#diversity strikes back reloaded
Bag postul asta sambata ca stiu ca in weekend nu citeste si nu comenteaza nici pula si na, tine de #diversity, deci s-o lasam asa.
Cum ar suna chestia asta daca ar fi adaptata? “Angajam femei doar daca nu aplica timp de 6 luni nici un barbat”? Cam ce-ar iesi? Gen revolutie, manifestatii, proteste si alaptat in public cu urlete, lol?
Si-s curios, treaba asta nu cumva intra la discriminare pe baza de sex? Sau discriminarea pe baza de sex e doar cand angajezi barbati, ca nu mi-e clar?
Ma rog, ma doare-n pula de ce fac olandezii mai rau decat il doare pe Boris, da’ sincer, aplaud initiativa. Si-o aplaud pentru ca-s necesare multe, multe chestii de-astea. E necesar sa se intample din ce in ce mai des, in cat mai multe locuri. Pentru ca stiti deja care va fi rezultatul cand angajeaza unii pe baza de sex, nu pe baza de competente: dezastru pe toata linia. Iar eu cred ca-s necesare cateva dezastre de-astea rasunatoare, ca sa-nteleaga lumea ca labele astea triste cu “hai sa discriminam ca sa nu discriminam” duc la faliment – financiar, moral sau de alte tipuri. Si poate-poate DUPA putem reveni la bun-simt si la meritocratie. Poate. Slabe sperante, da’ stiti cum e aia cu “speranta moare ultima”.
Partea naspa e ca toate institutiile astea pline de idei revolutionare au pana la urma un buget, niste targets, niste deadlines, niste pulameauri. Si chestia cu bugetul ala e ca tinde sa fie cam static. Nu se prea poate dubla pentru ca ai angajat 100 de femei si pe urma tre’ sa le angajezi si 200 de barbati – 100 sa le faca treaba si 100 sa repare ce strica. Deci meh, cerere, oferta si salarii, ca sa nu existe dubii.
Dar e un sacrificiu care merita facut. Mai ales pe banii altora. Prin urmare, aplauze.
Nu citeste nimeni in weekend -> o pula de cheval.
Ontopic: Chiar ieri se zicea la lucru ca au “probleme” in a angaja femei. Ca nu aplica femei pe IT. Si avem 50+ pozitii pe tot ce tine de “digital”. Si mai nou, la femei nu se pune interviul tehnic “practic”, doar cel “teoretic”. So eu am avut 4 interviuri. Femeile au 3. Si tot nu aplica nimeni.
In apararea lor, unde lucreaza SI femei echipele sunt mai normale. Gen nu atat de multe puli care zboara in toate directiile, venit imbracat normal la servici, venit spalat la servici, etc. Gen aduc un echilibru.
DAR chestiile astea trebuie lasate sa fie facute natural si firesc, nu fortate.
Anyway, da, aplauze. Sa se faca farame cat mai repede si cat mai spectaculos si sa ia si jegul cu diversitate in jos.
Ba, sincer, eu sunt cam satul de imbracatul asta normal. Era mai bine in tricou si hoodie. Si pe mine ma amuza o echipa in care zboara pula-n toate directiile. Chiar mi se pare de cacat ca hei, trebuie sa fim atenti la ce zicem, sa n-o ofensam pe lenuta nefututa.
In general e liniste si pace-n weekend. Din analiza logurilor, cand ma mai uit, traficul e in cursul saptamanii. Citeste lumea pe la lucru, in drum spre lucru sau spre casa.
—
Gen nu atat de multe puli care zboara in toate directiile, venit imbracat normal la servici, venit spalat la servici, etc. Gen aduc un echilibru.
—
Stai, nu-mi zi, toti barbatii cu durere’n dos sunt nespalati, dar toate fumeile cu aceeasi durere’n dos sunt mega-ultra-ingrijite…
Haida de… Sunt la fel de nespalate (si negre) si unele si altele. Sau aici nu era vorba de culoarea pe care o au dupa ce se spala?!
Bă, ej ‘ nebun? Dacă ar fi după mine, ar trebui să postezi și duminica. Blogul tău este #numberone în folderul meu de bloguri din Chrome, al doilea fiind Orbu.
Eu am un caz real: o tipa a vrut sa futa in tip dau doar sa il aiba la mana; tipului nu i se parea mare gheseft, dat jet elegant, tipa spume, inceput mizerii, tipul adunat probe compromitatoare – emails, txts – reclamat la manager, cu efect zero. Dupa un nr de iteratii, tipul s-a dus la HR si a prezentat cazul.
HR se trage pe cur, cica:
– Baga si tu o vrajeala, arata ca te poti ridica deasupra, si va impacati.
– Pai de ce sa nu-si ceara ea scuze in public, si apoi ne si impacam?
– Nu se poate sa o obligam sa-si ceara scuze.
– Pai daca nu se poate, atunci punem noi o plangere de “hartuiala la birou”
– Nu cred ca o vom accepta-o, procesul e foarte alambicat, dureaza enorm…
– Bun, si daca agresorul era barbat si victima femeie, tot asa lent va miscati?
– Oh nu, fiecare caz este special.
Conversatia e inregistrata – fara stirea HR…
O chestie de la statul roman de acu cativa ani.
Dupa cativa ani buni de cautari incrancenate erau angajate 5 fete programatoare (la vreo 25 de angajati)
Vine statul roman in inspectie, se leaga de fete ca ele fac videochat si prostitutie, nu exista fete care programeaza. Initial am crezut ca echipa de muisti face bancuri proaste ca radeau ca retardatii, dar nu, au trebuit sa dea declaratii si fetele, si firma si apoi au tot venit inopinat sa le prinda pana s-a enervat patronul (american) si i-a futut el prin ambasada.
Ce tare! In lupta lor cretina impotriva discriminarii de gen au ajuns chiar la discriminare de gen
Bă, pana mea, RO pare mai normală la capitolul ăsta. La noi se angajau și gagici și pulărăi, și la execuție și la comandă, nu conta. Făceai față la ce se cere, rămâneai, nu făceai față la ce se cere… te apucai să faci spate, gen căutai tu altă firmă. Uite de aia zic uneori că din anumite puncte de vedere țara asta este încă un pic mai normală deși sunt atâtea lucruri defecte în ea…
A inceput si-n Romania. Ditamai campania Ikea, pe toate gardurile si in online, “pentru noi , egalitate e importanta, de aceea 54% din managerii nostri sunt femei”. E chiar sexista abordarea, ca inteleg ca, daca nu erau femei, nu erau in prorportie de 50% la putere.
Hai, boss, pana si Ceausescu ne lasa duminica libera, se poate? 🙂
Programatoare confundate cu videochatiste… asa bucăți erau? Sau se gândeau ca sunt pe o nișă mai de fetish astea?
P.S. eu citesc blogul si in weekend. Si in restul saptamanii, dar mai in reprize, intru un pic si ies, ca mai am gen si treaba. Dar cand se aduna un carnat de 100 de comentarii mai degrabă am timp in weekend sa il parcurg decât în 2-3 minute cât imi permit sa fac o pauza la lucru.
Poti avea si tricou+hoodie si femele.
Uite, am lucrat intr-o echipa cu alti 7 tipi. Pai glumele presupuneau basit pe tastatura, ragait deasupra mancarii, injuraturi despre testamentul sfincterului, mirosit a hoit putred la sincron, discutii despre cum a caprit-o pe una beata, de ce l-a lins cainele pe testicule, blabla.
Au venit 2 tipe. Injuraturi – 50% dar mai pe sestache, glumele mai usurel, etc. Per total o reducere cu 70% a ciobanismului.
Dupa 1an zbura iara cu puli si tampoane (a fost o discutie gen mancamiaipendula raspuns ia un tampon sa te calmezi) dar cresterea ciobanismului nu a depasit 50%. Arunc cifrele astea la mega misto dar per total a fost ok – nici meltenism de depou nici pitsiponceala de sucursala BRDGFJE.
Sunt mega de acord cu politica asta, dar sa vina firesc. Cand e fortata – hai pa, o dam in planuri cincinale si recolte la hectar.
Deci.. hartuirea sexuala se rezolva la departamentul HR, si daca nu esti ajutat acolo, brusc nu mai exista politie, ITM, etc. Si companiile-si permit astfel de gafe, ca “nu afla nimeni”.
Da daca tot e asa caz real, de ce nu-i pui tu lu Manowar la dispozitie inregistrarea (fara nume si rahat) ca sa auzim si noi cum se invarte planeta la nivel inalt? Sau poate putin upload pe youtube ca sa afle toata lumea, nu doar noi?
Nu prea înțeleg asta cu femeia care aduce civilizația . In echipa noastră nu e nicio femeie, vorbesc de atunci când ne întâlnim . Ocazional ne mai întâlnim cu diferite femei din alte echipe da’ nu-i nicio diferență.
Nu venim niciunul în șlapi la birou. Cum am văzut-o pe project managerița mea din Copenhaga și pe o colega indianca cu care am lucrat ( aia era îmbrăcată în cearșaf și papuci de lemn) și dată cu parfum de curry.
Mai sunt câțiva care vin în tricou (polo) și blugi , nu se supără nimeni.
Mai aud câte o glumă de ciobani cocalari de la unul din indieni, zâmbim, dar nu răspunde nimeni și nu continuă derapajul. Că nu ne place .
Nu avem nevoie de o femeie să ne civilizeze, că civilizația nu a fost descoperită de femei.
Mi se pare stupid să spui că ai nevoie de o doamnă in echipă ca să te abții de la înjurat, glume proaste și de la a veni la muncă îmbrăcat că un cerșetor. Ești ceea ce ești. Dacă nu îți plac glumele proaste nu le faci și nu răspunzi la ele.
Dacă îți place să vii la muncă în cămașă vii, chiar dacă restul o ard în treling.
Dacă tre’ să stau într-un birou cu unii care se băs sau râgâie in mâncare, mă gândesc că s-ar putea să nu fiu la jobul potrivit.
Am lucrat într-un birou unde șeful când se supăra dărâma zidul de la biroul lui, sau colegii îi turnau apă în laptop, el le tăia cablul de la mouse și se înjurau albie de porci. După care mergeau la băut împreună.
Mi-am căutat altceva , eu sunt un domn, ce pula mea.
Pe de altă parte nici nu mă deranjează să fie 50% femei – angajate la normă. M-ar deranja dacă aș fi obligat să le angajez eu, aia da.
Hartuirea la lucru nu este decât rar un caz penal. Hartuirea sexuala este o sub-categorie și nici aia nu e întotdeauna de penal. Deci nu merge cu Poliția.
Singura soluție daca HR nu se baga, este sa dai compania in judecată, în civil, și eventual sa depui o plângere la tribunalul pt drepturile omului.
Dacă tu crezi că asta e poveste, totally fine by me. Nu vreau sa intru in cine știe ce belele, fiindcă nu știu în clipa asta care ar fi consecințele, doar fiindcă vrei tu să-ți demonstrez că așa s-a întâmplat.
E bine sa ai și fumei la scârbici, fiindcă nu toate sunt proaste și ticăloase. Unele au talent, sau sunt funny, ori chiar arată suficient de bine, cat să-ți bucure ochiul și fără să fie bitchy. Cu astea am lucrat întotdeauna cu plăcere, le-am respectat, și chiar am fost buddies, fara sa ne luam limbile in gura.
Am și futut vreo două, dar numai după ce nu am mai fost colegi, macar de proiect, dacă nu chiar de firma.
Pe unde am fost eu, era distributia clasica.
Aia inapti erau testeri, ca nah, si absolventii esuati de informatica tre sa lucreze. Aici faceau dump la diversity quota, ca erau 90% femei.
La programatori era cam invers, cam 10% femei.
Oricum, e amuzant ca aici avem o femeie paki in echipa, gen diversity quota. Si cam nimeni nu o lasa la nici un task serios, dam asa la misto ceva. Am invatat toti din experienta ca de vrei ceva facut, nu ii dai ei neam,
Sper sa explodeze rahatul asta cu diversitatea asap.
Sti, e chiar un comeback decent ce-ai facut acolo. Nici eu nu ma deranjez sa iau in seama fiecare floc din calea pulii, in definitiv.
Dar -strict ca fapt divers si fara sa caut polemici inutile- da, cred ca spui multe povesti.
Momentan n-am vazut coprofag mort de supradoza so i suppose it’s all good*
*ignore the last sentence
Eu lucrez cu femei in echipa (BI) și zboară pulile in echipă mai ceva decât cu băieți. Depinde și de femeile respective dar atmosfera poate fi ok. Sunt de acord cu acordul de șanse mai multe femeilor, dar nu sunt de acord cu kpi gen 50 % femei. Pnm unde e meritocrația? De ce contează sexul?
Eu sunt pe testare si iti dau dreptate.
Mai e un lucru, majoritatea indienilor/pakis vad testarea ca fiind job de femeie, e rusinos pentru barbati.
Tocmai din cauza ca exista un numar enorm de testeri incompetenti (genul cu incaltaminte cu elastic, ca nu sunt in stare sa se lege la sireturi) tot imi cresc eu rata incet incet ca sa gasesc maximul la care pot ajunge.
Ce pot sa zic, e nasol cand am nevoie sa angajez testeri pentru echipa mea, dar e super cand trebuie sa concurez cu ei pentru un proiect.
Faza dura e ca saracele femei sunt atat de queens si de ridicate in slavi peste tot pe unde le prind astia, incat pe viitor o sa aiba skiluri-urile de supravietuire ale unei pisicute abandonate pe strada.
Ma uit printre cunostintele mele sub 30 si gen femeile sunt mai triste ca barbatii. Barbatii vad ca mai baga o bere, un gratar ceva activitate aducatoare de buna dispozitie. Ele in mare parte stau pe insta si arata pretty si apoi se simt smechere ca le dau labarii mesaj cu “buna ce faci”.
Posibil ca in vreo cativa ani sa se mai modifice proportia aia la sinucideri.
E bine ca le baga fortat la chestii si nu cred ca pe viitor o sa se intoarca femeile la cratita. Stiu cateva care pot munci pe bune la fel ca barbatii asa ca plus valoare pot aduce. Doar ca pana o sa se ajunga la ceva util cateva trebuie sa se sacrifice cateva prin exeperimente din astea.
Mie oricum mi se pare ca tot ce e pentru astia sub 25 de ani nu e deloc adaptat prezentului si dupa ce ies din facultate o iau glorios in falci. Generatiile sunt din ce in ce mai diferite. Parintii pierd legatura cu copiii mult mai devreme, iar bunicii nu mai au nimic de aratat nepotilor. Prin tarile mai dezvoltate sa zic ca ruptura nu e chiar atat de pronuntata, dar in romania e dezastru. Ai bunici care s-au nascut cand nu exista curent si nepotii sunt deja la a doua tableta gen.
@Vladut: de la tine, o iau ca pe un compliment… ?
Ca femeie, nu vreau egalitate, e gresit pusa problema. In anumite privinte, orice femeie poate fi superioara unui barbat si vice versa valabil. In joburi la fel, e logic sa existe domenii dominate sau nu de prezenta majoritara a unui sex.
Genetic, suntem diferiti. Skillsurile noastre innascute sunt diferite, gandirea noastra
e diferita – oricum manipulata de la 0 ani-, hormonii nostrii, dorintele noastre sunt diferite.
Mda, e absurd, se inlocuieste o paradigma cu alta, insa lumea nu va deveni un loc mai bun..
Esti o exceptie. Mai sunt cateva, dar nu prea multe. Nu suficient de multe ca sa le inchida gura feministelor si tipilor cu mangina.
Pai, nici nu-ncearca sa-l faca mai bun. Daca ar fi dorit asta, ar fi angajat la orice chestie candidatul mai bun – indiferent de sex.
E cam nasol de femeile care-s in unele joburi pe bune. Adica pe merit. Ca oricum toata lumea le va privi la fel (si, desigur, le va marginaliza). Gen “sigur si asta e tot pe diversity quota, hai sa ne agitam cu ea si cu tampeniile ei”.
Pe langa discriminarea de care vorbeam in post, e haios pentru ca atunci cand vii cu idei de-astea crete, ce poate sa-nteleaga gigelul de rand? Ca alea-s prea proaste si nu merita joburile, d-aia nu le pot obtine, asa ca d-aia le primesc. Sigur asta va face minuni cu privire la discriminare/misogini. Siiiigur ca da. Adica, plm, or fi si barbatii prosti, nu zic nu, da’ pana si ultimul prost se-ntreaba “ba, da’ daca e la fel de buna, de ce are nevoie sa nu concureze cu barbatii pe acelasi job? de ce tre’ sa stea aia intai pe bara 6 luni?”. Ca nu stiu barbatii prea multe, da’ nici nu e greu sa se intrebe “plm, daca poti castiga doar daca nu intra pe teren cealalta echipa timp de 6 luni – si nici atunci sigur – atunci cam cat de buna e echipa ta…?”.
Da’ ma rog, banii lor, timpul lor, plm. Eu, cum am zis, aplaud asta cu drag si spor. Tot asa, tot inainte.
Funny shit:
Gigelul de rând a înțeles deja chestia asta. Drept urmare:
https://www.nytimes.com/2019/06/21/technology/gender-gap-tech-computer-science.html
Ce mă amuză pe mine f tare este diferența între rezultatele studiului și interpretarea lor de către persoanele intervievate.
Chestia asta cu angajat numai femei nu e noua. Acum vre-o 25 de ani in Quebec au avut un program de-asta cu absolventii de inginerie. Cumnata-miu cu diploma de ing constructii a ajuns curier pe bicicleta. Era si e cam loser oricum.
Yup, exact asa am patit si eu: vorbeam cu o tipa si-i zic ca ma oboseste X cu retorica lui rasista. Si ea “Pai cum sa fie rasist? E negru.”. Adica in capul ei “rasism” inseamna “albi discriminand negri” si punct. Cam aici s-a ajuns. 🙂