La multi ani si restu’
Pai, nu?
Vine un an nou, herpaderp nou, blabla, #fieca. In rest, anul asta tocmai se incheie si sa speram ca se-ncheie bine si pentru voi.
De unde stau eu, a mers mai dubios si usor neasteptat pe alocuri, dar a mers.
Nu pot spune c-a mers excelent totul. Ca n-a fost cazul. Cu jobul a mers relativ meh. Fix pula bani. O marire de salariu care-i cel mult simbolica. Partea buna e ca oricum nici p-aia nu credeam c-o primesc.
Cu nevasta si junioru’ a mers iarasi bine.
Cu sanatatea and shit, a mers bine pentru mine. Mai putin bine pentru ai mei. Varsta si Romania. Te prind din urma in cele din urma…
Cu banii a fost OK. A mers bine bloggingul, ce sa zic – am reusit sa vand afisarile destul de bine, aparent.
Multumita partii cu banii, a mers bine si partea cu actele. Am luat si rezidenta, iar acum astept sa mai treaca 5 luni sa cer si cetatenia.
Pe partea cu internetul, aveam niste proiecte, dar. Dar. In rest, am renuntat la treaba aia cu free speech si-am inceput sa nu mai aprob comentarii pe-aici de la toti cretinii. In loc de asta, am facut un script care sa-i baneze automat. Si (si) de-asta e mult mai liniste pe-aici.
In rest, la capitolul planuri, s-a confirmat inca o data treaba aia cu “viata e ceea ce se intampla cat timp tu faci planuri”. Planuiam sa iau o masina noua prin 2019. Well, stim cu totii ce s-a intamplat cu planul ala. Planuiam sa iau o locuinta prin Londra. Mi-a trecut si planul ala. Planuiam sa-mi gasesc alt job, unul mai bine platit. Am gasit doua. Si s-au dus pe pula ambele, oarecum din aceleasi motive: Londra si lucratul de-acasa. Ce sa zic, companiile iti rup pula la interviuri cu cat de moderne sunt si herpaderp, secolul 21, dupa care se gandesc ca te vor, da’ parca de la birou, desi ati discutat de altceva. Asa, cam ca o tipa care-ti spune la un party ca adora sexul si cand te-apuci s-o futi te trezesti ca vine ma-sa s-o ia de la gradinita. Go figure. Planuiam sa dau drumul unor proiecte. Le-am dat drumul, dar de pomana. S-au intamplat chestii prin familie si m-am vazut impins sa le opresc – temporar sau definitiv – ca nu-s sac fara fund nici eu.
Si astept.
Astept sa primim raspunsul de la scolile la care-am aplicat, sa-nceapa si junioru’ scoala si sa nu mai jepcareasca in halul asta fara de hal aia cu gradinita aia fututa.
Astept sa vina Februarie si sa plecam in vacanta la soare si alte alea.
Astept sa treaca timpul si sa se mai adune ceva bani, sa platesc si casa asta tembela.
Astept sa mai creasca junioru’ si sa nu mai aiba nevoie de cineva care sa stea in curul lui 24/7.
Astept sa ii taxez pe-astia pentru zilele lucrate acum, de sarbatori.
Astept sa vad cum o sa mearga treaba aia cu miningul, ca-i o chestie interesanta.
Astept sa vad daca anul asta vad ceva mai multi bani, ca ar cam fi cazul.
Astept treaba cu cetatenia, sa nu mai fiu legat de statul in UK si sa am niste usi deschise.
Astept, pe scurt.
La capitolul new year’s resolution (1920*1080) mi-am propus de pe 1 ianuarie 2017 sa nu-mi mai fut vremea cu toti #saracii. Si cam asta am facut. Nu-i ca-s elitist. Nu-i ca-s bogat, ca nu-s. Nu-i ca-s parvenit (plm, cum sa fii parvenit fara bani). Nu-i ca X sau Y. E ca daca un om are de-a face cu mine relativ des si tot e sarac, e un tampit si chiar n-am nevoie de mai multi tampiti in jurul meu. Asa c-o s-o pastrez si anul asta, sa fie acolo. M-am tot mintit ca si aia-s oameni. Da’ nu-s. E cercul ala vicios – saracii sunt prosti pentru ca-s saraci si-s saraci pentru ca-s prosti. Si n-are rost sa-ncerci sa le explici, ca n-ai cu cine.
Altfel, eu lucrez pe 1 ianuarie, asa ca mi se cam rupe pula de anul nou, vechi si alte alea. O sa-mi pun ceva bani in buzunar si o sa ma culc linistit. Cu putin noroc, o sa visez la care-i planul in continuare. Parca-parca incepe sa se vada insula aia insorita din departare. Parca.
In rest, de anu’ nou, va urez sa nu fiti prinsi in cursa. Si cam atat. Noapte buna.
Baga astia artificii p-aci…
te-a prins anu cu masina curata? ca era o coada la spalatorii “self-clean” de stateau in strada pe avarii. Oare va fi masina mea tot anul jegoasa (inside/outside), c-asa se spune?
La Multi Ani! 🙂 #Fieca… cam ce vrei tu, da’ de bine lol.
Anul asta mi-am confirmat din nou ca ma intereseaza in mod special ce vreau io de la mine si nu-mi pasa de ce vreu altii de la mine (habar n-am cata logica exista in chestia asta, ca-s bagat intensiv pe palinca si incerc sa ma ametesc in timp ce ascult UTA – https://youtu.be/UOvZKJlrtk8 ).
#Fieca noul an sa fie pe atat de metalic incat sa ne rupa urechile si sa ne futa-n creieri mai aspru ca niciodata!
La multi ani! sanchi.
Sa-ti creasca boracu’ si sa fie macar jumate din aluatul tau!
Unguroaicei ii urez sa-i creasca curul; cu varsta trebuie si manere.
Tie nu-ti urez nimic, n-ai nevoie, te-n plm.
#saracii
Cica soldatii 80% din timp asteapta.
Dar ptr ce plm?
Yeah, another fucking year – cu inca un pas mai aproape de petrecanie, ospatul viermilor, ori iuresul flacarilor din incinerator…
Depinde mult cum l-ati trait pe 2017 – evident, la nivel individual, caci pe noi ceilalti ne doare in pula de trairile unuia.
Va urez tuturor sa gasiti puterea sa razbiti cumva si dincolo de 2018!
Happy Brexit, in rest se pare ca incet incet vor apare elemente care sa destabilizeze economic unele zone.
Anul asta au fost si mai putine artificii decat anul trecut la Bucuresti. Poate n-au fost bani ca anul trecut, poate a mai furat Firea din ei… cert e ca o sa fie naspa.
@0040
cineva trebuie sa castige din naspa
La multi ani si spor la munca!
@0040: a intrat politia urat de tot in toti vanzatorii de artificii.
“la multi ani”
“politia, artificii, firea, brexit”
“medicamente, hamburgeri, bozgori”
Toata lumea pierde din naspa. E naspa la vanzari de artificii, pai o sa fie naspa pe toata linia, pana la copiii desculti care toarna praf de pusca in pocnitori prin China si medicii care iau spaga sa trateze vreun prost care i-a explodat petarda in mana in Romania. Cam ca la auto, nu se mai vand masini noi , scade cererea de piese, ba s-ar putea ca nici aia pe la service sa mai aiba asa de multi clienti, etc. Globalizarea ne-a adus asta. Pica o veriga dintr-un lant, pai sufera toti. Pentru ca foarte putine tari au tot lantul de productie la ele acasa.
@0040
artificiile nu-s chestii vitale societatii, ba dimpotriva; le-as interzice cum e guma de mestecat interzisa in singapore.
sufera toti, dar doar asa ai acces la cacaturi ieftine ca altfel te duceai tu dupa minereu, apoi la turnatorie apoi scoteai surubul la filiera si cu certitudine iese de 50 de ori mai scump, daca iti iesea ceva decent.
Ideea e sa ai ceva rezerve cand se anunta ceva naspa, nu de alta, dar poti lua ceva la pret de chilipir.
De aia va zic sa aveti vigoare si randament bun.
… și restu’
Cheers!
@IulianS: la fel si drogurile, alcoolul, pornografia & prostitutia , jocurile video si cu siguranta multe alte exemple care sunt super industrii dar intra la capitolul “vicii”. Ba chiar uite in IT jocurile video au cerut hardware din ce in ce mai puternic, sau pornografia rezolutii din ce in ce mai mari. La fel in domeniul pirotehnic…daca ar fi cerere pt o tiribomba ceva sa explodeze la 5 km inaltime si sa faca ditamai bula de stelutze , deja o sa ai o mini racheta… ori…. sa nu uitam ca nici americanii dupa ce l-au prin pe von Braun care ii facea rachete lui Hitler, nu au tapetat cu el peretii. Ba chiar i-au dat casa, masa…. si job la NASA.
Sa ne (mai) scrii?
Ce-i ce își urmează pasiunea (visul) și sunt mulțumiți de ceea ce fac, dar nu câștigă suficient cât să fie bogați (sau măcar să ducă un trai decent), sunt aceștia niște proști săraci ?
@Darius: intrebarea ta e daca unul care nu castiga suficient incat sa traiasca decent e sarac?
Am inteles bine? Doar verific.
urmează pasiunea dar nu câștigă suficient să ducă un trai decent. Deci. Sunt saraci. Si, avand in vedere ca nu reusesc sa faca treaba aia extrem de bine sunt si prosti. Deci da. Prosti saraci.
La multi ani bre sa ne auzim in continuare ca mai e de “certat” pe multe domenii.
@Animaloo: deci ăia de care zici tu sunt defapt niște mediocrii, de’aia sunt proști săraci ? Dar dacă nu sunt lăsați de societatea în care trăiesc să-și atingă potențialul maxim ? (din cauza mentalității societății în care trăiesc, taxe și impozite prea mari, nivel de trai general scăzut).
Și să fim serioși, nu toți cei care își urmează pasiunea (visul) ajung din prima la succes (bogăție) fie pentru că sunt încă la începutul drumului, fie mai sunt și alții deja mai avansați (lângă stejarul falnic și bătrân nu mai crește nimic).
Deci, mediocrii n-au șanse de succes (îmbogățire) ?
Societatea iti poate pune piedici, dar nu te poate impiedica. Know the difference.
Poate nu poti deveni miliardar. Acolo, da, te poate impiedica sistemul. Dar de trait decent? Nu poate. Doar tu poti.
Manowar, ai scris de curînd ceva de plantat nuci. Ai făcut calcule, estimări?
Lol, nu-mi aminti.
Ti-as aminti eu, vreau sa plantez aluni. Chiar caut pe unul care nu e cretin sa imi zica una alta.
Imi sta pamantul asta degeaba pe aici si imi dau astia o suta de lire pe an sau ceva de genul pe el ca sa il pasca. In ianuarie primesc rezultatele de la analiza pamantului si vad daca ar merge.
Ba, ca s-o scurtam si sa-ntelegeti de ce nu mai am chef sa vorbesc despre asta, la mine treaba a aratat asa.
“OK, pot cumpara eu o casa cu 1-10 hectare de teren in jur/spate. Doar ca eu nu pot locui acolo, pentru ca-s aici. Si daca nu locuieste nimeni acolo, orice-as planta, dispare in sunet de crau-crau”.
“Ba, parintii mei, cumpar eu alea-alea, stati acolo?”
“Nu, ca acolo nu avem chestii la indemana, aproape, de la magazine la spitale la plm.”
“Va cumpar masina”
“Mai conduc eu la varsta mea? Da’ sa te ajut, putem sa ne mutam noi acolo, da’ numai daca veniti si voi”
“…pai cum plm mai fac bani de restul chestiilor daca ma duc eu acolo? Si daca ma duc eu, de ce te-as mai ruga pe tine?”
*tacere*
==
“Ba, parintii sotiei, va bagati?”
“Da”
*trei luni mai tarziu*
“Ati gasit ceva ce va place?”
“Nu am avut timp sa ne uitam”
===
Ca sa ne lamurim, tot ce ceream era sa stea acolo. Atat. Pentru restul, plateam. Inclusiv munca aia, evident – la modul “alegeti niste oameni care sa munceasca si dau eu banii pentru munca aia, sa nu munciti voi nici macar un minut la asta”. Sa aleaga ei locul – ce casa le place, cu ce “Dotari” le place, in ce zona le place. Eu doar plateam. Totul.
Dar nu s-a putut. N-aveau timp nici sa caute. Nici chef. Oameni ocupati. Nu munceste unul, dar nu au timp.
Efectiv cred ca gaseam mai rapid aici unu’ care sa faca asta, daca ziceam “alegeti voi locul/casa/terenul, doar sa locuiti acolo”.
Fix din motivul asta am vandut si apartamentul din Romania. Nici sa-l inchirieze “nu se descurcau”. Il inchiriam eu cand ma duceam sa-i mai vizitez. No more.
Cam asa-i cu romanii si plantatu’ si rudele si treburile.
Asa ca mi-am bagat pula si in loc de aia am cumparat casa asta. Si aia e. Asa ca nu, nu-mi amintiti, ca n-am chef.
N-aveam multi bani. Vreo 70k lire si mai puteam baga vreo 70 vanzand apartamentul meu. In caz de nevoie, mai imprumutam de-aici vreo 50k sau plm. Nu ma interesa sa scot banii rapid. Iar ei, mutandu-se, puteau sa inchirieze altora locuintele lor – derp inca 300-400 de euro pe luna din nimic. Iar daca aveau chef sa faca si altele acolo (gen sa planteze x, sa creasca o gaina etc), nu-i oprea nimeni.
Dar nu. Nu avem timp. Nu avem chef. Doar daca veniti si voi. Pampam. Deci nu, nu-mi amintiti.
Data viitoare cand mai credeti ca romanii sunt saraci pentru ca rusi, americani si reptilieni, mai bagati o fisa.
Si bai, o chestie nu am inteles. Daca era vorba sa se mute in cuca macaii, sa nu aiba apa curenta, intelegeam. Dar alegeau ei cum/unde. Si nu putea fi mai nasoala viata decat la bloc, in Bucuresti sau Cluj (cu poluare, duhoare de ghena etc). Dar … Nu. Just no.
Și io care speram să nu mă mai chinui cu calculele. ?
^ wow – fix asa si cu parintii mei. Am sugerat ceva similar, plus ca si ei voiau sa se mute la tara in cativa ani. Vise din-alea cu casa mea, curtea mea. In fine nu am comentat, dar am sugerat ca daca vor, ii ajut cu banii si tot, numai sa se ocupe ei. Brusc a fost – pai da, dar va trebui sa vii mai des prin vizita sa te ocupi, sa aranjezi, sa …. pai de ce sa vin mai des in vizita, nu era treaba sa va ocupati voi si eu va sustineam financiar? Pai da, dar… Si am lasat-o balta.
Pai, nici nu ma gandeam c-as fi singurul caz. Eu ce-am zis? Daca mai crede vreunu’ ca romanii sunt saraci pentru ca reptilieni…
E plina strainatatea de romani care au economisit ceva bani. Nu multi. Acolo 5-6 cifre de caciula. Si-ar baga niste bani, ca parca ar fi frumos sa aiba o afacere, fie ea cum o fi. Da’ n-au cu cine. Ca tre’ sa se duca ei, sa rezolve ei.
Dupa care viata-i grea si pensiile mici si medicamentele nu se gasesc…Mie-mi spui?
Ba, nu inteleg. Sa moara Franta daca-nteleg. Stai intr-un apartament inghesuit intr-un bloc pisat si imputit si o arzi pe autobuz/tramvai cand ai nevoie de ceva si parca e scump si parca e orasul poluat si parca…Dar nu te-ai muta. Nuuu. Cum sa te muti de la oras? Gen iti vine locuinta gratuit, mai scoti ceva sute inchiriind-o pe-a ta, iti vine si masina in curte (nu cu bataie pe locu’ de parcare lol), stai cu centrala ta in casa, nu ingheti 3 zile pana se mai gandesc aia daca-ti dau drumul la caldura…si oricum o arzi la TV nonstop pentru ca pensie. Si totusi zici “nu”. Ca … plm, nu mai ai chestii aproape. Chit c-ajungi cu masina in 5 minute la magazin iar tu acum faci 10 minute pe jos. Dar nu.
Pe cinstite, mie daca-mi oferea unu’ combinatia asta cand eram in Romulania, nu stiam cum sa semnez mai rapid. Statea baiatu’ cu ce salariu de remote prindea, cu banii de pe chiria apartamentului, cu vreo combinatie oarecare pe net si radea. Asa, cu rupere de pula. Daca le-o ofer eu altora…plm, nu mai au Mega Image la colt. Nu se poate. Dupa care e nasol, ca nu ne vedem nepotu’…Ar trebui sa zic si eu “pai, va sun pe skype, da’ numai daca veniti aici”. Asa, sa aiba la fel de mult sens 🙂
Wow. Acum ca ai mei chiar s-au mutat la 5 km de oras, stau la casa (noua), cu toate conditiile, incepe victimizarea cu “Suntem batrani, haideti voi inapoi. ce va trebe anglia? ne mutam noi la tine in apt la 2 camere si veniti voi la casa”
There’s never gonna be common ground between generations.
Pai, chiar asa.
La ce-ti trebuie Anglia? Stai frumos in Romania. Bifezi cele trei chestii (casa ti-o dau ei, in curte plantezi un pom si de facut un copil te descurci tu; iar daca nu, incepi sa futi si-n pizda, asta e) si gata.
Ce atata Anglia? Ce-i asa mare branza acolo? Treci mamicule inapoi, ca vorbim noi cu tovarasu’ sub-secretar sa-ti dea un job si tie, ca esti om al muncii, de nadejde, oltean de-al nostru!
Eu v-am zis
Ha! Eu am cautat la mine casa si chiar n-am gasit, pen’ ca… majoritatea is de cacat. Am cautat la modul batut strazile si holbat dupa anunturi (ca pe aici pun oamenii anunturile in poarta/fereastra), sunat, cerut detalii.
Da’ in Cluj, ma, in Cluj??? De Bucuresti nu zic, ca nu cunosc. Da’ Clujul… Si la ce oferta le-ai facut… Bag pl.
Da’ nu era obligatoriu, ma.
Nu trebuiau sa stea in Cluj. Sau in Bucuresti. Orice judet. Orice localitate. Unde aveau ei chef si gaseau ceva care le placea. Dobrogea, Muntenia, Moldova, Ardeal, unde ar fi vrut pula lor, cat timp se incadrau in bani. (si da-o-n plm, in banii aia se gasea pe undeva)
Doar ca nope. Nu. No. Doar daca vin eu. Lol.
Am inteles. Eu am deja casa si terenul, dar motivul veniti voi sa stati il cunosc. Ar munci de zece ori pe pierdere doar asa d-am pulea, dar sa vii tu sa le zici cum sa munceasca odata si sa iasa pe plus e ca si cum i-ai bate. Pana la un hectar o pot face fara sa vin eu prea mult.
Eu am dat o suta de lire pe analize. Daca ies alea bune, mai dau o suta pe puiet. Gardul si sistemul de irigat il am. Cred ca bucata asta o pot scoate sub o mie de lire. Bani din ea nu am a face, dar sper ca daca asta merge sa am putin mai mult suport din partea lor si eu experienta pentru restul.
Dupa calculele mele un hectar iti da cam 2000 de euro. Cheltuielile de intretinere nu sunt asa mari si nici intretinerea prea anevoioasa.
Marele avantaj pe care il vad eu este ca dupa ce e in picioare, de prin octombrie pana prin februarie nu ai treaba cu ea. Asta inseamna mai mult de 25 de zile de concediu.
Te anunt daca imi iese.
Lol…in cazul meu, nici macar n-ar fi trebuit sa munceasca. Doar sa sune, sa vina altii sa munceasca, apoi sa-mi spuna mie cati bani tre’ sa le trimit pentru a-i plati p-aia. Munca grea, coaie…
Am recitit Nea Vasile. Too close to home 🙁
Am si o conversatie cu laitmotiv de “Ai facut facultatea degeaba. Puteai fi profesor de filosofie aicia. Ti-ai aruncat viata la gunoi. Bugetar, linistit, 3 luni de concediu platit pe an la vacante. Pfoaaa”
Yup. I did.
N-ai cu cine, coaie.
E fix cum ai zis tu. Nu prea exista common ground.
Aia am zis asa in mod general. Dupa ce i-ai pus in pamant ei trebuie sa fie acolo cand vine muncitorul sa se uite la el, sa nu zica ala ca a prasit o suta de hectare si el sa fi stat sa se scarpine-n cur.
Eu am vazut cu ai mei ca daca vreau eu ceva, trebuie sa imi fac singur sau sa le zica altul ca ce fac eu e bine.
Ma gandeam ca poate ai ajuns mai departe si ai descoperit vreo futere care te-a descurajat, de asta am intrebat.
Nu m-a descurajat nimic, ca n-avea ce. Nu-mi facusem mari sperante. Am fost un pic surprins, atata tot. Nu foarte, da’ asa, la modul “plm, iti vine totu’ la nas pe o tava de argint, dar nu prea ai chef si timp..”.
Asa cum vedeam eu chestia, bagam hai sa zicem 100k. Sa zicem. Si asteptam si asteptam si-n coispe ani aveam de vreo 5-6 ori mai mult. Hai de 5, ca mai aveai diverse cheltuieli. Da’ cam atat.
Era un potential inconvenient legal, da’ nimic ce nu se putea rezolva cu 2 moldoveni simpatici (de dincolo) si vreo 5-10k de euro.
pai ma. Daca toata viata ai invatat ca viata adevarata e aia linistita. Cat mai aproape de casa. Mie mi se pare o mare nenorocire. Plm. Misu Viteazu a trebuit sa dea “lege” ca sa nu aiba taranii voie sa se mute intre localitati. Acum deja oamenii cred ca aia e normal. Sa nu cumva sa fii “sclav printre straini”. Ca e mai bine “sclav printre ai tai”
Pai, si ti se pare viata in Romania linistita? Pentru mine acolo era de 600 de ori mai multa agitatie. Si nu exagerez. Era ca in reclama aia pisata “mereu gasesti cate ceva care-ti fute ziua”.
Aia era cea mai bizara chestie. Coaie, ce viata mai linistita ar fi putut avea? Gen iti vine pensia, chiria, stai tolanit intr-o cosmelie de cati mp vrei tu, cu vreo 10 hectare-n jur si plateste altul totul. Nu manele sau bormasini de la vecini, nu claxoane, nu alarme, nu duhoare, nu poluare, nu nimic.
Deci?
Plm, eu nu m-am suparat. Am trecut la planul B. Dar de inteles, nu o sa inteleg in veci.
AH. Pai nu ma. Linistit nu inseamna sa stai sa te doara in pula. Ce ai? Ai baut dupa Soros?
nu. Linistit inseamna sa lucrezi in acelasi loc. Sa nu te muti de acolo. Unde te-a fatat ma-ta acolo sa mori. Aia e liniste.
Rau: sa pleci sa lucrezi la mai bine. Sa ai mai multi bani. Sa te doara in pula. Sa ai bani de vacante.
in 2006 cand am lucrat la muedeji stateam la o familie care intamplator lucrau tot cu noi la corporatie. Si am mai stat de vorba cu ei. Astia pana la 30 de ani lucrasera in toata lumea. SUA. Australia. Europa nu vorbim. Si nu e ca si cand suedia 2006 nu era o tara misto. Dar oamenii nu aveau treaba asta cu legatul de glie
Eu nici atat nu-nteleg treaba aia cu glia.
Pula mea, nici nu pot sa stau intr-un singur loc, intr-o singura tara. Plus ca n-are sens.
Vorba aia, daca vroia Isten sa stam in acelasi loc, nu existau atatea tari.
Linistit in romania poti sta, daca tii romanii departe de tine.
Eu o inteleg. Vine de la Mihai Viteazu, care s-a nascut in satul vecin.
Simplu. Ti-a facut tac-tau casa in satul din curul pamantului, sau ti-a dat (o bucata din) apartamentul mostenit de la Ceausescu si n-ai bani de mai mult ?Aia e, esti legat de glie.
Ca sa te dezlegi iti trebuie niscai bani sa iti iei altceva pe alta glie. Cum si unde-i faci p-aia e misterul :).
Sau sa nu ai nimic, ca asa nu esti intr-o groapa de potential.
Hai la multi ani!
Ai modificat cumva postul? Scrisesei undeva despre bradul de craciun si nu am apucat sa citesc tot postul, iar acum nu-l mai gasesc.
La multi ani.
Ma, da’ nici nu trebuiau sa plece din Cluj-N. fucking city. Gaseau si acolo. Pai io mi-am petrecut anii de facultate batand cartierele Andrei Muresanu, Gruia, Horia, partial Grigorescu. Pe jos, gen. Pai numai eu stiu de cate ori am balit la casele si gradinile alora.
In plus, in Grigorescu, acu’ vreo 2 ani se extinsesera astia cu casele si gradinile enorm. Casa = vila da vila, bo$$, sa moara doojm@nyy.
http://life.hotnews.ro/stiri-sw-22206421-islanda-devenit-ilegal-femeile-castige-mai-putin-decat-barbatii.htm
WTF is wrong with this West? ce dracu e marxismul asta cosmetizat? tarile nordice duc tampenia asta de PC catre noi limite. si se mai mira ca li se stinge populatia bastinasa
1. Nu vad legatura cu… absolut orice.
2. Nu e nimic in neregula cu ideea aia. Pentru acelasi job, la acelasi volum de munca, la aceeasi calitate, nu vad de ce o femeie ar fi platita mai putin decat un barbat. Eu nu-s cu feminismul sau egalitatea sau alte tampenii, da’ nu vad logica. Daca nevasta-ta face in fiecare zi 10 caramizi si lucreaza cu Gheorghe, care face si el 10 caramizi fix la fel, de ce pula mea ar fi platita nevasta-ta cu 10 lei mai putin pe zi? N-are sens.
3. Asta-i o chestie buna, pentru ca:
– in locurile unde femeile muncesc la fel ca barbatii, vor fi platite egal, ceea ce-i absolut corect.
– in locurile unde o femeie munceste mai putin/mai prost ca un barbat, angajatorul va evita sa mai angajeze femei. In afara de cazul in care n-are ce face cu banii si-i place sa-i arunce pe fereastra. Caz ca in care, pula mea, sunt banii lui…
4. Ce anume e in neregula cu marxismul? In afara de ipoteza gresita ca, in cele din urma, socialismul duce la comunism (desi, daca e sa fim corecti, nici macar aia n-a fost complet gresita) , nu vad o problema cu el.
Intrebarea e WTF is wrong with YOU.
“La multi ani”
“Marxism, PC, hamburgeri, bozgori, medicamente”
Lol.
..iar tarile nordice nu au probleme cu populatia datorita PC, ci pentru ca oamenii mai bogati fac mai putini copii, daca mai fac. Pentru c-au altele mai bune de facut.
Undeva in Danemarca: “sa fac un copil anul asta si sa-l sterg la cur 3 ani sau sa urc pe Kilimanjaro, sa vizitez Thailanda si sa vad Amazonul?”. Alegerea e simpla.
Undeva in Romulania: “pula mea, n-am bani nici sa ma cac in centru, iar in casa oricum pute a cacat, ca-s tevile futute si n-avem bani la fondu’ de rulment. As putea la fel de bine sa fac un copil”
Lol, nu
“firmele care angajează mai mult de 25 de persoane sunt obligate să obțină un certificat guvernamental care demonstrează egalitatea de remunerare sau vor primi amenzi”
adica, nu, nu mai e la latitudinea patronului sa decida cum isi remunereaza angajatii, ci intervine statul peste el sa dea aceleasi salarii femeilor ca barbatilor, (probabil) pe posturi similare. e la impuse, nu la latitudinea agentului economic, care sa-si faca propria evaluare si daca, din intamplare, reiese ca , in firma lui, in general barbatii sunt mai bine platiti, e pentru ca poate fac mai bine si mai repede lucrurile. Imixtiunea e brutala si e in tonul ala cu atata la suta negri, atata la suta gay, mancare halal la cantina firmei si fara brqad de Craciun, ca sa nu se supere Muhammad si Bharat.
ca, pula mea, egalizam marxist ceea ce nu se poate egaliza.
la fel de bine, se poate da lege ca aia cu nasul coroiat, de jidan, sa fie platiti la fel ca aia cu nasul carn si plin de pistrui. Problema e ca asta e la impuse, nu ca se ajunge la asa ceva in urma unui echilibru gandit de actionari, care sa rasplateasca munca dupa cum stiu ei.
cat despre, hahaha, va evita sa mai angajeze femei, dude, c’mon, doar daca vrea sa se trezeasca cu niste procese pe discriminare care sa-l ruineze. nu mai merge asa, politia gandirii nu te mai lasa sa faci ce vrei cu banii tai.
despre natalitate, evident ca traiul bun si oportunitatile multe te fac sa amani cat mai mult conceperea unui puradel. sau sa anulezi proiectul. in acelasi timp insa, e full de nordici care cauta sa se insoare cu femela de prasila din Est. or fi mai frumoase p-aici, nu stiu, dar cert e ca cauta in Est ceea ce femeii din Nord a inceput sa-i lipseasca de multi ani. o anumita atitudine vizavi de viata familiala pe care scandinavele nu o mai au de mult si pe care scandinavii inca o vor. iar amaratele din Est, precum si alea din Asia, sunt gata sa o ofere imediat. http://mylittlenorway.com/2010/02/norwegian-men-and-import-brides/
Statul intervine pentru ca n-a intervenit angajatorul.
Spune-mi, te rog, de ce anume ar trebui sa fie platita o femeie mai prost ca un barbat, atunci cand face acelasi job, fix la fel? Care-s motivele?
In cazul ala, angajatorul e liber sa defineasca posturile.
Uite, sa zicem ca eu si cu tine suntem amandoi scriitori la ziaru’ online. Eu sunt barbat, tu esti femeie. Eu, ca barbat, scriu chestii mai bune si mai interesante, care genereaza mai multi bani decat tine. Perfect. In cazul ala, angajatorul e liber sa ma faca “level 2 writer”, in timp ce pe tine te poate tine ca “level 1 writer”. Senior/junior. Ca doar nu castigau toti la ziar cat lua CTP, nu?
…asa ca pe viitor, angajatorul sa faca bine sa nu mai angajeze femei direct pe acelasi post pe care-i un barbat bine platit, daca nu le-a testat inainte. Daca o face, sa plateasca pentru asta. Mi se pare corect.
Actionarii sa-mi suga pula. Toti. Hai, scurt, asa. Ma pis pe ei si pe cum cred ei ca trebuie sa rasplateasca munca. Pentru ca uite cum rasplatesc ei munca. Cu un bonus de 110m pentru CEO, care n-a facut fix nimic acolo in afara de-a da spagi la Tories. Ce bonus zici c-au primit arhitectii, instalatorii, muncitorii involved acolo? A, muie? Pai, atunci, cum pula mea vrei sa sustina cineva sistemul ala in care “hotarasc actionarii”? OK, aia vor da bonusuri discretionare in continuare. Da’ macar nu te mai fut si la salariu. Macar atat.
Coaie, astept cu incredere sa vad actionarii aia pe care-i ridici tu in slavi cum vor dori sa angajeze femei care sa munceasca mai putin si mai prost. Pentru ca, ghici ce? Daca fac aia, vor trebui sa angajeze INCA un barbat pentru fiecare femeie care nu-si face bine treaba. Caz in care mie-mi convine – mai putini oameni in somaj. Go ahead, knock yourselves out.
De acord. Si nu doar in Norvegia, ci-n toate tarile cu bani. Difera doar ce aduc (EE, asiatice etc; pe-aici aia-si iau mai mult gagici din Asia decat din EE; sunt ceva mai urate, da’ si mai putin scandalagioaice) Pentru ca, oricat ar evolua societatea, un barbat va aprecia mereu mai mult o femeie care-l asteapta cu un sandwich, o cafea, casa curata si gura punga in dauna uneia care sta picior peste picior citind Elle sau Marie Claire. Chit ca a doua are ceva phd in timp ce prima nu prea stie sa citeasca. De acord cu tine pana aici, ca nici eu n-am chef de toate eliberatele.
Dar aia nu are de-a face cu PC. Are de-a face cu cultura locala si posibilitatile locale. Cand 95% din tara haleste semipreparate zi-lumina, de unde pula mea vrei sa fi invatat actuala femeie (18+) sa gateasca? De la ma-sa, care nu stia nici ea, ca se nascuse cu cuptorul cu microunde-n casa?
Nu inteleg legatura. Si, oricat nu mi-ar placea mie negrii, homos si potolu’ halal, sunt de acord sa fie platiti (primii doi, lol) la fel ca mine, daca fac aceeasi treaba. Si la fel ca o femeie.
Discriminarile alea pe baza de bulangeala (aia-i femeie, ii dam mai putin) nu sunt bune.
Sotia mea a facut tampenia de-a spune la lucru ca eu lucrez in IT si castig “bine” (asa credea ea atunci). Era noua in bransa, nu avea idee cum merg lucrurile cu corporatiile – pe scurt, era primul ei job.
Drept urmare, cand a intrebat daca-i maresc si ei salariul aia, a auzit ceva mizerie gen “pai, nu castiga suficient sotul tau?”. O chestie care-ar fi fost amuzanta, daca aia care-i spuneau asta nu ar fi castigat cam de 5-10 ori mai mult ca ea. Parca-parca nu-i neaparat fair sa-i dai unei gagici bani la misto doar pentru ca s-a nascut cu pizda.
Sunt de acord s-o arzi la bani/promovari daca nu lucreaza la fel de bine ca un barbat. Nu face cat barbatul ala? Promovezi barbatul si pe ea o lasi sa suga pula acolo pe pozitia aia forever (si invers, daca barbatul o freaca la rece). Da’ nu-s de acord sa fim amandoi angajati pe aceeasi pozitie, sa facem aceeasi munca, cu aceleasi rezultate, iar femeia sa fie platita mai prost pentru ca-i femeie. Aia-i bulangeala si le iau mecla-n pula actionarilor, scurt pe doi, ca nu-i consider niste mici dumnezei care nu se pot insela.
Nu sunt pentru feminism sau egalitate, da’ refuz sa fiu genul ala de misogin care sa vrea sa tina femeia in sclavie forever.
PS si nu, nu sunt mai frumoase in Est. Nordicele sunt de vreo 50 de ori mai frumoase. Fara suparare, mai hai sictir in pula mea cu frumusetile tale. Mai prezinta Corondan vremea la voi, ma? Miss Univers aia cu vocea aia cristalina …
In Islanda n-au inventat nimic nou, doar ca sunt o tara de pescari trogloditi unde in constitutia lor nu scria asta in mod expres, pentru ca sunt niste tarani care s-au dus sa futa foci in iglu.
Da. Articolul 41 alineat 4. Si asta e mai in toate tarile normale.
boss, nu intelegi: statul se baga peste mine, ca patron, obligandu-ma sa dau acelasi salariu la femei ca si la barbati. strict pentru ca are pizda, statul ma obliga, sub spectrul amenzii, sa o platesc la fel ca un barbat, daca-s pe posturi similare(probabil, ca nu e foarte clar). adica excluzand capacitatea de negociere a individului, cunostinte, realizari propriu-zise…sa zicem ca ai doi oameni, atentie, da, oameni, deci nu un barbat si o femeie, angajati ca economisti. in vanzari. intamplator, barbatul e ala care are un MBA, nu stiu ce studiile pulii, stie 3 limbi straine, s-a vandut f. bine la interviu si a venit si cu un portofoliu de clienti. iar femeia, e si ea bunicica, fara a fi grozava. isi face treaba si atat. nu-s disponibile decat doua pozitii similare, niciuna de management. aia e mai veche, ala de-abia s-a angajat. si-i dai lu ala 2.800 de euro pe luna, plus bonsu din vanzare, ca asa te-ai inteles, iar aia are 2.300 de euro, plus bonus. vine inspectia, iti iei amenda. Intelegi cum vine treaba? pe marxistii aia nu-i intereseaza ca-i bucataria ta, ci iti cer sa egalizezi salariile doar pentru ca, INTAMPLATOR, barbatul castiga mai mult decat femeia.
poate-ai remarcat si ca invers nu-i valabil. adica, sa zicem ca vorbim de afaceri unde-s pizdele predominante. nu stiu, cameriste la hotel. si se deschide inca un post de camerista, ca ai maxima nevoie de inca un om, dar nu se prezinta nicio femeie, ci doar un barbat. fiindca ai maxima nevoie acum de ceva, ca poate ai vreun summit NATO in curand, il iei pe ala. poate e si prost vanzator si accepta 1.400 de euro. in timp ce cameristele tale mai vechi iau 1.600. vine inspectia, nu se intampla nimic. PENTRU CA LEGEA STIPULEAZA CA DOAR DACA FEMEILE-S MAI PROST PLATITE SE IA AMENDA. daca la pozitii similare, pulaul ia mai putin, e OK
cum se numeste asta?
Foarte bine.
Identice.
Nu “similare”.
Si e foarte bine ca te obliga. Daca-i pe acelasi post, mars in pula mea si da-i la fel. Ca nu te-a obligat nimeni s-o angajezi pe acelasi post. Daca ai angajat-o, plateste-o ca pe-un inginer (exemplu random), nu ca pe-un muncitor, ca tot din pizda ai iesit si tu.
Si…daca n-a venit cu aceleasi plusuri, de ce pizda ma-tii ai angajat-o pe aceeasi pozitie? Ai nedreptatit barbatul sau ai favorizat femeia?
In ambele cazuri, sa-mi sugi pula cand bei apa. Mars si plateste si-nvata sa nu mai fii muist si pe viitor gandeste-te de doua ori inainte sa faci angajarile.
Sunt disponibile exact ce pozitii vrei tu sa fie disponibile, nu-mi vinde mie gogosi de-astea. Am lucrat intr-o companie in care au dat afara directoarea de resurse umane. Pentru ca nu puteau altfel, au desfiintat postul. Asa ca nu mai aveau voie sa angajeze pe acelasi post o perioada. Drept urmare, au infiintat post de manager resurse umane. Nu director, da?
Ai un miliard de optiuni de-astea la dispozitie. Poti numi jobul fix cum vrea pula ta. Nu trebuie sa fie identic.
Coaie, mi se rupe pula. Daca nu-i egala aluia – cum zici tu – de ce-ai angajat-o pe-o pozitie egala? Fa-l pe-ala “sales executive level 2” si pe-aia “sales executive level 1”. Si-ti vine inspectia si-ti suge pula.
Aaaa, vrei sa faca si aia munca de 2800, da’ sa-i dai 2300? Pai, sugi pula, s-a mai zis?
Observ ca insisti sa folosesti “marxist/marxisti” ca pe o insulta si nu inteleg de ce, pentru ca Marx cam avea dreptate. S-a inselat pe alocuri (cu hindsight, ca saracu’ nu avea de unde sa stie cum va arata secolul 21), da’ in mare, are dreptate.
Nu castiga mai mult ca femeia aia INTAMPLATOR. Castiga mai mult pentru ca i-ai oferit mai mult si l-ai pus pe aceeasi pozitie.
Angajeaza-l pe alta pozitie care sa reflecte valoarea lui. Sau angajeaza-o pe femeie (in situatia descrisa de tine) pe o pozitie vag inferioara, daca nu a adus la fel de multe la masa. E simplu.
Asta e acum. Dar acum nu se intampla nimic nici cand e invers.
Daca ai fi obligat prin lege sa dai acelasi salariu indiferent de sex, atunci nu ar exista situatiile astea. Si, mai mult, daca ai fi obligat sa dai acelasi salariu, s-ar intampla alte doua chestii:
– nu ai mai vedea secretomania din jurul salariului, unde nu stii pentru ce pizda ma-tii te duci la interviu. Si ajungi sa mergi la 4 interviuri si ti se face o oferta care-i sub ce castigi acum si nu-ti da nimeni inapoi timpul pierdut.
– angajatorii ar fi cam fortati sa mearga un pic mai mult spre meritocratie. Coaie, dam la fel de mult indiferent ca angajam o femeie sau un barbat – hai sa luam omul mai bun. In timp ce acum merg pe “il luam p-ala care accepta mai multa sclavie”. No, thanks.
Sa repetam: asta acum. Cand/daca se va ajunge cu asta la stadiul de lege, atunci vei vedea ca nu va fi OK nici cu tipu’ platit mai prost. Daca vrei sa pricepi. Daca nu, plm, nu pricepi.
Eu inteleg foarte bine. Si, repet, desi nu-s vreun “feminist” sau vreun tembel care sa creada-n egalitate, refuz sa fiu atat de misogin incat sa ma simt cumva atacat de treaba asta.
Mie nu-mi pasa ca alta persoana (negru, femei, gay, refugiat chinez) castiga la fel de bine ca mine daca face acelasi job si-l face la fel de bine.
Mie-mi pasa doar daca ala e platit ca mine sau mai bine ca mine si face o treaba mai proasta. Cat timp face treaba la fel de buna, nu-mi pasa ce-are in cur sau intre picioare si cu cine se fute.
Da, ar fi frumos sa putem lasa “piata” (Actionarii si reprezentantii lor – CEO, CFO, plm) sa decida. Da’ nu putem, pentru ca dovedesc de fiecare data ca-s niste jegosi si niste magari si niste animale fara pic de umanitate. Si daca nu se poate cu frumosul, se rezolva cu legea.
Nu-ti convine?
Nu angaja femeia, boss. Hai, ca e simplu. Indiferent de lege. Le pui frumos conditii pe care nu le pot indeplini si pa si la revedere. Compania in care lucrez eu merge si pe servere. Si, oficial, sunt dispusi sa angajeze orice. Femei, barbati, negri, albi, handicapati. Doar ca-i o mica conditie: sa poti ridica la un anumit nivel (deasupra capului) un server de vreo coispe kg singur si sa-l poti tine acolo un minut sau cam asa ceva. Si, daca poti, te angajam. Ah, nu poti ca esti femeie sau in caruciorul cu rotile? …nasol. Noi nu discriminam, te-am angaja, dar…
Si fix asa o rezolvi si cu angajarile si cu promovarile.
Doar ca heeei, sa vezi de fapt ce te supara pe tine – realitatea, adica. Realitatea e ca angajeaza aia pizde pe pozitii pe care nu le merita. Pentru c-au zambit cuiva, au supt pula cuiva. Asa, Udrea, Anastase, de-astea, stii tu. Aia e de fapt problema. Si normal ca nu vor fi lasate sa produca asa, la nivel de Mazare sau Dragnea.
Eh, problema nu e ca “acum sunt fortat sa le las sa fure cat Dragnea”. Nu, boss. Acum esti obligat sa te gandesti bine daca valoreaza atata muia pe care o dai. Daca da, bravo tie – scoate banu’. Daca nu, ia mai gandeste-te la cum angajezi.
Si unora nici nu le convine gen https://jenn.glitch.me/what-even-is-a-community-engineer-even/
Dar probabil si asta e doar parte din propaganda marxista cum ca femeile sunt oameni.
Mda, nu ne înțelegem. Poate n ai inteles ce spune legea. Islandezii tocmai au făcut ilegal ca un bărbat sa câștige mai mult ca o femeie pe aceeași poziție. In schimb, invers se poate. Ca ce va fi, ca cum o fi, asta au făcut ei acum. Poa sa fie o pura întâmplare ca ala e bărbat. Tocmai au anulat avantajul competitiv al unui om in fata altuia. Nu mai contează ca poate ala are o experienta mai mare, se mobilizează mai bine, i a sucit mințile la interviu patronului. Poate femeia e doar mulțumitoare si-atat.
Nu! Egalitate sau femeia mai mult. Toți oamenii de pe aceleași poziții sa câștige la fel, indiferent de backgroundul lor. Cum o fi asta bine, zău ca nu înțeleg. Mai mult decât atât, e lege data pe criteriul a ceea ce ascunzi in pantaloni. Am impresia ca e chiar sexism pur
Apropo, nu ma deranjează absolut deloc angajarea pe muie sau salariul mai mare pe futai. Este fix alegerea patronului cum își cheltuie banii. Poate muia aia data ii aduce o satisfacție enorma dintr-o viață stresanta, in care e chinuit de livrări, o nevastă arțăgoasă si cheltuitoare si boraci râzgâiați. Poate aia, femeia aia care i-o suge , e oaza lui. Si el considera ca merita un salariu consistent pentru satisfacția pe care i-o aduce. Pot înțelege. Ca ăialalți se simt nedreptățiți, well, au oricând varianta demisiei. Poate satisfacția pe care i-o aduce un angajat bun nu e la fel de mare ca aia de-a-i face felul ăleia, când si cand
Akhenaton, de unde, exact, citezi? In Islanda legea e impotriva gender pay gap. Vezi ca e cum zice Manowar, doar ca, evident tam-tam-ul si actiunea e in sprijinul femeilor care-s conform statisticilor alora platite inechitabil. Dar daca te angajezi tu acolo si te platesc aia mai putin decat pe o femeie beneficiezi de aceeasi lege.
eu raman de parerea ca orice intruziune a statului e, implicit, un lucru rau.
de ce?
pentru ca reglementari cretine, care inainte se stabileau prin dialog si negociere acum nu mai exista. oamenii astfel devin niste legume incapabile sa discute, sa vorbeasca, sa argumenteze. totul e, cica, reglementat; so no need to read/think/talk etc.
concurenta nu mai exista. nu te poti vinde mai ieftin (ca femeie) pentru a obtine ceva, lucru care de baza intr-o societate.
Ironic, miscarea asta se doreste a fi pro-women. dar rezultatul care va fi (ca orice lucru facut de stat)? exact invers!
femeile vor sta pe tusa, pentru ca daca un barbat negocieaza mai mult trebuie sa maresti si femeii leafa, nu? femeile, daca se califica pentru acelasi job vor fi platite la fel ca barbatul, dar asta inseamna ca daca sta cu copilul si experienta din pula, va primi aceeasi leafa si randamentul va fi pula. cine va dori sa angajeze femei, cu concedii, cu “one of those days” etc? exact…
toate legile asta sunt destul de bizare, avand in vedere ca in state s-a dovedit ca femeile necasatorite (read: career women) castiga mai mult ca barbatii in medie. problema e cu celelalte care stau si au grija de plozi si alte balarii.
http://content.time.com/time/business/article/0,8599,2015274,00.html
de unde vine problema? din faptul ca femeile isi iau mai mult timp pentru a avea grija familiei si in general barbatii cu familie sunt mai apreciati la munca si nu de putine ori vazuti ca un bun exemplu.
toata chestia asta va avea un efect nedorit asupra justificarii angajarii unei femei, dar pula mea, la prima vedere e wow, ce misto. insa nimeni nu intelege ca intr-o societate e normal sa fie diferente intre angajati, chiar daca fac acelasi lucru. de ce? pentru ca unu e multumit cu o suma mai mica de bani, altul nu, dar in principiu ei sunt multumiti cu ea si se descurca. nu te duci sa negociezi daca nu iti convine, nu?
dar, pula mea, vorbim de negociere in societatea asta lobotomizata… e ca si cum ai discuta design de rachete cu unii din somalia.
Pe mine da. Pentru ca…
…o fi alegerea patronului, da’ nu patronu’ tre’ sa munceasca extra pentru a repara ce strica zdreanta lui.
Asa ca patronu’ sa mai si suga pula nitelus si sa plateasca pentru ce alege, nu sa le ceara altora sa plateasca. Deci da, sa-mi suga pula – s-a mai zis?
Nu ma intereseaza ce-i aduce lui. Daca-i aduce lui, sa repare el dupa ea. Da’ ghici ce? Nu el repara. Vine la mine si-mi spune ca “trebuie sa gasim o solutie sa reparam, pentru ca…COLEGA TA…(adica aia pe care-o fute el sau un cirac de-al lui) i-a futut datele clientului”. Si nu am de ce sa-mi sparg eu capul, ca nu eu i-am trasat dubla continua in rect, daaa?
Iar daca totusi are el nevoie de aia si-s banii lui, foarte bine – e liber sa-i livreze lunar o suma, cat considera ei ca-i OK. Fara sa mi-o aduca mie pe cap la birou si sa-mi dea de munca. Si-atunci ii poate da si de 10 ori mai mult decat imi da mie, fara probleme. Ca doar, nu-i asa, ii aduce o satisfactie enorma!
N-am o problema cu faptul ca Basescu o regula pe Udrea. S-o reguleze. Si sa-i cumpere – din banii lui – ce apuca. Sa-i dea cat vrea el. Da’ sa-i dea de la el, nu din taxele mele. Si s-o angajeze la Basescu SRL, nu sa o bage pe post de deputat sau senator sau ministru sau pula mea, ca nu am de ce sa repar eu o tara stricata dupa toate parasutele strambe, grase si batrane. Simplu, nu?
Eh, vezi?
Exact pentru atitudinea asta spun si eu: ca patronul/actionarii se simt nedreptatiti, well, au oricand varianta de a vinde altuia si a se apuca de munca 9-5, nu-i opreste nimeni. Asa, sa fim absurzi in cor.
Ia mai da-i coaie-n pula mea pe patroni. Asa, rapid. S-o suga-n tacere, ca nu ma intereseaza suferinta lor, fix cum nici pe ei nu-i intereseaza si pun pe masa “varianta demisiei”.
Cum am zis, muie feministelor, muie alora cu egalitatea, da’ muie si alora care vor sa exploateze o femeie la munca doar pentru ca-i femeie. Sa faca asta doar aia nascuti pe pula. Scurt pe doi. Si cui nu-i place, ce sa zic? Are varianta de a-mi suge mie pula. Cu doua maini, ca veverita.
pfff, sa considere cand o plateste din banii lui. dar nu o plateste cam niciunul din banii lui, stai calm.
multi proprietari de companii ai auzit tu sa faca asa ceva? ce, iti imaginezi macar vreodata ca mark zuckerberg ar angaja pe cineva asa? nu, nu ca are principii morale, ci pentru ca isi permite sa plateasca separat.
angajeaza o tipa sa fie oaza lui cum zici tu full time. numai mini-managerii astia cred ca au gasit un “bonus” la salariul lor si fura resursele companiei, impreuna cu hartia igienica.
avem aprobat 8 oameni pe proiect? hai ca se descurca 7 jum, ce, cand altii sunt in concediu se descurca si 6, si 5.
mai daca negociaza mai mult barbatul la interviu, nu ii dai jobul. si chemi urmatorul candidat.
aaaa, nu mai gasesti pe nimeni sa lucreze pe banii aia si tre’ sa angajezi pe mai mult? pai ala e pretul pietii, nu e clar pana acum?
omg :)) ti-as ura sa ti se intample si tie fix asta, da’ suna a blestem asa.
chiar ti se pare ok ca un coleg de-al tau sa castige dublu cat tine pe fix acelasi lucru pe care il faci tu? sau e ok asta doar cand ii angajezi tu pe altii?
Si esti de acord sa fie platita pe aceiasi bani ca tine?!?!? Tu care ziceai pe aici (pe OC) ca un barbat si o femeie nu o sa fie niciodata egali (ca exemplu vezi postu’ cu bradu’) 🙂 ??!?
E irelevant ca-n afara companiei nu-i egala mea. In alea 8 ore in care suntem la lucru, daca facem acelasi job…la fel de bine…suntem egali.
Nu vad de ce n-ar fi platita la fel, ca doar facem acelasi job. Care-i treaba, daca mergem la o cafea, ea o primeste la juma’ de pret sau ceva?
Pe cinstite, mie nu-mi place compania femeilor, nu am chef sa interactionez cu ele prea mult, nu le consider egalele mele, da’ incercati sa fiti dracului cat de cat rezonabili. Asa, fara adresa: tot femeie-i si ma-ta. Si, daca a muncit, incearca sa-ti dai seama ca aia fac si restu’. Si n-au de ce sa “plateasca” pentru asta. In afara jobului si-o iau ele din toate partile si acolo nu predic egalitatea. Da’ la job nu vad de ce-ar fi discriminate doar pentru ca au pizda. Ah, daca nu fac treaba la fel de bine? Atunci muie lor, sa castige 30-50-75% fata de voi, nu am nimic impotriva. Sau sa nu fie angajate deloc, nu-mi pasa. Da’ daca le-ai angajat si fac treaba la fel de bine ca un barbat, sa fie platite la fel ca barbatul. Mi se pare corect.
Stati linistiti, ca oricum veti avea mai multi bani ca ele. Gen merg p-aici prin oras si vad tuns barbati: X. Tuns femei: X*2.5. Io pot sa ma duc imbracat/incaltat in vreo 50 de lire de sus pana jos la job. In fiecare zi. No problem. O femeie nu prea-si permite treaba aia, in mod normal (mai sunt si golemi de-aia, da’ mai rar). Eu pot sa ma duc nebarbierit recent (de vreo 3 saptamani) si nu clipeste nimeni. Pizdele da-i cu epilarea prin diverse parti relativ des. Si sa nu mai discutam de cata pula sug doamnele cand e vorba sa-si ia ceva de imbracat/incaltat, c-ati ramane socati sa vedeti diferentele de preturi 🙂 Mie aia cu incaltarile mi se pare cea mai epica. Folosesc aia simtitor mai putin material (gen 37 vs 45), da’ ghici care-i cu 30% mai scump? Exact, ala de femeie.
Pula mea, nici nu-mi vine sa cred ca trebuie sa explic chestiile astea. Si MIE imi zice lumea ca-s misogin? Cacat.
@stropic
daca altul castiga dublu bravo lui, stie sa se vanda. daca eu nu consider suma suficienta renegociez. in cele din urma, dupa ce voi studia piata probabil ca sumele se vor negocia, la job sau la alt job. stiu destule cazuri de oameni care castigau putin si care in cele din urma s-au trezit. repet: tine de negociere, de informare, lucruri care prin legi de genul ala sunt pur si simplu diminuate ca pondere, cand in mod normal ar trebui sa fie primele.
Mai lasati ba harneala asta cu “negocierea”. N-are toata lumea talent la asa ceva, ca nu suntem toti tigani fatati sub coviltir in targu’ de masini furate.
Ia mai da-o-n pula mea de negociere. Asa au ajuns toti lachesonii de Romulania sa-ti ofere salarii in bataie de joc, ca “negociezi”. Si daca nu esti la fel de tigan ca ei, pierzi.
Aia nu-i normalitate, e marlanie de halfbreeds si eu unu’ n-am chef de asa ceva. Daca-mi arde de de-astea, ma duc in bazar in Istanbul.
@Akh. : lol poate cand te-oi angaja, daca te vor lua la vreo firma cu atitudinea asta, sa vezi cum e cand sefa HR/director/cacatnumepost e nevasta sefului, de asemenea proasta, si ti-a scris numele gresit in contract, work report, precum in baza de date a firmei unde trebuie sa-ti scrii schedule-ul.
Si, trolololo, i-ai lasat bilet cu tot cu foile unde ti-ai scris numele corect si ca sa-l modifice, doar ca, a zis managerul ca se ocupa, si asta ca, ‘e totusi nevasta’, asa ca i-a comunicat strict verbal si l-a mai scris gresit inca o a doua oara. Si, cum nu esti tocmai in pozitia de a o trimite fix in… ghici cine si-a scanat reporturile si modificat numele + baza… mhm, eu.
Legat de angajat pe mui.
Negocierea e in orice: la banci, la cumparaturi, la contracte, la terenuri etc. Si nu vorbim ca iti iau 2 kile la 7 lei in loc de 8 lei (ca e 4lei kilu), vorbim de sume serioase. Sau e nevoie sa intervina statul si aici sa-mi spuna mie ce pret sa ofer?
pai si ce faci cu banii? :)) cumperi tunsori/pantofi etc + cele 50 de lire sa arati tu prezentabil.
deci sugerezi sa fie ca in codru asa, care poate sa ii dea in cap altuia, cu placere. tre sa te pazesti si sa dormi cu linkedin-ul sub perna sa nu carecumva.
mai, oricum nu exista o lege care sa il impiedice sa iti dea mai putin ca la alta firma vecina. oricum ce iti da e o firimitura din profit, te si enervezi cand vezi diferenta. oricum sunt n modalitati de ocoli oricum vrajeala asta de lege.
Hai, nu ma fute?
Ia du-te tu si negociaza negociaza tarifu’ pe kwh sau pe mc de gaz sau apa. Hai, baga – ca e negocierea “in toate”. Scaneaza raspunsu’ de la RENEL sau RGAB sau alte alea, vreau sa-l vad si eu. Arata-mi skillurile tale de negociere. Sau, de ce nu, de la banci. Du-te si zi-le ca vrei creditul lor, ala cu dobanda de 1% pe an, da’ tu il vrei la 0.1%. Negociaza. Vreau sa vad si raspunsul lor.
Ce face? Nu poti? Se pisa aia pe tine si-ti rad in nas si daca-i superi iti taie gazu’ iarna? Deci cum? Asa ceva? Nu creeeed. Negociaza, coaie! Nu te lasa!
Exact in pozitia aia e si unu’ care se prezinta la un interviu 99% din timp.
Mizeriile astea cu negocierea reprezinta un cancer. Am incercat intr-o vreme sa-mi vand calculatorul – era acum vreo 15 ani sau pula mea, p-acolo. M-a sunat unu’ ca-l vrea el, dar nu la pretul pe care l-am pus…ca el e din Moldova. Jur. Ala a fost argumentul.
“Negocierea” aia pe care o aplauzi tu inseamna ca nu stii ce salarii ofera o companie in Romania. Habar n-ai daca nu cumva ti-ar fi mai bine la concurenta. Habar n-ai daca ar trebui sa aplici. Habar n-ai la ce pret sa cumperi o masina sau o casa, ca toti pun extra la pret, DACA IL PUN MACAR, ca toti se asteapta la “negocieri”.
Un intreg popor ajuns satra de baragladine. Habar n-ai de nimic, ca plm, in caz de ceva…”negociezi”.
Vorbim de faptu’ ca unii dintre noi au piele alba si se mandresc cu asta. Si nu “alba” de-aia de precupeata. Asa ca n-avem de ce sa ne injosim cu pisaturi de-astea cand vine vorba de job si n-avem de ce sa fim platiti mai prost pentru acelasi job pe care-l face altu’ mai bine platit.
Inteleg sa “negociezi” la unele chestii, nu-s absurd. Da’ nu inteleg sa trebuiasca sa “negociez” la job. Stii deja ca mai ai 10 angajati care fac ce vrei sa fac si eu si castiga 1000 pe luna. Mie de ce-mi oferi 900? Daca-s destul de bun, angajeaza-ma si da-mi 1000. Daca nu, nu ma angaja.
@Manowar bati câmpii cu exploatarea femeilor and shit. Nu cred ca se poate nimeni gândi la exploatarea femeilor in Scandinavia, o regiune a globului in care multiculti si Bender equality ating paroxismul. Aici e vorba de altceva: ca statul s a gândit sa legifereze egalitatea de venituri pe criterii de pizda, adică majorarea salariului pana la nivelul bărbatului a femeii angajate pe o poziție identica. Anulând astfel orice avantaj comparativ pe care un individ il are asupra altuia in piață muncii. Statul pune semnul egal acolo unde nu se poate pune, după toate considerentele economice si logice posibile, de la Keynes încoace, trecând, daca vrei si prin sociologi si filozofi. Măsură e de o artificialitate sinistra.
Pe criteriul asta, ca tot zici ca nu-ti convine, amanta directorului/ patronului va ajunge sa câștige cat tine, fiind pe o pozitie similara, deși ea era mulțumită si cu considerabil mai putin, ca făcea si ea decent ce făcea, dar salariul ala , pe poziția aia similara, il lua cu precădere pentru lucrul extraprogram.
Asta, unu la mana.
Doi: patronii sa se duca dracu’, ca doar cine sunt ei sa decidă pe banii lor. Ok, pasul următor e ca si familia sa înceapă sa fie reglementata. Mai precis, anumite activitati ale ei, si aici nu e vorba de violenta. E vorba de a ti învăța copilul anumite lucruri care nu rezonează cu concepția generala de mai bine. Ca de exemplu, ca tu, in ignoranță ta, aa-l înveți sa spună Înger , îngerașul meu, ca sa aibă grija Doamne-Doamne de el la culcare. Îndoctrinare religioasa, va fi instituționalizat. Ceea ce deja se întâmpla. Sau sa l speli la pută si sa i zici ca rochițele le poarta doar fetele. Abuz si discriminare, posibil dosar si instituționalizare. Cazuri coverte, si astea se întâmpla.
Trei: n-am înțeles, faptul ca seful arde o bagaboanta, pe care o plătește prin salariu cu o suma oarecare, te deranjează pt ca tre sa repari tu chestiile stricate? Ok, ce te împiedic sa n-o mai faci , sa lucrezi pt altii care n-au bagaboante stricătoare sau să-i arzi puternic la bani când apelează cu disperare la tine? De ce vrei tu ca lucrurile sa meargă brici când tu ti iei Banu gros reparând chestii stricate? Si de ce tii neapărat ca bagaboanta, ca mereu e si una din asta prin firme, sa câștige artificial nai mult, poate chiat ca tine, când si ea, si ala de e-n ea erau mulțumiți cu un salariu al ei mai mic?
Jur ca nu înțeleg prostia asta forțată cu egalitarismul, cum n as înțelege ca, dintr-o tara preponderent formata din coafeze, sa se dea lege pentru a le ridica artificial salariul mai putinilor coafezi
Ha, chiar se poate negocia tariful la Mwh si la mc. Am trecut eu de la Enel reglementat la Enel piață libera si am -22% pe prețul la curent. Am luat și gazul la pachet, plecând de la Engie, si tot pachetul înseamnă -15% fata de cat era înainte. Fara sa ponderez cu consumul, strict pe prețul/Mwh si pe mc.
Asta era o paranteza
Nu. Aia nu-i nici o negociere. Aia-i alegerea altui produs. Nu, coaie, du-te si cere cu 50% mai putin. Ca oricum e prea scump si la banii aia.
Hai, nu ma fute.
Deci de la faptul ca trebuie platita o femeie la fel ca un barbat care face fix acelasi job vom ajunge la stadiul la care tre’ s-o ia fi-miu in cur, ca sa fie si el “normal”? Sigur-sigur nu vine si apocalipsa, coaie?
Ma-mpiedica faptul ca nu lucram pe acelasi salariu si, la nivelul asta, “bagaboantele” sunt peste tot, in absolut toate firmele, de la A la Z. TOATE.
Cam aia ma-mpiedica.
Ah, daca vreau sa ma duc sa lucrez pe juma’ de salariu? Sigur, se rezolva – gasesc oricand o firma fara de-alea. Da’ stii, chiar n-as vrea sa renunt la juma’ de salariu. Si nu vad de ce ar trebui sa renunt EU la ceva. Ca nu-s nici patronul, nici “bagaboanta”. Nu eu sunt ala care face ceva incorect.
Foarte bine. Asa si trebuie.
Daca esti genul de parinte atat de imbecil incat sa-i bagi in cap prieteni imaginari, chiar e mai bine sa-l ia statul, ca poate-poate il salveaza de la a deveni un cretin fara pereche.
Eu cred ca nu iese fum fara foc. Aia cred eu.
Si cred ca daca s-a ajuns la lege pe tema asta, e foarte-foarte posibil ca-n lumea aia buna din Scandinavia sa fie niste diferente nelalocul lor.
Altfel, stii ce-am observat eu? Astia ca tine care condamna la foc automat banalitatile de genul asta si Scandinavia isi cam invata boracii inger, ingerasul pizdii. Si nu stiu care chestie e mai periculoasa.
In definitiv, in Scandinavia ajunge poponar, inteleg. O ia in cur cateva minute, nu e stress. Chestia e ca-n Romania ajunge un sarac religios si-o ia in cur toata viata.
…si momentan, nu stiu de ce, da’ nu prea vad norvegieni, suedezi si danezi disperati sa emigreze-n Romania, sa se salveze de sistemul ala ticalosit care le distruge femeile, familiile etc, intelegi ce zic? Cand o sa-i vezi aliniati la Nadlac cu sacosa de rafie-n spinare, rugandu-se sa fie primiti, atunci as zice sa-ti faci griji de sistemul lor.
Nu stiu care parte n-ai inteles-o din DACA FACE ACELASI JOB CA MINE, LA FEL DE BINE CA MINE.
Daca nu, e OK, ma duc si-i explic patronului sau fraierului care-i tine locul: “bo$$ultane, treaba e ca eu nu prea ma simt egal cu parasuta aia, deci ce-ar fi sa ma promovezi? zi-mi daca n-ai pozitie, sa verific daca nu cumva au altii”.
vezi ca s-a liberalizat piata energiei in .ro si poti sa iti iei si de la alti provideri. cica la rds ar fi mai ieftin. basca iti faci si la engie (fostul gdf – adica aia cu gazul) contract de curent, sau, daca nu ma insel, poti sa-ti iei de pe piata libera. ma rog, un pas in directia corecta. daca ai chef, pe mine nu ma afecteaza costurile astea prea mult asa ca nu ma stresez.
as zice ca la interviu esti mai preocupat decat de o factura care iti ia, sa zicem, probabil pana in 10% (exagerez) din salariu pe un an. vorba aia, din jobul ala iti faci banii, sau cel putin asa e de dorit. n-ar nici o treaba comparatia cu ala care-mi da curent/gaz/face mancare etc. alea-s nimicuri fata de salariul la care tu stii:
– cat trebuie sa fie ca sa-ti ajunga – minimul
– cate economii vrei sa faci – sa platesti un avans, sa achizitionezi ceva (sau ambele)
– cat e valoarea ta (medie) pe piata – e nevoie de informare
– care e oferta pietei pentru jobul tau (daca sunt multi care fac asta, daca nu etc)
– cat poti sa intinzi coarda – daca stii ca firma de disperata sau nu
stiu cazuri clare de oameni care erau prost platiti si cand au aflat (din greseala) ce salarii se vehiculeaza pe la altii au actionat corespunzator – adica te informezi. la fel cand te duci sa iei un teren, vorbesti cu vecini, afli ceva informatii (nu intru in detalii) despre cand si cum s-a derulat vanzarea, de la cine, ce mai are disponibil, ce preturi, ce vecini etc.
cum pula mea sa negociezi daca stai cu capu’n nisip? trebuie sa fii informat, sa fii in stare sa faci comparatii sa stii de unde poti scoate ceva.
pui egal intre negociatori si tigani? bravo tie coisan, dar tiganeala are alta nuanta, in principiu lipsita de argumente concrete fata de o negociere. acum depinde de experientele fiecaruia, eu unu n-o sa stau sa aprob dand din cap cand mi se baga chestii pe gat cu sume mari. ma interesez la pret, la ce finisaje, la posibilitati de scadere a preturilor si pastrarea calitatii (hai ca doar sunteti romani ce pula mea, nu e ca si cum va invat eu treaba). din experienta iti pot zice ca o discutie sincera rezolva in cele mai multe cazuri anumite inconveniente legate de pret. apoi mai avem de-a face si cu increderea pe care daca n-o castigi, poti sa sugi grav cu negocierea. dar, deh, toate au un inceput.
pai daca angajatorul e zgarcit? o firma contractanta nu poate sa ceara ce tarife vrea ea? nu poate sa refuze sa semneze un contract? care e diferenta intre unul care face treaba la pretul X si altul care face la 2X aceeasi treaba? poate un credit, poate o chirie, poate transportul, poate familia. sunt multe variabile care odata intelese te pot duce cat mai aproape de pretul corect sau cel mic sau calitatea cea mai buna raportata la pret, adica cel care conteaza pentru tine. de aia oamenii se bucura cand sunt chestii ieftine disponibile, pentru ca in spate unu duce o munca de negociere pentru ei, baza concurentei de altfel.
https://www.theguardian.com/business/2016/mar/13/lidl-jeans-bangladesh-worker-pay-23p-an-hour (asa se negocieaza)
ce pula mea e ca-n codru ma? ca negociezi. tu cum pula mea negociezi? cu maceta? stai de vorba, ca nu suntem infometati in transee, explici clar, fara sa tremuri, poate mai dur, poate mai putin dur, depinde de stil, de situatie, de partenerul de discutie etc. oricum vii cu fapte concrete nu cu tiganii.
am gasit un thule din ala de pus pe masina pe internet care era cu 20% mai ieftin in cj la un magazin online. il sun pe ala din bv si ii zic daca nu mi-l da el personal la suma aia, ca vin eu pana la el. in 5 minute porneam masina catre el. greu in pula mea sa te informezi si sa discuti. culmea, n-am avut nici briceagul scos cand m-am dus acolo, da’ recunosc ca-l port cu mine in ghiozdan (dracu vin din dragnea land ce kkt).
exact, era unu prin silicon valley care a inceput sa mareasca salariile la toti… ca aveau profit drept urmare a supt pula:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11778597/CEO-who-set-firms-minimum-wage-at-70000-hits-hard-times.html
daca tu crezi ca meriti o bucata din profitul firmei, fa-ti tu o firma/afacere si vezi ce inseamna. firma aia iti mentine jobul si semneaza contracte ca tu sa lucrezi acolo. poate pentru aia e profitul ala, pentru crestere, pentru reinvestire, nu pentru impartire intre angajati in plm. daca voiau sefii rai sa isi ia profitul si sa se pise pe angajati plecau in plm. dar, in schimb, mentin firma si chiar baga bani in ea probabil. rai de tot capitalistii astia, rai, rai, rai.
—
sincer nu stiu ce experiente ati avut dar lumea asta a mea si a multora se invarte in jurul unor chestii simple:
– negociere
– contracte (pentru servicii)
– concurenta
restul sunt noise.
AIA NU E NEGOCIERE, IN PULA MEA.
CHESTIA AIA E ECHIVALENTUL DEMISIEI, NU O NEGOCIERE.
O NEGOCIERE E CAND ITI VINDE MERCEDES MASINA LA 10,000, NU CAND TE DUCI SA IEI O DACIE DE 6000.
Du-te-n pula mea si fa-ti o firma si obtine si tu tariful pe care-l avea Buzaianu. Arata-mi cum negociezi. Hai, fuga.
Faci pe prostul…
Nici cand discuti cu mercedes/enel nici cand esti la un interviu (in 99% din cazuri) nu esti in postura de a “negocia”. Aia ziceam.
NUMAI CA N-O SA AJUNGI NICIODATA SA AFLI CARE-I AIA, PENTRU CA HABAR N-AI CARE PULA MEA SUNT SALARIILE IN ALTE PARTI.
SI NU STII CARE SUNT PENTRU CA NU EXISTA PIC DE TRANSPARENTA SI NU EXISTA PIC DE TRANSPARENTA (in Romania) PENTRU CA ASA INCEARCA ACOLO COMPANIILE SA OBTINA ANGAJATI CAT MAI IEFTINI.
SI DE-AIA E CHESTIA ASTA BUNA. CEL MAI BINE AR FI DACA AR OBLIGA COMPANIILE SA DECLARE SALARIILE – FRUMOS, PE PAGINA DE WEB A COMPANIEI, PUBLIC, SA LE VADA TOATA LUMEA.
Aia-i chestia de 1%. Alea-s cele 1% din cazuri – stii c-a plecat un pulete, stii c-ai ramas singurul care stie/face X, stii ca-i firma aia disperata.
Da’ in 99% din cazuri, habar nu ai.
Da. Numai ca trebuie sa afli cum stau lucrurile-n alte parti.
Si nu afli. Pana si aia de care zici tu “au aflat din greseala”.
Intrucat nu afli, ramai sclav pe plantatie forever. De-aia imi place mie aici, ca spun astia salariile de la inceput, inainte sa trimiti CV-ul. Nu-n toate cazurile, da’ peste 9/10.
Da, ba. Trebuie sa fii informat. Da’ nu esti, pentru ca sunt tinute la sertar chestiile astea. Nu stii care cat castiga. Poate doar cu ceva inside info – da’ cei mai multi n-avem acces la asa ceva.
Si de-aia aplaud eu chestia asta – si orice alt pas spre transparenta.
DA. Fara discutie.
Ai dreptate. In sensul ca “Suntem romani”. Si da, asa se procedeaza in cele mai multe cazuri.
Si uite ce grozav merge Romania multumita chestiei respective. Pentru ca da, meseriasul mai lasa. Da’ mai lasi si tu din pretentii – gen facturi. Si pe urma crapi dand cu motoru’-n groapa, ca plm, doar nu era sa ti-o repare Joianis pe banii lui, “coisan”, intelegi? Sau iti taie un doctor artera la misto in spital, ca sa-l bage pe altul in cacat. De ce? Pai, pentru ca doctorii mai buni n-aveau chef de tiganeala si negocieri si s-au dus in alta parte.
Nasol moment.
Daca angajatorul e zgarcit, eu propun transparenta totala. Astfel incat sa vada oricine “ba, in firma cealalta se plateste mai bine, ia sa aplic acolo, daca asta e zgarcit”.
E o chestie de demnitate. Nu trebuie sa stau eu sa-ti explic de ce merit mai mult. Daca-mi fac treaba ca lumea, da-mi tu in pizda ma-tii direct – promovari, bani si pula mea. Nu sa stau eu sa trag de tine cu “haide, sefu'”. Ca-s alb.
Eh, cand exista transparenta aia, atunci angajatorul ala zgarcit e obligat sa mai lase zgarcenia, ca nu vine nimeni sa lucreze pe 2 lei pe luna la el cand toata lumea de la concurenta ofera 3.5 lei pe luna. Pricepi tu de ce asta-i un lucru bun?
Iar eu nu trebuie sa stau in pula mea sa ma interesez de cine ce familie are, n-are, credite, datorii si sifilis. Eu fac X, tu faci X. Mi se rupe mie pula de faptul ca tu ai ales sa faci 10 copii, nu vad de ce-as fi platit eu mai prost doar pentru ca tu futi la foc automat aceeasi femeie in aceeasi gaura.
E fix chestie de codru si de tiganeala. Iar unii dintre noi n-au chef sa treaca prin de-astea.
Nu am sugerat asa ceva. Nu am zis “mariti salariile tuturor”. Nu am zis “sa fie toti platiti la fel”.
Nu. Am zis sa fie platiti la fel aia care fac acelasi job LA FEL DE BINE. Lasati in pula mea fumigenele astea retardate.
Pai, mi-as face cu placere. Dar, ce sa vezi, e un cerc vicios aici. Si nu prea merge. O discutie prea lunga pentru un reply aici. Da’ sa zicem ca are de-a face cu rising levels of inequality si cat a mostenit unu’ de la taica-su si cat mostenesc eu, precum si de acelasi sistem feudal cu alt nume si alta mecla.
Hai, nu ma fute. Nu cumva e invers? Gen firma mai are contracte pentru ca-s eu acolo, ca altfel le-ar fi plecat deja coispe clienti?
Mie-mi place duma asta a ta, da’ e o mica problema. Ce sa vezi – tot vin pe la mine diversi cu coada intre picioare si aproape plangand: Laivaiu, salveaza-ne, ajuta-ne, trebuie rezolvata problema asta a clientului X pana ieri, ca altfel pleaca si ne da 6 cifre pe luna. Si nu-i ceva atat de rar, stii ce zic?
Asa ca sa ma scuzi daca pentru cateva mii de lire pe luna chiar nu consider ca vai, ce se mai da firma peste cap pentru mine. Ah, ca si restu’ sunt la fel de muisti si de-aia nu poti pur si simplu s-o tirezi in alta parte, unde sa-ti iei un 10% cinstit? Da, asa e – cum ziceam, acelasi sistem feudal basit, da’ cu alt nume si fata mai umana.
Sincer? De ceva vreme, nici nu-i mai bag in seama. Pleaca clientul X si pierdem milioane pe an? Nasol. Vorbiti cu aia care iau milioanele alea sa-l ajute. Eu nu le iau, deci hai pa c-am treaba pe youtube.
Sictir, ba.
Patronii/actionarii (nu sefii) mentin firma si angajatii pentru ca scot bani grei de pe ei, nu ca sa ne faca noua (angajatilor) o favoare.
Ia sa vezi cand doar scade profitul (ba, tot pe profit, tot sume enorme, da’ mai putin ca anul trecut) cum apar rundele de concedieri. Asa, de buni ce-s sefii aia in capitalism…Atunci, brusc, li se umple pula de lacrimi de creditele tale si familiile tale si de tine.
Aha, deci ajungi la ce am spus mai sus cu firmele (unul cu chirie, altul nu, unul cu credit, altul nu etc). Imi place. Nu ca n-ar fi loc pentru diferentierea serviciului la alte, gen calitate, dar … s-o lasam asa.
vezi ca trebuie sa iti alegi tara corecta pentru asta, daca vrei; cauta despre mobilitate economica.
pai loazele alea de la tine sunt platite cat tine sa faca treaba? ca doar faceti linux toti in pula mea? nu-i asa? e acelasi job.
apropo: sales aduc contracte in firma aia, nu workerii de jos, ca mine sau ca tine.
nu insist sa spun de ce situatia e cum e (nu doar la tine), ca ma repet, si se pare ca fara sens.
ti-am mai zis atunci cu bancile (barclays) o simpla explicatie, ii zice concurenta. dar, din nou, incep sa ma repet.
Nu exista sa facă doi jobul la fel de bine. Nu exista. Mereu e o diferențiere.
Tare mi-e ca încercarea islandezilor se va solda cu o diminuare generala a salariilor. Așa, sa mai facă economii. Egalizare, dar la un prag mai jos
Ah, cat despre informatie Austin Belcak ftw, ma doare-n pula. Daca vrei sa fii cinstit, stai in banca ta, lasa-i pe altii.
Despre ce intelegi tu prin negociere/tiganeala. Din nou, lasa-i pe altii, inseamna ca ti-e bine asa cum e.
Cat despre electricitate, din nou, am spus ca e un pas in directia buna, un pas care sa aduca concurenta in jegul de monopol. Dar, din nou, cum spui tu. Sunt sigur ca era mai bine cu monopol.
*Cough*bullshit*cough*
Momentul ala in care compari un muncitor din familie de muncitori – unul care nu poate concura cu unul care-a mostenit coispe miliarde de la taica-su – cu o firma. Daaaa, sigur.
E OK si asta, boss.
Trust me.
Nu-i acelasi job. E pe nivele. Ai juniors, ai seniors, ai pula mea.
Si nu, nu-l fac toti la fel de bine. Fix de-aia si eu ii trimit la cacat. Pentru ca, boss, mi se rupe pula de milioanele tale. Nu-mi dai mie cota parte din ele si nici nu-s platit simtitor mai mult ca altii, deci de ce-mi plangi mie pe birou? Drum bun.
Daca le-as zice “da’ ia dati-mi ba voi mie 10% din cat da clientul asta”, li s-ar parea ca-s absurd de lacom and shit. Cum adica, pe munca mea, sa iau vreo 8% din valoarea muncii mele (ca plm, mai costa si curentul, gen), da-o-n pula mea! Asa ca-i las si eu relaxat sa vada cum nici eu nu iau 10%, da’ ei nu mai iau 100%.
Sales nu poate aduce nici macar un cacat. Ca fapt divers, nu asa merge-n UK. In UK te contacteaza un potential client (si de obicei discuta cu un pulete platit cu 15-20k pe an). Ii spun aluia ce vor. Ala le ia detaliile si trimite un sales la ei. Iar ala se duce cu o oferta. De obicei, e scrisa de altii. Iar oferta aia tine de vanzarea serviciilor noastre (techs). Nimeni nu plateste pentru costumul salesului respectiv – toti platesc pentru ca vor ajutor tehnic.
Scuteste-ma cu glorificarea lipitorilor de la sales, ca nu-i cazul. Da’ pula mea, daca stau lucrurile asa si e meritu’ alora de la sales, pai, sa rezolve ei. Nu?
Da, ma. Sigur. Concurenta.
Tu anul trecut ai avut profit (profit, nu revenue, da?) 11 miliarde. Anul asta ai 10,5 miliarde. Asa ca dai lume afara.
“Concurenta”. Da, pula mea, e grea viata cand trebuie sa te multumesti doar cu 10,5 miliarde, inteleg. Asa ca hai sa mai dai afara de-aia care castiga 25k-60k pe an. Ca plm, asta e, “we’re all in it together”. Lol.
Perfect. Nu-i pune pe acelasi job! Fa-l pe Akhenaton junior si pe Iulian senior. Care-i problema?
De ce “tare ti-e”? Ai investit in obligatiuni emise de Islanda sau ceva? Bani multi?
Coaie, cred ca n-ai observat, da’ eu chiar i-am lasat pe altii. Le-am lasat nu doar joburile, ci si toata tara.
E a lor. Succes la tiganeala, cred ca ar trebui sa mearga totul bine.
Da, ce dezgustator. Ce fraier, nu?
Nu stiu coaie aia d-afara cum e viata buna, n-ai cu cine. Niste Manowari.
Momentul ala cand dai un exemplu de cacat, gandidu-te vreodata ca cei doi se vor intersecta in generatia aia. Nici nu au cum sa concureze ca sunt intr-o piata diferita. In schimb s-ar putea ca muncitorul sa fie angajatul lui, aia fiind sansa lui sa urce.
Daca tu zici…
Sincer? Da! Dai afara. E chiar asa de greu de inteles? Firma aia trebuie sa atinga niste cifre. Nu le-a atins, trebuie luate masuri, ca investitorii nu-s multumiti. Daca nu faci nimic se duc la altii cu banii, la altii cu ROI mai bun. E mai clar?
Aha, am inteles, sindromul “eu le fac pe toate”, restu-s prosti. E un mod de a privi treaba.
aha, bine de stiut ca doar in .ro e asa. Mersi!
Da nu faci pe nimeni senior, ca n-ai post disponibil. Ce-ar fi să-l recompensezi cu bani mai multi p-ala mai bun?
Apropo de curent. E un exemplu bun de ceea ce face statul când impune chestii in piață. Pana la 31 decembrie, prețul pt casnici era reglementat. Adică fix, pe zone de distribuție, potrivit ordinelor ANRE. Prin lege, așadar. Nu negociezi cu legea. De la 1 ianuarie, piață casnicilor a fost liberalizata 100%. Fiecare se poate duce unde e mai bine. Sau ss ramana ca boul pe tarif impus, in continuare, ca are si optiunea asta. Asadar, știind asta si făcând o analiza comparativa, eu i-AM CERUT Enel sa-mi dea un preț mai bun in piață libera decât oferă Tinmar Ind, concurentul italienilor cu cea mai buna ofertă pe Muntenia Sud. Că-i pacat sa ma piardă după atatia ani. Prin urmare, Enel a supralicitat cu 22% discount față de reglementat, in timp ce Tinmar oferea 20% ca sa atragă clienții Enel. Ulterior, am făcut pachet si cu gaz. Nu stiu, zi si tu, e asta o negociere sau nu? Puteam sa fac asta pana acum o luna, când tariful era impus de stat? Nu. De ce a stat atâta statul cu tarife reglementate si nu a lăsat poată liberă decât când UE a amenințat cu infrigement? Ca-i convenea, ca avea venituri certe si predictibile de la actorii din piață energiei, din care jumate ii aparțin. Ca știa destulbde bine pe ce bani sa se bazeze, sa promită la pachet cu voturi si sa sifoneze pentru camarila.
Ce concluzie trag eu? Ca Enel face profit si la un curent mai.ieftin cu 22% pe care mi-l vinde mie. Ca doar bu-mi face favoruri. Deci cat făcea pana acum, cu binecuvântarea statului, italienii reprezentând monopol pe casnic in toată Muntenia Sud? Cu alte cuvinte, numai Enel livra pentru casnici in partea asta de Românie, mai arunvadn totuși niste ciozvârte si altor furnizori prin.niște cătune amarate. Si asta, pentru cs 27 de ani n-am avut posibilitatea sa ne alegem furnizorul. Abia acum, abia din 2018….
N-are sens mai. Tu n-auzi ca n-ai ce sa negociezi? Daca nu negociezi direct cu videanu, ca interagro, nu se poate, esti prost.
Same shit, coaie, n-am nimic impotriva.
Angajeaza-i pe acelasi job, da-le salarii identice si pe urma bonus in functie de performanta. No problem, sunt perfect de acord. Mie nu-mi pasa – nici nu ma astept la altceva. Meritocracy.
…crezi?
https://www.statista.com/statistics/418113/electricity-prices-for-households-in-romania/
https://www.ovoenergy.com/guides/energy-guides/average-electricity-prices-kwh.html
(vezi ca-n Romania sunt in eurocenti; in al doilea link, in centi de-aia de dolari, daaaa?; adica, vezi ca-n Canada e la 10c si-n US la 12c, da? Da’ aia au salarii mai mici, se stie, lol)
Da’ tu esti fericit cu ce va abureste un mic cartel pe-acolo, 20, 22% mai putin. Hai trollolol de-aici cu negocierea ta, coaie. Vad treaba asta p-aici de cand lumea. Da’ stii ce nu vad? Sa fie 20 si sa zica unu’ “ba, va dau eu la 10, ca oricum fac profit si la banii aia, asa, sa iau eu piata”. Aia nu vad. Vad in schimb ca imediat ce-o scumpesc unii, o scumpesc si altii. Tot p-acolo. Iluzii.
Si, ca sa fie clar, nu te contrazic la partea cu “reglementat de stat”, desi conceptul nu e rau. Implementarea e de cacat in schimb. Asa cum vad eu treaba, tot ce tine de electricitate pentru cetateni (aka nu pentru persoane juridice) ar trebui detinut 100% de stat si distribuit la pret de non-profit (luand in considerare potentiala extindere si mentenanta, evident).
Numai ca la voi p-acolo statu’ reglementeaza la sto. Numeste o “autoritate”, aia are un director, ala ia o spaga si e totul foarte “reglementat” fix cum trebuie. Spare me…
Abia acum, da’ ce sa vezi, vei descoperi ca lucreaza la aceleasi preturi, ca pula mea, daca ar concura pe bune, ar pierde din sfantul profit.
Astea-s aici de dinainte sa vin eu si fix asa e. Da’ cine stie? Poate veti avea voi mai mult bulan pe-acolo si va fi concurenta pe bune. Glumesc, lol.
Nici eu n-as fi putut s-o spun mai bine.
Pula mea, ce mandri sunteti de voi ca acum puteti schimba providerul si veti plati la fel si-acolo si-acolo. Cam cum e aici cu netu’ si curentul electric si apa. Pot oricand sa schimb providerul. Doar ca dau la fel de multi bani. Numai ca la unu’ e mai ieftin X, da’ vine cu taxa Y.
Praf in ochii prostilor. Si de-aia, slava pulii, nu duce planeta lipsa.
Pai, cum, ma pula?
Nu tu imi ziceai mai devreme “Deschide-ti firma”? Doar ca eu, pentru a-mi deschide firma, tre’ sa “concurez” cu unii care-au mostenit milioanele si miliardele. Eu, se-ntelege, am mostenit pula. In plus, tot se-ntelege ca avem in contract chestii de-alea cu anti-concurenta. Ca plm, doar nu vrei sa-i iei painea de la gura bietului stapan al mosiei, ce dracu’.
DAAAAR, daca bag si eu cateva milioane (pe care nu le am, spre deosebire de ala care le-a mostenit), pot si eu sa-mi fac publicitate si sa-i iau aluia painea de la gura, ca sa-i arat de ce trebuia sa dea un hai 5% de clients si la baiatu’. E doar o chestie de timp acum pana strang milioanele alea. Din salariul meu de cateva mii de lire. In timp ce platesc chirie sau mortgage – spre deosebire de ala, care-a mostenit si vreo 200 de vile, se-ntelege.
“Fa-ti firma, sa vezi cum e”.
Absolut ca-i clar, doar ca mai devreme imi explicai cum ar trebui sa le ridic statuie sefilor, care ma tin in spinarea lor in firma, cand ar putea lua profitul sa plece…
Gen aici:
…deja lacrimam gandindu-ma la ce porc nerecunoscator sunt si cum se zbat aia pentru a-mi asigura mie painea de la gura.
Tot mai devreme imi explica ca are importanta ce familie sau credite are unul.
Acum inteleg ca pula mea, de fapt sefii nu-mi fac mie vreo favoare, ci se chinuie sa atinga p-acolo niste cifre deloc realiste. Si, ce sa vezi, daca nu le ating, brusc nu mai conteaza familia si creditele mele si “da-i afara”.
Amiiiin. Nu-ti face griji, te scuz pentru accesul de sinceritate. Sunt sigur c-a fost involuntar.
Vezi tu, fix de-aia si eu ma dau ocupat cand le arde buza – ca stiu exact cum sta treaba la capitolul sinceritate, ROI, alea. Iar pe mine ma distreaza sa vad cum se agita lumea si innebuneste si o beleste. Ca eu, stii cum e, tot imi iau salariul. Nu prea-mi pasa daca pleaca nu stiu ce client care da(dea) milionul. Ca nu mi-l da mie. Eu, si cu ala, si fara ala, tot imi iau banii – cam aceiasi. Cel mult pierd ceva lire la bonus, nimic teribil de relevant.
Aici e un blocaj pe care nu-l putem depăși. De ce să-i angajeze pe același salariu daca oamenii nu au aceleași competente? Aceeași experienta? Nu pricep ce-i tâmpenia asta. Care, acum, mai e si impusa. Sa presupunem ca ești dentist. Si ai un asistent cu care lucrezi de mult, care se mișc bine, care știe aproape cat tine. Si are salariul de X. Dar mai ai nevoie de inca unul, că-i explozie de oameni cu carii. Si -l iei pe unu/ una care pare bunicel, dar despre cate nu știi inca prea multe, cert nu are ațâța experienta si nu știe mersul cabinetului ca prima, care inca nu știe cum lucrezi tu, ca nu prea are cum. Cum, cum să-i dai tot X si nu X -20%, pana mai vezi care-i treaba cu el/ea ?
mai, s-ar putea, culmea, sa nu fie chiar asa. adica daca pleaca sau nu clientul cred ca e o diferenta serioasa. eu am trait-o pe propria piele si stiu ce-nseamna, chit ca-s ultimul pulet de angajat sau seful.
apropo de sef, e si el un futut, ca si tine, doar ca mai poate sa futa in josul ierarhiei pe cineva. nu el decide totul intr-o firma in care mai ai si alti factori de decizie (gen investitori). intr-o firma mica, unde esti pe barba ta, faci ce vrei, nu tre’ sa raspunzi nimanui, in afara de clienti, fara de care o sugi.
Era vorba de alt context. Era vorba de costurile unuia care are credit/familie vs. costurile altuia care n-are. Unul e clar ca trebuie sa se diferentieze de celalalt prin ceva, altfel cel fara credit/familie/datorii rupe norma cand vine vorba de pret pentru acelasi produs cu aceeasi calitate.
Omule, in momentul in care ala cu “infinit” mai multi bani decat tine intra pe aceeasi piata cu tine e o problema:
– fie el e retardat si nu stie sa faca ceva cu banii si se ocupa de chestie pe care oricine o poate face (si un pulet fara bani)
– fie tu esti retardat pentru ca te-ntinzi mai mult decat plapuma
De aia am spus ca sunteti in piete diferite, si e foarte normal sa fie asa. In general aia cu bani creaza joburile, aia fara se angajeaza si apoi incearca ceva dupa ce capata experienta si ceva finante. Asa e de cand lumea si exemple-s destule.
din ce zicea faraonu’ era mai ieftin, deci problema se pare ca e la tine in UK, dar, pula mea, e bine ca se misca ceva in directia buna. chiar in linkurile alea era asta:
deci … pula mea, un oligopol micutz, ca nu stau sa intru in detalii.
apoi vorbim de costul producerii energiei, ca nu importam prea multa (exceptie e iarna cand dam bani lu’ putin pentru gaz, dar e puțin cantitativ). aici nu te pui cu shale gas, oil industry din us si canada pentru ca, dupa cum vezi, concurenta face minuni.
Akhetaton, tu tot presupui copilarii, ca firma nu are pozitii diferitem ca plm. Pozitiile alea nu sunt limitate. Plm ai asistenti la cabinet? Faci repede o clasifificare pe culori de centura si dani si-ai acoperit tot personalul posibil.
Singura “problema” cu asta e ca legea iti cere criterii obiective sa definesti nivelele astea de salarizare si trebuie sa le cam respecti, ca altfel te trag de mana angajatii. Intelegi? Te trag de mana prin tribunal, in tarile civilizate.
Daca la firma unde lucreaza Manowar e ceva nivel de sansay definit cu 10 tichete pe zi si el se califica si-l cere. Daca vine o pizda care face si ea asta, cam trebuie sa ii dai banul.
Desigur, daca ai in singur nivel definit generalist ca sa ii permita managerului sa isi angajeze rudele, prietenii si parasutele nu prea poti sa faci diferente si cum maresti salariul unuia, cum sar ceilalti pe tine. Asta daca nu cumva salariile sunt confidentiale, ca la cele mai multe firme la care am lucrat eu, din Romania. Ca atunci nu stii cat are X si Y si n-ai pe ce baza sa te certi, evident, e pe negociere, pe ciordeala, pe mangleala.
Bai, eu urasc negocierea. Eu sunt ala 1% de care zice Manowar (de ceva vreme anyway) incat daca merg la interviuri e loc de negociat si probabil as obtine mai mult asa de la romani decat cum procedez eu. Ca aia e, oamenii-s tigani si le place sa se traga pe cur, mai da de la tine, mai pun de la mine. Dar nu.
La fiecare job fie m-au vrut ei atat de mult si au dat cat am cerut, fie i-am vrut eu atat de mult si am acceptat cat au dat, niciun leu in plus sau in minus.
Iar pe aia care-i trag cu “finisaje” and shit, ce zici tu, Iulian, pe aici ii trimit direct la cacat. Mai aud d-alea, cu nu iti dau atat, ca oricum “voi, contractorii,” va mai trageti pe cur, mai aveti contracte in parallel, mai pula in pizda. Si chiar asa si e si le spun in fata ca chiar asa e. Si le mai spun si coaie, du-te la altii, e concurenta, nu? Tu esti client, tu pui conditii. Eu iti spun cat costa. Vrei sau nu vrei, simplu.
Eu nu am negociat in viata mea cu vreun meserias sau firma care mi-a oferit servicii. Spun ce vreau si intreb cat costa. Daca mi se pare mult ii multumesc si caut in alta parte.
Si urasc tiganeala. Daca te intreb cat costa ma astept ca imi spui in pret rezonabil. Daca vrei sa ma fraieresti trebuie sa iti asumi riscul ca imi bag pula in ma-ta si lucrez cu ALTUL care e mai ieftin.
@Orbu
foarte bine, nu te obliga nimeni sa accepti prima oferta. dar comparand cu altii ca pret si ca calitate poti ajunge la negociere, chiar daca dai toti bani deodata sau cash sau ceva de genul. eu am facut asta si pot spune ca iese mai bine decat o bere in weekend ca nu discut pe restul la guma de mestecat. dar, in fine, fiecare cu ale lui. daca e greu sa dai un telefon si sa discuti, inteleg, e grea treaba. cum era vorba: lasa lumea cum a fost, n-o schimba ca n-are rost.
Iulian, nu e greu sa dau un telefon si sa discut, dar in cele mai multe cazuri, care implica mai mult decat interactiune de bazar, gen ia banul da-mi Fram-ul, e gresita directia.
Stiu cum se face, unde se preteaza. Am cumparat recent un laptop nou “de la baieti”, de pe olx. Am spamat site-ul ala cu anunturi similare la pret de dumping si dupa aia “am negociat”, aha. Schimb lumea la foc automat, dar pe chestii de interactiune cu durata lunga e o idee proasta, ajungi in puncte gen “ti-am facut reducere, acuma vrei si calitate de banii astia?”.
@Orbu: Ai o recomandare de unde as putea lua un T470 (sau T460) ? Daca tot zici ca ai facut diverse pe okazii, mai sus.
Thx
Singura recomandare e de pe site-ul producatorului cu expediere si achizitie in tarile in care vinde (ex: DE/UK/DK/FR). Eu asa mi-am luat laptopul pe care lucrez.
Altfel cum ar fi sa iti recomand sa iei laptopuri de pe olx de la hoti, fara garantie.
Aia e la risc. Eu am riscat 1500 de lei , cu “profit” un pic peste 100% fata de pretul din amazon, de exemplu, dar nu faceti ca mine, plm. Iar de la magazinele din Romania presupun ca ai vazut cat costa, daca ma intrebi de recomandari.
Mda, am vazut cat e la magazin in RO. Ok, thx pt sfat, ma reorientez, US cel mai probabil
No, uite cum un coleg de birou tocmai si-a scos 1350 Euro la o masina noua: telefoane si mail-uri. Nu-i greu.