Orice contract cu statul are preturile umflate. Probabil nu numai in Ro. Si cred ca si acolo in UK , precum aici, banii grosi ii fac aia care decid cu cine se va semna contractul (presupunand ca si acolo e ceva similar precum cum e SEAP in Ro).In Ro castigatorii licitatiilor sunt alesi pe spranceana, de obicei ala cu putere decizionala fiind pus politic si care stie si el ca nu sta decat cateva luni pe acolo asa ca aplica politica “make it count” :)) De aia si atatea contestatii la CNSC… cateodata le iese , cateodata nu… banii oricum se duc…
Eu ii luam contactul aluia cu 1500 pe zi, faceam o firma, si ii ziceam firma X face serviciul asta pe 1000 pe zi. Asta e competitia, ala care ia 1500 pe zi nu e nici ala vreun corect, iti da 150? aprecierea inseamna sa fie sigur ca esti comfortabil, nu sa iti stabileasca el gradul de comfort
@Mbf – faceai pe naiba! Aia toti erau mana in mana, si nu ajungeai tu cu oferta ta mirobolanta nici pana in parcarea firmei respective. Daca ala care contracta serviciile firmei unde lucra Manowar era interesat sa tina costurile la nivel competitiv, crezi ca nu stia ca treaba e sub 1500 pe zi? Dar avea si el partea lui, nu neaparat bani cash in plic, dar stii cum este: o mana spala pe alta…
Te gandesti ca poate ii ofereai si shpaga pe langa ca veneai cu oferta de 1000, dar cum ziceam, poate nu lua sphpaga pe fata, ori nu o lua de la primul venit. Trebuie sa fii introdus, cineva sa garanteze pt tine, etc.
Iti mai dau un exemplu: proprietarii de la firma unde lucrez s-au prins acum 20 de ani ca in industria in care lucra mama lor nu exista software in afara de Excel. Totul pe hartie, eventual cate un program in FoxPro facut pe la 1600, care era plin de gauri. Intamplator mama lor lucra ca mare directoare intr-o firma din industria aia, iar bossul ei – mic mare proprietar – avea bani si fler la afaceri. Astia doi tinerei – unul vindea printere pt HP si celalalt programator mediocru de Java – au incropit o solutie web-based scrisa in spaghetti JSP, cu niste baieti nu chiar de varf, unul era tare dar nu toti, implementatnd la baza ce stia ma-sa din biznis – cocoana stia bine meseria, dar mai important era pe cine stia, si mai ales pe cine stia boss-ul ei. Bossul a bagat 1 meleon ca silent partner – banii lui de caramele – la vremea aia, ca sa porneasca afacerea, caci salarii, servere, T4.
Neoficial, se pare ca tot el a cumparat si prima instalare, apoi prin metoda din “gura-n gura”, au luat-o si altii, etc. Fast-fwd 20 de ani mai tarziu, compania face cam 300 milioane anual, sunt vreo 5 ani de cand a spart bariera de 200 milioane – care inseamna ~1 mld valuation.
Crezi ca daca ne adunam 10 baieti de aici, faceam aceeasi treaba? Tehnic, fara indoiala! Dar ca biznisul sa prospere, nu de asta era nevoie.
Aia cu firma ta are si o urma de adevar, sunt cativa care cel putin in constructii au facut bani adevarati. Stiu de unul ce e deja pe la a 3-a casa platita prin londra.
Stiu ca nu e usor de facut firme asa peste noapte, dar cam acolo sunt banii. :-??
@Mbf – faceai pe naiba! Aia toti erau mana in mana, si nu ajungeai tu cu oferta ta mirobolanta nici pana in parcarea firmei respective.
Subscriu!
Acum fix 13 ani eram prin Londra, proaspat absolvent, cu vreo 1700 EUR cu tot cu diurna zilnic, ilegal (travel only visa – luata la shto pe la ambasada aia de langa parcul ala – Gradina Icoanei parca). Baiatu, moi, cica era expert in tehnologii R..ters (sa nu dam numele pe fata). R..ters (R) care are sediu fix in Canary Wharf langa Cit..roup (C) avea o smecherie: Erau 2 evrei, unu la R, unu in Paris, la firma care avea si un sediu prin RO, unde se nimerea ca lucram eu. Si ca-n Miorita cei doi s-au pus la matrasit niste afaceri.
Adica de ce pula mea sa trimitem un baiat de la R care face 2 minute taras beat seara pana la C (era destul de comun sa se stranga si sa se-ndoaie cu bere dupa program atunci in zona dintre cele 2 cladiri). Mai bine facem asa: vorbim cu frantzuzul, ala trimite niste romanache ieftini (eu si prietenul meu pocherist) sa faca treaba, in timp ce ei, R, platesc chirie la Moore House E14 – Clarendon Suites le mai zicea pe atunci – ca sa nu oboseasca geniile (moi si pocheristul) in tehnologii R facand naveta cu tube-ul.
Toate bune si frumoase, fix in perioada de vara, fara ploi multe etc pana cand am fost 3 zile bolnav, ceva lejer, dar pula mea n-avea sens sa ma chinui cu durerea de cap, mai bine ma plimbam cu bicicleta de-a lungul Tamisei. Atunci am aflat durerea adevarata, nu cacatul de durere de cap a mea. Pe mine se plateau 2000 pounds zilnic pentru prezenta mea acolo, ca nu va imaginati ca puteam face ceva (drepturi, acces etc). Apoi am mai aflat si alta chestie. Pe cele 2 bedrooms in care o ardeam noi doi in buricul Isle of Dogs R decarta cam echivalentul a vreo 3000 EUR (vreo 2500 pounds atunci). Si tot ce cuprinde: sala fitness, piscina la subsol samd.
Si, pe langa 2500 (chiria platita de R) + 20x2x2000 (in portofelul frantuzului) pounds pe luna aruncate le mai iesea ceva si alora de R – no stress.
Si ar mai fi de zis multe, desi am stat doar vreo 3 luni. Dar nu, nu e vorba de ceva harnicie, competente sau chestii related ci mai degraba de beri in timpul programului cu sefu, femei mahmure dimineata in birou, muzica indiana in lift si glume de la 9 pana la 15 seara dupa care se tirau frumos acasa. Intre timp ne facusem retea intre cele 2 laptopuri si ne jucam… ca pana a venit cablul de retea la noi a durat ceva.
@Mbf: Dacă poți. Că contractele alea nu-s umflate doar așa ca să câștige un patron de firmă bani fără număr. Ci pentru că din banii ăia fără număr pe zi, el livrează niște șpăgi sub diferite forme. Una se duce înapoi la cine a oferit contractul, altele merg că taxe de protecție la diferiți potentați ai autorităților cu putere de semnătură sau control și s-ar putea să nu îți convină să faci toate astea ( dacă ai măcar rețeaua ) pe mai puțin, că ai și tu niste riscuri și frustrări de acoperit cu bani.
Că probabil la asta se referă sfatul tipului cu mentalitatea de romulan bășit.
Gen, bă îți faci tu firmă, dar nu e ca în filme, că 1) s-ar putea să nu ai acces la contractele astea babane și 2) dacă ai acces s-ar putea să nu vrei să împarți profitul cinstit cu ăia care muncesc că în schema asta nu munca e totul și nu e pe cinste și corectitudine, ci mai mult pe ciordeală pe mangleală.
Și să mai zic o chestiune mică pe temă contracte și câți bani le dai la puleti.
Am fost zilele trecute să ajut un prieten să țină o prezentare la o firmă . Vrea să ia un contract baban de implementare undeva unde prestează deja mărunțișuri singur.
Eh și avem nevoie de vreo 2-3 meetinguri în care trebuie să le stârnim interesul diferitor persoane cu putere de decizie din compania aia, cum că au nevoie să implementeze căcaturi. Chiar au, lol.
Bă și nu prea e așa ușor să îi convingi pe ăia când nu ești pe labă cu șefi lor, adică prieteni de combinații. Adică tre’ să fie chiar ceva interesant, util și bine prezentat ca să meargă treaba .
Și te cam fut ăia ca in grinder , când am plecat mă uitam în oglindă să văd dacă am parul alb și dacă îmi curge sânge pe nas. Iar eu sunt de obicei cam sigur pe ce spun, chiar și când mint, și nu era o problemă de competență, că nu e chiar mare lucru ce făceam noi acolo, ci că atunci când potențialul client te împinge cu niste chestii la care ar trebui să îi tragi o flegmă in muie ( dacă ai lucra pe contractul negociat deja de alții) trebuie să îi molfăi cu atenție coaiele , să nu apuci cu dinții. Și, în cazul ăsta particular pare că ne-au plăcut aia.
Dar știi care sunt cele mai probabil rezultate?
Păi când interesul va fi stârnit și vom ajunge din presales la bid, vom concura cu integratorul preferat al clientului și cu cel mai bun integrator al soluției ăștia, care nu e cel mai bun doar că are oameni de calitate, că vorba aia am lucrat noi toți trei la ei; contractori, ci că are influență destulă să ia contractele, resurse financiare și oameni off-shore, care sunt ieftini și poate negocia barbar. Adică, ori convinge clientul că e nevoie de 10 oameni pe proiectul ăsta ca să fie livrat repede, iar noi suntem (maxim) 4 și nu vor aia să își asume riscul și nici nu putem să ne strângem mai multi că nu-s destui bani, când ăia zic că vor ceva gen 300/om și plătesc 8 indieni cu 100, după care fac offload la jumătate și aduc doi dintre noi la 600-700/ zi , ori fac dumping direct și nu ai decât să muncești pe gratis dacă îți sună frumos visul capiltalist, sau să te duci in pizda mă-tii, dacă nu îți convine, că după aia ei se reglează oricum din adiționale.
Și probabil nu vom putea cere prețuri care să ducă la rate din alea fanteziste ci ceva decent, prietenul meu idiot zicea că vrea să și lucreze pe gratis parțial, treaba lui, eu îl ajut să își facă intrarea daca pot, dar nu țin neapărat să fiu “patron” , nici să presteze moca, îmi găsesc de muncă repejor.
Ce vreau să spun 1) e că după ce faci niște sacrificii pe temă ( că-s cinstite și țin de futai în negocieri , sau necinstite și țin de riscuri și taxe de protecție ) nu prea îți convine să plătești angajații sau subcontractorii cinstit, nu că nu face munca lor banii, că e evident că pe spinarea lor faci banii, dar pula mea, dacă cred că sunt așa buni, vorba tipului cu pricina. Să își facă firma și să plătească ei angajații cu cât vor, dacă obțin vreun contract.
Iar eu aici nu țin în vreun fel partea angajatorilor, spun doar că înțeleg cum vine asta .
Și 2, e mult mai posibil să ia contractele aia care au toți pionii in pozițiile corecte , iar tu maxim să prestezi pentru ei și tot ce poți să faci e să le faci lor pressing să ridice prețul până la cer, că ei pot, dar tu n-o să poți lua prea ușor fair share .Nici măcar la privați, darămite la stat.
In urma cu cativa ani am fost “imprumutat” de firma pentru un proiect in tailanda. Eu nu ma deplasez de obicei, specificasem clar ca nu sunt dispus la angajare, dar plm, gasisem un teren misto, proprietarul avea belele si vroia sa scape de el asa ca cerea un pret excelent cu banii jos.
Echipa de 4 oameni, cu 2 nu am avut treaba (ne-am vazut in avion la dus si atat), partea mea de proiect am facut-o cu un prieten din firma specialist godlike in centrale. Astia de la noi ne-au oferit 12.000 euro de persoana pentru o deplasare de 1 luna jumate.
Ne-au primit in tailanda cu bratele deschise, Aveam pe birou foaia de activitati propuse pentru timpul liber (platit de ei) cu chestii de la snorkeling la plimbari cu elefanti, trebuia doar sa bifezi ce vrei sa faci si cand. Acolo am invatat ca painballul sucks, airsoft ftw.
In ultima saptamana dupa ce terminasem proiectul si nu mai aveam ce face ne-a luat un recruiter la o plimbare cu barca. Ne-a zis ca am venit noi doi pe un proiect pe care ei au platit juma de milion. Si ca ar fi fericit sa ne ofere o pozitie corespunzatoare la ei. Salariu de inceput echivalent 5000 euro. Relocare pentru primul an platita de firma (chirie, masa, acte, angajare sotie, aclimatizare juniori daca avea) . Masina/scuter whaever. Colegul meu a ramas, eu nu, ca nu m-am impacat deloc cu vremea pe acolo.
@Mbf – faceai pe naiba! Aia toti erau mana in mana, si nu ajungeai tu cu oferta ta mirobolanta nici pana in parcarea firmei respective.
Subscriu!
Tot timpul peste tot este o combinatie. Intre ala care vine un produs bun si ieftin si ala care are un produs mediocru, scump, care isi face treaba cat de cat si este “prietenul” celui cu putere de decizie din companie mare, cel cu produsul mediocru si combinatia va castiga.
Unul din primele mele joburi a fost la o companie care lucra pentru o mare multinationala, aia trimiteau proiecte IT sa le facem noi. Eh, directorul de IT de la multinationala si patronul nostru fusesera colegi in facultate.
O urma de adevar gasesti si-n discursurile lu’ Dragnea. Da’ nu prea te-ajuta cand e doar o urma de.
sunt cativa care cel putin in constructii au facut bani adevarati.
Nu c-ar avea vreo legatura cu subiectul, dar e alt domeniu acolo, boss.
Gen de-o casa si de reparatii si de plm au nevoie cam toti oamenii. De serviciile oferite de mine nu.
Maaaaaaaaaaai merge sa te mai infigi pe undeva, da’ in general tot asa, la chestii mici. Adica, as putea (in teorie, ca-n practica nu-s acolo) sa prind intr-o zi un contract de 1000-1200. Da’ cam atat. Ca la alea mari stai tu cuminte la coada dupa Accenture, Cognizant, Atos si restu’ firmelor de casa (sau in partea cealalta dupa Uti, Siveco, urmasii lu’ Asesoft etc). Si cand zic ca stai la coada, zic in sensu’ ca oricum nu apuci pentru ca motive.
Bine, pe mine nu ma fute grija de-asta, nu stiu de ce-i atata discutie pe tema, ca nu aia era ideea postului, ci “de ce lucram pentru hoti”.
Oricum, amicu’ de care vorbeam n-o zicea la modul ala rezonabil cu “ba, si ala tre’ sa dea multe spagi din aia 1500 pe zi si risca si multe si…, ai vedea tu daca ti-ai face firma”, ci o zicea la modul “hehe, cu asta-ti inchid gura, pac”. Ca, la vremea aia, multi inca visau ca vor fi miliardari si vor avea ei firme and shit. Ultima data cand am auzit de el, era tot in Romania si-avea 6500 pe luna. Lei. Deci meh, se pare ca nu era chiar asa nici cu “fa-ti tu firma”. E chestia aia cu saracii care le iau apararea bogatilor pentru ca spera ca-ntr-o zi vor fi si ei bogati. Si de obicei mor la fel de saraci – sau mai saraci.
Fie vorba intre noi, eu inteleg ca firma ia doar “oficial” 1500 pe zi pe mine, ca are niste cheltuieli (legale sau mai putin legale), da’ nu prea merg alea justificate nicicum cand vine vorba de “iau pe munca astuia 1500 pe zi si lui ii dau 1000-1200 pe luna”. Parerea mea. Nu c-ar avea vreo importanta, eu eram fericit cu mia mea troglodita la vremea aia.
Treaba cu sumele astea e ca era saptamana trecuta o discutie pe tema asta – “de ce lucram pentru bulangii”. Si raspunsu’ ala e: lucram pentru bulangii pentru ca platesc mult mai bine decat platesc aia “cinstiti”. Si treaba asta se aplica peste tot. Uite, in Romulania e nasoala treaba aia cu autostrazile. Nu prea sunt. Si cand fac aia un kilometru de autostrada, costa cat vreo 10 km din Germania. Da’ eu n-as avea vreo ezitare in a lucra pentru ciordeles aia. Doamne-ajuta, ca stiu ca aia platesc mai bine. Cat despre platitorii de taxe, pai, sa suga pula, ca aia-s primii care-mi explica mie cum “exista o urma de adevar” si “fa-ti firma”. Exista, exista. Da’ exista si-n buzunaru’ meu o urma de adevar – si arata mai bine decat urmele de sloboz incasat de la aia “cinstiti”, nu?
Fie vorba intre noi, eu inteleg ca firma ia doar “oficial” 1500 pe zi pe mine, ca are niste cheltuieli (legale sau mai putin legale), da’ nu prea merg alea justificate nicicum cand vine vorba de “iau pe munca astuia 1500 pe zi si lui ii dau 1000-1200 pe luna”.
Pai nu e vorba de vreo justificare contabila, ca de aia ziceam ca nu tin partea angajatorilor. E vorba de faptul ca iti vezi cumva contractul protejat. Adica – care e sansa sa poata contractorul ala sa-ti ia proiectul, sau sa isi faca el o firma mica sa te scoata din joc? Pula mea, cam niciuna.
Si si daca e vorba de companii mai mici, care joaca mai mult saumai putin cinstit pentru un contract, la cat de dificil pui mana pe el ( vorbesc de alea care merita, nu de munca de echipa de muncitori, ca nu se imbogateste nimeni din alea) parca nu prea iti vine sa faci fair share. N-o fi justificat de cheltuieli, da’ s-ar putea sa simti ca este justificat de futerea sa le obtii. E un cerc vicios, nu prea-i cinstit oricum te-ai uita, dar e treaba aia cu “malaiul pe turta ta”.
Si daca iesi si explici cat se fura, crezi ca o sa te inteleaga/creada cineva? Aia de la ziare (aia 1-2 care nu-s vanduti sau tampiti, lol) sau procurorii o sa se uite ca curca-n lemne, eventual o sa-l intrebe pe unu – specialist, da’ din sistem – cam cat costa un server, ala o sa zica ca la 100 de milioane e chiar ieftin, asa ca totul e bine si frumos
Iar daca totusi ajunge treaba asta prin ziare, gigelul de rand o sa desfaca pet-ul de neumark si o punga de seminte si-o sa schimbe postul pe taraf tv, ca au muzica mai buna.
*Dar diferenta aia de la 1200 pe luna, la 1200 pe zi evident ca e treaba de business romanesc. In afara prinzi ceva mai bine, totusi.
Yup. Nu-i grozav pe nicaieri, presupun, da’ parca suna altfel “atata pe zi, nu pe luna”.
Iar daca totusi ajunge treaba asta prin ziare, gigelul de rand o sa desfaca pet-ul de neumark si o punga de seminte si-o sa schimbe postul pe taraf tv, ca au muzica mai buna.
io stiu de la fost firma cum faci cu spagile. Spagile nu se dau asa…pui plicu, primesti semnatura.
NUUUU.
intai identifici omul. Dupa care chemi omul la discutii despre proiect. Ii explici ce vrei sa faci, cine esti, care e scopul tau. Sa va imprieteniti. Evident, la treaba asta, discutia adica, se aduc si niste adjuvante, mai un uischi de calitate, mai o seara la o pensiune de la munte, mai o curva…
Cand v-ati imprietenit il rogi frumos sa accepte ideea. Si plicul.
Plicul e old fashioned, te poate prinde – in schimb cand ai un contract cu o firma de unde primesti niste bani (si mai bagi si niste taxe) totul e ok. Ai prestat servicii, mai ales in IT unde nu ai nevoie sa cari lemn pentru acoperis, nici rigips samd.
Acum ceva ani discutam cu un nene despre cei mari. Omu’ parte din ei.
Și-mi spunea că ăștia au divizii de lobby. Off the record.
-Hei bo$$, vrei să vânezi urși polari la Polul Sud? Tu doar spune-ne când, de restul ne ocupăm noi.
Eram intr-un meeting cu “clientul” ManCity (da, clubul de fotbal) si vorbeam noi frumos de integrare, arhitectura si costuri. Saracii astia aveau contract cu o firma din lista aia a lu’ Manowar pentru ceva ERP basit portughez de ii costa cat nu face. Si avea si firma aia un om acolo. Noi le aratam costuri la 40% cu tot cu suport garantat. Intr-o saptamana au reinnoit contractul cu aia pentru implementare la cost aproape de zero si cost triplu pentru ora de consultanta “daca” au nevoie. Si au avut “nevoie” dupa aia.
Mai stiu exemple unde Genpact din Ro lua 5000$ pe cap de adolescent care facea “accounts payable” pe 500.
De asta ai PFA pe norma de venit în România pentru consultanță. Și avocați, contabili, juriști intra în categoria asta, gen majoritatea din parlament cu o diploma de la Spiru.
Scoți 99k pe an fără dividente, fără audit și birocrație pe loc plătind 2.5k eur taxe.
E alt domeniu, dar principiul e acelasi. Diferenta e ca lumea e mai mare. Nu esti in competitie peste tot cu aia mari, lucru care in domeniul tau nu e posibil si e ce te opreste pe tine.
Bai, fiecare cu mentalitatea lui. Sunt oameni care fac diferenta. Decat sa stai sa te scuipe toti in ochi, cand stii ca tu cari pe unii in spate, si cand stii ca tu ai cunostintele necesare, mai bine vezi daca poti face ceva pe cont propriu sau pt compania potrivita. mi se pare ca IT permite asta, nu e ca si cand esti secretara si tot ce potiface e sa lucrezi pt altii. Sunt unii care ziceau ca sa va lasati de taximetreala la londra.
Cum bine a descris Manowar treaba, daca vrei salarii bune in IT, nu poti lucra pentru orice firma, oricat de fancy ar fi si oricat de ninja ai fi tu, tot bani de pufuleti o sa iei. Trebuie sa lucrezi oentru hoti adica contracte cu statul sau FAANG. Da, am trecut FAANG la hoti pentru ca daca nu ar detine si monetiza datele voastre personale pentru ads, valoarea produselor lor ar fi zero ca sunt destui concurenti pe piata care fac ce fac ei, dar le lipsesc datele personale de la miliarde de vite.
De acord cu mbf. Salariu de 20k (consultant sau nu) e ridicol de mare și în principiu cam SF în altceva decât IT sau poziții gen CXX, poziții care vin numai după multă politică și mulți ani de muncă în corporație.
O firmă cu 20k profit lunar DE ABIA “scratches the surface” . Asta înainte de a trece toate cheltuielile pe firmă (călătorii, mașină, benzină, etc). Să mai zic și de tva? Ăla e încă 20% *wink wink*.
Și o fi așa cum ziceți, contractele alea mari sunt pentru firmele mari, dar când se rupe pâinea mai cad și niște firmituri…
nu e chiar asa @ChuckNorris. Eu lucrez pe un salariu decent de US east coast pe PFA in RO. Nu e nici FAANG, nici guvern, nici vreo multinationala.clientii intradevar sunt ceva companii mai mari, dar nu cel pentru care lucrez eu.
mai e o chestie pe care vad ca nimeni nu o aminteste: responsabilitatea 😀
cind esti un pielea -pulii si faci o duda de i se duce clientului productia in cap citeva ore/zile* si ii faci gaura’n venituri, cu ce garantezi ca-i dai banii inapoi? cu banii de la bicicleta?
altfel se uita la un ltd sau ce litere vreti, cu un cont cu 6-7 zerouri
*da, stiu, toti sintem zmei cu trei capete, da’ tot mai futem cite una alta cind nu trebuie
Pai asa zic si astia de pe aici “au furat ei dar ne-au dat si noua. Ne-au dat si ne mai da” ?
Inseamna ca aveti +9001 la disguise, ca atunci cand trec pe-acolo vad mai mult lume care sta la bloc si, daca au masini, sunt de varsta mea si-nmatriculate la Ruse.
Sau poate-i vorba ca v-au dat si voua niste camioane de muie…?
…dar spune-mi, de ce a angajat un pielea pulii? Mai important, cand a angajat un pielea pulii, de ce nu i-a facut training?
meh, nu m-am exprimat prea clar: “pielea pulii” era in contextul ca “tu” ca si contractor individual nu-ti permiti sa pui un gaj de 1mio USD/EUR ca si capitalul “firmei” tale – si nu au ce sa-ti “popreasca”. (nu era vb de competentele tale/firmei)
ca oricum si daca esti un genius in programare si alea-alea tot poti sa scapi un bug in productie si sa-i pui in cap procesul, no matter ce traininguri ti-a facut.
plm, nu sintem roboti. mi-e extrem de greu de crezut ca exista delivery de SW bug-free 100%
contextul era ca pe linga motivele de prieteni si alte spagi care se invirt cind iau unii un contract, se prefera o firma cu bonitate.
(am discutat asta cu o tipa care era mina dreapta a aluia care aproba spagile (ma stiam bine si cu ala, avea incredere ca atunci cind puneam mina se rezolva) – lucrasem cu ea multi ani – si discutam dece nu ar fo fost vre-o shansa sa-mi fac un mini srl sa-mi dea bani mie direct si nu prin firma prin care venisem.
meh, nu m-am exprimat prea clar: “pielea pulii” era in contextul ca “tu” ca si contractor individual nu-ti permiti sa pui un gaj de 1mio USD/EUR ca si capitalul “firmei” tale – si nu au ce sa-ti “popreasca”. (nu era vb de competentele tale/firmei)
Ba da, boss, imi permit.
Imi permit exact cum isi permit si doctorii care opereaza and shit: cu asigurare. Nici o problema, platesc eu asigurare d-aia, ca nu-mi cade rangul. Da’ desigur, pe urma tre’ sa fiu platit si eu cum e platit un doctor d-ala. Ca pula mea, daca avem pretentii de 1 milion, dam si bani, ce dracu’. Daca aia fac un milion pe an, tre’ sa fac si eu un milion, ca pula mea, ori platim daune, ori nu platim?
ca oricum si daca esti un genius in programare si alea-alea tot poti sa scapi un bug in productie si sa-i pui in cap procesul
Absolut, 100% de acord. Chiar si eu am pus chestii-n cap de doua ori (o data de prost si de oboseala, acum vreo 15 ani, a doua oara acum vreo doi ani, cand am dat de-un bug jegos de tot).
no matter ce traininguri ti-a facut.
Da, pai, aici apare problema: ca nu-ti fac. Am zis mai sus c-am pus in cap chestii de doua ori. In ambele cazuri, ia ghiceste cam cat training mi-au facut mie firmele pe chestiile alea doua. Da, exact, zero barat.
Ca asta-mi “place” mie: unu’ nu-ti plateste training de calitate (zici mersi cand iti platesc examenele pentru certificari). Da’ toti vor sa fii certificat in vreo 5 chestii, sa ai SC clearance, sa ai vreo 10 ani experienta in chestii inventate acum 5 ani si tot asa. Si, evident, sa lucrezi pe bani de seminte si sa nu te superi si sa fii intelegator si devreme acolo si tarziu acasa si …
Iar daca mentionezi chestiile astea, “pai, fa-ti tu firma, sa vezi cum e”. Pai, cand o fi cazul, imi fac. Iar daca mi-o iau pe cocoasa cu firma aia cand un tip de pe care scot 60,000 e platit cu 2000, pai, n-o sa ma plang, ca eu am auzit de “cost of doing business”.
Aia de la fostul meu job nici acum nu m-au inlocuit. Si tot incearca. Grupa mare. Da’ ce sa vezi, vor sa dea bani putini si sa obtina calitate. Pai, succes, bossultanilor. Succes. Asa ca angajeaza pielea pulii, cum zici tu. Si pe urma, cand se fute meciul si fuge urland clientul care plateste salariile intregului departament, cine plange? Managementu’, da. Ca “e greu sa conduci o firma”. Pai, e. Mai ales cand te futi in cur pe chistoace. Vrei sa-ti stea clienti de milioane, da’ sa stea pe suportu’ oferit de aia platiti cu cateva mii. Da’ pula n-o vrei?
Da’ desigur, pe urma tre’ sa fiu platit si eu cum e platit un doctor d-ala.
asta nu era in discutie. Clientul plateste oricum cel putin aceeasi bani catre genericul provider (fie firma / individ aka tu aka contractor)
, ia ghiceste cam cat training mi-au facut mie firmele pe chestiile alea doua. Da, exact, zero barat.
asta se intimpla universal, by default. e deja un IT-standard (sa nu-mi aduc aminte de cite ori am aflat ca’s si L1 si L2 si eventual L3 daca se poate 😀 pe aplicatii pe care le vazusem doar mentionate in niste desene pe tabla).
don’t get me wrong: sint de aceeasi parte a pulii ca si tine, n-am zis ca nu te inteleg si ca nu’s de acord cu tine. doar ziceam ca chiar si avind intrare la punctul unde se da spaga – daca e vb de o corporatie – tot ai 99% shanse sa tragi paiul scurt ca “proceduri” ca “bonitate” si alte kkturi
asta nu era in discutie. Clientul plateste oricum cel putin aceeasi bani catre genericul provider (fie firma / individ aka tu aka contractor)
Pai, daca plateste ca pentru helpdesk, de ce pula mea ar vrea daune ca de la doctor, boss?
doar ziceam ca chiar si avind intrare la punctul unde se da spaga – daca e vb de o corporatie – tot ai 99% shanse sa tragi paiul scurt ca “proceduri” ca “bonitate” si alte kkturi
…aia stiu, eu tot zic, da’ de obicei lumea crede ca ma dau eu lovit aiurea.
Unlock with Patreon
Orice contract cu statul are preturile umflate. Probabil nu numai in Ro. Si cred ca si acolo in UK , precum aici, banii grosi ii fac aia care decid cu cine se va semna contractul (presupunand ca si acolo e ceva similar precum cum e SEAP in Ro).In Ro castigatorii licitatiilor sunt alesi pe spranceana, de obicei ala cu putere decizionala fiind pus politic si care stie si el ca nu sta decat cateva luni pe acolo asa ca aplica politica “make it count” :)) De aia si atatea contestatii la CNSC… cateodata le iese , cateodata nu… banii oricum se duc…
Eu ii luam contactul aluia cu 1500 pe zi, faceam o firma, si ii ziceam firma X face serviciul asta pe 1000 pe zi. Asta e competitia, ala care ia 1500 pe zi nu e nici ala vreun corect, iti da 150? aprecierea inseamna sa fie sigur ca esti comfortabil, nu sa iti stabileasca el gradul de comfort
@Mbf – faceai pe naiba! Aia toti erau mana in mana, si nu ajungeai tu cu oferta ta mirobolanta nici pana in parcarea firmei respective. Daca ala care contracta serviciile firmei unde lucra Manowar era interesat sa tina costurile la nivel competitiv, crezi ca nu stia ca treaba e sub 1500 pe zi? Dar avea si el partea lui, nu neaparat bani cash in plic, dar stii cum este: o mana spala pe alta…
Te gandesti ca poate ii ofereai si shpaga pe langa ca veneai cu oferta de 1000, dar cum ziceam, poate nu lua sphpaga pe fata, ori nu o lua de la primul venit. Trebuie sa fii introdus, cineva sa garanteze pt tine, etc.
Iti mai dau un exemplu: proprietarii de la firma unde lucrez s-au prins acum 20 de ani ca in industria in care lucra mama lor nu exista software in afara de Excel. Totul pe hartie, eventual cate un program in FoxPro facut pe la 1600, care era plin de gauri. Intamplator mama lor lucra ca mare directoare intr-o firma din industria aia, iar bossul ei – mic mare proprietar – avea bani si fler la afaceri. Astia doi tinerei – unul vindea printere pt HP si celalalt programator mediocru de Java – au incropit o solutie web-based scrisa in spaghetti JSP, cu niste baieti nu chiar de varf, unul era tare dar nu toti, implementatnd la baza ce stia ma-sa din biznis – cocoana stia bine meseria, dar mai important era pe cine stia, si mai ales pe cine stia boss-ul ei. Bossul a bagat 1 meleon ca silent partner – banii lui de caramele – la vremea aia, ca sa porneasca afacerea, caci salarii, servere, T4.
Neoficial, se pare ca tot el a cumparat si prima instalare, apoi prin metoda din “gura-n gura”, au luat-o si altii, etc. Fast-fwd 20 de ani mai tarziu, compania face cam 300 milioane anual, sunt vreo 5 ani de cand a spart bariera de 200 milioane – care inseamna ~1 mld valuation.
Crezi ca daca ne adunam 10 baieti de aici, faceam aceeasi treaba? Tehnic, fara indoiala! Dar ca biznisul sa prospere, nu de asta era nevoie.
Aia cu firma ta are si o urma de adevar, sunt cativa care cel putin in constructii au facut bani adevarati. Stiu de unul ce e deja pe la a 3-a casa platita prin londra.
Stiu ca nu e usor de facut firme asa peste noapte, dar cam acolo sunt banii. :-??
Subscriu!
Acum fix 13 ani eram prin Londra, proaspat absolvent, cu vreo 1700 EUR cu tot cu diurna zilnic, ilegal (travel only visa – luata la shto pe la ambasada aia de langa parcul ala – Gradina Icoanei parca). Baiatu, moi, cica era expert in tehnologii R..ters (sa nu dam numele pe fata). R..ters (R) care are sediu fix in Canary Wharf langa Cit..roup (C) avea o smecherie: Erau 2 evrei, unu la R, unu in Paris, la firma care avea si un sediu prin RO, unde se nimerea ca lucram eu. Si ca-n Miorita cei doi s-au pus la matrasit niste afaceri.
Adica de ce pula mea sa trimitem un baiat de la R care face 2 minute taras beat seara pana la C (era destul de comun sa se stranga si sa se-ndoaie cu bere dupa program atunci in zona dintre cele 2 cladiri). Mai bine facem asa: vorbim cu frantzuzul, ala trimite niste romanache ieftini (eu si prietenul meu pocherist) sa faca treaba, in timp ce ei, R, platesc chirie la Moore House E14 – Clarendon Suites le mai zicea pe atunci – ca sa nu oboseasca geniile (moi si pocheristul) in tehnologii R facand naveta cu tube-ul.
Toate bune si frumoase, fix in perioada de vara, fara ploi multe etc pana cand am fost 3 zile bolnav, ceva lejer, dar pula mea n-avea sens sa ma chinui cu durerea de cap, mai bine ma plimbam cu bicicleta de-a lungul Tamisei. Atunci am aflat durerea adevarata, nu cacatul de durere de cap a mea. Pe mine se plateau 2000 pounds zilnic pentru prezenta mea acolo, ca nu va imaginati ca puteam face ceva (drepturi, acces etc). Apoi am mai aflat si alta chestie. Pe cele 2 bedrooms in care o ardeam noi doi in buricul Isle of Dogs R decarta cam echivalentul a vreo 3000 EUR (vreo 2500 pounds atunci). Si tot ce cuprinde: sala fitness, piscina la subsol samd.
Si, pe langa 2500 (chiria platita de R) + 20x2x2000 (in portofelul frantuzului) pounds pe luna aruncate le mai iesea ceva si alora de R – no stress.
Si ar mai fi de zis multe, desi am stat doar vreo 3 luni. Dar nu, nu e vorba de ceva harnicie, competente sau chestii related ci mai degraba de beri in timpul programului cu sefu, femei mahmure dimineata in birou, muzica indiana in lift si glume de la 9 pana la 15 seara dupa care se tirau frumos acasa. Intre timp ne facusem retea intre cele 2 laptopuri si ne jucam… ca pana a venit cablul de retea la noi a durat ceva.
@Mbf: Dacă poți. Că contractele alea nu-s umflate doar așa ca să câștige un patron de firmă bani fără număr. Ci pentru că din banii ăia fără număr pe zi, el livrează niște șpăgi sub diferite forme. Una se duce înapoi la cine a oferit contractul, altele merg că taxe de protecție la diferiți potentați ai autorităților cu putere de semnătură sau control și s-ar putea să nu îți convină să faci toate astea ( dacă ai măcar rețeaua ) pe mai puțin, că ai și tu niste riscuri și frustrări de acoperit cu bani.
Că probabil la asta se referă sfatul tipului cu mentalitatea de romulan bășit.
Gen, bă îți faci tu firmă, dar nu e ca în filme, că 1) s-ar putea să nu ai acces la contractele astea babane și 2) dacă ai acces s-ar putea să nu vrei să împarți profitul cinstit cu ăia care muncesc că în schema asta nu munca e totul și nu e pe cinste și corectitudine, ci mai mult pe ciordeală pe mangleală.
Și să mai zic o chestiune mică pe temă contracte și câți bani le dai la puleti.
Am fost zilele trecute să ajut un prieten să țină o prezentare la o firmă . Vrea să ia un contract baban de implementare undeva unde prestează deja mărunțișuri singur.
Eh și avem nevoie de vreo 2-3 meetinguri în care trebuie să le stârnim interesul diferitor persoane cu putere de decizie din compania aia, cum că au nevoie să implementeze căcaturi. Chiar au, lol.
Bă și nu prea e așa ușor să îi convingi pe ăia când nu ești pe labă cu șefi lor, adică prieteni de combinații. Adică tre’ să fie chiar ceva interesant, util și bine prezentat ca să meargă treaba .
Și te cam fut ăia ca in grinder , când am plecat mă uitam în oglindă să văd dacă am parul alb și dacă îmi curge sânge pe nas. Iar eu sunt de obicei cam sigur pe ce spun, chiar și când mint, și nu era o problemă de competență, că nu e chiar mare lucru ce făceam noi acolo, ci că atunci când potențialul client te împinge cu niste chestii la care ar trebui să îi tragi o flegmă in muie ( dacă ai lucra pe contractul negociat deja de alții) trebuie să îi molfăi cu atenție coaiele , să nu apuci cu dinții. Și, în cazul ăsta particular pare că ne-au plăcut aia.
Dar știi care sunt cele mai probabil rezultate?
Păi când interesul va fi stârnit și vom ajunge din presales la bid, vom concura cu integratorul preferat al clientului și cu cel mai bun integrator al soluției ăștia, care nu e cel mai bun doar că are oameni de calitate, că vorba aia am lucrat noi toți trei la ei; contractori, ci că are influență destulă să ia contractele, resurse financiare și oameni off-shore, care sunt ieftini și poate negocia barbar. Adică, ori convinge clientul că e nevoie de 10 oameni pe proiectul ăsta ca să fie livrat repede, iar noi suntem (maxim) 4 și nu vor aia să își asume riscul și nici nu putem să ne strângem mai multi că nu-s destui bani, când ăia zic că vor ceva gen 300/om și plătesc 8 indieni cu 100, după care fac offload la jumătate și aduc doi dintre noi la 600-700/ zi , ori fac dumping direct și nu ai decât să muncești pe gratis dacă îți sună frumos visul capiltalist, sau să te duci in pizda mă-tii, dacă nu îți convine, că după aia ei se reglează oricum din adiționale.
Și probabil nu vom putea cere prețuri care să ducă la rate din alea fanteziste ci ceva decent, prietenul meu idiot zicea că vrea să și lucreze pe gratis parțial, treaba lui, eu îl ajut să își facă intrarea daca pot, dar nu țin neapărat să fiu “patron” , nici să presteze moca, îmi găsesc de muncă repejor.
Ce vreau să spun 1) e că după ce faci niște sacrificii pe temă ( că-s cinstite și țin de futai în negocieri , sau necinstite și țin de riscuri și taxe de protecție ) nu prea îți convine să plătești angajații sau subcontractorii cinstit, nu că nu face munca lor banii, că e evident că pe spinarea lor faci banii, dar pula mea, dacă cred că sunt așa buni, vorba tipului cu pricina. Să își facă firma și să plătească ei angajații cu cât vor, dacă obțin vreun contract.
Iar eu aici nu țin în vreun fel partea angajatorilor, spun doar că înțeleg cum vine asta .
Și 2, e mult mai posibil să ia contractele aia care au toți pionii in pozițiile corecte , iar tu maxim să prestezi pentru ei și tot ce poți să faci e să le faci lor pressing să ridice prețul până la cer, că ei pot, dar tu n-o să poți lua prea ușor fair share .Nici măcar la privați, darămite la stat.
In urma cu cativa ani am fost “imprumutat” de firma pentru un proiect in tailanda. Eu nu ma deplasez de obicei, specificasem clar ca nu sunt dispus la angajare, dar plm, gasisem un teren misto, proprietarul avea belele si vroia sa scape de el asa ca cerea un pret excelent cu banii jos.
Echipa de 4 oameni, cu 2 nu am avut treaba (ne-am vazut in avion la dus si atat), partea mea de proiect am facut-o cu un prieten din firma specialist godlike in centrale. Astia de la noi ne-au oferit 12.000 euro de persoana pentru o deplasare de 1 luna jumate.
Ne-au primit in tailanda cu bratele deschise, Aveam pe birou foaia de activitati propuse pentru timpul liber (platit de ei) cu chestii de la snorkeling la plimbari cu elefanti, trebuia doar sa bifezi ce vrei sa faci si cand. Acolo am invatat ca painballul sucks, airsoft ftw.
In ultima saptamana dupa ce terminasem proiectul si nu mai aveam ce face ne-a luat un recruiter la o plimbare cu barca. Ne-a zis ca am venit noi doi pe un proiect pe care ei au platit juma de milion. Si ca ar fi fericit sa ne ofere o pozitie corespunzatoare la ei. Salariu de inceput echivalent 5000 euro. Relocare pentru primul an platita de firma (chirie, masa, acte, angajare sotie, aclimatizare juniori daca avea) . Masina/scuter whaever. Colegul meu a ramas, eu nu, ca nu m-am impacat deloc cu vremea pe acolo.
Subscriu!
Tot timpul peste tot este o combinatie. Intre ala care vine un produs bun si ieftin si ala care are un produs mediocru, scump, care isi face treaba cat de cat si este “prietenul” celui cu putere de decizie din companie mare, cel cu produsul mediocru si combinatia va castiga.
Unul din primele mele joburi a fost la o companie care lucra pentru o mare multinationala, aia trimiteau proiecte IT sa le facem noi. Eh, directorul de IT de la multinationala si patronul nostru fusesera colegi in facultate.
Errata
O urma de adevar gasesti si-n discursurile lu’ Dragnea. Da’ nu prea te-ajuta cand e doar o urma de.
Nu c-ar avea vreo legatura cu subiectul, dar e alt domeniu acolo, boss.
Gen de-o casa si de reparatii si de plm au nevoie cam toti oamenii. De serviciile oferite de mine nu.
Maaaaaaaaaaai merge sa te mai infigi pe undeva, da’ in general tot asa, la chestii mici. Adica, as putea (in teorie, ca-n practica nu-s acolo) sa prind intr-o zi un contract de 1000-1200. Da’ cam atat. Ca la alea mari stai tu cuminte la coada dupa Accenture, Cognizant, Atos si restu’ firmelor de casa (sau in partea cealalta dupa Uti, Siveco, urmasii lu’ Asesoft etc). Si cand zic ca stai la coada, zic in sensu’ ca oricum nu apuci pentru ca motive.
Bine, pe mine nu ma fute grija de-asta, nu stiu de ce-i atata discutie pe tema, ca nu aia era ideea postului, ci “de ce lucram pentru hoti”.
Oricum, amicu’ de care vorbeam n-o zicea la modul ala rezonabil cu “ba, si ala tre’ sa dea multe spagi din aia 1500 pe zi si risca si multe si…, ai vedea tu daca ti-ai face firma”, ci o zicea la modul “hehe, cu asta-ti inchid gura, pac”. Ca, la vremea aia, multi inca visau ca vor fi miliardari si vor avea ei firme and shit. Ultima data cand am auzit de el, era tot in Romania si-avea 6500 pe luna. Lei. Deci meh, se pare ca nu era chiar asa nici cu “fa-ti tu firma”. E chestia aia cu saracii care le iau apararea bogatilor pentru ca spera ca-ntr-o zi vor fi si ei bogati. Si de obicei mor la fel de saraci – sau mai saraci.
Fie vorba intre noi, eu inteleg ca firma ia doar “oficial” 1500 pe zi pe mine, ca are niste cheltuieli (legale sau mai putin legale), da’ nu prea merg alea justificate nicicum cand vine vorba de “iau pe munca astuia 1500 pe zi si lui ii dau 1000-1200 pe luna”. Parerea mea. Nu c-ar avea vreo importanta, eu eram fericit cu mia mea troglodita la vremea aia.
Treaba cu sumele astea e ca era saptamana trecuta o discutie pe tema asta – “de ce lucram pentru bulangii”. Si raspunsu’ ala e: lucram pentru bulangii pentru ca platesc mult mai bine decat platesc aia “cinstiti”. Si treaba asta se aplica peste tot. Uite, in Romulania e nasoala treaba aia cu autostrazile. Nu prea sunt. Si cand fac aia un kilometru de autostrada, costa cat vreo 10 km din Germania. Da’ eu n-as avea vreo ezitare in a lucra pentru ciordeles aia. Doamne-ajuta, ca stiu ca aia platesc mai bine. Cat despre platitorii de taxe, pai, sa suga pula, ca aia-s primii care-mi explica mie cum “exista o urma de adevar” si “fa-ti firma”. Exista, exista. Da’ exista si-n buzunaru’ meu o urma de adevar – si arata mai bine decat urmele de sloboz incasat de la aia “cinstiti”, nu?
Pai nu e vorba de vreo justificare contabila, ca de aia ziceam ca nu tin partea angajatorilor. E vorba de faptul ca iti vezi cumva contractul protejat. Adica – care e sansa sa poata contractorul ala sa-ti ia proiectul, sau sa isi faca el o firma mica sa te scoata din joc? Pula mea, cam niciuna.
Si si daca e vorba de companii mai mici, care joaca mai mult saumai putin cinstit pentru un contract, la cat de dificil pui mana pe el ( vorbesc de alea care merita, nu de munca de echipa de muncitori, ca nu se imbogateste nimeni din alea) parca nu prea iti vine sa faci fair share. N-o fi justificat de cheltuieli, da’ s-ar putea sa simti ca este justificat de futerea sa le obtii. E un cerc vicios, nu prea-i cinstit oricum te-ai uita, dar e treaba aia cu “malaiul pe turta ta”.
*Dar diferenta aia de la 1200 pe luna, la 1200 pe zi evident ca e treaba de business romanesc. In afara prinzi ceva mai bine, totusi.
Si daca iesi si explici cat se fura, crezi ca o sa te inteleaga/creada cineva? Aia de la ziare (aia 1-2 care nu-s vanduti sau tampiti, lol) sau procurorii o sa se uite ca curca-n lemne, eventual o sa-l intrebe pe unu – specialist, da’ din sistem – cam cat costa un server, ala o sa zica ca la 100 de milioane e chiar ieftin, asa ca totul e bine si frumos
Iar daca totusi ajunge treaba asta prin ziare, gigelul de rand o sa desfaca pet-ul de neumark si o punga de seminte si-o sa schimbe postul pe taraf tv, ca au muzica mai buna.
Yup. Nu-i grozav pe nicaieri, presupun, da’ parca suna altfel “atata pe zi, nu pe luna”.
Ahahahaha. So true.
io stiu de la fost firma cum faci cu spagile. Spagile nu se dau asa…pui plicu, primesti semnatura.
NUUUU.
intai identifici omul. Dupa care chemi omul la discutii despre proiect. Ii explici ce vrei sa faci, cine esti, care e scopul tau. Sa va imprieteniti. Evident, la treaba asta, discutia adica, se aduc si niste adjuvante, mai un uischi de calitate, mai o seara la o pensiune de la munte, mai o curva…
Cand v-ati imprietenit il rogi frumos sa accepte ideea. Si plicul.
Plicul e old fashioned, te poate prinde – in schimb cand ai un contract cu o firma de unde primesti niste bani (si mai bagi si niste taxe) totul e ok. Ai prestat servicii, mai ales in IT unde nu ai nevoie sa cari lemn pentru acoperis, nici rigips samd.
Acum ceva ani discutam cu un nene despre cei mari. Omu’ parte din ei.
Și-mi spunea că ăștia au divizii de lobby. Off the record.
-Hei bo$$, vrei să vânezi urși polari la Polul Sud? Tu doar spune-ne când, de restul ne ocupăm noi.
Eram intr-un meeting cu “clientul” ManCity (da, clubul de fotbal) si vorbeam noi frumos de integrare, arhitectura si costuri. Saracii astia aveau contract cu o firma din lista aia a lu’ Manowar pentru ceva ERP basit portughez de ii costa cat nu face. Si avea si firma aia un om acolo. Noi le aratam costuri la 40% cu tot cu suport garantat. Intr-o saptamana au reinnoit contractul cu aia pentru implementare la cost aproape de zero si cost triplu pentru ora de consultanta “daca” au nevoie. Si au avut “nevoie” dupa aia.
Mai stiu exemple unde Genpact din Ro lua 5000$ pe cap de adolescent care facea “accounts payable” pe 500.
De asta ai PFA pe norma de venit în România pentru consultanță. Și avocați, contabili, juriști intra în categoria asta, gen majoritatea din parlament cu o diploma de la Spiru.
Scoți 99k pe an fără dividente, fără audit și birocrație pe loc plătind 2.5k eur taxe.
E alt domeniu, dar principiul e acelasi. Diferenta e ca lumea e mai mare. Nu esti in competitie peste tot cu aia mari, lucru care in domeniul tau nu e posibil si e ce te opreste pe tine.
Bai, fiecare cu mentalitatea lui. Sunt oameni care fac diferenta. Decat sa stai sa te scuipe toti in ochi, cand stii ca tu cari pe unii in spate, si cand stii ca tu ai cunostintele necesare, mai bine vezi daca poti face ceva pe cont propriu sau pt compania potrivita. mi se pare ca IT permite asta, nu e ca si cand esti secretara si tot ce potiface e sa lucrezi pt altii. Sunt unii care ziceau ca sa va lasati de taximetreala la londra.
Cum bine a descris Manowar treaba, daca vrei salarii bune in IT, nu poti lucra pentru orice firma, oricat de fancy ar fi si oricat de ninja ai fi tu, tot bani de pufuleti o sa iei. Trebuie sa lucrezi oentru hoti adica contracte cu statul sau FAANG. Da, am trecut FAANG la hoti pentru ca daca nu ar detine si monetiza datele voastre personale pentru ads, valoarea produselor lor ar fi zero ca sunt destui concurenti pe piata care fac ce fac ei, dar le lipsesc datele personale de la miliarde de vite.
A apărut sezon nou din Billions
De acord cu mbf. Salariu de 20k (consultant sau nu) e ridicol de mare și în principiu cam SF în altceva decât IT sau poziții gen CXX, poziții care vin numai după multă politică și mulți ani de muncă în corporație.
O firmă cu 20k profit lunar DE ABIA “scratches the surface” . Asta înainte de a trece toate cheltuielile pe firmă (călătorii, mașină, benzină, etc). Să mai zic și de tva? Ăla e încă 20% *wink wink*.
Și o fi așa cum ziceți, contractele alea mari sunt pentru firmele mari, dar când se rupe pâinea mai cad și niște firmituri…
nu e chiar asa @ChuckNorris. Eu lucrez pe un salariu decent de US east coast pe PFA in RO. Nu e nici FAANG, nici guvern, nici vreo multinationala.clientii intradevar sunt ceva companii mai mari, dar nu cel pentru care lucrez eu.
#numaifitzsaraki
mai e o chestie pe care vad ca nimeni nu o aminteste: responsabilitatea 😀
cind esti un pielea -pulii si faci o duda de i se duce clientului productia in cap citeva ore/zile* si ii faci gaura’n venituri, cu ce garantezi ca-i dai banii inapoi? cu banii de la bicicleta?
altfel se uita la un ltd sau ce litere vreti, cu un cont cu 6-7 zerouri
*da, stiu, toti sintem zmei cu trei capete, da’ tot mai futem cite una alta cind nu trebuie
Corect.
…dar spune-mi, de ce a angajat un pielea pulii? Mai important, cand a angajat un pielea pulii, de ce nu i-a facut training?
Ah. Costa. Angajatorul nu-si permite asta. Si nici angajatul, normal. Plm, atunci eu zic ca nu e importanta productia aia..
oarecum pe subiect: https://www.libertatea.ro/stiri/claudiu-georgescu-asoctiata-producatorilor-materiale-construstii-inregistrat-spaga-2577829 Remarcati sumele pentru care risca oamenii aia.
Pai asa zic si astia de pe aici “au furat ei dar ne-au dat si noua. Ne-au dat si ne mai da” 🙂
Inseamna ca aveti +9001 la disguise, ca atunci cand trec pe-acolo vad mai mult lume care sta la bloc si, daca au masini, sunt de varsta mea si-nmatriculate la Ruse.
Sau poate-i vorba ca v-au dat si voua niste camioane de muie…?
meh, nu m-am exprimat prea clar: “pielea pulii” era in contextul ca “tu” ca si contractor individual nu-ti permiti sa pui un gaj de 1mio USD/EUR ca si capitalul “firmei” tale – si nu au ce sa-ti “popreasca”. (nu era vb de competentele tale/firmei)
ca oricum si daca esti un genius in programare si alea-alea tot poti sa scapi un bug in productie si sa-i pui in cap procesul, no matter ce traininguri ti-a facut.
plm, nu sintem roboti. mi-e extrem de greu de crezut ca exista delivery de SW bug-free 100%
contextul era ca pe linga motivele de prieteni si alte spagi care se invirt cind iau unii un contract, se prefera o firma cu bonitate.
(am discutat asta cu o tipa care era mina dreapta a aluia care aproba spagile (ma stiam bine si cu ala, avea incredere ca atunci cind puneam mina se rezolva) – lucrasem cu ea multi ani – si discutam dece nu ar fo fost vre-o shansa sa-mi fac un mini srl sa-mi dea bani mie direct si nu prin firma prin care venisem.
Ba da, boss, imi permit.
Imi permit exact cum isi permit si doctorii care opereaza and shit: cu asigurare. Nici o problema, platesc eu asigurare d-aia, ca nu-mi cade rangul. Da’ desigur, pe urma tre’ sa fiu platit si eu cum e platit un doctor d-ala. Ca pula mea, daca avem pretentii de 1 milion, dam si bani, ce dracu’. Daca aia fac un milion pe an, tre’ sa fac si eu un milion, ca pula mea, ori platim daune, ori nu platim?
Absolut, 100% de acord. Chiar si eu am pus chestii-n cap de doua ori (o data de prost si de oboseala, acum vreo 15 ani, a doua oara acum vreo doi ani, cand am dat de-un bug jegos de tot).
Da, pai, aici apare problema: ca nu-ti fac. Am zis mai sus c-am pus in cap chestii de doua ori. In ambele cazuri, ia ghiceste cam cat training mi-au facut mie firmele pe chestiile alea doua. Da, exact, zero barat.
Ca asta-mi “place” mie: unu’ nu-ti plateste training de calitate (zici mersi cand iti platesc examenele pentru certificari). Da’ toti vor sa fii certificat in vreo 5 chestii, sa ai SC clearance, sa ai vreo 10 ani experienta in chestii inventate acum 5 ani si tot asa. Si, evident, sa lucrezi pe bani de seminte si sa nu te superi si sa fii intelegator si devreme acolo si tarziu acasa si …
Iar daca mentionezi chestiile astea, “pai, fa-ti tu firma, sa vezi cum e”. Pai, cand o fi cazul, imi fac. Iar daca mi-o iau pe cocoasa cu firma aia cand un tip de pe care scot 60,000 e platit cu 2000, pai, n-o sa ma plang, ca eu am auzit de “cost of doing business”.
Aia de la fostul meu job nici acum nu m-au inlocuit. Si tot incearca. Grupa mare. Da’ ce sa vezi, vor sa dea bani putini si sa obtina calitate. Pai, succes, bossultanilor. Succes. Asa ca angajeaza pielea pulii, cum zici tu. Si pe urma, cand se fute meciul si fuge urland clientul care plateste salariile intregului departament, cine plange? Managementu’, da. Ca “e greu sa conduci o firma”. Pai, e. Mai ales cand te futi in cur pe chistoace. Vrei sa-ti stea clienti de milioane, da’ sa stea pe suportu’ oferit de aia platiti cu cateva mii. Da’ pula n-o vrei?
asta nu era in discutie. Clientul plateste oricum cel putin aceeasi bani catre genericul provider (fie firma / individ aka tu aka contractor)
asta se intimpla universal, by default. e deja un IT-standard (sa nu-mi aduc aminte de cite ori am aflat ca’s si L1 si L2 si eventual L3 daca se poate 😀 pe aplicatii pe care le vazusem doar mentionate in niste desene pe tabla).
don’t get me wrong: sint de aceeasi parte a pulii ca si tine, n-am zis ca nu te inteleg si ca nu’s de acord cu tine. doar ziceam ca chiar si avind intrare la punctul unde se da spaga – daca e vb de o corporatie – tot ai 99% shanse sa tragi paiul scurt ca “proceduri” ca “bonitate” si alte kkturi
Pai, daca plateste ca pentru helpdesk, de ce pula mea ar vrea daune ca de la doctor, boss?
…aia stiu, eu tot zic, da’ de obicei lumea crede ca ma dau eu lovit aiurea.