Google si facebook ar trebui distruse, dar pana atunci…

…ideal ar fi s-o mai rariti nitelus cu serviciile oferite de ei.

Pe-aia de la facebook i-am tot injurat si nu le folosesc “serviciile” oricum, mi-am sters contu’ de facebook, pagina de facebook si ma-ta de facebook, asa ca nu o sa comentez pe tema prea mult in postul asta. In schimb, o sa discut un pic despre google. Mai precis, o sa va invit sa faceti un exercitiu cu google.

Daca va duceti voi la takeout, puteti fute un select all (sau, ma rog, puteti deselecta Youtube) si puteti sa cereti o arhiva cu ce au aia despre voi. Ce au “oficial”, bineinteles.

In ea o sa gasiti in ordine:

– partea de maps si location. O sa va trimita ditamai fisierul cu toate locurile in care ati fost in timp ce erati logati pe contu’ vostru asociat cu google (gmail, de exemplu), daca aveati vreun device care-l folosea (cum ar fi telefonul mobil).

– partea de hangouts si google photos si drive. Toate pozele pe care le-ati trimis p-acolo si pe care le stocati pe-acolo. Inclusiv alea din conversatiile voastre “private” cu alti oameni, desigur. Inclusiv history-ul ala al conversatiilor, daca stiti unde sa va uitati.

– emailul. nu-i mare lucru de spus aici. Tot ce-ati trimis si primit pe contu’ asociat.

– chestiile de g+/blogger/+1 , daca folositi. La mine erau cam goale, din motive asociate cu succesul uimitor al platformei +1

– “istoria” browserului (dar doar pe ultimul an). Toate url-urile pe care le-ati vizitat, cand, cum.

– tot ce-ati cautat. Asta inseamna si url-uri, da’ si imagini sau videos.

– fit, alea. Nu stiu daca folositi.

– alte rahaturi, inclusiv ce-ati uploadat pe youtube sau ce-ati comentat pe-acolo, daca selectati si youtube (la mine doar ala are 16G, deci pula mea, vedeti si voi ce selectati)

Eu mi-am downloadat toate datele care puteau fi selectate acolo. Am iesit in vreo 26 de giga, din are vreo 16GB de youtube (clipuri uploadate de mine)

Chestia neplacuta e cum arata toata datele alea cand te uiti un pic la ele.

Sa luam de exemplu location history. Iti arata frumos acolo toate zonele in care ai fost si cum ai fost (pe jos, cu bicicleta, cu trenul – fac si ei o aproximatie bazata pe viteza de deplasare si orarul diverselor). Ba, parca nu-i tocmai OK. Parca nu-i OK deloc, asa. Adica, in teorie zici ca “vai, ce dragut, e ca si cum as avea acasa o harta cu locurile pe unde-am fost!”. Foarte dragut, da, mai putin in cazul in care se intampla sa-ti hecareasca vreun baiat emailul. Parca atunci nu-i tocmai OK sa te trezesti ca stie toata lumea unde-ai fost, cand ai fost, cat ai stat, cu ce te-ai deplasat…

Sau sa ne uitam la “locate my device”. Inteleg, e faina treaba asta, ca poate iti fura cineva telefonul sau il pierzi sau mortii ma-sii. Da, foarte faina – cu unele exceptii. Cum ar fi, stiu si eu, o femeie fugita de-acasa, ca e satula de bataie. Si poate aia n-ar aprecia ca barbatu’ care-a cotonogit-o poate sa vada exact unde e si sa vina sa-i rupa capul definitiv, daca are acces la contul ei de mail – si gen nu stiu daca apuca sa impacheteze laptopul in fuga. Sau poate vine acasa si nu e batuta, ci direct injunghiata, ca vede masculu’ ca a fost tipa nu stiu unde si poate o fi spus ceva gen white lie. Nu radeti, nu-mi ziceti ca-i exagerare, ca mi-a povestit sotia de ceva prietena de-a ei care trebuia sa mearga si la toaleta cu camera video pornita, sa stie masculu’ ca nu pleaca sa se futa cu altul.

Despre restul, inclusiv mail si restul, nu stiu daca are sens sa comentez prea mult. Daca va puneti nitelus imaginatia la contributie, cred ca intelegeti voi de ce nu-i prea buna treaba asta.

E OK sa aiba providerul unor servicii niste informatii despre tine. De pilda, ce comentarii ai postat pe youtube la clipurile altora. Da’ parca nu-i OK sa aiba o harta cu pe unde-ai fost. Adica, sa stiu si eu, la ce anume e necesara treaba asta? Ca eu tocmai am sters-o si-mi zic baietii ca “daca o stergi, n-o sa-ti mai mearga nu stiu ce servicii de google maps si google now”. No shit. Cum ar fi…ce anume? Care serviciu are nevoie sa stie unde am fost eu in ultimii doi ani? Ia, ziceti-mi si mie, sa nu mor prost. Exact ce-o sa faca serviciul ala? O sa-mi ureze “bine ai revenit in Tenerife, ca ai mai fost si-acum doi ani” la schimb? Sau ce anume? Eu n-am mari chestii pe harta, ca n-am smartphone de multa vreme (plus ca ba nu mi-am luat telefonul cu mine, ba a fost stricat, ba spart, ba mortii lui). Dar sa aruncam o privire, asa, de control.

Pare misto treaba asta? Nu prea e, daca ma-ntrebati pe mine – ca vezi acolo niste chestii neplacute.

Cel mai trist e ca, daca un Gheorghe se logheaza in contul de mail, are acces la toate datele astea. Asa, brusc. By default. Bine, ca probabil o fi vreo posibilitate de autentificare mai smechera, gen 2FA sau plm, whatever, dar nu aia e ideea. Ideea e ca, by default, cineva care-ti acceseaza PC-ul sau care a facut rost de mailul tau (cu tot cu parola, desigur) iti cam vede o mare parte din viata acolo. Si poate nu-i neaparat de dorit chestia asta.

Ziceam ca Google trebuie distrus (si facebook, desigur, da’ sa-i lasam pe-aia). Sincer-sincer, eu inteleg colectarea datelor, ca pula mea, lucrez in IT si nu-i chiar un soc. Da’ nimeni nu ar trebui sa aiba acces la atatea date. Nici macar fucking securistii. Nici macar jegurile alea securiste de trista amintire n-aveau tot tabloul asta in fata. Si chestia e ca eu n-am idee cui ii sunt vandute datele astea, la o adica. Sau ce face respectivul cu ele.

Sigur, ar fi ideal sa renunte lumea incet-incet la chestiile astea. Ma cam tenteaza deja sa-mi fac propriul server de mail din nou, domeniul meu etc. Si tot asa si la restul serviciilor. Ca nu ar fi o tragedie. Da’ lumea nu prea o sa renunte la ele. “Nu costa nimic, fratiweare, ie bun da tot”. Aici, daca statu’ n-ar fi complet inutil, ar intra in actiune si le-ar da peste maini cu “nu, coaie, ia nu mai asociati astea una cu alta, ca n-are treaba adresa de email cu location history sau cu comentariile de pe youtube sau cu imaginile cautate sau cu”. Dar evident ca statu’ n-o sa faca nimic, ca statu’ nu face niciodata nimic pana nu-i prea tarziu – si-atunci nu face nimic bun.

Stiu, va ganditi ca-s cam paranoic. E OK. Eu zic sa va duceti p-acolo si sa downloadati arhiva (astia care sunteti pe linux, cel putin, ca n-am pretentii de la restu’ sa stea cu notepad si pula mea), dupa care s-o inspectati asa, director cu director, fisier cu fiser. Sa vedeti cam ce-i acolo si pe urma sa vedeti daca-s eu paranoic sau…

S-ar putea sa intelegeti rapid de ce vine Chrome ala gratuit si se chinuie aia sa-l faca rapid, chit ca nu iau bani pe el. Eu m-am uitat prin arhiva deja. Stiti ce nu-nteleg eu, in conditiile date? De ce pula mea mai cer astia bani pe telefoane? Serios, ar trebui sa fie platiti oamenii pentru a le primi. Nu ca m-ar interesa in mod deosebit, ca mi-a pierit brusc orice fel de chef de produse google, da’ zic asa, e ca si cum ti-ar cere statu’ bani pe securistii care te urmaresc. Parca-parca nu e ceva in regula cu ideea, stiti…?

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

64 Responses to “Google si facebook ar trebui distruse, dar pana atunci…”

  1. Ioana says:

    Lasand misto-ul total la o parte m-ai bagat in depresie cu postul asta ca erau toate chestii care le stiam vag undeva in minte dar am refuzat sa ma gandesc la ele cu atentie pana am citit postul tau …. si sa mor de nu e naspa tare …. ai perfecta dreptate …. mai greu e ca de multe ori esti nevoit sa folosesti anumite cacaturi si servicii si uite asa te tin legat …

  2. Neurogamer says:

    Am facut faza cu Takeout acum 1 an si ceva. M-am crucit.
    Preaching to the choir. Si nu esti paranoic, sau daca esti, si eu is.
    Pe langa partea cu inlocuirea gDrive care a mers usor (ca pula mea are chef sa salveze poze pe stick-uri si hdd-uri externe, etc), mail-ul e trecut pe servere din elvetia. O sa incep sa ii si platesc ca is tare multumit. Cu social-media e mai greu, ca nevasta imi trimite funny shit pe insta/fb si ca sa convingi o femeie sa isi schimbe un obicei ii ca si cum ai incerca sa crosetezi cu ochii. Sau o convingi pana te doare palma, daca esti din vaslui.
    Exista si varianta open-source la social media (Mastodon), dar nu vreau sa cunosc alti oameni, sau sa urmaresc mai multe surse de informare.

    *puts his tinfoil hat back on*

  3. Orbu says:

    Adresele mele de mail yahoo și hotmail te salută. Din când în când mai faci un stop de număr de telefon , mail device. Sigur ăștia tot te combină, dar măcar nu e transparent.

    Da’, băi, ce căcat,chiar te surprinde asta ? Că pe mine nu. Respiram google prin toți porii.
    Adică, nu că ești paranoic, dar credeam că te-ai obișnuit cu ideea până acum .
    Dacă vrei să pui la punct server de mail și poți să îl faci ssl și poate și 2Fa și vrei să îl faci serviciu public să zici cu cat trebuie să cotizam pe platformă 🙂
    Altfel mailul meu la hotmail și cel la yahoo te salută. Sigur și ăștia mă recoltează , dar faptul că sunt mai primitivi ajută .
    Mă surprinde că te surprinde, plm.
    Mă așteptam să le văd ude pe tantile de pe Facebook din lista mea, dar eu știu de astea de ceva vreme, adică am observat efectele cu location and shit

  4. 0040 says:

    Pfff…. totusi facebook si google te inregistreaza DOAR cand dai drumul la date pe telefon cu locatia nu? Pai daca as lucra la SRI nici nu m-as complica… as cere direct de la Vomafone sau unde are ala abonament… bah…ia hai….toate logurile de date/sms/voce si gsm location update la baiatu’. Ce afla google doar din GPS e nimica toata fata de ce are o companie telecom/ISP despre cineva. La google trimiti locatia doar cand ai datele pornite pe cand la compania de telefonie o trimiti vrei nu vrei doar cand ai telefonul pornit, de cateva ori pe secunda chiar. Telefonul raporteaza in ce celula din retea este, ori aia e unica. Combini asta cu antenele din jur ca comunica si cu alea si …voila.

    http://m.adevarul.ro/tech/mobile/foto-localiza-telefon-mobil-triangulatie-nu-functioneaza-aceastae-1_52de6a34c7b855ff56ab4c80/index.html

    Teoretic datele alea ar trebui sa fie criptate, ascunse, bla bla… Practic nu toti le au. Happy GDPR, ca e pe vine.

  5. Mikimoto says:

    Nici nu stiam de takeout dar stiam demult ce face Google cu produsele lor gratuite. Stiu de la niste ingineri de-ai lor – se intampla prin 2008-2009 – cum colectau informatii despre locatia fraierului cu smartfon. Si daca nu avea ala gps pe telefon, faceau triangularizare cu semnalul venit de la cell towers – ma rog, la unele modele de telefoane de pe vremea aia – sau foloseau geolocatia din reteaua IP.
    Si chiar si aia ziceau ca nu e chiar ok sa se colecteze datele astea. Dar banii erau buni.

    Eu dintotdeauna am zis ca Google e doar o fatada pt Unchiu’…

  6. Mikimoto says:

    Ma refeream in principal la cine folosea Google Maps pe telefoane Android.

  7. Mikimoto says:

    @0040: pai informatiile sunt complementare. Evident ca logurile dinnreteaua de cells stiu cu precizie extrema si de timp dar si de locatie, unde s-a aflat telefonul respectiv. Plus ce s-a vorbit sau textat. Dupa care vin chestiile de pe nivel Aplicatie. Ca sa se desavarseasca profilul celui supravegheat.

    Da, si daca m-as duce sa sparg un geam, nu as lua un telefon cu mine. Mai ales ca nu se mai poate scoate bateria.

    Apropo, v-ati gandit ca prin slobozul ala de smartfon se poate trage cu urechea si daca il pui in power-off?

  8. Manowar says:

    @Orbu: aia ar costa. Nu de alta, dar in ziua de azi lumea vrea imap si, de la un numar de oameni in sus, zboara terrabytes de zici ca nici n-au fost, pula mea. Iar TB aia cam costa. Asta asa, pe langa ssl (hai, ca de-un letsencrypt iese, chit ca-i bataie de cap la cateva luni) si pe langa domeniu.

    Nu cred ca lumea mai e pregatita sa plateasca pentru asa ceva, ca anii 90 s-au cam dus.

    Bine, eu probabil o sa fac oricum o chestie de-asta pentru mine, da’ una e sa fac pentru mine (gen tot mailul meu de pe gmail e asa, la vreo 4 giga – cam orice server iei are spatiul ala) si alta ar fi s-o fac pentru 1000 de oameni, sa zicem – mai ales daca aia 1000 sunt oameni de-aia care au impresia ca mailul a fost inventat ca sa trimiti powerpointuri cu pisicute la 20 de mega bucata catre 100 de oameni de vreo 8 ori pe zi. Ca nu-s chiar identice costurile.

  9. Ionut says:

    Că aia investesc sute de milioane în maparea globului ca să ți-o de-a ție gratis că așa funcționează lume.

    Iar yahoo sunt mai flămânzi.

  10. Adrian says:

    Pe mine ma enerveaza la culme cacatul ala de GPS. Cand ii dai drumul prima data, te intreaba daca vrei sa folosesti serviciile google. Decline = folosit doar hardware din telefon. Daca faci greseala sa dai accept, tine minte permanent si nu te mai intreaba o a doua oara. Trebuie sa stau sa inchid data connection si dupa sa ma duc sa-l trec din setari pe gps only.

    Si n-am folosit vreodata Google Maps. Doar Maps.ME.

    Cel mai naspa overall e ca daca incerci sa scoti Google-ul din telefon, gen fara hartile lor, email in alta parte, update-urile – te descurci… deschizi programele si-ti dau mesaj ca nu pot sa functioneze ca n-au Google Services, ca, na, tre sa faca si ei un ban din telemetry.

  11. Redoo says:

    Concluzia ar fi ca, chiar daca esti paranoic nu inseamna ca nu esti urmarit.plm, n-am auzit de filantropi dezinteresati.

  12. Adi says:

    Bai, pe mine ma doare in cot de datele lor.
    1. Nu folosesc alte servicii decat ce e mai jos, asa ca nu ma afecteaza
    2. Google Drive: am doar vreo cateva zeci de fisiere la care vreau un backup offline si nu e nimic sensibil in ele
    3. Gmail: o chestie pe care am invatat-o la serviciu era “presupuneti ca un hacker va ia laptopul si publica cel mai nasol mail din el pe prima pagina din New York Times”. Asa ca in mailurile alea nu e nimic interesant, jenant sau confidential, pe 99% fara sa stau pe ganduri
    4. Youtube: am vreo 10 filme, toate publice.
    Deci, ce imi gace Google? Daca sunt acasa imi spune gresit cat fac pana la birou (el calculeaza cu masina, eu merg cu motocicleta) sau de la birou acasa, locatiile le-am pus eu nesilit de nimeni. Istoria pe unde am fost ma lasa rece, functioneaza pentru ca asa am vrut eu si nu am nimic sensibil.

    Acum vreo 10 ani m-au pus sa enumar la ambasada SUA toate tarile in care am fost si perioada. De asemenea era o intrebare daca ma pricep la arme sau explozivi. Am pus pe lista tot ce imi mai aduceam aminte si includea locuri mai putin pasnice gen Kosovo si Bosnia (pe timpul razboiului), Siria, Israel si expertiza (oficiala) in arme de foc. I-a durut fix in basca, am luat viza pe loc fara nici o intrebare si fara nici un comentariu si cand a expirat mi-au dat alta si tot asa. Daca la chestii mai serioase nu conteaza pe unde ai umblat, mie nu imi pasa de tracking si l-am lasat activ intentionat. Mai ales ca la unele drumuri Google nu o sa inteleaga vreodata ce se intampla acolo nici daca se scarpina in cap cu un cui de 12 cm.

  13. Stropic says:

    Eu tot nu inteleg cum fac bani din informatiile astea. Adica, chiar vrea sa stie nutella de cate ori mergi tu la supermarket si pe unde o iei?

  14. Manowar says:

    @Stropic: nu, serios, CUM PULA MEA “eu tot nu inteleg”?

    Gheorghe isi face firma de turism si vrea sa vanda excursii in pula cu cerbul de aur. Vrea sa-si faca reclama, da’ nu poate sa plateasca pentru ca goagle sa afiseze tuturor cacaturile lui. Ca-s prea multi oameni si l-ar costa prea mult. Asa ca plateste pentru reclama targetata.

    Gheorghe vinde excursii prin Adeje sau pula mea. Si ce stie goagle? Uite, Laivaiu tot merge prin insule de-astea in perioada asta. Uite, sta cam 2 saptamani pe cate o insula. Uite, pe unde merge Laivaiu se vorbesc catalana, spaniola, italiana, astea – bun, si Gheorghe vrea sa-i vanda tot intr-o zona de-asta “latina”.

    Pe de alta parte, Orbu merge in Israel.

    Bun, pai, goagle ii afiseaza reclama aia la excursie lu’ Laivaiu. Lui Orbu ii afiseaza reclama la cea mai ieftina circumcizie, la veste antiglont si alte bunuri de larg consum din Israel.

    Se numeste marketing/advertising targetat. Ca altfel ajungi ca la Romulania, unde Libertatea si Cancan aveau pe site reclame la noul Ford Mondeo – pe care nu si-l permit cititorii lor nici daca fac cheta in pula mea.

    Nu, Nutella nu vrea sa stie de cate ori mergi tu la supermarket. Da’ daca din intamplare cumperi produse de slabit, Nutella vrea sa stie. Daca din intamplare cumperi o clona de Nutella, Nutella vrea sa stie. Daca din intamplare n-ai bani de Nutella, Nutella vrea sa stie. Ca nu are rost sa-si faca reclama aiurea, sa sparga banii pe toti saracii. Si Nutella mai vrea sa stie si ce altceva mai cumperi si de pe ce site-uri, ca sa-ti faca un profil. Ca daca n-au profilul ala, nu stiu ce sa bage in reclama de la TV. Ca poate 99% din cumparatorii lor sunt negrotei si ei isi fac reclama cu o familie alba. Si poate nu-i o idee asa de buna sa faci asta. Nutella vrea sa stie daca vizitezi sites de payday loans, ca atunci clar nu ai bani de fucking Nutella.

    Eu tot nu inteleg.

    Ce pula mea nu-ntelegi?

    Problema nu-i ca vezi tu reclame targetate. Ala-i un lucru bun – oarecum. Problema e ca ti se face un profil, profil cu care esti manipulat ca o curca beata. S-a facut deja treaba asta si cu chestiile politice. O alta problema e ca pentru a face profilul ala, esti urmarit. Daca te-ar urmari sectoristul, ai urla si te-ai panica si-ai zbiera de drepturile omului. Daca te urmaresc goagle si facebook, eeee, atunci e OK, ca astia dau mail gratuit…

  15. Adi says:

    Daca te-ar urmari sectoristul, ai urla si te-ai panica si-ai zbiera de drepturile omului. Daca te urmaresc goagle si facebook, eeee, atunci e OK, ca astia dau mail gratuit…

    Da, as urla si as zbiera daca ma urmareste sectoristul fara stirea mea si fara motiv. Cand a facut-o cu motiv si cu stirea mea (mi-a zis dinainte ca trebuie sa imi faca verificare si ca o sa vorbeasca cu vecinii de cartier, nu ca ma cunoaste vreunul) a fost ok.

    Google si FB ma urmaresc cu acceptul meu. Cel putin eu unul stiu ce fac ei si ce le dau eu si sunt de acord cu asta. Eu nu le dau nimic interesant, ei nu fac nimic ce nu stiu eu. E cam ca atunci cand agreezi cu nevasta, daca sunteti de genul ala, sa v-o trageti cu altii: nimeni nu inseala pe nimeni, partile sunt de acord.

  16. Livache says:

    hm.. in Moldova nu stiam ca ai fost! 😱

  17. Ionut P. says:

    Eu cand am explicat prietenilor mai atehnici acum multi ani cam ce date se colecteaza de la tine m-am lovit de clasicul “oricum nu am nimic de ascuns”. Ma rog, cred ca pe masura ce apar mai multe scandaluri si situatii in care datele astea vor fi folosite pentru chestii nasoale lumea se va mai destepta si va pune putin pret pe privacy.

    Ca la orice chestie nasoala degeaba vin specialistii sa te avertizeze din timp. Pana cand nu se oripileaza opinia publica nu se va intampla nimic…cred eu.

  18. Jiji says:

    If it’s free, you’re the product.

  19. Stropic says:

    @Manowar: inteleg ce spui tu, dar eu tot nu inteleg, ca din experienta mea nu a folosit marketing-ul asta targetat sa ma faca sa cumpar prea multe.

    Aa, ca ajuta vanzarile, absolut. Ca ajuta vanzarile atat cat sa faci si profit…who knows. E cam dat cu zarul asa. Ca poate caut retete de slabit pe net, dar nu fac nimic in privinta asta si mananc ca un porc ciocolata. Faptul ca am fost in vacanta in Tenerife doi ani inseamna ca vreau sa merg mereu acolo si imi place, saaau ca m-am plictisit si vreau in Israel. Mi se par foaaarte misleading informarmatiile astea si concluziile pe care firmele le trag pe baza lor sunt fix ca la jocul cu zaruri: dam cu zaru, platim reclamele si speram la un 6:6.

  20. Manowar says:

    @Manowar: inteleg ce spui tu, dar eu tot nu inteleg, ca din experienta mea nu a folosit marketing-ul asta targetat sa ma faca sa cumpar prea multe.

    …pentru ca site-urile pe care te dai tu nu folosesc serviciile corecte si pentru ca nu se aplica neaparat in cazul tau chestia asta. Am inteles ca tu castigi destui bani, dar la profilul tau intra pe undeva si “Romania”, o tara care nu-i prea cunoscuta pentru numarul mare de oameni cu disposable income. Stii ca poti sa selectezi in ce regiuni sa fie aratate reclamele, nu? Si-ti imaginezi si tu ca oricine alege mai degraba US, Germania, Franta, UK, Canada etc decat “Romania”.

    Aa, ca ajuta vanzarile, absolut. Ca ajuta vanzarile atat cat sa faci si profit…who knows. E cam dat cu zarul asa. Ca poate caut retete de slabit pe net, dar nu fac nimic in privinta asta si mananc ca un porc ciocolata.

    Stai linistita, chestiile astea se fac cum trebuie. Nu-ti face nimeni profilul din faptul ca ai dat O cautare pe net. Nu. Se uita la ce faci si la ce cumperi si cat de des, nu doar la ce-ai cautat intr-o zi cand ti-a dat fostu’ gagiu verde ca nu-l lasa greenpeace sa reguleze balene.

    Faptul ca am fost in vacanta in Tenerife doi ani inseamna ca vreau sa merg mereu acolo si imi place, saaau ca m-am plictisit si vreau in Israel.

    Improbabil sa mergi in Tenerife si sa ai chef de mers in Jidania-town. Oricum, nu era cel mai bun exemplu ala pe care ti l-am dat eu cu excursiile.

    Mi se par foaaarte misleading informarmatiile astea si concluziile pe care firmele le trag pe baza lor sunt fix ca la jocul cu zaruri: dam cu zaru, platim reclamele si speram la un 6:6.

    Depinde pentru cine-s folosite si-n ce tari.

    Bai, tu esti romanca si gandesti ca o romanca. Nu spun asta la modul negativ, ci la modul pozitiv. Daca nu-ti trebuie o chestie si nici nu-ti face cu ochiul, te doare-n pula de ea si de reclama aia.

    Da’ astea-s chestii gandite pentru tarile in care lumea n-are ce face cu banii pe bune, pentru oamenii care ar putea cumpara produsul X, chit ca n-au nevoie de el. NIMENI nu are nevoie de Nutella. Nu-mi poti arata un om care moare fara fucking Nutella. Da’ cumpara pentru ca au oricum prea multi bani si pentru ca … de ce nu?

    Nu, nu functioneaza foarte bine treaba asta la romani, asa este. Pentru ca-s saraci si calici si nu ar da bani nici pe ce le trebuie, necum pe chestiile optionale.

  21. Stropic says:

    Apropo de Ford Mondeo. Nu stiu ce asta, banuiesc ca vreo masina mai de lux (ma rog, cat de lux fiind un ford da whatever).

    Nu e o idee asa rea sa pui reclame unde nu isi permit oamenii. Pe termen scurt nu aduce profit dar pe termen lung realizeaza un brand. Ca poate gigel nu isi permite un ford din asta. Si aici intervine partea emotionala. Le spune tuturor ca intr-o zi sigur va lua un ford, ca e mega wow. Si vorbeste cu tine, care iti permiti si care iti cauti masina. Nu stii ce vrei, dar hei, si gigel crede ca e buna, ia sa ma duc sa vad. Puteai lua o skoda la banii aia ca iti tot puneau reclame pe pagina, dar ai ales ford.

  22. Livache says:

    @Mano: super-uber-fain! 🙂
    pe Razvan il citesc mai rar asa ca acel mesaj din 2016 l`am ratat 🙁

  23. Ovidiu says:

    @Stropic: dar daca ai vrea tu sa iti faci o asigurare si compania de asigurari primeste profilul tau in ceea ce priveste consumul de alimente, bauturi, cafea, fumat, sedentarism, etc… Oare ar putea sa influenteze cumva oferta de pret?

  24. Stropic says:

    @Ovidiu: pai zi-mi tu cat costa sa platesti pt profilul meu si cat de mult in plus ai putea sa ma taxezi fara sa imi bag piciorul si sa zic carpe diem. sau fara sa ma jignesti gen “daca faceati sport altul era pretul” si sa plec de acolo.

    daca vorbim de asigurarea obligatorie, acolo sunt criterii clare prin lege si ai oricum piata, nici nu te obosesti.

  25. Manowar says:

    @Stropic: oamenii care isi permit o masina de 20k nu dau doua flegme pe parerile alora care nu si-o permit. De fapt, nici nu prea interactioneaza cu ei.

    Poti vorbi de brand awareness and shit, dar nu cand vine vorba de Ford si in nici un caz cand vine vorba de cititorii Libertatea/Cancan. In Romania nu se face reclama targetata. Daca s-ar face, animalele alea ar vedea strict reclame la laxative, ca oricum traiesc strict pe paine si orez. Hai, cate un cartof de ziua lor, dar cam atat.

  26. Manowar says:

    @Ovidiu: pai zi-mi tu cat costa sa platesti pt profilul meu

    0.05 centi.
    Profilul tau e deja facut. Aia doar aleg grupurile care sa vada reclamele. Smokers, nonsmokers…intelegi?

  27. Stropic says:

    Am inteles ca tu castigi destui bani, dar la profilul tau intra pe undeva si “Romania”, o tara care nu-i prea cunoscuta pentru numarul mare de oameni cu disposable income.

    haha, nu. dar deja primesc reclame zilnic, cat de multe reclame in plus pot primi?

    asta cu nutella era de la un coleg care in londra s-a apucat de nutella. se aseza la laptop, nutella in permanenta langa el. peste cateva zile a primit reclame peste reclame cu nutella pe facebook.

    how did they know??? a platit cash, nu a postat nimic legat de asta, nu a cautat pe google ingredientele sau ceva. teoria lui era ca l-au spionat prin webcam. acum ce sa zic, am ras cand mi-a povestit, dar mi-am cumparat dupa un vizor din acela :))

  28. Manowar says:

    how did they know??? a platit cash, nu a postat nimic legat de asta, nu a cautat pe google ingredientele sau ceva. teoria lui era ca l-au spionat prin webcam. acum ce sa zic, am ras cand mi-a povestit, dar mi-am cumparat dupa un vizor din acela :))

    Ghici.

  29. super_fotbal says:

    Mie mi se pare ca inca traim in epoca de aur, ca nu esti inca obligat sa aichestiile astea ca sa iti desfasori viata de zi cu zi si daca ai nevoie de anonimitate inca mai poti lasa telefonul acasa sau daca nu vrei google iei un 3310 sau ceva cu baterie detasabila si iti faci treaba.

  30. Radu says:

    Incep sa cred ca au destule informatii si AI si neural networks si deep learning incat din profilul lui au prevazut ca in jurul de datei de va avea pofta de nutela.
    Glumesc doar pe jumatate.

    Si de chestiile astea nu vom scapa renuntand la Google si facebook.

  31. Robert says:

    Pentru email folosesc Protonmail. Cred ca 4 sau 5 Euro pe luna, cu domeniul meu.
    Iar reinnoirile la LentsEncrypt se pot automatiza, doar nu stai sa le refaci manual.

  32. Manowar says:

    Iar reinnoirile la LentsEncrypt se pot automatiza, doar nu stai sa le refaci manual.

    Sigur ca da. Cat timp folosesti o chestie standard, cat timp nu ai configurari dubioase in locuri dubioase, cat timp folosesti unul din cele cateva pachete suportate de ei.
    Gen poate ai vazut ca aici e LE, nu? Cred ca stiu cum stau lucrurile destul de bine 🙂

  33. Razvan says:

    Haha, am facut si eu chestia asta cu Takeout. Da, foarte fain cum gasesti acolo orice poza ai avut in telefon, chiar din conversatii “private”. 😉

    Am dat sa vad si chestii de maps dar nu imi arata nimic. Probabil ca “oficial” nu au nimic stocat de la mine, ca eu sunt “woke” de mai multi ani si mereu am dat spare me with that shit la orice furnizare de date pt imbunatatirea experientei mele, pt imbuntatirea serviciului etc etc

    Fun story: Prin toamna m-am intalnit cu un prieten intr-un centru comercial din Bucuresti, am mers la ceva pizzerie unde mai fusesem. Nu am cautat pe net dupa asta (doar o stiam deja), nu am dat check in, nu am intrat pe wi-fi (la cat de ieftin e internetul mobil in Romania…), nu am avut locatia activata. I-am scris insa prietenei in ceva mesaj ca m-am vazut cu tipul la “X”. A doua zi pe Instagram, reclama de la pizzeria X 😉

  34. Stropic says:

    Incep sa cred ca au destule informatii si AI si neural networks si deep learning incat din profilul lui au prevazut ca in jurul de datei de va avea pofta de nutela.

    ei las-o naibii nici chiar asa :))

    iti dai seama ca e o coincidenta, dar devii un pic paranoic pentru ca te urmaresc cu adevarat cu alte ocazii.

  35. Ionut says:

    Ar putea fi SF dar dacă aș vrea să compromit pe cineva care îmi pune piedică sau de care nu pot trece etc și am profilul lui complet de la unde iese, la ce sală merge, ce mănâncă, de ce boli suferă, la ce porn se uită … Și complet nevinovat întâlnește femeia visurilor lui fix la sala pe care o frecventează și tot complet întâmplător e pasionată de aceleași chestii … și dintr-o dată poate face caietul de sarcini după placul tău, poate influența decizia deputatului pentru care lucrează, poate să scoată info despre clienții pe care ii ai și i-ai vrea tu etc.

    Câte femei singure nu sunt și dacă poți cere targetat femei singure +30 care lucrează la firma X și pe cea mai ușor de interceptat o abordezi având totul despre ea, se pune că e bine ca Google Facebook să aibe totul despre tine?

    Și sigur se vând date personale la greu și nu doar pentru reclame.

    Nu mai zic de șantajare din aia simplă și directă. Vezi că accesează chat-uri de pe site-uri de desene animate, stai călare pe ele până apare și păstrezi discuția ușor amuzanto-erotica … pedofilie boss, banii, nasul, viața sau mustața.

  36. Radu says:

    @Stropic Google si facebook investesc masiv in R&D pe partea asta de AI si deep learning, si asta e informatie publica. Google cel putin tine si multe chestii secret, plm, si-au dezvoltat singuri hardware pentru machine learning si neural networks, cate chestii tin inca secrete numai ei stiu.

    Deci nu m-ar mira sa existe chestii care fac ce am zis eu. Nu zic ca exista, zic doar ca nu m-ar surprinde. Gandeste-te cat de utila le-ar fi ceva care sa prevada ce ai nevoie inainte sa ai nevoie, sa nu mai vezi reclame la ce ti-ai cumparat deja. Eu, daca as fi in locul bossilor de la Google si facebook, as baga bani in R&D pentru asa ceva.

  37. Radu says:

    Ca idee, dupa ce am citit si am comentat aici, fara sa caut nimic pe Google, pe telefon Chrome imi sugereaza asta: https://www.breakingnews.ie/ireland/waterford-web-developer-uncovers-preposterous-amount-of-data-google-has-on-him-834936.html

    Cum ar veni, se mai si faulteaza singuri 🙂

  38. ioana says:

    @stropic https://www.theguardian.com/technology/2018/mar/28/beware-the-smart-toaster-18-tips-for-surviving-the-surveillance-age?CMP=fb_gu

    sper nu intru in moderare. da, stiu The Guardian e un site de cacat. Nu am pus link-ul pentru tips&tricks ci pentru ca explica destul de bine ce pot face cu datele tale.
    Si intr-un final, te face sa gandesti: how many of your past decisions were really yours?

  39. Big A says:

    Cred ca deja zarurile sunt aruncate. Ceea ce se întâmplă, vine la pachet cu alte lucruri care pot fi, la o adica, folositoare.
    Nu la “mailul gratuit” ma refer.
    Nici macar la Nutella care,totusi, poate ar fi mai scumpă dacă nu ar vinde X milioane de borcane pe zi. Si nu ar vinde alea X milioane, daca nu si-ar face si reclama targetată. Deci, dacă ești fan Nutella, poți eventual găsi in asta, partea buna a poveștii.
    Ma refer la faptul că, daca tot imi face mie cineva profilul si vede de cate ori in viață am fost la Govora si de cate ori am dat search dupa “Hanna Montana topless” , poate i-l face si lu’ vecinu’ Ahmed, care altfel mă salută cu gura pana la urechi in fiecare dimineață si, la o adică, il saltă/expulzeaza/il impusca si ingroapa discret in padure, inainte sa intre intr-o zi dupa mine in lift, cu maceta in mână ca sa-mi explice cat de akbar e Allahu lui.
    Cineva spunea mai sus, ca replica la exemplul metaforic al lui Manowar cu sectoristul ca da, sa ma urmareasca sectoristu dar cu acordul meu. Super-tare.
    Evident ca nu la sectorist se refera Manowar, spre deosebire de cel care dadea replica (povestind cazul real cu verficarea facuta de sectoristul lui).
    Ma intreb daca in opinia sus-nenumitului, ar trebui ca si lui Ahmed sa i se ceara acordul pentru a fi urmarit. Ok, e deranjant sa stii ca esti urmarit cand tu te stii curat, nu contest, nici mie nu imi place… dar ce preferi? Sa te urmareasca atat pe tine cat si pe Ahmed, pe tine aiurea, pe el cu temei sau să nu va mai urmareasca pe niciunul si…cum o fi norocul?
    ====
    Exemplul e generic, ca si cel cu sectoristul, al lui Mano. In loc de Ahmed-teroristul, puteti pune orice, Daniel-preasfintitul, Ghiță-preacuratul, Ion-preapedofilul plm. Am folosit Ahmed pentru că exemplul teroristului e cel mai uzitat in discutiile de genul.

  40. Mikimoto says:

    It’s a sign of our times…

    Mi-am amintit 2 chestii, una de acum 2-3 ani, si alta de acum 2 luni:
    – 2-3 ani in urma, imi vine scrisoarea de renewal de la asigurarea masinii, si constat un 20% marire. Fara accidente, amenzi, plm. Dau telefon, cer lamuriri si mi se ofera un device pe care sa il instaleze ei in masina, si care sa imi monitorizeze permanent “driving style”. Daca minitorizarea iese bine, deviceul ramane si primesc refund 20%. Muie si la gara, ca doar nu l-am rastignit eu pe Iisus. Deci, alergatura, gasit alta asigurare, 5% mai scumpa, dar mi-am protejat privacy-ul. 😝😝😝

    – recent am instalat pe telefon un app, GasBuddy, care imi zicea unde e cel mai bun pret la pompele din zona, evident folosind Location-ul, cu perm mea. Am intrat in settings si am dezactivat majoritatea optiunilor, ca nu le doream si mi se pareau cam prea bagacioase. Mai fac cateva updates la app, cam unul pe saptamana, si peste o luna ma trezesc brusc ca app-ul imi tranteste un raport cu my driving style pe ultima saptamana. Aide pula mea! Deci ce nu am acceptat pt $300 refund, acum vasazica, am acceptat pe cativa dolari economie la benzina.
    Optiunea aia a aparut silent, setata by def pe ON, pe la al kespelea app update. Adica pula impinsa vartos in cur, cand te apleci sa culegi 5bani de pe jos…

    Si astia inca sunt departe de a fi la calibrul Google/Facebook.

  41. Orbu says:

    Lui Orbu ii afiseaza reclama la cea mai ieftina circumcizie, la veste antiglont si alte bunuri de larg consum din Israel.

    Aia de la Spotify îmi bagă reclame la McDonalds (noul big Mac ) de fiecare dată când trec pe lângă un oraș cu rabla.
    @BigA :
    Eu nu văd o problemă atât de mare in faptul că te urmărește sectoristul și pe tine și pe Ahmed.
    E o problemă modul cum împachetează google asta și cât de trivial poate fi să pună cineva mâna pe profilul tău. Sub falsa umbrela a siguranței naționale, când e vorba si de bani căcălău.

  42. Big A says:

    Poate e offtopic, poate nu chiar: mă, unii stiți, ceilalți puteți afla, ce scandal mare a fost, cam acum 100 de ani, când s-a decis (parcă nemții au fost primii) că actul de identitate trebuie să fie cu poză. Nu spun că aveau dreptate si nici că ar fi echivalent cu colectarea datelor de catre G, Fb si plm. Spun doar că fiecare chestie de genul ăsta, care pare (pe buna dreptate sau nu) că iti încalcă dreptul la intimitate, viată privată, masturbare in baia proprie etc), provoacă la inceput agitație.
    Că de ce poza pe actul de identate…
    Că de ce centralistele sa intre pe fir cand vorbim la telefon (da, a fost o vreme).
    Că de ce sa te oprească politia pe stradă.
    Ca de ce sa fie amprentarea obligatorie si generală.
    Că de ce să cumpar cartele pre-paid cu buletinul.
    Că de ce sa imi vada coaiele cu scanerul, la aeroport (intrebare: a reusit cineva sa intre in scanner cu scula in erectie? Eu mi-am propus mereu dar cred ca emotiile zborului si-au spus cuvântul de fiecare dată 🙁 )
    Că de ce cip electronic pe pasaport.
    Ca de ce Fb si Google.

    Unele au disparut cu timpul – centralista sau opritul aiurea de catre politie, la altele s-a renuntat -amprentarea tuturor.
    Cu altele , oamenii s-au obisnuit, incet-incet- scanner la coaie, cip la pasaport.
    Se vor obisnui si cu Fb si Google. E in mersul lucrurilor. Peste 100 de ani s-ar putea sa para amuzant, cum ni se pare noua acum faza cu pozele pe buletin.
    ========
    Extras din Open Cube – 2118:
    X: ba, eu imi bag picioarele, nu mai accept ca astia de la Sexbook să imi activeze cipul din pulă in fiecare sambata dimineață! Ce plm, chiar daca asta vara 3 sambete la rand am facut asta, vreau sa decid EU dacă ma fut sau nu in fiecare weekend, nu serverul lu’ Schwarzengold!

    Stranepotul lui Manowar: Coaie, ce proasta-i ma-ta, strabunicu’ pătea asta aproape in fiecare noapte, si n-avea cip in pulă, saracul, ia de-aci link. Si cu PSD-ista de ma-ta, ramane cum am zis, ca tocmai i-am citit cipul de pe cerebel, zi-i sa-si mai updateze si ea antivirusul, că uite logul, are-n cap numai măriri de pensii si modele de trandafiri tricotati.

  43. Iugas says:

    Si oare cat pula mea dureaza pana fac aia arhiva ? Stau de vreo 20 minute si e tot
    Almost there…
    We’re preparing your archive.

  44. Manowar says:

    La mine a durat ceva ore. Nu prea stiu cate, cred ca vreo 4.

  45. Mikimoto says:

    In alta ordine de idei, in seara asta un imbecil m-a amenintat in public ca ma bate, dupa ce m-a injurat, la un meci de tenis amical, cand i s-a parut lui ca am “furat” un line call. Daca imi puneam mintea cu el, ar fi fost norocos daca mai putea merge cu ambele picioare, dar totusi nu ma tenteaza sexul la puscarie. Mai ales la partea gresita a pulii. Care de obicei e neagra…

    Am 24 de ore sa raportez amenintarea la politie, dar nu stiu cati bani are jigodia. Sugestii cum as putea afla? Ii stiu doar numele.

  46. Adrian2 says:

    Ce mesaj am primit astazi de la Gmail:

    You wrote “see the attached” in your message, but there are no files attached.

    https://imgur.com/XgLgnRR

    Ce sa mai zici?
    Multumesc ca m-ai avertizat BigBrother! 🙂

  47. Evdite says:

    @Stropic dar si restul. Am doua cuvinte pentru tine/voi: IBM Winston.
    Nu, nu exista paranoia in acest subiect.
    Dar citind acest post+comms, si cel anterior+comms, pot doar sa spun ca cele doua cuvinte ar putea fall on deaf ears, mai ales ca nici limba romana nu pare sa fie un domeniu cunoscut unora.

  48. Big A says:

    N-am gasit nimic pe Google despre IBM Winston. Era IBM Watson, de fapt?

  49. Big A says:

    @Mikimoto: In ce țară s-a intamplat? Ca sa inteleg la ce poliție ai de gand sa reclami…

  50. Evdite says:

    Ai dreptate Big A. Am scris mult prea repede. Si dadusem cautare la ceva nuvela cu Winston, previously (insert irony here)

  51. Zaus says:

    Pai, daca nici voi, astia care mai stiti ceva, spuneti sa “nu mai”.. voi cum va descurcati?

  52. ac_dc says:

    NIMENI nu are nevoie de Nutella.

    Doar pentru exactitate(?), cred ca lumea cumpara Nutella de saracie (de nevoie: sa manance dimineata). Nutritional (si gustativ, as zice eu) e o porcarie ieftina. Exista variante mai bune la 10-12 dolari jar-ul. Am gasit chiar si in Romania.

  53. Manowar says:

    Pai, nu sustineam c-ar fi epica, da’ de Nutella era vorba mai sus.

    In ceea ce ma priveste, nu stiu cat costa oricum, da’ am vazut o clona foarte ieftina si ma gandesc ca daca e falsificata, probabil o fi scumpa. Dracu’ stie.

  54. ac_dc says:

    Nutella? Come on, o gasesti in orice supermarket din Romania. Nu stiu cat e, dar e ceva de genul 10 lei borcanul. Daca as fi britanic, nici nu m-as uita la Nutella. Asta strict nutritional. Grasime de palmier, zahar etc.
    Au si proces in State, btw – ‘nutella class action’

  55. Big A says:

    Cred ca trebuie sa fii sarac cu duhul, de fapt, ca sa mananci asa ceva pe post de mic dejun. Sau american. Si idiot de-a binelea dacă dai copiilor, ca mic dejun asa ceva.
    In fine, nu stiu jar-ul american cât are, probabil ca minim juma’ de kil, că nu se incurcă ei cu de-astea mici, dar prin Ro are vreo 200g (cred).
    Costă vreo 19-20 lei si i se spune borcan. Most of the time.
    …’ga-mi-aş pula-n ea de greblă!

  56. Liviu #86 says:

    @Big A https://www.sainsburys.co.uk/shop/gb/groceries/chocolate-sweet-spreads/nutella-chocolate-spread-1kg
    Ce mai zici de britanici? sunt mai nesatui ca americanii?
    Bine din ce am auzit de Walmart si Costco probabil la ei sunt si de 5 kile.

  57. Manowar says:

    Da, ma, ok, credeam ca-i ceva mai scumpa. Nu stiu, ca nu cumpar.

  58. Mikimoto says:

    @Big: Politia din Canada.
    Da-l in plm, a venit spasit sa-si ceara scuze, ca era frustrat, ca spera sa castige si a pierdut, si i s-a parut ca e manevra, ca hai sa ne impacam… ok, de data asta il iert.
    Am verificat de curiozitate si uttering threats chiar e chestie penala. Probabil 1 din 10 ajunge cu dosar penal, dar pe aia 9 ii costa al dracului de mult sa scape cu fata curata.

  59. Big A says:

    Mno, in Canada presupun că ar fi fost ceva şanse, habar n-am. Probabil. Pe acolo, adică in țări de genu’, se iau in serios chestiile astea. Nu doar aşa, din principiu, că o amenințare generează amenințatului o stare de discomfort si nu mai poate, săracu, să doarmă noaptea de grijă. Ci, mai mult, pe latura prevenției unor chestii cu adevarat nasoale. Chit ca isi pune in aplicare amenințarea doar unul din…nu stiu, 100, 1000? La ei e suficient. Asa cum va fi si in Romania peste cativa ani, probabil, cand se vor mai schimba lucrurile si oamenii si societatea si legile si poliția.
    Vreo 100, plus sau minus câțiva.

  60. Big A says:

    Uite prostu’, a scris confort cu m 😀

  61. Keros3n says:

    Intreba cineva mai sus cum de stie FB/Gugli ca a fost la pizzeria X daca nu a cautat pe net. Mi s-a intamplat mie si catorva colegi o chestie mult mai funny. Conversatie la tigara cu telefoanele in buzunar pe teme diverse, de la “tre’ sa iau silicat la pisica” la “mi s-a futut sertarul la birou” trecand prin “cred ca o rog pe nevasta-mea sa imi faca o prajitura de aia cu ciocolata”. Ca rezultat, maxim 12 ore mai tarziu, fiecare din cei amintiti, inclusiv eu, aveam pe facebook reclame cu chestia de care discutase fiecare: cacaturi pentru pisici de la emag, dedeman are cele mai tari birouri, iar ultimul mascul feroce din conversatie primea reclame cu retete de prajitura de ciocolata. Ca sa intelegeti, undeva un AI s-a prins ca asta vorbea de facut o prajitura nu de cumparat. Ah, si evident ca acelasi AI a recunoscut vocea fiecaruia si ne-a dat pe ce am “cerut”.

    La mine Gugli imi zice ca sa moara el ca toate optiunile de pe takeout sunt turned off si nu ii miroase gura. On the downside sta de vreo ora sa genereze arhiva aia, pare cam mult pentru o arhiva goala. Cre’ ca ii bate folder structure.