Trecand de bucuria de nerd, tu chiar ai nevoie de un procesor nou? La ce faci merge cu alea vechi? Daca da, dai in pizda masi. Eu inca am un tv cu tub cinescop, bun flat screen, un soi de monstru de 30 de kile. Cat merge il tin ca la distanta la care ma uit la el un high definition nu face mare diferenta. Plus cand ne uitam la filme suntem cam obositi si nu conteaza.
Ideea e ca poti sa platest ca boul o gramada de bani pentru o diferenţa minima fata de ce aveai. Daca te face fericit sa ai ultimul ragnet de procesor, atunci ia-l.
Nu chiar 100% in legatura cu postul asta dar de vreo 8-9 ani vad urmatoarele-n tehnologie:
– raportul resurse aplicatii (sau OS) / puterea de procesare e cam stabil
– ceva gen mega descoperire nu prea s-a mai realizat la nivel de procesor incat sa spui: da, frate! hai sa-l schimb sa-mi mearga tzava. In afara de ssd-uri accesibile nu vad mari unelte care sa ridice performanta.
– smartphonurile au supt si inca sug pula grav cand lumea incearca sa le foloseasca pentru a face ceva semi-competent pe ele exceptand utilizarea eficienta a unor componente gen gps, magnetometru etc (nu de alta dar o singura data am folosit PC-ul pentru navigatie si a fost mega penal). Nu discut de usability-ul multor aplicatii ca ma apuca rasul. Vrem platforma mobila, dar hai sa bagam si elemente de pe PC, pentru ca… de ce nu? UX fail major. Apple poate fi exceptia aici, dar android cu siguranta e un sistem cel putin cretin.
– noile tehnologii au venit pur si simplu cu mai multe core-uri, ca atata a mai fost de “inovat”, pe cand aplicatiile au cam ramas pe unu in mare parte (alea desktop mai ales ca de PC-uri vorbim). Nu vad outlook pe multicore in curand, sau cine stie, poate-l fut definitiv ca si-asa ribbonul ala ma scoate din pepeni cand caut un cacat de meniu.
– placile video au devenit monstrii care se pisa cam pe orice procesor cand vine vorba de calcule specializate
In principiu pentru toti userii normali mai nimic. Pot afirma cu mana pe inima ca daca un calculator ar fi avut garantie mai mare de 5-6 ani 80% din firme ramaneau pe acelasi calculatoare pentru ca nu au nevoie de mai mult.
Si acum am un laptop care are aproape 10 ani (Core2Duo) si merge fara probleme, nevasta unu tot de vreo 10 si inca se taraste pentru web/filme; banuiesc ca hdd-urile au ganduri sinucigase pe care mi le exprima printr-un carait de greier. Evident, sunt zgarcit, si ma fac ca nu-l aud.
Singurul lucru care a fortat progresul sunt jocurile care au mai forjat procesoarele, placile video. In rest? mai nimic. Sa nu zica lumea ca toti stau cu debuggerul si cu 3 masini virtuale pornite ca ma apuca rasul. Ma rog, mai e si Windows 10 care si-a bagat pula din ce stiu in hardware mai vechi, fortandu-te sa faci upgrade… dar s-ar putea sa ma insel ca subiectul windows mi se pare cam o labareala. Nu-i inteleg pe atia care vin cu faze gen: ce chestie misto au bagat aia de la MS in winX, mult mai tare ca Win(X-1). In pula mea, pot sa ma descurc admirabil cu un Windows 3.11 FWG atata timp cat imi asigura cineva ceva patchuri de securitate si drivere. Chiar sunt asa de bou incat nu vad o diferenta pentru ca eu am nevoie doar sa :
– rulez aplicatii
ATAT.
Nici linuxul nu-l upgradez decat cand iese din perioada de LTS de la ubuntu. N-am timp, n-am chef, pentru ca stiu ca nu o sa dau decat peste o noua interfata din care sa rulez APLICATII. Ca-i gnome, unity, kde, twm … e la fel pentru mine. Am pornit cele maxim 4-5 aplicatii pe care le folosesc si gata.
In principiu investitia in upgrade de tehnologie gen PC/smartphone imi echivaleaza cu bani aruncati pe fereastra. Merg pe principiul zgarcitului: pana nu crapa si nu ma enervez ca-i lent, inca-i bun. Si, evident, fiind zgarcit, tolerez lentoarea.
Chestia e ca in functie de procesor nu o sa ai toate porturile disponibile pe motherboard.
– pe cel mai ieftin procesor (cel cu 8-10 nuclee) o sa ai 2 kituri dual channel
– pe cel mediu (parca cel cu 12) o sa ai un kit quad channel
– pe cel cu 16-18 o sa ai doua kituri dual channel
Si la fel si pentru PCI-e. Producatorii au 4 sloturi pentru PCI-E NVM SDD, super, dar in functie de procesor unele sunt dezactivate.
Asta e doar o reactie a Intel fata de ce lanseaza AMD. Au stat pe muntele de bani vreo 10 ani fara sa faca ceva crezand ca AMD nu o sa ajunga la IPC si acum nu fac decat sa vanda procesoare Xeon existente ca o noua generatie de procesoare desktop.
Asa ca oricum trebuie sa sari peste generatia asta de la ei si sa mai astepti 1-2 ani pana aduc niste procesoare proiectate pentru un desktop. (eu o sa astept macar 4 http://imgur.com/a/0dJZL)
Am AMD fx din 2011. El e relativ ok și acum, dar dacă vrei să iei AMD eu zic nu, big nu.
Hardware
Problema 1 e ca ăsta (8 Core) era, când l-am cumpărat comparabil cu un i5 mai bun. Și la bani și la performanță.
Problema 2 e că consumă mai mult decât un Intel. Nu că e curentul scump dar 130W se cunosc vara în casă. Și, așa cam degeaba, că laptopul curent de 35W e mai bun. Un i5 ca ăla în vremea aia consuma cam 90W maxim. Cu management al puterii mai bun.
Am cumpărat cam cea mai bună /scumpă placă de bază de la vremea aia , vreo 180 de euro. Nu erau multe opțiuni scumpe pentru platforma asta atunci. Erau vreo 2 și mai scumpe care aveau în plus chestii de care nu aveam nevoie, 2LAN , intrare de fibra. S-a ars după 3 ani.
Anterior am pățit cam la fel cu Athlon XP, s-a ars cam tot ce era pe placa de baza înainte să se ardă și aia.
La fel cu AMD Barton.
Mi-au trecut prin mână zeci de AMDuri, și desktop-uri și laptopuri, la instalat de Windows, reparat. Toate se transformă în rapciugi în timp.
Software
Rabla mea era la început, nu incompatibilă, dar neoptimizata pentru Windows 7. A trebuit sa pun ceva patch, când l-au scos.
Da, și în Linux era un patch de pus.
Toate Intelurile au avut lifetime de 7-10 ani în funcție de uzură. Pe majoritatea le am încă prin vreun pod pe undeva, de la Pentium III, la Prescott, la Pentium D.
@Orbu: pai, de acord cu tine, aceeasi experienta am avut-o si eu.
Da’ pula mea, daca Intel joaca la preturile astea, de banii pe-un procesor intel iei 2 AMD; adica iti iei ultimu’ racnet si cand se fute, iei altul.
Nu stiu, pula mea, mi se pare trollaj treaba asta cu 1000 de dolari pentru entry level. Am pus screenshotu’ ala pentru a arata o chestie simpla: au triplat pretul modelului entry-level (si, fie vorba intre noi, cand am luat eu i7-le asta, nu am gasit unul mai rapid pe amazon, deci nu era chiar “entry level”).
Eu inteleg, e mai rapid, are mai multe cores, are pula mea stie mai ce, da’ serios-serios, 1000 de dolari?
Eu pe desktop acasa inca am core2 duo e8500… Merge GTA5 pe un cpu din 2008? Desigur… aaaa…si inca mai am pe la parinti prin pivnita pcul din 2001. Amd athlon Xp 1700+. Lol ma avertizau atunci nu lua amd ca arde….se strica repede. Ultima data l-am pornit prin iarna 2016… mergea perfect. Hmmm 15 ani pt un cpu up and running, cred ca a trecut testul. Pe laptopul de munca am i7 plm… sa dea dracu daca simt vreo diferenta.Bine..e cpu de laptop dar tot varza. La munca joc WoW , Robocraft, d-astea…nu stau de GTA5 la munca.
Poate la anul schimb ceva, sa se aseze pretul la Ryzen. Ati vazut ultimul review la i9 pe Guru3D? http://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i9_7900x_processor_review,11.html
Pfff… daca nu mori pt 10-20% mai putina performanta poti merge lejer pe Ryzen care e doar cu 600$ mai ieftin. Da…nu o sa bata Intel dar….again… 600$ diferenta.
Si sincer daca nu m-as juca sau cate un video 4k cand si cand.. n-as avea niciun motiv sa scap de core2duo, mai ales ca e E8500 E0. I-am dat 4.4ghz pe core cu cooler stock, din 3.3 :))))
Pana la anul mai rezolva si Ryzen cate una alta, basca mai scade pretul. Nu sunt fan nici Intel, nici Amd, sunt fanul buzunarului meu.
Eu nu m-am orientat niciodata spre cel mai performant procesor. un i5 mediu e destul pentru jocurile pe care le joc. Nu prea am gasit vreun motiv sa dau bani in plus pentru un i7 – i5 ce-l am acum l-am cumparat acum 5 ani si inca nu simt c-ar fi cazul sa-l schimb.
Nu poti compara entry level core i7 din 2010 cu entry level core i9 din 2017, sunt alte categorii si alte vremuri, s-au schimbat multe. Tick-tock s-a oprit, noutatile costa mult acum, nu mai e asa de simplu, plus ca oferta de procesoare s-a extins si in sus si in jos. Si tot mia de dolari era core i7 high end si atunci. Alea pentru consumer, ca la xeoane cerul era limita si atunci si acum 🙂
Ai in continuare core i7 la 300 de dolari, 7700, care merge pe MB de 150. Ai performanta garla la pret rezonabil. Core i9 nu vine sa inlocuiasca i7, ci sa extinda oferta.
@0040: Nu știu ce să zic de review-uri. Eu când am luat FX-ul în review-uri era “la mustață” sub i7, cică era i7-le mai bun pe jocuri care cereau frecvență și putere pe single și dual core, dar pe multișor și multi aplicații FX-ul trebuia să fie The Shit!
În practică a fost o pulă.
Degeaba aveam eu load 50% în loc de full în orice aplicații de la Excel, la mySQL (pe Windows) la jocuri, degeaba nu l-am dus nici până acum în 100%, dacă toate aplicațiile se miscă mai lent dau la fel ca pe un i5 mai răsărit din vremea lui.
Dacă îl fac server în locul aluia care îmi tine blogul cred că va fi major achievement, da’ așa, cu tot multi-taskingul de pe planeta eu nu pot rula atâtea aplicații SEPARATE, iar cele pe care le rulez sunt limitate de implementarea care nu are nicio treabă cu 8 Core.
Da’, pula mea, 1000 de dolari nu dau nici eu pe un procesor. Dacă am de gând să îmi iau sistem de 3000-4000 de euro îmi iau un laptop Lenovo P51 sau P71 cu Xeon și grafica Quadro și gata. Dar încă nu e așa cald afară să îmi ia mințile.
Au ajuns, se pare, și calculatoarele la fel ca mașinile. Dacă așa, am să le tratez la fel.
Pai, eu unul tratez deja PC-ul ca pe masina. Consumabila. Si intrucat mai am 3 laptopuri pe langa PC-ul asta, cre’ ca ma doare fix in pula de ei si de preturile lor.
E nesimtire grupa mare la 1000 de dolari. Inteleg eu treaba aia cu research and marketing (marketing o pula la Intel, unde totu’ se vinde by default deja), da’ las-o-n pula mea. Saltu’ de la 300 la 1000 de dolari e prea nesimtit.
Ai in continuare core i7 la 300 de dolari, 7700, care merge pe MB de 150. Ai performanta garla la pret rezonabil. Core i9 nu vine sa inlocuiasca i7, ci sa extinda oferta.
Da, boss, da’ eu i7 am deja. Cand am luat eu i7-le asta, era nou, raging erection gen. Ce zici tu acolo cu 7700, ala nu e un upgrade pentru mine, nu la nivelul la care a fost asta. Eu la asta am trecut de la dual core (nu core2duo, dual core la 2ghz). Si s-a simtit diferenta ca lumea.
Sa trec de la i7 la i7 nu-i acelasi lucru, zic eu, asa ca argumentul tau nu mi se pare valid.
Treci de la i7 1st gen la i7 7th gen. Daca in loc sa le zica i7 xth gen le ziceau i8, i9, i10, trecerea era de la i7 la i14, erai mai multumit asa? 🙂
Deci inca o data, saltul e de la 300 la 300. i7 920 de atunci are echivalentul in oferta actuala i7 7700 – evident, ca pozitionare, nu ca performanta, ca performanta e greu sa le compari, probabil castigul e de peste 100%.
Si raging erection era i7 965 EE, lansat in acelasi timp cu ce ai luat tu, la dragutul pret de 1000 de dolari. Nimic nou, deci.
Eu pentru hardware am o regula ca sa simt upgradeul. Noul hardware sa fie cel putin de doua ori mai bun decat la ce vreau sa renunt. Altfel sa ce? Sa mi se deschida excel cu 0.5 secunde mai repede? Mneaaaahhh… nu ma indoiesc ca tot ce e pe piata acum bate de cateva ori c2d, dar tot ce e nou, pret umflat.
@Radu: pai tu compari cu Extreme Edition cand zici acolo de raging erection. OK. Vezi cat e Extreme Edition la i9 – 2000 de dolari.
Eu vorbeam de CPUs normale, de cumparat primul model din noua generatie (i9 acum, i7 atunci).
Si ce-ti spun eu e c-am dat pe primul model din noua generatie (i7) vreo 300 de dolari atunci, in timp ce primul model din noua generatie acum (i9) e 1000 de dolari – nitel peste triplu.
Inteleg ca Intel a mai scos intre timp coispe generatii de i7 – si fara dubiu, sunt mai rapide decat jigodia mea de procesor, deci ar fi un upgrade si sa iau un procesor din 2nd gen – dar nu mi se pare o explicatie/justificare buna.
Daca doar eu vad ceva in neregula cu pretul noii generatii de procesoare, pai…ok.
Exact, 2000 de dolari, asta incerc sa spun si eu: oferta s-a extins cu procesoare mai scumpe si mai ieftine, core i3 si core i9 nu existau cand ai luat tu core i7. D-aia comparatia ta nu e valida. Pur si simplu acum oferta e mai bogata, cu preturi mai variate. Ce e in neregula cu asta chiar nu pot sa vad.
OK. Cred ca singurul mod in care-ti pot explica la ce ma refer e facand o analogie cu masini.
Tu iti iei un bmw seria 5 in 2015. Fara optiuni pe el – entry model, asa. Dai pe el (nou, evident) – o suma random. Sa zicem 10,000 de dolari.
Peste 2 ani apare noul model – tot seria 5. Cat te astepti sa coste bmw seria 5 2017, tot asa, fara dotari? 10,000 sau 30,000?
Argumentul tau, raportat la cazul asta, este “pai, uite, poti sa-ti iei seria 1 2017, la 10,000. Sau poti sa-ti iei seria 5 din 2014, la 10,000”
Eu vad o problema cu chestia asta. Si daca o vad doar eu, OK, no problem.
PS Nu neaga nimeni ca-i mai bun i9 decat i7-le meu. Sau ca bmw seria 5 din 2017 n-ar fi mai bun decat bmw seria 5 din 2015 (habar n-am daca-i asa sau nu, zic doar pentru a fi clar la ce ma refer)
@Manowar Nu-i chiar cum prezinti tu problema. Tu interpretezi chestia asta relativ: i7 era flagship cand l-ai luat tu, i9 e flagship acum, ar trebui sa fie comparabile ca pret. Ceea ce ar fi bine, nu zic nu.
Intel s-a gandit putin altfel: pastreaza linia i7 cam la aceleasi preturi, in ideea ca la nivelul respectiv de performanta, e chiar ok si in ziua de azi. Daaaar, mai baga si-o linie noua, numai buna daca vrei (si daca-ti permiti, evident) si mai multa performanta!
Asa s-or fi gandit ei ca impaca pe toata lumea, dar au si o samanta de nemultumire sadita acolo, in inima celor care-si cumpara tot i7, de generatie mai noua: n-au totusi i9, si daca vor, trebuie sa mai scoata din buzunar.
Intel s-a gandit putin altfel: pastreaza linia i7 cam la aceleasi preturi, in ideea ca la nivelul respectiv de performanta, e chiar ok si in ziua de azi. Daaaar, mai baga si-o linie noua, numai buna daca vrei (si daca-ti permiti, evident) si mai multa performanta!
Da, asta-i ca si cum ar pastra Apple acelasi pret la iphone 6, da’ ar scoate pe piata si iphone 7 care costa de 3 ori mai multi bani, pentru aia care vor mai mult.
Sau cum ar cere BMW tot 40,000 pe-un seria 5 din 2010 si ar scoate si seria 5 in 2017 la 120,000.
Da’ daca voi ziceti ca-i OK ca s-a decis Intel sa pastreze preturile la pula mea, e OK atunci, ca doar n-o sa ne contrazicem aiurea. Poate stiu ei ceva ce eu nu stiu. Vedem cand or scoate raportul cu cum arata vanzarile de PC-uri noi.
Pai, ca tot ai pomenit de Apple, exact asa e: iPhone 7 a fost mai scump la lansare decat iPhone 6, iar iPhone 8 se preconizeaza a fi simtitor mai scump.
Intre timp, preturile modelului din urma, direct de la producator, au scazut un pic, dar nu sa le darame.
Pai, ca tot ai pomenit de Apple, exact asa e: iPhone 7 a fost mai scump la lansare decat iPhone 6, iar iPhone 8 se preconizeaza a fi simtitor mai scump.
Da, coaie. Si-s de acord sa fie mai scump.
Da’ nu peste triplu in pula mea…
Ca sa ne-ntelegem, am dat pe modelu’ entry level de i7 300 de dolari. OK. Desigur ca i9 a luat ceva research si desigur ca-i mai puternic si pula mea, asa ca-i normal sa ceri niste bani in plus. Bun. Ma astept sa fie modelul (tot ala entry level, desigur) pana-n 500 de dolari. Nu chiar dublu, da’ nici departe. Nu ma astept in schimb sa fie peste triplu – adica 1000.
Revenind la Apple, uite, iphone 7 (entry level) e 699 de lire azi pe site-ul Apple.
Bun, o sa iasa modelul iphone 8 sau cum pula mea i-or zice ei, nu stiu, nu ma intereseaza. OK. Ma astept sa fie mai scump modelul entry level hai un 800-900. Da’ nu ma astept sa fie 2300.
Da, ma, omule. Aia inteleg si-s de acord (in teorie, la modul general, desi nu in cazul Apple in particular). Ca zici ca “bai boss, noi am bagat aici research si am avut campanii de marketing si pula mea, tre’ sa ne scoatem costurile”.
De acord.
Asa ca mai adaugi acolo la model inca 100 de dolari sau lire. Sau hai, 200.
Da’ nu triplezi pretul si pe urma mai adaugi 100. Aia nu mai inteleg, cu aia nu mai sunt de acord.
Personal, cred ca-i doar nesimtirea de la inceput.
Am o vaga banuiala ca daca nu vor sa ramana cu ele-n depozit, vor ajusta ei frumos din pix preturile. Nu de alta, da’ am dubii ca-s chiar asa de multi oameni dispusi sa dea 1000 de dolari doar pe procesor (si aia, cum am zis, pentru modelul cel mai slab)
Mie mi s-a luat, oricum. Cum am zis, pentru ce fac eu, e suficient si-un core2duo. Remarc bulangeala si atat. Cat despre cumparat, chit ca-mi permit, n-o s-o fac. Nu la preturile astea. Da-o-n pula mea, imi dau si eu seama cand sunt luat de prost.
E ca la mașini. La mașini au crescut prețul până la punctul la care nu își mai permite cam nimeni sa cumpere fără credit. Culmea e ca producătorii auto nici măcar nu fac profit ( scriptic) mai mult decât un lanț de retail. Aș putea scrie un articol despre asta ( în cunoștință de cauză), dar momentan mi-e lene.
În fine, au inventat alte afaceri, ( VW/Porsche, Daimler) au bănci în portofolii, care îți împrumută bani să îți iei mașini de la ei și fac și pe partea asta alt profit.
Așa că așteptați-vă să vedeți credite pentru calculatoare cu 109484746393 cores, care vor deveni probabil mai importante decât mașinile. Și bineînțeles banca Intel, care vă dă credite pentru ultimul model de i27.
Ma, nu stiu, eu personal imi bag pula-n ei in ordine alfabetica.
Daca asta-i calculul pe care si l-au facut, respectele mele pentru planul de afaceri. Foarte posibil sa si mearga. Da’ nu cu mine.
Nu de alta, da’ probabil maine voi lucra pe i9, numai ca n-o sa fie al meu – eu o sa fiu logat prin ssh de pe rapciuga mea de calculator cu procesor care-a ajuns sa valoreze 9 lire lol.
Aia cu PCI lanes e intradevar un jeg mizerabil demn de Apple. La fel ca aia cu RAID-ul.
Dar e OK. Asta-i partea buna la capitalism. In cele din urma, ii educa piata pe toti smecherii astia cu strategii destepte.
“Da, si pentru SLI o sa trebuiasca sa cumpere i9, hahaha, i-am ars”
“Da, si pentru RAID o sa trebuiasca sa cumpere i9, hahahah, i-am ars”
“Aha, deci practic, bagam gamerii si afacerile in acelasi segment si le cerem pret de xeon ambilor? SUPER TARE, COAIE, AR TREBUI SA MEARGA!”
Unlock with Patreon
Trecand de bucuria de nerd, tu chiar ai nevoie de un procesor nou? La ce faci merge cu alea vechi? Daca da, dai in pizda masi. Eu inca am un tv cu tub cinescop, bun flat screen, un soi de monstru de 30 de kile. Cat merge il tin ca la distanta la care ma uit la el un high definition nu face mare diferenta. Plus cand ne uitam la filme suntem cam obositi si nu conteaza.
Ideea e ca poti sa platest ca boul o gramada de bani pentru o diferenţa minima fata de ce aveai. Daca te face fericit sa ai ultimul ragnet de procesor, atunci ia-l.
Nu chiar 100% in legatura cu postul asta dar de vreo 8-9 ani vad urmatoarele-n tehnologie:
– raportul resurse aplicatii (sau OS) / puterea de procesare e cam stabil
– ceva gen mega descoperire nu prea s-a mai realizat la nivel de procesor incat sa spui: da, frate! hai sa-l schimb sa-mi mearga tzava. In afara de ssd-uri accesibile nu vad mari unelte care sa ridice performanta.
– smartphonurile au supt si inca sug pula grav cand lumea incearca sa le foloseasca pentru a face ceva semi-competent pe ele exceptand utilizarea eficienta a unor componente gen gps, magnetometru etc (nu de alta dar o singura data am folosit PC-ul pentru navigatie si a fost mega penal). Nu discut de usability-ul multor aplicatii ca ma apuca rasul. Vrem platforma mobila, dar hai sa bagam si elemente de pe PC, pentru ca… de ce nu? UX fail major. Apple poate fi exceptia aici, dar android cu siguranta e un sistem cel putin cretin.
– noile tehnologii au venit pur si simplu cu mai multe core-uri, ca atata a mai fost de “inovat”, pe cand aplicatiile au cam ramas pe unu in mare parte (alea desktop mai ales ca de PC-uri vorbim). Nu vad outlook pe multicore in curand, sau cine stie, poate-l fut definitiv ca si-asa ribbonul ala ma scoate din pepeni cand caut un cacat de meniu.
– placile video au devenit monstrii care se pisa cam pe orice procesor cand vine vorba de calcule specializate
In principiu pentru toti userii normali mai nimic. Pot afirma cu mana pe inima ca daca un calculator ar fi avut garantie mai mare de 5-6 ani 80% din firme ramaneau pe acelasi calculatoare pentru ca nu au nevoie de mai mult.
Si acum am un laptop care are aproape 10 ani (Core2Duo) si merge fara probleme, nevasta unu tot de vreo 10 si inca se taraste pentru web/filme; banuiesc ca hdd-urile au ganduri sinucigase pe care mi le exprima printr-un carait de greier. Evident, sunt zgarcit, si ma fac ca nu-l aud.
Singurul lucru care a fortat progresul sunt jocurile care au mai forjat procesoarele, placile video. In rest? mai nimic. Sa nu zica lumea ca toti stau cu debuggerul si cu 3 masini virtuale pornite ca ma apuca rasul. Ma rog, mai e si Windows 10 care si-a bagat pula din ce stiu in hardware mai vechi, fortandu-te sa faci upgrade… dar s-ar putea sa ma insel ca subiectul windows mi se pare cam o labareala. Nu-i inteleg pe atia care vin cu faze gen: ce chestie misto au bagat aia de la MS in winX, mult mai tare ca Win(X-1). In pula mea, pot sa ma descurc admirabil cu un Windows 3.11 FWG atata timp cat imi asigura cineva ceva patchuri de securitate si drivere. Chiar sunt asa de bou incat nu vad o diferenta pentru ca eu am nevoie doar sa :
– rulez aplicatii
ATAT.
Nici linuxul nu-l upgradez decat cand iese din perioada de LTS de la ubuntu. N-am timp, n-am chef, pentru ca stiu ca nu o sa dau decat peste o noua interfata din care sa rulez APLICATII. Ca-i gnome, unity, kde, twm … e la fel pentru mine. Am pornit cele maxim 4-5 aplicatii pe care le folosesc si gata.
In principiu investitia in upgrade de tehnologie gen PC/smartphone imi echivaleaza cu bani aruncati pe fereastra. Merg pe principiul zgarcitului: pana nu crapa si nu ma enervez ca-i lent, inca-i bun. Si, evident, fiind zgarcit, tolerez lentoarea.
Chestia e ca in functie de procesor nu o sa ai toate porturile disponibile pe motherboard.
– pe cel mai ieftin procesor (cel cu 8-10 nuclee) o sa ai 2 kituri dual channel
– pe cel mediu (parca cel cu 12) o sa ai un kit quad channel
– pe cel cu 16-18 o sa ai doua kituri dual channel
Si la fel si pentru PCI-e. Producatorii au 4 sloturi pentru PCI-E NVM SDD, super, dar in functie de procesor unele sunt dezactivate.
Asta e doar o reactie a Intel fata de ce lanseaza AMD. Au stat pe muntele de bani vreo 10 ani fara sa faca ceva crezand ca AMD nu o sa ajunga la IPC si acum nu fac decat sa vanda procesoare Xeon existente ca o noua generatie de procesoare desktop.
Asa ca oricum trebuie sa sari peste generatia asta de la ei si sa mai astepti 1-2 ani pana aduc niste procesoare proiectate pentru un desktop. (eu o sa astept macar 4 http://imgur.com/a/0dJZL)
si ce ar trebui sa faca i9 de banii astia? sa mearga mai repede? sa mearga mai multe concomitent? cartofi prajiti?
Am AMD fx din 2011. El e relativ ok și acum, dar dacă vrei să iei AMD eu zic nu, big nu.
Hardware
Problema 1 e ca ăsta (8 Core) era, când l-am cumpărat comparabil cu un i5 mai bun. Și la bani și la performanță.
Problema 2 e că consumă mai mult decât un Intel. Nu că e curentul scump dar 130W se cunosc vara în casă. Și, așa cam degeaba, că laptopul curent de 35W e mai bun. Un i5 ca ăla în vremea aia consuma cam 90W maxim. Cu management al puterii mai bun.
Am cumpărat cam cea mai bună /scumpă placă de bază de la vremea aia , vreo 180 de euro. Nu erau multe opțiuni scumpe pentru platforma asta atunci. Erau vreo 2 și mai scumpe care aveau în plus chestii de care nu aveam nevoie, 2LAN , intrare de fibra. S-a ars după 3 ani.
Anterior am pățit cam la fel cu Athlon XP, s-a ars cam tot ce era pe placa de baza înainte să se ardă și aia.
La fel cu AMD Barton.
Mi-au trecut prin mână zeci de AMDuri, și desktop-uri și laptopuri, la instalat de Windows, reparat. Toate se transformă în rapciugi în timp.
Software
Rabla mea era la început, nu incompatibilă, dar neoptimizata pentru Windows 7. A trebuit sa pun ceva patch, când l-au scos.
Da, și în Linux era un patch de pus.
Toate Intelurile au avut lifetime de 7-10 ani în funcție de uzură. Pe majoritatea le am încă prin vreun pod pe undeva, de la Pentium III, la Prescott, la Pentium D.
plm io la laptop am i7 si la desktop am Intel Xeon. O sa cumpar I9 cand or sa fie la pret de pufuleti I10urile
@Orbu: pai, de acord cu tine, aceeasi experienta am avut-o si eu.
Da’ pula mea, daca Intel joaca la preturile astea, de banii pe-un procesor intel iei 2 AMD; adica iti iei ultimu’ racnet si cand se fute, iei altul.
Nu stiu, pula mea, mi se pare trollaj treaba asta cu 1000 de dolari pentru entry level. Am pus screenshotu’ ala pentru a arata o chestie simpla: au triplat pretul modelului entry-level (si, fie vorba intre noi, cand am luat eu i7-le asta, nu am gasit unul mai rapid pe amazon, deci nu era chiar “entry level”).
Eu inteleg, e mai rapid, are mai multe cores, are pula mea stie mai ce, da’ serios-serios, 1000 de dolari?
Eu pe desktop acasa inca am core2 duo e8500… Merge GTA5 pe un cpu din 2008? Desigur… aaaa…si inca mai am pe la parinti prin pivnita pcul din 2001. Amd athlon Xp 1700+. Lol ma avertizau atunci nu lua amd ca arde….se strica repede. Ultima data l-am pornit prin iarna 2016… mergea perfect. Hmmm 15 ani pt un cpu up and running, cred ca a trecut testul. Pe laptopul de munca am i7 plm… sa dea dracu daca simt vreo diferenta.Bine..e cpu de laptop dar tot varza. La munca joc WoW , Robocraft, d-astea…nu stau de GTA5 la munca.
Poate la anul schimb ceva, sa se aseze pretul la Ryzen. Ati vazut ultimul review la i9 pe Guru3D?
http://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i9_7900x_processor_review,11.html
Pfff… daca nu mori pt 10-20% mai putina performanta poti merge lejer pe Ryzen care e doar cu 600$ mai ieftin. Da…nu o sa bata Intel dar….again… 600$ diferenta.
Si sincer daca nu m-as juca sau cate un video 4k cand si cand.. n-as avea niciun motiv sa scap de core2duo, mai ales ca e E8500 E0. I-am dat 4.4ghz pe core cu cooler stock, din 3.3 :))))
Pana la anul mai rezolva si Ryzen cate una alta, basca mai scade pretul. Nu sunt fan nici Intel, nici Amd, sunt fanul buzunarului meu.
Eu nu m-am orientat niciodata spre cel mai performant procesor. un i5 mediu e destul pentru jocurile pe care le joc. Nu prea am gasit vreun motiv sa dau bani in plus pentru un i7 – i5 ce-l am acum l-am cumparat acum 5 ani si inca nu simt c-ar fi cazul sa-l schimb.
Btw, amd mai scoate un cpu… epyc. Pt servere… 32cores, 64 threads. Pun pariu ca 10 ani ruleza tot.
Nu poti compara entry level core i7 din 2010 cu entry level core i9 din 2017, sunt alte categorii si alte vremuri, s-au schimbat multe. Tick-tock s-a oprit, noutatile costa mult acum, nu mai e asa de simplu, plus ca oferta de procesoare s-a extins si in sus si in jos. Si tot mia de dolari era core i7 high end si atunci. Alea pentru consumer, ca la xeoane cerul era limita si atunci si acum 🙂
Ai in continuare core i7 la 300 de dolari, 7700, care merge pe MB de 150. Ai performanta garla la pret rezonabil. Core i9 nu vine sa inlocuiasca i7, ci sa extinda oferta.
@0040: Nu știu ce să zic de review-uri. Eu când am luat FX-ul în review-uri era “la mustață” sub i7, cică era i7-le mai bun pe jocuri care cereau frecvență și putere pe single și dual core, dar pe multișor și multi aplicații FX-ul trebuia să fie The Shit!
În practică a fost o pulă.
Degeaba aveam eu load 50% în loc de full în orice aplicații de la Excel, la mySQL (pe Windows) la jocuri, degeaba nu l-am dus nici până acum în 100%, dacă toate aplicațiile se miscă mai lent dau la fel ca pe un i5 mai răsărit din vremea lui.
Dacă îl fac server în locul aluia care îmi tine blogul cred că va fi major achievement, da’ așa, cu tot multi-taskingul de pe planeta eu nu pot rula atâtea aplicații SEPARATE, iar cele pe care le rulez sunt limitate de implementarea care nu are nicio treabă cu 8 Core.
Da’, pula mea, 1000 de dolari nu dau nici eu pe un procesor. Dacă am de gând să îmi iau sistem de 3000-4000 de euro îmi iau un laptop Lenovo P51 sau P71 cu Xeon și grafica Quadro și gata. Dar încă nu e așa cald afară să îmi ia mințile.
Au ajuns, se pare, și calculatoarele la fel ca mașinile. Dacă așa, am să le tratez la fel.
Pai, eu unul tratez deja PC-ul ca pe masina. Consumabila. Si intrucat mai am 3 laptopuri pe langa PC-ul asta, cre’ ca ma doare fix in pula de ei si de preturile lor.
E nesimtire grupa mare la 1000 de dolari. Inteleg eu treaba aia cu research and marketing (marketing o pula la Intel, unde totu’ se vinde by default deja), da’ las-o-n pula mea. Saltu’ de la 300 la 1000 de dolari e prea nesimtit.
Da, boss, da’ eu i7 am deja. Cand am luat eu i7-le asta, era nou, raging erection gen. Ce zici tu acolo cu 7700, ala nu e un upgrade pentru mine, nu la nivelul la care a fost asta. Eu la asta am trecut de la dual core (nu core2duo, dual core la 2ghz). Si s-a simtit diferenta ca lumea.
Sa trec de la i7 la i7 nu-i acelasi lucru, zic eu, asa ca argumentul tau nu mi se pare valid.
Treci de la i7 1st gen la i7 7th gen. Daca in loc sa le zica i7 xth gen le ziceau i8, i9, i10, trecerea era de la i7 la i14, erai mai multumit asa? 🙂
Deci inca o data, saltul e de la 300 la 300. i7 920 de atunci are echivalentul in oferta actuala i7 7700 – evident, ca pozitionare, nu ca performanta, ca performanta e greu sa le compari, probabil castigul e de peste 100%.
Si raging erection era i7 965 EE, lansat in acelasi timp cu ce ai luat tu, la dragutul pret de 1000 de dolari. Nimic nou, deci.
Eu pentru hardware am o regula ca sa simt upgradeul. Noul hardware sa fie cel putin de doua ori mai bun decat la ce vreau sa renunt. Altfel sa ce? Sa mi se deschida excel cu 0.5 secunde mai repede? Mneaaaahhh… nu ma indoiesc ca tot ce e pe piata acum bate de cateva ori c2d, dar tot ce e nou, pret umflat.
@Radu: pai tu compari cu Extreme Edition cand zici acolo de raging erection. OK. Vezi cat e Extreme Edition la i9 – 2000 de dolari.
Eu vorbeam de CPUs normale, de cumparat primul model din noua generatie (i9 acum, i7 atunci).
Si ce-ti spun eu e c-am dat pe primul model din noua generatie (i7) vreo 300 de dolari atunci, in timp ce primul model din noua generatie acum (i9) e 1000 de dolari – nitel peste triplu.
Inteleg ca Intel a mai scos intre timp coispe generatii de i7 – si fara dubiu, sunt mai rapide decat jigodia mea de procesor, deci ar fi un upgrade si sa iau un procesor din 2nd gen – dar nu mi se pare o explicatie/justificare buna.
Daca doar eu vad ceva in neregula cu pretul noii generatii de procesoare, pai…ok.
Exact, 2000 de dolari, asta incerc sa spun si eu: oferta s-a extins cu procesoare mai scumpe si mai ieftine, core i3 si core i9 nu existau cand ai luat tu core i7. D-aia comparatia ta nu e valida. Pur si simplu acum oferta e mai bogata, cu preturi mai variate. Ce e in neregula cu asta chiar nu pot sa vad.
OK. Cred ca singurul mod in care-ti pot explica la ce ma refer e facand o analogie cu masini.
Tu iti iei un bmw seria 5 in 2015. Fara optiuni pe el – entry model, asa. Dai pe el (nou, evident) – o suma random. Sa zicem 10,000 de dolari.
Peste 2 ani apare noul model – tot seria 5. Cat te astepti sa coste bmw seria 5 2017, tot asa, fara dotari? 10,000 sau 30,000?
Argumentul tau, raportat la cazul asta, este “pai, uite, poti sa-ti iei seria 1 2017, la 10,000. Sau poti sa-ti iei seria 5 din 2014, la 10,000”
Eu vad o problema cu chestia asta. Si daca o vad doar eu, OK, no problem.
PS Nu neaga nimeni ca-i mai bun i9 decat i7-le meu. Sau ca bmw seria 5 din 2017 n-ar fi mai bun decat bmw seria 5 din 2015 (habar n-am daca-i asa sau nu, zic doar pentru a fi clar la ce ma refer)
Doar ca tu vrei ca noul BMW seria 7 sa coste la fel ca vechiul seria 5.
Doar ca nu, ca-n analogia aia, seria 7 e Extreme Edition.
Faci pe prostul?
@Manowar Nu-i chiar cum prezinti tu problema. Tu interpretezi chestia asta relativ: i7 era flagship cand l-ai luat tu, i9 e flagship acum, ar trebui sa fie comparabile ca pret. Ceea ce ar fi bine, nu zic nu.
Intel s-a gandit putin altfel: pastreaza linia i7 cam la aceleasi preturi, in ideea ca la nivelul respectiv de performanta, e chiar ok si in ziua de azi. Daaaar, mai baga si-o linie noua, numai buna daca vrei (si daca-ti permiti, evident) si mai multa performanta!
Asa s-or fi gandit ei ca impaca pe toata lumea, dar au si o samanta de nemultumire sadita acolo, in inima celor care-si cumpara tot i7, de generatie mai noua: n-au totusi i9, si daca vor, trebuie sa mai scoata din buzunar.
OK, greseala mea.
Da, asta-i ca si cum ar pastra Apple acelasi pret la iphone 6, da’ ar scoate pe piata si iphone 7 care costa de 3 ori mai multi bani, pentru aia care vor mai mult.
Sau cum ar cere BMW tot 40,000 pe-un seria 5 din 2010 si ar scoate si seria 5 in 2017 la 120,000.
Ce dracu’, e logic, ar trebui sa mearga!
Intre timp, in lumea reala, http://www.ebay.co.uk/itm/i-7-920-cpu-/112445106049?hash=item1a2e402781:g:EYgAAOSwfRdZMDPJ
Da’ daca voi ziceti ca-i OK ca s-a decis Intel sa pastreze preturile la pula mea, e OK atunci, ca doar n-o sa ne contrazicem aiurea. Poate stiu ei ceva ce eu nu stiu. Vedem cand or scoate raportul cu cum arata vanzarile de PC-uri noi.
Pai, ca tot ai pomenit de Apple, exact asa e: iPhone 7 a fost mai scump la lansare decat iPhone 6, iar iPhone 8 se preconizeaza a fi simtitor mai scump.
Intre timp, preturile modelului din urma, direct de la producator, au scazut un pic, dar nu sa le darame.
Nu-i o practica pe care o sustin, nu zic nicidecum ca-i OK, dar o observ si ma astept din partea mai multor companii sa o adopte ca tendinta.
Da, coaie. Si-s de acord sa fie mai scump.
Da’ nu peste triplu in pula mea…
Ca sa ne-ntelegem, am dat pe modelu’ entry level de i7 300 de dolari. OK. Desigur ca i9 a luat ceva research si desigur ca-i mai puternic si pula mea, asa ca-i normal sa ceri niste bani in plus. Bun. Ma astept sa fie modelul (tot ala entry level, desigur) pana-n 500 de dolari. Nu chiar dublu, da’ nici departe. Nu ma astept in schimb sa fie peste triplu – adica 1000.
Revenind la Apple, uite, iphone 7 (entry level) e 699 de lire azi pe site-ul Apple.
Bun, o sa iasa modelul iphone 8 sau cum pula mea i-or zice ei, nu stiu, nu ma intereseaza. OK. Ma astept sa fie mai scump modelul entry level hai un 800-900. Da’ nu ma astept sa fie 2300.
Aia-i ce zic eu.
Ajunge si Apple acolo, incetisor: de la 6 la 7 au sarit cu $100, de la 7 la 8 sar cu $300, inca vreo doua generatii si nu stii unde se ajunge.
Da, ma, omule. Aia inteleg si-s de acord (in teorie, la modul general, desi nu in cazul Apple in particular). Ca zici ca “bai boss, noi am bagat aici research si am avut campanii de marketing si pula mea, tre’ sa ne scoatem costurile”.
De acord.
Asa ca mai adaugi acolo la model inca 100 de dolari sau lire. Sau hai, 200.
Da’ nu triplezi pretul si pe urma mai adaugi 100. Aia nu mai inteleg, cu aia nu mai sunt de acord.
sa nu uitam si de inflatie. Adica te gandesti (cum zice Liviu) la 100. Plus 100 pe performanta…
Personal, cred ca-i doar nesimtirea de la inceput.
Am o vaga banuiala ca daca nu vor sa ramana cu ele-n depozit, vor ajusta ei frumos din pix preturile. Nu de alta, da’ am dubii ca-s chiar asa de multi oameni dispusi sa dea 1000 de dolari doar pe procesor (si aia, cum am zis, pentru modelul cel mai slab)
Mie mi s-a luat, oricum. Cum am zis, pentru ce fac eu, e suficient si-un core2duo. Remarc bulangeala si atat. Cat despre cumparat, chit ca-mi permit, n-o s-o fac. Nu la preturile astea. Da-o-n pula mea, imi dau si eu seama cand sunt luat de prost.
calitatea userilor (care comenteaza) e cam low..
E ca la mașini. La mașini au crescut prețul până la punctul la care nu își mai permite cam nimeni sa cumpere fără credit. Culmea e ca producătorii auto nici măcar nu fac profit ( scriptic) mai mult decât un lanț de retail. Aș putea scrie un articol despre asta ( în cunoștință de cauză), dar momentan mi-e lene.
În fine, au inventat alte afaceri, ( VW/Porsche, Daimler) au bănci în portofolii, care îți împrumută bani să îți iei mașini de la ei și fac și pe partea asta alt profit.
Așa că așteptați-vă să vedeți credite pentru calculatoare cu 109484746393 cores, care vor deveni probabil mai importante decât mașinile. Și bineînțeles banca Intel, care vă dă credite pentru ultimul model de i27.
Ma, nu stiu, eu personal imi bag pula-n ei in ordine alfabetica.
Daca asta-i calculul pe care si l-au facut, respectele mele pentru planul de afaceri. Foarte posibil sa si mearga. Da’ nu cu mine.
Nu de alta, da’ probabil maine voi lucra pe i9, numai ca n-o sa fie al meu – eu o sa fiu logat prin ssh de pe rapciuga mea de calculator cu procesor care-a ajuns sa valoreze 9 lire lol.
CSF, NCSF.
Nu va mai certati aiurea, aveti aici explicatii detaliate:
https://www.youtube.com/watch?v=Xah84cJwdxE
Aia cu PCI lanes e intradevar un jeg mizerabil demn de Apple. La fel ca aia cu RAID-ul.
Dar e OK. Asta-i partea buna la capitalism. In cele din urma, ii educa piata pe toti smecherii astia cu strategii destepte.
“Da, si pentru SLI o sa trebuiasca sa cumpere i9, hahaha, i-am ars”
“Da, si pentru RAID o sa trebuiasca sa cumpere i9, hahahah, i-am ars”
“Aha, deci practic, bagam gamerii si afacerile in acelasi segment si le cerem pret de xeon ambilor? SUPER TARE, COAIE, AR TREBUI SA MEARGA!”
…