Fractured country…

Ma uit la rezultatele alegerilor europene (pe UK, va spun din start ca postul asta n-are treaba cu Romulania, sa puteti inchide tabul). Nu conteaza in mod deosebit si nici nu prea-mi pasa de ele. Si nu numai mie. Dar vin cu doua chestii interesante.

Treaba e ca de ceva vreme insista remainers aici pe “people’s vote”, un fel de “Al doilea referendum, ca nu ne-a placut rezultatul primului”. N-a fost unul si acum nici nu cred ca va mai fi, pentru ca alegerile astea vorbesc suficient de tare sa tina loc de un al doilea referendum.

Asta-i prima chestie. E clar ca populatia nu s-a razgandit, cum insista aiurea tot felul de remainers. Dimpotriva, sunt mai hotarati pe Leave decat erau inainte. Daca ar fi un “castigator” al alegerilor, ar fi Brexit party – jegul jegului de Farage. Si trebuie sa tinem cont de faptul ca ala e one-man party. Nu platforma, nu propuneri, nu nimic – doar Leave, fara alte chestii. Atat. Afara – si mai vedem noi dupa. Fara nume sonore, fara platforma, fara nimic – si in momentul in care scriu asta, e pe primul loc cu 38.7% din voturi.

A doua chestie interesanta tine de the great divide, la capitolul asta. E un gap imens, si nu vad cine poate uni taberele din vreun punct de vedere. E exclus orice fel de compromis.

38.7% din astia s-au dus la vot strict pentru a confirma ca vor Brexit, Leave, no deal. Stiu ca nu-i o majoritate. Daaaaaaaar, pe langa ei, a mai luat si Labour 19.4% (cu Brexit in manifesto) si au mai luat si Tories 6.8% (tot cu Brexit in manifesto) si a mai luat si UKIP 6.2% (repet, astea-s cifrele de-acum, 11:23 PM ora UK; vad eu dimineata cum se modifica, dar nu ma astept la vreo mare surpriza). Daca le aduni voturile, e clar nu doar ca majoritatea vrea in continuare Brexit, dar si ca…s-a marit majoritatea, ca sa zic asa. Daca la referendum au votat 51% Leave, acum aia care au votat pentru partide cu Brexit sunt…pula mea, gen 70%. Cam nasol pentru aia care viseaza Remain.

Ar fi si o a treia chestie “interesanta”, dar nu e interesanta deloc pentru c-am discutat-o in postul anterior: au iesit LibDems (pro-Remain) peste Tories si Labour. Cu mult peste. La modu’ ala atat de socant incat vor fi miscari serioase de trupe in taberele Labour si Tories, ca trebuie sa le fie clar ca vor beli pula pana la cotor la GE.

Dincolo de chestiile astea, mie mi se pare foarte interesanta a doua chestie de care vorbeam. Sa vedem cateva rezultate (luate de aici

Cam peste tot in #sarakie, vor Brexit. Asa, la modu’ nesimtit, nici macar nu lasa loc de dubii.

…si cam peste tot la aia mai spalati, vor Remain:

Treaba e cum nu se poate mai clara, cred eu: saracilor nu le pasa de faptul ca vor fi saraci, pentru ca sunt deja saraci. Cumva, are sens treaba asta. Iar aia cu bani au in continuare impresia ca ei stiu mai bine, ca saracii sunt prosti si nu-nteleg ca e rau pentru ei. Bine, chiar sunt prosti rau saracii, ca nu stiu ca pot fi muuuult mai saraci decat sunt deja. Trebuie sa fim optimisti: mereu se poate si mai rau. Dar…asta conteaza mai putin, ca-i o chestie subiectiva.

Pe scurt, cred ca Remainers trebuie sa se impace cu faptul ca razboiul a fost pierdut. Nu doar batalia, ci intreg razboiul. Populatia a vorbit – loud and clear. Pentru a doua oara.

Chestia e ca europenele si alegerile generale nu au nimic in comun. Pentru ca practic si data trecuta a luat UKIP (pe vremea aia partidu’ lu’ Farage) o tona de voturi la europene, da’ in Parlament nu a obtinut nici macar un MP la vot (au luat unu’ pe urma, care a dezertat de la Tories – si care acum nici nu mai are seat, cred). Ceea ce lasa o problema si mai interesanta: daca maine ar fi alegeri generale, cine le-ar castiga?

Tories nu.
Labour nu.
Brexit party nu – absolut exclus.
LibDems nu.

In conditiile astea, guvernarea e imposibila. Si cineva va trebui sa incerce, ca intr-o saptamana si jumatate dispare din peisaj zdreanta de Theresa May. Cine pula mea se va baga? Oare chiar va incerca jegul ala nespalat de Boris Johnson sau va face fix ca data trecuta – gen se va sabota singur, ca sa nu se faca de cacat si sa piarda totul?

Habar n-am. Vom vedea. Din chestia asta ramanem cu o singura certitudine: oricine-ar veni la guvernare…va fi un om caruia ii va fi absolut imposibil sa guverneze, un om care nu va reusi sa faca nici un fel de compromis. Pentru ca nu e loc de compromis. Remainers nu vor ceda. Leavers nu vor ceda.

In short, we’re fucked. Ma-ntreb cati ani vom mai pierde cu rahatul asta de Brexit. Si da, vor fi ani pierduti. Pentru ca-n ultimii 3 ani tampitii de la guvernare nu au facut nimic altceva in afara de-a pierde vremea si de-a discuta despre Brexit…si se pare ca asa va fi pana vom iesi din EU. Un motiv in plus pentru a pleca. Daca mai era nevoie de unul…

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

91 Responses to “Fractured country…”

  1. CID says:

    Nu cred ca UK va ieși din UE. Pierd prea mult,scoțienii au declarat ca ies imediat din UK dacă UK iese din UE în ,Irlanda de Nord are toate șansele să se unească cu Irlanda și mai ales cine va lua sondele din Marea Nordului? Dacă le iau scoțienii așa cum e previzibil atunci să te ții scumpiri la carburant și gaze. Și se pare că la Bruxelles vor sa dea o lecție Angliei să-i usture și în fund pe ăia care vor leave, îi vor primi înapoi, dar după ce economia engleză va ajunge la nivelul celei spaniole sau italiene și îi vor umili destul înainte, ca să nu uite.

  2. CID says:

    Deja primarul Londrei a declarat că și ei vor să rămână în UE,ce face Anglia, mută capitala la Manchester? Omul spunea ceva de peste 100 000 de semnături, minimul pentru ca parlamentul să discute situația și lista crește…

  3. Ioan Mitiu says:

    Nu cred ca UK va ieși din UE.

    E un scenariu posibil dar deja nu mai are absolut nici o urma de legitimitate. Adica hai, daca rupeau normele aia din tabara “Remain” poate-poate mai încapea loc de discuție dar așa practic peste 40% din electoratul britanic s-a dus la urne doar pentru a striga în gura mare: Muie UE – puneți în practica rezultatul referendumului!”

  4. Mike says:

    Asa se ajunge la dictatura. E nevoie de o mana de fier care sa mature cu toti pe jos. Trist.

  5. Florin says:

    Cel mai probabil se va ajunge la o situatie de compromis care sa nemultumeasca pe toata lumea. De obicei asa se intampla…

  6. Livache says:

    Mano, eu nu am înțeles dacă tu ai votat sau nu.. 😉
    https://i.redd.it/3jxsmrk2wk031.jpg

  7. Iugas says:

    Rezultatul alegerilor e exprimat operfect de fata lui Nigel:
    https://i.guim.co.uk/img/media/31afa982ca525659ef017be36e965c947355a206/626_524_5472_3283/master/5472.jpg?width=700&quality=85&auto=format&fit=max&s=8da5238e69e7e732e9b166d8337e6af3

    Sunt curios cat a fost prezenta la vot in UK, m-am uitat in cateva locuri, dar toate sursele dau doar procentajul final al partidelor, fara imaginea de ansamblu. Daca a fost 20% prezenta la vot, nu stiu cat de relevante sunt calculele de mai sus.

  8. Bratu Costel says:

    Oricum ar iesi ptr tine este ok cand ai doua cetatenii si tot atatea pasapoarte in buzunar!

  9. Habarnam says:

    35% pentru nea Nigel nu demonstreaza decat ca englezii sunt undeva sub romani si peste unguri la nivelul retardarii si memoriei de pestisor auriu.
    Tom, Dick si Harry se cred inca miezul din imperiu iar China, India si Pakistanul se ling pe bot asteptand hard-Brexit-ul si negocierile de dupa.
    PS: Boris Johnson nu-i retardatu’ ala pe care-l apucase recitatu’ din Kipling prin Burma, mai sa dea ambasadoru’ de pamant cu el?!?

  10. Claw says:

    Eu cand iti ziceam ca intai trebuie sa rezolve treaba cu Brexitul, ca la altceva nu se pot gandi, ca unele masuri sunt dependente de Brexit…

  11. Florian says:

    Da’ e misto tare asta: partidul pro brexit participa la alegerile pentru parlamentul european. Si castiga.

  12. Claw says:

    Peste tot e la fel, cu cat oamenii sunt mai saraci (la buzunar si cu duhul), cu atat mai mult voteaza extremisti si merg pe retorica “altii sunt de vina, strainii ne-au furat joburile etc.” AfD-ul in Germania tot in Est a luat cele mai multe voturi, la fel Die Linke, partidul de extrema stanga.

  13. Robin Hood says:

    Printr-o situatie similara a trecut si Romania ca monarhie in anii 30-40′, cand nici PNL si nici PNT nu obtinusera destule voturi pentru a forma un guvern, se schimbau guvernele ca sosetele la cateva luni, incepeau sa vina partide ca PNC-ul lui Octavian Goga obscure la guvernare apoi, ba chiar s-au trezit si sa-l aiba pe patriarhul Miron Cristea drept prim-ministru. Ce a urmat? Guvern de uniune nationala , apoi dictatura
    regelui Carol cu frontul renasterii nationale , si apoi aia militara nazista, dar atunci erau vremuri de razboi.

    Poate ajunge sau nu la dictatura si englezii nu o fi atat de retarzi ca romanii cum au fost in anii 30-40 de s-a ajuns apoi la abolirea monarhiei si la dictatura comunista, dar e clar ca UK e fucked up, ca o sa urmeze o perioada in care o sa va schimbati premierii mai des ca sosetele.
    Ma astept ca Boris, Corbyn si chiar Farage sa devina toti premieri intr-o ordine succesiva in urmatorii 5 ani, ca intr-un show din ala gretos cu clovni.
    Pacat ca nu era indeajuns ca a murit ca imperiu, dar moare si ca regat. Regatul Unit devine din ce in ce mai neatractiv. Daca acum 2-3 ani ma gandeam serios sa emigrez in UK, acum….aia e, fericiti sunt romanii care au prins momentul potrivit sa emigreze acolo cand erau vremuri bune.
    Pare-se ca cea mai atractiva tara din UE unde poti lucra ca imigrant roman o sa fie Germania….momentan.

  14. animaloo says:

    cel mai de cacat e ca pierzi anii aia vorbind despre nimic. Ca si la noi cu 3 ani despre “justitie”. Asta suge. Rau.

  15. Robin Hood says:

    La nivel pan-european, nici UE nu va putea fi administratabila cu atatea partide in comisie. EPP , considerat responsabil pentru “articolul 13” (habar n-am de ce, pentru ca ce prosti sunt aia care asculta muzica piratata la calitate scazuta), “welcome refugees” , “taxele verzi” (astea doua le inteleg) a fost taxat considerabil de alegatorii sai si a iesit pe minus cu 38 de locuri.
    Pana si alegatorii socialisti au taxat S&D pentru treaba cu refugiatii si corectitudinea politica, pierzand 37 de locuri in mod suprinzator. Deci iata ca lucratorii de la fast-fooduri pe salariul minim nu sunt atat de cretinei incat sa puna botu’ la harneli neobolsevice.
    Alegatorii satui de monopolul EPP-S&D au decis ca nu se mai poate merge cu o Uniune Europeana social-liberala si corecta politic . Si ambele partide au pierdut multe locuri in favoarea lui ALDE, dar si in favoarea nationalistilor de extrema dreapta de la ENF si in favoarea ecologistilor. Adica in 5 ani fie se va merge pe capitalism liberal pur, fie pe nationalism de extrema dreapta, dar ca si protectia mediului ar trebui mai prioritizata decat drepturile homosexualilor, transexualilor si imigrantilor, verzii avand mai multe voturi decat “conservatarzii” reformisti de la ECR (care numai conservatori nu sunt).
    Nu o sa existe un consens politic, urmatorii 5 ani vor insemna si mai mult circ decat anii precedenti. Practic, sunt si mai convins ca Uniunea Europeana a murit seara trecuta, neexistand un bloc politic care sa fie dominant, gen sa fi avut 300-400 de mandate din 751 pentru a administra eficient uniunea.

    In 5 ani scena politica o sa fie si mai fragmentata probabil si nu o sa mai putem vorbi de UE.

  16. ZmeulZmeilor says:

    Haos bois. Mai adaugam niste violente, niste lege martiala plus inflatie si suntem fix in Germania anilor ’20. Datele variaza, dar ce se poate vedea e ca urmeaza chestii mult mai nasoale. Ma doare-n pendula de brits si de cat de cretini sunt, dar orice caramida pierduta in Europa e un castel in plus in Pakistan-India-China. Trist rau sa prinzi caderea si URSS si a UE si a USA.

  17. Radu says:

    Daca acum 2-3 ani ma gandeam serios sa emigrez in UK

    Doua categorii de oameni care emigreaza: aia care se gandesc serios si aia care chiar o fac.

  18. Fery says:

    Daca acum 2-3 ani ma gandeam serios sa emigrez in UK, acum….aia e

    Aparent asta nu te impiedica insa sa ai pareri foarte hotarate despre anumite chestii din UK (si nu numai), desi habar n-ai despre ce vorbesti. Iti place sa te citesti?

  19. Robin Hood says:

    Rezultatele alegerilor pe fiecare stat membru :
    Germania- CDU/CSU -EPP
    Franta- Frontul National de extrema dreapta a lui Marine Le Pen si era evident dupa prestatia jenanta a lui Macron – ENF
    UK- Brexiters si Farage – EFDD
    Italia- euroscepticii de la Lega Nord a lui Salvini -ENF
    Spania- socialistii -S&D
    Polonia- conservatorii PIS – ECR
    Romania- PNL- EPP
    Portugalia- socialistii -S&D
    Cehia- liberali, in frunte cu o tipa blonda, frumusica, sexy foarte liberala , arata prea bine, cred ca cehii au votat-o cu trei maini -ALDE
    Grecia- conservatorii – EPP
    Olanda-Laburistii lui Timmermans -S&D
    Ungaria- conservatorii liberali FIDESZ-ul lui Orban, recent suspendat din EPP
    Suedia- evident ca socialistii -S&D
    Austria- conservatorii liberali – EPP
    Bulgaria- conservatorii liberali -EPP
    Finlanda-liberalii EPP
    Danemarca-conservatorii liberali -ALDE
    Slovacia- social-liberalii -ALDE/EPP
    Belgia- conservatorii -ECR
    Croatia-conservatorii liberali -EPP
    Irlanda-liberalii EPP
    Lituania-liberalii EPP
    Letonia-liberalii EPP
    Slovenia-social-liberalii EPP
    Cipru-liberalii EPP
    Estonia -liberalii ALDE
    Luxemburg -liberalii ALDE
    Malta-laburistii S&D

    Franta, Italia si Regatul Unit cam vor vrea sa iasa din UE.
    Sau sa reduca fondurile europene in a mai sustine toata uniunea.
    Germania ramane in continuare lider si motorul UE prin persoana lui Manfred Weber care va deveni presedintele comisiei , dar din ce in ce mai slaba.

  20. Robin Hood says:

    Germania ramane asadar cea mai atractiva tara pentru imigrantii romani.
    Problema e ca germana e o limba grea de invatat.

  21. super_fotbal says:

    Cea mai atractiva pentru care emigranti? Pentru capsunari da e perfecta germania. Pentru orice altceva nu stiu ce sa zic.
    @Manowar poate o sa intelegi intr-o zi ca brexitul ala la care aspiri tu nu are legatura cu brexitul din viata reala.

  22. Robin Hood says:

    Macar in Germania ai o gramada de facilitati si tehnologii si infrastructura si salariu care te face sa muncesti mai cu drag si mai cu spor decat vei munci vreodata in Romanistan …..sau Regatul Unit ori Franta mai nou.

  23. Orbu says:

    @Robin Hood: Din ce tara scrii?

  24. Fery says:

    Macar in Germania ai o gramada de facilitati si tehnologii si infrastructura si salariu

    Reiterez: nu stii in pula mea ce vorbesti. Salariile in Germania sunt impozitate mai mult decat in UK ba, nu mai zic de ofertele disponibile. Termina cu prostiile daca nu ai argumente si exemple reale. Indrugi o gramada de platitudini fara sa zici ceva relevant. Sunt aproape convins ca faci comparatiile astea dintr-o garsoniera din Focsani, si aia inchiriata.

  25. Robin Hood says:

    Dupa referendum si din cate a scris manowar pe aici si cate stiri s-au dat, n-as mai paria pe economia Marii Britanii.
    Iar infrastructura Germaniei e deja cu ani lumina mai avansata.
    Si cred ca gasesc pe net o gramada de avantaje pentru care merita sa locuiesti in Germania:

    https://www.thelocal.de/20150826/10-ways-germany-is-better-than-britain

    Iar nivelul de trai e mai scump in UK decat in Germania in anumite privinte:
    https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?country1=Germany&country2=United+Kingdom

  26. Ioan Mitiu says:

    Dacă tot ai chef de Germania merită mai degrabă că PFA. Ca salariat cam iei țeapă

  27. Claw says:

    @Fery, omul are partial dreptate, impozitele sunt mai mari in DE fata de UK, dar traiul e mai ieftin si economia nu e asa polarizata ca in Londra. Cat despre oferte, cand am cautat eu au gasit la fel de multe ca in UK, numai ca in UK m-au contactat f. putini inapoi, iar in DE rata de succes a fost mai mare.

    Cea mai atractiva pentru care emigranti? Pentru capsunari da e perfecta germania. Pentru orice altceva nu stiu ce sa zic.

    Scuza-ma, dar aici dai rau cu bata in balta. In DE ai de toate pentru toti, de la capsunari, lucratori in agricultura, abatoare, constructii etc. pana la high-tech, medicina, finante, cercetare si dezvoltare. M-as apuca sa iti insir niste companii din DE, dar cred ca trollezi si nu o sa imi pierd timpul, ma rezum doar la sectorul auto, ala care nu mai exista in UK.

  28. Fery says:

    Fery, omul are partial dreptate, impozitele sunt mai mari in DE fata de UK, dar traiul e mai ieftin si economia nu e asa polarizata ca in Londra

    Nu vezi nimic in neregula la statementul de mai sus? Adica tu compari ‘economia’ intre Germania si Londra? Ca nu inteleg.
    Ori asta cu traiul mai ieftin in Germania vs UK eu nu am constatat, sincer tot pe acolo se invart toate, si chirii si mancare. Posibil sa fie ceva avantaje in unele landuri legate de crescut copii mai ieftin in primii ani (gradinita and shit), dar iti zic eu ca pe o perioada de 20 de ani se compenseaza cu taxa aia de reconstruit DDR, nu? Ori asta deja e o discutie cu argumente si e chiar ok de purtat, vs prostiile debitate mai sus, hurr durr UK si Franta e de KK, gen uite aici 10 reasons to move out of your mother’s closet from Focsani rented studio. Ce e asta, bored panda?

  29. Fery says:

    S-a mai discutat de o mie de ori ca prostia aia de numbeo e facuta strict pentru recrutorii indieni retardati de pe linkedin care te combina la joburi beton pe 200 de euro in frecateii de sus pe argumentul ca, uite, e mai ieftin sa traiesti acolo. Credeam ca ne-am maturizat un pic si nu mai aducem argumente de astea, ca imediat ne zice Orbu cum il combina aia la joburi in Bucuresti.

  30. super_fotbal says:

    https://www.facebook.com/BestForBritain/photos/a.1921153301457398/2334562546783136?type=3&sfns=mo

    Nu trolez, doar ca cu cine am vorbit pana acum si din ce vad la germanii cu care am treaba vad un sistem unde daca esti de acolo iti merge bine si e totul ok, daca esti venit asa din neant nu faci mare lucru. E cam ca in canada te duci acolo si cam aia e. Vorbeam cu o colega care e din germania si mi-a zis ca ea e din zona de sud si ca joburile bune sunt in nord si ea fiind din sud nu ar avea mari sanse sa ia ceva in nord, posibil sa fie invers ca nu am dat mare atentie. Asta sa zic ca nu m-ar afecta prea mult, dar spune ceva despre ei, nu m-ar interesa o tara unde unii iau decizii pe considerente din astea.
    Spre exemplu nu cred ca ar fi facut in germania ce a facut in uk si cred ca poate confirma asta.

  31. Robin Hood says:

    In plus, Berlinul parca arata a oras mai curat , mai aerisit si mai futurist decat…..murdara, aglomerata si vechea Londra.

    https://www.spotahome.com/blog/london-vs-berlin-the-ultimate-verdict/
    https://www.timeout.com/berlin/things-to-do/berlin-v-london-how-does-it-compare
    https://magazine.startus.cc/london-vs-berlin-winner-startup-battle/

    Inclusiv multe alte orase germane, cu cladiri istorice si spatiu verde, sunt mai placute decat multe alte orase engleze.

  32. Robin Hood says:

    Inclusiv la capitolul curatenie si combaterea poluarii , Germania bate UK. De aia si sunt amenzile uriase in Germania.

    Pai in Germania n-ai sa vezi ce a scris manowar intr-un articol despre romulanii din UK care faceau mizerie la colt de bloc.
    N-ai sa vezi la gramada milioane de indieni si pakistanezi si romulani care se gainateaza in plina strada londoneza, poate ceva arabi, dar din aia cuminti….dar cel putin Germania n-a avut atatea atentate si infractiuni cat a avut UK in istoria recenta.
    Politia germana e mult mai bine pregatita in prevenirea infractionalitatii, nu o sa vedeti politisti idioti ca-n Franta.
    UK o fi mai dezvoltat economic si e totodata o superputere nucleara si militara si maritima , dar e o tara mai aglomerata si mai mizerabila.
    Prefer ceva dezvoltare moderatata ca Germania, plus ca germana e o limba inaccesibila multora. Nu oricine poate s-o invete asa usor si asta e imbucurator.

    In plus, germancele sunt de preferat englezoaicelor …nu ca toate englezoaicele sunt grase si betive, dar sunt banale si urate, cam la fel ca romancele, in schimb germancele sunt apetisante , cu gena ariana, mult mai sociabile si mai dragute decat frantuzoaicele, englezoaicele si americancele care o ard pe feminoretardism.

  33. Orbu says:

    @Super_fotbal. Ma indoiesc. Am cunoscut oameni din Sud care lucrau in Nord pe joburi foarte bune, la fel si invers. Iar romanii le iau si pe alea din Sud si din Nord, fara greturi. Da si joburile alea bune. Asta pare mai degraba o scuza de underachieveri ( aia sunt de vina, nu le plac oltenii ).
    @Robin: Dar ne poti spune totusi din ce tara/ oras scrii ? Ca sa intelegem perspectiva ta.
    Uite eu am fost si-n Berlin si-n Londra si pot sa iti spun ceva foarte scurt pe tema.
    Londra e obositoare, n-as locui acolo decat fortat de imprejurari ( aka basculante de bani, oportunitati). E mai obositoare decat Bucuresti.

    Dar e mai misto decat Berlin. Are si Berlinul zonele lui pline de jeg, poate ne spune Claw daca au terminat cu reparatia strazilor si cladirilor ca arata un sfert de oras bombardat ca dupa WW2.

    In Londra poti sa locuiesti in casa, in Berlin doar daca esti sefu’ la bani. In rest, la bloc.
    Legat de care-i mai misto? Londra, cu tot futurismul wannabe din Berlin. Ai mai multe cladiri istorice in Londra decat in Berlin si cred ca si mai mult spatiu verde.

    As prefera totusi sa locuiesc in Berlin, daca as avea de ales doar intre cele 2, pentru doua chestii:
    Londra e PREA mare si PREA plina de jeguri umane. Dar si Berlinul a facut ceva upgrade la astea in ultimii ani, din pacate.
    Au niste scoli cam bune in Berlin, la nivel inalt, cred eu ca-s mai buni decat Londra.
    Doar ca din ce vad recent, chiriile in Berlin sunt mai suprapret ( fata de ce primesti, nu in valoare absoluta) decat in Londra.
    Din nou, din pacate, in 2013-14 era misto.

  34. Georgel says:

    Nu vezi așa multi pe combinații in Germania dintr-un motiv simplu. Polizei. Nu prea stai la discuții cu un polițist de la mine din Land, din BW. Nu știu ei cum este cu corectitudinea politică, precum in UK. La cel mai mic semn de refuz îți bagă mana in par fara probleme. In plus am văzut de multe ori când doi tipi absolut casual îl iau pe care un dubios deoparte și îl verifica la acte. In BW este multa politie în civil.

  35. Schipix says:

    Băi nu-l mai întrerupeți pe super_fotbal. Lăsați-l să vorbească, că abia mi-am desfăcut punga de Nutline.

  36. Vinil says:

    Nu inteleg de ce ar vrea cineva Germania.
    Am fost prin Frankfurt, preturi imense, salarii mai mici ca in UK, taxe locco, nu am vazut nimic, dar nimic sa zic “wow, uite ce dezvoltati is”.
    Infrastructura cam la fel, produse mai scumpe decat la mine. Poate comparat cu Londra e fain, n-am idee. Eu m-am oprit la “socialism infect, taxe imense, salarii mai mici”.
    Trenuri super scumpe (nu stiu ce zice Claw, eu plateam de neam prost), autocarele intarziau mereu de neam prost.

    Nu pot inteleg ce va place, eu nu suport oamenii. Cam cu morcovul, lucrau la IBM de rupeau stilul, erau la 8 noaptea la birou. La Barclays in Manchester, pe la 4 pleaca lumea de zici ca s-a dat alarma de incendiu. La 5 esti solo.

    Nu aveti tari mai faine? Olanda, Elvetia, Afghanistan?

  37. Schipix says:

    @Fery nu te mai agita atât boss, că are dreptate. Chiar și dacă doar intuiește.
    Atât cât mă pricep eu la UK, germanii o duc mai bine decât englezii. Standardul de viață e mai ridicat în Germania pe medie decât în UK.

  38. ZmeulZmeilor says:

    Ce maa? Nemtoaice bune? Lolwtf? :))))

  39. Manowar says:

    Nu inteleg de ce ar vrea cineva Germania.

    Nici eu.

    Era mai bine in Germania (cred) inainte sa inceapa si la ei harneala cu boom imobiliar. Acum, din calcule (facute pe baza a ce-mi spun cei de acolo) iese cam de cacat spre nasol rau.

    Am peste 20 de cunostinte in Germania. Nu stiu cati oameni sunt in total, chiar le-am pierdut numarul. Dar multi. Din ei, doi si-au luat locuinte/case. Unul e dentist, celalalt contractor pe IT. Dentistul si-a luat intr-un sat langa nicaieri. Contractorul cam la fel, dar langa ceva granita, ca face naveta “dincolo”. Restul (oameni decenti, joburi decente) cam sunt abonati la chirie pe viata. Ceea ce nu ar fi rau, daca ar fi by choice. Dar nu prea e.

    Chestia e ca toti imi spun ca “restul chestiilor” (totul in afara de locuinte si masini) “sunt mult mai ieftine”. Ceea ce ar putea fi adevarat, nu prea stiu. Dar faza e ca toti au masini si nevoie de acoperis si se cam intampla sa fie cam cele mai mari cheltuieli ale unui om normal (discutam de angajati, nu de miliardari). E cool daca sunt mai ieftine headsets dincolo, dar plm, cred ca imi doresc mai mult o locuinta decat o pereche de casti.

    Daca fac aceeasi “statistica” aici, iese cam invers. Gen 5 ani mai tarziu, cam 90% sunt “la casa lor”. Au rate, nu au luat cash, dar…la casa lor. Gen isi platesc lunar casele lor, nu pe-ale landlorzilor.

    Chestia (cred eu) tine de faptul ca in Germania e mai dificil nitel sa arzi etape, ca om mediu/mediocru (cum sunt(em) cam toti; plm, nici eu nu-s chiar CFO la NASA gen). Pe aici e banal. Doua minciuni, trei vrajeli si diii, Batore.

    CRED ca nemtii sunt mai destepti/competenti (desi nu-i prea recomanda WWs in sensul asta). Dar treaba e ca prefer sa fiu chiorul din tara orbilor decat chiorul din tara alora care vad foarte-foarte bine. Parerea mea.

  40. A says:

    @Robin Hood: Tu practic ai venit aici sa ne explici noua, altora, “cum e” in Germania. Citind din articole de pe net, nu din stiinta ta. In conditiile in care alti comentatori au fost in Germania si au cunostinte in Germania, deci cu un ordin de marime mai aproape de chestiune decat vei fi tu vreodata.

    Pai ce sa zic, esti teribil de trist la faza asta, porti Germania aia in suflet ca pe o icoana, interactionezi mental cu o iluzie, nu cu Germania din realitate. Strange frate 200 de euro, fa autostopul pana acolo si inapoi, si revino sa ne spui cum “e” acolo.

    @Restul lumii: As mai lua in considerare doua aspecte secundare din Germania, daca tot ne-am apucat..

    – Sistemul medical. Prin comparatie cu NHS’u care se duce pe pula incet, s-ar putea sa conteze. Ma rog, pentru aceia care au peste 35-40 de ani.

    – Siguranta unui job. UK din cauza Brexit pierde joburi si va tot pierde, daca ramai somer in UK si nu ai ceva meserie cautata, nu stiu cat de bine poti s-o mai duci. La nemti este inca foame de forta de munca.

  41. RuneJaguar says:

    Pai in Germania n-ai sa vezi ce a scris manowar intr-un articol despre romulanii din UK

    Nu mai stiu exact ce a scris Manowar, dar ai sa vezi tigani cersind pe langa biserici si magazine, mai ales in orasele mici, si cersetori blonzi cu ochi albastri, rasa ariana, prin orasele mari. Era sa ma impiedic de vreo 3-4, noaptea in parc, dormeau toti pe jos. Nu mai stiu cand mi s-a intamplat asta in Romania.

    N-ai sa vezi la gramada milioane de indieni si pakistanezi si romulani

    In schimb, am vazut gramada de arabi, turci, negri si alte natii.

    plus ca germana e o limba inaccesibila multora.

    Cunosc persoane care predau limba germana pe skype.
    Iti spun doar ca majoritatea elevilor lor sunt mai putin albi decat cei din Sintești, Ilfov.

    u gena ariana, mult mai sociabile si mai dragute decat frantuzoaicele,

    Nu stiu cat de sociabile sunt, dar la capitolul dragute erau mai aproape de nivelul UK. Balene esuate, cum ar veni. Poate nu chiar ca alea din UK, dar puteau sa le detroneze daca se ambitionau si daca cresteau numarul de calorii cu 500.

  42. Ioan Mitiu says:

    Germania e OK că ( încă ) găsești contracte nesperat de bune în orașe medii, de câteva sute sau chiar zeci de mii de locuitori ( ca Lindau de exemplu ). E drept că te simți ca și cum te-ai muta la țară câteva luni dar chestia are și avantaje.
    În rest însă da, orașe precum Munchen, Stuttgart și mai ales Frankfurt trebuie analizate cu maaaare grijă în cazul unui eventual contract. Mai ales de când cu valul de refugiați combinat cu nivelul ridicol la dobânzi ( 0,99% la imobiliar – ca și cum ai da cu dinamită la Dunăre 🙁 ) dezvoltatorii imobiliari și-au aruncat mănușile și pe meleaguri teutone și nebunia creșterii de prețuri e în toi.
    De-asta mi-e și cel mai frică: o prăbușire a pieței imobiliare germane va aduce înapoi anul 2008 în toată Europa. Și ceva imi spune că nu e așa de depărtat momentul – s-a întins și aici coarda la maxim.

    Mai vreau să adaug ceva despre Berlin, că a fost menționat aici: am fost de două ori acolo. De ambele dați la conferințe și companii localizare în zona fostă redegistă- pentru că, surprize-surprize, acolo chiriile sunt mai ieftine, autorizațiile de construcție s-au dat/se dau mai ușor și inevitabil cam tot ce înseamnă start-up IT e localizat acolo. Or, cu mâna pe inimă, blocurile și ambientul sunt enervant de asemănătoare cu ce e pe-acasă :p

  43. Mike says:

    Mi-ar place sa locuiesc intr-un sat din Germania, aerisit, infrastructura excelenta , verdeata, liniste ( dupa amiaza in zilele de lucru nu e nici tipenie pe strazi ) . Probabil si in Uk e similar dar vizual ce m-a deranjat sunt gardurile inalte care imprejmuiesc curtile si casele inghesuite.

  44. Orbu says:

    Dar treaba e ca prefer sa fiu chiorul din tara orbilor decat chiorul din tara alora care vad foarte-foarte bine. Parerea mea.

    Lol, puteai sa ramai in Romania.

  45. Claw says:

    Nu vreau sa intru intr-o dispute de cine o are cea mai mare, dar sunt avantaje si dezavantaje la ambele tari. Pareri generaliste cu “am fost odata acolo si nu mi-a placut, ce am vazut acolo se aplica la toata tara si nu inteleg cu pot unii sa traiasca acolo” sau “mi-a zis mie cineva nush ce, deci asa e” o sa le trec pe ignore. Dupa ce ziceti voi pe aici, daca aterizez in centrul Birmingham-ului (al 2lea cel mai mare oras din UK) o sa ma crucesc de ce fauna gasesc pe acolo si o sa zic “cum plm poate sa traisca cineva in UK”.

    Vorbeam cu o colega care e din germania si mi-a zis ca ea e din zona de sud si ca joburile bune sunt in nord si ea fiind din sud nu ar avea mari sanse sa ia ceva in nord.

    Fals. Joburile bune sunt in sud, Bayern si Baden-Württemberg sunt cele mai bogate state si majoritatea companiilor mari sunt acolo + Frankfurt, Düsseldorf si zona adiacenta. Poate colega ta ar trebui sa isi puna la punct germana si sa lase aroganta la o parte si poate asao sa obtina job si in nord.

    Nu vezi nimic in neregula la statementul de mai sus? Adica tu compari ‘economia’ intre Germania si Londra? Ca nu inteleg.

    Pai daca ar fi dupa “unde sunt taxele mai mici”, am lucra toti in Romania sau Dubai. Ziceam de partea cu polarizarea ca in DE ai de ales intre mai multe orase dezvoltate economic si ok de trait (Berlin, Hamburg, Munchen, Frankfurt, Düsseldorf, Köln, Stuttgart, Nuremberg), nu-ti place in unul, te muti il altul. Ba chiar poti sa stai la sat daca lucrezi la Adidas sau SAP. In UK este Londra si restul. Hai sa il intrebam pe Mano in ce oras din UK i-ar placea sa traiasca.

    Are si Berlinul zonele lui pline de jeg, poate ne spune Claw daca au terminat cu reparatia strazilor si cladirilor ca arata un sfert de oras bombardat ca dupa WW2.

    Oho, si destule zone cu jeg, ca nah, hipsterilor de aici le place in jeg si voma, ca s-au saturat de civilizatie. Pai tot orasul a fost bombardat dupa WW2, inca mai au de reconstruit la el, comunistii nu au facut nimic, doar cladiri urate, futu-i in gura sa-i fut.

    Au niste scoli cam bune in Berlin, la nivel inalt, cred eu ca-s mai buni decat Londra.
    Doar ca din ce vad recent, chiriile in Berlin sunt mai suprapret ( fata de ce primesti, nu in valoare absoluta) decat in Londra.
    Din nou, din pacate, in 2013-14 era misto.

    Scoli gen facultati? Ca eu am impresia total opusa si planul este sa o tai de aici pana o sa fie copiii de varsta scolara, sa ne ducem in parti unde se face mai multa scoala.
    Inca este misto. Chiriile au luat-o razna, ca s-au prins si altii de schema, dar nici salariile nu mai sunt ca in 2014.

    Era mai bine in Germania (cred) inainte sa inceapa si la ei harneala cu boom imobiliar. Acum, din calcule (facute pe baza a ce-mi spun cei de acolo) iese cam de cacat spre nasol rau.

    Am peste 20 de cunostinte in Germania. Nu stiu cati oameni sunt in total, chiar le-am pierdut numarul. Dar multi. Din ei, doi si-au luat locuinte/case. Unul e dentist, celalalt contractor pe IT. Dentistul si-a luat intr-un sat langa nicaieri. Contractorul cam la fel, dar langa ceva granita, ca face naveta “dincolo”. Restul (oameni decenti, joburi decente) cam sunt abonati la chirie pe viata. Ceea ce nu ar fi rau, daca ar fi by choice. Dar nu prea e.

    Corect, free money dati de banci s-au dus in imobiliare si au explodat preturile la locuinte. Eu daca imi luam ceva in Berlin acum 10 ani, acum vindeam si cumparam o strada in Spania.
    Funny, cunostintele mele care si-au cumparat sunt asa: 1) cuplu de medici veniti acum 5 ani din Romania cu mana in cur, au luat-o de la capat aici, au facut rezidentiatul din nou, la 30 de ani si-au cumparat casa cu gradina in Berlin; 2) cuplu in care doar el munceste, luat apartament de 400k.

    Daca fac aceeasi “statistica” aici, iese cam invers. Gen 5 ani mai tarziu, cam 90% sunt “la casa lor”. Au rate, nu au luat cash, dar…la casa lor. Gen isi platesc lunar casele lor, nu pe-ale landlorzilor.

    Asta e cultura in UK, in DE contractul social este ca inchiriezi pe viata la un pret modic, poti sa faci ce vrei in casa aia, nu te da nimeni afara, nu-ti creste chiria (decat intr-un mod rezonabil). Chirias fiind, este f. bine protejat, de exemplu poti sa cumperi un apartament cu chirias in el, este f. greu sa il dai afara, iar locuintele deja inchiriate se vand la preturi mult mai mici ca cele neinchiriate.

  46. vinil says:

    @Mike
    Nah, umbla zvonul ca sunt mai faine escortele din Dubai.

    Dar acum serios. Olanda e mai faina sau Elvetia(cred, nu am fost), de ce v-ati duce in ceva loc care considera ca e o idee buna sa ia milioane de cra cra?
    Bine, sunt foarte biased, mie mi-a provocat repulsie Germania, si lucratul cu nemtii la fel. Idioti de nu stiu engleza. Prin Oldanda, Danemarca, cred ca pana si pensionarii stiu engleza. Dar in Germania nimic. Fuduli cu limba lor infecta, gen “angajam programatori care nu zic nimic de Germana in CV, apoi la dam documentatia in Germana”. Batuti in cap.

  47. Claw says:

    Hehe, Vinil, tu esti cu nemtii cum sunt eu cu englejii, ii consider fuduli, prosti si betivi. “Uite jobul asta de 45k, dar ca vii din estul europei eu as zice sa incercam pe 35k”. Mars la kkt!
    Iar toti englezii, mai ales ele, cu care am lucrat si s-au perindat prin firma, bah dar toti, prosti si cu gura mare, de i-au dat astia afara pe toti.

    de ce v-ati duce in ceva loc care considera ca e o idee buna sa ia milioane de cra cra?

    Ati ramas cu o idee fixa de la episodul ala. In primul rand se vede ca tu n-ai vazut un sirian in viata ta, unii sunt mai albi ca tine, iar doi, tu cum poti sa stai intr-o tara cu milioane de veri de-ai lui Gutza? Soiul ala mai bun, care se sterge cu o mana la cur si cu cealalta mananca, si trebuie sa fie f. atenti sa nu incurce mainile.

  48. vinil says:

    Uite jobul asta de 45k, dar ca vii din estul europei eu as zice sa incercam pe 35k”. Mars la kkt!

    Haha, da, recunosc ca pe asta am patit-o. Inainte sa ajung la Barclays prin Manchester, am stat o zi in Londra si am dat vreo 5 interviuri. 2 mi-au oferit vreo 45k in Londra, dar baieti din astia cu “am o idee de aplicatie si tu pari ieftin, o sa lucrezi dintr-un co-working space in centrul Londrei”. Adica nivelul ala de stupid de-a dreptul amuzant gen “pai ma platesti ca in ceva sat, si vrei sa fac commuting pana in centrul Londrei ca sa lucrez….in co-working space cu alte firme? Ia mai zi cat de proasta e maica-ta, de ce nu as lua job la o corporatie de 80k de as vrea centrul Londrei”
    Asta nu tine de englezi, ci de lucrat la firmele mici, eu le zic “DorelSoft”. Ca alea mari au intervale. Am patit asta si in DE, ca imi ofereau ceva salariu de Romania pentru ca de ce nu, as avea placerea sa lucrez din Leipzig la ceva mizerie de outsourcing”.

    Legat de sirieni, culoarea e irelevanta, pot fi si albastri ca aia din Avatar. Cultura defineste, si mi se pare ca nemtii au futut jocul pentru toata Europa. Adica au stricat o groaza de chestii si crescut extrema dreapta pentru ce? Ce beneficii? Sa avem revelion la Koln? Soferi prosti care mai dau pe langa?
    Nu e doar faza de imigranti unskilled, ca pe aia ii urasc oricum, ci de faptul ca nemtii au facut un statement gen “noi zicem cum sta treaba in UE” si “avem taxe mari, tre sa ii hranim pe astia din banii tai, si tu o sa castigi…atentate”. Orice tara civilizata are socialism infect, dar astia au incercat sa isi impuna punctul de vedere si prin tarile care nu prea au chef de el. UK nu a bagat pe gat altora imigrantii lor pe care ii urasc la fel de mult.

  49. Manowar says:

    Corect, free money dati de banci s-au dus in imobiliare si au explodat preturile la locuinte. Eu daca imi luam ceva in Berlin acum 10 ani, acum vindeam si cumparam o strada in Spania.

    Te cred pe cuvant. Da’ chestia e ca n-ai cumparat acum 10 ani, cum n-ai cumparat bitcoin de banii aia acum 10 ani etc. Tarziu, boss. Tarziu.

    Funny, cunostintele mele care si-au cumparat sunt asa: 1) cuplu de medici veniti acum 5 ani din Romania cu mana in cur, au luat-o de la capat aici, au facut rezidentiatul din nou, la 30 de ani si-au cumparat casa cu gradina in Berlin; 2) cuplu in care doar el munceste, luat apartament de 400k.

    Cuplu de medici. OK. Si pentru noi, aia care nu suntem chiar premianti, cum sta treaba? Tu, de exemplu. Eu. Restu’. Ce facem, mergem sa studiem medicina?

    Asta e cultura in UK, in DE contractul social este ca inchiriezi pe viata la un pret modic, poti sa faci ce vrei in casa aia, nu te da nimeni afara, nu-ti creste chiria (decat intr-un mod rezonabil). Chirias fiind, este f. bine protejat, de exemplu poti sa cumperi un apartament cu chirias in el, este f. greu sa il dai afara, iar locuintele deja inchiriate se vand la preturi mult mai mici ca cele neinchiriate.

    Pai, uite, chestia e ca eu nu sunt premiant, da’ ma descurc sa fac cateva calcule. Fa-le si tu. Daca ai chef, spune-le si celorlalti. Ce faci, cat castigi (net), cat poti economisi intr-o luna, cat costa o locuinta pentru familia ta pe strada ta. Da’ discutam de tine, nu de “am un prieten care”. C-asa am si eu alt prieten care o arde tot pe linux si ia 1100 pe zi, ca ia de unde trebuie. Da’ eu nu-s in situatia lui.

    Si-apoi vedem cum iese calculul. Eu cred c-o sa iasa prost. Prost de tot.

    Ca sa ne-ntelegem, nu am dubii ca exista contracte misto si-n Germania. Nu prea stiu pe unde, da’ de existat…exista. Mi-a trimis recent Orbu un exemplu. Da’ intrebarile sunt: 1. Sunt chestii pe care le pot face eu? 2. Daca da, iau eu jobul sau il ia altul?

    Ca pentru mine se reduce la ce pot eu sa obtin. Nu ma intereseaza ca un neurochirurg poate obtine pula-n brate si coispe ghivece de bitcoin in Germania. Ma intereseaza ce poate Ghita Randomul – in speta, eu. Ca pe-aici, in UK, adica, orice animal mediocru poate arde etapele alea. Tu zici

    “Uite jobul asta de 45k, dar ca vii din estul europei eu as zice sa incercam pe 35k”. Mars la kkt!

    …si treaba e ca fix pe 33k am inceput eu aici, acum 7 ani. Da’ in cateva luni eram la 36. Apoi 39. Apoi 42. Apoi 45. Apoi 50. Apoi 52 (lol). Apoi 60. Apoi 68. Apoi 72. Apoi 74. Apoi 85. Apoi pula mea mai stie si apoi contractor. Si puteam arde si etapele alea, da’ sincer, era cam riscant (gen banii ii luam, nu era problema, da’ nu stiu daca mai treceam de rezidenta/cetatenie, ca am si cunostinte care-au fost trantite pe-acolo).

    Eh, am urcat sacu’ ala cu pasaportu’ in caruta, gata cu smecheria. Sunt joburi? Sunt. Le pot lua eu? Da. Sunt platite cam cum trebuie? (se poate mai bine, plm). Sunt. Si sigur, au crescut si pe-aici chestiile cu imobiliarele, chiar la modu’ nesimtit, c-asa-i cand ai dobanda de referinta la 0.25-0.75%. Da’ p-aici pot sa ma mentin ahead of the curve si nu trebuie sa ma agit prea tare pentru asta.

    Faza e ca eu nu sunt un geniu. Si nici nu incerc sa fiu unul. Incerc sa fiu giani average, cu cunostinte average, experienta average, alte alea. Si de-aia ma intereseaza pe mine strict ce pot obtine asa, fiind average. Iar aici treaba e ca daca esti average, poti ajungi linistit in aia de la top (1%). Good enough for me. Dupa doi ani de munca – chiar si-asa, venind din Estul Europei – intri in top 10%. Apoi in 5%. Apoi in 1%. Parca-parca e altceva.

    Si sunt exemple in sensul asta. Oameni pe care-i cunosc, nu chestii “din auzite”. Il avem pe T… , care citeste pe-aici si ia vreo 60k sau mai mult. Da’ acum cativa ani il gaseai in Irlanda spaland vase. Il avem pe N…, care acum e pe 45k, da’ acum cativa ani era de gasit scriind tampenii prin reviste sau lucrand in vreun depozit sau plm. Il avem pe P…care acum e pe 65k, da’ acum cativa ani lua 27k. Si daca vrei, trecem si la nevestele lor sau ale noastre. Si vezi si-acolo chestii similare.

    Lol, puteai sa ramai in Romania.

    Da, si daca aveam noroc si ma rugam frumos de cititori, poate-mi punea unul o pila sa iau p-acolo vreo 1000 de lire pe luna salariu – da’ mai degraba vreo 600. Schimbam cartuse de imprimanta, instalam windows, de-astea. Cam pana la anul, ca pe urma eram prea batran pentru a mai fi angajat, desigur.

    Nu mai discutam de civilizatie, aer, verdeata, bani, ca nici n-are rost. Da’ de putut, puteam. Pai, au ramas atatia prosti, mai conta unul?

  50. animaloo says:

    Fuduli cu limba lor infecta, gen “angajam programatori care nu zic nimic de Germana in CV, apoi la dam documentatia in Germana”. Batuti in cap.

    si ce, ti-a ramas google translate mic? Mai nasol e ca fac sedintele singuri si nu te deranjeaza si pe tine.

    Bah, ca tot vorbeati de sume si K-uri in anglea. V-am zis de la “bah, daca nu vorbim de 60k nu ma sunati” – “ti-am gasit 45k, avand in vedere de unde vii”, acum ca o ard in swedistan primesc oferte care incep cu 60k. Tot nu vreau sa ma mut, dar ii explicam doamnei “uite, unul dintre avantaje. Brexit nebrexit, acum ca suntem rezidenti suedeji nu mai suntem decat vag romani”.
    *bine, in suedia o sa fiu mereu roman, dar am inteles ca asta e ok, nu prea angajeaza suedeji programatori

  51. Manowar says:

    V-am zis de la “bah, daca nu vorbim de 60k nu ma sunati” – “ti-am gasit 45k, avand in vedere de unde vii”

    Da, ma, tu si altii ati dat de cate-un cretin care crede c-a prins spilu’ si-i face pe fra’eri din vorbe. Nu asa functioneaza la modul general. Cei mai multi recrutori sunt cat se poate de OK DIN PUNCTUL ASTA DE VEDERE. Daca le zici “doar peste 60k”, doar peste 60k te cauta. Doar ceva cioroi de nisip se cred mai speciali si baga duma aia cu “avand in vedere…”, ca aia-i gandirea lor; ei stiu c-ar fi fugit din karachi si daca li se ofereau 300 de lire pe an, se gandesc ca si tu ai face la fel.

    Da’ aia e la modu’…hai sa zicem…2% din recrutori. Nu reprezinta regula, ci exceptia.

    Uite, mie nu mi-a bagat nimeni placa aia cu “avand in vedere de unde vii”, din cate-mi amintesc. Sigur, au venit cu alte harfe – gen “dar pachetul nostru de beneficii valoreaza 15k pe an, deci ar cam fi pe unde vrei salariul…”. Da’ alea-s glumele lor, domeniul lor de activitate, csf, ncsf. O-ncearca aiurea, poate-poate le iese cu vreun fraier.

  52. fish says:

    sau Elvetia(cred, nu am fost)

    bine ca ai pus paranteza, ca ma luase infarctul de la atita ris :))))
    daca vrei sa intilnesti oameni mai formali si cu ochelari de cal mai mari decit nemtii – du-te’n Elvetia. nemtii ‘s free spirit fatza de elvetieni 😀

  53. Orbu says:

    Da’ aia e la modu’…hai sa zicem…2% din recrutori. Nu reprezinta regula, ci exceptia.

    Mhhh. Nu. Cand aveam in LinkedIn la locatie scris acolo “Bucuresti” aia era norma.
    Cand am luat proiectul in Oxford am scris acolo Oxford doar ca nu mai voiam sa ma caute recrutorii din Romania. Pe urma am pus Copenhaga. Si s-a schimbat schimbarea . Tot nu sare lumea la cap cu joburi de 90k, bine nici nu stau la discutii pe roluri permanente, da’ nici n-am mai intalnit pe unu’ sa-mi zica ceva de ca vin din EE. Si cred ca asta e diferenta. Unde stai, sau unde spui ca stai, ca nu vin aia sa te caute acasa.
    Daca le spui “Guten Morgen, locuiesc in Germania” isi ajusteaza si ei discursul.
    As putea sa fac un test sa pun iarasi Bucuresti la locatie, da’ mi-e lene.

  54. fish says:

    Legat de sirieni, culoarea e irelevanta,

    tu mai mult de scorul de la fotbal nu prea citesti, asa-i ?

    faza acolo a fost exact aceeasi cu datul de pasapoarte la moldovenii* de peste prut. cind basescu le-a tras-o rusilor care faceau aceeasi manevra. sirienii / iranienii (respectiv moldovenii) au un background mult mai european decit restul din zona. a, ca vin din zona cu toti futatorii de camil, nu-i face sand-niggers. si aia au potentialul sa adopte valori europene cel mai repede. pe linga astia au venit si sand-niggeri de aia cu explozibilul in cap, normal si firesc ca pe aia i-a luat presa pe prima pagina.

    astia au pierdut cam 1 mio de oameni in 25 de ani. din 4.5 in total. si nu-mi aduc aminte sa fi fost razboi acolo. wow. merkel a adus 2 mio.

  55. Manowar says:

    Daca le spui “Guten Morgen, locuiesc in Germania” isi ajusteaza si ei discursul.

    Ce e drept, eu le ziceam tuturor ca locuiesc in UK, dar sunt in Romania in vacanta 🙂

    Dincolo de asta, e cum am zis. Ce poate obtine Dorel average. Si aici vorbesc cifrele. Pe ale mele le stiti, cu astea defilez.

  56. Claw says:

    daca vrei sa intilnesti oameni mai formali si cu ochelari de cal mai mari decit nemtii – du-te’n Elvetia. nemtii ‘s free spirit fatza de elvetieni 😀

    Haha, corect! Un coleg dupa ceva ani de trait in Elvetia se mira ca aici poate sa intre in vorba cu oamenii. Or fi cu relatii reci si cu plictiseala pe acolo, dar unde se ofera 200k pentru Sofware / Cloud Engineer, pe permanent? In der Schweiz!!

  57. fish says:

    200k e cam mult. (120-140, eventual ceva ++ e normal). 170-180 e deja in range-ul managementului.
    totusi, posibil pe undeva pe zona Zurich – da’ acolo ii cam vezi doar cum iti tranziteaza contul (rofl)

  58. vinil says:

    @Fish

    bine ca ai pus paranteza, ca ma luase infarctul de la atita ris :)))

    Bai, sa ma inviti si pe mine la inmormantare de crapi intamplator de la vreo duma de a mea.

    daca vrei sa intilnesti oameni mai formali si cu ochelari de cal mai mari decit nemtii – du-te’n Elvetia. nemtii ‘s free spirit fatza de elvetieni

    Super fain, nu stiu de ai remarcat, dar in afara de o barfa, mi se rupe epic cum sunt oamenii. Ia sa puna si nemtii un 110k si sa vezi cum ma duc la ei, chiar de ii plac chiar de nu. Elvetienii cam au pus, dar am ascultat niste sfaturi de pe aici si am zis ca nu ma mai deranjez, dupa vreun an full merg pe contracte sa ma alatur Manowarclub-ului.
    Morala: pot fi oricat de prosti, pe la nemti imi dadeau 45k, pe la elvetieni 110. Bine, nu in euro ci in francii lor, dar nu prea imi mai pasa. Primul lucru care ma doare pe mine e portofelul. Elvetia e faina pentru salarii nu pentru oameni. Adica dezavantajele nemtilor dar un salariu mult superior.

    tu mai mult de scorul de la fotbal nu prea citesti, asa-i ?

    Hai shhh. Sictir.

    au un background mult mai european decit restul din zona. a, ca vin din zona cu toti futatorii de camil

    Pentru ca europenii sunt cam 70% islamisti. Aproape. Nu.
    Poate stii tu cum e cu religia in Syria mai bine ca wikipedia, dar eu sunt mai naiv, citesc scoruri de fotbal si articole de profani.
    Legat de moldoveni, eu nu incurajez in nici un caz toti distrusii sa vina prin UK, chiar ieri m-am intors si am iesit scarbit din avion, ma intreb cum de nu fu Brexit ieri.. Si nu am nimic impotriva programatorilor sirieni care aplica legal sa lucreze in alta tara. Dar parca aia nu vin cu traficantii. Din nou, sunt pentru skilled/controlled immigration, din partea mea sa construiasca un zid imens in jurul Europei de Vest, cam ca ala din GoT, si sa deporteze pe oricine nu munceste ceva ok si legal. Sa vezi atunci ce curat ar fi UK-ul. Nu incurajez nici ce facu Basescu nici ce facu Merkel sau maica-ta. Intelegi? Doar ca discutia nu era despre Basescu.
    Nu stiu ce fel de lache esti, dar nu prea are rost sa ne luam aiurea cand putem discuta civilizat. Sau o idee mai buna, poti sa hai mars.

  59. Manowar says:

    Legat de moldoveni, eu nu incurajez in nici un caz toti distrusii sa vina prin UK, chiar ieri m-am intors si am iesit scarbit din avion, ma intreb cum de nu fu Brexit ieri..

    Si eu ma uit pe strada si ma intreb cum plm nu au votat 75% Leave.

    Cand le ziceam asta prietenilor inainte de referendum, credeau ca-s nebun.

    Ca romulanii sunt cam animale stiam eu din Romulania. Dar bai…acolo era crema. Gen aia educati. Habar nu aveam ca animalele adevarate erau deja afara.

  60. animaloo says:

    bre, io ziceam doar de schimbare. Daca voiam anglea veneam in anglea si vedeam acolo. Ce, crezi ca aici mi-a fost mai usor sa caut direct din Romania?
    Aici mi-au oferit vreo 3000sek mai putin decat le cerusem. Nu era mare diferenta dar plm….io cer una, tu zici da si imi oferi muie?

  61. Claw says:

    200k e cam mult. (120-140, eventual ceva ++ e normal). 170-180 e deja in range-ul managementului.

    200k pentru candidatul ideal, cu experienta ceruta de ei. Eu ma incadrez la 140k, zona este Basel, hehe, poti sa stai in Franta sau DE si sa lucrezi in CH. Este mai ieftin traiul in Basel fata de Zurich?

  62. Robin Hood says:

    Harta electorala din 2014:
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/EP_2014_results_stripes.svg/500px-EP_2014_results_stripes.svg.png

    Harta electorala din 2019 :
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/64/EP2019-Member_States.svg/430px-EP2019-Member_States.svg.png

    In tura asta multi am votat majoritar ce am vrut:
    -romanii, germanii, bulgarii, grecii, nordicii , ungurii , balticii care au votat cu conservatori liberali populari europeni de centru DREAPTA
    -cehii , danezii, olandezii si belgienii care au votat cu liberali democrati de centru DREAPTA
    -polonezii care au votat conservatori reformisti de centru DREAPTA
    – tampitii de francezi, italieni si englezi care au votat nationalisti, dar totusi, de extrema DREAPTA.

    Dar cate tari au votat cu socialistii de STANGA?
    Spaniolii si portughezii. Dar culmea e ca citesc acum o stire de dimineata si aflu ca guvernantii sunt gata sa emita legi pentru penalizarea salariatiilor pentru pauzele de cafeluta si tigara.
    Niciunul sa fi votat extrema stanga!

    E exact cum a spus manowar in vreo trei articole , s-a cam incheiat cu socialismul!
    Cel putin o vreme, astia care o ardeti cu tricouri cu Che Guevara si vreti corectitudini politice, puli peste cur, feminism, herpaegalitarism si impozitare progresiva, va trebui sa stati ascunsi!
    Ca pana si in tara unde s-a creat socialismul nemtii au votat cu popularii europeni si ecologistii, socialistii fiind pe locul 3.

    Nu stiu ce parere au pensionarii care sunt pe duca, dar iata ca salariatii pe minimul pe economie de lucreaza la fast-fooduri, supermarkete si call-centere si abia au bani de un covrig si o cafea ieftina si sa plateasca chirie mai spre marginea orasului etc. nu pun botu’ la harneli socialiste!
    Un om cu liceul absolvit ar trebui sa stie cu ce se mananca socialismul!

  63. Akhenaton says:

    Si mai e ceva interesant dupa alegerile astea. Sunt trei state are trimit 0 membri din partide eurosceptice in viitorul Parlament European: irlanda, Malta si………tadadadam , Romania. Exact asa. Te umfla rasul, in pula mea, cat de entuziasti este romanachele de UE, in timp ce, de acolo, .ai nimanui nu-i pasa mai mult decat ca piata de desfacere si teren de joaca. Cea mai mare pondere de eurosceptici, raportat la numarul de parlamentari ce-i revine, este Ungaria, unde Jobbik a rupt totul, cu 52% in alegeri. Da, autocratul, populistul si euroscepticul Orban , asa cum e facut de Bruxelles, rupe tot, le trage la muie fara jena contopistilor marxisti de la sefia institutiilor europene, pune taxe pe afacerile multianationalelor, favorizeaza pe fata companiile unguresti, l-a declarat dusman de moarte pe Soros, face business cu Rusia iar investitiile straine nu contenesc la el in tara si are cea mai mare crestere economica din Europa. Si e primit cu covorul rosu de Trump. Chiar te umfla rasul cum romanachele se pune gratuit in genunchi in fata UE si primeste muie iar Orban le da muie si primeste totul. Cand Dragnea a inceput si el sa urmeze modelul bozgoresc, sa inceapa cu taxe pe mumtinationale, sa urle la dublul standard alimentar, na poftim, tuhaus ! Csf, ncsf

  64. Manowar says:

    Chiar te umfla rasul cum romanachele se pune gratuit in genunchi in fata UE si primeste muie iar Orban le da muie si primeste totul.

    Romanachele are mai multi oameni la produs in EU decat are toata Ungaria populatie, desteptule…

    Altfel, vezi ca am cam dat pe-aici de bozgori. Grupa mare, asa. Si nu stiu cum se face, dar nu prea il vad cu ochi buni pe tiganul lor. Si nici tara.

  65. Akhenaton says:

    Pana una-alta, Ungaria are PIB/ calita de peate 15.000 de euro, Romania vreo 12.000, exporturi se peste 100 de miliarde, Romania 70, 4 fabrici auto, Romania 2, multinationale unguresti, ca MOL, Romania n-are, productie de produse alimentare mai mare ca Romania. Toate astea la jumate de populatie, fara iesire la vreo mare. Este adevarat, nivelul de la care a plecat a fost cu totul altul. Proximitatea fata de Vest, catolicismul, clasa antreprenoriala deja incropita. Dar ce i-a ridicat cu ade arat a fost continuutatea si tenacitatea incredibila au Orban, care e la putere de ….15 ani deja? Cumva, a strans toata bozgorimea pe langa el si-i da inainte cu tupeu. Iar acum, cu noua structura a Parlamentului European, e pe cai si mai mari. Cum sluneam, csf, ncsf

  66. ChuckNorris says:

    E exact cum a spus manowar in vreo trei articole , s-a cam incheiat cu socialismul!

    Super! Dar ceva imi spune ca asta se va materializa doar prin lipsa serviciilor de stat nu si prin reducerea taxelor. Cool, right?

  67. Robin Hood says:

    Akhenaton, mai usor pe cine ii cataloghezi drept neomarxisti. Popularii Europeni sunt conservatori liberali de dreapta, si din cate imi aduc aminte aia prin 2010 ii punea pe toti la strans cureaua si la munca si eliminasera pomenile, concediat toti birocratii inutili ca sa salveze economiile , ca restul partidelor o ardeau pe stangisme.

    Din moment ce popularii europeni sunt tocmai aia care incurajeaza cel mai mult mediul privat, capitalismul, globalizarea , n-as zice deloc ca sunt de stanga. Poate o dreapta mai moderata in comparatie cu Partidul Republican american.
    O fi ei pro-imigratie, dar macar popularii europeni ii pun la munca spre deosebire de socialisti. Vezi bine ca populatia europeana e in scadere si imbatranita, trebuie sa iei niste imigranti din Orient si Africa care sa frece podelele si sa plateasca taxe ca sa aiba cu ce plati pensiile si sa-si ia salariile de birocrati.

    Cu ALDE sunt cam de acord, sunt social- liberali mai de stanga, de aia nu prea cred ca o sa formeze vreodata o majoritate chiar solida, la fel si cu conservatorii reformisti, care sunt o mega-teapa si nu vor ajunge in veci la butoanele UE , ca singurul lucru conservator la ei e doar denumirea, ca in rest o ard ca niste stangoizi multiculti.
    In ce priveste nationalistii eurosceptici de extrema dreapta, n-as paria prea tare pe ei.
    Da, foarte bine ca au luat 100 de locuri, foarte bine ca la alegerile urmatoare vor lua poate vreo 300-400.
    Cu ce zic ei sunt de acord, dar ce faci cand nu mai ai forta de munca ieftina autohtona? Ca viata s-a scumpit, sa cresti ca european un copil e costisitor, toti o ardem pe studii superioare sperand ca apucam sa muncim la birou, ca niciunui alb nu-i place sa dea cu matura.

    Pe deasupra, oriunde aud de TARIFE VAMALE, de TAXE pe multinationale, ANTI-IMIGRATIE, ANTI-EMIGRARE, IZOLATIONISM, lozinci ANTI-BANCI, PROTECTIONISM si alte abureli nationaliste stangoide, cam vreau sa fug de acolo.
    De ce?
    Pentru ca nu vreau sa traiesc ca pe vremea lui Ceausescu!

    Dracu, noi romanii tocmai de astea fugim si tu vrei sa ne intoarcem la cacaturile astea primitive.
    Sunt chiar satul de lozincile astea retardate pe care le-am auzit in ultimii 3 ani de la taranusul afumat si viermii bolsevici patriotarzi care l-au votat si sprijinit, nu incepe si tu aici.
    Pentru ca nationalismul o duce lejer spre etatism si totalitarism la fel ca si socialismul.
    E bine sa te lafai si sa fii mandru ca esti francez/englez/italian/german/spaniol etc. , mai putin roman (pentru ca habar nu am de ce sa fii mandru ca esti roman) si sa o arzi cu traditii locale religioase (cat timp nu presupun lupte sangeroase , sacrificii umane, arderi pe rug, batut copii ca nu-si fac semnul crucii, exorcizari, propaganda cu FLAT-EARTH, fucking these stupid people who believe this bullshit ).
    Insa uite ca nationalismul nu-mi aduce deloc bani intr-o era a globalizarii.
    Sa te pisi pe globalizare e ca si cum te-ai pisa impotriva vantului.
    Ai nevoie de multinationale si corporatii , ai nevoie de imigranti, ai nevoie de uniuni si organizatii internationale, ai nevoie de produse din import, de supermarkete, daca vrei sa faci profit in ziua de azi, ai nevoie de fucking GLOBALIZARE intr-o epoca a competitiei.
    Daca esti un stat mic si nu esti intr-o uniune cu altii de masura ta gen Ungaria sau alte puteri regionale ca Germania si nu te bagi intr-o alianta cu puteri rezonabile gen SUA , te fut in cur alte imperii mai mari gen Rusia, China, poate chiar Turcia.

    In ziua de azi, desi sunt invechite, cele mai adaptate si realistice ideologii sunt Liberalismul si Conservatorismul.
    Asta stiu si americanii in democratia si capitalismul lor de vreo 200 de ani.
    Sunt singurele doua ideologii functionale in capitalism si in democratie.

    Socialismul, nationalismul, monarhia absolutista , fascismul, teocratia …. sunt TAMPENII care in modernitate duc fie spre faliment si colaps, fie spre razboaie, dezbinari si genociduri, in orice caz, o majoritate de oameni au de pierdut din cauza acestor doctrine si ideologii. Iar lumea moderna nu mai vrea cacaturi de genu’ asta.
    De aia sunt si cateva sunt interzise si blamate in Europa civilizata …..exceptand poate socialismul.

    Daca nationalistii tai, care apropo, unii dintre ei servesc clar interesele Rusiei, ajung la putere in parlamentul european si in comisie, UE e pa!
    La fel si economiile noastre!
    Europa o sa se intoarca fix in anii 1900 cand nu prea iti permitea sa o lafai cu pauze de masa, stat cu nasul in telefon pe Facebook din 5 in 5 minute, sa-ti cumperi smartphone si masina in rate, sa o lafai prin cluburi saptamanal cu gagici siliconate, cu un salariu mediu.

    Daca UE si NATO se duc, cam trebuie sa constientizezi ca stagiul militar va redeveni obligatoriu, ca banii care se duc acum in birocratie, spitale, scoli gratuite de stat, se vor duce in aparare nationala, ca nu o sa mai fie America sa ne apere cu scuturi anti-racheta, avioane F-16 luate de la fiare vechi, baze militare cu trupe si nave.
    Tu, daca te nasti ca fiu de fermier, cam acolo in pizda matii o sa ramai, cel mult o sa ajungi sa lucrez la oras ca lacatus mecanic sau muncitor in fabrica, pentru ca nu o sa-ti mai permiti sa termini o facultate cu studii superioare sa poti lucra la birou. Sau o sa cam mori de foame pentru ca fiindca traim in secolul 21, va fi de preferat sa se automatizeze tot. Iar munca de birou o sa fie doar pentru baieti de bani gata, ca doar ei isi vor permite sa faca facultati, tu ca fiu de fermieri nu, ca esti prea sarac!
    Zic ca nationalismul ar insemna un real progres infrastructural, militar si industrial, insa atunci am cam da-o in totalitarism. Iar nivelul de trai ar scadea crunt, iar tot ce permitem azi la pret accesibil ar deveni brusc un bun de lux.

  68. Robin Hood says:

    Legat din nou de ideologii, in secolul 21, de la 1991 cand s-a prabusit comunismul nu se mai poate vorbi de STANGA sau DREAPTA.
    Ci de INAINTE sau INAPOI.
    Vezi ce ideologie ne duce inapoi si ce ideologie ne duce inainte in functie de tara, popor si mentalitate.
    Lupta politica se va da de acum inainte intre Liberalism si Conservatorism in lumea civilizata si dezvoltata . Hai si nationalismul, dar o sa fie un trend trecator cand cetatenii si afaceristii vor vedea facturile. tarifele si deficitul . Nici regimurile socialiste si nici cele nationaliste nu sunt de lunga durata, ci rezulta a fi niste experimente proaste.

    Probabil ca premiera pe care o s-o avem undeva pe la mijlocul secolului 21 e ascensiunea Ecologismului, probabil un socialism verde reinventat, dar care o va arde cu energii verzi si va avea caracter anti-industrial.
    Si se va confrunta cu ideologia care va fi pro-capitalism si pro-industrializare, pro-afaceri, posibil Libertarianismul.

    Ma astept ca prin 2030-2050, dupa ce vor mai da cateva uragane, secete, inundatii, desertificari, era glaciara, sa se apuce toti prostii sa voteze cu partide ecologiste si sa vedem in cateva tari europene guverne verzi.

    Poate chiar si in SUA s-ar putea sa vedem un presedinte verde dupa 200 de ani de dominatie republicano-democrata ros-albastra.

  69. Robin Hood says:

    @Akhenaton: ia vezi ce se intampla daca Ungaria avea suprafata si populatia Romaniei.

  70. Manowar says:

    Pana una-alta, Ungaria are PIB/ calita de peate 15.000 de euro, Romania vreo 12.000, exporturi se peste 100 de miliarde, Romania 70, 4 fabrici auto, Romania 2, multinationale unguresti, ca MOL, Romania n-are, productie de produse alimentare mai mare ca Romania.

    Nu cred ca neaga nimeni ca Ungaria o duce mai bine ca Romania din niste puncte de vedere. Insa asta-i concursul de cea mai flasca pula chinezeasca.

    Daca vrei realitatea, uite-o aici

    https://tradingeconomics.com/country-list/foreign-direct-investment?continent=europe

    Poti sa-i compari cu Romania ca sa-i faci sa arate bine.

    …sau ai putea sa-i compari cu Belgia, Finlanda, Irlanda, Polonia, Turcia (!!!), UK, Elvetia.

    Cam asa sta treaba.

    Realitatea e ca da, pana si la unguri intra mai multi bani. Ar putea avea ceva de-a face cu vecinii, relieful, da’ mai mult cu autostrazile, cred eu. Alea care-n Romulania nu se fac nici de frica. Down to it, cum am zis, chinese dick size contest. Doua tari de cacat incremenite-n evul mediu. Pe una o salveaza geografia. Pe cealalta nu. Restu’ e harneala.

    …iar MOL a fost infiintata pe vremea comunistilor, cu capital de stat. E ca si cum ai zice ca Petrom e multinationala. Pardon, OMV, da’ tu esti ala care zicea ca trebuie sa vanda Romania totul, nu?

  71. . says:

    “…cind basescu le-a tras-o rusilor…”
    Amuzant.

  72. Akhenaton says:

    @Robin Hood ce se intampla?

  73. Ioan Mitiu says:

    @ Ia sa puna si nemtii un 110k si sa vezi cum ma duc la ei, chiar de ii plac chiar de nu. Elvetienii cam au pus, dar am ascultat niste sfaturi de pe aici si am zis ca nu ma mai deranjez, dupa vreun an full merg pe contracte sa ma alatur Manowarclub-ului.
    Morala: pot fi oricat de prosti, pe la nemti imi dadeau 45k, pe la elvetieni 110.

    Tu ( și restul în general ) vorbiți aici de suma asta ca salariat, nu?
    Pentru ca, într-adevar, ca salariat în Germania greu-greu sa treci de 3000/luna net – mai ales daca ești burlache sau fara copii – te mânca harzu-progresiv de te rupe. La banii aștia, într-un oraș ca Munchen-ul unde cam dai pe o garsonera amarâta peste 1000 de euroi începe sa fie stravezie treaba.
    Dar exista posibilitatea de a lucra ca PFA pe contracte și acolo ai un regim de impozitare gen cota unica și platești ( cu diverse deduceri pe care le poți obține cu un contabil decent ) cam 30% din venit. Și ratele orare sunt muult mai bune decât pentru un salariat ( iar daca nu ești pe automotive ci pe SAP sunt chiar porcesc de bune 🙂 ).

  74. drapa says:

    @Robin Hood: doar libertarienii sunt mai prosti ca socialistii

  75. fish says:

    punctule, in momentul in care base a facut asta rusii dadeau si ei din coate sa rupa o bucata de populatie de la moldoveni. plecasera cam 100k asa in scurt, calcai pe ei in moscova de ziceai ca e congres acolo

    @vinil.

    Morala: pot fi oricat de prosti, pe la nemti imi dadeau 45k, pe la elvetieni 110

    ambele oferte proaste cu spume.
    cit despre partea cu sirienii, nu stau sa-ti fac eu educatie pe tema aia, keep up reading “the sun” 😉

  76. IulianS says:

    Pentru ca, într-adevar, ca salariat în Germania greu-greu sa treci de 3000/luna net – mai ales daca ești burlache sau fara copii – te mânca harzu-progresiv de te rupe

    Well, de primit n-am primit nici o oferta sub suma aia. Acum depinde pe ce domeniu.

  77. Vinil says:

    @Fish
    Legat de oferte proaste. Coaie, zici ca erati toti milionari in puli pe la 29 de ani. Cea din Elvetia e peste media lor. Nu stii ce fac, de cat timp fac (in special, ca nu toti am luat deciziile bune din prima), dar vorbesti.
    Proaste in compratie cu ce? Eu compar doar ofertele intre ele. Intelegi? Ca ce fac eu si cum fac eu nu te priveste, si de ne uitam pe Glassdoor sau un site de genul vad ca salariul meu e cam pe la media pentru ce fac eu, dar nah, poate voi aveti 8 randuri de coaie si 10 ani xp in plus.
    Eu nu va stiu varsta, educatia sau tupeul pe aici, dar Fish, shhhh.

    Legat de Siria, poti sa te imprietenesti cu Robin Hood sa scrieti istoria alternativa a lumii, dar pana una alta, pe wikipedia zice ca’s 70% cu Alah. Astept manualul tau de istorie, am ramas fara hartie de buda. Asa ca shh, sictir.

  78. Mike says:

    @ vinil fratioare ai numai $ in cap, iar daca esti single iti recomand Dubai, iti fac eu lipeala cu niste cunostinte sa vezi ce fericit o sa fii.

  79. Orbu says:

    Fish nu stie ce spune. Daca vrei sa pleci din UK oferta de CHF110k din Elvetia e de luat. Nu sa lucrezi o viata pe banii aia , da-ti ajung si mai pui si ceva pe dreapta, pana te urci pe un cal mai mare sa ceri alti bani in alt context. Pentru un an asa, sunt parfum.
    Daca nu vrei sa pleci din UK/ sau daca vrei sa nu pleci, nu e de luat.

  80. vinil says:

    @Orbu

    Merci de sugestie, deja am decis ca mai raman prin UK.
    Eu ziceam, comparand 2 oferte primite, ca daca ii plac cuiva nemtii, ar trebui sa mearga in Elvetia. Aceeasi limba in zonele in care chiar vrei sa fii, infrastructura lux(din auzite) dar bani tripli. Apoi s-a luat Fish aiurea.

  81. fish says:

    pula mea, n-am lucrat in elvetia si cu firme elvetiene, vorbesc si eu in punga. nu stiu pe nimeni acolo. nu stiu cit pula mea sint chiriile acolo si alte alea. stie vinilu’ care n-a pus piciorul acolo.

  82. Claw says:

    Pentru ca, într-adevar, ca salariat în Germania greu-greu sa treci de 3000/luna net – mai ales daca ești burlache sau fara copii – te mânca harzu-progresiv de te rupe. La banii aștia, într-un oraș ca Munchen-ul unde cam dai pe o garsonera amarâta peste 1000 de euroi începe sa fie stravezie treaba.

    Pai nu te duci in Munchen pe banii aia, e ca si cum ai lucra in Londra pe 30k. In Munchen dai de 110k, cat vrea Vinil ca sa ii placa nemtii, dar el cauta oferte d-astea prin Leipzig (Moldova Germaniei) sau pe unde zicea ca primise (daca imi aduc bine aminte).

    Legat de oferte, eu am avut sub 3000 net cat eram la inceput, venit din Ro cu 1 an experienta pe tehnologia respectiva, dupa inca 1 an si ceva in DE a venit marirea si am trecut pragul psihologic, iar acum nu primesc oferte sub suma aia. Dar cum zicea @IulianS, depinde pe ce domeniu.

    Aceeasi limba in zonele in care chiar vrei sa fii, infrastructura lux(din auzite) dar bani tripli.

    Aceeasi limba – ti se pare, o sa ai o surpriza. Elvetienii au subtitrari in germana la tv, ca nu intelege nici draq ce vb in dialectele alea ale lor. Din auzite, n-ai auzit si de costuri triple?

  83. Claw says:

    pula mea, n-am lucrat in elvetia si cu firme elvetiene, vorbesc si eu in punga. nu stiu pe nimeni acolo. nu stiu cit pula mea sint chiriile acolo si alte alea.

    @Fish, Basel este mai ieftin ca Zurich si Geneva, sau tot aceeasi mancare de peste este?

  84. cs says:

    Trebuie sa fii foarte bun si sa ai si mare noroc sa iei 110k in München pe IT Infra. Si la 1k pe luna chirie, gasesti apartemente cu o camera, dar nu mai mari(~60m2)

  85. Orbu says:

    Eu n-as zice ca daca ii plac cuiva nemtii ar trebui sa mearga in Elvetia. Banii sunt mai buni acolo, asta clar, iar taxele mai mici in majoritatea cantoanelor.
    Dar “nemtii” din Elvetia nu prea sunt nemti deloc. Nu stiu sa zic ce sunt, dar sunt altceva, doar vorbesc limba germana, printre altele.
    Mie imi plac nemtii ( mai mult decat britanicii :/ ) dar Elvetia are un sistem care nu-i deloc ok – pentru mine. Nu ma refer la faptul ca o casa e scumpa de mori si-n rest preturile sunt ca-n Romania , doar ca in franci. Fostul meu sef a locuit acolo mai bine de 10 ani cu familia, nu avea o problema cu bani – a fost contractor toata perioada aia – da-n anii 90-2000 cand 10k EUR/ luna erau bani, nu ca acuma – dar s-a intors in Romania, ca nu prea era ok cu clasele sociale si educatia copiilor. Vorbea de niste evaluari si de limitari in posibilitatea a urma niste scoli in functie de aprecierea alora de la scoala. Care poate sa fie bine, sau nu.
    In plus, democratia aia la nivel micro, poate functiona si in favoarea ta si in defavoarea ta.
    Al treilea lucru, un romulan e obisnuit sa mai taie si din colturi, ca asta e ADN-ul nostru.
    In UK, in DE poti sa faci asta ( nu la nivelul din Romania desigur) , dar poti sa iei fata unora, luand-o mai de-a dreptul asa. Colegii mei din Elvetia nu erau foarte apreciativi cand le propuneam solutii de genul asta ( nimic ilegal) ca sa ne indeplinim obiectivele. Absolut deloc. Si nu aveau nici ei vreun mare respect pentru corectitudine, ci doar pentru formalismul regulilor – iar asta ma seaca, ca principiu si ca romulan, desigur.

    Eu nu cred c-as vrea sa locuiesc acolo “o viata”, dar asa, de gust, tara e misto si daca n-ai tinichele de coada ( copii , sotie – vezi tu mai incolo) nu-i rau sa mai dai cu nasu’ si prin alte parti.

    In Munchen dai de 110k, cat vrea Vinil ca sa ii placa nemtii

    Dai o pula. Omu’ e mai tanar asa, iti da pulea 110k in Munich la 28 de ani si cata experienta o fi avand el. Daca prinde ceva de 80k e boier in bulan.

    Basel este mai ieftin ca Zurich si Geneva, sau tot aceeasi mancare de peste este?

    E mai ieftin si cred ca taxele sunt mai mici decat in Zurich si Generva( nu bag mana in foc, asa mi-a spus compania umbrella pentru un proiect), dar tot se cazeaza lumea in Germania /Franta si baga naveta sa lucreze acolo 🙂

  86. schipix says:

    In München pe Infra intre 60k si 90k pentru unul cu experienta (senior sa ii zicem).
    Dar sunt si cazuri particulare, deloc putine ca München are tone de oferte de munca, in care poti lua si mai putin, dar si mai mult.
    Pt cei care vor bani multi ca angajati, ar fi de luat in calcul si organizatiile guvernamentale: ONU, institutii europene, CE, BCE d-astea.
    Eu am primit o oferta pe o tehnologie oarecum banala la BCE de €100k net fara restul beneficiilor, care cred ca mai puneau vreun 15%.

  87. vinil says:

    @Claw

    Tocmai am cautat salariile prin Munchen, limita superioara e pe la 75k pe iOS development (ce fac eu). Zic superioara de tot, gen sa prind ceva fain, probabil e mai plauzibil 65. Acum nu pot sa imi pun gatul pentru payscale, dar o sa presupun ca e rezonabil, din moment ce eu si in Manchester nu iau chiar topul, ci peste medie.
    Din nou, imi place sa zic clar ce stiu si ce nu stiu, si mereu imi zic sursa.
    Am calculat salariul cu ceva calculator online(sper ca bun) si la banii astia ar fi ceva gen 3600 euro/luna. Jenant, omg, jaf la drumul mare, dar continuam.
    Apoi am cautat chirii, si mai ieftin de 1k/luna nu am gasit. ok. Ajungem undeva.

    Prin Zurich erau vreo 7k euro. Parca simti diferenta.
    La fel mi-au zis toti idiotii(nu, nu zic ca esti tu idiot, desi avem pareri diferite legate de nemti) cand am plecat la din Iasi la Manchester: bai, e mai mare salariul, dar e mai scump acolo, nu iesi pe plus, cheltuielile sunt triple. Amuzant, acum pun deoparte aproape cat aveam salariul acolo, si nu, nu gatesc acasa si nu imi peticesc hainele, nu traiesc ca sclavul(complet, nu va stiu standardele, Manowar ar zice ca nu merg la 5 stele 🙂 ). In general, preturile pentru orice in afara de case si ceva taxe pe masini sunt relativ identice peste tot prin UE.
    Ma indoiesc PROFUND ca in Zurich un iPhone o sa fie de 3 ori mai scump. Sau o masina, o fi de 3 ori mai scumpa? Ar fi sinistru. O fi cu 10-20% mai scump, dar eu imi masor economiile in ce pot lua de ele. Faptul ca un burger sau un patrunjel e de 3 ori mai scump nu e bai, ca pe mancare oricum dau maruntis.

    Acum din nou, am fost super transparent si sincer cu ce stiu si cu ce imi dau cu parerea. Am specificat clar ce stiu la propriu sau ce stiu din auzite (deci poate fi inexact, caz in care apreciez corectarea). Dar nu vreau idioti ca Fish sa raspunda ceva gunoaie criptice aiurea, ca eu citesc doar tarifele la cat ia el pentru un scurt cand m-a inteles pe dos. Uite, apreciez faza cu germana vorbita, am cautat pe wiki ce vorbesc aia, dar habar nu am de situatia reala. Dar am specificat tare si clar ca nu am fost inca pe acolo in fiecare post, si calculez doar financiar.

  88. fish says:

    Nu le stiu pe de rost, fiecare canton are taxarea lui. Si n-au decit 26 😀
    m-am uitat pe tarifele pe 2019 :

    Basel – pt 9500 brut CHF/luna -> 16.5%
    Zurich – acelasi scor -> 10.11%
    la astia game is rigged in sensul ca in cantoanele unde sint taxele mici se ingramadesc toti bogatii (duh) respectiv chiriile se ridica la cer, iar acolo unde’s taxele mari “compenseaza” cu chirii mai mici.

    chestia cu baselu e cum a zis orbu’ – fac aia naveta peste granita – platesc chirii mai mici in Fr/De – mincarea e mult mai ieftina acolo, etc

  89. fish says:

    @vinil, bai daca nu erai tare’n clantzau, te lamuream cum zburau aia 7k / luna in zurich.
    iti zic doar ca la 110k in lucerna (oras pe pozitia 3-4 in topul scumpetii – am prieten care s-a dat cu capul de pereti, zicea acum fro 7 ani ca trebuia sa ceara inca 10k)

  90. vinil says:

    @Fish

    Da, mi se rupe. Sufletul. Presupun ca’s tarife mai mari la escorte.
    N-am gusturi asa scumpe, boss. Si discutia da pe afara, eu pornisem de la ideea ca elvetienii sunt la fel de insipizi ca nemtii dar mai bogati.
    Acum ca altii zic altceva legat de cultura sau limba, nu ii pot contrazice ca nu am fost acolo. Dar nici nu m-am sustinut expert vreo secunda. Hai sa o lasam asa.

  91. Claw says:

    In Munchen dai de 110k, cat vrea Vinil ca sa ii placa nemtii

    Dai o pula. Omu’ e mai tanar asa, iti da pulea 110k in Munich la 28 de ani si cata experienta o fi avand el. Daca prinde ceva de 80k e boier in bulan.

    Exageram de dragul ideii. Posibil sa nu fie pe iOS, poate backend dev. la vreo companie mare.