Diversity – take two

Acum vreo luna ma trezesc cu o invitatie la nu stiu ce videoconferinta despre femei si realizarile femeilor. Organizata frumos de companie, sa educe masculii retrograzi. Era prezentata de o pizda, sa-i zicem X. Nu m-am logat, normal, ca nu ma intereseaza hobbyurile si realizarile stiintifice ale femeilor, indiferent ca vorbim despre calcat sau apretat. Treaba lor. Pe langa asta, nu-l vad pe Bill Gates organizand videconferinte pe tema “cine-s eu, futu-ma-n cur”. Nu de alta, da’ stie deja toata lumea cine-i el. Cam asa si cu treaba asta: daca au nevoie sa se laude ele, e clar.

Ma rog, fast forward, dormeam eu dupa amiaza ca un bebelus sub patura, pe canapea. Mi-era somn, normal, afara ploua cu clabuci, normal ca m-am infipt la somn. Toate bune si frumoase si excelente pana cand suna telefonul. Era X. M-a sunat cu o escalare. E o eroare pe un server! Oh, nu!

Ma loghez, ma uit. Era ceva foarte grav. Un script printase “exit code 0”.

Acum, eu stiu ca-s dinozaur si sexist si ce va mai trece voua prin cap, dar poate, POATE as putea sa le iau mai in serios pe femei la locul de munca daca nu le-as vedea pe toate astea angajate strict pentru ca-s femei. Poate. Si poate le-as lua mai in serios daca m-ar trezi pentru ca au nevoie de transferul de inteligenta, de exemplu, nu pentru a ma anunta ca a rulat un script si-a dat exit code 0. Probabil ca nici atunci, dar sunt un tip optimist, d-aia zic POATE.

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

80 Responses to “Diversity – take two”

  1. 0040 says:

    Inainte un american cu un singur job isi intretinea toata familia , si inca bine. De cand au inceput astea ca nu mai vor la cratita brusc forta de munca s-a ieftinit…
    Acum sunt familii unde muncesc doi si tot o duc prost. Great achievement. Big bussiness owners nici ca sperau la asa cadou…
    D-aia cred ca se tot baga bani in emanciparea femeii, sa futa tot…

    Dupa ce a ieftinit dramatic forta de munca, dupa ce ca vor joburi unde hai sazicem ca nu prea sunt pentru ele, mai nou vor sa fie si platite la fel…

    http://www.bbc.com/news/business-43129339

    Evident doar alea de jos, banuiesc. Ca si multi dintre noi am vrea sa fim platiti la fel ca Marissa Meyer, doar ca nu asculta nimeni.

    Si daca citesti articolul ala au gasit cum. Nu, nu or creste salariile femeilor, vor taia de la barbati. Great. Astea isi taie singure craca. Isi ruineaza barbatii si apoi or sa vrea pantofiori, posetutze, masinutze…. :))))) ca doar ,ce, nu merita si ele?

  2. Alecs says:

    Poate nu trebuia sa mearga totul cum a fost scris :)))))

  3. buntzi says:

    Adică până și EU, mutantul absolut când vine vorba de astea, am aflat în 10 secunde că exit code 0 e “de bine” cum zic frații tătari, iar una care IA SALARIU pe așa ceva s-a uitat ca la poarta nouă? omfg…

  4. geooo says:

    Nice, sa tot fii angajat pentru asa ceva

  5. Oache says:

    Așa scârbă îmi fac inițiativele ăstea de women of impact, de curînd a fost ceva manifestare de genu și la noi in companie și atâta s-au mai bătut pe umăr una pe alta de zici că au rezolvat problema copiilor abandonați și a foametei mondiale. Aștept cu nerăbdare să văd mișcări de genul Gay of impact sau Muslim of Impact sau Blacks of Impcat

  6. Andrea says:

    Eu sper sa ajung si io bine platita sau manager la cacat cu toate initiativele astea (pana in 2020 sau 22 sa avem x% femei cu coiul albastru), ramura de HR pe care m-am bagat e plina de barbati, deci chiar am sanse. Bine, obiectiv vorbind sunt mai buna, rapida ca multi, dar toti stim ca nu aia se rasplateste si am renuntat sa sper la boierie pe merit =)) asa ca hai cu
    #metoo sau care era 🙁

  7. Keros3n says:

    @Andrea: in orice comunicare cu ai’ de sus incearca sa introduci cat mai multe din chestiile urmatoare in fiecare fraza: simt, ignorata, oportunitate, egalitate, valoare, sansa de a demonstra ca femeie, traditia masculina, etc.
    O sa te trezesti promovata in no-time. Daca nu pe pozitia ta, macar agati o pozitie de consultant pe probleme de sanse egale pentru femei sau ceva

  8. Stropic says:

    doamne ajuta :)) la mai multe initiative din astea. eventual nu stiu, poate ma convertesc de fatada la vreo religie dubioasa, ca sa pot sa tip discriminare din 2 parti. sanse duble de promovare.

  9. IulianS says:

    Din cate am vazut recent, zic sa-ti iei ceva centuri serioase de siguranta sau, dupa necesitati, pastile etc. It’s all downhill from here.

  10. Oache says:

    Acum mi-am adus aminte că am citit o știre în care se spunea că un bărbat și-a făcut schimbare de sex să poată ieși la pensie cu 5 ani mai devreme

  11. Manowar says:

    Si fix azi – jur ca habar n-aveam de asta cand am postat chestia asta – ne-a anuntat CEO-ul ca avem doua probleme cu plata femeilor. Cu gender pay pula mea.

    Si cum se manifesta problemele?

    1. Pai, simplu. La 3.x barbati, avem angajate 1.x femei, asa ca avem gender pay gap. Prin urmare, trebuie sa angajam mai multe femei.

    Eu nu inteleg treaba asta – daca poate sa mi-o explice o femeie care se ocupa cu cacaturi de-astea, as fi fascinat s-o ascult. Care anume e solutia? Ca eu vad doua variante:

    – dam afara din barbatii calificati si angajam in locul lor femei necalificate (ca daca erau calificate, erau angajate deja, alaturi de alea care deja sunt angajate). Iar daca nu stiu sa faca jobul, le pregatim, ca “asta e”

    – angajam pe langa barbatii calificati femei de care nu avem nevoie, ca sa fie aproximativ egale chestiile astea. Prin urmare, compania le plateste de pomana.

    2. “mediana” arata gender pay gap. Nu mare sau ceva, dar existent. Doar ca mediana se calculeaza la modul “cate femei avem angajate, cat castiga…cati barbati avem angajati…cat castiga”. Si apare pentru ca sunt mai multi barbati in upper management si salariile alora sunt sus, pula mea. Care-i solutia aici? Mai angajam un CEO – femeie, desigur – ca sa echilibreze treburile? Dam afara din managerii barbati ca sa angajam manageri femei si, din nou, le pregatim pentru job, ca ele nu-l stiu?

    Sunt chiar curios, nu fac misto. Evident, ma doare-n pula de ce vor face idiotii astia, ca nu ma priveste, nu-s manager, doar intreb.

    Are vreo gagica o explicatie GG pentru treaba asta? Mie mi-e indiferent daca mai aduc astia manageri femei sau nu. Oricum si barbatii din management de la noi sunt cretini, deci nu ar fi o diferenta reala pentru mine. Doar intreb.

  12. animaloo says:

    cote boss. COTE. Ca la vaci 😀

  13. Manowar says:

    Perfect.
    Sa dea faliment, da-i in pula mea.

  14. ac_dc says:

    Chestia porneste de la ideea tampita cum ca trebuie sa ai un raport “echitabil” intre barbati si femei. Nu stiu cat e asta, dar daca e 50-50, in IT fiind, e clar ca e d-ampulea treaba.

    Du-i CEOului un raport de la americani care arata ca in industria asta raportul barbati /femei e undeva pe la 20-80. Mai mult, multe femei ingineri aleg sau ajung sa lucreze in domenii in care cumva latura sociala e importanta, de tipul: educatie, technical writing, management etc.

    E chestie de abilitati legate de sex, se vede de la o posta (am lucrat si in industrii feminine, putin ce-i drept. Abia imi gaseam loc)

    Femeile se ocupa de latura sociala, de maritis, de ingrijirea unor memrbi ai familiei, prin urmare e normal sa lase cariera mai in urma.

  15. ac_dc says:

    Scuze pt greseala: barbati /femei = 80 /20, evident…

  16. Radu says:

    Doo chestii se fac: 1. se angajeaza sau promoveaza o femeie ca token pe o pozitie de upper management cu numele, dar in realitate inofensiva, gen chief diversity integration and empowerment officeress. 2. se fac eforturi sa aduca mai multe femei, mai mult PR decat eforturi reale. Si daca totusi apar femei competente, cu atat mai bine.
    Costuri minime, PR ieftin, GG, win-win.
    Cel putin asa se intampla in firmele in care investitorii nu-s plecati cu capul. Cheltuie niste bani pe imagine, ca procesele sunt mai scumpe si in bani si in imagine.

  17. LamaLuiOcam says:

    Mediana salariilor nu depinde de cate cate femei sau cati barbati sunt . Mediana si media sunt doua concepte diferite. Dar na matematica si carnea de porc e grele.

  18. Manowar says:

    Mediana salariilor nu depinde de cate cate femei sau cati barbati sunt . Mediana si media sunt doua concepte diferite. Dar na matematica si carnea de porc e grele.

    Alternativ ai putea citi ce-am scris.
    Dar na, cititul si pula mea e grele.

    Mediana salariilor nu depinde de cate cate femei sau cati barbati sunt

    Sa mori tu.

    Deci, daca sa zicem avem in pozitiile de conducere 10 senior managers pe joburi platite in mod normal cu 500,000 pe an si alaturi de ei doua pizde care-s pe hartie senior managers, ca n-are nimeni nevoie de ele (gen diversity officer cum zicea cineva) si-s platite cu 80k bucata….mediana nu depinde de cate femei sunt angajate acolo si pe ce joburi, nu?

    Adica, n-o sa iasa SI ca avem prea putine femei SI ca sunt underpaid, nu?

    You fucking twat.

  19. LamaLuiOcam says:

    Mediana e folosita des in discutii despre gender pay tocmai pentru ca sunt mai putine femei decat barbati si media ar arata ca diferenta e si mai mare decat spun ei ca este. Dar cum zici tu, ai pula mare si grea.

  20. Manowar says:

    Dar cum zici tu, ai pula mare si grea.

    Ba, baiatule, eu am pula mare si grea, am inteles. Da’ tu ai capu’ mic si esti greu de el.
    Ti-am dat un exemplu mai sus. Sa-ncerc din nou – citeste si tu mai rar, poate intelegi.

    Ai 10 senior managers. Gen VP pe tehnic. VP pe sales, pula mea, de-astia. Fiecare castiga 500k/an.
    Ai 2 femei “senior managers”, angajate la misto, fix ca sa aratam ca avem si noi “Women in leadership”. Fiecare castiga 80k – ca nu fac nimic si nu are nimeni NEVOIE de ele – da’ pe hartie sunt senior managers.

    Explica-mi tu cu cuvintele tale cum arata mediana. Asa, in cifre, ce avem noi in raportul ala catre guvern?

  21. mel says:

    @Ac-dc – cand am citit comentariul tau cu “maritis si ingrijirea membrilor familiei” mi-a sarit tandara, dar dupa ce am respirat adanc, mi-am dat seama ca poate asta e impresia generala pe care o lasa multe femei. Informez totusi ca sunt si alte femei pe lume, care nu sunt interesate de maritis, si nici nu le surade posibilitatea de a ingriji membrii familiei.

    Sunt joburi care sunt mai potrivite pentru barbati (IT, service auto), care sunt mai potrivite pentru femei (vanzari, menaj) si pe care le pot face ambele sexe. Asta nu insemna ca, nu se pot amesteca sexele in campul muncii. Ca femeie, consider insa ca e absurd sa pui fortat femei in pozitii care nu li se potrivesc, doar pentru a face o egalitate in gendar pay. Mai bine toata porcaria asta de corectitudine intre sexe ar incepe in firmele in care, pe aceeasi pozitie, sunt angajati barbati si femei, doar ca barbatii primesc dublu sau triplu, pentru acelasi volum de munca sau poate chiar pentru mai putin.

  22. Manowar says:

    @Mel: ai si vreun exemplu concret de firma de-aia in care barbatii muncesc la fel sau mai putin si-s platiti dublu sau triplu?

    Intreb ca as aplica.

  23. LamaLuiOcam says:

    Cand faci o analiza statistica femei vs barbati nu faci cherry picking si alegi doar o anumita categorie de barbati si o categorie de femei. Iei in considerare tot. Ca altfel ajungi sa compari mere cu pere. Iei toate femeile din firma de la femeia de servici la CEO. Iei toti barbatii de la paznic la CEO. Media e influentata masiv de valori aberante (gen salarii de CEO) si de marimea esantionului. E natural ca anumite domenii sa fie mai putine femei decat barbati. Din cauza asta se foloseste mediana.

  24. IulianS says:

    Eu zic sa-ncepem sa angajam femei in constructii (50%, 50%), pompieri, mineri, soldati etc.

    Ce dracu faci in caz de razboi daca ai mai multi barbati decat femei? Esti descalificat, ca boxerul la cantar, ai pierdut la masa verde sau chestii de genul? Ca daca nu… competitie neloiala sau cum dracu ii zice.

    #Babaiatule #viitorulsunabine

  25. Manowar says:

    Cand faci o analiza statistica femei vs barbati nu faci cherry picking si alegi doar o anumita categorie de barbati si o categorie de femei. Iei in considerare tot. Ca altfel ajungi sa compari mere cu pere. Iei toate femeile din firma de la femeia de servici la CEO. Iei toti barbatii de la paznic la CEO. Media e influentata masiv de valori aberante (gen salarii de CEO) si de marimea esantionului. Din cauza asta se foloseste mediana.

    Da’ nu fac eu cherry picking, coaie.

    E o firma de IT, da? Chestii tehnice, daaaa? Din toate femeile angajate, sa tot fie vreo 1% utile cuiva – nu firmei, da’ cuiva. Restu’ sunt angajate “ca sa avem si femei in companie, sa nu fim misogini, sa PR, sa treburi”, ok?

    Cum pula mea crezi tu ca iese mediana? Ca-i fix situatia aia de mai sus. Si fix situatia descrisa-n post. E luata o pizda de pe strada – efectiv de pe strada – si haida la noi, ca te angajam noi, te trainuim noi, te futem in gat noi.

    Da’ toata lumea stie ca pizda aia e buna doar pentru a ma trezi pe mine din somn aiurea. Asa ca nu primeste salariul meu. Sau al unuia de sub mine. Ca daca se face asa, se oftica ala de sub mine, de la nivelul ei. Isi baga pula si cere si el 50% – ca el stie ce-i aia code 0. Asa ca-i tinuta angajata, e sanki “om tehnic”, buna doar sa suga puli de cal. Si nici acolo nu pariez ca se descurca.

    De ce doar 1% or fi utile cuiva? Pentru ca numeste in pula mea departamentul important intr-o firma de IT unde vrei sa bagi tu senior manager o femeie. Numeste tu “unicornii” aia din IT porniti de femei. Si tot asa. D-aia. Ce face, ai gasit una care printr-un miracol ar putea sa faca un job de senior manager? Da – dar jobul ala e tinut momentan de-un barbat. Si nu-l poti da afara, pentru ca-i negru, gay sau negru gay musulman – #diversity. Hai, rezolv-o.

    Dupa care HAI SA FACEM MEDIANA. Pai, hai. Ti-am dat situatia, ti-am dat cifrele, vino cu mediana, boss si explica-mi in continuare cum problema e ca nu inteleg eu diferenta dintre medie si mediana.

    E natural ca anumite domenii sa fie mai putine femei decat barbati.

    Dupa parerea cui? Nu de alta, da’ guvernul are alta parere. Si nu doar cu privire la sex, ci si la rase/orientare sexuala/religie/sloboz de minotaur.

    Gen problema nu e ca-s ele rupte-n goarna la capitolul tehnic, nu e ca nu le intereseaza partea tehnica, nuuuu. Problema e nu facem “noi” (compania) destule pentru a le atrage. Sigur suntem misogini si d-aia am angajat barbati sa faca lucrurile astea tehnice.

    Eu unul sper sa o rezolve. Poate data viitoare trezeste zdreanta aia din somn o pizda.

  26. IulianS says:

    Gen problema nu e ca-s ele rupte-n goarna la capitolul tehnic, nu e ca nu le intereseaza partea tehnica, nuuuu.

    Asa rautate n-am mai vazut de mult. Uite aici impact domne:

    globalwomenintech.com (aici se fostărește diversitatea-n STEM)
    globaltechwomen.com (aici se lucreaza la auto-actualizarea muierilor in tech intr-o retea globala – stiu tu esti mic si nu stii decat de retelele unui amarat de provider asta e, atata poti)

    Revizuieste-ti domne atitudinea asta ca nu stiu ce ne facem. Las-o-n pula mea.

    Ia ceva pastile inainte sa intri pe site-urile alea; sau o punga sa nu vomiti pe tastatura.

  27. LamaLuiOcam says:

    Daca pentru exact aceeasi pozitie cu acelasi job description ai un barbat pe 500k si o femeie pe 80k si perfomanta lor e egala atunci e o problema. Desi nu e intotdeauna usor sa cuantifici exact performanta. Sa zicem ca performanta lor nu e egala si femeia e mai slaba si cine a angajat-o stia ca e doar de fatada. Acum trebuie sa o plateasca si pe ea cu 500k. Acum ca sunt platiti egal asteptarile de productivitate sunt la fel. Daca femeia nu face fata, in 2 runde de performance review o sa zboare din firma sau de pe pozitie. Problem solved.

  28. Manowar says:

    globalwomenintech.com (aici se fostărește diversitatea-n STEM)

    Vad. Ultra super stem. Luand in ordine pizdele afisate pe pagina aia, mai precis chestiile in care lucreaza, iata STEM peste STEM:

    Marketing & Strategy
    Startupedia & Intl Research
    Startupedia
    Mentorship
    Marketing
    Marketing
    Marketing
    Marketing
    Code Diversity
    Code Diversity
    Code Diversity
    Admin & Marketing
    International Research
    International Research
    International Research

    Non-jobs pentru non-persoane. STEM. Am ras. Pacat ca n-au luat si una din HR si una din PR, sa fie STEM hardcore.

    Daca pentru exact aceeasi pozitie cu acelasi job description ai un barbat pe 500k si o femeie pe 80k si perfomanta lor e egala

    Ba, tu te faci ca nu-ntelegi sau esti prost de-a binelea?

    Nu e acelasi job description. Unu’ e Chief Technical Officer si are 500k. O pizda e Chief Diversity Officer si are 80k. Ce n-ai inteles? Nu, nu-i acelasi job. Nu, nu-i acelasi job description. Nu, nu se pune problema de comparat performanta. E de-a dreptul exclus sa faci asa ceva. Da’ pe hartie, amandoi sunt “senior managers” – chestia la care se uita raportu’ pizdii. Ce n-ai inteles? Ce-i tot tragi cu “daca aia…si daca ailalta…”, cand eu ti-am explicat clar care-i situatia?

    Sa zicem ca performanta lor nu e egala si femeia e mai slaba si cine a angajat-o stia ca e doar de fatada. Acum trebuie sa o plateasca si pe ea cu 500k.

    Excelent! Deci solutia e sa-i dai 500k pe an si pizdei care trimite mail cu “vedeti ca azi e gay pride, apreciem mult faptul ca avem si noi in companie barbati care se fut in cur”. Pentru ca, pula mea, e same shit, right? Ce mi-e CTO, ce mi-e cititu’ wiki sa vezi cand sunt sarbatorile tampitilor?

    Daca femeia nu face fata, in 2 runde de performance review o sa zboare din firma sau de pe pozitie. Problem solved.

    Ce performanta, coaie, esti bolnav?

    Aia trimite un mail cu “sa angajam mai multe femei”. Da’ nu e ca si cand cauta ea oameni. Nu e ca si cand ia ea interviurile tehnice. Nu. La interviurile tehnice ajung candidatii la mine, sa zicem. Si eu normal ca-l recomand pe-ala mai bun. Nu c-ar conta daca-l recomand pe-ala mai bun sau nu, ca inca n-am vazut o pizda la interviu. Gen nici macar nu aplica, necum sa le iei un interviu.

    Coaie, i-am zis lu’ sora-mea acum vreo 20 de ani “hai sa-ti explic cu linux si bazele de date”. “Lasa-ma frate pe mine cu cacaturile astea, ca nu ma intereseaza, sunt plictisitoare”. I-am zis sotiei acum vreo 6 ani “hai sa-ti explic si te bagi si tu pe partea asta, in 3 ani iei si tu lejer 50k”. “Nu-mi place”.

    Exact ce performanta vrei sa arate pizda aia? Cum anume vrei sa faca numaru’ de femei sa creasca intr-un domeniu tehnic? Ce anume o sa-i reprosezi? Ca n-a angajat pizde? Pai, nu-i treaba ei. Treaba ei e sa ne explice noua ca e bine sa ai femei la lucru – nimeni nu stie de ce. Si ne explica. Asa, mai departe?

  29. aditzah says:

    Sa-mi bag pula in toate mizeriile astea de diversity puli in pizda.
    Ba nene, cand pula mea o sa zica vreo firma “coaie, pe noi ne doare in pula de gen, rasa, identitate sexuala si mortii ma-tii, noi discriminam pe baza de competenta”.

    Adica poti sa fii femeie, barbat, indian, maimuta, nu conteaza, important e sa fii competent pt jobul ala. Nu esti in stare sa-l faci, zbori. Esti platit in functie de cat de competent esti. Pam-pam.

    Prea utopic, nu?

  30. LamaLuiOcam says:

    Frate incercam doar sa iti explic ca e bine ca au calculat mediana si ca ce ziceai tu “cate femei sunt angajate si cat castiga” suna mai mult a medie. Acu ca vor sa angajeze femei doar ca sa fi egale ca numar cu barbatii poate sa fie o problema depinde pe ce pozitii si cum sunt imbracate. Ca nu m-ar deranja niste animatoare la birou. Altfel clar e o problema si o mare mizerie.

  31. Manowar says:

    Adica poti sa fii femeie, barbat, indian, maimuta, nu conteaza, important e sa fii competent pt jobul ala. Nu esti in stare sa-l faci, zbori. Esti platit in functie de cat de competent esti. Pam-pam.

    Prea utopic, nu?

    Du-te ba, nu vezi ca esti un dinozaur? Ce, mai suntem in anii 70?

    Frate incercam doar sa iti explic ca e bine ca au calculat mediana si ca ce ziceai tu “cate femei sunt angajate si cat castiga” suna mai mult a medie. Acu ca vor sa angajeze femei doar ca sa fi egale ca numar cu barbatii poate sa fie o problema depinde pe ce pozitii si cum sunt imbracate. Ca nu m-ar deranja niste animatoare la birou. Altfel clar e o problema si o mare mizerie.

    Iar tu ti-am explicat de ce iti bagi pula-n ea de mediana si chiar si-n medie. Si, daca tot n-ai inteles, nu e la mine problema ca vai, matematica e grele.
    Dupa cum vezi, cu situatia si cu cifrele in fata, e foarte-foarte grele matematica.

  32. Orbu says:

    Eu v-aș propune să ne liniștim că e de bine. Sigur de nașpa dacă ne-am face noi mâine o corporație, dar cât timp asta nu e un pericol nu avem decât a ne bucura de societatea modernă.

    Eu chiar mă gândeam să încurajez soția să ia un job din ăsta la corporație , de combinat numerele, unde să ceară zile de “muncit ” de acasă și toate beneficiile și în timpul ăla să-si facă și treburile ei de freelancing. Ca să ne bucurăm de egalitate, ce dracu’ .
    Într-o lume plină de incompetenți și leneși munca și inteligența vor deveni chiar mai apreciate.
    De falimente mă doare la bască, câtă vreme nu vorbim de banii mei investiți. La cât mai multe.
    Viva diversity.

  33. Deria says:

    Guvernul pierde timpul cu cacaturi si le fute si altora timpul cu cacaturi.

  34. animaloo says:

    in IT mai ai salarii mari la femei la CFO. Am vazut destul de multe unde financiaru e tinut de femei.
    Dar, pentru mediana sa zici ca elimini tot ce e cu C. In IT tot iti iese prost in conditiile in care majoritatea (nu zic toti!) leads sunt barbati. Si acolo se fute mediana pizdii. Media oricum era fututa.

    Am vazut programe ok pentru treaba asta. “programare pentru femei”. nu stiu exact daca aia e diferita de programarea normala, dar ideea e naturala. Intai cresti numarul de femei it-iste dupa care poti sa te plangi ca numarul femeilor it-iste este mic.

  35. Manowar says:

    Am vazut programe ok pentru treaba asta. “programare pentru femei”. nu stiu exact daca aia e diferita de programarea normala, dar ideea e naturala. Intai cresti numarul de femei it-iste dupa care poti sa te plangi ca numarul femeilor it-iste este mic.

    Foarte OK.
    Nici eu nu vad nimic in neregula cu a lua o femeie fara skills si a o angaja in detrimentul unui barbat care poate face jobul ala. E chiar normal, pula mea. Ura. Lol.

  36. Radu says:

    >important e sa fii competent pt jobul ala.
    In continuare e si in continuare va fi. Terminati cu plansul ca pizdele (ups, ca umanii sensibili si emotionali vreau sa zic), ca v-am explicat mai sus cum e de fapt treaba. E doar o chestie de fatada, in principiu jenanta pentru toata lumea.

  37. animaloo says:

    stai ca am gresit. E vorba de cursuri. Faci cursuri de IT. Recomanzi femeilor sa se bage la cursuri de it. In modul asta numarul de femei cu competente IT o sa creasca. In acest moment, ca o coincidenta dubioasa, o sa creasca si numarul de femei din IT, mai ales ca mediul IT are nevoie de oameni.

    dar, asta necesita munca. Necesita programe de training. Este MULT mai usor sa te plangi ca exista pay gap si nici cota de femei in IT si sa angajezi femei fara competente. Bine, ultima parte e iarasi irelevanta. Doar nu crezi ca pizda X are chiar interes sa fie pizde mai multe in IT. Stii ce s-ar intampla, nu?

  38. animaloo says:

    bai, dar vazusi faza cu scrisoarea actritelor sa nu se mai dea tips in restaurante?

  39. Manowar says:

    In continuare e si in continuare va fi. Terminati cu plansul ca pizdele (ups, ca umanii sensibili si emotionali vreau sa zic), ca v-am explicat mai sus cum e de fapt treaba. E doar o chestie de fatada, in principiu jenanta pentru toata lumea.

    Pai, daca te trezeau PE TINE din somn, si eu ziceam la fel, ca-i doar de fatada.
    Daca trebuia sa repari TU dupa 10 pizde imbecile, la fel ziceam si eu, ca-i doar de fatada.
    Daca … la fel…
    Dar nu.

  40. mel says:

    @Manowar – la mine la job si in cateva joburi prin care am trecut. Sunt constienta ca sunt o exceptie, si o stiu si ei, dar tot nu ma platesc dupa cat merit.

  41. pahomi says:

    Păi a avut și ea un script fără erori și clean exit și trebuia să se laude, dar nu ai înțeles-o tu.

  42. Liviu #86 says:

    @Mel – te cred ca te platesc mai putin decat meriti, si daca poti sa si dovedesti atunci devine o problema legala, dar daca nu poti nu exista alternative la alte firme?

  43. Mikimoto says:

    Diversitate sau nu, dar tocmai au angajat astia acilisa sa o hasherita de rupe fasul!!!

    Este o cioreta super-buna, zici ca e sora lui Zoe Saldanha, sa moara Bibi: mecla de bagaboanta, tzatze cat trebuie, craci lungi, cur obraznic… Facuta in ciuda pulii!

    Sau ca sa ma exprim altfel: infatisarea si fisa postului ei sunt flagrant conflict de interese.

  44. Manowar says:

    Sau ca sa ma exprim altfel: infatisarea si fisa postului ei sunt flagrant conflict de interese.

    Plot twist: o are mai mare.

  45. animaloo says:

    wow….Dan ai rupt logica fasului. Deci toate femeile care nu vor copii sunt nereusite si tin cu ciorile…

  46. Mel says:

    @Liviu – doar alternative, ca nu trăiesc in UK și nici in UȘ. Mai îs și românca la origini, deci și asta mai taie din salariu.
    @Dan – Sunt de acord ca unele specimene sunt mai reușite și altele mai puțin, doar ca eu ma consider un specimen reușit și nu unul nereușit. Evoluția ne-a adus la punctul in care ne dorim ceva mai mult decât stricta continuare a speciei (urmași), acceptand și înțelegând ca exista mai multe forme sociale de creștere și educare a lor, pe lângă standardul impus de generațiile anterioare, căsătoria.
    @Animaloo – subscriu.

  47. Orbu says:

    @Animaloo, Mel: Dan a expus calculele gresit, dar rezultatul e corect.
    Poate femeile care nu-s preocupate de continuarea speciei si ingrijirea copiilor sunt foarte reusite dpv genetic, dpv al educatiei, ce vrei tu.

    Problema e ca : La ce ajuta? Daca nu esti preocupat sa iti transmiti genele si educatia mai departe atunci tot ce esti/ stii /poti se opreste la tine. Individual poti fi o femeie reusita. Din punct de vedere al speciei esti un esec. Ai rupt un lant evolutiv care chiar mergea bine.

  48. Manowar says:

    Problema e ca : La ce ajuta? Daca nu esti preocupat sa iti transmiti genele si educatia mai departe atunci tot ce esti/ stii /poti se opreste la tine. Individual poti fi o femeie reusita. Din punct de vedere al speciei esti un esec. Ai rupt un lant evolutiv care chiar mergea bine.

    Si?

    Traiesti pentru “specie”? “Specia” nu da doua flegme pe tine. In fact, e aproape garantat faptul ca long-term, specia se va caca pe mormantu’ tau. Singura variabila tine de faptul ca poate nu se caca direct pe pamant, ci intai construiesc pe el un mall sau niste blocuri, sa se cace mai stilat.

    Acum, imi dau seama ca suna un pic ironic sa spun eu asta, da’ pe mine nu ma preocupa deloc treaba asta cu genele, mai departe, herpaderp. Sincer, ma doare-n pula. Da, sigur, stranepotii mei vor cuceri planeta – fuck it, intreg universul. Si? Cu ce ma va ajuta pe mine treaba asta? Iar daca putem cadea de acord ca nu te/ne mai ajuta cu nimic, cred ca-ntelegi in ce directie mergem…

  49. animaloo says:

    orbule – irelevant bre. Pentru specie nu trebuie numa sa faci boraci. In plus…e irelevant oricum. Poate nu ti-e sete cand mori 😛

    *nu sunt agresiv ca discut despre a mea. Planul este cu boraci. Sa se angajeze si dupa lucram. Da, sunt atat de nesimtit ca vreau sa imi cresc copilu pe banii statului suedez nu pe ai mei

  50. Orbu says:

    Si?
    Traiesti pentru “specie”? “Specia” nu da doua flegme pe tine.

    Nu contează rațiunea asta, aka cum te raportezi tu la specie. Trăiești pentru ce vrei, specia e o mulțime, nu are percepția indivizilor membri.
    Îți spun că din punct de vedere evolutiv un individ care nu are copii e irelevant. Po’ să fii Superman, foarte bine, treaba ta, nu contezi pentru lanțul evolutiv și din punctul ăsta de vedere chiar nu ești reușit. Pentru că desi ești Superman, nu procreezi , nu transmiți gene, ești doar o verigă finală.
    Prin urmare ce spuneam era legat de “evoluția ne-a adus în punctul în care” – ca un fel de merit al evolutiei. Nu. Dacă asta ar fi evoluția că trend, adică indivizii cei mai reușiți să nu se reproducă, atunci treaba ar cam fi pe sfârșite cu toată ramura asta.
    Cum raportezi tu, individ, lucrurile la tine e o chestiune particulară care contează cât contezi tu in 7 miliarde de oameni.

  51. mel says:

    @orbu, dan – daca privim ca specie, reproducerea e vitala, fara ea nu am fi aici sa ne contrazicem; dar, daca privim ca evolutie, eu as zice ca specia umana a ajuns la momentul in care trebuie sa-si puna serioase intrebari daca reproducerea in orice fel de conditii si de catre oricine va duce in final la perpetuare speciei sau la distrugerea ei. Cu alte cuvite, suntem prea multi, si poate ca exemplarele reusite sunt acelea care nu isi fac copii, pentru ca privesc dintr-un spectru mai amplu problema.

  52. IulianS says:

    uraaa, o ciorba reincalzita:

    https://www.theguardian.com/news/ng-interactive/2018/apr/05/women-are-paid-less-than-men-heres-how-to-fix-it?CMP=fb_gu

    ba baiete ce munca in graficele alea (nu stiu cat de reale sunt), animatii si altele

    sa nu zic ca nici nu te chinui si vezi deja articole cu duimulul saptamana asta pe ilustrul site

    E ceva saptamana gender pay gapulii mele sau ceva?

    Acum sa devenim si suporteri ai hartoagei electronice:


    We want to make the world a better, fairer place. We want to keep the powerful honest. And we believe that doing so means keeping society informed by producing quality, independent journalism, which discovers and tells readers the truth.

    It’s essential for the functioning of democracy. And our unique ownership structure means no one can tell us to censor or drop a story.
    If you read the Guardian, join the Guardian

    But it’s difficult and expensive work. While more people are reading the Guardian than ever before, far fewer are paying for it. And advertising revenues across the media are falling fast.

    So if you read us, if you like us, if you value our perspective – then become a Supporter and help make our future more secure.
    —–

    Mars in pula mea cu agenda voastra chipurile independenta.

  53. Manowar says:

    E ceva saptamana gender pay gapulii mele sau ceva?

    Da. In fiecare saptamana.

    6240 de rezultate, da?

    Ce nu stii tu e altceva. Sa citam

    The gender pay gap is not the same as paying men and women different amounts for doing the same job – which has been illegal since the 1970 Equal Pay Act. But what the figures do show so far is that on average women do earn less than men

    Cu alte cuvinte, femeile nu-s platite mai prost decat barbatii PENTRU ACELASI JOB. Pentru ca-i ilegal de aproape 50 de ani sa faci asta aici. Dar….gender pay gap! Desi o femeie si un barbat care fac acelasi job sunt platiti exact la fel!

    Ce sa stii tu despre quality, independent journalism ba, tarane…baga-ne-am pula-n sclavii retardati care le dau bani leprelor astora.

  54. IulianS says:

    daca reproducerea in orice fel de conditii si de catre oricine va duce in final la perpetuare speciei sau la distrugerea ei.

    Nu e nici o tragedie, de extinctie nu scapam. Oricum suntem pe aici de cateva zeci de mii de ani, hai sute intr-o forma cat de cat apropiata de cea din prezent. Geologia ne rade-n fata cand emitem asa pareri despre o specie asa de tanara. Chestia asta cu reproducerea care da nastere prostiei e o tampenie. Explicatia e tot cu Darwin: o adaptare naturala la un trai linistit, fara razboaie si alte cacaturi. Cu alte cuvinte? Why bother. In clipa in care apare ceva nasol omul se va adapta sau va muri, nu-mi fac griji din pricina asta. Si in urmatoarii 10-20 de ani nu m-as stabili pe langa plaje, ca nici o asigurare nu te muta de acolo.

    Cu alte cuvite, suntem prea multi, si…

    Nu suntem prea multi, chiar deloc. Putem hrani lumea cu toate gunoaiele, pesticidele si monsantii, e ok!

    poate ca exemplarele reusite sunt acelea care nu isi fac copii, pentru ca privesc dintr-un spectru mai amplu problema.

    Aici nu inteleg. Cum pot fi doi oameni biologic incapabili sa faca copii neaparat reusiti? Poate n-ai cunoscut disperati/disperate dornici sa-si lase genele sa-ntelegi. Eu i-am vazut cand aveau 38-40 de ani si nu era ceva care sa-mi sugereze ceva aproape de “reusita”.

    Care-i problema la care te referi?

    – Suprapopulare? Fals
    – Ca-s din ce in ce mai prosti? Fals din nou, sunt doar adaptati unei lumi care nu-i solicita.
    – Responsabilitati? Aici parca incepe sa apara ceva adevar, ca e frumos sa discuti despre copiii X si copiii Y, sa faci coaching si alte chestii fara sa ai habar despre ceea ce implica.

  55. Orbu says:

    @orbu, dan – daca privim ca specie, reproducerea e vitala, fara ea nu am fi aici sa ne contrazicem;

    Inca vreo cateva zeci de ani. Rabdare.

    daca reproducerea in orice fel de conditii si de catre oricine va duce in final la perpetuare speciei sau la distrugerea ei

    Ceea ce-i paradoxal, ca aia care-si pun problema asa sunt, de obicei, cei care sunt un pic favorizati si au posibilitati mai bune decat cei care nu-s consumati de astfel de ratiuni. Doar printeaza material genetic.

    Cu alte cuvite, suntem prea multi, si poate ca exemplarele reusite sunt acelea care nu isi fac copii, pentru ca privesc dintr-un spectru mai amplu problema.

    Ca mai sus, exemplarele care privesc dintr-un spectru mai amplu problema sunt aia care ar trebui sa aiba copii. Dar eugenia e rea, asa ca “luati dumneavoastra, loc, domnu’ poftiti, eu ma ofer voluntar sa-l cedez pe-al meu ca suntem prea multi.”

    Din fericire nu cred ca mai conteaza prea mult. Omenirea civilizata a ales deja, desi se fac ca nu. Viitorul sta in ingineria genetica. Cum am spus, inca cateva zeci de ani mai e de “indurat”.

  56. IulianS says:

    @Orbu

    Mai exact cum ajuta ingineria genetica in scenariul asta?

    Fiecare alege trasaturile (Gattaca) sau ii generam aproape gata de lucru (Blade Runner)?

    Eu as merge pe varianta Blade Runner desi am impresia ca nu vorbim de zeci de ani aici, creierul inca nefiid prea cunoscut noua incat sa copiem knowledge-ul la foc automat (echilibru, skilluri, cunostiinte).

    In varianta Gattaca vad o tona de dezavantaje: educatie si multe alte costuri cu “intretinerea”. Nu prea e mare diferenta ca daca un average guy are parte de educatie cat de cat acceptabila iese ok. Si educatia pe bune costa tot pe bune in cele mai multe cazuri.

  57. IulianS says:

    ping orbu

  58. Orbu says:

    Voiam sa spun ca omenirea civilizata a ales sa nu (prea) mai faca copii. Nu de ajuns, oricum. Ok, saracii si cei mai necivilizati fac, dar nu stiu cat timp si (din ce motiv ) vor mai fi ei subventionati.
    Pe de-o parte avem o patura subtire (dar trecuta de masa critica necesara) de indivizi inteligenti care vor descifra legile ingineriei genetice cat de curand, aici nu am dubii. O sa ii ajute masinile, daca nu se descurca singuri.
    Dar daca te uiti la toata zona asta superioara tendinta de inmultire e subunitara. La patura cea mai de jos tendinta de inmultire e supraunitara.

    Si nu o zic elitist, dar e simplu sa constati diferenta intre un om care nu stie sa scrie si sa se exprime in limba lui, nici macar nu vorbesc de astia pe care-i numesti prosti ca te enerveaza, dar ei se descurca – si unul care munceste ceva calificat.

    Nu-i nici macar vorba de intelgienta, ci si de resurse. Aia care au resursele sa creasca voinici, sanatosi, se inmultesc mai putin , iar cei care se chinuie si au bagajul genetic condimentat cu fel de fel de lipsuri se inmultesc mai tare. Sigur, ei au sanse de optimizare, dar succesul algoritmilor genetici, care se aplica si in natura, depinde de spatiul in care poti sa explorezi si materialul genetic de la care pleci.

    Intre timp trendul de inmultire va scadea peste tot, dar mie mi-e deja clar ca in punctul asta omenirea si-a cam atins limitele.
    Si nu merge sa il obligi pe Manowar sa mai faca trei copii, ca-l doare in pula, el nu traieste pentru specie. Ceea ce e corect.
    Si tot ce poti sa faci e fie sa astepti pana populatia se cerne, daca se cerne corect, fie sa aplici solutia la indemana. Nu mai vreti sa faceti copii? Nu vreti sa va asumati riscuri si greutati?
    Ok , lasati ca va facem noi. Cum il vreti? Nu-l vreti de loc? Lasati c-o sa-i vrea companiile / statele ( cred ca va mai dura pana la abordarea asta, cineva trebuie sa plateasca costurile initiale de adoptare).
    Aparent omenirea e impotriva oamenilor ingineriti / clonare / eugenie.
    Aparent. Pentru ca nu ne plac niciunora copiii cu Down, cei cu probleme.
    Si suntem inca sub auspiciul gandirii ca ce iese din pula mea e cel mai bun si ca sa nu ne jucam de-a doamne doamne ( ptiu, ptiu in san), dar toate normele astea etice se dilueaza pe zi ce trece.

    In clipa cand defectele genetice sau bolile degenerative vor fi rezolvate de genetica mai e un pas pana cand ti se pare logic ca nu ai vrea sa fii tu fraierul ai carui copii sunt vulnerabili la a dezvolta cancer, down, etc. Sau copii care imbatranesc. Se lucreaza de mai bine de 10 ani ( cam atat a trecut de cand aberam eu pe facebook despre asta) la prezervarea telomerilor.

    Oamenii viitorului vor fi facuti, nu nascuti, ca nu prea mai are cine sa-i nasca.
    Si n-o sa-ti placa cand vei avea harta genetica a spermatozoizilor tai pe masa, si a femeii si un calculator iti va explica, ca la prosti : Tarane, ai 5% sanse ca fiu-tau sa iasa cu astea 10 malformatii genetice, dupa bulan, 20% sanse sa iasa prost tamaie, 30% sa nu poata creste peste 165, si cam 75% sa fie negru, gen uita-te la tine si la scarba de nevasta-ta cum arata. Te bagi la babaroase? Nu vrei sa mai ajustam noi pe ici pe colo materialul tau, sa te mai scapam de niste cacaturi, de exemplu nasul asta prea lung si pula prea mica?
    (Asta in prima faza, ca oamenii vor ca fii lor sa ii mosteneasca pe ei sa semene cu ei, dar sa fie mai buni, n-ar accepta unii facuti de la 0 de calculator)

    Intreaba orice femeie moderna despre sarcina si neajunsurile ei si ai sa vezi.
    Poate crezi ca n-ar face oamenii asa ceva, da’ uite ca oamenii accepta fertilizarea in vitro, accepta uciderea fetilor fertilizati deja, de sex nepotrivit, pentru a putea decide sexul copilului, accepta mame surogat, accepta cezariene , zic accepta in sensul ca platesc pentru ele – totul ca sa fie cat mai siguri ca produsul finit e de calitate si cu cat mai putin efort/ disconfort pentru parinti, in speta mama.

    Desi, daca te uiti nici 50 de ani in urma, nasterea nu pare asa mare chestie sa aiba nevoie de proceduri de simplificare si crestere a confortului pentru mame, ca nu am fi ajuns la 7 miliarde daca ar fi fost asa de dificil, asa-i?

    Si parca parca ti se pare mai ieftin si o alegere mai buna sa dai un ban si sa te asiguri de o treaba, ca e buna de la inceput, decat sa te joci de-a trasul paielor.

    Ma imaginez pe mine 30 de ani in viitor la varsta de 25 de ani gata de futut.
    Si ma uit ca, bai, uite eu am dintii cam strambi, am ceva defecte de proiectare in ceea ce priveste vederea, prin familia mea s-a mai murit de cancer, astia in jurul meu pun la dispozitie hibrizi modificati genetic cu potential mult peste al meu. Ce vreau, copilul meu sa fie cel mai prost din curtea scolii? Sa ma lupt cu toate indoielile si cu toate problemele clasice ca “daca” trag unul din lozurile genetice castigatoare sa am un copil asa la 70% fata de ailalti? Chiar daca eu as alege asa, logica spune altfel.

    Cu cat copiii devin mai mult o povara in ochii oamenilor civilizati povara aia li se va ridica de pe umeri, evident.
    Nu exista alta directie in care sa mergi. Evolutia naturala dureaza prea mult. Pana se imbunatatesc oamenii natural disparem dracului de pe planeta.
    Doar nu crezi ca oamenii studiaza inginerie genetica asa ca fapt divers. Am inceput sa imbunatatim genetic tot in jurul nostru, de incurand o sa fie o planta de porumb mai inteligenta decat un om, dar omu’ o sa fie asa, prostu’ planetei, doar sa ne inmultim natural.
    Nu are sens. Momentan n-o facem, ca nu suntem in stare, s-o facem corect si exista considerente de ordin etic legate de drepturile indivizilor pe care experimentezi si esuezi.

  59. Manowar says:

    Voiam sa spun ca omenirea civilizata a ales sa nu (prea) mai faca copii. Nu de ajuns, oricum.

    Costa prea mult – si nu ma refer doar la bani.

    Diferenta e ca un om care face deja ceva bani stie asta, ca e in stare sa faca niste calcule. Prostul toarna copii pe banda rulanta, ca nu stie sa calculeze si oricum n-are rabdare de calculat.

    Pula mea, s-a cam acutizat macelul pentru resurse in ultimii 10-15 ani. Nu era nici inainte neaparat flower power totul, da’ de vreo 10 ani incoace e un pic cam jungla. Sau asa mi se pare mie.

  60. Orbu says:

    Nu era nici inainte neaparat flower power totul, da’ de vreo 10 ani incoace e un pic cam jungla. Sau asa mi se pare mie.

    Si nici n-o sa fie mai roz in urmatorii. De fapt, cred ca tine de cat de mult vrem.
    Toata lumea vrea vacante, avioane, confort, iphone, mai mult, mai mult. Exista niste limite si trebuie sa comprimi nevoile unora ca sa se lafaie altii.

  61. Manowar says:

    @Orbu: ba, mie mi se pare o fumigena aia cu “iphone, avion, vacante”.

    OK, vacanta si “iphone” (adica nexus 6 de 400 de lire, da, ok).

    Dar, coaie, gradinita copilului costa cat? 1000 pe luna? In cate vacante de 12,000 de lire te-ai dus anul asta? Sau macar de 6000? Dar pe o casa?

    Ce incerc sa spun e ca nu sunt de acord cu fumigena aia, mi se pare ca ne este aruncata de sus (“voi sunteti vinovati ca nu aveti, ca dati banii pe chestii scumpe – iphone, vacanta etc”) pentru a ne tine cuminti in banca noastra, simtindu-ne vinovati ca nu avem.

    Pai, eu dau mult pe casa pentru ca sunt eu pretentios sau pentru ca baga guvernul spagi in banci de tipul prima casa (ftb, rtb, htb aici etc)? Eu dau mult pe haleala pentru ca am inceput sa mananc numai pulpa de unicorn sau pentru ca brexit?

    Adica, politicienii imi cresc artificial cost of living ca sa umfle buzunarele stapanilor lor, dupa care tu imi spui ca “iphone, vacanta…”.

    Nu stiu de altii, da’ eu nu pun botul la vrajeala asta. Poate pentru ca n-am iphone. De asta ce parere ai? Pretul s-a triplat (sigur, acum am frigider in casa si incalzire plm), da’ si suprafata s-a injumatatit, gen…Pai?

  62. Orbu says:

    Tu dai mult pe casa pentru ca vrei sa locuiesti in UK/ unul din cele mai scumpe locuri din UK, pentru ca vrei o viata buna. Cea mai buna. Cam ca restul planetei.
    Ce pula mea te vaiti, e 90 de mii de lire o casa pe langa Liverpool, chiar una misto, m-am uitat eu. Ca am vazut pe acolo si cu 60 000. Ce, n-aveai 60 de mii? ca ai luat mai mult pe apartamentul din Bucuresti.

    Dar nu-i de-ajuns, boss. O casa langa mine la tara se vinde cu sub 20k euro si cu un hectar de teren. Gasesc sa muncesc in imprejurimi ceva ( si eu si sotia) sa castigam impreuna 1000 de euro ( eu estimez ca mai bine, dar daca as fi cu 50% mai prost pregatit, sa zicem) si sa putem plati casa aia in 40 de rate. Daca nu am avea una deja.

    Nasul meu are casa lui la tara si tocmai ce si-a cumparat un apartament la oras. Munceste si el si sotia in comuna si 1-2 luni pe an in Germania. Are 2 masini. Dar vrem mai mult, boss, mai mult din ce in ce mai mult, concuram cu cei mai buni, iar celor care raman in urma le ramane mai putin, normal.

    Pretul caselor e umflat. Ca si aia care fac casele, si aia care au banii pentru ele vor mai mult. Si aia cu iphoanele vor mai mult. Toata lumea vrea din ce in ce mai mult. Poate insiruirea mea a fost nepotrivita in context, dar ia-o literal nu simbolic. Nu iphone pune presiune pe resurse. Ci faptul ca toti vrem mai mult iar resursele sunt, evident, limitate.
    Cand un speculant cumpara case cu 4 maini ca sa faca profit, sa-si faca o viata mai buna, resurse pentru placerile lui ( ca de la un nivel incolo nu mai poti vorbi de nevoi), un minimum wager ia pulane peste maini.

    Gradinita copilului costa 1000 pe luna ACOLO. La mine nu. Dar tu vrei sa stai ACOLO and nothing less. Intelegi ce spun? Toti am vrea sa stam acolo, dar locul ala e o resursa limitata si daca vrei “marca banu’, boss”, ca si aia care au gradinita isi vor pula mare.

    In cate vacante de 12,000 de lire te-ai dus anul asta? Sau macar de 6000?

    Wait for it ca sunt pe aproape si n-a ajuns anul la jumatate.
    Nu e ca “voi sunteti vinovati ca nu aveti, ca dati banii pe chestii scumpe – iphone, vacanta etc”. E ca in 2000 eram cu 1 miliard mai putini. Iar diferenta dintre primul miliard si celelalte 5 de atunci era colosala ca nivel de trai si cu ce se multumeau aia.
    Acum suntem cu 1 miliard mai multi, iar aia din urma au inceput sa aiba si ei chestii. Nu te gandi la bani ca masura abstracta. Gandeste-te la obiecte/ resurse. Ca obiectele alea, resursele sunt limitate, macar ca iti ia timp sa le produci, iar Pamantul pierde (nesemnificativ) masa, nu acumuleaza.
    In 2000 locurile nu erau asa de bine conectate ( zboruri) , iar migratia populatiei ca drept al omului era asa o chestie intr-o carte, ca era complicat sa ajungi din China in UK.
    Acum toti romanii, daca ar vrea, se pot muta maine in UK. Lasand la o parte ca s-au mutat deja tone de pakistanezi, indieni si chinezi. Si toti vor. Vor o bucata din lumea din care vrei si tu.

    Cu cat te urci mai sus cu cat ti se pare lupta pe resurse mai a dracu’ desi-s mai putini acolo, pentru ca aia care sunt deja iau deja cu 4 maini si-ti dau tie peste labe cand vrei sa pui mana, si te mai si trag in spate 5 saraci care vor sa se suie pe cadavrul tau.

    Si nu discut de motivele politice. Lupta pentru resurse dintre indivizi nu e guvernata de ce spui tu. Aia iti pun taxe ca vor si ei sa-mbuce o bucata din munca ta, dar si a celorlalti cu care concurezi pe resursele alea.

    Pai, coaie, lucrezi de acasa, dar cand ti-am zis de venit in Romania imi spui ca te-njur. Nu-i asa? Aici ai resursele alea ieftin. De calitate proasta, dar ieftin. In teorie, nu te impiedica nimic, in practica, vrei ce-i mai bun and nothing less. Nu-i lupta pe resurse mai acerba, tu duci competitia la un alt nivel. Tu esti parte din lupta aia pentru resurse, pentru ca britii aia stateau linistiti pe socialele lor si pe insula lor, ca niste lenesi ( animalul numit asa) in pom, pana cand s-au trezit luati pe sus. Hey, lupta pentru resurse. Right.

  63. Orbu says:

    De asta ce parere ai? Pretul s-a triplat (sigur, acum am frigider in casa si incalzire plm), da’ si suprafata s-a injumatatit, gen…Pai?

    Sunt de parere ca traiti pe o insula, in pula mea.
    Si ca tot mai multi ar vrea sa traiasca acolo. Si mai sunt si unii care cumpara casele cum mineaza lumea moneda virtuala si scumpeeste curentul pentru orase intregi, asa de fun sa faca si ei un ban, daca se poate.
    Si ca aveti toti pretentia, pe insula aia, sa stati la casa, nu la bloc.
    Si ca mai aveti si pretentia sa nu fie numai case / case peste tot, ceva de gen 90% din spatiu ( scos din burta, nu stiu cifrele oficiale, dar stiu ca e o lege) sa fie verde si frumos.
    Pai, PULA MEA, a cui e vina ca vrea atata amar de lume sa stea acolo? Lupta pe resurse boss, da’-n locurile de unde se muta oamenii care vin acolo sunt case cacalau si nu asa de scumpe.
    Dar nu e bine asa, nu?
    Ma mir ca nu te duci gramada in Singapore, HK sau Japonia sa te plangi de lupta pentru resurse si pretul caselor.

  64. Manowar says:

    Tu dai mult pe casa pentru ca vrei sa locuiesti in UK/ unul din cele mai scumpe locuri din UK

    Nu, nu locuiesc in unul din cele mai scumpe locuri din UK. Aici preturile sunt o gluma in comparatie cu Londra. O gluma proasta even.

    Ce pula mea te vaiti, e 90 de mii de lire o casa pe langa Liverpool, chiar una misto, m-am uitat eu. Ca am vazut pe acolo si cu 60 000. Ce, n-aveai 60 de mii? ca ai luat mai mult pe apartamentul din Bucuresti.

    Ba da, boss. Dar ia zi-mi tu mie cat e livingu’ la casa aia “misto”. Dar EPC? Dar restul? Ca stii, una e o casa care sta sa pice pe mine si alta e o casa ok. Si uiti o chestie: oficial, eu sunt in top…nu stiu, 2-3%. Ca venituri. Ia zi-mi, casa mea intra in top 2-3%? Ah, nu? Pai…cum se face?

    Dar nu-i de-ajuns, boss. O casa langa mine la tara se vinde cu sub 20k euro si cu un hectar de teren.

    Astept link cu anuntul, ca suna bine 😀

    Pretul caselor e umflat. Ca si aia care fac casele, si aia care au banii pentru ele vor mai mult. Si aia cu iphoanele vor mai mult. Toata lumea vrea din ce in ce mai mult.

    Pai, aia e ce-ti ziceam eu. Ca pretul caselor e umflat – DE CATRE GUVERN, NU DE CATRE AIA CARE FAC CASELE, CA AIA AR MURI DE FOAME FARA HANDOUTS. Adica, discutam de cost of living. Si nu, nu ai loc sa compari locuinta cu iphone, ca fara iphone poti trai. Fara locuinta mori de frig iarna, te mananca ursul noaptea etc.

    Nu iphone pune presiune pe resurse.

    Pai, problema nu e ca “iphone”, problema e ca discuti de chestii de lux, cand NU chestiile alea de lux iti fut meciul. Adica tu vii si spui de “avion, iphone, vacante, ca vrem din ce in ce mai mult”. Dar nu-i asa deloc, e o minciuna.

    Nu iphone-ul imi fute mie meciul. De banii dati lunar la gradinita pot sa-mi cumpar in fiecare luna ultimu’ model de iphone, care pula mea o fi si ala, da? Dar, stai, de ce nu e gradinita gratuita? Ca doar o sa-l taxeze pe borac cand se face mare. De ce anume o sa-l taxeze? Pentru ca…?

    Ci faptul ca toti vrem mai mult iar resursele sunt, evident, limitate.

    Iar aici e bullshit din nou. Ca nu are treaba cu resursele catusi de putin. In UK nu ar exista urma de criza a caselor daca guvernul n-ar insista sa dea pomeni mascate developerilor. E suficient teren sa construiasca astia case pentru TOATA LUMEA in UK. Repet, TOATA LUMEA. Si nici nu observi cand e ocupat, ca atat de putin e necesar. Discutam de CASE, nu blocuri, da? Chestii studiate si parastudiate aici.

    Cand un speculant cumpara case cu 4 maini ca sa faca profit, sa-si faca o viata mai buna, resurse pentru placerile lui ( ca de la un nivel incolo nu mai poti vorbi de nevoi), un minimum wager ia pulane peste maini.

    Da. Numai ca speculantul ala face chestia asta ajutat de guvern, ca el singur nu poate face nimic. Ia sa-i scoata frumosul guvernul MIRA, sa vezi cum ca nu mai cumpara speculantul nimic. Ia sa aplice brusc Section 24 (sau 21, care plm era), nu asa, pe faze care dureaza 3-4 ani. Ia sa nu mai dea guvernul help-to-buy si first-time-buyers si right-to-buy si alte basini. Ia sa se mai duca-n pula mea guvernul si councils cu sanki planning permission – vezi-doamne imi trebuie acordul lor sa-mi construiesc o casa pe terenul meu! – sa vezi cum nu mai cumpara speculantul ala 4 locuinte, ca le vinde in pierdere.

    Gradinita copilului costa 1000 pe luna ACOLO. La mine nu. Dar tu vrei sa stai ACOLO and nothing less. Intelegi ce spun?

    Nu, nu-nteleg, ca eu AICI lucrez, deci nu-nteleg cu ce ma ajuta pe mine cat e sau cat nu e la tine.

    Toti am vrea sa stam acolo, dar locul ala e o resursa limitata si daca vrei “marca banu’, boss”, ca si aia care au gradinita isi vor pula mare.

    Nu mai spune. E miraculos cum pana si o tara de toata muia ca Romulania a avut gradinitele aproape gratuite (gen era o taxa de vreo 35 de lei pe luna – la salariu de 2000, da?). Si asta in timp ce-si platea toata datoria externa, da? In timp ce aici, sa vezi…tot creste.

    Nu e ca “voi sunteti vinovati ca nu aveti, ca dati banii pe chestii scumpe – iphone, vacanta etc”. E ca in 2000 eram cu 1 miliard mai putini.

    Nu ma lua coaie pe mine cu miliardu’ tau, ca n-au aparut inca un miliard de oameni in UK. Sau in Romania. Iar eu discut la nivel de tara, ca nu ma intereseaza pe mine cati chinezi sau indieni s-au nascut, ca nu acolo platesc taxe, nu cu aia impart insula.

    Acum suntem cu 1 miliard mai multi, iar aia din urma au inceput sa aiba si ei chestii. Nu te gandi la bani ca masura abstracta. Gandeste-te la obiecte/ resurse. Ca obiectele alea, resursele sunt limitate, macar ca iti ia timp sa le produci, iar Pamantul pierde (nesemnificativ) masa, nu acumuleaza.

    Coaie, tu tot vorbesti de resurse limitate si obiecte and shit, ca si cum eu as sta sa ma bat cu chinezu’ si indianu’ pe iphone si pe Lamborghini si pe colectii Armani. Nu ma bat. Mi se rupe pula de ele. Sa le ia ei pe toate, eu o sa fiu OK in hainele mele de boschetar, cu nexusu’ meu 6 si rablaciunea mea, ca nu-s pretentios. Alea-s chestii de lux – iar de lux ma pot lipsi.

    Nu prea ma pot lipsi de o locuinta. Nu prea pot sa nu trimit boracu’ la gradinita. Nu prea pot sa nu cumpar haleala si nu prea pot sa nu bag banii pe caldura si apa si pula mea. Asa ca treaba cu resursele e bullshit. Nu vine miliardu’ ala sa-mi bea apa din Tamisa gen.

    Acum toti romanii, daca ar vrea, se pot muta maine in UK. Lasand la o parte ca s-au mutat deja tone de pakistanezi, indieni si chinezi. Si toti vor. Vor o bucata din lumea din care vrei si tu.

    Coaie, asta-i praf in ochi. Nu din cauza alora sau a romanilor sunt preturile caselor cum sunt, ci din cauza faptului ca vine guvernul si zice “mvaaai, tinerii nu-si permit sa cumpere case, HAI CA GARANTAM NOI 20% DIN IMPRUMUT” – si PAC, creste pretul caselor cu inca 30%. Nu din cauza indienilor si pakistanezilor trebuie sa iau eu o amaraciune de 150mp, ci pentru ca nu pot cumpara o bucata de teren pe care sa fac eu o casa cum vrea pula mea, ca vine councilu’ si zice “heeeei, e pamantul tau, dar nu-ti dam noi voie sa construiesti pentru ca pantof”. Pentru ca, vorba lui Ilici, proprietatea e un moft.

    Cu cat te urci mai sus cu cat ti se pare lupta pe resurse mai a dracu’ desi-s mai putini acolo, pentru ca aia care sunt deja iau deja cu 4 maini si-ti dau tie peste labe cand vrei sa pui mana, si te mai si trag in spate 5 saraci care vor sa se suie pe cadavrul tau.

    Eu n-am problema asta, coaie.

    Pai, coaie, lucrezi de acasa, dar cand ti-am zis de venit in Romania imi spui ca te-njur. Nu-i asa? Aici ai resursele alea ieftin. De calitate proasta, dar ieftin. In teorie, nu te impiedica nimic, in practica, vrei ce-i mai bun and nothing less.

    Nu e vorba ca vreau ce-i mai bun. Ca sunt in UK, nu in Elvetia, in Caraibe, in pula cu cerbul de aur. E vorba de faptul ca viata in Romania nu se poate numi viata. Si nu, nu-i asa de ieftin nici in Romania. In fact, e mai scump sa-mi iau acolo intr-un oras de marimea astuia o casa ca asta decat e aici. How about that? Pai, cum ramane cu “ieftin”?

    Nu-i lupta pe resurse mai acerba, tu duci competitia la un alt nivel. Tu esti parte din lupta aia pentru resurse, pentru ca britii aia stateau linistiti pe socialele lor si pe insula lor, ca niste lenesi ( animalul numit asa) in pom, pana cand s-au trezit luati pe sus. Hey, lupta pentru resurse. Right.

    Mda, daca nu veneam eu aici, nu le dadea Thatcher alora council houses cu Right to Buy si nici nu veneau jigodiile celelalte cu BTL + MIRA sau cu Help to buy si First time buyers. Riiiight.

    Coaie, ce zici tu are la fel de mult sens ca “sunt preturile mari la proprietati in Romania din cauza ca au venit 30 de sirieni refugiati acolo si na, competitia pentru resurse; NU ARE LEGATURA CU PROGRAMUL PRIMA CASA, NU”

  65. Orbu says:

    Nu, nu locuiesc in unul din cele mai scumpe locuri din UK. Aici preturile sunt o gluma in comparatie cu Londra. O gluma proasta even

    Ok, nu ma refeream chiar la Belgravia, da’ fa si tu o mediana pe baza aia de date cu anunturi si ia vezi pe unde esti. Ca UK e si pe la Londonderry , Inverness si imprejurimi, sau Hereford. Si-i mai larga zona acoperita de alea decat cea acoperita de chestii scumpe.

    Ba da, boss. Dar ia zi-mi tu mie cat e livingu’ la casa aia “misto”. Dar EPC?

    Bai, dar stai putin. Tu spui ca lupta pe resurse. pai acum 15 ani cei mai multi oameni de pe planeta nu aveau nici macar un veceu de la casa aia misto. Fara nicio ghilimea. Ghilimelele le pui tu ca locuiesti intr-o casa de 200k+. Restul de 6 miliarde nu prea rad la glumele astea.

    Si uiti o chestie: oficial, eu sunt in top…nu stiu, 2-3%. Ca venituri. Ia zi-mi, casa mea intra in top 2-3%? Ah, nu? Pai…cum se face?

    Se face ca, ce, erai la limita buzunarului? Nu puteai sa mai strangi din buci, sa iei si banii de pe casa din Romnia sa-i pui la avans si tot ce gaseai prin casa si sa te bagi la o rata pe 30 de ani mai de nivelul tau asa? Una mai de top 2-3%, stiu si eu , un 2000 -2500 pe luna, sa placa la toata lumea si sa ai si tu casuta ta de 700 -800k ? Eu cred ca se putea. Ca restul asa trag , intind lantul cat pot ei de mult. Dar e treaba ta ca poti si preferi sa joci pe easy cu ei. Adica sa concurezi cu aia care-si dau o mana si-un picior sa ia casa pe care ai luat-o tu acolo. Dar puteai sa iti iei si una cu banii jos, acolo in UK? Puteai . Ai fi murit de foame? Nu. Iti mai ramaneau si banii de o masina. Dar e concurenta pe resurse boss. Tu alergi, nu te alearga nimeni.

    Nu din cauza alora sau a romanilor sunt preturile caselor cum sunt

    Serios? Scoate maine cateva milioane de oameni din UK. Asa la foc automat toata lumea “acas”. Romani, paki, ce-o fi la gramada. Vreo 5 milioane asa.
    Ia vezi, ATUNCI, cand scade cererea sub nivelul marii, mai finanteaza cineva joaca asta de-a specula cand stau casele ne-ocupate?
    Pai jocul asta de-a prima casa e misto cand e cerere. Si unde e cerere. Ca la mine in sat n-au crescut, bai , preturile din cauza la prima casa. Din contra. Lumea se muta in alte parti. Pentru ca vor mai mult, normal. Iar resursele lor ramase in urma raman nealocate ca nu le vrea nici dracul. Bataia pestelui e foarte localizata acum.

    Nu, nu-nteleg, ca eu AICI lucrez, deci nu-nteleg cu ce ma ajuta pe mine cat e sau cat nu e la tine.

    Bineinteles. Acolo lucrezi. Ca acolo vrei. Nu te-a deportat cineva in UK. Si nici n-ai ajuns acolo in scarba ( ok, poate in scarba de Romania), da’ vorba proverbului, ai uitat de unde ai plecat? Cumva Daca intrebi un roman din 2 unde ar pleca la munca ( chiar daca nu pleaca) nu-ti spune o comuna random din judetul Valcea. Am intrebat eu. Nope. UK. Germania. Si e valabil si daca pui intrebarea asta altor saraci de pe glob. Pai tu ce ai vrea, trendul asta sa nu puna presiune pe resurse? Aia din UK sa faca pur si simplu case, case vile vile, ca sa ajunga la toata lumea ? Lol.

    Mda, daca nu veneam eu aici, nu le dadea Thatcher alora council houses cu Right to Buy

    Pai le dadea, ca le-a dat deja. Problema e ca nu prea mai are sa le dea dupa ce ai venit tu. Nu ca tu, dar asa, in general, a devenit cererea un pic cam mare iar acum lumea a vazut ca poti sa ajungi bogat din chestia asta. Super bogat. Asa ca da-i in pula mea de saraci, hai sa facem pentru noi mai mult.

    Coaie, ce zici tu are la fel de mult sens ca “sunt preturile mari la proprietati in Romania din cauza ca au venit 30 de sirieni refugiati acolo si na, competitia pentru resurse; NU ARE LEGATURA CU PROGRAMUL PRIMA CASA, NU”

    Pai in romania chiar cred ca 30 de sirieni sunt, daca nu or fi fugit si aia. Si-s doua chestii aici. Preturile au crescut datorita programului prima casa, asta-i clar. Dar au crescut pentru toata lumea, la fel si posibilitatea de a credita.
    Da, asta-i japca. Da-i japca si pentru tine si pentru aia cu care concurezi pe casa aia.
    Si pentru zonele unde exista cerere grava. Spre deosebire de UK, in Romania in celelalte zone a scazut, ca degeaba e prima casa daca toata lumea are ochii atintiti in alta parte. Vand si pe ale lor ce mai au pentru alea.
    Chestia asta cu programele de finantare e ca o taxa de smecherie. Iar pentru tine, da e de cacat, e concurenta pe resurse, ca le da posibilitatea unora mai saraci sa concureze cu tine. Pe de alta parte , le d posibilitatea alora sa iasa din mizerie. Nu e corect, e bulangeala, dar resurse sunt, doar ca nimeni nu le vrea acum pe alea.

    Astept link cu anuntul, ca suna bine 😀

    A expirat anuntul pe OLX si nu l-am salvat ca nu am nevoie, e casa vecina stiu unde sa intreb cand sunt hotarat. Daca reapare iti dau pe mail, ca nu as pune chiar asa public.

  66. Manowar says:

    Ok, nu ma refeream chiar la Belgravia, da’ fa si tu o mediana pe baza aia de date cu anunturi si ia vezi pe unde esti. Ca UK e si pe la Londonderry , Inverness si imprejurimi, sau Hereford. Si-i mai larga zona acoperita de alea decat cea acoperita de chestii scumpe.

    Te faci ca nu pricepi.
    Eu lucrez in Londra, oficial. Eu ar trebui sa pot cumpara ceva misto in Londra, da? (da, pot, cum ai zis tu, ajungem si la aia). Nu ma lua pe mine cu “dar poti face mici hackuri, sa lucrezi de-acasa…”, ca stiu asta.

    Ideea e ca un om care lucreaza pe jobul/salariul meu in Londra trebuie sa poata cumpara in Londra, nu departe de Londra. FARA EFORT. Ca daca eu fac efort, atunci ala care lucreaza pe juma’ din salariul meu (si jumatatea aia inseamna mult peste medie) ce mai face?

    Bai, dar stai putin. Tu spui ca lupta pe resurse. pai acum 15 ani cei mai multi oameni de pe planeta nu aveau nici macar un veceu de la casa aia misto.

    Coaie, iarasi te faci ca nu pricepi.
    Pe mine nu ma intereseaza ca aia din Vietnam se caca-n curte. Eu nu lucrez in Vietnam. Eu nu ma bat cu aia pe resurse. Nu ma intereseaza ca in afara UK-ului altii n-aveau baia in casa acum 15 ani. In UK aveau.

    Ghilimelele le pui tu ca locuiesti intr-o casa de 200k+. Restul de 6 miliarde nu prea rad la glumele astea.

    Din nou: EU NU CONCUREZ CU AIA 6 MILIARDE. Din cele 6 miliarde, probabil ca vreo 4 sunt in China si India. Cu care eu n-am NICI UN FEL DE LEGATURA.

    Se face ca, ce, erai la limita buzunarului? Nu puteai sa mai strangi din buci, sa iei si banii de pe casa din Romnia sa-i pui la avans si tot ce gaseai prin casa si sa te bagi la o rata pe 30 de ani mai de nivelul tau asa? Una mai de top 2-3%, stiu si eu , un 2000 -2500 pe luna, sa placa la toata lumea si sa ai si tu casuta ta de 700 -800k ?

    Ba da, boss. Se putea si se poate. Da’ ideea e aia de mai sus – eu ar trebui sa pot face aia fara efort. Nu cu efort. Ca, repet, daca eu fac efort, ala care ia juma’ cat mine (si e middle class, inseamna simtitor peste medie) ce mai face?

    Dar puteai sa iti iei si una cu banii jos, acolo in UK? Puteai . Ai fi murit de foame? Nu.

    De acord, dar asta-i red herring, coaie. Pentru ca aici nu discutam de “puteai sa…? puteai!”. Aici discutam de “eu pe casa asta trebuia sa dau jumatate din cat am dat, dar n-am dat jumatate pentru ca-si baga guvernul degetele-n placinta pentru a-si hrani sugacii”.

    Serios? Scoate maine cateva milioane de oameni din UK. Asa la foc automat toata lumea “acas”. Romani, paki, ce-o fi la gramada. Vreo 5 milioane asa.

    Poti sa-i scoti pe toti maine. Si nu 5 – ci vreo 8. Iar pretul caselor va creste. Pentru ca nu are nici un fel de legatura una cu alta. Tu crezi ca pretul caselor e influentat de aia. Da, coaie, este. Da’ asa, in proportie de vreo 1%. Restu’ de 99%? Guvern.

    Ce nu stii tu (ti se scuza, ca nu locuiesti aici) e ca sunt cumparate locuintele off-plan, gen cu un an inainte de-a fi terminate. Si nici nu afli ca se vor face/vinde, pentru ca li se prezinta pliante colorate unor baieti care spala bani prin Asia. Hong Kong. China. Singapore. Malaysia. Astea. Si, de ce nu, Rusia/Ucraina, baieti care le cumpara cu bani negri. Tu, care stai la un kilometru de locul ala si cauti disperat casa nici nu afli ca se fac acolo case, necum sa apuci sa faci o oferta (care oricum ti-ar fi refuzata). Eh, vezi tu, aici intra guvernul in actiune. Ca guvernul se uita in alta parte, nu verifica sursa banilor, nu zice “ba, stati asa, nu mai vindem case alora, ca avem aici homelesi; cel putin pana se rezolva”. Nuuu. Guvernul vine cu “help to buy”. Si sare pretu’ la 600k de la 450k, iar britanicu’ ramane cu buza umflata, ca nu-si permite. Cine-si permite? Pai, fondul ala de investitie controlat de niste miliardari chinezi. P-aia nu-i deranjeaza. Mai ales ca ei oricum le cumpara la 450k, ca iau “la volum”.

    Si, ba, pus in situatia asta, ai zice: “da’ ia mai dati-va-n pula mea, coaie, ca-mi iau eu acolo 1000 mp si-mi fac o casa cum vrea pula mea si cu o curte faina si parcare si…”. Doar ca hei, sugi pula, ai luat terenul? Bravo – stai sa vezi, nu-ti dam planning permission. Ca daca-ti dam tie, tre’ sa le dam si altora. Si daca le dam si altora, se sparge bula imobiliara si noi cum mai vindem active toxice si derivative? Ce dracu’, vrei sa sufere saracii miliardari? Nesimporcule.

    Tu intelegi in pula mea ca eu am cautat sa cumpar o casa din 2014 si abia in 2017 am reusit? Coaie, am luat o masina (oficial, ca neoficial a durat sa revin in UK si s-o ridic de la reprezentanta) in 2 zile, pe email. Casa? VAI.DE.PULA.MEA.

    Bineinteles. Acolo lucrezi. Ca acolo vrei. Nu te-a deportat cineva in UK. Si nici n-ai ajuns acolo in scarba ( ok, poate in scarba de Romania)

    Pai, in UK nu m-a deportat nimeni, da’ din Romania cam da. Ca nu m-a intrebat nimeni daca am chef sa plec.

    Pai tu ce ai vrea, trendul asta sa nu puna presiune pe resurse? Aia din UK sa faca pur si simplu case, case vile vile, ca sa ajunga la toata lumea ? Lol.

    Tu efectiv nu intelegi problema. Hai sa-ncercam cu citate – le cauti tu pe google, sa nu umplu comentariul de linkuri:

    A 2012 study for the Greater London Authority, by consultants Molior, found that 45% of sites in London with planning permission for new homes were owned by a company which did not build homes.

    Pentru ca specula cu teren. Ca ala care vine cu “vreau sa dezvolt un complex de doua miliarde aici” primeste planning permission cand vrea pula lui, ca na, constructii, joburi…Eu? Eu primesc muie daca cer.

    More recently, we analysed the results of a pilot study into the development of Brownfield Registers. We extrapolated the results from 53 local authorities which suggest that there is space for at least 1 million new homes on brownfield — the equivalent of at least four years supply of housing. This could save thousands of acres of beautiful countryside from being lost forever.

    …dar nu il folosim, ca daca aruncam pe piata un milion de case, well, fasaie bula imobiliara. Si nu vrem, pentru ca lire multe si grele.

    Practic, daca ar folosi terenul disponibil pentru case – ba, pentru case, nu zic sa taie copacii, da??? (gen fabrici abandonate etc) – n-ar exista pic de “criza” in UK. Dar, pula mea, daca facem aia, pica preturile caselor. Si-n UK mai repede-ti permite guvernul sa futi regina decat sa faca asa ceva.

    Preturile au crescut datorita programului prima casa, asta-i clar.

    Pai, ma bucur ca-n Romania ti-e clar, da’ aici nu ti-e la fel de clar ca e tot guvernul cu cate-un “program” de-asta care e mai mult pogrom decat program. Cumva, traiesti tu cu impresia ca aici e “cerere si oferta”. Doar ca nu e. Not by fucking far in pula mea!

    Da, asta-i japca. Da-i japca si pentru tine si pentru aia cu care concurezi pe casa aia.

    Pai, aia e, ca eu n-as concura cu nimeni daca nu si-ar baga guvernul degetele aiurea. Asta nu vrei tu sa pricepi.

    Aici era regula inainte – poti lua credit de 3 ori venitul tau anual. La un salariu de 50k, puteai lua credit 150k. La un salariu de 70k, luai 210k. Si tot asa. Eu n-as fi concurat cu aia. Ca aia erau limitati la 210k. Eu nu.

    Si nu, nu mergea pe vremuri cu “investitori asiatici”. AIA era treaba corecta. Dar, sa vezi, a venit guvernul si-a zis “vai, dar sa deregularizam asta, pentru ca free market! Hai totusi sa facem, sa dregem, sa”. Si de-atunci sar preturile caselor in continuu. Iar la primul semn ca s-ar putea dezumfla bula, trec 100 de MPs la dat la pompa pana se dubleaza volumul de aer din balon, ce dracu’. Pentru ca … free market.

    Dar baga-ne-am pula-n el de free market, cand e vorba de planning permission, acolo nu mai e bun free market! Acolo e rau de tot!

    Cand bubuie bancile ca John s-a indatorat cu 600k si nu-i poate da inapoi, atunci vine guvernul si zice “facem bailout din banii populatiei, hai sa raiduim si fondul de pensii si hai sa bagam un austerity 2.0, ca TREBUIE sa salvam bancile”. Acolo nu mai e bun free market – vrei sa pice bancile?!?!?1

    Si-n timpul asta, eu ma uit la tine cum imi spui tampenii despre competitia pe resurse si cum emigrantii sunt problema si-mi curg mucii-n scuipatu’ care-mi curge din gura. Adica, eu ard aici in iad, iar tu-mi explici ca esti ateu. Bravo, pula mea.

  67. Orbu says:

    Ideea e ca un om care lucreaza pe jobul/salariul meu in Londra trebuie sa poata cumpara in Londra, nu departe de Londra. FARA EFORT. Ca daca eu fac efort, atunci ala care lucreaza pe juma’ din salariul meu (si jumatatea aia inseamna mult peste medie) ce mai face?

    Eu nu lucrez in Vietnam. Eu nu ma bat cu aia pe resurse. Nu ma intereseaza ca in afara UK-ului altii n-aveau baia in casa acum 15 ani. In UK aveau.

    Pai, dar tu te faci ca nu pricepi. Pentru ca acum concurezi si cu aia care n-au baia in casa. Ca aia acum vor si ei baia in casa si vor si ei sa lucreze in Londra si mai pe seminte si-s si dispusi la mai mari sacrificii decat tine. Pentru ca ceea ce pentru tine e un downgrade, pentru ei e un upgrade. Masiv.
    Romulanii care vin si stau cate 3 pe camera se bucura ca au baia in casa. ca nu e frig ca-si permit intretinerea, ca alea. Sigur, tie-ti fac un rau, lupta pe resurse, dar lupta aia e acolo la varf. Si asta-i tot ce am zis. Ca te deranjeaza si percepi asta doar ca esti acolo unde-i batalia mai mare.

    Tu crezi ca pretul caselor e influentat de aia. Da, coaie, este. Da’ asa, in proportie de vreo 1%. Restu’ de 99%? Guvern.

    Si pentru cine, dar mai ales cum poate guvernul creste pretul caselor cand nu mai exista cerere. Ca, ok, dai tu help to buy & shit. Dar daca ai 100 de case la vanzare si 50 de interesati sa le cumpere e limpede ce se se intampla. Help to buy-ul creste pretul la cele mai bune 10, pe care se bat aia cu banii de la banci in mana, aia cu casele 51 -100 ( ca valoare) te oaga sa le cumperi, chiar si cu 10-20% mai ieftin decat fata “ajutoare”.
    Tu te uiti doar in punctuletul ala unde esti tu si unde cam vrea toata lumea sa fie. Si pentru ca vrea toata lumea sa fie e un pic cam ca la pomul laudat. Se mai strica una, alta.

    Si nu, nu mergea pe vremuri cu “investitori asiatici”. AIA era treaba corecta

    Pai eu ce-am zis, boss. Globalizare. Acum concurezi cu toata planeta pentru “tip of the muffin”. Restul briosei putrezeste in pace.

    Cand bubuie bancile ca John s-a indatorat cu 600k si nu-i poate da inapoi, atunci vine guvernul si zice “facem bailout din banii populatiei, hai sa raiduim si fondul de pensii si hai sa bagam un austerity 2.0, ca TREBUIE sa salvam bancile”. Acolo nu mai e bun free market – vrei sa pice bancile?!?!?

    Ok , si asta nu cumva e din cauza ca John a vrut poate un pic prea mult, prea mult peste conditia lui? Pentru ca, dupa cum vezi, nu e despre a avea o casa, e despre a avea o casa ACOLO. Casa aia scumpa, mare din zona AIA buna.
    Bai, nu-ncap toti oamenii in zonele bune, ca nu-s toti oamenii suficient de civilizati, altfel ar fi toate zonele bune.
    Si recurg la hackuri. Si ii afecteaza si pe ceilalti, normal.

    Uite, acum ca am platit casa parca si incepusem sa ne uitam dupa alta mai mare mai pula mea, pana am zis – hey, WTF? Naw! Aici stam , in chestia asta pana nu cumva avem in buzunar banii de altceva. Dar in buzunar. Si nu simt presiunea, nu simt lupta pentru resurse, Ca nu se lupta nimeni cu mine, stii ce zic. Si nici eu nu ma chinui sau nu ma oftic ca nu ajung in Londra sa imi iau o casa acolo. Da-o in pula mea de Londră. Să se bată alții. Daaar, dacă aș fi fost în altă poziție poate aș fi fost mai dispus la sacrificii. Și-aș fi zis , hehe, Manoware, cat credit ești tu dispus să iei? Pe 20 de ani cu rata 1000? Ok , lasa că iau eu pe 50 de ani cu rata 700, smecherie , ti-am luat resursa. Sigur, tu ai spune ca probabil sunt nebun , dar cum n-a vazut neam de neamul meu o chestie numita living si viata in casa pe sol cu drive la usa, pentru mine chestia asta e Dumnezeu luat de picior si sunt dispus si s-o impart cu cei 4 frati ai mei. Stii ce zic? Aia e lupta pe resurse. Acolo, in moțul căcatului.
    Am colegi care au platit ~ 200k Euro pe apartamente in Bucuresti. Nu-s foarte speciale, dar sunt in centru . Smecherie. Si se tin greu cu banii de la salariu la salariu ( desi castiga relativ ok, proiectat la orasul ala) si se plang intr-un fel sau altul de preturile mari la case si concurenta pe resurse. Oh well.

  68. Manowar says:

    Pai, dar tu te faci ca nu pricepi. Pentru ca acum concurezi si cu aia care n-au baia in casa. Ca aia acum vor si ei baia in casa si vor si ei sa lucreze in Londra si mai pe seminte si-s si dispusi la mai mari sacrificii decat tine. Pentru ca ceea ce pentru tine e un downgrade, pentru ei e un upgrade. Masiv.
    Romulanii care vin si stau cate 3 pe camera se bucura ca au baia in casa. ca nu e frig ca-si permit intretinerea, ca alea.

    OK, stop cadru.
    Cum anume concurez eu cu aia? Eu pot cumpara o casa. Aia nu. Cum anume concurez cu ei?
    Raspunsul corect e: nu concurez cu ei. Deloc. Nu suntem in aceeasi liga.

    Help to buy-ul creste pretul la cele mai bune 10, pe care se bat aia cu banii de la banci in mana, aia cu casele 51 -100 ( ca valoare) te oaga sa le cumperi, chiar si cu 10-20% mai ieftin decat fata “ajutoare”.

    Nu, nu le creste. Pentru ca raman alea 50 si alea trag si pretul celorlalte in jos. Ca nu-ti da tie nimeni 300k daca poate da 100k si renoveaza el.

    Dar treaba e ca nu raman alea 50 de case la 100k, pentru ca vine guvernul si zice “hai sa-i lasam si p-astia 10,000 de miliardari chinezi si indieni sa cumpere si ei, ca si ei sunt oameni”. Coaie, cum cumperi tu o casa in Thailanda, de exemplu? Anunta-ma si pe mine. Ca din cate-mi amintesc, nu poti.

    Aia-i marlania (una din ele). Nu e ca vine John si vrea prea mult.

    Pai eu ce-am zis, boss. Globalizare. Acum concurezi cu toata planeta pentru “tip of the muffin”. Restul briosei putrezeste in pace.

    Din nou: eu nu concurez cu restul planetei sau cu aia care stau 3 in casa si-au toaleta in fundul curtii.

    Ok , si asta nu cumva e din cauza ca John a vrut poate un pic prea mult, prea mult peste conditia lui?

    Nu. John lucreaza si locuieste in Londra sau WM sau dracu’ mai stie pe unde. El acolo trebuie sa poata cumpara. Aia-i conditia lui.

    John, in schimb, e fortat sa cumpere la un pret care ESTE peste nivelul lui. Ca nu exista alea 50 mai nasoale. Stiu si eu, mai mici. Sau fara drive. Sau. Si nu, John nu poate spune “ba, hai ca fac si eu ca Manowar si incep sa lucrez de-acasa”. Ca John poate fabrica furculite. Si nu le poate fabrica de-acasa.

    Nu, nu e la John problema, ca vai, vrea mai mult decat “merita” (si cine plm hotaraste cat merita, pot sa vad si eu metodologia?). Problema e la guvernul lui John – care zice ca “pai, concureaza cu indienii si chinezii astia”. Pai, de ce? Sunt si indienii si chinezii aia cetateni? Problema e la guvernul lui John care zice “prima casa” sau ceva de genul ala. Pai, de ce? Lasa boss piata sa hotarasca, nu te mai baga tu sa “ajuti”. Si vedem noi atunci daca e peste nivelul lui John sau nu.

    Eu inteleg ce spui, dar tu amesteci aici merele – nu cu pere, ci cu fucking ananas. Fara vreo legatura. Da, sunt miliarde de oameni. Dar nu, nu-s in UK. Da, e bataie pe resurse. Da’ aia doar pentru ca vine guvernul si zice “hai sa lasam oamenii sa se imprumute cu mai mult decat isi pot permite – iar daca bubuie, luam pensiile tuturor, inclusiv ale celor care NU s-au bagat”. Aia se intampla doar pentru ca “hai sa lasam si strainii sa cumpere”. Pai, de ce? Ca una e sa lasi europenii sa cumpere (EU, acorduri, pula mea) si alta e sa-i lasi pe chinezi sau indieni sau rusi. Ca aia nici nu stiu cum se scrie EU si fata de aia n-ai obligatii.

    Tu-i tot tragi cu aia 3 romani care au “toaleta” in curte, ca sanki, din cauza lor. Ca si cum eu – ala cu banii in buzunar – concurez cu aia care se caca intr-o gaura in pamant si stau cu patruj’ de neamuri in pestera lui Ali Baba. Ca si cum eu de aia m-as lovi la un viewing. Ori nu-i cazul. Aia trec pe la viewingu’ ala doar pentru ca-s angajati sa faca p-acolo curat inainte.

  69. Orbu says:

    OK, stop cadru.
    Cum anume concurez eu cu aia? Eu pot cumpara o casa. Aia nu. Cum anume concurez cu ei?
    Raspunsul corect e: nu concurez cu ei. Deloc. Nu suntem in aceeasi liga.

    Ei nu concurezi. Nu vrei tu sa vezi dar concurezi.
    E nevoie sa te uiti la graficul care arata cresterea populatiei in Londra in ultimii 30 de ani ?
    OK, stop cadru.
    Cum anume concurez eu cu aia? Eu pot cumpara o casa. Aia nu. Cum anume concurez cu ei?
    https://www.london.gov.uk/what-we-do/planning/london-plan/current-london-plan/london-plan-chapter-one-context-and-strategy-0
    Aia nu isi permit sa cumpere case, poate. Nu imediat, oricum. Dar vin si locuiesc undeva. “Cineva” le pune la dispozitie casele alea pentru a locui cate 3,5,8 si restul progresiei Fibonacci. Cineva vede oportunitatea investitiei, pentru ca exista cerere. Tie poate ti s-ar parea de cacat ideea si nu intelegi WTF is this, cine vrea sa stea claie peste gramada. Pentru aia care vin e macar acceptabil. Chit ca nu-s banii lor de cumparat, ei doar platesc chirie, dar concurezi cu ei. Daca ei nu ar pune presiune pe cerere investitorii aia nu ar cumpara in Londra, nu?

    Nu. John lucreaza si locuieste in Londra sau WM sau dracu’ mai stie pe unde. El acolo trebuie sa poata cumpara. Aia-i conditia lui.
    John, in schimb, e fortat sa cumpere la un pret care ESTE peste nivelul lui.

    Si li se rupe tuturor pula de lacrimi ca John lucreaza in Londra si ca ar trebui sa cumpere la un pret de nivelul lui. Sutele de mii de imigranti cred ca John e prea mofturos ca vrea sa stea singur intr-o casa si sa fie si proprietar, ei accepta sa stea pe chirie, cate cinci, da-l in pizda ma-sii pe John, ca nu stie el ce naspa e in Vascauti. Asa ca John poa’ sa suga pula cu Londra lui, ca Londra a devenit o destinatie prea cautata si poa’ sa isi caute de lucru, in alta parte in Vascauti, de exemplu.
    Tot nu e clar ce-ti arat?
    Nu am zis niciun moment ca asa e corect, ca e echitabil ca pula mea. Doar ca lupta asta se da sus la varful nivelului de trai, overall e mai usor pentru oameni sa acceada la resurse. Ca asa ajung saracii sa lupte pentru o limba din varful inghetatei.

    Coaie, cum cumperi tu o casa in Thailanda, de exemplu? Anunta-ma si pe mine. Ca din cate-mi amintesc, nu poti.

    Cu bani. De exemplu. Nu pot ( eu personal) ca-s prea sarac.
    Dar.
    1. Daca vreau un apartament (Condo) in Thailanda ( m-am uitat deja, sic) pot sa-l cumpar ca strainez. Din orice cladire se pot vinde 49% din unitatile locative catre straini. Da, in regim freehold. Il iau si e al meu. Pana cand il darama un tsunami, sau ceva.
    Poti sa vezi ca aproape de un sfert din proprietatile din Bangkok sunt detinute de straini.
    2.Vrei pamant, sau casa pe pamant si le vrei sa fie pe numele tau, pe persoana fizica ca Vanghelie? Plm, ghinion. In mod normal, nu poti.
    Ce face toata lumea, inclusiv investitorii care cumpara proprietati in UK e sa deschida companii, cu administrator local , sau nu, in functie de ce zice legea, dar controlate de actionarat off-shore and shit. Si cumperi proprietatile ca pe banda, de cati bani ai tu, pe firma. Ca daca le iei de investitie oricum banii te intereseaza nu sa ai tu titluri pe numele tau.
    3. Daca ai suficienti bani poti sa iti iei si cetatenia. Valabil cam oriunde. Asta daca tii neaparat sa scrie numele tau pe titlurile de proprietate.
    Si asta e globalizarea, boss.
    Alta intrebare?

    Din nou: eu nu concurez cu restul planetei sau cu aia care stau 3 in casa si-au toaleta in fundul curtii.

    Ba, da, concurezi, ca aia vor sa vina sa munceasca in UK, iar daca reusesc , chit ca nu au bani sa cumpere ceva in range-ul in care te pozitioneaza banii tai, au bani sa stea in chirie ( la gramada) si iti ingreuneaza tie accesul la cumparat.
    Daca aia cu toaleta in fundul curtii nu ar fi atrasi de viata/ munca in UK, John investitorul nu ar avea cu cine sa faca profit din gradientul de imbunatatire al conditiilor de trai al saracilor alora.

    Aia se intampla doar pentru ca “hai sa lasam si strainii sa cumpere”. Pai, de ce?

    Pentru ca libera circulatie a oamenilor si produselor boss. Totul la o scara mai mare. Asa cum il lasi pe roman, indian, pakistanez sa aspire la o viata mai buna si sa poata merge in UK sa concureze cu John pe resursele de acolo, tot asa ii lasi si pe investitorii asiatici sa concureze cu cei britanici si cu ceilalti saraci.

    Problema ta in chestia asta e ca vin bogatanii planetei si li se permite sa faca specula si money laundry in UK,
    Problema mea e ca li se permite alora din top sa cumpere oricate proprietati vrea pula lor si sa ii depriveze pe cei care au nevoie de ele in interesul speculei, fie ei si britanici.
    Aaa, ca atunci cand erau doar britanici in peisaj si, eventual, cand se migra mai controlat erau destule case si nu a bubuit mamaliga? Ok
    Asta e o problema politico-economica, dar nu are aface cu resursele la nivel global.Nu de aia nu mai face lumea copii ca sunt casele scumpe in Londra/UK si, vai, nu ne permitem. Nu. Ci ca toata lumea vrea sa traiasca acolo pentru ce inseamna viata de acolo si dupa ce castiga lupta cu restul se uita ca, bai, nu prea mai raman si bani de copii, ca uite , costa gradinita 1000 pe luna, in mortii ei de cresa.
    Dar nimeni nu ar face un pas inapoi. Si nici nu zic eu ca ar trebui sa faca. Dar nu dam vina pe viata grea. Lumea o arde in conditii mai bune decat acum 20-30-50-100 de ani. Nu toti indivizii, evident. A devenit un pic mai greu in zonele care o duceau deja bine si care au devenit un magnet pentru aia care n-o duceau asa de bine, dar aia e.

  70. Manowar says:

    “Cineva” le pune la dispozitie casele alea pentru a locui cate 3,5,8 si restul progresiei Fibonacci. Cineva vede oportunitatea investitiei, pentru ca exista cer

    Da, ma, pula, dar cineva-ul ala e ceva asiatic care administreaza un fond de investitii. Si asta nu-i OK. Deloc.

    Din orice cladire se pot vinde 49% din unitatile locative catre straini. Da, in regim freehold. Il iau si e al meu.

    Right. “E al tau”. 49%….nici eu nu-s chiar genial la matematica, da’ pana si eu stiu ca 49% nu prea reprezinta o majoritate si ca de fapt esti chirias.

    Asta e o problema politico-economica, dar nu are aface cu resursele la nivel global.

    Tu ii tragi aiurea cu resursele la nivel global, cand aici nu discutam de nici un fel de nivel global, ci local.

    Nu de aia nu mai face lumea copii ca sunt casele scumpe in Londra/UK si, vai, nu ne permitem. Nu. Ci ca toata lumea vrea sa traiasca acolo pentru ce inseamna viata de acolo si dupa ce castiga lupta cu restul se uita ca, bai, nu prea mai raman si bani de copii, ca uite , costa gradinita 1000 pe luna, in mortii ei de cresa.

    Ba da, boss. Fix d-aia nu face lumea copii. Pentru ca se cam aduna. Chirie plus gradinita plus imi trebuie o masina sa ajung la lucru ca-s fortat sa inchiriez la 20 de mile de job, ca mai aproape costa prea mult c-au cumparat chinezii tot cartierul….si stai sa vezi, daca faci un copil, nu mai poti sa-nchiriezi acelasi 1 bed flat plm. Ca trebuie si o camera pentru copil. Ba poate chiar si o curte, sa se joace p-acolo. Si costa. Coooostaaaaa.

    Si nu ies cifrele. Iar daca nu ies cifrele, iese doar slobozu’ – da’ in prezervativ, nu unde trebuie. Ca-i prea mare costul.

    Nu exista nici o logica – la nivel de stat, nu la nivel de “iau o spaga de la aia pentru a da o aprobare” – in a fute populatia locala pentru beneficiul chinezilor.

    PS ignora aia cu 49%, am citit in diagonala, cautam chestii cu Suedia cu jobul lol

    In Thailand, a foreigner may only own a condominium in his/her own name. If the foreigner wishes to acquire land and build a house, he/she should obtain a long term lease on the land (for a period not exceeding 30 years each term). Read more about “Leases in Thailand”.

    The foreigner should apply for the construction permit to build the house in their own name. This way the foreigner owns the house and has a secured long term lease on the land.

    The lease can be written with the option to reassign to another person (if you sell), ability to sublease and with a purchase option (should the law change in the future to allow freehold ownership by the foreigner). Therefore, a lease is the most common legal method for the foreigner to acquire property in Thailand.

  71. Orbu says:

    Right. “E al tau”. 49%….nici eu nu-s chiar genial la matematica, da’ pana si eu stiu ca 49% nu prea reprezinta o majoritate si ca de fapt esti chirias.

    NU. Tu cumperi un apartament si e al tau tot. Nu poti sa cumperi tot blocul pe persoana fizica straina, sau nu se pot vinde catre straini mai mult de 49% de unitati locative din fiecare cladire. Ce nu e clar?
    Daca vrei sa cumperi tot blocul iti deschizi firma acolo si-l iei pe firma. Asa face lumea si in UK oricum. Doar in Romania se construiesc si se detin cartiere intregi pe persoana fizica.

    Pentru ca se cam aduna.

    Pai da, boss, dar vrei standarde. Tip of the muffin. Autobuzul nu e bun, Stoke on Trent nu e bun, copiii tre’ sa aiba minim master. Totul tre’ sa fie o capodopera. Asta e cursa. Fa un pas inapoi si da un ochi.

  72. Manowar says:

    NU. Tu cumperi un apartament si e al tau tot.

    The lease can be written with the option to reassign to another person (if you sell), ability to sublease and with a purchase option (should the law change in the future to allow freehold ownership by the foreigner).

    Poate-ntelegi ce-nseamna aia?

    Pai da, boss, dar vrei standarde. Tip of the muffin. Autobuzul nu e bun, Stoke on Trent nu e bun, copiii tre’ sa aiba minim master. Totul tre’ sa fie o capodopera.

    Nigga, putem fi de acord ca lumea vrea din ce in ce mai mult.

    Nu suntem de acord la partea relevanta: de ce nu poate obtine nici cat trebuie pentru a trai civilizat. Nu, civilizat nu-nseamna sa lucrezi in Londra si sa stai in Stoke-on-Trent, daca nu cumva ti-a cumparat ma-ta elicopter si bani de pilot/combustibil/permis.

    Aici, tu crezi ca lumea nu poate obtine nici atat pentru ca…vrea prea mult. Eu zic ca nu-i asa. Eu zic ca poate obtine, da’ guvernul fute lumea-n cur – si o face total aiurea.

    Asta e cursa. Fa un pas inapoi si da un ochi.

    Sa mori tu, chiar crezi ca trebuie sa-mi spui mie asta? Nu de alta, da’ nu ti se pare ca deja am facut mai multi pasi inapoi? Gen m-am mutat – ok, nu in SoT, da’ nici departe, vorba aia – ca sa iau la sub juma’ de pret. Da’ cati pasi inapoi putem face boss pana dam cu spatele de zid?

    Ca stii, toata lumea face pasul ala inapoi. D-aia vezi oameni care lucreaza-n Londra si iau trenul din Reading zilnic, de fac 80 de minute pe drum (one way). La ce punct devine treaba asta inacceptabila pentru tine? 2 ore dus? 3 ore? 4 ore? Si…pentru ce? Ca sa poata cumpara si bietul miliardar chinez inca o strada? Pai, baga-ne-am pula, guvernul ala e pus acolo (teoretic, desigur) pentru a-i apara interesele lui John sau pe-ale lui Xi?

  73. Mishu05 says:

    Teoretic se poate rezolva cu o audienta la MP, nu? Parca asa functiona sistemul in UK.

  74. Manowar says:

    Teoretic multe se pot rezolva.

    Teoretic si romanii ii pot scrie lui Dragnea sa-i spuna sa nu mai fure. Si daca mai fura, teoretic ii pot scrie lui Ciorbea.

    Teoretic.

    Bine, fix de teorie discut si eu aici, ca-n practica mi-e clar ca miliardaru’ chinez ii mai da de-o ciunga unui MP, banca ii mai da o chiftea si treaba merge ca si-nainte. Asta inteleg, nu-s naiv sau ceva.

    Ce nu inteleg e de unde vine atitudinea asta a la Orbu cu “de fapt, vor oamenii prea mult, iphone si vacanta si copii cu master”.

  75. Orbu says:

    The lease can be written

    Nu lease, freehold.

    “Foreign nationals are permitted to buy a condo (freehold) without restriction, but only in a building where more than 51% of the total number of units are Thai owned, otherwise foreign nationals are restricted to a leasehold condo.”

    Uite cum se face, daca te pasioneaza. Eu am citit vreo 100 de pagini de buy in Thailand , Malaysia and shit.

    https://www.thailandstarterkit.com/accommodation/buying-a-condo-in-thailand/

    https://www.thethailandlife.com/8-questions-buy-condo-thailand

    Sa mori tu, chiar crezi ca trebuie sa-mi spui mie asta? Nu de alta, da’ nu ti se pare ca deja am facut mai multi pasi inapoi? Gen m-am mutat – ok, nu in SoT, da’ nici departe, vorba aia – ca sa iau la sub juma’ de pret. Da’ cati pasi inapoi putem face boss pana dam cu spatele de zid?

    Eh, ai uitat asa de repede de unde ai plecat ? 😀
    Multi, multi, pana ajungi inapoi acolo, dar unii pleaca chiar mai din spate.