ca de la bun inceput eu i-am zis ca vreau copii (unii noi), ea a zis ca nu face copii nimanui pentru ca barbatii nu merita asa ceva din partea ei, dar acum e convinsa ca mi-ar face cel putin 2 daca m-ar mai interesa in vreun fel. Pacat ca e cea mai buna specialista intr-o chestie minora, dar cronica pentru care am nevoie profesional (asa am cunoscut-o) si nu pot sa o tai de pe FB si agenda de telefon.
Oricum, majoritatea sunt de genul asta, azi toate tipele care acum 5-7 ani nu ar fi iesit la o cafea cu mine (ca visau ca vine Jonhny Depp, iar eu nu am atata cash) s-ar marita pe loc daca le-as intreba, dar nu as face eu asta nici daca as ramane singurul tip de pe planeta si una din ele ar fi singura femeie. Nu de alta, e vreo 5-7 ani prea tarziu sa se razgandeasca.
Ah, tu vorbesti de domnisoarele pentru care nimeni nu e destul de bun 😉 asta-i alta mancare de peste.
Cum nu cunosc vreunul, o sa te cred pe cuvant.
Pai, dupa logica aia, si tu ai nu stiu ce bagaj emotional pentru ca divort
Dupa logica aia, si eu – ca doar fosta nevasta s-a trezit ca … divort. Eu totusi te-as asigura ca pe mine m-a cam durut in pula de treaba asta la vreo 72h dupa si-n vreo saptamana imi invitam la cafea actuala sotie, cu care fac vreo 8 ani anul asta.
E adevarat ca vreo 2-3 zile am fost cam plin de nervi, dar cam atat. Dupa, am ras de chestia asta. Si inca mai rad. Ea nu prea.
Sunt barbat si sunt de acord in totalitate cu Armpitbug. In rest…… mi se pare foarte trista mentalitatea celorlalti.
@Forcaps: suna socant, nu-i asa? Ai trecut de 30, cam asta e situatia… O sa spui ca nu e cazul tau. Si mie mi se pare uneori, privindu-ma in oglinda, ca am o pula uriasa. E doar un pic mai mare decat media ?
@manowar: Pai unde am zis ca eu fac exceptie? Si eu, la fel de distrus ca si restul.
Da, nu regret nici o secunda divortul, dar ma inteapa la ficat cand ma gandesc la anii irositi. Puteam face atat de multe lucruri mult mai misto!
Ba, eu prefer sa ma uit la chestia asta ca la un joc.
Sigur, n-a fost fun 1-60. Da’ cumva trebuie sa faci XP.
Sigur. Si puteai face chestii si mai misto inainte de a casatori, dracu’ stie cati ani.
Si eu as fi putut face chestii mai misto pana la 30 de ani. Si as fi putut sa plec din Romania la 18. Da’ n-am plecat si n-am facut. Intra la capitolul XP, cum am zis. Cumva, tre’ sa ajungi level 60 🙂 Sau, ma rog, zilele astea, 110-120.
In plus, daca te-ai simtit bine, anii aia n-au fost irositi. Sigur, imi imaginez ca ultimul an (ala cu divortul) nu a fost fun, dar asta nu strica tot ce-a fost bun in restul anilor, nu? Sau a fost si la tine o casatorie de aia mai scurta de-un an? 🙂
@Adi: de acord ca e misto sa ai pe cineva cu care sa faci toate chestii e astea. E si mai misto insa, sa ai cate una persoana “alocata” pentru fiecare chestie; (si nu tb sa le futi pe toate). Se numeste viata sociala, si asta e alta chestie care indeobste moare, odata ce ai o relatie pe care o vrei/visezi stabila.
O consolam in sistem “visine” pe una lasata de logodnic, si dintr-odata am zis: vreau sa te cunosc si in alt decor decat dormitorul. A fost inceputul dezastrului care a urmat.
@Manowar: desigur.
O chestie am invatat din istoria aia: fericirea e o stare de comfort mental. Nu are nimic de-a face cu realitatea.
Eram fericit cu aia, dar am realizat mai apoi ca puteam fi la fel de fericit cu oricare alta, atata vreme cat ajungeam sa ma sugestionez ca sunt fericit.
How ’bout 10?
Nu e. Crede-ma, e nasol cand iti dai seama ca nu te-ai culca cu tipa aia cat de cat inteligenta cu care iesi in oras si nu ai putea trai zi de zi cu tipa cu care te culci pentru ca in afara de accesoriile necesare acelei activitati nu are nimic pozitiv. Si daca nu are nici una din pasiunile tale, e aiurea sa o lasi acasa (presupunand ca te insori) si tot timpul sa fii plecat cu baietii la o pedala pe munte, la tras cateva cutii de cartuse sau, mai rau, la o milonga.
@Mikimoto: dar au fost toti 10 rai, ma? Ca asta zic. Daca au fost 8-9 buni, iesi pe plus. Ii treci la XP.
@Deria
Eu imi repar instalatiile singur. De 8 ani de cand sunt prin BV nu am schimbat decat capete de dus vreo 3. In rest doar am curatat cam 1 data la 2-3 ani unele blocaje cu pietre de pe racorduri, aeratoare etc. Nimic special.
Cum ai zis si tu: ultimul n-a fost fun. Da, prima jumate mai ales au fost cool, un pic plateau, si apoi treaba a venit in cap. Water under the bridge…
@Adi: the journey is more fun than the destination itself. Nu am futut tot ce doream, si totusi chiar si o vanatoare ratata poate sa-ti aduca chestii misto. Laba de consolare ?
Cel mai important lucru la un partener de viață – fie mascul, ori fimeie… cred că e SĂ AIBE SIMȚU’ UMORULUI!
Să rîdă de tine, de ea/el… și cu tine.
Restul… e aranjabil.
@IulianS
La mine nu ai ce repara. Ca pica din perete din cauza apei dure, gen. Sau se blocheaza. Acu’ vreo saptamana am ramas cu robinetul de la chiuveta in mana in timp ce schimbam de pe cald pe rece. Eu apa de la robinet nu beau decat super rar.
2-3 ani curatare si schimbat 3 capete de dus in 8 ani? Stai super bine.
@ . – umorul e important, dar mai sunt inca destule aspecte la fel de importante. Daca cineva fute prost, cum aranjezi asta? Sau e lenes?
@Mel. După binecunoscutul dicton comunist: “Nu ştii, te învăţăm; nu poţi, te ajutăm; nu vrei, te obligăm”. Bine, fără obligat, aia-i viol :).
Și așa s-a născut expresia “marș în pat, vierme!”
masina de spalat:
– nu speli mai repede – ai impresia ca o faci, dar parca e mai simplu sa arunci farfuria in masina decat sa o speli
– nu speli mai bine – masina spala la temperaturi inalte. Buretele de vase e unu dintre cele mai imputite lucruri din casa
– din pacate nu spala oalele rele 🙂
@Mel, Orbu & Buntzi:
Simțul umorului implică o capacitate de comunicare – de dialog.
Nimeni nu s-a născut învățat.
Nici în bucătărie, nici în pat.
Comunicînd și practicînd, afli ce-i place celuilalt – nu există varianta universală de cartofi prăjiți.
Diferența între sexe în domeniul de preferințe de activitate nu e un mit – e o realitate.
Statistic, femeile învață să gătească cu ușurință – deși au probleme să instaleze uindouzul – să zic. Manowar e mai înclinat să învețe să pună gresia ca lumea decît Ondilol.
Sigur, există exemple de femei care schimbă robinetele ca pe ciorapi – dar sunt la fel de rare precum cazuri de orbi care ajung să prindă avionul neajutați de neveste.
🙂
@Animaloo:
“…Buretele de vase e unu dintre cele mai imputite…”
Mă întreb dacă ai considerat să-l speli vreodată?
Gen… îl pui în mașina de spălat, de preferință pe grătarul de sus.
De fiecare dată cînd pornești ciclul de spălare, normal.
Sigur, poți să-l arunci la gunoi la fiecare folosire… dar cumva… mi s-a părut din comentariul tău că ești mai grijuliu cu ustensilele de bucătărie…
wtf … n-am idee ce naiba se-ntampla acolo
@Mikimoto: “Casa era a ei, dar dupa lege, odata casatoriti, 1/2 a devenit a mea, ca asa e la Canada”
Cam am dubii la chestia asta. Asta ar fi valabil doar daca nu era platita in intregime inainte de casatorie. Ai luat júmate pe partea la care ati contribuit amandoi.
Barbata-miu avea apartamentul platit complet cand l-am luat. Daca il las, iau ciuciu din casa.
@Orbu: “Dar, pe de altă parte, dacă vii în casa mea și nu plătești chirie, tre’ să respecți puțin casa aia , că nu suntem chiar egali nu?”
Ce faci daca plateste chirie? 🙂
Sunt de 10 ani cu barbata-miu, si platesc lunar o suma considerata chirie, ca apartamentul e al lui. De fapt e partea mea din cheltuieli+taxe+etc. Asta nu inseamna ca trebuie sa las cocina dupa mine …
Manowar :” Adica, eu pricep ca femeile sunt puternice si independente, dar pricep si cat costa o casa, cat e un salariu, cat costa o iesire in oras etc si nu mi-e jena sa le arat la tabla cu creta cat valoreaza independenta lor pentru mine.”
De ce ti-ar fi jena sa le arati?
Eu am platit jumi-juma toata viata. Si acum, cand iesim la restaurant, pub, etc, fiecare plateste partea lui. E drept ca din cand in cand unul plateste pentru amandoi asa ca sa fim draguti unul cu celalalalt 🙂
Vacantele 50% -50%.
Nu te contrazic la ce ai scris. Intr-o familie cu copii nu se poate functiona altfel. Povestea cu femeia CEO si 3 copii e o minciuna.
La noi situatia e alta. Nu avem copii si castigam bine si la fel. E drept ca el are mai mult ca mine pus deoparte ca, deh, are un avans de cel putin 15 ani de lucrat pe bani adevarati, dar asta nu inseamna ca trebuie sa ma subventioneze.
Povestea cu femeia CEO si 3 copii nu e o minciuna, stiu personal 3 cazuri:
– directoare IT intr-o companie mare, primele 50 din Fortune 500. Venita in Romania, meeting cu tot departamentul de IT, o suna unul din cei 4 copii, raspunde, vorbesc vreo 5 minute, continua
– CIO in aceeasi companie. Parca 3 copii si barbat acasa in SUA, nu avea timp de coafat asa ca se tundea numarul 1, nu gatea ca barbat-su era chef la nu stiu ce restaurant select, nu avea timp de decorat de Craciun asa ca avea o companie care se ocupa de asta an de an. Intre timp copiii au crescut si au plecat, barbat-su a facut infarct si pe ea au dat-o afara (vreo 10 ani prea tarziu)
– fosta colega de scoala (generala si liceu), maritata cu un indian foarte bogat in New York, co-proprietara la compania lor, la 1 luna dupa ce nascuse primul copil era la birou.
Se poate, chiar daca e cam aiurea dupa gustul meu.
Nu-mi e, daca e nevoie. Era doar un fel de-a spune. Gen cred ca mai mult le-ar fi jena lor dupa.
Platesc o menajera. De exemplu. Sau/ si bucatareasa. Sau poate nu mai trebuie sa muncesc atat de mult in primul rand si mai am eu niste timp de pierdut cu treburile casei. Orice.
Ideea e ca sunt capabil sa apreciez timpul ocupat al femeii si lipsa de preocupare pentru treburile casei atat timp cat e un motiv palpabil si care ne ajuta pe amandoi. Si-s deschis la alternative.
Faptul ca “si eu merg la serviciu 8 ore pe zi” nu e de ajuns. Nu imi spune nimic, decat ca nu o vad 8 ore pe acasa si ar fi interesant sa stiu cum m-a ajuta asta, nu cum ma incurca. Nici nu imi pasa daca merge la serviciu. Poate are un business si o tine ocupata. Poate. Important e cum ne ajuta pe noi timpul pe care spune sotia ca il are ocupat si nu-l poate dedica treburilor casei. Ca eu pot sa arat foarte simplu cum ne ajuta timpul pe care il irosesc eu.
deci, sa inteleg bine. Spal vasele cu buretele si buretele il spal la masina de spalat? Sau, ce ai vrut sa zici acolo si in ce mod m-ai contrazis?
Ca imi rateaza ceva.
in muedia am masina de spalat, dar pana acum am avut doar 2 farfurii. Nu voiam sa imi iau mai multe, ca stiam ca vin cu tot calabalacul de acasa. Pentru doua farfurii nu avea rost sa pornesc masina de spalat.
Acum, ca am tot setu, manc, clatesc, pun in masina. Da, as putea sa le spal direct, dar timpul meu, desi nepretios, vreau sa se cheltuiasca altfel. Singurele chestii pe care le spal de mana is vreo doua cutite. Nu ca nu as avea altele, dar astea sunt alea bune.
Manowar: I’m just gonna leave this here.
@all: gnaaaaargh!!!111oneoneoneeleven, capete smulse, geamuri sparte, mobila rupta.
Mano, amice, ai lasat usile deschise la Cernobal, serios :))
Bai, fiti seriosi, ca sunteti oameni mari :)) Toti pot sa isi exprime o opinie fara sa pufneasca pe nas, nu e asa greu; si se stie, opinios are a dime a dozen, dar la urma tot ti-e foame, este?
Ca tot am vazut mai sus, am si eu o curiozitate personala: femeie independenta inseamna aia care isi plateste singura toate cele necesare, are grija de o casa (eventual si cu plozi in ea), isi calculeaza corect cheltuielile raportat la venit ca sa isi permita dracu stie ce si nu umbla ca din boscheti? Intreb pentru un prieten
@Animaloo:
“…deci, sa inteleg bine. Spal vasele cu buretele si buretele il spal la masina de spalat? …”
Da.
Că e murdar, nu?
Și împuțit, nu? Expresia ta, nu a mea.
Continui să speli cele două farfurii cu un burete “împuțit”?
Întreb, nu dau cu paru’…
@IulianS
Apa foarte dura (depuneri galbene solide, imposibil de indepartat cu Cif), care macina in interior instalatiile sanitare. Adica asa: https://imgur.com/a/vzAUl
@Orbu:
“…Nu am auzit pana acum de cineva care sa spele buretele de vase in masina de spalat…”
De spălat VASE, să fim preciși.
Nici eu, pînă n-am văzut la alții.
Dacă mașina ta de spălat vase are ciclu de O ORĂ – cum e a mea – nu văd de ce n-ai pune și buretele de vase. Nu te costă nimic în plus, nu?
Indiferent de cît le clătești tu de mînă de firimituri, cînd se usucă… cam miros.
Dacă le pui în mașina de spălat VASE! … ies oarecum mai curate.
Mai parfumate, gen.
🙂
Nu-s sigur.
Ultima data cand am turnat apa fiarta pe burete ( ce e drept clocotinda) s-a cam strans si si-a pierdut proprietatile elastice = altul nou.
Da chiar daca nu costa. De ce l-as pune. Ocupa spatiu aiurea. Acum ca m-ai facut curios o sa fac o proba, sa vad la cate spalari rezista un burete d-ala.
Fara suparare, da’ nu prea inteleg modul asta de impartie – cuplu de 10 ani, banii mei/banii tai. Pot sa inteleg ca exista posibilitatea sa intri in cuplu (la modul serios, nu doar futaiuri) cu economii sau datorii acumulate si alea sa fie doar ale tale – desi mi se pare discutabil si acolo, da’ in momentul in care se presupune ca suntem impreuna, mi se pare valabila chestia asta in toate privintele, si-s banii nostri, vacantele noastre, masinile si casele noastre.
Cred ca pentru aia care au plecat in curul gol (sau cu datorii) la drum, nu-s probleme de genul asta, si poate de asta nici nu inteleg cum sa separi ce-i al tau de al meu si al nostru.
Treaba asta cu cuplurile care functioneaza pe principiul banii mei/banii tai si nu banii nostri, ii generalizata sau sunt cazuri izolate?
@Alifie – si eu am trăit o căsnicie cu banii mei, banii tai. A fost ok pana nu am avut copii, după se schimba treaba radical. E nașpa sa stai acasă pe bani putini și sa ii crești copilul, in timp ce celălat strânge la ciorap doar pt el.
@rux – dacă ești căsătorită si plătești chirie ca e apartamentul lui ești fraiera. De ce nu îți iei tu apartamentul tău și îți plătește el chirie? Singura ai zis ca pleci de acolo fără nimic dacă divorțezi. Dacă ești impreuna, ești impreuna, iar dacă ești separat cu banii, clar nu ești impreuna, ca apar conflicte și cine are prioritate la final, ăla cu bani mulți sau ăla cu mai putini?
Cred ca a zis ca chiria e in forma de contributie la cheltuieli
@Alifie
“Fara suparare, da’ nu prea inteleg modul asta de impartie – cuplu de 10 ani, banii mei/banii tai. Pot sa inteleg ca exista posibilitatea sa intri in cuplu (la modul serios, nu doar futaiuri) cu economii sau datorii acumulate si alea sa fie doar ale tale – desi mi se pare discutabil si acolo, da’ in momentul in care se presupune ca suntem impreuna, mi se pare valabila chestia asta in toate privintele, si-s banii nostri, vacantele noastre, masinile si casele noastre.”
Cum am spus inainte, castigam egal si binisor. Daca am pune banii in comun, am incepe amandoi sa tragem cu ochiul la ce, cat si pe ce cheltuieste celalalt. Cu conturi separate nu avem problema asta.
Daca la un moment dat unul dintre noi o sa fie clar in dezavantaj financiar, vom reconsidera situatia.
“Cred ca pentru aia care au plecat in curul gol (sau cu datorii) la drum, nu-s probleme de genul asta, si poate de asta nici nu inteleg cum sa separi ce-i al tau de al meu si al nostru.
Treaba asta cu cuplurile care functioneaza pe principiul banii mei/banii tai si nu banii nostri, ii generalizata sau sunt cazuri izolate?”
In principiu sunt un caz izolat. In medie barbatii castiga mai bine, deci e mai avantajos pentru femei sa aiba banii la comun. Vorba aia: banii mei sunt ai mei, banii tai sunt ai nostrii 🙂
Cand ai copii sau o casa de platit impreuna, chestia cu conturi separate nu mai merge asa usor.
@Mel
“dacă ești căsătorită si plătești chirie ca e apartamentul lui ești fraiera.”
Am zis ca “chiria” aia acopera cheltuieli pe care el le plateste pentru amandoi – taxe, cablu, asigurari, etc. De ce ar platii el pentru mine, mai ales ca am posibilitatea? Daca nu aveam bani, trebuia sa compensez in natura 🙂
“De ce nu îți iei tu apartamentul tău și îți plătește el chirie?”
Fiindca imi convine mai bine situatia actuala.
Suntem de mult in discutii sa vanda aici si sa luam altul impreuna. Deocamdata am preferat asa.
“Singura ai zis ca pleci de acolo fără nimic dacă divorțezi.”
Nu am intentia sa divortez. Iar daca s-ar intampla, nu mi s-ar parea normal sa ii iau jumate din ceva la care nu am contribuit.
“Dacă ești impreuna, ești impreuna, iar dacă ești separat cu banii, clar nu ești impreuna, ca apar conflicte și cine are prioritate la final, ăla cu bani mulți sau ăla cu mai putini?”
Chestia asta chiar ca nu o inteleg. Cum ziceam, situatia actuala evita conflictele despre bani.
Prioritate la ce?
Banii mai multi o sa ii aiba daca ajungem la pensie. Asta deja am discutat-o impreuna si atunci va contribui el mai mult.
Ce vreau eu sa spun ca doar a fii impreuna cu cineva sau casatorit, daca nu sunt copii la mijloc, nu ar trebui sa te faca automat stapan peste tot ce are celalalt.
@Mel ,,E nașpa sa stai acasă pe bani putini și sa ii crești copilul, in timp ce celălat strânge la ciorap doar pt el.” Mda, nu-i nici moral, si din ce banuiesc, nici corect juridic, pentru ca tot ce se castiga inpreuna, se imparte in caz de divort. Nu cunosc oameni sa faca chestii de genul asta, iar prietenii mei sunt pe modelul ca daca o fi sa se desparta vreodata, cine ramane cu copiii (de regula doamnele, pentru ca justitia inclina in partea lor si sunt ceva mai pricepute la partea cu crescutul copiilor) cam ramane si cu casa si ce o mai fi.
@Rux ,,Daca am pune banii in comun, am incepe amandoi sa tragem cu ochiul la ce, cat si pe ce cheltuieste celalalt.” Aaa … sper ca nu. Pentru chestii care-s decente ca preturi (haine, femeie care sa faca curat prin casa, telefoane etc) nu vad nici o problema ca doamna sa-si cumpere ce-i place, pentru lucrurile ceva mai costisitoare (masina, vacante) ne consultam.
Pentru chestiile serioase nu ne mai consultam, pur si simplu le facem. socrul meu o murit de cancer, am cheltuit ceva pe tema asta si am alergat destul de mult prin spitale, fara sa ne intrebam cat costa chestiile astea, fara sa punem in discutie pana unde mergem (era clar ca facem atat cat tine de noi).
Tatal meu o murit tot de cancer, iar nu s-o pus problema de cat cheltuim si cum cheltuim.
Cand ii vorba de cuplu/casatorie, nu pot sa ma gandesc la cum ar fi daca doamna ar cheltui mai mult decat mine, chiar nu ma intereseaza si n-am tinut niciodata cont de asa ceva, daca o face, bravo ei, ma bucur sa o stiu ca ii e bine, dar sunt sigur ca intr-un fel sau altul se bucura si ea pentru mine cand e cazul.
Chestia cu banii la comun e o tampenie odioasa. Am facut treaba asta o data. Never again.
Momentul ala in care lucrezi in IT, vii acasa, vezi ca trebuie sa iti cumperi un blank ca a iesit o noua versiune de red hat, dar…nu mai sunt bani. Gen deloc.
Yeah, how about no.
@Manowar, prin bani la comun nu inseamna ca trebuie sa fie toti intr-un singur loc, sau ca nu trebuie sa aiba fiecare o suma disponibila oricand.
Inteleg ca daca ati pus deoparte 10k si ati platit avans 21k la casa + 5k pe masina, sunt economiile voastre (nu 5 k ai tai si 5k ai doamnei), casa voastra si masina voastra. Si daca mergeti in vacante, sper ca nu platiti 50% -50%.
Poate inteleg eu lucrurile gresit, da’ Rux vorbeste de cum ii impreuna, dar separat (cel putin cu cheltuielile si economiile).
Nu are rost o comparatie intre cat economisesc eu si cat economiseste sotia, ca nu ar fi prea fair. Eu economisesc ceva mai mult, nu conteaza cat. Dar da, desigur, consider ca-i casa NOASTRA, masina NOASTRA (plm, ea a ales-o, ce cacat, eu tot as fi luat macar un Lexus) si tot asa.
Excluzand haleala (dar o perioada a platit-o doar ea pe-aia) si iesirile, sotia mea plateste jumatate din cheltuieli oricum si nu comentam aici de ea. Discutam de principiu si de casatorie/femei la modul general. Daca aveam ceva sa-i zic ei, ii ziceam intre patru ochi, nu bateam saua pe blog.
Doar ca refuz categoric orice sugestie (nici n-a venit cu vreuna) ca “sa tinem banii la comun”. La aia, raspunsul meu pentru orice femeie ar fi “ba p-a ma-tii”. Eu nu (mai) muncesc ca prostul ca s-ajung sa intreb de ce nu am bani de-un blank si nici nu mi se pare normal sa ajung pe urma sa stau jos si sa calculam cati bani dau eu pe bere (nu beau oricum, da’ e asa, un fel de-a zice). Nu, coaie, mersi. Unele chestii sunt ale mele, altele sunt ale noastre. Si cam atat. Ce pula mea, ajung pe urma sa “cer voie” sa imi iau un PC ca “nu NE trebuie”? Poate am chef sa iau diseara 2 grame de ceva bun si nu am chef sa aud intrebari gen “ce ai facut cu suta aia de lire”. Pana una-alta, eu am muncit pentru banii aia si daca am chef sa-i sparg pe ceva, mi se pare normal s-o fac fara sa fiu intrebat ce s-a intamplat si de unde a aparut nou’ expansion de wow sau ce-i cu faina aia de pe birou.
Si stii ce? Cred ca si ei i-a placut sa n-o intrebe nimeni la primul salariu “da’ de ce pula mea ti-ai luat 10 perechi de pantofi lol”.
@ Manowar “Chestia cu banii la comun e o tampenie odioasa.”
Finally, in sfarsit unul care intelege!
Am spus io ca inteleg gresit 😀
Pai daca masina, casa si economiile sunt ale VOASTRE, inteleg ca vorbim de acelasi lucru (am bagat si economiile in ideea ca s-au dus tot la casa).
Tu spui <> – io am spus ca ,,nu pot sa ma gandesc la cum ar fi daca doamna ar cheltui mai mult decat mine, chiar nu ma intereseaza si n-am tinut niciodata cont de asa ceva”.
Normal ca fiecare trebuie sa aiba ,,bani de buzunar” pentru maruntisuri – telefoane, calculatoare, pantofi & haine sau DVD-uri (ar fi chiar culmea sa intrebi daca poti sa-ti cumperi pantfi, calculator, telefon – ii normal ca fiecare sa-si cumpere ce are nevoie si sa se mai si rasfete din cand in cand dar, ca si cuplu, pana la urma, tii cu ,,casa” si nu-i faci pe toti praf, pentru ca te gandesti la VOI), da’ grosul banilor, eu unul nu pot sa-l impart in ai mei si ai tai.
Daca avem economii 40k de euro, nu spunem ca 20k sunt ai mei si nu 20k ai ei, sunt ai nostri.
Ma gandeam ca asa functioneaza in mod normal un cuplu, si daca vad lucrurile gresit, ii cam tarziu pentru mine sa mai indrept ceva, pentru ca toate planurile pe care le-am luat in calcul pentru viitor sunt pentru amandoi, si tot ce-am economisit (case, terenuri) ii pe numele amandurora, exceptand banii, pe care poate sa-i pastreze daca ne saturam unul de altul, ca sigur o sa aiba mai multa nevoie decat mine.
@Manowar:
“…banii la comun e o tampenie odioasa. Am facut treaba asta o data. Never again…”
“Căznicia” e cea mai cunoscută (și practicată) formă de comunism.
Gen… “de la fiecare după capacități… la fiecare după nevoi”.
E un truism că femeia are nevoi mai multe și mai numeroase.
Spre regretul meu, aici trebuie să cad de acord cu @Alifie:
“…avem economii 40k de euro, nu spunem ca 20k sunt ai mei si nu 20k ai ei, sunt ai nostri…”
Detergentii nu au efect anti-bacterian direct si aia care au asa ceva sunt un pericol pentru sanatate. Nu dau detalii, am lucrat pentru unul din marii producatori de detergenti, inclusiv pentru divizia de R&D acum vreo 10 ani si sigur nu s-a schimbat nimic, principiul de baza e clar si definitiv.
Hai sa iti explic: cand i-am facut sotiei acum 12 ani card pe contul meu, dupa 3 luni eram pe minus in asa hal incat mi-a luat vreo 6 luni dupa ce i-am anulat cardul ca sa ajung pe zero in conditiile in care castigam de vreo 5 ori cat ea. Dupa aia am facut un aranjament: salariul ei e doar al ei, iar eu cotizez cu aproximativ 50% din salariu pentru cheltuieli comune plus vacante. A functionat niste ani si ar fi functionat si azi daca nu ar fi aparut alte chestii.
Am eu un prieten pe-aici prin UK. Roman. I-a dat cardu’ nevestei prin Decembrie, sa ia “cele cuvenite” – sarbatori, cadouri, pula-n pizda.
Mi se pare ca a iesit din Decembrie cu vreo 2000 in minus. Nu prea stiu cat a spart el si cat a spart ea, ca nu mi-a dat un breakdown, da’ ceva de genul ala.
Pe scurt, voi puteti cadea de acord pana va umpleti de vanatai – nu, mersi. Si nu-i ca as suspecta-o pe sotie c-ar fi iresponsabila sau pula mea. Da’ pana una-alta, stim sigur amandoi ca asa cum e acum, avem casa, rabla si economii in banca si fiecare sta relaxat. Ea si-a luat ceva telefon nou c-asa a vrut ea. Eu mi-am luat nu stiu ce hanorac dubios de cocalar pe benefits c-asa am vrut eu. Si nu stam de cerut/dat socoteala. Fiecare cu pizda ma-sii si cu funu’ ma-sii. Mie chiar mi-ar muri pula daca ar trebui sa stau sa justific de ce-am dat eu 50 de lire pe nu stiu ce joc retardat. Sau ce-am facut cu nu stiu ce zeci/sute de lire.
Oricum, e foarte simplu de verificat cine si cati bani a pus/strans. Ce vireaza ea in contul meu pentru economii intra intr-un cont separat si e clar pentru toata lumea cine si cat a contribuit. Daca privesc la modul “eu am X, tu ai Y?”. Nu. Pentru ca oricum o sa bagam banii aia in casa – la modu’, sa achitam casa. Pe care eu unul o consider a NOASTRA. Si probabil dupa ce-o vindem si luam alta mai scumpa, si p-aia tot A NOASTRA o s-o consider. Da’ pana atunci, dormim amandoi linistiti, fiecare cu pizda ma-sii si cu ce vrea sa-si cumpere cand vrea.
Eu am rezolvat-o încă de la inceputul istoriei. Eu n-o intreb ce face cu ai ei, ea nu ma întreabă ce fac cu ai mei si de unde vin la ora asta.
In rest, eu vânez mamutu’, ea are grijă de peșteră. Pe chestiile majore, ne consultam si facem ca mine, că statistica a demonstrat că e mai bine, pe chestiile minore decide ea, după care ne consultăm, gen Uite, am luat un aspirator nou./Pai, dcplm, celălalt ce avea?!/Nimic dar asta e mai bun/Plm!
“Plm” la final, si neaparat cu semnul exclamarii, e pentru că eu il platesc, așa că macar să am ultimu’ cuvânt.
Un barbat adevarat ar avea ultimul cuvant, dar nu ar fi plm, ci “bine, iubita”.
Pai la asta ma gandeam si io. Atat timp cat grosul e al vostru, nu vad in ce masura mai conteaza cum se cheltuie maruntisul.
La noi nu-i cu conturi, ii pe modelul ca ridicam dividende la sfarsit de an. Dupa care le socotim, atat ne trebuie sa traim un an de zile (si-si ia fiecare de acolo cat vrea), atat pentru boraci si cu restu’ (sa mai astepte) la saltea sau facut casa/sediu sau ce ne mai taie capu’.
Nici io pe a mea nici a mea pe mine. Desi am fost iresponsabil, prin facultate treceam cam des pe la cazino (desi munceam si erau banii mei), mi-o atras atentia ca nu-i foarte incantata. Probabil ca daca mai continuam, imi dadea libertate maxima. Cam asa vad lucrurile in cuplu, daca unul ii iresponsabil, sunt amandoi afectati. Daca nu se pot rezolva problemele (ca unul ii responsabil si altul nu/indiferent cu ce – bani, futut, atitudine), pai ala nu prea mai ii un cuplu.
@Manowar:
“…oricum o sa bagam banii aia in casa – la modu’, sa achitam casa. Pe care eu unul o consider a NOASTRA…”
Păii… așa e și normal – cred eu.
Dar atunci… de ce te mai împiedici de cheltuieli minore? Hanorac, telefon, alți pantofi cu toculeț? Ești comunist la chestiile majore, dar nu la țigări și ciungă?
@Alifie a pus-o mai bine decît aș putea eu s-o fac:
“…asa vad lucrurile in cuplu, daca unul ii iresponsabil, sunt amandoi afectati. Daca nu se pot rezolva problemele (ca unul ii responsabil si altul nu/indiferent cu ce – bani, futut, atitudine), pai ala nu prea mai ii un cuplu…”
Mă rog, admit că experiențele anterioare ale cuiva contează – dar ca principiu – mă aliniez cu Alifie.
Pentru ca atata timp cat controlez ce fac cu banii mei, stiu ca in cel mai rau caz, tot se aduna acolo suma S/an. Nu-mi pasa de suma S in sine, ca nu mi-o iau la laba privind contul bancar (e util totusi pentru a-i umple de crize pe cativa hateri) dar imi pasa de in cat timp ne putem considera liberi (de orice fel de datorii).
Hai sa zicem ca eu castig suma X/luna. X = Y + Z. Bun, in ziua de salariu, eu trimit linistit Y in contul de “economii pentru mortgage facute de Laivaiu”. Pentru ca stiu ca, in afara de cazul in care se intampla ceva dubios/neasteptat, eu nu cheltuiesc mai mult de Z luna aia, cu tot cu facturi si alte alea (sa zicem ca Z vine cu o marja de eroare generoasa, genu’ de poti sa-ti repari telefonul sau sa-ti cumperi un televizor din Z, fara sa intri-n Y). Ca nu ajung cu “nu a mers sa luam banii luna asta din cont, domnule, asa ca va crestem dobanda si va bagam la poor credit score, ca nu ne intereseaza ca aveati bani in alt cont – ala de economii – noi incercam din contul curent”. Eh, daca treaba asta ar fi la comun, eu n-as putea fi sigur ca:
– lunar intra Y in contul ala de economii
– nu apar probleme de-alea.
Nu-s nici comunist, nici capitalist. Nici la chestii mici, nici la chestii mari. Sunt doar un tip care are in mod constant un plan in cap. Uneori e un plan pe un an. Alteori e un plan pe 3-4 ani (cumparat si platit casa) sau 5 ani sau chiar 6 (cetatenia, de exemplu). Iar ca eu sa pot sa ma tin de un plan pe care l-am facut, trebuie sa am certitudini, nu sa merg pe “sper ca nu apare luna asta o cheltuiala neasteptata – de-aia de mai intai trebuie s-o investighez o luna”.
Sigur, poti sa mergi si dupa ureche si dupa “ne ramane cat ne ramane, sa nu ne batem capul cu asta”. Da’ pana una-alta, mergand pe varianta cu planul, eu i-am promis foarte putine sotiei. Ceva de genul “da, ne intoarcem in UK; da, ne casatorim; da, facem un copil; da, o sa luam o casa; da, o sa luam cetatenia (asta mai putin, da’ era implicita treaba) da, o sa iau alta masina mai OK (bine, nu planuiam sa fac asta anul trecut in Septembrie, da’ csf, csf, nu-i vina mea ca s-a gasit si prostul ala sa circule in zona aia fix atunci); da, mergem in vacante care sa-ti placa”. Si, pana una-alta, mergand pe varianta cu planul, am putut sa ma tin de cuvant cu toate fara a face “sacrificii”, fara a merge pe “cumparam d-acolo, ca e mai ieftina haleala” sau “nu, nu iesim in oras, ca am iesit de 3 ori saptamana asta” sau alte mizerii de-alea jegoase. Asa, traind cum ne place, fara a practica religia fomistilor.
Si mai e si chestia de securitate. Gen pana acum a luat ea niste trojans si virusi de pe tot felul de site-uri dubioase, ca plm, e pe Windows. Eu nu, ca am japca asta ordinara de linux. Gen pot fi relativ sigur ca banii mei nu dispar in Maroc sau Nigeria pana maine.
Vezi vreun motiv bun sa schimb asta? Adica, sa merg pe “cont comun”? Pentru ca…ce? Ce dezavantaje aduce stiu; dar ce avantaje aduce, concret?
Si sa fie clar, nu-i vorba ca n-am incredere in ea. Am. Chiar foarte. Nu-i vorba ca n-o consider responsabila. O consider foarte responsabila. Nu-i vorba ca sunt control freak. Nu-s. E vorba de faptul ca eu aici incerc sa construiesc o casa (fig). Eu nu am ce face cu explicatiile si motivele daca maine descopar ca nu am suficiente caramizi pentru etajul asta. Mie-mi trebuie caramizi. Nu pot construi o casa cu motive si explicatii. Asa ca pur si simplu ma asigur ca avem caramizi, ca am eu grija sa avem.
Iar daca intr-o luna se hotaraste ca “bai, stii ce? eu vreau sa-mi cumpar alt telefon!”, n-are decat. N-o opreste nimeni. Pula mea, ma trezesc brusc cu un Samsung roz in casa si aia e. Are banii ei, din contul ei. OK, in luna aia, nu trimite bani in contul de economii “Ondilol mortgage”. OK, era ideal sa trimita, dar daca i-a spart pe altceva, well, mi se rupe pula, ca eu stiu sigur c-am pus deoparte cel putin Y-ul de mai sus. E acolo si suntem cu un pas mai aproape de libertate. Sigur, era misto daca puteam fi cu doi pasi mai aproape, da’ planul meu e facut pentru “cel putin un pas pe luna”. Pune si ea de-un pas, ca totusi nu schimba telefonul lunar? Perfect – scapam si mai devreme!
Asta sunt. Asa gandesc, asa actionez. WYSIWYG. Si pana una-alta, n-am auzit-o plangandu-se.
Iar daca totusi se trezeste in 3 ani ca “auzi ba, mie nu prea-mi convine planul tau, ca am ajuns la 30 de ani sa am doar 3 bed semi achitata si mercedes in drive si copil mergand la 5* in vacante ca saracii si acum nu stiu ce sa fac cu banii si-i numai vina ta si-acum am si prea multe pasapoarte”, e OK, se poate plange la restu’ colegelor ei care vor avea tot 30 de ani, ca ea. Sunt sigur ca va avea parte de multa simpatie, ca am citit pe internet ca femeile sunt foarte intelegatoare si bubuie de empatie, nu ca barbatii.
@Rux: poti sa ai dubii, ca si eu am avut.
Avocata radea cu muci la cat de naiv pot fi, si cat de proasta a putut fi consoarta. De curiozitate, google “matrimonial home” – cred ca se aplica nu numai in Canada, ci in multe alte tari vb de engleza – si ai sa vezi ca nu conteaza cine a platit, cat a platit si cand, la casa in care locuiesc cei doi soti – casatoriti legal, nu common-law. Dreptul de coabitare si proprietatea asupra casei – bine, daca e inchiriata nu vb de proprietate – sunt 50-50.
Casa e a mea, te-am luat cu acte si m-am saturat de tine, nu te pot da afara din casa daca am locuit amandoi in ea. Si nici nu o pot vinde, decat cu acordul tau, chiar daca tu nu apari pe titlul de proprietate, fiindca apari pe certificatul de casatorie.
Cum te aperi sa nu ramai CG?
Unii zic ca trebuie sa faci un “prenup agreement” care e foarte scump si traumatizant. In plus, prenups care “protejeaza” doar casa nu rezista in instanta la divort, mai ales daca ai copii ce sunt atribuiti in grija celuilalt. Prenup-ul se merita doar daca stii sigur ca urmeaza sa faci foarte multe milioane cat esti casatorit cu Doamna, si pt oarecare motiv, nu ai vrea sa le imparti, in caz de divort. Da’ probabil o sa te coste zeci daca nu sute de mii ca sa ai ceva beton.
La ce te refereai tu – bunuri de dinaintea casatoriei – se aplica numai la savings, investments, gifts, cars, art si case in care nu ai locuit cu consoarta.
Traiesti in Romania?
Apropo de “coabitare armonioasa”: la separarea proprietatii celor 2 soti, se iau in calcul nu doar bunurile, ci si datoriile facute individual. Deci daca vedeti ca inevitabilul se apropie, faceti prapad in cartile de credit – preferabil sa fie pe numele ambilor, dar nu obligatoriu – astfel ca jumate din datorie sa-i pice in brate lui “iubi”.
Un amic de-al meu s-a intrecut cu fosta care il baga primul pe celalalt in faliment. Poanta e ca odata unul intrat in faliment, cealalalt a trebuit sa declare faliment, caci altfel platea intreaga datorie.
Funny world, huh?
@Manowar:
Ok, am înțeles punctul tău de vedere.
@Mikimoto:
Nimeni de aici nu se bucură de experiența ta.
Posibil ca unii și alții să bage la cap.
@Mikimoto
“Traiesti in Romania?”
Nu, Canada, Qc
Am impresia ca sunt doua chestii distincte:
1. family patrimony includes all the property acquired by a couple during their union, regardless of which spouse actually owns the property. It includes the family home, your furniture, your vehicles and the credits accrued in each spouse’s pension plan. Whatever your matrimonial regime and whether or not you have children, each spouse is entitled to half of the value of the family patrimony following a separation.
2. Family Residence
The protection of the family residence applies to all married couples. For example, the agreement of both spouses is needed to sell, rent or mortgage the family residence or give it to someone as a gift, even if only one spouse owns the property.
Din ce inteleg eu family residence nu e family patrimony la divort daca a fost achizitionata in totalitate inainte de casatorie.
Oricum, tu esti ala cu experienta practica, nu eu. Si nici nu ma roade idea divortului.
Poate or fi si diferente intre provincii …
@Rux: da, ce-ti spuneam eu este cf cu Ontario Family Act. Quebec pare ca at avea alte reguli.
@. : nu povesteam ca sa distrez cititorii, ci mai degraba cum ziceai si tu, sperand ca poate cineva baga la cap; a se folosi in caz de nevoie, gen…
Înainte ca discuția să degenereze, cineva a zis ceva bine:
Nu cred să fie om normal la cap care să vrea să gătească câteva ore. Să facem niște vițel la cuptor, slow cooked, 6 ore. Să fierbem o ciorbă 3 ore, să își lase gustul. Niște sarmale ca la mama acasă, o oală întreagă. OK, nu stai lângă și sufli în ea, dar tot e ceva dubios dacă durează atâta să fie gata de mâncat.
Asta e una din situațiile unde am tras linie. Dacă durează mai mult de o oră, nu-mi pasă ce e, o cumpărăm de la magazin.
Mi-am luat priviri ucigașe zilele trecute când o prietenă de-a nevestei se plângea că a stat o oră și jumătate la frământat cozonaci și eu m-am trezit spunând că “așa faci dacă n-ai erecții de domolit”. E 12 lei un cozonac Boromir, las-o naibii, făina, ingredientele, gazul, timpul, tot acolo ajungi dacă îl faci acasă. Și un bărbat cu coaiele golite înghite cozonac din comerț mai cu avânt decât ăla care nu a mai văzut pizda de 3 luni, dar are cozonac de casă pe masă.
Da, dacă veniți amândoi de la părinți. Dar ce te faci dacă eu am tras tare, tata la fel și am stat singur de la 20 de ani, în casa mea și știu deja să gătesc câteva chestii, chiar dacă mai bărbătește? Și tu vii și arzi ceaiul? Și încerci să bagi hainele în aspirator, că ți s-a părut ție că e mașină de spălat rufe? Că am pățit din astea, la 25-27 de ani ea nu gătise niciodată, că se ocupase mami de tot. Bun, mă-ta se fute? Că m-aș combina cu ea mai repede…
Fetelor le plac bad boys, le place pericolul, aventura și ideea că Gigi bătăușul cartierului se va cuminți când o va cunoaște pe ea, Marinela Buze Reci. Care Marinela se miră apoi că o bate și o înșeală.
Eu sunt fan r/niceguys, care e fix opusul, mameluci așteptând pizdă.
Sunt două tipuri de femei independente: proastele care doar clamează asta, în timp ce curge sărăcia de pe ele, au joburi de căcat, nu se ajung cu banii, stau cu părinții sau cu diverși tipi care le rup cu bătaia, și deșteptele care și-au făcut deja o viață, o carieră, stau singure în chirie sau și-au luat un credit, știu ce tip de pulărău vor și pe ăla îl vânează, știu să recunoască potențialul la un bărbat și nu se abat de la scopurile lor.
Dacă independente proaste sunt pe toate drumurile, independente deștepte mai rar. Am o prietenă care a venit de la Galați la București la 18 ani și a rămas. La 24 și-a luat credit pentru un apartament de două camere, i-au dat părinții niște bani de avans, în 10 ani l-a plătit, așa că se așteaptă ca un bărbat să aibă, la 30 de ani, fie niște economii decente, fie niște explicații bune pentru care nu le are (și-a luat mașină de viteză, călătorește mult, i-a investit într-o afacere). Nu caută puțoi care au ca motto “împreună ne descurcăm mai bine decât mă descurc eu singur, că vor fi două salarii”, că aia e rețeta sărăciei.
Soluția pe care am găsit-o eu e cam așa: cont principal de economii, unde contribui eu, pentru a cumpăra a doua casă, cont secundar de economii, pentru cheltuieli mari (schimbat acoperiș, reparat mașină, concedii), de care se ocupă soția, și conturile curente, din care se transferă automat bani în ziua de salariu către conturile de mai sus.
Noi am facut asa: am deschis un cont comun, in care fiecare “varsa” lunar o proportie din salariu, pina la o anumita suma, pe care am calculat-o in avans sa acopere cheltuielile casei, mancarea plus ceva in plus (ca bonus pt. vacante, veterinar pt caine, din astea).
In rest, cu ce ramane, fiecare face cam ce vrea, un pic de savings, shopping etc.
Iar banii din savings ii consideram “ai nostri”, chiar daca proportia e cam 60-40% la el; dar cum am luat eu masina acum cativa ani cu banii jos, cred ca suntem chit…
Oana, cum ar veni, sunteti casatoriti in proportie de 40-60%, sau cam asa ceva.
nah, all the way in, plus un copil…pur si simplu asa functioneaza, cel putin deocamdata!
Interesant ce scrieti voi aici. Am si amici separati financiar de sotii. Unii la modul : vreau sa cumpar proprietatea “X” si am s-o cumpar pe numele lu’ mama, frate-meu. Sau mi-a dat sotia X lei sa-i cumpar laptop am gasit unul bun mai ieftin pe OLX, fac si profit ?.
Si din aia atat de la comun incat : ” Poti sa imi faci si mie comanda de chestia asta de pe net, ca vreau sa o fac cadou sotiei si daca o fac din contul meu vede cat am platit inainte s-o primeasca.”
Pe mine ma seaca chestiile cu cont comun. Stau sa pitrocesc banii de colo-colo.
Uite, femeie, astea sunt conturile, astea-s parolele, uite si un card si gata. Mai putin conturile de getaway money, desigur :D.
Ca oricum nu stau eu sa cumpar chestii la copii si ce mai e nevoie. Merg la supermarket si mai platesc din cand in cand intretinerea din cheltuielile curente. Daca trebuie sa stau sa aud ca “trimite-mi si mie bani de curent si ce mai e, fac spume”. Asta e contul, astia e banii. Din cand in cand mai facem audit contabil sa vedem pe unde-s pierderile. Nu am mai ajuns de mai multi ani la 0 pe contul meu, gen sa nu pot sa-mi iau blank-uri, Dar cand ajung in situatia aia e grava treaba, sa tinem banii separat nu o sa ma ajute prea mult.
Presupun ca ajuta si cultura saraciei si ca nu prea cheltuim niciunul mult, cu siguranta nu pe prostii, gen 10 perechi de pantofi and shit. Daca vad bani ca se risipesc imi plesnesc venele la cap oricum, nu conteaza din contul cui sunt .
Importanta e cultura ascetica a zgarceniei, nu conteaza banii cui sunt in joc.
Probabil de aia nici nu trebuie sa imi fac griji in mod activ. Doar mai verificam din cand in cand in registrul de cheltuieli pe unde suntem .
Ce imi plac mie astea cu mancarea si timpul petrecut. Bre… Daca mancarea, partea de lucru durraza 10 minute si gateala dureaza 3 ore..se cheama ca ai gatit 3 ore? Wtf?
Am o jucărie de gatit sous vide. Si jmecheria e ca dureaza mult (am facut o reteta de 24h). Si toti înnebunesc “cum sa astept 24 de ore sa manac”. Pai pula mea, manaci altceva intre timp, nu stai ca prostu dupa aia.
@Orbu, chestiile de care povestesti cu amicii separati financiar, ma gandesc ca (poate) se justifica in cazul relatiilor care-s la mai la inceput (1~3 ani) si oamenii nu-s foarte siguri ca-s in relatia potrivita (tatonari, cunoasterea partenerului sau altele).
Nu stiu cat de coerct ii modul asta de abordare, stiu ca imi displace, pe considerentul ca daca intru intr-o relatie (orice fel de relatie), nu intru ca sa profit de celalalt (si am sperat ca si de la celalalt capat sa se gandeasca la fel) – si aici nu-i vorba doar de bani, ci de tot ce poate sa faca unul pentru celalalt ca sa le fie mai bine.
La relatiile de durata (10~20 de ani), deja chestiile cu bani mi se par irelevante, in sensul ca daca v-ati petrecut deja impreuna 10~20de ani (cu sanse mari sa fie cei mai faini, de la 20~30~40), deja cred ca-i mai important felul in care au fost petrecuti impreuna anii aia decat felul in care s-au impartit banii castigati. Si daca dupa 10~20 de ani se pune problema sa se imparta ce s-o castigat in perioada aia, oricum o fac judecatorii daca cei din cuplu nu-s de acord.
La mai mult de 20 de ani si cu boraci in dotare, cred ca nu mai conteaza deloc de felul in care se impart banii. Mare parte din resurse o fost deja alocata pentru cresterea boracilor, prioritatile se schimba si apar alt fel de probleme.
Ca tot ii vorba de casatorie, poate vad io lucrurile gresit (sau poate am fost norocos si-s doar rupt de realitate), da’ cand doi oameni se baga in treaba asta, se presupune ca-si iau niste angajamente si ca fiecare o sa faca ce poate si ce stie ca sa le fie mai bine amandurora. Unul sa gateasca, altul sa dea cu cheia in calorifer, fiecare vine cu ce stie mai bine ca sa mestereasca la relatia aia. Si ce realizeaza, realizeaza impreuna, pentru ca se presupune ca pe langa faptul ca amandoi trag la aceeasi caruta, se mai si motiveaza unul pe altul, si asta mi se pare greu de cuantificat.
Mi se pare inutil sa fie fiecare cu banii lui intr-o relatie serioasa, pentru ca (cel putin ipotetic) se presupune sa va ajutati unul pe altul. Daca unul se imbolnaveste, la modul serios, ce-i spui? – A, iubita, nu-ti ajung banii tai pentru tratament? – Ghinion, incearca un imprumut la banca. – Ce spui, ca ar trebui sa-mi iau trei luni de concediu fara plata sau sa-mi dau demisia si sa am grija de tine si de borac? Dublu ghinion plm. Cei care sunt dispusi sa puna la bataie zeci de mii de euro ca sa stie ca doamna/domul ii bine, ce mai conteaza cum se impart cateva mii?
@Pentru chestia cu banii mei/banii tai, nu stiu cum sa explic mai clar, da’ nu m-am gandit nici macar o secunda la banii pe care trebuie sa-i aiba fiecare pentru chestiile uzuale/capricii/rasfat, si pentru care ar fi ridicol sa-si dea socoteala unul altuia. Mi se pare normal ca fiecare sa aiba tot timpul disponibili cel putin 20~30% din banii pe care-i castiga lunar si pe care sa-i cheltuie dupa cum are chef, placi video, jocuri, blugi, hanorace, pantofi posete, parfumuri, nutret, betii etc. Doamna nu m-o intrebat niciodata de ce mi-am mai lut un latop cand am deja trei, nu mi-o reprosat niciodata ca am avut chef sa scot toti baietii la o bauta si sa achit io sau alte minuni de genul asta.
Daca unul din cuplu nu tine cont de celalalt si cheltuie banii numai pentru ce-l intereseaza pe el (si goleste salteaua, cardurile si conturile numa’ pe prostii), pai atunci ar putea sa gateasca si sa futa oricat de bine, ca nu cred ca m-ar pasiona sa-mi iau foarte multe responsabilitati in cazul ala.
Io am avut o singura obiectie legat de felul in care ar fi vrut sa cheltuie niste mii de euro, ca ar fi vrut sa-si puna silicoane (pentru mine cica ffs) da’ imi placeau ca forma, stare si dimensiuni in stare naturala. Dupa primul borac s-o rezolvat si problema dimensiunilor, si nu am mai avut de comentat pe felul in care se cheltuie banii.
@Alifie
Si noi functionam tot asa, din mai 2007 incoace. Eu am obsesia tinutului cheltuielilor.
La cat mai mult si mai bine!
Chiar ma bucur ca si in cazul nostru, tot doamna se ocupa de chestiile cu tinutul cheltuielilor.
Amuzant e ca au inceput “la comun” si nu prea a mers, asa ca s-au separat pe urma. Au copii, case.
Mersi, dar sper ca ai inteles ca nu la comun si nu iresponsabil, da?
Sincer, ma gandisem ca invers, da’ tot ce conteaza ii sa va mearga bine.
Din ce spune si Orbu’, inteleg ca-i posibil sa ma aflu in minoritate sau sa nu inteleg prea bine cum merg lucrurile. Mno, pot sa traiec cu asta 😀
E doar ca oamenii sunt diferiti si in functie de experienta personala, experienta de familie si cu cine se parteneriaza gasesc diferite moduri in de coabitare.
Eu si Sotia am plecat de la aproape nimic ( asa se spune cand esti mai mult pe minus). Si daca am impartit initial cu succes datoriile si-am reusit sa ne ridicam de acolo ( stii momentul ala cand n-ai o problema sa-mparti banii cu sotia, ca nu-i mare lucru, te poti numi falit dupa a doua paine cumparata in ziua aia ), nu gasesc ca am de ce sa ma obosesc acum. Urmam doar acelasi model care a functionat.
Da’ nu-i universal valabil.
Mama face parte din categoria “suflu in ciorba din farfuria ta ca e prea calda?”. Gateste bestial, e obsedata de curatenie si in cinci munute arata ca scoasa din cutie indiferent din ce activitate&mediu s-ar intrerupe. No, asadar habar n-aveam ce inseamna orice din chestia cu gatitul si curatenia. Eram perfect inocenta. Am ajuns studenta in Cluj, camin&gandaci&baie comuna&1 plita de gatit la 31 de camere si m-am specializat rapid. Muream de foame cu mancarea de la cantina, bani nu aveam ca sa imi permit comenzi, am invatat din mers totul. Nu imi pare rau. Imi pare firesc sa fac mancare si sa strang in urma tribului cat pot, cat nu, asta e, ma crizez un pic si incep sa mai stranga si ei.
La fel de firesc imi pare sa faca si el mancare, doar ca adesea as prefera sa nu, zici ca a avut loc un cataclism nuclear in bucatatie dupa orice runda de gatit de-a lui. Unele chestiuni le gateste evident mai bune decat imi ies mie.
As prefera totusi ca hainele lui pentru spalat sa le gasesc in cosul pentru rufe murdare si nu in aranjamente inedite prin varii locuri din casa.
In rest, ce sa zic, ma saturasem de vesnicul disperant& agonizant ” mamaaaa”, o vreme cand kinderii urlau asta, ziceam si io ” da’ voi tata nu aveti?”.
Pe scurt, suntem departe de a fi perfecti, dar dam pe plus.
Banii, cand erau putini discutam cum sa facem sa fie mai multi. De regula, gaseam solutii. Acum pur si simplu fiecare achita anumite tipuri de cheltuieli, cumparaturi cum apucam ( timp), ne trimitem liste and shit, logistica familiei ne omoara nervii zilnic incet si sigur, in rest, poate ca pentru mereu am vazut banii ca fiind doar un instrument si nu un scop in sine, am reusit cumva sa nu ne certam&suparam din cauza banilor.
^Cam cum a zis Delia.
Cand lucra si el in tara faceam eu in timpul saptamanii si, in weekend, el, mancare si eu, curatenie, ca OCD-ul meu e mai avansat decat al lui.
Cu banii, el m-a invatat sa ii punem la comun. Cand ne-am mutat impreuna castigam cam la fel, acum, in lunile cand lucreaza in strainatate, castiga intr-o luna aproape cat mine in tot anul (merge pe contracte mari + eu castig prea putin aici), dar procedam cam la fel, in sensul ca avem aceleasi pinuri la carduri, eu am imputernicire pe contul lui etc – nu ma folosesc niciodata de imputernicirea asta si nu ii iau niciodata cardul si nu cheltui de pe el, e vb de principiu. In plus, eu sunt mai calculata ca el, deci nu sunt riscuri aici…
Trollolol. Se poate si invers. Stau si eu la calculator si ma uit la ceva normal – de pilda, cum sa-ti infasori pula in sarma ghimpata si sa violezi o oaie – si vine boracu’ “tati merge cu mine la culcare” (in ce limba se nimereste si nu neaparat atat de clar). Pentru ca fuck logic – nu poate urca pana-n dormitor daca nu-l taraste daddy pana la baie si pana in pat, ca-i prea greu.
Si aceeasi senzatie o am si eu – DA’ TU MAMA N-AI? 🙂
Same here – pe bani n-am ajuns sa ne impungem.