79 Responses to “Despre cum a pierdut Trump razboiul tarifelor”

  1. bogymeister says:

    Trump o sa-si ia o mega muie la urmatoarele alegeri, nici macar unii din republicanii lui nu-l mai halesc. Si toate tampeniile pe care le-a debitat pe twitter si toata atitudinea lui de america first si fuck the rest se aduna si nota de plata vine.

    Ah, Harley Davidson a anuntat ca muta productia prin alte tari si Trump a sarit repede sa-i bruftuluiasca hehe like they give a shit.

  2. Fery says:

    E complexa discutia, dar tot esafodajul asta se sprijina pe free trade care exista numai pentru ca SUA garanteaza libera circulatie pe mari. Daca aia nu mai exista, adio EU si adio China. Cand SUA se retrag din diverse zone de influenta (Orientul mijlociu, NATO, WTO, UN, Paris, si mai urmeaza) pentru ca pur si simplu nu mai au nici un interes sa subventioneze pacea mondiala, cam ce o sa se intample? Si Trump e suficient de diliu ca s-o faca. MAGA despre aia e, refacerea ordinii mondiale la 30 de ani dupa incheierea razboiului rece (cam tarziu ar zice unii, dar au avut alta treaba presedintii americani dupa ’90), in sensul incetarii subventionarii pacii mondiale prin arbitrajul SUA. Argumentul sprijin economic prin importuri masive vs securitate (Bretton Woods) pentru o alianta impotriva URSS e mort.
    Energetic SUA sunt independente deja si vor deveni exportatori net de titei la anul. Adio Middle East interventionist policy. Daca de maine SUA se duc inapoi la o politica izolationista, in 10 ani nici nu simt efectele, fara ca restul lumii sa poata sa faca ceva in sensul asta. Restul lumii in schimb va intra intr-o recesiune posibil urmata de colaps. Germania exporta 80% din productie. Cat exporta China? Ce se intampla daca jumate din exporturile alea nu se mai intampla? Uitati-va la ZTE, in 5 minute i-au pus americanii pe butuci cu o hartie semnata. Chinezii sunt tari in clanta, dar in afara de expoturi ieftine subventionate care fut toate economiile planetei, n-au nici un alt argument.
    Si nici un alt prezumptiv presedinte american nu va schimba cu nimic trendul asta, fie el chiar si un democrat (greu de crezut din alte motive), pentru ca este pur si simplu lucrul logic de facut, si economic si geopolitic. Ma mir ca a durat 30 de ani. SUA se vor “dez-angaja” cu sau fara Trump. Mercedes si Harley-Davidson sunt doar niste pioni nesemnificativi in toata povestea asta.
    Ordinea globala se va schimba, si niciodata in istorie nu s-a intamplat pasnic. Sa vedem ce iese.

  3. ZmeulZmeilor says:

    Ordinea era parca
    economie – politica – razboi.
    Adica politica era continuarea economiei prin orice mijloace. Si asa si e, impozite, taxe, etc cand incep belele.
    Apoi vine bubuiala – continuarea politicii prin alte mijloace – razboiul.
    Suntem la mijloc. Sa vedem ce iese.

  4. animaloo says:

    Adica daca se izoleaza americanii…nu se mai intampla comert in lume? Bah, ce?

    Si, Fery, tu crezi ca izolarea aia o sa fie full? Adica o sa vina un presedinte si o sa zica “noua nu ne mai pasa de nimic din afara, nu mai cumparam nimic, alea alea”?

  5. Akhenaton says:

    America este masiv exportatoare de titei inca de anul asta si a ajuns al doilea mare producator din lume, dupa rusi, in doar doi ani. va ajunge prima, la anul. va ajunge net exportatoare in urmatorii trei ani.
    Bazinul Permian din sudul SUA produce atat de mult titei de sist incat a facut mai multa bunastare printre texani decat s-a vazut vreodata. pur si simplu, salariile sunt atat de mari in oil&gas incat e o migratie masiva de forta de lucru, si angajeaza aproape pe oricine, din state mult mai industrializate din nord.

    iar Trump a dat drumul si la conductele dinspre Alaska, inchide ecologic de Obama. Omul portocaliu e persoana desemnata de colosii industriali americani sa le poarte stindardul in lume. si asta face, cu un deosebit succes. Industria americana a fost lovta grav in ultimele decenii de obtuzitatea liberalismului , PC , militanti cu incalzirea globala, feminism, egalitarsim, poponareala si alte chestii. competitivitatea americana era facuta tandari, UE si chinezii, si coreenii si alte natii luand halci mari de bunastare de la yeankey, in timp ce yankeii luau pula si somaj.

    corul bocitoarelor, adica marea majoritate a mediei americane și mondiale, profetea o apocalipsa odata cu succesul lui Trump. rezultatul: de atunci si pana acum, Wall Street a luat vreo + 35%, de la 17.000 pps DJIA, la 24.00, acum. si pietele internationale au urcat, toate, cu exceptii punctuale pentru tari in criza, ca Brazilia and shit.
    pietele , pasamite, inteleg altfel business-ul si oportunitatile decat omul de rand.

    vom vedea ce va fi. eu preconizez un succes total si naucitor al SUA si Trump. sigur, poate veni cu convulsii, poate si cu o criza temporara, dar va iesi cum vor ei si, in cele din urma, toti ceilalti vor pleca capul. toate converg catre acest scenariu.

    si daca toti spuneti de Chinasi ca detine datorie SUA de 3 triliarde, hai sda ne gandim cam ce s-ar putea alege de aceste sume pe care doar cu greu le concepem daca FED incepe sa se joace un pic pe dolar. cu efecte restranse pe economia SUA, cu efecte catastrofale pe o economie a Chinei care se bazeaza, literally, pe export. acum incearca XI sa schimbe paradigma de crestere de decenii, de la productie si export la productie/servicii si consum intern

  6. Radu says:

    >Industria americana a fost lovta grav in ultimele decenii de obtuzitatea liberalismului , PC , militanti cu incalzirea globala, feminism, egalitarsim, poponareala si alte chestii

    Nu, a fost lovita de competitivitate, mai exact de lipsa ei. Nu de feminism si poponari, wtf 😐 idei putine si fixe la neoconservatori.
    Si de consumerism, gen nu mai cumpara nimeni bormasina Black&Decker made in USA cu 200$ pe care s-o tina 30 de ani, cumpara d-aia de 15$ chinezeasca, si atunci forteaza si pe B&D sa rebranduiasca chinezisme si implicit sa inchida fabrici. Exemplu punctual dar intelegi idea. Omul s-a obisnuit sa-si cumpere haine si tv si microunde si etc fix cand are nevoie, cu salariul pe o zi, si sa-i ramana si rest, d-aia nu mai merge industria americana.

  7. Manowar says:

    Si de consumerism, gen nu mai cumpara nimeni bormasina Black&Decker made in USA cu 200$ pe care s-o tina 30 de ani,

    E un cerc vicios.

    Vreau eu de aia de $200 sau $1200 cu 30 de ani garantie – de unde zici ca o cumpar…?

    Industria aia (nu doar) americana e lovita doar de lacomie. Vor sa vanda chestii care tin 6 luni, dar cer bani ca si cum ar veni cu 30 de ani garantie. Si atunci normal ca Gigel isi cumpara de aia chinezeasca – ca tot 6 luni are garantie, dar macar o ia la 20% din pretul celeilalte.

    Am avut noi o discutie acum ceva vreme pe teme gen i7/i9 si bmw. Dar merge adaptata la aproape orice. Inclusiv la telefoane mobile si/sau bormasini. Iti pot da exemple pana poimarti, dar nu cred ca e necesar. Banuiesc ca traim pe aceeasi planeta.

  8. Jules says:

    Intre timp, omul a inceput campania deja.
    Poza facut azi in fata Trump Tower: https://imgur.com/a/LEom2JC

  9. Manowar says:

    Yeah, good luck with that.

  10. 0040 says:

    China e constienta de importanta rutelor de trading. Inca de acum ceva ani au demarat lucrarile pentru Belt & Road. Vor sa refaca drumul matasii cu rute feroviare si maritime…. si cum saraciile de tari pe care le traverseaza nu au bani, au investit ei. Mai au mult dar… odata stabilite ar fi interesant de vazut raspunsul celorlalti.

    Pe ZTE si Huawei…. au pus ochii si altii, nu numai US. Dar oare cu ceilalti manufactureri telecom au garantia ca sunt lacrima? :p Oricum e o gura mare de oxigen pt Nokia, Ericsson si altii. Depinde acum cu ce o sa raspunda si chinezii. Huawei ziceau ca au deja in lucru un mobile OS , se pregateau de ceva restrictii pe piata de androide. Nokia au fost destul de retarzi sa dea in barna cu symbianul, desi unele versiuni au fost chiar interesante. Si apoi si cu windows mobile… :))) Ar fi zburat cu hardwareul de pe telefoanele actuale…

  11. Radu says:

    >Am avut noi o discutie acum ceva vreme pe teme gen i7/i9 si bmw

    Da, nu-mi aduce aminte.
    Ai in continuare bormasini care tin 30 de ani, nu cu garantie 30 de ani ca nici alea de pe vremuri nu aveau atat. Doar ca sunt scumpe si mai greu de gasit, la DIY store acum sunt d-alea ieftine, care probabil ca te tin o viata daca nu traiesti mult 🙂
    Lacomia corporatista o fi ea rea uneori, dar am impresia ca amandoi avem joburile din cauza ei 🙂

  12. Manowar says:

    Da, nu-mi aduce aminte.

    Hai sictir 🙂

    Ai in continuare bormasini care tin 30 de ani, nu cu garantie 30 de ani ca nici alea de pe vremuri nu aveau atat.

    Bai, eu am mai explicat asta de cateva ori. Eu sunt baiatu’ de pe strada. Daca-mi zici ca ai pula mare, pune-o pe masa, sa ni le masuram.

    Daca-mi zici ca tine 30 de ani, da prietene 30 de ani garantie. Ca doar tine, nu? Doar nu ma minti, nu? Doar vrei bani pentru o chestie care tine 30 de ani, nu?

    Pune banii unde-ti e gura, ca sa traduc aiurea.

    Doar ca sunt scumpe si mai greu de gasit, la DIY store acum sunt d-alea ieftine, care probabil ca te tin o viata daca nu traiesti mult ?

    Coaie, m-am dus eu sa-mi cumpar niste chestii de-astea. Si n-am gasit ce vroiam. Doar cacaturi basinoase. Inclusiv alea “din gama serioasa”. Mai multi bani, da’ cam aceleasi optiuni si cam aceeasi “garantie”. Pai daaaaa-te-n pula mea, ca e ca si cum mi-ai cere bani de-un i9 si mi-ai vinde un pentium II, ca “merge rapid, iti zic eu”.

    Lacomia corporatista o fi ea rea uneori, dar am impresia ca amandoi avem joburile din cauza ei ?

    Sigur. Doar ca nu stim daca nu cumva am avea joburi mai bune – sau surse mai bune de venit – fara ea. Eu banuiesc ca da, da’ nu vom afla prea curand.

  13. Radu says:

    Eu bănuiesc că nu. Aia care ajung de nevoie șoferi si chelneri, da, poate aveau șansa la ceva manufacturing job. Asta e.

    Uite cum facem cu bormasina: ia una de 200E, brand gen Makita, si dă-mi mie 200E, să plătești cât costa acum 30 de ani ceva serios. Si daca se strica îți iau eu alta* 🙂

    *se aplica termene si conditii

  14. Manowar says:

    Eu bănuiesc că nu. Aia care ajung de nevoie șoferi si chelneri, da, poate aveau șansa la ceva manufacturing job. Asta e.

    Nu te-ai gandit suficient. Dar, ma rog, nici n-am cum sa-ti demonstrez ce-ar fi putut fi intr-un “prezent” dintr-un univers paralel…

    Cam cand zici tu ca erau mai multe joburi si posibilitati mai mari – pentru mai toti? Cand aveai 10 aprozare in jur sau cand ai 10 mega-image? Eu iti pot arata ce era inainte usor, tu nu prea stiu ce poti sa-mi arati pentru angajatul de rand (si nu ma refer la aia platiti prost, ci si la middle-upper class)

    Facem asa. Eu iti arat unde stateau pe vremea aia niste banali functionari. Si tu-mi arati unde stai – asa, aproximativ (gen orasu’, zona, mp, alea-alea). Si comparam – ca sa vedem daca-i mai bine cu armata de mici intreprinzatori sau cu o mana de corporatii lacome.

    Uite cum facem cu bormasina: ia una de 200E, brand gen Makita, si dă-mi mie 200E, să plătești cât costa acum 30 de ani ceva serios. Si daca se strica îți iau eu alta* ?

    *se aplica termene si conditii

    Ma gandeam eu ca se aplica.

    Da’ am eu o idee mai buna. Iti dau eu 400 tie direct. Si tu cumperi una. Facem un contract simplu: tu imi pui mie la dispozitie makita aia functionala timp de 30 de ani. Si de fiecare data cand se fute – indiferent care parte – imi cumperi tu alta noua, ca nu ma intereseaza pe mine subiectul, nici nu tin sa fiu eu proprietar in acte. Si facem asta timp de 30 de ani. Asa, cu contract si fara termene si conditii si harneli. Sunt sigur ca te bagi, ca doar nu vorbesti in punga. Ca doar, nu-i asa, consumerismul e problema, nu corporatiile jegoase.

    Eu ce pula mea zic aici? Put your money where your mouth is, boss.

    Ca sa-ti dau un exemplu, vedem amandoi fara mare efort cum piata merge pe telefoane din ce in ce mai scumpe, cu aceleasi cacaturi de dinainte, da’ cu baterie mai proasta si dificil spre imposibil de schimbat. Si tu-mi explici mie aici ca de fapt problema sunt eu, consumatorul – nu micul cartel de corporatii care s-au inteles sa faca asta ca planned obsolescence. Io sunt ala care-a futut meciul. Asta am cerut eu – consumatorul – se vede treaba. Prin urmare-i vina mea, sanki. Ca noi, consumatorii, suntem aia care decidem. Noi vrem sa tina telefonu’ juma’ de zi, da’ sa avem animoji si alte puli. Si, evident, il luam la salariul pe-o zi, cum zici tu. Gen 300 de lire in 2013, 400 de lire in 2015, 1000 de lire in 2018. Asa am cerut noi si atata castigam noi – £1000 pd.

    Mie-mi spui…

  15. super_fotbal says:

    Problema mare a economiei in ziua de azi mi se pare ca o mare parte din bani sunt virtuali si se invart d-ampulea. Gen stiu ca gen da iti da banca dobanda pentru ac a investit banii tai in nush ce plm si aia a adus profit.
    Pe vremea la zece aprozare banii erau mai toti in circulatie, acum miliarde de ce vrei tu stau prin conturi. Practic profitul unei companii daca nu se investeste si sta asa prin conturi inseamna bani care sunt scosi din circulatie. Cum era ratatu ala de escobar spre exemplu, ala avea sute de milioane si ii ingropa ca altceva nu avea ce face cu ei. Practic ala a transformat banii aia in pamant. Si asa obtii inflatie si o gramada de lucruri bune.

  16. Fery says:

    Da, reface China drumul matasii, cum nu. Pacat ca transportul pe uscat e numa de vreo 10 ori mai scump decat ala pe mare. Asta la campie. Unde e drumul ala care se reface? Prin Afghanistan si Turcia sau Mongolia si Siberia? Daca te inchid americanii pe mare ai supt pula cu comertul. Punct. Si ghici ce, brusc 2 miliarde de chinezi nu mai au de ce sa fie in viata cu totii. Unde se duc, la sud sau la nord, ca toti au nucleare?
    Apropo, tot asa numa de control, marina militara americana e de 10 ori cat toate alealalte de pe planeta la un loc, asta daca s-ar alia vreodata.
    Si tot asa, cate tari ar face foamea daca n-ar fi comertul? Adica pur si simplu populatia lor actuala este nesustenabila fara importuri de mancare? Oare alea cat de repede cedeaza unei hegemonii americane?
    Germania e a 4-a economie a lumii si n-are armata nici de mers pana in curte la joaca. Oare nu si de aia e a 4-a ca n-are cheltuieli militare si ca se bazeaza pe altii sa tina rusii in frau? How is that fair?

  17. IulianS says:

    Pe scurt: Absent Superpower. Cititi si va calmati. America n-are rivali reali, doar prefacuti, drogati etc. Cine crede ca se poate pune cu America e clar neinformat.

  18. Orbu says:

    Tools : Cumpăra, boss, DeWalt D21570K-LX 1300W Silver Bullet Diamond Core . Am luat asta din baza de date a unora care cumpără unelte pentru lucrul pe platforme petroliere.
    Cam aia tre’ să cauți dacă vrei să mai găsești chestii de calitate pe lumea asta. Chestii care se folosesc in oil and gas( pe platforme maritime, e ceva legat de siguranță și dificultatea de înlocuire ) , in industria medicală, military specs, in general o mână de industrii care plătesc banul gross fără să se uite.

    Vezi dacă îți convin prețurile. Restul sunt mai sărăcani și pun presiune pe ele. Consumatorii casnici fiind în coada maximă. Justificat de altfel.

    Scula asta, de exemplu , e vreo 300 de lire. Nu ai garanție 30 de ani , sau cât visezi tu. Niciodată nu ai, că e la capitolul unelte profesionale, gen să dai gaură lângă gaură 10 ore pe zi, dacă vrei . Si tot 2-3-5 ani ai garantie, în ritmul ăsta de funcționare. Dar dacă o folosești casnic nu are de ce să se strice in 30 de ani. Echipamentele se strică ca urmare a unor defecte ascunse de fabricație ( prematur ). Dacă supraviețuiesc perioadei acesteia, se strică când le expiră numărul de ore mediu de funcționare, sau de rotații, în cazul de față. Adica, uzură. Extract din cursul de bază de fiabilitate. Echipamentele ieftine, alea cu planned obsolence, au timpul mediu de funcționare foarte redus.
    Cu genul ăsta de scule ( ăștia sunt aia de la Black and Decker, dar între timp B&D a devenit marca ieftină, de consum ) poți căuta Titanicul și să îl faci Schweitzer, dacă ai destule burghie.

    Nu se aplică la telefoane. Din motive de consumatori proști, status și alte harneli emotionale, care influențează prețul indiferent de restul aspectelor de calitate.
    iPhone poate ar putea să facă telefoane cu baterie de 3 ori mai mare. Dar de ce ar face-o când clienții lor dau mai mulți bani pe un telefon care arată nu știu cum decât pe unul care are baterie triplă. Plus, dacă îl cumpără pe ăla de căcat se strică și mai repede și le mai iau banii la fraieri pe unul și mai frumos.
    Gen, să-nu spui și mie când observi că piața ( în general ) cumpăra telefoane căutând un telefon care să țină 5 ani ( cum pula mea cănd se plictisesc de el după un an, dar îl mai țin încă unul că nu au așa repede bani să îl schimbe ) , sau când se uită la prețul per minut vorbit/ mega byte downloadat/ an de posesie fără daune sau alți indicatori de cost.

    Tarife. Da, sunt de acord cu tine, că Europa ,Mexic și China au țintit mai bine decât US unde să pună taxele vamale. In fond statele astea vor să importe bunuri din US din mai multe motive, dar vor doar să îi frece ridichea politică lu’ Trump. O conta la ceva și că sunt o grămadă de rable diesel blocate în US care demoralizează nevalorificate, poate…

    Pe de altă parte nici nu pot să nu observ ce zice Akhenaton legat de consolidarea poziției pe piața producătorilor de petrol.
    Care s-ar putea să ofere destule resurse US, cât să poată să treacă peste hopul ăsta. Nu îmi imaginez UE intrând într-o blocadă comercială cu US. Cred că doar se tatonează și își dau la gioale un pic, de control.
    Tot legat de mașini, nu mai știu acum, dar ultima dată când am verificat europenii cumpără și mai puține rable americane , din cauză de motoare mari și benzina scumpă (#fanidiesel), taxe de import, impozite prohibitive pe cmc, care le dezavantajează pe alea, probleme de servisare, etc. Poate cu Tesla să compenseze ceva, mira-m-aș, dar Chevrolet/Dodge , mărcile americane cel mai bine vândute s-au cam retras din multe state europene pe motiv de pula profit.

  19. Radu says:

    >Problema mare a economiei in ziua de azi mi se pare ca o mare parte din bani sunt virtuali
    Presupunand ca te referi la gold standard vs. rezerva fractionara: Nu, nu e problema, e modalitatea prin care a fost finantat progresul recent. Are si efecte nasoale, e adevarat, dar prea putine in comparatie cu avantajele.

    >Ca doar, nu-i asa, consumerismul e problema, nu corporatiile jegoase.
    Credeam ca am ajuns la concluzia comuna ca consumerismul e cauzat de corporatii 🙂

  20. robin says:

    Daca castiga alegerile din 2020 un democrat hispanic gen Julian Castro, ne-am fript cu totii. Ala chiar o sa fie pro-imigrari ilegale si occidentul va ajunge o mocirla plina de saracie, mizerie si razboaie civile etnice/religioase.

    De aia sper ca manowar sa nu aiba dreptate. Eu sunt sigur ca totusi Trump s-a gandit la toate si poate ca China, India si neomarxistii bruxellezi din UE sa fie cei care sa-si ia muie!

  21. clawbc says:

    @Fery, pari fan Trump si pui botu la propaganda liberala / FoxNews.

    Spui ca vai, bursa a crescut cu 35%. Esti sigur ca datorita lui? Nu cumva pentru ca se tiparesc bani in prostie (peste tot in lume) iar dobanzile la depozite sunt negative? Peste tot activele s-au scumpit, bursa, imobiliare etc. Asa si Romania e pe crestere economica, chiar cea mai mare din UE, datorita mirobolantei guvernari PSD?
    Spui ca Germania nu are armata. Dar stii ca Germania nu a avut voie sa aiba armata pana de curand, ca sa nu se mai repete.. stii tu ce, iar daca nu stii poti sa ii intrebi pe polonezi. Germania este si acum ocupata cu reconstruit orase si monumente istorice dupa WW2, pentru ca niste baieti (US si UK) s-au gandit sa mai arunce niste tone de bombe just for fun, cand razboiul era deja castigat (hint: google Dresda).
    Trump si amoericanii sunt ipocriti: are ce are cu importurile, dar corporatiile americane care au o gramada de business in Europa dar platesc aproape zero taxe nu-l deranjeaza. Da, corporatiile alea care spala creierul ca te mai si lauzi ca le folosesti serviciile sau produsele, dupa ce ca le dai banii (Google, Apple, Amazon, Starbucks)

  22. Alex says:

    Manowar, eu cred ca argumentul tau pierde din vedere un lucru. Faptul ca pana la urma nu Trump este cel care conduce noua politica americana, ci el e doar fateta publica a ei. Chiar daca Trump pierde in 2020, ideea cu “Mai da-ti-va in pula mea si mai munciti si voi” nu o sa piara.
    Am vazut un interviu de curand cu Obama, referitor la Obamacare si sistemul lor medical plus industria de pharma. Si el cu gura lui recunostea ca statele din Occidentul European isi permit sisteme medicale subventionate, performante dar in acelasi timp comparativ ieftine, iar asta pentru ca sunt freeriders pe spatele inovatiilor americane in domeniu. Si chestia asta cred ca se aplica si in alte parti.
    Eu sincer nu cred ca Europa are ce sa le faca americanilor (nu lui Trump), daca baietii se hotarasc ca fiecare e pe pielea lui. Poate doar sa se alieze know-how-ul german cu resursele rusesti (cum a incercat sa faca cu forta stim noi cine).

  23. Alex says:

    A, btw, multumesc ca ai adus din nou in discutie subiectul asta de geopolitica.

  24. Adi says:

    @clawbc, pentru seriozitate nu mai pune banda cu “Germania nu a avut voie sa aibe armata” ca au avut, doar ca au lasat-o in paragina ca e mai rentabil sa bagi banii in economie decat in armament care oricum se invecheste. Si-au vandut o mare parte din tancuri, alea care functionau, acum nu mai au avioane in stare sa zboare si nu au avut tancuri pentru o misiune de peacekeeping, ca sa echipeze un pluton de blindate au trebuit sa adune piese de prin tot parcul si sa faca 10 functionale. Gasesti detalii in presa lor.

    Treaba cu taxele 0 platite in Europa de corporatiile americane normal ca nu ii deranjeaza. Ce ii deranjeaza e ca nu le platesc nici in SUA, conform legislatiei platesti taxele cand acorzi dividende si sunt companii care nu au platit vreodata dividende, stau cu fundul pe o caciula de bani doar ca sa nu plateasca taxe. Si sunt mici fata de Europa, dar daca au de ales normal ca aleg sa nu plateasca, totul perfect legal. Daca nu intelegi de ce, e un tip Milton Friedman care a luat premiul Nobel pentru economie si care printre altele a explicat ca pentru prosti de ce taxele platite de corporatii sunt o tampenie inutila. Dar da-i mai departe cu corporatiile care spala creierul, desi nu toate produc Dero.

  25. Manowar says:

    Chiar daca Trump pierde in 2020, ideea cu “Mai da-ti-va in pula mea si mai munciti si voi” nu o sa piara.

    Dar stii ca executive orders pot fi revoked de urmatorul, nu? 🙂

    Eu am zis, nu poti invinge America la asta. Dar nici nu-i nevoie. E suficient sa scapi de ala care semneaza pe acolo, cat sa priceapa urmatorul ca nu e chiar de capul lui.

  26. smardoiul says:

    Corect Alex.
    Sa nu uitam ca Europa vestica a avut parte de bunastare tocmai datorita Americii, UE si NATO fiind creatii americane. Sa ne aducem aminte ca europenii au fost cei care au izbucnit cele doua razboaie mondiale si mereu a trebuit americanul sa-i scoata din rahat. Tot americanul a venit cu planuri de reconstructie al Europei ca francezii si englezii erau in chiloti, vai de mama lor…..
    Europenii si-au putut permite sisteme subventionale in domeniul medical si educational fiindca nu s-au mai complicat sa investeasca in aparare si inarmare de vreme ce americanii le asigurau protectie. Acum Trump poate oricand sa-si ia jucariile, trupele si scuturile anti-aeriene si sa lase UE in fundul gol in fata Rusiei.
    Ma amuza imbecilii ca Junker care o tot da cu Armata Europeana….ok tataie, dar de unde bani? Ca jumate din bugetul UE si fonduri se duc pe pensii, ajutoare sociale si alte cacaturi de proiecte pentru pro-diversitate, ca in rest, fac import de gaz de la rusi, electronice si produse casnice de la chinezi si japonezi, forta de munca ieftina de la africani, musulmani si indieni, iar cam toate productiile autohtone germane parca tot pe spatele tehnologiei americane sunt mentinute.

    Parerea mea e ca manowar se inseala aici si cred ca UE o sa si-o ia rau de tot in treaba asta. Posibil si China, dar mai greu.

  27. Manowar says:

    Sa nu uitam ca Europa vestica a avut parte de bunastare tocmai datorita Americii,

    Erm…no…chiar dimpotriva…

    UE si NATO fiind creatii americane.

    1. Cum anume a fost Uniunea Europeana creatie americana?

    2. NATO e chestia aia unde platesti procente frumoase din PIB pentru a cumpara sanki-tehnica de aparare invechita de-acum 20 de ani, boss. Sa nu uitam treaba asta. E un serviciu oarecare, costa lunar si nu stim daca functioneaza. Aflam cu certitudine doar daca se plictiseste Putin la el in batatura. Si, ultima data cand s-a plictisit, am vazut cu totii ce valoare au avut semnaturile alea care garantau integritatea teritoriala a Ucrainei, nu? A nu se intelege ca sunt anti-NATO, ca nu-s; da’ hai sa nici nu ne cacam pe noi cu vai, ce opere de binefacere au facut americanii. Nu de alta, da’ s-ar putea sa nu fie chiar asa.

    Tot americanul a venit cu planuri de reconstructie al Europei ca francezii si englezii erau in chiloti, vai de mama lor…..
    Acum Trump poate oricand sa-si ia jucariile, trupele si scuturile anti-aeriene si sa lase UE in fundul gol in fata Rusiei.
    fac import de gaz de la rusi, electronice si produse casnice de la chinezi

    Mda, numai ca fara americani, Rusia nu mai exista de prin 1941, Europa nu trebuia reconstruita (ca nu era in chiloti) si China ar fi fost locul unde se duceau japonezii sa futa la betie.
    E cam comod sa uiti chestiile astea. Ia numara tu rusii si chinezii din scena asta, daca nu-s prea subtil:

    Americanii (ca si englezii, de altfel) au intrat in razboi de partea gresita. Si s-au lamurit de asta abia dupa. Ce-au facut pe urma in Europa aia de Vest (dupa ce-au lasat-o sa fie devastata, ca sa fie frumos) n-au facut pentru ca-s baieti gigea, ci pentru ca si-au dat seama c-au salvat doi monstri (China si URSS) si daca nu-i tin in cusca, o belesc original. Asa ca au uitat brusc ca au dat cu nukes in Japonia si s-au imprietenit cu ei. A inceput sa le pese brusc si de ce-i in Coreea. Ba chiar si de partea corecta a Cortinei de Fier (pe alocuri). Iar dupa criza rachetelor din Cuba, au devenit brusc si mai interesati, si mai “generosi”. Ca parca e naspa sa ai niste nukes la tine-n coasta, in caz de ceva.

    Cam asa sta treaba cu ce-au facut americanii. Nu-i condamn in vreun fel, e normal sa-si urmareasca interesul, da’ nici nu cumpar placa aia stricata de patefon cu vai, binefacatorii nostri, salvatorii nostri. Mai ales ca roman – stii tu, poporu’ ala care a nimerit in cealalta parte a Cortinei de Fier.

    Poate-ar fi util sa-ti dai seama ca americanii nu-ti sunt prieteni. Nici dusmani, desigur – nu neaparat. Da’ prieteni in nici un caz. Americanii n-au prieteni. Ca orice putere, America are doar interese. Si daca ai bulan sa coincida cu ale tale, bine. Daca nu, iei un tren de puli pe cocoasa. Nu stiu de tine, da’ bunicu’ a tot asteptat sa vina americanii. De prin 45, asa. Si pe la el prin batatura n-au ajuns.

    Uite, fara americani, in ziua de azi n-aveai Rusia lui Putin, NK lui Kim Jong Tripluhamburger si China lu’ neocomunistu’ ala. Cat despre diversii arabeti, aia ar fi muncit din greu la muls camilele si cam atat. Nu, serios, fa-ti o cafea si incearca sa-ti imaginezi lumea FARA tarile alea.

    Parerea mea e ca manowar se inseala aici si cred ca UE o sa si-o ia rau de tot in treaba asta. Posibil si China, dar mai greu.

    Eu zic sa asteptam si sa vedem cine se inseala. Altfel, cred c-ai citit ceva gresit. Eu n-am zis c-o sa si-o ia America. Am zis ca si-o ia Trump. Facem si noi diferenta? Ce dracu’, Trump nu e America. E doar un ghertoi parvenit, omul potrivit la momentul potrivit.

  28. IulianS says:

    @smardoiul , @Akhenaton spot on!

    Si nu as fi asa zgarcit incat sa nu includ toata lumea in chestia aia cu bunastarea. Pentru ca pula mea, sa ai transportul maritim asigurat de flota americana parca parca ajuta nu?

    China?

    Pai daca americanii nu au grija de stramtorile Ormuz si Malacca China moare in 3 zile ca nu are petrol. Nu credeti tot rahatul cu regenerabil de la chinezi, solar sau hidro (gen Three Gorges Dam) ca fara petrol 3 zile sunt pe butuci.

    Si daca China ar fi singura tara dependenta de US…

  29. Fery says:

    Ba noi tot vorbim, da ca sa fim si cu banii unde ne e gura, chestiile astea din ultimele 6 luni pe mine m-au facut sa reevaluez oportunitatea de a ma reloca in europa. Gen planul meu e ca in max 5 ani sa fiu in NZ, cu viza de antreprenor. Daca mai e cineva interesat, vorbim pe forum.

  30. animaloo says:

    “Daca te inchid americanii pe mare”
    pai ce facem boss? Se izoleaza sau declara razboi intregii lumi? Exceptand nukes se pisa pe toata armata lor si pe toata aviata lor si pe toata infanteria lor. Plm, singuri au cam supt pula in vietnam si, ajutati, nici in afganistan nu o duc extrem de bine.

    Si, este evident ca sunt cei mai puternici la ora asta. Ajuta sa ai gramezi de resurse naturale. Si sa se fi intamplat revolutia industriala fix cand incepeai tu sa iti faci industrie. Si sa nu ai razboaie acasa. Si cu toate astea vreo 40de milioane fac foamea. Faina bogatia.

  31. Manowar says:

    Gen planul meu e ca in max 5 ani sa fiu in NZ, cu viza de antreprenor.

    Vezi ca Jacinda Ardern a pornit recent un program de atragere a alora din tech bubble (viza/facilitati). Succes.

    Un articol (irelevant) pe tema e aici

    https://www.google.co.uk/amp/s/amp.theguardian.com/world/2018/jun/25/new-zealand-wants-you-the-problem-with-tech-at-the-edge-of-the-world

  32. Fery says:

    @Animaloo: nu trebe sa te inchida activ pe mare, numa sa se opreasca din a face pe politaii; restul fac rivalitatile locale. Exista cateva stramtori pe care daca le controlezi esti za boss. Si alea sunt langa niste tari nu foarte cunoscute pentru stabilitate / cooperare. Prin urmare americanii nu trebe sa declare razboi nimanui, numa sa se opreasca din a baga cate un portavion pe luna prin fiecare stramtoare care conteaza. Cand totul devine un free-for-all, cat crezi ca mai dureaza status-quo-ul? Remember, nu conteaza cine are resursa, ci conteaza cine o poate opri din circulatie. Spice must flow.
    Nu inteleg ce are vietnamul cu asta. Alta era, alte dealuri, razboi rece, un context cu totul schimbat. Bine ca n-ai zis de coreea.
    Lasa ca saracie e si in europa, atata ca e mascata bine de programele socialiste de ne-murit de foame (care ghici de unde sunt finantate, ce bine ca nu ai armata de sustinut, ca te apara altii – o vreme) – fucking welfare states. Cat crezi ca mai tine figura asta, sa-ti finanteze altii apararea, ca apoi sa poti mitui toti saracii care nu vor sa munceasca sa stea pe pula lor sa nu-ti ia capu? Nu mai e efectiv nevoie de “aliatii” europeni, nu mai exista uniunea sovietica. Ca Bruxelles-ul e in denial, aia e o alta problema, grava. Bourbon si Harley Davidson in pula mea, cat de ignorant sa fii despre imaginea de ansamblu ca sa apelezi la de astea. Irelevant ce cred eu sau altii despre Trump sau America, semnele sunt acolo.

  33. Manowar says:

    Ca Bruxelles-ul e in denial, aia e o alta problema, grava. Bourbon si Harley Davidson in pula mea, cat de ignorant sa fii despre imaginea de ansamblu ca sa apelezi la de astea.

    Nu au inceput ei. Si nu-s ignoranti. Americanii tot iau taxa de protectie, dar nu prea isi fac treaba de banii aia in ultima vreme.
    Gen in Irak, Afghanistan si Siria au facut cacatul praf. Trump a pus rapid travel ban p-aia care vin de-acolo si gata, muie lor. Si la schimb, hai sa ia europenii rapid milioane de “refugiati”. Pentru care, se-ntelege, sa plateasca tot europenii. Chit ca banii de-acolo (Siria, Irak) nu europenii ii iau, ci americanii. Ca “refugiati” pana si-n Romania gasesti, da’ am impresia ca voua nu prea v-a scazut pretul benzinei la pompa, nu?

    Si mai e si treaba ailalta. Se duc americanii sa le dea #libertate si #democratie maimutelor de nisip. Si-n schimb explodeaza bombe, sunt mitraliate teatre, intra maimutele de nisip cu camionul in multime…unde? In Europa, desigur. Iar pana nu s-a dus Putin p-acolo, tot asa a fost. S-a dus rusu’ acolo si gata, s-a terminat cu statu’ islamic and shit, nu mai viseaza nimeni califat si alte jeguri de-astea. Ca americanii, sanki, nu puteau.

    Asa ca, imi pare rau, da’ cred ca nu vezi TU imaginea de ansamblu. Si, daca tot veni vorba, Europa deja plateste din greu pentru “refugiatii” aia. Nu doar in bani, ci si pe planuri ceva mai importante. Gen acum tot ce-i EU e amenintat fix din cauza asta si se ridica toate problemele la suprafata (Polonia, Ungaria, Italia, Brexit). Fie vorba intre noi, americanii sa mai si suga pula. Nu c-as avea ceva cu ei, da’ eu unul sunt satul de “salvatori” de-astia. Ar trebui trimisi refugiatii aia – milioane – in US. Toti. Ca nu europenii i-au transformat in “refugiati”. Gen sa plateasca aia pentru asta.

    Stai tu linistit, europenii vad foarte clar imaginea de ansamblu. Si nu le mai convine. Si fix asa a fost si in timpul WWII si dupa – cand americanii n-au vrut sa ia refugiatii evrei. Nuuu. Sa se descurce europenii cu ei, in America nu era loc.

    Sa-si pastreze ei linistiti stramtorile si largimile si ce mai vrei tu. Preferabil pe banii si pe securitatea lor, nu p-a noastra.

  34. animaloo says:

    Ba Ferry…adica chinezii nu or avea si ei vreo doua nave de razboi cu care sa se joace pe oceane? Sau ii vezi pe chinezi zicand “uite, avem aceste vapoare pline de chestii pe care nu putem sa le ducem in europa ca vine piratul cu barca si akul lui, vai, am belit putulica”. Sau ii vezi zicand “bag pula, inarmam si noi marinarii”. Tu ce crezi?

    Sau crezi ca aia care or sa “controleze” stramtorile alea or sa distruga toate convoaiele? Sau or sa puna taxa?

    Sunt curios. Oare cum rezista lumea fara SUA?

  35. animaloo says:

    Nu inteleg ce are vietnamul cu asta..

    aha. deci nu intelegi de ce bag o tara bashita intr-o discutie in care SUA se bate cu tot globul si castiga. Ca pula mea, alte tari nu or avea “dealuri” ca alea din vietnam.

  36. Iugas says:

    Cred ca ar trebui adaugat si asta la imaginea de ansamblu, mai ales ca e relativ recenta treaba:
    https://www.scientificamerican.com/article/trump-orders-space-force-signs-space-traffic-policy/
    “The President’s proposal could create a new branch of the armed services meant to assure “American dominance” in space “

  37. Adi says:

    Pentru cine a lipsit la lectiile de istorie care nu au fost vreodata predate:
    – americanii au facut rahatul praf in Afganistan, rusii inaintea lor si-au luat-o rau peste bot. Nu ai ce face acolo, tre’ sa fii un pic nebun sa te bagi pentru ca nu ai ce si cum sa rezolvi.
    – in Siria nu sunt bani. Am fost in Siria din 1982 incoace, pana sa inceapa razboiul, si era o tara saraca care devenea pe zi ce trece mai saraca. Nu au petrol ca vecinii lor sauditi, au o gramada de desert si o populatie in crestere, ca Asad nu i-a castrat la timp, iar populatia aia in crestere nu are nici un fel de calificare si nici de lucru. Cand stai in desert si vrei sa schimbi camila pe ceva, nu prea ai pe ce
    – golful Aden (iesirea din Marea Rosie) e plin de pirati. Yemen e in razboi civil, iar inainte de razboi era plin de halitori de nisip care tot piraterie faceau, Somalia e si mai si, iar pirateria in zilele noastre nu se mai face cu o barca si 3 Kalasnicoave, ci cu mitraliere grele si lansatoare de rachete. Alea rusesti, ramase dupa razboiul rece, sunt ieftine si se gasesc pe toate drumurile in zona. Daca inarmezi vasele comerciale chinezesti nu rezolvi nimic, aia sunt marinari si nu stiu sa traga cu pusca si oricum nu risti cateva rachete infipte in containerele cu marfa. Sa tii in zona un grup naval inseamna sa il ai, chinezii au nave decente dar le tin in apele lor teritoriale si tot se dau cu ele la taiwanezi si la japonezi, ca au mancarici
    Despre Vietnam e mult prea mult de explicat si nu e necesar in contextul discutiei originale.

  38. Fery says:

    @Mano: nu suntem de acord aci, dar nici nu asta este scopul. Pretul benzinei la pompa n-are nici o treaba aici, ca in jur de 70% din el reprezinta taxe pentru welfare state, n-are prea mare legatura cu pretul titeiului brut (vezi cat costa combustibilul pentru pescari in tarile EU care chiar au flota, ala e fara taxe, aici in zona e 0.8E/l, ala e pretul real). Cu refugiatii ai dreptate, dar aici iarasi se vede ca avantaj aia, ca au cate un ocean intre ei si maimute. Io n-am zis ca trebe sa fie si echitabil sau fair-play sau ca e bine intr-un fel sau altul. Astea sunt judecati de-ale noastre, la nivel uman, care nu schimba cu nimic situatia la nivel global. Eu numa punctam niste chestii pe care le-am prins de la altii, ca nu le-am dedus eu, ca nu-s asa de destept, si pe care le-am coroborat intre timp cu alte informatii si care par sa indice trendul in sensul ala. Ca nu-mi convine nici mie, nici tie, nu cred ca ne intreaba cineva de parere. De aia discutam aici ca sa vedem cum putem face sa ne fie individual mai bine. Mi se rupe mie pula de americani sau de europeni in general. Sigur, sa-mi suga si mie pula americanii etc dar acuma vad ca vantul bate altfel decat acum 5 ani si ma adaptez in consecinta. Daca avem resurse la nivel individual sa reactionam la timp, ok, daca nu, o sa ne mature si pe noi vantul istoriei. Nu-i va pasa nimanui prea tare de vreunul dintre noi.

    @Animaloo: you’re missing the point. Nu va mai fi cine sa cumpere in curand ce contin containerele chinezesti, escortate sau nu de marina, pentru ca ce contin ele vor fi la pret comparativ cu cacaturile produse in alta parte, tocmai din cauza ca nu va mai fi simplu (read ieftin) de carat pe mare. Iar ca sa raspund si la argumentul vietnam, acolo era inca razboi din imaginea mai mare URSS / China / comunism vs. US si aliatii. Asta incerc si eu sa iti zic, dar tu tii cu ursul, tocmai ca americanii si-au luat-o in Vietnam pentru ca ideologie si le trebuia alianta contra URSS. Conjunctura aia nu mai e de actualitate, acuma se merge pe “ce-mi iese mie din asta”, iar daca iti pui intrebarea asta din postura americanilor, o sa vezi ca nu prea le iese mai nimic din pozitia de leader of the free world. Ca atare, se vor retrage din postura asta si atunci esafodajul asta se va prabusi. Nu zic ca e bine sau fain, dar e cumva natural. Desigur, umanitate, etica, morala, aliante, plm-uri.

  39. IulianS says:

    Ca atare, se vor retrage din postura asta si atunci esafodajul asta se va prabusi. Nu zic ca e bine sau fain, dar e cumva natural. Desigur, umanitate, etica, morala, aliante, plm-uri.

    Perfect valid. Bretton Woods se va duce pe pula. Si unii cred ca conteaza ca e Trump/Hillary/Obama samd. Nu, nu conteaza si s-a scris cu mult inainte de alegerile din SUA (in 2014 – Accidental Superpower, 2015 America in Retreat, 2016 – Absent Superpower) despre asta. Acum ce vedem noi sunt aromele cu care se face acest lucru. Evident, democratii nu sunt de acord cu Trump chiar daca au sustinut ei legea.

    Cei care bagati geopolitice (GPF, Zeihan, Antonia Colibasanu, Valentin Naumescu samd) faceti lejer o corelare intre ce spun autorii. Si culmea, nu sunt chiar mereu de acord intrei ei, dar directia e aceeasi: America wants out.

  40. Manowar says:

    Cu refugiatii ai dreptate, dar aici iarasi se vede ca avantaj aia, ca au cate un ocean intre ei si maimute.

    Coaie, eu stiu asta. Iti atrageam atentia doar in contextul ala de mai devreme, cand ziceai tu ca europenii nu vad imaginea de ansamblu. Ba tocmai, ca o vad. Si ce vad ei e ca platesc taxa de protectie mafiotilor, iar la schimba mafiotii le mai aduc cate-o satra de tigani in casa. Pai, atunci la ce pula mea sa te platesc? Ia la pula. Pai, nu?

    Io n-am zis ca trebe sa fie si echitabil sau fair-play sau ca e bine intr-un fel sau altul. Astea sunt judecati de-ale noastre, la nivel uman, care nu schimba cu nimic situatia la nivel global.

    Sigur. Da’ atunci nu poti sa mai zici ca europenii nu inteleg, nu vad etc. Vad, inteleg. Tocmai aia e problema: ca vad si ca-nteleg. Inteleg ca platesc taxa de protectie unui mafiot impotent.

  41. IulianS says:

    @Iugas

    Aia cu space force e super logica, mai ales in era comunicatiilor, satelitilor si spionajului spatial.

  42. IulianS says:

    Ba tocmai, ca o vad. Si ce vad ei e ca platesc taxa de protectie mafiotilor, iar la schimba mafiotii le mai aduc cate-o satra de tigani in casa. Pai, atunci la ce pula mea sa te platesc? Ia la pula. Pai, nu?

    Taxa aia nu acopera nici costurile combustibilului pentru US. Abia acum cand a ridicat Trump stacheta la minim 2% pentru aparare au inceput sa se alarmeze, sa fie indignati, sau, mai amuzant, sa-si faca UE armata proprie.

    Fact 1: daca maine NATO isi ia echipamentele din Europa (100% tehnologie americana) Europa devine incapabila sa-si asigure nici macar metodele de comunicatie intre diversele centre/baze NATO din Europa. No joke.

    Trump stie ca are higher ground aici si din pacate restul sunt doar cu gura.

    Fact 2: securitatea comertului (a oceanelor) realizata de US a fost strict pe pierdere pentru US timp de 70+ ani.

    Fact3: Nu zice nimeni ca US sunt extraordinari, super tari si chestii dar la military nu ai cum sa te pui cu ei.

  43. Rootus says:

    China (ca și alte țări) are de mult operațiuni de escortă maritimă în diverse părți ale lumii (mai ales în strâmtoarea Aden), dar bănuiesc că nu sunt reportaje despre asta pe FoxNews sau pe breitbart.

    ‘Murica!

    PS. Părerea mea este că excepționalismul de orice proveniență, american, rusesc, britanic, românesc, etc. împiedică pe unii să vadă pădurea din cauza copacilor…

  44. Manowar says:

    Coaie, nu a zis nimeni ca nu-s tari. Sau ca au prea multi rivali. Pula mea, in afara de Rusia si China, cam fluiera pe planeta. Dar nu aia e ideea. Ideea e ca ok, noi (europenii) contribuim la mizeriile astea. Asa. Bun. Si cu ce ne alegem la schimb?

    Bun, aia se duc acolo la pula calului stie pe unde prin desert la luat petrol ieftin. Si muta 5 milioane de maimute in Europa. Iar noi, la schimb, ne alegem cu atentate pe strazi.

    Pai mai da-te-n pula mea cu pierderile tale, gen, stai acasa, ca ne-ntelegem cumva intre noi. Iar daca nu, cu atat mai bine.

    Aici nu-i vorba de Europa vs America, oricum. E vorba de Europa (si China si India si Mexic) vs Trump. Ceea ce-i o chestie diferita. Iar Trump o sa si-o cam ia la muie, dupa parerea mea. Si-am explicat si cum si de ce. Da’ timpul ne va lamuri.

    Eu unul as prefera sa fie fiecare pe barba lui sau s-o arda in aliante europene. Nu de alta, da’ americanii nu prea ma impresioneaza. Cam deloc, asa. Failurile lor repetate cu sandniggers le-au macelarit complet credibilitatea – in special partea aia cu “califatul”. Gen vai, v-ati chinuit ani de zile si n-ati putut face nimic…da’ cumva au venit rusii si-n cateva luni, chit ca le-ati dat la gioale, s-a terminat cu orice idee pe tema. Ca sa vezi. Iar asta dupa Irak, dupa Afghanistan. Si-acum vor sa se bage si cu Iranul (si abia acolo si-ar lua o muie cu adevarat epica, de li s-ar parea de incalzire ce-a fost pana acum).

    Baietii astia formeaza conflicte si apoi le intretin pentru propriile interese. Ceea ce-ar fi perfect OK, in mod normal. Da’ nu prea e OK cand trebuie sa plateasca facturile aia care n-au nici o legatura cu conflictele lor. Asa ca, sincer, ia sa faca bine si sa se mai duca-nspre pula mea nitelus. Da, stiu, rusii si chinezii, pericolul! Da’ nu prea mi se pare c-au facut ceva relevant legat de pericolele alea. Dimpotriva, tot ei le intretin. Ca-i mai usor sa justifice santaju’ ala cu 2% dupa. “Vedeti ca fara noi…”.

    Serios, americanii sa ma mai lase si sa mai suga pula nitelus. Nu-s anti-american, nu-s nici pro-rus sau alte cacaturi, da’ mai las-o-n pula goala, ca nu m-am nascut ieri si nu halesc propaganda lor basita. Vai, ce s-au mai chinuit ei. Vai, cate-au mai facut pentru noi, europenii. Da, am vazut in pula mea ce-au facut pentru noi. Am vazut si la bunici si la parinti, ba o perioada chiar si pe pielea mea tot ce-au facut pentru noi. Si nu le datoram nimic. Dimpotriva. Si nu m-as supara prea tare daca britanicii i-ar invita pe americani sa-si ia gioarsele de-aici si sa asigure securitatea in alta parte, ca de niste nukes care sa tina marlanii la distanta gasesc si englezii prin sopron, la o adica.

  45. IulianS says:

    Iar Trump o sa si-o cam ia la muie, dupa parerea mea. Si-am explicat si cum si de ce. Da’ timpul ne va lamuri.

    Foarte posibil, dar, cum am zis mai sus, directia e ireversibila, indiferent ca-i democrat, republican, idependent la putere. US wants out. E irelevant cine conduce, totual e ca un fenomen fizic care tinde catre un echilibru stabil.

    Nu-i ridic in slavi pe americani, deloc, dar cand vad alternativele parca nu as incepe sa-i injur.

  46. Manowar says:

    E cat se poate de reversibila. Si au mai incercat treaba asta in trecut. Si tot fail a fost.

    Nu-i ridic in slavi pe americani, deloc, dar cand vad alternativele parca nu as incepe sa-i injur.

    Alternativa, nu alternativele. Fiecare pe barba lui si/sau cu aliatii lui. E 2018, gasesti bani de niste avioane si niscai nukes. Crede-ma ca gasesti. Au gasit si Franta si UK, pot si altii.

    Cat despre alternativele alea, oh, nu, ce s-ar intampla fara americani? Ar invada Rusia Romania si ne-ar baga pe gat juma de secol de comunism si jaf organizat si am ramane fara resurse? Deja am ramas fara, coaie. Deja s-a intamplat. Si oricum oamenii lor conduc Romania deja.

    Si stiu, tu nu i-ai injura. Ca stai in Romania. Dar eu ma mut inapoi in Londra, unde mai bubuie ocazional metroul. Asa ca eu i-as cam injura.

  47. Fery says:

    @Mano: io nu inteleg la ce te referi cand zici taxa de protectie. E cumva invers: americanii s-au legat sa protejeze europa impotriva urss, creand o alianta, motiv pentru care au mituit europenii si pe japonezi cumparandu-le surplusul productiei. Nu europenii platesc spaga la americani, e pe dos. As in you got it backwards. Tu cum crezi ca ajung tari ca germania superputeri mondiale, economic vorbind, dupa razboi? Si acuma la americani nu le mai trebe aliante and shit, motiv pentru care refugiati si pula mea. Atata pace n-a fost intre tarile europene niciodata cata a fost dupa ww2, si asta numa datorita nato. De aia zic ca HD si bourbon a fost o mutare idioata, ca se bazeaza pe un context care dispare repede. Bruxelles e orb, e pe denial de tip this can’t be true si negociaza cu pula pe masa, dar o au mica. Orice recesiune trimite sudul europei in colaps (italia) si EU mere pe pula instant. Nu e momentul sa faci pe interesantul economic vorbind.

  48. Manowar says:

    @Mano: io nu inteleg la ce te referi cand zici taxa de protectie E cumva invers: americanii s-au legat sa protejeze europa.

    Bai, omule, tu esti incredibil de slab informat.

    UK-ul a platit pana-n 2006 “datorii” pentru razboi. 60 de ani, da? Si astea-s alea de WWII, cum poti citi acolo, nici nu le mai calculam pe-alea de WWI. Pe langa asta, le mai au si p-alea de reconstructie and shit.

    Apoi zici

    E cumva invers: americanii s-au legat sa protejeze europa impotriva urss, creand o alianta, motiv pentru care au mituit europenii si pe japonezi cumparandu-le surplusul productiei.

    Chestie care sugereaza ca nu prea intelegi firul lucrurilor.

    Fara americani, de URSS nici in cartile de istorie nu mai auzeai. Ii extermina Hitler ca pe sobolani. Dar s-au bagat americanii si au salvat URSS. “Abia apoi au inteles” (o pula, cred ca ala a fost calculul de la bun inceput) ca au salvat niste monstri oribili (URSS, China, tot comunismul). Si si-au dat seama ca aia se vor extinde forever, pana nu vor mai putea fi opriti. Asa ca n-au creat vreo “alianta” ca sa ne protejeze pe noi, ci ca sa se protejeze pe ei. De-aia inca mai au in SK trupeti si pula mea, nu ca-i fute grija ca altfel nu poate face Samsung cele mai proaste telefoane de pe piata. De-aia s-au bagat peste tot (inclusiv Vietnam si restul). Pentru ca era interesul lor – ca altfel se uitau ei in sus la rusi. Rusi pe care, asa cum ziceam, tot ei i-au salvat/creat. Iar la schimb Europa a tot platit si plateste in continuare.

    Atata pace n-a fost intre tarile europene niciodata cata a fost dupa ww2, si asta numa datorita nato.

    Nu. Fals. E datorita EU, nu NATO. Pentru ca dupa EU, au inceput oamenii sa vada ca aia de-alaturi nu mai sunt chiar asa de rai cum zicea nenea ala extremistul inainte. Si-au inceput sa colaboreze, ca era bine cand crestea toata lumea simultan. (pana s-a extins spre Est si-au inceput sa inteleaga europenii ca nu prea poti fi frate cu romanul/ungurul/polonezul etc).

    De aia zic ca HD si bourbon a fost o mutare idioata, ca se bazeaza pe un context care dispare repede.

    Te inseli. E o mutare exceptionala si-am explicat de ce. In vreo doua saptamani, cand o sa gaseasca vreun pulete de 15 milioane salariu pagina asta, o sa citesti si-n mass media pe tema asta.

    Bruxelles e orb, e pe denial de tip this can’t be true si negociaza cu pula pe masa, dar o au mica. Orice recesiune trimite sudul europei in colaps (italia) si EU mere pe pula instant. Nu e momentul sa faci pe interesantul economic vorbind.

    Te inseli. Aia inteleg exact ce fac, nu-i nici un denial. Iar Italia in colaps e cel mai bun lucru care s-ar putea intampla pentru EU (dupa Brexit). Si “sudul Europei” nu face doua flegme. Italia, Grecia, tari de cacat pline de figuri fara o chiftea-n burta si-o ciunga-n buzunar. Ma pis pe ele, chiar ar fi indicat sa fie lasate sa suga pula forever and a day. Sa-si ia ei aliantele lor de “dreapta” si sa vada cate flegme valoreaza pe cont propriu. C-asa-i in tenis si-n viata, inveti sa apreciezi ce aveai abia dupa ce-ai pierdut. Pana atunci, grecii si italienii se vad speciali, importanti, puternici, rasa superioara.

    Du-te pana-n Italia, spune-le ca esti roman si vezi reactii. Reactii de la niste desculti buni doar sa-mi serveasca mie o portie de paste, ca-n rest le pis tot poporu’-n gura. La fel si la greci. Ma uitam la mine la lucru la greci – ce parere au ei despre romani. Aia – care n-au in pula mea bani de-un covrig in buzunar – ne vad pe noi drept saraci, aia buni doar sa le culeaga lor fructele vara sau ceva. Gen besi in pula mea d-aici cu figurile de grec, ca iau intr-o luna mai multi bani decat are tot cartieru’ tau in banca. Si-apoi, cand s-au trezit ca nici nu puteau scoate bani de la bancomat, ai fi crezut ca le trec figurile. Da’ de unde. Hai cu aliante de dreapta si de stanga si cu o Grecie mandra ca soarele de pe cer…

    Ma uitam la ei la modu’ “in pula mea, la voi merg in vacante saracii nostri, ba, boilor”. Da’ n-ai cu cine. D-aia zic, eu unu’ sper sa-i vad pe-aia faliti si-n afara EU, ca n-au ce cauta acolo nici cat romanii.

  49. IulianS says:

    Dar eu ma mut inapoi in Londra, unde mai bubuie ocazional metroul. Asa ca eu i-as cam injura.

    Atentatele in Londra/UK au scazut drastic fata de anii ’70-’90. Dar acum sunt mai mediatizate.

    Offtopic: nasol ca te muti inapoi la inghesuiala, plm.

  50. Manowar says:

    Atentatele in Londra/UK au scazut drastic fata de anii ’70-’90. Dar acum sunt mai mediatizate.

    Coaie, ala era IRA-ul – o problema rezolvata intre timp (si nu multumita americanilor).

    …sa-ti spun de unde veneau si banii alora sau te uiti tu singur sa vezi ca-i primeau din America?

  51. IulianS says:

    …sa-ti spun de unde veneau si banii alora sau te uiti tu singur sa vezi ca-i primeau din America?

    Tot Irish erau aia ce dadeau banu’.

    Fiecare pe barba lui si/sau cu aliatii lui. E 2018, gasesti bani de niste avioane si niscai nukes. Crede-ma ca gasesti. Au gasit si Franta si UK, pot si altii.

    Vorbesti de .fr si .uk de parca ar fi Grecia. Las-o-n pula mea ca nu iei un nuke fara know-howul necesar, doar ce crezi ca-l pui ca pe bazooka si ai speriat ursu’?

    Ideea e ca nu iti trebuie doar tehnologie, iti trebuie si oamenii care sa o cunoasca. De aia daca NATO se tireaza know-how-ul se duce dracu.

  52. altcalic says:

    Fery, tu chiar crezi ca americanii subventioneaza Europa? Te inseli. La fel si faptul ca UE nu vede. Problema lor e ca s-au incurcat cu prea multe lucruri in acelasi timp si au calculate gresit niste pasi (inclusiv ca n-o sa iasa trump, de exemplu). Probabil vor lua masurile necesare, dar ca orice organism “liberal” format din tzshpe tari si sute de parlamentari, bazat pe un principiu destul de nefunctional ca “unanimitate”, dureaza mult. Si au mai facut o greseala europenii, merkel in special, prin faptul ca n-au inteles ca nu toata lumea are aceleasi valori si nu merge tot timpul cu vorba (vezi extinderea in eest, aprobarea imigrantilor, etc). Toate astea insa se vor remedia si se vor remedia altfel decat isi imagineaza trump.

  53. IulianS says:

    Fery, tu chiar crezi ca americanii subventioneaza Europa?

    A zis ca US are grija de rutele de comert maritim, ceea ce inseamna un ajutor serios pentru export/import.

  54. animaloo says:

    e amuzant cum amestecati termenii si va da cu minus.
    “daca NATO se tireaza ” – NATO este o alianta. Alianta NU se retrage, cel mult se dizolva.

    Fact 1: daca maine NATO isi ia echipamentele din Europa (100% tehnologie americana) Europa devine incapabila sa-si asigure nici macar metodele de comunicatie intre diversele centre/baze NATO din Europa. No joke.

    Sarim peste “retragerea nato”, este delicioasa partea asta cu 100% tehnologie americana. Zici in plm ca restul lumii sunt retarzi si au venit americanii cu tehnologia sa ii ajute. Zici ca pleaca americanii cu tot cu firele de la statiile wireless.

    stati, ca mai e una buna.

    Tu cum crezi ca ajung tari ca germania superputeri mondiale, economic vorbind, dupa razboi

    As putea zice ca “muncind”. Ce zici de asta? Sau poate tehnologia americana a facut ca masinile japoneze si germane sa creasca atat de mult? Sau poate multiplele firme nemtesti sunt toate tehnologie americana?

    Sau sa vorbim acum despre tehnologia “100% americana?”. Ne uitam sa vedem cine i-a ajutat sa dezvolte bomba atomica? Sau poate ainstain era si el vreun pui de american? Sau, sa intreb cum il chema pe puiu de american care i-a ajutat sa puna rachete pe cer? Sa vorbim de toata tehnologia 100% americana preluata de la puii de americani Sven si Ishiro dupa ww2?

    Bah, una e sa zici ca sunt cei mai jmecheri la ora asta. Economic. Militar. U name it. Alta e sa zici ca daca se izoleaza restul tarilor or sa moara. Nu de alta dar as vrea sa vad si eu un telefon mobil produs in SUA.
    Momentan e o masuratoare de puli. Ei isi imagineaza ca sunt prea mari sa pice. Adevaru e ca niciodata nu a existat un imperiu care sa pice…

  55. Fery says:

    Unde am zis eu ca subventioneaza direct? Dar zi asa: unde vind surplusul de productie economiile importante ale EU? Si in afara de Franta cine mai are armata in EU? Si cat ar costa initial si in upkeep anual o armata germana pe masura a 80 de mil de oameni si a unei tari de neaparat ca e o fucking campie toata? Cand avem raspuns la astea, mai vedem daca e subventie sau nu

  56. IulianS says:

    Sau poate ainstain era si el vreun pui de american?

    E o natie de imigranti, ar fi culmea. Dar ideea e ca daca nu ajungeau imigrantii acolo nu auzea nici dracu de ei. De aia ai CEO din India, China samd prin US, ca la ei acasa erau anonimi. Aia inseamna natie desteapta, sa te ajute sa-ti atingi maximul; evident, beneficiul este de ambele parti.

    Offtopic
    @Fery

    Ce analize geopolitice urmaresti? Nu de alta dar am si eu cam aceleasi “date” sa zicem (le-am mentionat mai sus). As fi curios sa adaug si altele surse de informare.

  57. IulianS says:

    Sarim peste “retragerea nato”, este delicioasa partea asta cu 100% tehnologie americana.

    Pai hai sa folosim Galileo mai in loc de GPS. Ah, da’ stai, inca nu e fully operational. Rusii, altii “idioti” s-au apucat sa refaca Glonass-ul cand au vazut ca americanii le-au dat muie cand i-au vazut cu tancurile la atac. Funny sa vezi ca nu mai ai deodata directie pentru ca un muist american s-a gandit ca ar fi misto ca sateliti ce acopera zona respeciva cu tancuri sa nu mai emita. La fel si chinezii isi fac Beidou, alti “prosti”.

  58. Xxxx says:

    Si-apoi, cand s-au trezit ca nici nu puteau scoate bani de la bancomat, ai fi crezut ca le trec figurile. Da’ de unde. Hai cu aliante de dreapta si de stanga si cu o Grecie mandra ca soarele de pe cer…

    Fun fact, eram in Grecia cand se intampla asta, aveau voie sa scoata bani doar cu portia de 50 eur/zi. In acelasi timp cu uite referendumul, nu e referendumul, tiganie mai mare decat a fost cu a doua suspendare a lui basescu. Si vorbeam cu aia seara, la un vin, ba baieti, voua vi se pare normal, sunteti ok cu Tsipras asta, ca uite aveti referendum sa va scoata din EU, asta vreti? Aaa, da, cum sa nu, baiat tanar, vorbeste bine, ne pisam pe ei de nemti etc. Fix ca pesedistii nostri, dar mai cocalari si cu nasul mai gros. N-as plange daca maine ar fi afara din EU, altfel te duci in vacanta cand 1 euro face 800 de drachmae.

  59. animaloo says:

    Europa devine incapabila sa-si asigure nici macar metodele de comunicatie intre diversele centre/baze NATO din Europa.

    Dupa care o dai pe GPS. Pai, ce facem boss? Pastram si noi o idee?

    E o natie de imigranti, ar fi culmea

    doar ca Einstein cand s-a mutat acolo deja era scolit. Ca si restul de tehnologie care a plecat din Europa spre US. Nu zic ca e rau. Ca imi place mai mult sa fie US aia jmecheri decat rusii, dar hai sa nu exageram cu 100% tehnologie americana

  60. Sam says:

    Pai mai toate razboaiele postbelice desfasurate de americani au fost cu scopul ca industria militara, bancile, presa care castiga din audienta mare, ( si industria medicala prin ceva contracte cu armata ca cu cat mai multi raniti, cu atat mai multi bani) sa se imbogateasca, inclusiv sa prinda si Congresul ceva firmituri si ceva contracte. Si sa arate ca se pot pisa cu bolta de sus pe sovietici pe vremea razboiului rece.
    N-au fost niciodata duse pentru a fi castigate daca ne uitam la Coreea, Vietnam, Irak, Afghanistan, Siria, Libia. De fapt, tot ei s-au lasat cu buna stiinta sa fie loviti la 9/11 de o mana de teroristi inarmati cu cutite ce au deturnat patru avioane pe vremea cand dispuneau de sateliti, interceptari si comunicatii avansate pe vremea lui Bush.
    Irakul si Afghanistanul lichidate, si totusi, principalul furnizor al terorismului islamic, Arabia Saudita e inca bine mersi pentru ca are petrol mult si contracte cu americanii.
    Aduceti-va aminte de vremea lui Reagan cand mujahedinii erau baietii buni si erau inarmati si finantati de americani impotriva sovieticilor. Sau cand Saddam era baiatul bun si era sustinut de americani in razboiul cu Iranul.
    Si tot americanii au fost cei care sub regimul Obama au incitat populatiile din Egipt, Libia, Tunisia si Siria la izbucnirea primaverii arabe si la niscaiva razboaie civile.

    Evident ca din toate astea Europa, ajunsa tabla de sah de la 1945 de la distrugerea Germaniei Naziste si prabusirea imperiilor coloniale anglo-francez, are de suferit.
    Si totusi, si americanii au avut de pierdut in urma celor doua razboaie mondiale iscate de Europa atunci cand era pe cai mari.
    Roosevelt a preferat apoi sa sustina China cea comunista in locul imperiului japonez care era mai cizelat din cauza unor neintelegeri.

    Te gandesti apoi daca nu cumva europenii reprezinta cei mai mari dusmani ai americanilor si nu teroristii, chinezii sau rusii.

    Chiar manowar: daca tot spui ca americanii au creat monstrii ca China, Rusia si teroristii sa fie de fapt pe post de sperietori pentru europeni, americanii temandu-se de formarea unor nou puteri europene si imperii coloniale?

  61. . says:

    @Manowar:
    “…niste avioane si niscai nukes. Crede-ma ca gasesti. Au gasit si Franta si UK…”
    Armele nucleare UK sunt sub control american. Nu NATO… doar american.
    Americanii au codul de detonare. Englezii… doar ăla de lasare. Look it up.

    “…In primul rand, au fabrici in US. Si Mercedes…si BMW…si altii. Si plm, nu prea poti sa le pui tarife cand fabrica la tine in tara….”
    Da, dar motoarele și transmisiile sunt importate din Germania, este?
    Fabricile sunt de asamblare, nu de fabricație, nu?

    @Fery:
    “…Mercedes si Harley-Davidson sunt doar niste pioni nesemnificativi…”
    Corect. Nesemnificativi pentru America, dar substanțiali pentru Germania.

    @Akhenaton:
    “…preconizez un succes total si naucitor al SUA si Trump…”
    Urmat de un program de propagandă “cum i-am bătut noi pe americani”… pe modelul: “uite acuși-acuși-acuși… o să-i batem și pe ruși!”

    @Manowar:
    “…m-am dus eu sa-mi cumpar niste chestii de-astea. Si n-am gasit ce vroiam. Doar cacaturi basinoase. Inclusiv alea…”
    Pentru că… UK.
    Pentru că… UK a ieșit din peisajul industrial.
    Ok… în caz de… SHTF…America trece toată industria pe picior militar. Caterpillar, Boeing, alea. UK… trece… ce? Exact? Industria de IT? Industria de welfare?
    ………………………………………..

    Am citit toate părerile… și sunt majoritatea cam contra părerii tale, Manowar.
    E simplu:
    Trump a pus-o pe masă: a propus ZERO TARIFE… la orice!
    Evident… bilateral…

    Eii… ce să vezi… Ce bucuroși au fost europenii, canadienii, mexicanii, indienii, rușii, chinezii, japonezii… imediat au zis că DA!

    Gata!
    Facem!
    Da’ nu chiar așa repede… că ne strînge o șosetă… să mai vedem, să ne mai gîndim…
    …………………………………………..
    Părerea mea: După mult huff și puff și posturing… o să fie cum vor americanii.

  62. Fery says:

    @IulianS: pana acuma Zeihan e in top – daca privesti dintr-o anume perspectiva, numa trebe apoi sa te uiti la stiri (bine, nu la hotnews).

    @Animaloo: ba sincer nu inteleg de ce amestecam avioane cu enstein si von braun in discutia asta. Acuma vorbim despre viitor mediu/lung, sau mergem inapoi sa vedem ca nici Teller/Ulam n-au fost 100% americani, sau ce facem aici? Io zic ca UE exista doar pentru ca NATO, si bunastarea in europa de vest exista doar pentru ca UE. Germania putea muncii de capul ei pana ii sareau mucii daca nu era planul Marshall si Bretton Woods. Germania exporta 45% din GDP, si exporta ~10% din total in SUA, adica ~4% din GDP. Jumate din exporturile alea catre SUA sunt automobile (~50 de miliarde). Interesant, cand ai atatea tari bogate in jur gata sa importe ce vinzi tu, fara bariere comerciale, fara costuri de transport. Cu o crestere economica de sub 1% in 2017, aproape ca ai avea motive sa crezi ca SUA ar putea trimite a patra putere econominica a lumii intr-o recesiune de vreo 2% numai stopand importurile de automobile.
    Se poate un raspuns totusi la intrebarea de ce nu are Germania armata spre deloc si cat ar costa infiintarea unei care sa fie capabila sa apere campia europeana de nord din doua directii deodata? Si cum nu e asta spaga americana?

    @Mano: analiza ta cu accizele targetate pe swing states e corecta (si e facuta / citita deja de vreo 2 saptamani) dar e putin superficiala la concluzie. Americanii nu prea inghit wedge-uri de astea de la straini. Efectul va fi pe dos, americanii se vor ralia impotriva “dusmanului” exterior si nu vor asocia cu Trump problemele lor, ci vor cauta un lider autoritar sa-i scoata din necaz. Hai, ca la fel e peste tot, dusmanul exterior, liderul, puterea, populismul, etc. Cred ca om vedea la mid-terms in noiembrie.
    Nu ma consider prost informat, doar poate mai putin coerent. De invatat si de ma informat clar mai am, dar probabil la fel ca restul lumii.

  63. Adi says:

    Se poate un raspuns totusi la intrebarea de ce nu are Germania armata spre deloc si cat ar costa infiintarea unei care sa fie capabila sa apere campia europeana de nord din doua directii deodata?

    La prima raspunsul e simplu: pentru ca au avut destula pana in ’90, apoi costurile unificarii au papat toti banii pusi deoparte si inca o gramada pe langa, asa ca au vandut ce au putut, au taiat cheltuielile la minim si s-a topit ce aveau. Si nu mai au mai nimic, tancuri prea putine ca sa conteze, avioane cam deloc si doar din alea vechi (versiunea veche de Eurofighter e jalnica, Tornado e o gluma), nave din parti etc.
    Cam cat costa? As putea face un calcul, dar cred ca iese spre PIB-ul Germaniei pe un an. Adica mult prea mult fata de cat ar da ei vreodata. Aia 2% pentru care insista americanii e ca sa mentii o armata pe care o ai, nu sa o reconstruiesti de la 0, pentru aia iti trebuie 5% timp de vreo 20 ani. Noroc ca nu se pune problema asa, ca teritoriul ala e mare si greu de atacat daca exista cineva suficient de puternic, gen vremurile cand rusii aveau 40-50,000 de tancuri. Nu mai au rusii nici 10,000 in stare de functionare si din alea poate vreo 2-3,000 de pe vremea noastra, nu a bunicii. Si nu mai au nici avioane moderne, ca abia mai fac cate un lot de 100-200 de bucati o data la 5 ani cu durata de viata sub 20 de ani, ca nu au bani. Asa ca Germania nu are nevoie de armata sa apere teritoriul, ci armata care sa o apere de niste rusi care nici aia nu au armata. Gen situatia in Romania cand tu ai doar cutite prin casa, poate un topor in curte, vecinii la fel, versus SUA in care tu ai un AR-15 si vecinul un Remington: in Romania nu cu un Glock 17 ai rezolvat ieftin problema apararii, esti regele cartierului, desi la nivel global esti pielea pulii.

  64. animaloo says:

    Fery cum ziceam, tu incerci sa spui ca o chestie care clar ar avea un impact major, izolare completa, are un impact final. Restul de tari or sa moara fara US. Asta presupunand prin absurd ca US s-ar retrage de tot. Se inchid la ei in casa si nu mai ies de acolo.

    americanii au avut de pierdut in urma celor doua razboaie mondiale iscate de Europa atunci cand era pe cai mari

    da. Au pierdut 0.307% (1940) oameni si au castigat puterea in juma de lume. Deci, au pierdut mai putini oameni decat Romania, asa ca sa iti faci o idee. Ah, “nu era conflictul lor”. Bah, ma leshi? Adica nemtii, daca ar fi castigat tot nu ar fi bagat botul si la bunurile americane? Trecand peste tehnologia “importata” fara prea mari daune acasa.
    Ca idee…nici suedia nu a fost bagata in ww2. Si a trecut de la o tara agrara la suedia de acum

  65. Fery says:

    @Adi: “Noroc ca nu se pune problema asa, ca teritoriul ala e mare si greu de atacat” – strategii n-ar fi de acord cu tine, adica, na, Campia Europeana de Nord este scena tuturor wargames cu tancuri de cand se joaca jocul asa. Germania nu are bariere naturale care sa o apere, e un imens play field. In rest sunt de acord cu tine. Zici ca rusii nu prea au cu ce ataca Germania? OK, dar vecinii ei? Francezii, polonezii? Ca stii, prieteni, prieteni, dar branza e pe bani. Asta zic, si de aia e si fain sa discutam, ca toti plecam de la conceptul ca ba, astia sunt aliati “de cand lumea”, n-au cum sa se razboiasca iara. Ei, “de cand lumea” aia e doar ultimii 70 de ani, restul de cateva sute de dinainte a fost cu razboaie. Si astia 70 au fost cu circumstante speciale (read forte exterioare). Deci “normalitata” ar cam fi razboaiele in europa. Nu cred ca s-a iluminat brusc la cap omenirea in juma de secol. Ai incentive economic sa fii aliat, bravo. Daca ti-e foame, inapoi la killarit pentru resurse. That simple.
    Si mai pierdeti din vedere Turcia, care are populatie cat Germania, dar armata activa de juma de milion de oameni si inca pe atatia rezervisti + aproape 3k de tancuri. Ce are germania? – 60k + 250 de tancuri. Enough said. In pula mea, are 1000 de tancuri Polonia ba. Peste inca 10 ani nu e mare lucru sa ii vezi pe turci dand tarcoale sa refaca imperiul. Cine ii poate opri in europa? Poate Putin la masa verde.

  66. Adi says:

    “teritoriul ala e mare si greu de atacat” – greseala de scriere, voiam sa scriu “aparat”. Da, pentru ca e mare e si greu de aparat, stiu de Fulda Gap si stiu ce iti trebuie ca sa poti sa aperi tara aia, noroc ca nu se pune problema asa pentru ca nimeni nu mai are puterea militara necesara pentru a fi o amenintare serioasa. Da, teoretic rusii, dar nu o mai au, polonezii inca nu sunt pe-acolo, cu francezii se inteleg bine pentru ca astia chiar au armata, elvetienii sau austriecii nu se baga, olandezii nu au cu ce nici daca le vine ideea, danezii nu se pun, cine naiba sa se mai bage peste nemti in zilele noastre? Norocul lor.

  67. 0040 says:

    Da, reface China drumul matasii, cum nu. Unde e drumul ala care se reface? Prin Afghanistan si Turcia sau Mongolia si Siberia?

    Pe aici: https://4.bp.blogspot.com/-3HUXb4HLvDs/WpzELCcmn9I/AAAAAAAAuDU/bcEIunJ8IfkPhO3NNNTkCK8UyvXxYyOxQCLcBGAs/s1600/China-Belt-and-Road-Initiative-map-ST-photo.jpg

    Pacat ca transportul pe uscat e numa de vreo 10 ori mai scump decat ala pe mare. Asta la campie.

    https://www.quora.com/Which-is-cheaper-Air-Freight-vs-Ocean-Freight-vs-Rail-Freight
    Da din pacate transportul maritim nu poate acoperi totul. Iar feroviar iesi mai ieftin decat maritim+aerian. Si e si cel mai ecologic. E cam ilogic sa interzici masinile diesel prin EU in schimb sa tolerezi navele alea care una singura polueaza cat sute de masini. In Europa CE face lobby intens pentru railway. Iar daca fac noile rute la 350-400km/h, s-ar putea sa ajunga si mai repede decat pe vapor.

    Germania e a 4-a economie a lumii si n-are armata nici de mers pana in curte la joaca.

    E a 10a armata a lumii. Nu au tancuri multe dar au avioane.

    America n-are rivali reali, doar prefacuti, drogati etc.

    In razboi conventional, poate nu… in nukes insa… http://www.operatorchan.org/t/src/150777884240.png
    Si conform acestui raport din 2017 ( https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1700/RR1782/RAND_RR1782.pdf ) chiar ei recunosc ca China isi upgradeaza armele din ce in ce mai mult in ultimii 5 ani. (“Although Beijing continues to declare a no-first-use policy, the prospect of more modern and
    diversified nuclear arsenal has to be a source of some concern to Washington and its key East Asian allies.”)
    PS: raportul contine si referiri la strategie europeana a US 😀
    Acum vreo 3 luni se lauda Putin cu mare branza racheta intercontinentala cu distanta nelimitata:
    https://www.youtube.com/watch?v=9qldhOHjxsI

    …da’ bunicu’ a tot asteptat sa vina americanii

    0f47_6ciR_g
    Cum n-au venit?
    https://www.youtube.com/watch?v=0f47_6ciR_g

    Pai daca americanii nu au grija de stramtorile Ormuz si Malacca China moare in 3 zile ca nu are petrol. Nu credeti tot rahatul cu regenerabil de la chinezi, solar sau hidro (gen Three Gorges Dam) ca fara petrol 3 zile sunt pe butuci.

    True, dar nu il cumpara tot de la americani…
    http://uk.businessinsider.com/china-is-replacing-europe-as-russias-no-1-oil-customer-2018-5

    Noroc ca nu se pune problema asa, ca teritoriul ala e mare si greu de atacat daca exista cineva suficient de puternic, gen vremurile cand rusii aveau 40-50,000 de tancuri. Nu mai au rusii nici 10,000 in stare de functionare si din alea poate vreo 2-3,000 de pe vremea noastra, nu a bunicii.

    Hmmm, inseamna ca astia mint https://www.globalfirepower.com/armor-tanks-total.asp

    Peste inca 10 ani nu e mare lucru sa ii vezi pe turci dand tarcoale sa refaca imperiul. Cine ii poate opri in europa? Poate Putin la masa verde.

    0tHdI5Yj8Jc
    Momentan si-au cerut scuze
    https://www.youtube.com/watch?v=0tHdI5Yj8Jc

  68. Fery says:

    0040: “Iar feroviar iesi mai ieftin decat maritim+aerian” vs ” railway transportation offers faster delivery times than maritime transportation, at many times the transportation cost” – cu accent pe “many times”.
    Cel mai ecologic o sa fie cand nu vom mai fi atatea miliarde – gen nimanui nu-i pasa cat de ecologice sunt transporturile daca moare lumea de foame la foc automat.
    Tot ce povestim aici e fara nukes pe masa, ca altfel vorbim vorbe. Pana una alta, toate strategiile militare si economice se fac pe pontential de conflict conventional. Planuri se fac si pe nucleare, dar cand ajungi la alea totul mere pe pula oricum.
    “Momentan si-au cerut scuze” – da da, sa vezi ce le place la europeni cand vorbesc astia doi frumos unul cu celalalt – 2 megalomani patologici, fix ce trebe sa te simti bine prin vest.

  69. Adi says:

    Hmmm, inseamna ca astia mint https://www.globalfirepower.com/armor-tanks-total.asp

    Nu, nu mint, dar sunt numere diferite: tancuri in total, tancuri instare de functionare si tancuri moderne in stare de functionare. Ei dau totalul, nu tocmai relevant in acest context. Vezi 73 Easting, conteaza foarte putin cat ai si conteaza foarte mult ce ai. Asa si Romania are de 2 ori mai multe tancuri decat Germania, dar daca compari T55 modernizat cu Leopard 2 iesim pe minus.

  70. Manowar says:

    @Manowar:
    “…niste avioane si niscai nukes. Crede-ma ca gasesti. Au gasit si Franta si UK…”
    Armele nucleare UK sunt sub control american. Nu NATO… doar american.
    Americanii au codul de detonare. Englezii… doar ăla de lasare. Look it up.

    Nu-i nevoie sa look it up, cunosc chestiile legate de Trident.
    Ce am zis eu e ca gasesti bani de asa ceva, no stress. Si gasesti. Ca reinnoirea e 91 de miliarde si e platita. Deci se rezolva. Si hai sa n-o dam in “dar britanicii nu au expertiza”. C-o au.

    Da, dar motoarele și transmisiile sunt importate din Germania, este?
    Fabricile sunt de asamblare, nu de fabricație, nu?

    Din cate stiu eu, nu. E posibil sa ma insel. Either way, nu schimba cu nimic situatia. Ca, stii cum e, BMW si Mercedes sunt vazute intr-un anumit fel. Si nu prea conteaza cat costa. Iar daca o dam in avioane de-alea cu “punem tariffs pentru ca vine surubul ala din Europa”, te trezesti simplu si la obiect cu fabrica aia inchisa si vine cu totul din Europa, iar tu ramai cu somerii. In definitiv, nici iphone/pixel nu-s facute in US si totusi mi se pare ca se vand in US bine de tot, nu? Ti-am zis, pentru segmentul ala, e chestie de status.

    Ok… în caz de… SHTF…America trece toată industria pe picior militar. Caterpillar, Boeing, alea. UK… trece… ce? Exact? Industria de IT? Industria de welfare?

    Stim amandoi ca in caz de nasoale-nasoale, trec toti pe nukes. Ce zici tu conta pe vremea cand discutai de tancuri, mitraliere si alte tampenii. In caz de nasoale-nasoale, nukes si pa.

    Am citit toate părerile… și sunt majoritatea cam contra părerii tale, Manowar.

    Aia nu-i nimic – in Romania sunt 99% contra parerii mele. Voteaza la foc automat PSD, ALDE, PNL, USR si alte prostii. Asta nu-nseamna ca parerea mea e gresita, ci doar ca 99% sunt prea prosti.

    Trump a pus-o pe masă: a propus ZERO TARIFE… la orice!
    Evident… bilateral…

    Da, sigur ca a propus. Da’ in ce conditii? Si in timp ce face ce…? In timp ce bate cu pumnul-n masa ca el vrea spaga pentru NATO si sa vanda rachete Patriot? Ca asa stie el ca se negociaza – din vasta lui experienta de dat faliment pe banii lu’ taica-su? 🙂

    Părerea mea: După mult huff și puff și posturing… o să fie cum vor americanii.

    Nu stiu ce vor americanii. Cel mult ghicesc cam ce vrea Trump. Si parerea mea e c-o sa-si ia muie. Nu americanii, ci Trump.
    Ca America e prea smechera pentru a-si lua muie, cu asta-s de acord. Ca si Trump e prea smecher…eh, cu asta nu-s de acord.

    ===

    @Mano: analiza ta cu accizele targetate pe swing states e corecta (si e facuta / citita deja de vreo 2 saptamani)

    Am niste dubii pe tema aia. Nu de alta, da’ e scrisa la o zi dupa efectele unora dintre tarifele despre care vorbeam (25 iunie) (HD, care-au anuntat ca muta productia). Asa ca nu prea vad cum a fost scrisa cu doua saptamani inainte de altcineva. Nu de alta, da’ nu se intamplase inca.

    Americanii nu prea inghit wedge-uri de astea de la straini. Efectul va fi pe dos, americanii se vor ralia impotriva “dusmanului” exterior si nu vor asocia cu Trump problemele lor, ci vor cauta un lider autoritar sa-i scoata din necaz.

    Coaie, eu nu stiu ce vor face americanii. Da’ stiu cam cat gandeste prostul de rand – ala care lucreaza “pe linie” la Harley Davidson. Si ala nu va cauta herpaderp dusmanii herpaderp. Ala stie ca avea job, a venit Trump, a dat din gura, si acum nu mai are job. Atat. Ala-i omul de rand, la ce pula mea ne cacam pe noi aici cu chestii de-astea – raliat, dusmani si alte cuvinte cu prea multe litere?

    Cred ca om vedea la mid-terms in noiembrie.

    Depinde. Daca pana-n Noiembrie incep “redundancies” sau nu. Ca daca incep, heh, cred c-o sa fie ca mine. Daca nu-ncep, Trump e tare, #MAGA2020 etc, ca-n definitiv si Dragnea are fanii lui.

  71. Fery says:

    “Am niste dubii pe tema aia. Nu de alta, da’ e scrisa la o zi dupa efectele unora dintre tarifele despre care vorbeam (25 iunie) (HD, care-au anuntat ca muta productia). Asa ca nu prea vad cum a fost scrisa cu doua saptamani inainte de altcineva. Nu de alta, da’ nu se intamplase inca.”
    Parafrazat de aici (25 martie):
    http://zeihan.com/bolton-in-a-china-shop/
    “Within hours of Trump announcing the initial tariffs, the European Commission – that’s the EU’s administrative/executive arm – announced a wide-ranging series of counter tariffs targeting firms headquartered in the districts of the entire Congressional leadership. I got a good laugh out of this. Not only did the Commission clearly have that list drawn up well in advance, it also highlighted just how ignorant they were of U.S. politics. Foreigners punishing Nancy Pelosi’s or Mitch McConnel’s districts for something that Trump did isn’t going to earn those foreigners any favors. If anything it might have encouraged the Americans to close ranks a bit.”
    Discutabil cata dreptate are, corect, dar argumentul nu e ceva nou. “Tarifele” au intrat in vigoare acuma, dar ele au fost anuntate cu ceva timp in urma, mai precis la 1 martie.
    Oricum nu paternalitatea ideii conteaza, ci semnificatiile in definitiv.
    Si daca incep concedierile sau nu, deja se simte un cutremur in interiorul taberei democratilor, rezultatele de azi sunt total impotriva sondajelor, banuiesc ca vom avea iara ceva rasturnari de alea tip anti-sistem, la care “nu se astepta nimeni”.

  72. Manowar says:

    Nu vad nimic acolo de legatura cu statele. Analiza aluia nu ajunge la state anume care au votat cu Trump. Ala gandeste in termeni de tara x vs America, nu vs Trump.

    Pe scurt, analiza lui (cam bizara, dupa parerea mea) nu are legatura cu a mea, asa ca remarca ta (aia cu “de doua saptamani”) e cel putin dubioasa.

  73. schipix says:

    @IulianS ti-as mai recomanda si George Friedman (mai ales “The next 100 years”). Dar daca ai pomenit de GPF si de Colibasanu, presupun ca l-ai “fumat” demult.

  74. altcalic says:

    O sa stranga americanii randurile? Dupa ce trump in loc sa le faca economia sa duduie le-o da in cap cu razboiul economic? Wishful thinking. Cand te bazezi pe o mare de prosti, in momentul in care atentezi la papica lor te-ai cam dus dreq. “make america great again” e goala de continut cand n-ai ce sa pui pe masa, la fel cum si erdogan a devansat alegerile cu un an jumate si tot a fost mai la mustata decat credea, la fel cum si pezedeul lucreaza contracronometru ca nu mai pot sustine party-ul pana in 2020, probabil nici pana in 2019. La fel o sa fie si in ungaria si polonia dupa ce le taie UE fondurile, soros si nationalismul nu tin de foame.

  75. Akhenaton says:

    https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-06-29/china-opens-up-more-of-economy-to-foreign-investors

    cand pula e mica din nastere, greu, greu de tot poti s-o maresti

  76. luvieere says:

    Referitor la garantia uneltelor, mi-am adus aminte de o comparatie de pe YouTube intre o unealta de vreo $60 cu garantie pe viata si o unealta chinezeasca de $5.

    Spunea individul ca unealta scumpa, de fabricatie americana si de calitate demonstrabil superioara, e un deal mult mai bun din punctele de vedere al rezistentei la uzura si al duratei maxime de exploatare, insa putina lume mai poate/vrea in ziua de azi sa reziste la tentatia pretului mic.

    Oricum, amintindu-mi de chestia asta, m-am uitat din curiozitate daca mai exista producatori care sa ofere garantie pe viata, sau macar de ordinul a zeci de ani.
    Se pare ca mai sunt, chiar daca unii dintre cei traditionali, precum Craftsman, au renuntat sau se pregatesc sa renunte la a mai oferi astfel de garantii pentru produsele din gama curenta.

    Cateva exemple:
    https://www.ridgid.com/pr/en/full-lifetime-warranty
    http://www.tengtools.com/guarantee/
    https://www.protoolreviews.com/news/rockwell-warranty-20-years/19547/
    https://www.hilti.com/content/hilti/W1/US/en/services/tool-services/tool-warranty.html

  77. aditzah says:

    http://m.hotnews.ro/stire/22549116
    hai ca sunt ceva consilieri cu cap si pe langa bou.
    scuze de sursa stirii, da plm, mi-a fost la indemana.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *