Cei mai tari pe care i-am gasit sunt pieseauto.ro, care ma roaga sa imi dezactivez ( doar temporar, lol) adblockeru’ ca sa imi poata cere consimtamantul privind datele prelucrate de la mine. Asta inseamna sa fii mafiot :).
Pe de alta parte destule site-uri care rezida in SUA le-au tras la muie la europenisi cu GDPR cu tot intr-un mod destul de simplu. Esti pe IP din UE? Hai salyut. Si fii sigur ca alea sunt site-urile care nu pierd nimic ( sau nu mare lucru) daca nu le mai acceseaza europenii, ca daca ar pierde ar fi pus acolo ceva compliance, macar din aia de cacat, dar probabil ca europenii sunt deprivati de ceva informatii in schema asta.
Aka, GDPR scoate din schema pe unii care probabil sunt mai utili publicului moca decat publicul lor. Care-i un efect colateral cam meh.
Din tot ce-am gasit blocat pe mine ma interesa, in particular, doar caranddriver.com si evident ca tot pot sa le citesc articolele cu toru’ din joi in paste, da’ plm, uite ca GDPR nu-i neaparat pentru mai bine, ca aia care vor sa iti ia datele tot gasesc o cale de a ofusca solutia de compliance in asa hal incat sa te coste pe tine prea mult sa dezactivezi cookie-urile alea – ceea ce mie nu mi se pare chiar in neregula.
Sigur, sunt bulangii, dar oamenii aia au muncit la inteprinderea lor de furat date, nu-ti convine ca e complicat de opt-out, eh, ghinion si hai sictir de pe site-ul lor gen.
De unde pula mea atatea drepturi pe bucata altora de internet?
Ce vreau sa spun e ca nici nu ar trebui sa fiu eu obligat pe siteul meu, sa pun la dispozitie utilizatorului o modalitate sa dezactiveze cookie-urile si sa ii mai si mearga site-ul. Mi se pare chiar un abuz. Da’ da-l, ba, in pula mea de user, ca nu a muncit cu mine la site si nu imi plateste hostingu’. Da, e de bun simt sa informez, asa cum se face acum, in detaliu, gen -coaie, vezi ca te trăcuie x, y, z, w, t de pe site-ul meu. Nu-ti convine? Hai, viteza. Pune-ti adblocker, scriptblocker, ce vrei tu, dar nu ma pune pe mine la munca sa iti servesc continutul in nu stiu ce conditii.
Desigur, un browser care sa le blockeze trackingul ar schimba raportul de forte si-ar pune un pic presiune pe publishări să-și schimbe modelul de business inspre mai mult respect, dar pana la urma e o treaba de cine de cine depinde.
De exemplu, daca maine apare OrbuNet Explorer care blockeaza scripturile de trafic si iti da optiunea sa futi selectiv, per domain, cookie-uri si scripturi, crezi ca asta ar afecta cumva facebook – sa zicem?
Nu, taica. Ar fi clar ca apa – FB nu e compatibil cu browserul asta, nu-ti convine , hai pa-pa-pa-pa.
Nu mai sunt browsere, ca urmeaza toti exemplul? Nu-i bai, vezi ca facebook merge doar in applicatia proprietara , cum de fapt e si cazul cu functionalitatea lor de IM.
E doar o treaba de cat de mult se poate lipsi / dezice publicul lor de ei prin ”awareness” asupra ceea ce fac.
Eu, de exemplu, ma pis pe aia cu piesele lor auto, nici nu stiam ca sunt asa de jigodii si ma doare in pula de bannerul lor, cumpar din alta parte relaxat.
Daca chiar vreau sa citesc ceva dintr-o cloaca din asta, citesc oricum, ori cu tor, ori cu modul anonim, ori in altfel. Chit ca eu sunt produsul, e ok, pot fi un produs de egal cacat ca aplicatia pe care o bantui.
Pe de alta parte destule site-uri care rezida in SUA le-au tras la muie la europenisi cu GDPR cu tot intr-un mod destul de simplu.
Nu prea le-au tras la nici un fel de muie. Cel mult si-au tras singuri la muie. Ca ghici cine are acum mai putini “unici”, mai putine “afisari” etc…
Ce vreau sa spun e ca nici nu ar trebui sa fiu eu obligat pe siteul meu, sa pun la dispozitie utilizatorului o modalitate sa dezactiveze cookie-urile si sa ii mai si mearga site-ul.
Daca discuti de functionalitate, sigur, nu. Ca plm, nu e treaba ta sa inventezi un nou mod de a-l tine pe Gigel logat pe site, sa nu bage parola la fiecare click.
Da’ daca discuti de tracking, ba da, ar trebui sa fii foarte obligat/amendat si, daca nu-ti convine, sa te duci sa-ti pui site-ul pe stalpi, alaturi de domnul care are xerox si jocuri pe CD.
De unde pula mea atatea drepturi pe bucata altora de internet?
Pai, exact, de unde?
Nu mai sunt browsere, ca urmeaza toti exemplul? Nu-i bai, vezi ca facebook merge doar in applicatia proprietara , cum de fapt e si cazul cu functionalitatea lor de IM.
Pai, hai sa clarific despre ce vorbeam cu browserele. Cum am zis, nu vorbeam de blocat (third party) cookies. Ca aia se poate face deja din setarile de Chrome (si probabil si restul). Da’ stii tu cum vezi pe cate un site “herpaderp contine virusi”? (firefox/chrome). Fix asa as pune si chestiile astea “acest site spioneaza”. Ma doare-n pula de cine-i in spate. Si nu, nu facebook ar castiga un “razboi” de genul asta. Chiar deloc.
Ba, ca sa ne-ntelegem, nu-s anti-afaceri sau ceva. Da’ hai, serios-serios, tu te-ai uitat la lista astora? Pe bune, 57?
De exemplu, daca maine apare OrbuNet Explorer care blockeaza scripturile de trafic si iti da optiunea sa futi selectiv, per domain, cookie-uri si scripturi, crezi ca asta ar afecta cumva facebook – sa zicem?
Nu, taica. Ar fi clar ca apa – FB nu e compatibil cu browserul asta, nu-ti convine , hai pa-pa-pa-pa.
Am vazut si lista cu vreo suta si ceva de third party’s.
Macar aveau buton de opt-all out…
Eu unul daca vad jegosi din astia (fara buton de opt-all out), ma fut direct in ste-ul lor. Nu mai intru. Ca pot trai si fara cacatul lor, asa cum am facut-o pana atunci.
Sa “navighezi” pe net in ziua de azi fara adblockere si fara tracker blockers, e ca si cum ai merge sa futi fara prezervativ cea mai jegoasa curva, lol.
Eu unul daca vad jegosi din astia (fara buton de opt-all out), ma fut direct in ste-ul lor. Nu mai intru. Ca pot trai si fara cacatul lor, asa cum am facut-o pana atunci.
Sa “navighezi” pe net in ziua de azi fara adblockere si fara tracker blockers, e ca si cum ai merge sa futi fara prezervativ cea mai jegoasa curva, lol.
Fix aia fac si eu – inchid tabul. Gen cum, ai dat bani pe reclama ca sa ma aduci pe site-ul tau, dupa care faci pe nebunul, ca nu pot citi decat daca-ti dau voie sa spionezi tu totul? Pai ia mai da-te-n pula mea, coaie. Ma gandesc serios sa fac un bot care sa acceseze linkurile alea din google ad bullshit, asa, la foc automat. Cat sa plateasca boii pentru clickuri, da’ sa ia fix pula.
Pentru ca un om normal n-o sa-si “vanda” datele ca sa-ti poata citi tie clickbaitu’. Sigur, cei mai multi oameni sunt prosti facuti sarmale, dar .. nu datele alora valoreaza ceva.
Aici nu cred ai dreptate, pentru ca societatea nu functioneaza chiar cum e normal in viziunea unui om cu capul pe umeri. Gen, tu te astepti ca unul sarac sa nu isi ia ultimul aifon, galaxy samd. Dar realitatea ne contrazice grav. Astia se indatoreaza pe ani pentru un cacat de gadget, isi fac credit pentru benzina. Ei sunt targetul, nu oamenii care au ceva principii, cultura si inteleg ca datele lor pot fi folosite in alte scopuri.
Ca ghici cine are acum mai putini “unici”, mai putine “afisari” etc…
Daaa, si de aia nu mai pot aia de la caranddriver.com, de exemplu, care dau de inteles ca nu au de gand sa schimbe nimic pe tema.
Mai, eu am zis ca aia care sunt afectati o sa puna ceva compliant, probabil intr-un mod din asta jegos de te zgarii pe ochi decat sa dezactivezi tot, daca vor afisari.
Dar aia care-s mai bine fara, o sa ne arate degetul mijlociu si hai gedeperiti de-aici, ca n-avem treaba cu europenii. Iar aici e cu pierdere pe partea utilizatorului si probabil cu mai putina pierdere ( daca e vreuna) pe partea publisherului.
Pai, exact, de unde?
Eu o inteleg pe aia cu infrastructura, da’ daca eu am un site la mine in cutie, deschis public la trafic, site-ul meu nu te cauta pe tine acasa sau in telefon, stii ce zic?
Tu ajungi acolo din orice motiv si daca intri la mine in site am retinut numele, prenumele, data nasterii si de unde vii, sa ai o zi buna. Daca te anunt de la usa ca fac asta mi se pare ceva de bun simt si e treaba ta daca vrei sa intri sau nu.
Daca aia cu infrastructura au ceva impotriva sa nu te lase sa accesezi site-ul. Sigur libertatea internetului si plm, dar asa mi se pare mai ok decat sa imi impuna unii mie restrictii, ca nu am voie sa nu stiu ce.
Daca browserul nu stiu care avertizeaza ca siteul meu spioneaza si eventual decide sa blocheze traficul, aia e, nu e browserul lu’ tata. Ori imi fac browser, ori ma supun conditiilor; e treaba userilor sa decida daca il folosesc sau nu.
Si nu ma leg aici de dreptul utilizatorului de a spune nu, ca el nu vrea tracking si cookie-uri. Da’ bravo lui, sa nu vrea, ca nici eu nu vreau si eu plec pe campii cand vad.
Da’ n-o inteleg pe asta cu obligativitatea de oferire de continut si fara tracking si ce mai e.
Adica, bai, ok, vrei dreptul tau sa spui NU cookie-urilor si trackingului. Foarte bine. Uite aici butonul – apasa pe el cu sete si la revedere. Aici ramai, site-ul se inchide pentru tine, du-te frumos de unde ai venit si consuma curent in alta parte.
Nu incearca nimeni sa te pacaleasca, sau sa iti bage cookie-uri cu japca in calculator, da’ nici nu po’ sa vii sa imi spui ca ma obligi sa iti dau continut, eventual moca, da’ fara nimic in el, ca poate nu vreau sa dau continutul ala chiar asa liber de orice obligatii, numa’ pe drepturi.
La inceput cand au aparut adblockerele erau bloggeri care ziceau ca ei nu te lasa sa vezi
blogul daca nu whitelistezi siteul. Sigur, am ras, mi s-a parut amuzant, gen cui pula mea ii pasa, nu au decat sa dea faliment, da-i treaba lor. Nu mi-a trecut vreodata prin cap ca ar trebui obligati sa livreze continut liber de restu’ mizeriilor pe care le au acolo. Sigur, eu tot cu adblockeru’ stau, unde merge, bine, unde nu, nu, dar cam atat. Nu ma duc sa iau pe cineva la palme, ca “ce faci, coaie, de ce e site-ul tau de cacat?” Asta mi se pare cam prea mult.
De exemplu, la mine pe pagina, daca apesi “nu” apare un continut html plan, o singura pagina, daca poti sa ii spui asa si aia e tot. Sigur, e o marlanie, mai e si marlanie gratuita, ca n-aveam eu mare tracking si cookie-uri pe acolo in afara de alea de prin pluginuri, dar ce pula sa fiu eu responsabil de tot ce s-o inflitra pe acolo; nici nu castig nimic, sa am si obligatii? Hai pa. Si chiar a scazut un pic traficul – nu ca ar fi fost fantastic, sau ca ar conta, de cand am pus mizeria aia acolo, da-mi pasa aproape de zero.
De aia mie treaba asta cu GDPR mi se pare asa si asa. Ca, ok, ceva bun a fost acolo, banuiam ca se face tracking dar nu chiar asa din sute de surse, gen da-o in pula mea, mai era si partea cu ofertantii de servicii pentru care plateai si care uitau sa te stearga de prin bazele lor de date cand le cereai.
Da’ restu’ mi se pare cam exces de zel si un pic de abuz.
pe mine ce ma seaca sunt cacaturile de “deblocati adblock ca sa cititi continutul”. adblock pe ma-ta, am adresele in fisierul hosts. Javascript e un cacat suficient de imbecil cat sa mai si rulez un plugin doar ca sa-l curete de reclame.
Eu o inteleg pe aia cu infrastructura, da’ daca eu am un site la mine in cutie, deschis public la trafic, site-ul meu nu te cauta pe tine acasa sau in telefon, stii ce zic?
Tu ajungi acolo din orice motiv si daca intri la mine in site am retinut numele, prenumele, data nasterii si de unde vii, sa ai o zi buna. Daca te anunt de la usa ca fac asta mi se pare ceva de bun simt si e treaba ta daca vrei sa intri sau nu.
Sunt doua chestii aici si tu le “confunzi”.
Coaie, eu sunt de acord cu tine, ca-s intr-o situatie similara. Am un site la mine-n cutie (vorba vine), deschis publicului, da’ nu caut pe nimeni acasa, nu sun pe nimeni, nu aveti vreunu’ mailuri primite de la mine (ma refer la mass shit, nu la ceva personal), nu nimic. Si da, am cateva cookies (nu prea stiu cate, ca n-am verificat, da’ alea de wordpress (ca nu prea merge fara) si alea de patreon (pentru ca motive).
Da’ uite care-i treaba, te uiti pe site si vezi cum sta treaba. Nu te fute grija de patreon, nu accepti cookieul ala si te pisi pe ei, sanatate. Si aia-i OK. E perfect vizibila treaba asta, ca-i dupa fiecare post, pusa automat. Si mai era si ditai imaginea pe site intr-o perioada (am scos-o la cerere si p-aia). Asta e OK. E un comportament OK (dupa parerea mea)
Ce nu ar fi OK, in schimb, ar fi sa fac eu un deal pe neve (unul de care tu nu stii cand vii pe site) si sa vand datele tale altora. Ca tu ai venit pe site-ul meu – indiferent de cine pe cine a cautat acasa. Nu ai venit la aia 57, 300 sau 1000 de jegosi. Nu vrei sa ai de-a face cu aia.
Daca eu merg in barul tau, inteleg ca barmanul tau si chelneritele tale vor urmari ce fac. Si ocazional ma vor intreba daca vreau ceva, imi vor spune cand e ultima comanda etc. Asta-i OK. Ce NU inteleg e sa vina si 10000 de jegosi necunoscuti din magazie, asa, la intervale clar definite, sa ma intrebe daca nu vreau un vibrator roz. Inteleg sa stie chelnerita ta ca beau cafea cu lapte si am baut doua ieri. Nu inteleg sa stie aia 10,000 de necunoscuti ce am baut, ce am fumat, cat de des m-am futut in ultimii 10 ani, cu cine etc.
Daca browserul nu stiu care avertizeaza ca siteul meu spioneaza si eventual decide sa blocheze traficul, aia e, nu e browserul lu’ tata. Ori imi fac browser, ori ma supun conditiilor; e treaba userilor sa decida daca il folosesc sau nu.
Sigur. Si pe urma ramane sa convingi lumea sa-l foloseasca. Succes. Ca nu reusesc nici aia de la Firefox/Microsoft.
Da’ n-o inteleg pe asta cu obligativitatea de oferire de continut si fara tracking si ce mai e.
Coaie, chestia e simpla: eu am venit pe site-ul tau pentru ca am cautat ceva sau mi-a recomandat cineva. Ca-n exemplul cu barul de mai sus, nu reiau. Eu vin in bar fara intentii ascunse, fara marlaneli – pur si simplu vreau sa beau o bere. Am venit sa beau o bere si sunt dispus s-o platesc.
Pe mine nu ma intereseaza s-o cumpar mai ieftin cu 0,1 centi de la tine pentru ca ai facut tu un deal cu unii care iti dau tie 0,2 centi pentru a-i lasa sa ma spioneze, mai ales cand eu nici nu stiu de asta.
E prea complicata treaba cu barul? Hai sa ne gandim la un hotel atunci. Cum ti s-ar parea tie sa te duci la un hotel si pe urma sa descoperi ca da, a fost mai ieftin, da’ asta pentru ca acum sunt clipuri cu tine si nevasta-ta/amanta pe site-uri pentru adulti? Ca plm, ala de la hotel a facut un deal cu aia. Nu te-a sunat, nu te-a cautat el acasa, tu te-ai dus la hotel, nu?
Nu incearca nimeni sa te pacaleasca, sau sa iti bage cookie-uri cu japca in calculator
Pai, aia e – ca incearca. Si nu doar ca incearca, da’ o si face.
Coaie, chestia asta e doar o reactie, la fel ca adblocku’. Daca piata nu ar fi jegoasa…
La inceput cand au aparut adblockerele erau bloggeri care ziceau ca ei nu te lasa sa vezi
blogul daca nu whitelistezi siteul. Sigur, am ras, mi s-a parut amuzant, gen cui pula mea ii pasa, nu au decat sa dea faliment, da-i treaba lor. Nu mi-a trecut vreodata prin cap ca ar trebui obligati sa livreze continut liber de restu’ mizeriilor pe care le au acolo. Sigur, eu tot cu adblockeru’ stau, unde merge, bine, unde nu, nu, dar cam atat. Nu ma duc sa iau pe cineva la palme, ca “ce faci, coaie, de ce e site-ul tau de cacat?” Asta mi se pare cam prea mult.
Coaie, se numeste civilizatie facuta cu bata. Daca altfel nu se poate, o facem asa. Civilizat ar fi sa nu-ti bage aia popups, reclame cu sunet, chestii imense cu tate and shit. Ca poate eu am primit un link de la un coleg. Poate ala e virusat. Poate i s-a parut amuzant si-i acasa sau in concediu. Si eu stau in birou si vad brusc cum apare o pizda cu silicoane atinse in photoshop pe ecran si incepe sa geama si tot biroul se holbeaza la mine.
Daca nu erau mizerabili “publishers”, nu se ajungea la adblock, gdpr etc.
De aia mie treaba asta cu GDPR mi se pare asa si asa. Ca, ok, ceva bun a fost acolo, banuiam ca se face tracking dar nu chiar asa din sute de surse, gen da-o in pula mea, mai era si partea cu ofertantii de servicii pentru care plateai si care uitau sa te stearga de prin bazele lor de date cand le cereai.
Problema nu a fost ca “uitau” sa te stearga din bazele alea de date. Problema e ca iti bagau o chestie de 30 de pagini in Legalese cu “accepta aici”, pe care lumea o accepta by default. Sau nici macar nu te invitau sa accepti, o faceau asa, pur si simplu. Dupa care iti vindeau datele altora.
Gen, coaie, ai un site de piese auto. OK, am fost de acord sa-mi trimiti news cand apare un nou carburator (zic si eu, plm, nu ma pricep). Si in loc de asta, incep sa primesc 2000 de mailuri cu spam zilnic, ca tu ai vandut datele “partenerilor” tai. Si aia “partenerilor” lor. Si pana sa-mi dau eu seama ce se intampla, am deja 30 de viermi in PC, vreo 5 conturi de banca golite pentru ca phishing – facut ca lumea, ca doar imi stiu aia obiceiurile, ce site-uri am vizitat, cand etc.
Nu, nu-i OK.
Daca era dupa mine, erau complet interzise third party cookies. Complet. La modul “e ilegal, sugi pula; nu ai voie sa ai site daca o arzi cu de-astea”.
Le dau muie la toti care imi cer sa dezactivez adblock: de la “Frankfurter Allgemeine Zeitung” la “Libertatea”! Si da, in Romania sunt multi care evita sau isi bat joc de GDPR (mai exact de fraierii care le intra pe site-uri).
Am mai gasit alti muisti ultra-hardcore : http://www.ign.com/
Si tocmai cand vrei sa cauti IGN.com, iti baga pe gat IGN.ro daca stai in Romania fiindca musai trebuie sa vezi niste articole si recenzii copiate si traduse prost.
Gamespot- niste muisti care au doar butonul de Accept si iti arata caror site-uri iti vand datele: https://www.gamespot.com/
Iar muistii astia care teoretic sunt EUROgameri nu te lasa sa vezi tertii carora iti vand date pana nu dezactivezi ad-block. https://www.eurogamer.net/
Probabil ca astea fiind site-uri mari nu vor fi desfiintate, dar legislatia europeana le va bloca accesarea pe teritoriul UE si bine ar fi.
Vai, vezi-doamne, noi vrem sa-ti dam posibilitatea de a alege. Asa ca uite aici o lista interminabila (vedeti slider) cu “partenerii” nostri. Cei 1000 de parteneri catre care vindem noi datele tale. Si du-te si da la fiecare reject manual. Daca nu vrei de la unul, seteaza pe site-ul lui ca nu vrei!
Ce muie, eu credeam că e invers. Adică să setezi că vrei, nu că nu vrei. Plm.
Unlock with Patreon
Amin.
Și să nu uit, muie steaua.
Cei mai tari pe care i-am gasit sunt pieseauto.ro, care ma roaga sa imi dezactivez ( doar temporar, lol) adblockeru’ ca sa imi poata cere consimtamantul privind datele prelucrate de la mine. Asta inseamna sa fii mafiot :).
Pe de alta parte destule site-uri care rezida in SUA le-au tras la muie la europenisi cu GDPR cu tot intr-un mod destul de simplu. Esti pe IP din UE? Hai salyut. Si fii sigur ca alea sunt site-urile care nu pierd nimic ( sau nu mare lucru) daca nu le mai acceseaza europenii, ca daca ar pierde ar fi pus acolo ceva compliance, macar din aia de cacat, dar probabil ca europenii sunt deprivati de ceva informatii in schema asta.
Aka, GDPR scoate din schema pe unii care probabil sunt mai utili publicului moca decat publicul lor. Care-i un efect colateral cam meh.
Din tot ce-am gasit blocat pe mine ma interesa, in particular, doar caranddriver.com si evident ca tot pot sa le citesc articolele cu toru’ din joi in paste, da’ plm, uite ca GDPR nu-i neaparat pentru mai bine, ca aia care vor sa iti ia datele tot gasesc o cale de a ofusca solutia de compliance in asa hal incat sa te coste pe tine prea mult sa dezactivezi cookie-urile alea – ceea ce mie nu mi se pare chiar in neregula.
Sigur, sunt bulangii, dar oamenii aia au muncit la inteprinderea lor de furat date, nu-ti convine ca e complicat de opt-out, eh, ghinion si hai sictir de pe site-ul lor gen.
De unde pula mea atatea drepturi pe bucata altora de internet?
Ce vreau sa spun e ca nici nu ar trebui sa fiu eu obligat pe siteul meu, sa pun la dispozitie utilizatorului o modalitate sa dezactiveze cookie-urile si sa ii mai si mearga site-ul. Mi se pare chiar un abuz. Da’ da-l, ba, in pula mea de user, ca nu a muncit cu mine la site si nu imi plateste hostingu’. Da, e de bun simt sa informez, asa cum se face acum, in detaliu, gen -coaie, vezi ca te trăcuie x, y, z, w, t de pe site-ul meu. Nu-ti convine? Hai, viteza. Pune-ti adblocker, scriptblocker, ce vrei tu, dar nu ma pune pe mine la munca sa iti servesc continutul in nu stiu ce conditii.
Desigur, un browser care sa le blockeze trackingul ar schimba raportul de forte si-ar pune un pic presiune pe publishări să-și schimbe modelul de business inspre mai mult respect, dar pana la urma e o treaba de cine de cine depinde.
De exemplu, daca maine apare OrbuNet Explorer care blockeaza scripturile de trafic si iti da optiunea sa futi selectiv, per domain, cookie-uri si scripturi, crezi ca asta ar afecta cumva facebook – sa zicem?
Nu, taica. Ar fi clar ca apa – FB nu e compatibil cu browserul asta, nu-ti convine , hai pa-pa-pa-pa.
Nu mai sunt browsere, ca urmeaza toti exemplul? Nu-i bai, vezi ca facebook merge doar in applicatia proprietara , cum de fapt e si cazul cu functionalitatea lor de IM.
E doar o treaba de cat de mult se poate lipsi / dezice publicul lor de ei prin ”awareness” asupra ceea ce fac.
Eu, de exemplu, ma pis pe aia cu piesele lor auto, nici nu stiam ca sunt asa de jigodii si ma doare in pula de bannerul lor, cumpar din alta parte relaxat.
Daca chiar vreau sa citesc ceva dintr-o cloaca din asta, citesc oricum, ori cu tor, ori cu modul anonim, ori in altfel. Chit ca eu sunt produsul, e ok, pot fi un produs de egal cacat ca aplicatia pe care o bantui.
Nu prea le-au tras la nici un fel de muie. Cel mult si-au tras singuri la muie. Ca ghici cine are acum mai putini “unici”, mai putine “afisari” etc…
Daca discuti de functionalitate, sigur, nu. Ca plm, nu e treaba ta sa inventezi un nou mod de a-l tine pe Gigel logat pe site, sa nu bage parola la fiecare click.
Da’ daca discuti de tracking, ba da, ar trebui sa fii foarte obligat/amendat si, daca nu-ti convine, sa te duci sa-ti pui site-ul pe stalpi, alaturi de domnul care are xerox si jocuri pe CD.
Pai, exact, de unde?
Pai, hai sa clarific despre ce vorbeam cu browserele. Cum am zis, nu vorbeam de blocat (third party) cookies. Ca aia se poate face deja din setarile de Chrome (si probabil si restul). Da’ stii tu cum vezi pe cate un site “herpaderp contine virusi”? (firefox/chrome). Fix asa as pune si chestiile astea “acest site spioneaza”. Ma doare-n pula de cine-i in spate. Si nu, nu facebook ar castiga un “razboi” de genul asta. Chiar deloc.
Ba, ca sa ne-ntelegem, nu-s anti-afaceri sau ceva. Da’ hai, serios-serios, tu te-ai uitat la lista astora? Pe bune, 57?
Cam asa ceva? https://imgur.com/a/PcT0VLf
Am vazut si lista cu vreo suta si ceva de third party’s.
Macar aveau buton de opt-all out…
Eu unul daca vad jegosi din astia (fara buton de opt-all out), ma fut direct in ste-ul lor. Nu mai intru. Ca pot trai si fara cacatul lor, asa cum am facut-o pana atunci.
Sa “navighezi” pe net in ziua de azi fara adblockere si fara tracker blockers, e ca si cum ai merge sa futi fara prezervativ cea mai jegoasa curva, lol.
Fix aia fac si eu – inchid tabul. Gen cum, ai dat bani pe reclama ca sa ma aduci pe site-ul tau, dupa care faci pe nebunul, ca nu pot citi decat daca-ti dau voie sa spionezi tu totul? Pai ia mai da-te-n pula mea, coaie. Ma gandesc serios sa fac un bot care sa acceseze linkurile alea din google ad bullshit, asa, la foc automat. Cat sa plateasca boii pentru clickuri, da’ sa ia fix pula.
Aici nu cred ai dreptate, pentru ca societatea nu functioneaza chiar cum e normal in viziunea unui om cu capul pe umeri. Gen, tu te astepti ca unul sarac sa nu isi ia ultimul aifon, galaxy samd. Dar realitatea ne contrazice grav. Astia se indatoreaza pe ani pentru un cacat de gadget, isi fac credit pentru benzina. Ei sunt targetul, nu oamenii care au ceva principii, cultura si inteleg ca datele lor pot fi folosite in alte scopuri.
Pai , presupun ca-s cam lenesi, daca n-au putut ajunge si ei macar la 300 .
Daaa, si de aia nu mai pot aia de la caranddriver.com, de exemplu, care dau de inteles ca nu au de gand sa schimbe nimic pe tema.
Mai, eu am zis ca aia care sunt afectati o sa puna ceva compliant, probabil intr-un mod din asta jegos de te zgarii pe ochi decat sa dezactivezi tot, daca vor afisari.
Dar aia care-s mai bine fara, o sa ne arate degetul mijlociu si hai gedeperiti de-aici, ca n-avem treaba cu europenii. Iar aici e cu pierdere pe partea utilizatorului si probabil cu mai putina pierdere ( daca e vreuna) pe partea publisherului.
Eu o inteleg pe aia cu infrastructura, da’ daca eu am un site la mine in cutie, deschis public la trafic, site-ul meu nu te cauta pe tine acasa sau in telefon, stii ce zic?
Tu ajungi acolo din orice motiv si daca intri la mine in site am retinut numele, prenumele, data nasterii si de unde vii, sa ai o zi buna. Daca te anunt de la usa ca fac asta mi se pare ceva de bun simt si e treaba ta daca vrei sa intri sau nu.
Daca aia cu infrastructura au ceva impotriva sa nu te lase sa accesezi site-ul. Sigur libertatea internetului si plm, dar asa mi se pare mai ok decat sa imi impuna unii mie restrictii, ca nu am voie sa nu stiu ce.
Daca browserul nu stiu care avertizeaza ca siteul meu spioneaza si eventual decide sa blocheze traficul, aia e, nu e browserul lu’ tata. Ori imi fac browser, ori ma supun conditiilor; e treaba userilor sa decida daca il folosesc sau nu.
Si nu ma leg aici de dreptul utilizatorului de a spune nu, ca el nu vrea tracking si cookie-uri. Da’ bravo lui, sa nu vrea, ca nici eu nu vreau si eu plec pe campii cand vad.
Da’ n-o inteleg pe asta cu obligativitatea de oferire de continut si fara tracking si ce mai e.
Adica, bai, ok, vrei dreptul tau sa spui NU cookie-urilor si trackingului. Foarte bine. Uite aici butonul – apasa pe el cu sete si la revedere. Aici ramai, site-ul se inchide pentru tine, du-te frumos de unde ai venit si consuma curent in alta parte.
Nu incearca nimeni sa te pacaleasca, sau sa iti bage cookie-uri cu japca in calculator, da’ nici nu po’ sa vii sa imi spui ca ma obligi sa iti dau continut, eventual moca, da’ fara nimic in el, ca poate nu vreau sa dau continutul ala chiar asa liber de orice obligatii, numa’ pe drepturi.
La inceput cand au aparut adblockerele erau bloggeri care ziceau ca ei nu te lasa sa vezi
blogul daca nu whitelistezi siteul. Sigur, am ras, mi s-a parut amuzant, gen cui pula mea ii pasa, nu au decat sa dea faliment, da-i treaba lor. Nu mi-a trecut vreodata prin cap ca ar trebui obligati sa livreze continut liber de restu’ mizeriilor pe care le au acolo. Sigur, eu tot cu adblockeru’ stau, unde merge, bine, unde nu, nu, dar cam atat. Nu ma duc sa iau pe cineva la palme, ca “ce faci, coaie, de ce e site-ul tau de cacat?” Asta mi se pare cam prea mult.
De exemplu, la mine pe pagina, daca apesi “nu” apare un continut html plan, o singura pagina, daca poti sa ii spui asa si aia e tot. Sigur, e o marlanie, mai e si marlanie gratuita, ca n-aveam eu mare tracking si cookie-uri pe acolo in afara de alea de prin pluginuri, dar ce pula sa fiu eu responsabil de tot ce s-o inflitra pe acolo; nici nu castig nimic, sa am si obligatii? Hai pa. Si chiar a scazut un pic traficul – nu ca ar fi fost fantastic, sau ca ar conta, de cand am pus mizeria aia acolo, da-mi pasa aproape de zero.
De aia mie treaba asta cu GDPR mi se pare asa si asa. Ca, ok, ceva bun a fost acolo, banuiam ca se face tracking dar nu chiar asa din sute de surse, gen da-o in pula mea, mai era si partea cu ofertantii de servicii pentru care plateai si care uitau sa te stearga de prin bazele lor de date cand le cereai.
Da’ restu’ mi se pare cam exces de zel si un pic de abuz.
pe mine ce ma seaca sunt cacaturile de “deblocati adblock ca sa cititi continutul”. adblock pe ma-ta, am adresele in fisierul hosts. Javascript e un cacat suficient de imbecil cat sa mai si rulez un plugin doar ca sa-l curete de reclame.
Sunt doua chestii aici si tu le “confunzi”.
Coaie, eu sunt de acord cu tine, ca-s intr-o situatie similara. Am un site la mine-n cutie (vorba vine), deschis publicului, da’ nu caut pe nimeni acasa, nu sun pe nimeni, nu aveti vreunu’ mailuri primite de la mine (ma refer la mass shit, nu la ceva personal), nu nimic. Si da, am cateva cookies (nu prea stiu cate, ca n-am verificat, da’ alea de wordpress (ca nu prea merge fara) si alea de patreon (pentru ca motive).
Da’ uite care-i treaba, te uiti pe site si vezi cum sta treaba. Nu te fute grija de patreon, nu accepti cookieul ala si te pisi pe ei, sanatate. Si aia-i OK. E perfect vizibila treaba asta, ca-i dupa fiecare post, pusa automat. Si mai era si ditai imaginea pe site intr-o perioada (am scos-o la cerere si p-aia). Asta e OK. E un comportament OK (dupa parerea mea)
Ce nu ar fi OK, in schimb, ar fi sa fac eu un deal pe neve (unul de care tu nu stii cand vii pe site) si sa vand datele tale altora. Ca tu ai venit pe site-ul meu – indiferent de cine pe cine a cautat acasa. Nu ai venit la aia 57, 300 sau 1000 de jegosi. Nu vrei sa ai de-a face cu aia.
Daca eu merg in barul tau, inteleg ca barmanul tau si chelneritele tale vor urmari ce fac. Si ocazional ma vor intreba daca vreau ceva, imi vor spune cand e ultima comanda etc. Asta-i OK. Ce NU inteleg e sa vina si 10000 de jegosi necunoscuti din magazie, asa, la intervale clar definite, sa ma intrebe daca nu vreau un vibrator roz. Inteleg sa stie chelnerita ta ca beau cafea cu lapte si am baut doua ieri. Nu inteleg sa stie aia 10,000 de necunoscuti ce am baut, ce am fumat, cat de des m-am futut in ultimii 10 ani, cu cine etc.
Sigur. Si pe urma ramane sa convingi lumea sa-l foloseasca. Succes. Ca nu reusesc nici aia de la Firefox/Microsoft.
Coaie, chestia e simpla: eu am venit pe site-ul tau pentru ca am cautat ceva sau mi-a recomandat cineva. Ca-n exemplul cu barul de mai sus, nu reiau. Eu vin in bar fara intentii ascunse, fara marlaneli – pur si simplu vreau sa beau o bere. Am venit sa beau o bere si sunt dispus s-o platesc.
Pe mine nu ma intereseaza s-o cumpar mai ieftin cu 0,1 centi de la tine pentru ca ai facut tu un deal cu unii care iti dau tie 0,2 centi pentru a-i lasa sa ma spioneze, mai ales cand eu nici nu stiu de asta.
E prea complicata treaba cu barul? Hai sa ne gandim la un hotel atunci. Cum ti s-ar parea tie sa te duci la un hotel si pe urma sa descoperi ca da, a fost mai ieftin, da’ asta pentru ca acum sunt clipuri cu tine si nevasta-ta/amanta pe site-uri pentru adulti? Ca plm, ala de la hotel a facut un deal cu aia. Nu te-a sunat, nu te-a cautat el acasa, tu te-ai dus la hotel, nu?
Pai, aia e – ca incearca. Si nu doar ca incearca, da’ o si face.
Coaie, chestia asta e doar o reactie, la fel ca adblocku’. Daca piata nu ar fi jegoasa…
Coaie, se numeste civilizatie facuta cu bata. Daca altfel nu se poate, o facem asa. Civilizat ar fi sa nu-ti bage aia popups, reclame cu sunet, chestii imense cu tate and shit. Ca poate eu am primit un link de la un coleg. Poate ala e virusat. Poate i s-a parut amuzant si-i acasa sau in concediu. Si eu stau in birou si vad brusc cum apare o pizda cu silicoane atinse in photoshop pe ecran si incepe sa geama si tot biroul se holbeaza la mine.
Daca nu erau mizerabili “publishers”, nu se ajungea la adblock, gdpr etc.
Problema nu a fost ca “uitau” sa te stearga din bazele alea de date. Problema e ca iti bagau o chestie de 30 de pagini in Legalese cu “accepta aici”, pe care lumea o accepta by default. Sau nici macar nu te invitau sa accepti, o faceau asa, pur si simplu. Dupa care iti vindeau datele altora.
Gen, coaie, ai un site de piese auto. OK, am fost de acord sa-mi trimiti news cand apare un nou carburator (zic si eu, plm, nu ma pricep). Si in loc de asta, incep sa primesc 2000 de mailuri cu spam zilnic, ca tu ai vandut datele “partenerilor” tai. Si aia “partenerilor” lor. Si pana sa-mi dau eu seama ce se intampla, am deja 30 de viermi in PC, vreo 5 conturi de banca golite pentru ca phishing – facut ca lumea, ca doar imi stiu aia obiceiurile, ce site-uri am vizitat, cand etc.
Nu, nu-i OK.
Daca era dupa mine, erau complet interzise third party cookies. Complet. La modul “e ilegal, sugi pula; nu ai voie sa ai site daca o arzi cu de-astea”.
Le dau muie la toti care imi cer sa dezactivez adblock: de la “Frankfurter Allgemeine Zeitung” la “Libertatea”! Si da, in Romania sunt multi care evita sau isi bat joc de GDPR (mai exact de fraierii care le intra pe site-uri).
Am mai gasit alti muisti ultra-hardcore :
http://www.ign.com/
Si tocmai cand vrei sa cauti IGN.com, iti baga pe gat IGN.ro daca stai in Romania fiindca musai trebuie sa vezi niste articole si recenzii copiate si traduse prost.
PC Gamer :
https://www.pcgamer.com/
Gamespot- niste muisti care au doar butonul de Accept si iti arata caror site-uri iti vand datele:
https://www.gamespot.com/
Iar muistii astia care teoretic sunt EUROgameri nu te lasa sa vezi tertii carora iti vand date pana nu dezactivezi ad-block.
https://www.eurogamer.net/
Probabil ca astea fiind site-uri mari nu vor fi desfiintate, dar legislatia europeana le va bloca accesarea pe teritoriul UE si bine ar fi.
Ce muie, eu credeam că e invers. Adică să setezi că vrei, nu că nu vrei. Plm.