Pentru mine care nu intru in linux la munca decat sa mai verific spatiul pe partitii , niste logs si ceva telnet…. pentru acasa am ales Sabayon. Am incercat si Ubuntu, Slack, Fedora, etc…
Cat despre core usage …tot la munca acum ceva timp aveam de testat ceva intel cu 64 threads… si se pare ca nimic nu folosea mai mult de 2. Mirific. Adica… bagami-as @#$& in toti taranii care ajung programatorii lui peste, cum dupa 2015 incoace sa mai ai aplicatii care nu stiu sa foloseasca mai mult de 2 threaduri? Trebuie sa accepti daca stii un pic de programare nu te face programator, asa ca lasa dracu’ pe altii care stiu. I’m sick and tired de soft de kkt… d-aia nu mai avem sudori, instalatori, zugravi, etc. S-au facut toti software developers…..
1. am folosit mplayer de la inceput si pana intr-un vechi sfarsit in italia, cand mi s-a faramat desktopul ( dar hardul nu era prins in suruburi ), trimitandu-mi-l pachet it->ro. Cel mai bun si simplu player ( era banal ca winamp 3.0 ). Si singurul care pornea orice. Si o roaba fara manere daca-i dadeai, o pornea. A fost util cand copiai filme de pe odc si nu stiai daca-i fake sau nu, asa ca 5 mb erau destul pentru un preview.
2. nu stiu daca e ingrijorator sau nu, eu doar ti-am aratat ca …oameni suntem toti, si toti invatam unii de la altii, iar eu…am atras multe dupa mine.
Era un joc cu un premiu de milioane, asezati in cerc, mai multi oameni indreptau arma spre capul celui din fata.
Cam asa e si cu aifamul pe care eu il infiintez. Nu te uiti la bec, nu stii.
3. am deschis candva un maxim de notepad-uri, nu stiu de ce. apoi am vazut ca ramai si fara memorie, dupa vreo 190 de instante. Nu stiu, poate i-o fi fost folositor cuiva, eu testam fara norma :)).
4. Diferenta dintre desktopul meu de acum 8 ani si laptopul meu 2016 e ..0.3 secunde. oriunde.
Iar in jocuri, asa presimt eu ca windowsul ma spala cu balast, incat nu simt ca jocurile sunt fluide. mereu stuttering. mereu nici macar 60 fps. mereu “improving”. mereu patch dupa patch, care creste miza cand e vorba de resurse.
Eu pe oamenii astia i-as impusca in piata publica.
Dar dumnezeu a inventat cancerul !
Da, da, windows 10 e mult mai rapid, booteaza cu amprenta pe posta de parola la orice, partitiile le poti cripta cu BitLocker (in versiunea Pro), sau cu RansomWare( in orice versiune), dupa cum iti place mai bine, dupa ultimele upgrade-uri, parca-parca nu mai e asa buggy.
Eu, de exemplu, nu pot lucra pe linux. Nu ca nu se poate, sau ca nu stiu. Desi cred ca am s-o fac o data, de amuzament, dar mai pun niste bani pe dreapta si pe urma ma apuc sa sperii lumea. De obicei lumea intre care lucrez eu a auzit de linux, stiu ca exista, ca lucreaza niste salbatici cu el, si-au mai vazut ei in filme ecrane cu mult scris, da’ cam atat. Ar fi misto. Da’ n-am eu rabdarea si curiozitatea aia de care spui tu cand muncesc. Ca eu atunci tre’ sa fac bani din alte chestii, nu stau de divagat ca nu merge nu stiu ce cacat.
Dar sunt doua probleme. Una e ca cu toti bitlockerii mortilor ma-sii, te trezesti intr-o dimineata, cum m-am trezit eu ieri cu o foaie de asta pe ecran cum ca se pregatesc de un upgrade mare, sa dai tu ~next-next~ ca esti de acord. http://imgur.com/a/xmcpi
De acord sa iti fure tot si sa-ti bage si reclame, dar nu-i nimic, ca-s d-alea relevante. Reclame pe banii mei, cum ar veni, ca le-am cumparat cacatul ala, nu e versiunea ” aia gratis”.
Am eu o banuiala ca majoritatea nici nu se uita. Next-next si le pune Cortana pizda pe ochi cu stil.
Dar oricum ar fi, cel mai mult in lumea asta ma enerveaza sa mi se puna reclame pe banii mei. D-aia ma enerveaza si cinematografele si-mi vine sa merg acolo cu o camera video d-aia profesionala si sa le fur filmul din sala. Coaie, ti-am dat bani, ce mai vrei?
Asa arata cand apas pe icoana de start. http://imgur.com/a/QVzO8
Grafica e misto si imi place cum apar ele, icoanele alea mari, si interactiunea cu ele. Da-mi vine sa imi smulg parul din cap la ce vad acolo, asa ca trebuie sa trec peste repede.
De exemplu, am aplicatia de fb preinstalata, nu am folosit-o niciodata, credeam ca e un link inutil catre pagina lor si-am trecut peste, pana azi, cand am zis sa dau click sa vad ce mai e si aia.
La fel cum trebuie sa trec peste tot ce mai vezi in poza aia, din care doar skype e util, da nu prea, ca apas tasta fereastra si scriu “sk” mai repede decat sa ma duc cu cursorul acolo. Aa, si netflixul, ala e ok, desi tot pe web il folosesc, din obisnuinta. In rest, stiri si jocuri despre care nu ma intereseaza, da’ asta-i vina mea, ca nu le-am dat acordul sa-mi fure datele ca sa stie mai mult despre mine, altfel ma puteam bucura si eu de ceva fetish porn in foaia aia de start, eventual pe la vreun birou, in vazul tuturor.
Ce pot sa iti spun clar e ca Windows a trecut la alt nivel in ceea ce priveste functionalitatea si usabilitatea, cred ca-i mai bun acum si decat OSX la treaba asta, dar degeaba, nu-s catusi de putin incantat.
De ce arata linuxul cum arata si de ce functioneaza asa cum functioneaza pot sa inteleg. O gramada de oameni contribuie la chestia asta, unii platiti, altii nu, ies tot felul de distributii, plm, democratie, utilizatorii se incadreaza intr-un pattern si accepta, in general, genul de probleme si lucruri neslefuite din OS, pentru restul de beneficii.
Dar, bai, faci un sistem de operare care arata bine, se misca bine, are cam ce-ti trece prin cap si ce vrea lumea acum, utilizatorii dau bani pe el, gramezi de bani, iar tu iti bagi pula in ei si in toti banii lor cu mizerii ca astea. Dezamagitor.
Trebuie sa accepti daca stii un pic de programare nu te face programator, asa ca lasa dracu’ pe altii care stiu. I’m sick and tired de soft de kkt…
Eu nu inteleg care-i treaba si de ce trebuie sa stie programatorul pe cate core vrea sa ii ruleze mizeria?
Doar in limbajele low level e nevoie sa faci tu paralelizarea, in mod explicit. Sau poti sa o faci, daca vrei, dar am facut niste scripturi fara sa le paralelizez eu explicit in vreun fel si imi iau singure 2-4 thread-uri.
Inteleg ca e super tare daca vrei sa faci asta, pe de alta parte ar trebui sa fie parte din managementul OS-ului. Ca nu e amuzant sa seteze programatorul loadul pe OS.
Neveste-mii i-am pus laptopul pe picioare cu un Mint. Pana mea, ceva Core2Duo și 4GB RAM (trebuie să-l înlocuiesc), era deja alergic la Windows, acum parcă-i alt laptop, nu ăla.
Eu am avut partiție de Linux pe al meu până acum ceva zile când am decis să fac altă repartiționare din motive de lucru și de acasă. Altfel, singura chestie pentru care aveam nevoie să butez în Win era să dau o mână de Tropico sau să mă folosesc de softurile alea de chitară care na, știu doar Win și MacOS.
Oricum ar fi, mi-a luat ceva să-l aduc la starea la care doream, dar la nivel de desktop este ceva mai ușor decât ce faci tu acolo, deci nu am dat chiar de problemele tale. Plus că la mine mplayer se înlocuiește automat cu VLC 🙂
Neveste-mii i-am pus laptopul pe picioare cu un Mint. Pana mea, ceva Core2Duo și 4GB RAM (trebuie să-l înlocuiesc), era deja alergic la Windows, acum parcă-i alt laptop, nu ăla.
Eu am făcut invers: am un laptop Dell D820 Core2Duo cu 3GB RAM, stătea și-l prindea praful cu Linux Mint 17 MATE pe el. Și-am zis că hai să pun Windows 10 pe el, just in case, că parcă-i mai OK pe hardware decât în VMware. Păi acum se mișcă laptopul fix ca un melc. Cu Mint zburda efectiv. Gen puteai lucra cu el fără să simți că mănâncă resurse. Windows 10 în schimb se târăște efectiv pe el.
@Cypress – Complet de așteptat. Cred că pe un asemenea hw doar XP sau 7 să mai aibă ceva șanse, deși și alea-s terminate de tonele de service pack-uri și ce papuci mai inventează, iar eu personal nu aș risca să-mi pierd vremea să-i pun așa ceva.
Mint sau, mă rog, o distribuție la alegerea fiecăruia, e tot ceea ce trebuie ca așa ceva să mai trăiască niște ani. Niște ani buni.
Da, stiu, ii dau cu -lavdopts threads=4 sau 8 si zburda fara probleme.
Nu inteleg de ce iti decodeaza tie cu procesorul din moment ce scrie la VO vdpau. Eu ma uitam acu niste ani la 1080p pe Phenom cu Geforce 210 si nu comenta (adica CPU-ul era barely used, se ocupa GPU-ul de decoding). O fi de la mplayer. Daca tot tre sa instalezi, atunci mai bine instaleaza mpv, poate e mai ok.
+1 la mpv in loc de mplayer, iar ca interfata ia smplayer (alegi de acolo vdpau si cate nuclee)
@Cypress:
Jur că nu înțeleg nici eu de ce nu vin distro-urile cu mplayer gata încorporat
Hai ca trolezi, tu stii cel mai bine de ce…. patente 😉
Sau marog, daca gasiti pe torente filemele codate cu OGG/Theora/VP8… nu ati mai avea problema asta?
La HoMM3 ai VCMI nu iti trebuie dual-boot, plm merge si pe Android.
Stai linistit ca si Windows sta praf la end-useri, altfel nu as ajunge sa aplic o duzina de REG (registrii) o data pe luna (suspicios ca dupa ce vin updateurile de la Windows) cand brusc a uitat user/parola la SMB, nu mai stie cum sa redenumeasca un folder sau nu mai stie ultimul user care s-a logat.
Alaltaieri am pierdut juma de zi (si tot nu s’a rezolvat): plecat un coleg, curatat PC (fara reinstal plm nu vreau sa pierd o zi asteptand updateuri), pun user nou la retea… nu mergea sa se conecteze… bai ce kkt… uitete in server “IP banat, credentials gresite, cele de la userul vechi”, ok, sterge tot (vreo 3 locuri), restart, retry, baga user bun, ok conectat, navigheaza 3 foldere… deconectare, uitete in server, iar banat user vechi… nu gasesc userul nicaieri in registrii, google nu ajuta… cica e feature… da…feature… cand dai sa te conectezi la ceva CU TOATE CA ARE CREDENTIALS bagata ok Windows incearca cu: GUEST, NUMEPC, user vechi(?!), si poate cu CREDENTIAL CORECTE… FML! Si nu’s la o mare enterprise, e DOAR un KKT de share.
La orice tre’ sa citesti…
Vrei sa folosesti tasta Win pe Windows? Dap, modifica registrii sa o dezactive, apoi pune Autohotkey… easy peasy…
Vrei MKV ripuit de pe bluray, ia VLC si MPC-HC, ce, tie iti merg in Media Player? Exact.
Da boss, pentru userii care fac doar Youtube si Word (piratat) e super, cat merge si apoi tre sa le explici de ce trebuie modificat ceva in registrii pentru ca semnatura in Outlook sa aiva si poza JPG cand ajunge la destinatar.
La plantația unde dau cu sapa se merge aproape exclusiv pe Windoze, pentru că politici de securitate făcute de mai sus, soft-uri care nu știu altceva decât Windoze și, foarte probabil, utilizatori care nu știu/nu vor să învețe și altceva decât porcăria aia de Windoze. Se-nțelege, politici de securitate care nu mi-au dat voie să rulez nici măcar varianta portabilă a unui editor de texte (gen Notepad++/Sublime/Scintilla, de care aveam nevoie ca să m-apuc de învățat Python pentru muncă). Așa că da, muie din toți rărunchii.
Una peste alta, tot pentru la ceva activitate de la plantație am avut nevoie de Linux, și recomandarea a fost să fie Kali. Hai, l-am instalat prima dată pe virtual, am văzut cam ce și cum știe să facă, am zis că e OK(ish). După care, pentru activitatea respectivă am zis că îl instalez ca OS de bază pe un laptop obosit (ceva dual-core cu 4 GB RAM). Băi, zbârnâia panarama aia de laptop, cred că nici producătoru’ nu visa să-i meargă jucăria așa de bine. După care am zis că rămân pe Kali ca OS la laptop, că și-așa am și-un desktop pentru filme/Starcraft/shit. Da’ mai stăteam cu logodnica pe laptop înainte să adormim, la un film ceva, și aș vrea să-i donez o muie cruntă ăluia care a implementat playeru’ default din Kali. Pentru că mizeria aia de player avea un volum de abia-abia se auzea și cam sacada la ceva peste 720p. Două apt-get-uri mai târziu și aveam VLC-ul instalat, like a boss. Numai că nu, pentru că muia de VLC nu știe să cânte fișierele dacă e deschis pe cont de root (lol, what?). 30 de secunde, o pagină de forum mai târziu și o comandă în terminal și știa să cânte filmele și ca root, băga-mi-aș caru’ în instanța lui.
Una peste alta, am trecut laptop-ul respectiv înapoi pe Windoze pentru că logodnicei nu-i place cum arată și cum ea stă mai mult decât mine pe laptop, iar eu am și desktop-ul, mulțumim și sărut-mânuțele. Da’ am anunțat-o oficial cum că urmează achiziție de laptop pentru Linux (Kali dacă reușesc să instalez cum trebuie Cuckoo, că am citit că-s ceva diferende între Kali și Cuckoo, sau Ubuntu).
În orice caz, când am instalat Kali (și presupun că se aplică la mai toate distribuțiile de Linux) nu am avut nevoie de nici măcar un driver pentru GPU, WiFi, Bluetooth și alte rahaturi. O instalare grafică și câteva setări mai târziu și laptop-ul era good to go, WiFi și porturi USB 3.0 included. Iar când am instalat Windoze 7 am futut pizde, cai, morți și răniți. Pentru că Windoze 7 nu are încorporate driverele de USB 3.0, și pula-n pizdă recunoștea stick-ul, așa că am ajuns tot la instalare de pe DVD. Inginerii de la Windoze să-mi sugă pula când mă cac, numai pentru faza asta.
Hai ca trolezi, tu stii cel mai bine de ce…. patente
Nu trolez. MPlayer, aplicația în sine, e open-source. Poate fi inclusă în orice distro. Și e extrem de simplu să faci un script care să dea ”wget -c cârnat_de_url/all-20110131.tar.bz2 && dezarhivare în /lib/codecs && șterge arhiva”. Să dea userul click pe el sau să-i apară opțiunea în ncurses la prima utilizare. Uite – nici Totem nu rulează orice din prima ci te promptează să downloadezi codecuri. Iar decât Totem mai bine MPlayer, zic eu.
Pentru ca userul normal testeaza, vede ca parca nu merge cum trebuie, isi baga pula si renunta.
Asa si pe Windows, daca nu ai un gigel ca mine platit sa stea toata ziua pe Google sa aiva un REG pentru fiecare problema, renunta.
Am tot fost in situatia in care sa zic “pai ce e asta, asta nu e bine” si mi’s’a ridicat din umeri “pai nu mergea si am lasat asa, sa nu stric altceva”…
@Cypress
Nu trolez. MPlayer, aplicația în sine, e open-source.
Si crezi ca ei nu ar vrea sa puna asta? De ani de zile asta e primul lucru pe lista de cerinte, si mereu sar de fund avocatii 🙁
@@0040
I’m sick and tired de soft de kkt… d-aia nu mai avem sudori, instalatori, zugravi, etc. S-au facut toti software developers…..
Dap, cer 3000-10000euro per cap de lucrator, partea grafica se misca ca pe o placa integrata (desi ai GTX1060), te apuca crizele daca citesti lista de bugfixuri la point releases si colac peste pupaza in fiecare an lanseaza o noua versiune, iar tu ori o cumperi pe cea noua ori stai cu bugurile la cea veche.
@Troll
am deschis candva un maxim de notepad-uri,
Mai e limita aia cu 64Kb maxim per fisier la Notepad? Eh, Notepad++ FTW!
@Orbu:
Reclame pe banii mei, cum ar veni, ca le-am cumparat cacatul ala, nu e versiunea ” aia gratis”.Am eu o banuiala ca majoritatea nici nu se uita
Dap, ziceau zilele trecute ca cica 76% le lasa pornite. Ceilalti 24% or fi dat de “Windows Privacy Tweaker” si “Destroy Windows Spying” (de pe Github)
@Orbu:
Ce pot sa iti spun clar e ca Windows a trecut la alt nivel in ceea ce priveste functionalitatea si usabilitatea,
“Use case”-ul tau =/= tuturor
Daca nu am autohotkey-ul compilat, registrii aplicati si tiled-windows-managerul pornit ma simt de kkt pe Windows la statiile unde ajung sa rezolv treburi, si asa de bine e cand revin la mine 🙂
@Orbu:
Eu nu inteleg care-i treaba si de ce trebuie sa stie programatorul pe cate core vrea sa ii ruleze mizeria?
Pai treaba e asa, au vazut ca e mai usor sa lege 2-3-x nuclee decat sa faca unul mare, cica limite fizice si Moore si etc.
Dar, cand ai mai multe nuclee, ca sa imparti de munca la toate, trebuie ca problemele care le rezolva procesorul sa poata fi impartite, si la sfarsit rezultatele sa fie adunate si prezentate.
Si surpriza, nu toate problemele se pot divide asa, si e greu sa programezi incat sa fie totul in regula.
Gen, la un joc poate ca randezi fiecare frame: 25% pe core1, 25% pe 2 si tot asa, iar cand prezinti imagine le unesti, ok, dar altele nu’s asa usor de paralelizat.
@Orbu:
Sau poti sa o faci, daca vrei, dar am facut niste scripturi fara sa le paralelizez eu explicit in vreun fel si imi iau singure 2-4 thread-uri.
Nu are cum “programatorul” unui procesor generalist sa gandeasca din timp TOATE problemele pe care le’ar vrea rezolvate “programatorul” unui program viitor.
@Sarius:
soft-uri care nu știu altceva decât Windoze
Asa e mai bine, “scula potrivita pentru problema” csf ncsf
@Sarius:
muia de VLC nu știe să cânte fișierele dacă e deschis pe cont de root
Radem, glumim pana cand un exploit de subtitrare sau al bibliotecii de decodare pentru muzica de trackere incepe sa preia controlul masinii (google them), asa ca toti pun un warning/blocare cand rulezi ca root.
Apropo, de ce ai rula orice (inafara de managementul efectiv al sistemului) ca root?
Un nene care are ceva companie de security prin America
E un domeniu in voga acum, e ceva banet de scos din asta (in timp ce ceilalti scot din serviciile DDOS ;))
Dar mie ca o sa iti strice somnul mai rau decat o teleconferinta, una e sa rezolvi servere cu probleme statice (s’a umplut spatiul, un prost a sters ceva in mysql, etc) si alta sa contracarezi un adversar care in timp real din butoane comanda alte 50000 de camere video IP sa trimita pachete GRE spre tine, cu pattern sau nu.
Dar stii si tu asta, spor sa iei cea mai buna decizie. 😉
Eu stiu sa ma dau pe Linux la nivel super basic. Practic toata viata am folosit Win-ul si am avut doar de vreo 2 ori gandul sa-l schimb. Nu ca as fi avut nevoie sau ca ma stresa ceva la Win, ci doar ca sa invat.
Prima oara, in urma cu cativa ani buni, m-am lovit de nu-stiu-ce problema, m-am invartit pe net cateva ore bune incercand s-o rezolv, nu m-am descurcat, mi-am bagat picioarele si am ras tot.
A doua oara de fapt nici macar n-am prea luat in serios gandul de a ma muta pe Linux ca deja aveam alergie la open source si nu mai voiam sa aud de asa ceva. Cand folosesc un program, vreau sa stiu ca e ceva firma serioasa in spate, care are un customer support bine pus la punct si ca daca raportez o problema, se rezolva in cel mai scurt timp posibil, chiar daca eu sunt singurul care a raportat problema fiindca numai mie mi s-a intamplat. Altfel, ce sa spun, e super fun sa folosesti o mizerie open source, sa te trezesti ca dai peste un bug, sa-l raportezi, sa vezi ca nu se intampla nimic, sa-ti pierzi timpul rezolvandu-l tu si dupa aia sa observi cu sta pull requestul cu lunile fara nici un feedback fiindca cei care au facut porcaria aia au si ei un job, o familie, nu mai au timp de prostii din astea facute in urma cu 3 luni doar ca sa aiba ce sa bage in CV. Sau sa te trezesti ca ai ca dependenta ceva open source si fac autorii release cu bump minor care e breaking change pentru tine, fmm.
La HoMM3 ai VCMI nu iti trebuie dual-boot, plm merge si pe Android.
EXCELENT EXEMPLU.
Nu stiam ca exista VCMI. Habar nu aveam. De altfel, nici acum nu l-am vazut. Dar hai sa vedem ce s-a intamplat de cand am aflat eu de prostia asta odioasa – sper sa iei ebola pentru c-ai mentionat-o, btw (nimic personal, vezi mai jos).
M-am dus eu si hai sa o iau.
Si ce vad? A iesit versiunea 0.99! Incredibil! Hai sa ma duc s-o iau. Si-am luat-o. In gura, evident.
Fedora packages are no longer supported officially.
Ultimul package suportat a fost pe Fedora 20. 20, ba!!!! Intre timp, eu sunt pe Fedora 26.
Asa ca nu merge instalat rpm-ul. Ca – exact la fel ca orice pachet facut de autisti – nu cere “pachetul x, versiunea y+”. Nu, cere versiunea y. Fix aia. Care evident ca nu o sa mearga pe un release mai nou.
Dar e OK. Nu cedam, nu capitulam. Mergem la sursa. Si tragem noi sursa si incercam s-o compilam. Dar vai, ce-avem noi aici? Avem o chestie care cere 1000 de cacaturi prost documentate!
Pe la 11 – system time – m-am apucat eu sa instalez cacaturile lui de pachete si pachetele cerute de pachetele alea. Da’ asa, manual, ca nu avem gen vreun rpm sau pula mea. Si, normal, maimutoiu’ de-acolo a documentat ce pachete ar trebuie pentru a compila pe fedora. Dar nu gaseste librariile, pentru ca le cauta in pula.
Asa ca instalezi in continuu vreo 2 ore pachet dupa pachet si ii dai iar cu cmake. Si, in final, dupa vreo 2 ore, poti incepe cmake-ul! Glorios!
In sfarsit, poate incepe compilarea! Si incepe.
[ 13%] Building CXX object lib/CMakeFiles/vcmi.dir/CArtHandler.cpp.o
In file included from /usr/include/boost/optional/optional.hpp:1274:0,
from /usr/include/boost/optional.hpp:15,
from /usr/include/boost/format/internals.hpp:20,
from /usr/include/boost/format.hpp:38,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/../Global.h:137,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/StdInc.h:3,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/cotire/vcmi_CXX_prefix.cxx:4,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/cotire/vcmi_CXX_prefix.hxx:4:
/usr/include/boost/optional/detail/optional_reference_spec.hpp: In instantiation of ‘boost::optional::optional(R&&, typename boost::enable_if >::type*) [with R = std::nullptr_t; T = std::vector; typename boost::enable_if >::type = void]’:
/home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/CArtHandler.cpp:653:10: required from here
/usr/include/boost/optional/detail/optional_reference_spec.hpp:169:35: error: cannot convert ‘std::nullptr_t*’ to ‘std::vector*’ in initialization
: ptr_(boost::addressof(r)) { detail::prevent_binding_rvalue(); }
^
make[2]: *** [lib/CMakeFiles/vcmi.dir/build.make:1227: lib/CMakeFiles/vcmi.dir/CArtHandler.cpp.o] Error 1
make[1]: *** [CMakeFiles/Makefile2:121: lib/CMakeFiles/vcmi.dir/all] Error 2
make: *** [Makefile:152: all] Error 2
[liviu@home vcmi-0.97]$
…si iata cum am pierdut eu inca doua ore din viata incercand sa instalez o chestie pe care nici macar nu am vazut-o vreodata la muie, sa zic ca “bai, dar merita”.
In astea doua ore, puteam reboota in windows si puteam termina o harta random XL.
Fix, dar FIX asta spuneam eu in post. Cum pierzi cateva ore ca sa faci un cacat banal – si eventual dupa, nu merge oricum. E mai rapid sa downloadez ceva windows (daca nu am) si sa ma joc pe Windows.
Thank you for proving my point, you fucking prick.
…si bai, discutam de homm3. Un joc de acum vreo 20 de ani. Nu de crysis 15 sau cine stie ce alta magarie…
Pai al meu, ca de mine vorbesc. Si de lumea in care lucrez eu.
Pai treaba e asa, au vazut ca e mai usor sa lege 2-3-x nuclee decat sa faca unul mare, cica limite fizice si Moore si etc.
Ma jignesti :). Am studiat vreo 2 semestre de arhitectura microprocesoarelor, da’ asa pe bune, ca mi-a placut subiectul.
Dar, cand ai mai multe nuclee, ca sa imparti de munca la toate, trebuie ca problemele care le rezolva procesorul sa poata fi impartite, si la sfarsit rezultatele sa fie adunate si prezentate.
Si surpriza, nu toate problemele se pot divide asa, si e greu sa programezi incat sa fie totul in regula.
Da, stiu ce spui, treaba e in felul urmator: Unele compilatoare ale unor limbaje de programare iti fac ele partea asta de paralelizare, tu treuind sa scrii in cod niste chestii minimale, nu sa verifici cate threaduri sunt libere, cate pula mea. E de-ajuns sa chemi un modul in mod asincron si sa-l astepti cu rezultate si mai departe se ocupa aplicatia de run time sau sistemul de operare.
Cum ar fi sa ma obsesc eu sa scriu la fiecare program un cod care cauta cate threaduri sunt disponibile, sa arunc cate un modul in fiecare, care modul in care , in functie de care e mai liber, wtf? Stiu ca as putea face asta, dar de ce as vrea ? Exista sisteme preprogramate care fac managementul asta, tu doar treubuie sa faci “workpacket-ul” ala disponibil pentru procesare paralela intr-un fel sau altul.
Nu are cum “programatorul” unui procesor generalist sa gandeasca din timp TOATE problemele
Nu trebuie sa se gandeasca la toate. Cand ai o chestie care-ti consuma un thread si ai alte 7 care stau degeaba e un drum lung, lung, lung pana la toate :).
VCMI sper sa iei ebola pentru c-ai mentionat-o, btw
Thank you for proving my point, you fucking prick.
Da clar. 🙂
Stai pe Fedora ca e mai aprope de RHEL sau ce? Nu stiu boss, pe Debian & co mere fain… pachete la zi 0.99 din PPAul lu Ubuntu sau Debian. 🙂
De ce 0.97 si nu 0.99 (nov 2016) sau chiar din git? Si care era schema, de ce nu se compila?
Mi se pare deplasat sa zici “pai de ce nu s’a ocupat nimeni sa fie bine”, la fel si pe Windows, daca nu se ocupa nimeni nu exista nimic functional, ziceam de tiled-window-manager, ia sa te vad, de ce nu exista unul in regula pe Windows? Ah, pai nu utilizeaza nimeni si exista doar vreo 3 de acum 10 ani, doua intr’o mizerie de script si unu in python care mere 95% din timp ok. ah, acum ai ceva control pe Windows10, si desktopuri virtuale, mmmkay
Exista HoMM3 de Linux nativ (portat de Loki) dar vad are problema de “varsta”, tre’ biblioteci mai vechi 🙁
@Orbu:
Exista sisteme preprogramate care fac managementul asta
Suntem de acord, zic doar ca tre aplicate aceste sisteme si uneori e greu (fie ca problema e de asa natura, fie ca e prosti programatorii).
Eu stau sa zic povestea asta de 2 ori pe luna, cand vreun sefulet se mira ca “bah dar de ce am dat bani pe PC ca mere greu”, si eu deschid task manager si click dreapta pe CPU graph (asta e de experti hehe)->show logic CPUs->vedem acum 4-8 nuclee si zic “iata boss, *programul* FOLOSESTE doar 1 nucleu”.
Sau mai rau acela nu e un nucleu (pe bune) ci e doar juma de nucleu pentru ca hyperthreading.
Uite de-aia nu folosesc acasă Centos/Fedora/Redhat, că-s excelente în producție dar subțiri la celelalte 999 de chestii pe care ai vrea să le faci în cuibușoru’ de nebunii.
+1 la mpv, de ceva vreme mai țin mplayer doar ca variantă de backup.
–vd-lavc-threads=N
Number of threads to use for decoding. Whether threading is actually supported depends on codec (default: 0).
0 means autodetect number of cores on the machine and use that, up to the maximum of 16. You can set more
than 16 threads manually.
Am încercat compresie dinamică din af=drc, am încercat direct din pulseaudio și pâna la urmă am rămas la volume-max=300, e mai bine (cretinismul liniei sonore dintr-un film dă acțiune e de necuprins pentru un algoritm de normalizare).
Un yaourt -S mai târziu:
aur/vcmi 0.99-1 [installed] (30) (0.86)
Open-source engine for Heroes of Might and Magic III
Stai pe Fedora ca e mai aprope de RHEL sau ce? Nu stiu boss, pe Debian & co mere fain… pachete la zi 0.99 din PPAul lu Ubuntu sau Debian.
Nu.
Stau pe Fedora pentru ca Ubuntu & Debian sunt fucking nightmare pentru oricine face si altceva cu masina respectiva – job, de pilda.
Daca as folosi linuxu’ asa, doar ca home user and shit, ar fi OK. Se mai fute, nu-i bai, ii mai dai o reinstalare. Da’ nu-mi place sa vad ca-i 1 AM, la 9 AM tre’ sa ma trezesc pentru a lucra si tocmai s-a dus pe pizda. Si da, se duce pe pizda. Ubuntu e Satana pentru cineva care lucreaza. E OK pentru aia care-l folosesc doar asa, pentru standard shit – stiu si eu, browsing, editare, pula mea, de-astea.
De ce 0.97 si nu 0.99 (nov 2016) sau chiar din git? Si care era schema, de ce nu se compila?
Hei, buna intrebare, de ce nu 0.99? Pai, poate pentru ca pagina lor de wiki te trimite sa iei sursele de-acolo si acolo e 0.97? Probabil pentru ca ii doare fix in pula de updatat linkuri – presupunand ca macar au uploadat pe undeva sursele de 0.99? Nu c-ar fi relevant.
De ce nu se compila? Pai, nu stiu. Nu-s nici eu prea destept, da’ cand descopar c-am futut doua ore doar pentru a aduce sistemul la stadiul la care ar trebui sa compileze un cacat si nu poate s-o faca, renunt la a-mi mai pierde inca 2 ore pentru a descoperi de ce nu merge si a vedea daca nu cumva pot eu sa rezolv…
Exista HoMM3 de Linux nativ (portat de Loki) dar vad are problema de “varsta”, tre’ biblioteci mai vechi
Stiu ca exista. L-am si cumparat la vremea aia. Doar ca pe langa faptul ca nu merge pe sisteme mai noi, nici macar nu avea expansions si, mai grav, nu avea nici random map generator. Ori eu aia fac – joc random maps, ca nu am chef sa joc aceeasi harta de 1000 de ori.
Uite de-aia nu folosesc acasă Centos/Fedora/Redhat, că-s excelente în producție dar subțiri la celelalte 999 de chestii pe care ai vrea să le faci în cuibușoru’ de nebunii.
Da, coaie. As folosi si eu acasa mizerii gen Ubuntu. Si chiar am folosit. Pana cand am vazut cum ajunge la stadiul la care nu mai booteaza nici cu rugaciuni. Si, cum ziceam, as risca treaba asta – pula mea, mai o imagine, mai un restore – da’ nu pe masina care-mi aduce mie salariul si-mi plateste mortgage-ul, ca n-am chef de glume si nu vreau sa sun si sa spun “vedeti ca azi nu prea lucrez, ca-ncerc sa reinstalez masina…”
Pe langa asta, un numar de tooluri pe care ar trebui sa le folosesc sunt date doar ca rpm sau deb. Si, excluzand jegurile de Ubuntu/Debian care-s absolut mizerabile, asta – realist vorbind – ma cam obliga sa bag Fedora/CentOS/RHEL (ca suse nu mai e distributie, nu c-ar fi fost vreodata). Iar momentan sunt pe Fedora din simplul motiv ca n-aveam nimic instalat si tocmai iesise asta (Fedora 26) cand am venit din vacanta.
Archlinux n-am folosit si nici nu cred c-o sa ma apuc.
Am încercat compresie dinamică din af=drc, am încercat direct din pulseaudio și pâna la urmă am rămas la volume-max=300, e mai bine (cretinismul liniei sonore dintr-un film dă acțiune e de necuprins pentru un algoritm de normalizare).
La cele mai multe clipuri/filme e OK si 100. Da’ din cand in cand, dai de niste chestii trase atat de prost incat nici la 300 n-auzi nimic. Si de-aia am ajuns la 1000.
Licaon_Kter, sper ca intelegerea ta asupra procesoarelor e ceva mai avansata de “au facut 2-3 mai mici decat unul mai mare”. Desi citind-o p-aia cu “e juma de nucleu ca e hyperthreading” ma cam indoiesc.
Altfel la cum prezinti lucrurile pari doar un entuziast linux cum am vazut sute de-a lungul timpului, insa este destul de evident ca nu-l folosesti la nimic critic.
Ubuntu & Debian sunt fucking nightmare pentru oricine face si altceva cu masina respectiva – job, de pilda.
Ubuntu am folosit cam juma’ de oră, pe un P3, pâna am văzut că cele mai active 3-4 procese erau alea care gestionau placa wifi. Aia inexistentă.
Debian e fucking nightmare, period. Nu-i tocmai inexplicabil gestul lui Ian, lol. Apt ăla e de un cretinism feroce si dacă ajungi la un număr mare de pachete instalate făra pinning nu scapi. Și când ajungi cu sistemul într-o stare oarecum stabilă nu-ți mai arde să upgrade nimic.
Ma lăudam cu uptime de 7-8 luni (mă anunțase htop) da’ nu știa nimeni că mi-era groază să init 0 că nu știam daca mai pleacă ceva.
Am pățit cu rtorrent -nu știa magneți-
și a zis ok, îl upgradez da’ mai depinde de vreo 2500 de packete, le upgradez și pe alea? Bine boss, bagă. Și dimineața la sculare “pulaverde.deb nu s-a putut instala pentru că motive, upgrade failed, roll everything back sau ceva”.
Arch e un compromis bun între binary si source based (un fel de slack al zilelor noastre, că acolo mă omorau binarele vechi. Aici e cam tot ce-mi trebuie la zi). N-am prea avut probleme grave cu el decât atunci când s-au hotărât să mute totul în /usr/bin (ikr?) — arguably greșeala mea că n-am citit ce urla pacman -Syu
L-am folosit (neoficial) și la slujbă da’ nu se pune că era Alcatel și Neverneverland ca ăla probabil n-o să mai existe.
sper ca intelegerea ta asupra procesoarelor e ceva mai avansata de “au facut 2-3 mai mici decat unul mai mare”.
Sper si eu ca e mai avansata… o fi, nu o fi… drq stie. Cert e ca Pentium e cel mai tare! am zis
Desi citind-o p-aia cu “e juma de nucleu ca e hyperthreading” ma cam indoiesc.
Asa o fi, conteaza “teoria cu firele de executie” daca la 4 nuclee dureaza procesul 1 ora si la 4 nuclee+HT dureza 2 ore? Nu cred, asa ca unele statii or sa fie cu HT pornit, altele cu el oprit, csf, ncsf, programarea e greu.
Altfel la cum prezinti lucrurile pari doar un entuziast linux cum am vazut sute de-a lungul timpului, insa este destul de evident ca nu-l folosesti la nimic critic.
Da’ ce-am facut boss, am pus CV-ul aci si nu m’am ridicat la nivelul asteptarilor tale? Pai e vina lu Laiviu ca nu m’a invatat cum sa mint… adica sa imi evidentiez punctele forte in CV 😉
Nu vrei sa ma angajezi la centrala ta nucleara? La serverul tau de magazin online critic? Nu? 🙁 Aia e.
@Manowar: Cand anunti castigatorul concursului postului asta? Sper ca e Altcalic
Bai, sincer, eu am doua probleme cu Ubuntu/Debian – si ambele tin de stabilitate, oarecum.
La mine la lucru au cumparat astia laptopuri si desktopuri cu nvidia. Toate bune si frumoase. Toate bune si frumoase pe Fedora/CentOS/RHEL, adica, pentru ca Ubuntu, nu-i chiar asa.
Vrei driverul X de nvidia sau driverul Y? Raspunsul este: nu conteaza, ambele variante duc la un sistem care nu mai booteaza in 5 dupa un upgrade de kernel, pentru ca hei, Ubuntu da drumu’ la pachetu’ cu kernelu’, da’ nu si la ala de “devel” sau headers. Pentru ca de ce-ar face-o? Asa ca fa tu linistit acum modulul pentru kernel, ca haha, o s-o bootezi pe ma-ta-n pizda. Siiigur, dai acolo in 3, sa ai macar consola, dar nu te ajuta la nimic. Ce sa faci, sa nu folosesti driverul de nvidia? Pai, poti. Eventual poti s-o arzi cu vreo mizerie gen nouveau. Da’ sa nu te miri cand dai un ctrl+t in firefox si dureaza vreo 12 secunde pana apare un nou tab – timp in care totul e inghetat pe ecran. Sa tot muncesti asa…
Vrei un upgrade al distributiei? (ma rog, nu conteaza daca vrei sau nu, ca oricum e moarta dupa 9 luni daca nu ai pus un jeg de LTS – care-i fix jeg). Pai, OK, fa un release upgrade sau cum se numeste jegul ala, c-am uitat. Pentru ca nu va mai merge NIMIC dupa. Bonus points daca aveai vreo partitie criptata inainte sau homediru’ criptat, ca sa fie bine, sa nu fie rau.
Sigur, pot sa fac o imagine a hardului inainte de-a incerca vreo schimbare (si cand zic imagine, ma refer la dd). Ca eu asa-mi fac backupurile, just in case. Si nu-i o tragedie – mai ales cand ai 60-120G, cum aveam eu la vremea aia. Merge relativ rapid. Si, ca home user, as face asta – no problem. Chiar nu-i mare branza. Se fute ceva? dd din nou, reboot, problem solved. Imi permit asta acasa.
Da’ nici nu-mi permit si nici nu am chef sa stau de cascadorii de-astea pe masina pe care lucrez, aia care-mi plateste mortgage-ul, cum ziceam. Ca sunt chestii cu care nu ma joc. E ca si cum as iesi cu windows 98 sau xp cu ip public pe internet acum de pe masina care-mi plateste chiria. Nu cu firewall, nu cu vreun router in fata, nu, coaie, direct cablu in placa de retea. As putea, dar parca-parca nu-i cea mai stralucita idee.
Eu unul imi bag pula-n toate cacaturile astea gen Ubuntu sau Debian. Sa le foloseasca altii, ca eu unul nu ma joc pe timpul si pe banii mei. Pana una-alta, eu imi fac treaba cu Fedora, asa cum e ea. Si bai, am stat la astia, la lucru, pe Fedora 21 pana anul trecut. Si cand zic “am stat pe fedora 21”, ma refer la faptul c-am inceput cu o masina pe fedora 17 (parca) si am tot upgradat-o pana a ajuns la 21, dupa care am renuntat, ca pur si simplu mergea totul prea bine pentru a ma mai deranja cu orice. Am trecut la o versiune mai recenta doar cand am schimbat PC-ul de lucru (de la desktop la laptop) si nu puteam baga hardul ala in laptop, ca altfel probabil o foloseam si acum tot p-aia. Si am trecut la fedora 26 dupa ce-am zis ca “ce plm, lucrez de-acasa, la ce cacat sa ma chinui sa lucrez pe un laptop cu 8 giga de RAM (sau 16, nu mai stiu) cand am un PC cu 24?”.
As vrea sa am o poveste similara despre cum mi-a mers nu stiu ce cacat si pe Ubuntu la fel de bine si de frumos. Dar nu am. Am doar povesti horror. Ubuntu e un cacat pentru “entuziasti” – i.e semidocti. Eu nu-s unul. Pe mine nu ma “entuziasmeaza” linux la modul general (iar Ubuntu in particular imi face scarba; nu-mi dau seama pe ce droguri era idiotul caruia i s-a parut Unity o idee buna, dar as vrea numarul de telefon al dealerului lui). Pentru mine linuxu’ nu-i o chestie de entuziasm and shit. E o chestie care-mi plateste facturile.
Singura poveste “faina” cu Ubuntu e ca pula mea, au mers niste chestii instalate si configurate mult mai usor (cacaturi de coin mining si un cacat de spart wpa2 folosind placa video, sa mearga mai rapid). Da’ atat. Si, pula mea, alea-s cacaturi care chiar nu ma intereseaza prea mult.
PS Daca tot v-ati adunat de-astia cu linux p-aici, am o intrebare banala. Aveti vreunu’ placi ATI? Va fut la icre la fel la orice upgrade de kernel? Merge accelerarea sau va chinuiti cu pachete expirate si hecarite si futute-n pizda? La X, misca direct cu accelerare sau tre’ si-acolo sa aduceti nu stiu ce pisaturi de binare third-party care mai fac fite? Intreb doar asa, sa-mi fac o idee legata de urmatoru’ PC pe care o sa mi-l iau. Mai precis, de ce placa video va avea…
Ultima data cand am stricat ceva era pe Slackware, ceva mizerie cu mutat partitii pe XFS de pe EXT3 gen, si daca se oprea curentul adio, direct partitii corupte.
Debian Sid aci, driverul nVidia se recompileza la upgrade kernel, DKMS gen.
Ultimul install fu cand pusei SSD pe / in primavara 2014, altfel dist-upgrade fara probleme, dar tre sa fii un pic coockoo sa nu te uiti cand zice ala ca REMOVE 400 pachete la o noua versiune de systemd sau ceva.
Cea mai grava chestie e ca daca se upgradeaza niste biblioteci de GL* driverul nVidia le pierde pe ale lui si tre reinstalat.
Legat de video AMD, teoretic e super pe driverul open-source, din cate citii eu insa cam tre sa “stai pe cele mai noi biblioteci de MESA si nou kernel” in functie de cat de veche e placa si cat de mult suport vrei pentru ea (vezi orice benchmark recent pe Phoronix la info). D’asta pe mine ma lasa rece, nu explodez sa opresc X o data pe luna si sa instalez “noul_driver_nVidia_xxx.kk.run”
Eu de la FX5200 incoace n-am mai cumparat NVidia; am Sabayon (versiuni diferite puse pe laptop cu ceva ATI; pe un desktop din 2001 cu Athlon XP1700+ si ATI9600; pe alt dektop de prin 2008 cu core2duo si ATI Radeon HD5850 Toxic de la Sapphire ). Pe fiecare tin minte ca n-am avut nicio problema cu driverul video. Daca imi aduc aminte parca din motivul asta m-am si oprit la Sabayon, si de atunci n-am mai schimbat. Dar nici nu fac upgrades. Pun linux pentru GRUB, in rest ma joc in W7. Doar cand am belele mai intru in linux cand si cand. Dar e stabil. Pe desktopul din 2008, linuxul a fost pus in 2008 si Windows 7 (am ales RTM) in 2009. Up & running. Cand o sa pice iremediabil imi iau alt calculator…
Boss, nu e nevoie sa insisti in aceeasi directie ca mai mult te afunzi. Macar daca ma loveai si tu cu ceva xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC din experienta ta cu HT si juma de core, dar cand mi-ai zis de “workstation” si “4 nuclee” m-ai spart in doua. N-am nevoie de CV-ul tau, stai relax, cum am zis, am vazut si vad zilnic destui ca tine. Posibil sa ma insel, posibil sa nu, dar conteaza atat de putin probabil pentru amandoi (pentru mine in mod sigur) incat nici nu mai conteaza.
Manowar, eu te sustin cu Ubuntu, mi se pare stabil ca o nuca. Nu stiu de ati, ca n-am decat nvidia p-acasa, dar daca au si driverii de linux ca aia pe windows as lua nvidia. Cu binarele lor closed. Driverul “free” n-are diverse chestii (precum accelerare video, de exemplu) daca nu extragi cu niste kungfu firmware-ul placii (parca din driverul oficial, nu mai stiu exact, mi s-a parut halucinant cand am facut-o si a fost acum vreo 2-3 ani) si-l pui sa le foloseasca p-alea. Cum ziceai, usability? 🙂
Aveti vreunu’ placi ATI? Va fut la icre la fel la orice upgrade de kernel?
Am eu pe server, moștenire de pe la desktop-uri. Am reparat driverele timp de vreo două upgrade-uri, după care mi-am băgat pula, că nu am timp de ele, default și LXDE, că și așa nu îmi trebuie la nimic, dar ca idee, pe default nici navigatul prin sistem nu merge ca lumea. Pe rezoluție de aia de căcat gen 1280×1024.
Da’ nu contează. Sigur, pe de-o parte e neplăcut să mă uit la Windows atât de bine făcut pe partea de user interface și compatibilitate, cu o suită întreagă de chestii, dar atât de babau pe partea de securitate, privacy și risipitor de resurse, comparativ cu ce linuxuri am încercat eu, iar linuxurile fix pe dos.
Sigur, e nașpa că Windows evoluează în direcția “las’ că îți ținem noi datele, și setări și tot, și-ți dăm noi ce-ai nevoie, să nu te mai chinui tu” și că linuxurile par fiecare compatibil cu nișa lui de programe și produse, dar până la urmă e ok și așa. A devenit relativ ușor să trântești un OS. Plm, e un pic obositor să desfaci șuruburi pe la laptopuri să tot schimbi SSD-uri, da’ la desktop mi se pare tare simplu.
Mă uitam că la ăștia de acum lucrez printr-un Citrix pe o mașină virtuală de Windows 7. Nu știu dacă merge pe linux, dar pe rabla mea nu trebuie să instalez nimic, în afară de clientul ăla de Citrix. Plm, cam așa poți să faci, în cele din urmă, la mai toate rahaturile.
Merge doar cu Ubuntu? Bine, instalez un d-asta pe un hard-disk /partiție / mașină virtuală.
Fiecare aplicație cu sistemul ei de operare, să placă la toată lumea.
Mă gândeam la chestia cu VCMI. Să îl faci pe Red Hat a durat două ore, presupunând că ai reușit așa repede fiindcă știi ce faci. Da’ o mașină, virtuală sau nu, de XP, o ridici în mai puțin timp. Da, e nașpa să consumi o partiție, sau ceva gen 8-12 giga pentru ca un rahat de joc să aibă propria lui mașină, dar ce mai înseamnă 12 giga în ziua de azi? Nici un film întreg nu-ți mai încape într-atât.
Și cam așa la toate. Pe ce merge cel mai bine aplicația aia? Cel mai exotic Linux și e programată unithreaded? Ok, ridici un core pe o mașină cu Os-ul ăla.
Nu merge la toate, da’ aia e.
Si, vorbind de editoare, la fel te doare pula si cand umbli prin vi, cum fac eu.
Acum am văzut asta. Credeam că pentru orice distro din secolul asta se găsește de instalat mcedit (am auzit că sunt unele și mai mișto, dar eu sunt fan ecrane albastre – nu de ălea de la Windows)
Acum am văzut asta. Credeam că pentru orice distro din secolul asta se găsește de instalat mcedit (am auzit că sunt unele și mai mișto, dar eu sunt fan ecrane albastre – nu de ălea de la Windows)
Pana acum am vazut vi instalat by default pe cam orice. Si m-am obisnuit cu vi. Sigur ca poti instala mc pe multe chestii si sigur ca poti s-o arzi cu f4 (gen mcedit), da’ e nitel mai nasol cand tre’ sa lucrezi pe serveru’ unui pulete cu change control – de-ala care are nevoie de CAB meeting pentru a instala un pachet – cu justificari, proceduri de rollback si pula mea mai stie ce. Asa ca preferi sa-i dai cu vi, ca altfel trebuie sa-i explici care-i riscul instalarii, care-i procedura de rollback, sa-i faci un plan scris etc etc.
Boss, nu e nevoie sa insisti in aceeasi directie ca mai mult te afunzi.
Esti tare. Ce iti veni sa iti pui problema de mine si de “xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC” cand Manowar a vorbit de “experienta desktop pe Linux”? Si cred ca i s’a raspuns cam fix pe subiect.
Te plictiseai si te’ai gandit sa… il faci prost pe unu de pe net care nu stie cat tine, nu? 😉 Aia e… asta sunt… GG
Ete de asta nu exista “year of the linux desktop”, pentru ca atunci cand unu vine sa intrebe ceva de desktop vin “linux gurus” sa ii dea in cap, ca se stie doar ca daca nu e vorba de “xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC” e de kkt bah si nimeni nu foloseste si cine intreaba e praf. Yuup.
Altfel la cum prezinti lucrurile pari doar un entuziast linux
Eram acum 10 ani, intre timp sunt “pesimist oportunist” poate, zic ca e de kkt, dar daca merge… merge.
Nu e year of the linux desktop din motivele expuse in post. Experienta pe partea de end-user te face sa ai nevoie de calmante.
Pula mea, ma face pe mine sa am nevoie de calmante – si, de bine, de rau, macar eu stiu ce fac, vorba aia. Pentru unul care tocmai s-a gandit “ba, ce-ar fi sa nu mai fac eu parte dintre victime (malware, ransomware, whatever)?” si incearca pentru prima data asa ceva, trebuie sa fie absolut oribil.
Cand m-am apucat eu asta, linuxul arata mai bine ca restul variantelor (win95, OS/2). Si era mai usor sa faci chestii cu el. In mod cert era mai usor sa configurezi pppd decat sa o arzi cu trumpet software pe win 3.11. Dar acum…
Daca acum as vedea linux pentru prima data dupa o experienta cu windows 7/osx, as rade superior si l-as sterge.
Detest elitismul ăsta cu ”da’ zi și tu ceva de Xeon”. Vorba lui Licaon_Kter – nu mai poți intra pe un forum românesc de Linux fără să apară unul dispus să-ți dea clasă cu chestii de-astea. În orice discuție despre Linux TREBUIE să apară și unul care îți explică doct de ce Gentoo (odihnească-se-n pace) e superior. Sau cum ești sub nivelul lui că nu știi CFLAGS cum știe el. Întrețineam forumul myl.ro acum 10 ani și erau vreo 4-5 de-ăștia care-și aranjau cravata la fiecare postare și de întreba un novice cum să facă un .run executabil apăreau ei cu ironii și sfaturi demente gen ”OpenBSD e mai securizat”, ”Lasă Debian și treci pe Slackware”.
Discuția era despre desktop. Și vine ”altcalic” de mai sus și plusează cu 24 de core-uri pe un server.
Bravo mă.
OpenBSD e secure! …pai cum pula mea sa nu fie, daca nu rula absolut nimic? Cu aia se dadeau ei mari: “un singur remote root exploit in coispe ani” (probabil ala de sshd, x2 de la teso). Dupa care distributia lor, by default, nu mai rula nimic. Nu mailserver, nu ssh, nu nimic. Toate porturile inchise. Asa era “secure”, deeeerp.
Am trollat la aia cu anii. Cand in sfarsit psihopatu’ de TdR a pierdut fundingu’ oferit de DoD m-am cacat pe mine de ras. Am avut material de trollaj vreun an si ceva.
Vorba lui Licaon_Kter – nu mai poți intra pe un forum românesc de Linux fără să apară unul dispus să-ți dea clasă cu chestii de-astea.
Nu cred c-am vazut vreodata asa ceva. Adica un forum romanesc de linux. Exista un canal de irc si existau niste trogloditi ratati distrusi care-o ardeau pe rlug. Grupul retardatilor din Romania cu figuri de linux in cap. Doamne, ce ratati. Nu vazusem in viata mea asa ceva. Niste cretini complet rupti de realitate. M-a dus acolo o fosta prietena, ca trebuia sa se intalneasca p-acolo cu nu stiu ce amic de-al ei – despre cum e ala nu mai comentez, ca ar fi jenant.
Anyway, se strangeau oamenii intr-un bar, sugeau un cocktail la 5 paie si o ardeau pe discursuri despre cum linux e si va fi. Iar ei – se-ntelege – urmau sa fie zeii Romaniei – ca stiau parametri de ls, coaie.
A venit unu’ – imi scapa acum porecla lui, da’ era un anti-barbat tembel (nespalat, pitic, chel, ochelarist, efectiv tot ce-ti puteai dori) si a inceput sa povesteasca el ofuscat ca s-a dus la nu stiu ce meeting de-asta organizat de nu stiu ce companii si-a vrut sa tina un discurs despre ceva ssh, imi scapa acum ce. Si aia nu l-au primit si-au ras de el ca avea gauri in pantofi, asa ca nu l-au luat in serios. Coaie, era omu’ indignat si eu efectiv imi ascundeam fata intr-un fotoliu sa nu mor de ras p-acolo, ca-mi arunca domnisoara priviri urate “nu-i frumos sa razi de handicapati”. Si omu’ ii dadea inainte si explica el p-acolo ca dom’leeee, DOM’LEEE, TREBUIE SA EDUCAM ACESTE COMPANII, SA NU SE MAI UITE LA GAURILE NOASTRE DIN BOCANCI, CI LA CE PARAMETRI DE SSH CUNOASTEM! Da, dom’le….
Daca as fi avut ghinionul de a cunoaste comunitatea utilizatorilor de linux din Romania, as fi ramas fan Windows pana la moarte – si probabil as fi rulat kebaburi intr-un loc de-ala infestat. Poate chiar la Dristor. Ca-n mod cert n-as fi vrut sa am nimic de-a face cu OS-ul care spawnase asa niste defecti….
Daca vreunu’ din handicapatii aia ar fi citit postul asta, cre’ ca s-ar fi sinucis de furie – dar asta numai ce-mi dadea vreo patruj’ de RTFM-uri ca deeeerp, uite, exista o solutie la problema cu space/tab pe vi (ca si cum eu n-as fi stiut) si deeeerp, nu intelegi tu, linux ruleaza fin!!11
Ah, evident, cand am fost acolo – era prin Green treaba asta – nu m-am prezentat. Ca n-am simtit nevoia. Da’ la un moment dat m-a bufnit rasu’. Asa, cu lacrimi. Ca vorbea unul de nu stiu ce parametri de ls de care NU STIE ORICINE. Si s-a intors ala spre mine si m-a intrebat de ce rad, ce, eu stiam de ei? Iar eu, cu o mecla serioasa – purtand tricou’ Red Hat (ala pe care scria “primit la rhce” gen – i-am zis ca nu stiu ce-i ls, ca eu sunt utilizator Windows si imi place DirectX. Iar omu’ m-a luat in serios si i-a dat inainte si-a inceput sa spuna ca poate nu stim, dar poti porni nu stiu ce de X peste ssh cu un parametru special! Coaie, ma cacam pe mine de ras, a mea imi futea coate si mie-mi curgeau mucii prin baru’ alora, credeam c-o sa lesin.
…nu mai stiu daca lucram deja in ISP sau nu. Da’ stiam cat de cat sa lucrez cu ceva cisco, atinsesem pe la ocazii si-un juniper, ma mai jucasem si iproute2, evident (ca aia era piata in Romania, erau scumpe routerele, plm), iar omu’ ala mai avea nitel si exploda de mandrie ca stia sa adauge o ruta peste O INTERFATA SPECIFICATA MANUAL!
In fine, destul cu rantu’ asta. Linux users mi s-au parut mereu ceva intre sida si ebola, dar nascuti din parinti negri. Nu ma simteam nici eu vreu geniu sau ceva, da’ aia erau retardarea intruchipata. Si daca ar fi fost doar retardati, ar fi fost OK. Da’ erau retardati aroganti – aroganta lor bazandu-se pe cat de unici erau datorita faptului ca foloseau LINUX, acest OS al zeilor…Am avut vreo luna in care imi incepeam ziua cu ddos in tot ce insemna lug. Asa, de fun. Gen “ia opreste asta ba cu parametru’ tau secret de ls lol”.
Deci blogul asta avea in mod ‘ironic’ ca favicon openbsd sau cum? (apropo, se poate repune? for the old times).
+1 la mpv in loc de mplayer, iar ca interfata ia smplayer
Fix motivul pentru care exista MPV e ca unii oameni prefera sa porneasca chestii din terminal, nu ca handicapatii la dublu-click. Asta si ca gstreamer sau mplayer ori VLC traiesc in vremuri antice fara sa foloseasca vreun codec calumea sau vreun output accelerat hardware (mai e default XV pe vlc?), ori folosit bine OpenGL (inclusiv rendering la subtitrari accelerat sa se vada fontul calumea).
MPV e chiar dezavantajos la aspectul asta caci cere sa ai cele mai noi drivere de Intel ori nvidia, cel mai nou Mesa, plus FFmpeg la zi (git version). De altfel mi se pare ca cere OpenGL 3 obligatoriu de ceva vreme.
Sa nu mai zic ca autorii au pornit proiectul pentru ca mplayer nu face render corect la anime encodat in 10 bit (candva h264 10 bit, actual h265 12 bit) ori subtitrari .ass care mascheaza si acopera alte zone inafara de bara de sub film pe fond negru (gen citate traduse din japoneza in engleza care-s parte din cadrele filmului).
Nici un film întreg nu-ți mai încape într-atât.
E nu. Ba chiar vreo 5. Nu-ti incape daca tragi o copie a unui disc bluray. Procesat, oricand sub 12 gb. Ba chiar sub 1,2 daca-i dai cu h265.
Intreb doar asa, sa-mi fac o idee legata de urmatoru’ PC pe care o sa mi-l iau. Mai precis, de ce placa video va avea…
Nu bag mana in foc dar am impresia ca integrata de (post)Skylake e suficienta. Daca nu joci vreun shooter sau ceva heavy-3D. Pentru Diablo si Heroes ar trebui sa tina (cauta reviews pe notebookcheck.net – integrata de laptop e identica cu cea de desktop).
Am eu o basina de Ivy Bridge si ma joc prin Wine jocuri de la Paradox.
M-am mutat pe Nvidia fix din cauza faptului ca ATI erau muisti si nu ofereau un driver de doamne ajuta. Partea nasoala e ca pe Fedora nu primesti kernelul ca pe Ubuntu(pe tava). Noroc cu negativo17, dupa upgrade nu mi-a crapat, cum ma asteptam sa se intample:-).
P.S.: Am citit ca cu noile Vega vor face fi mai deschisi cu open source-ul, dar nu ma arunc inca, poate la anul.
Deci blogul asta avea in mod ‘ironic’ ca favicon openbsd sau cum? (apropo, se poate repune? for the old times).
Nu. Era NetBSD, nu openbsd. Confunzi. Si nu era ironic. Da’ aia era pe vremea cand tineam site-ul pe calculatorul meu. Acum, cand primesc de pomana o masina pe care sa pun site-ul, nu prea mai comentez ca “ba, da’ de ce imi dai linux si nu ai netbsd”…
(pusa la loc, nu observasem)
P.S.: Am citit ca cu noile Vega vor face fi mai deschisi cu open source-ul, dar nu ma arunc inca, poate la anul.
Da, ma uitam si eu azi la Aqua/Liquid, suna interesant, mai putin partea cu packul. Desi, pana la urma, e improbabil sa fie ryzen mai prost ca procesorul meu. Cre’ ca daca le trimit pe ambele cu water cooling, o sa ma cam tenteze.
Eu am facut upgrade acum 2 ani, am schimbat i7 3770k cu i5 6600k, so nu ma grabesc prea sa fac upgrade la CPU. Poate la video(gtx 960), dar nici acolo nu ma arde, ma joc doar Dota2 pe Linux cu Fedora 25. 2 monitoare WQHD si tot am vreo 89 de fps in joc.
P.S.: Regarding la Linux desktop year, de vreo 2 ani incoace, is peste windows(imho). Totul merge flawless si nu imi lipseste absolut nimic. Chiar imi folosesc notebookul personal cu KDE Mint for work(Python3, aws, terraform , VS Code/Pycharm, git, etc.) . Imi este peste mana sa lucrez cu toolurile respective de pe windows(nepunand toate proxy-urile si firewall-urile ce trebuie ocolite)
P.S.: Regarding la Linux desktop year, de vreo 2 ani incoace, is peste windows(imho). Totul merge flawless
Io tocmai incerc sa ma uit la un blu-ray de pe hard – the last kingdom – sa vad si eu cu ce e.
Pe mplayer nu se misca. Sacadeaza imaginea si sunetul de zici ca i-am dat play pe-un 286.
Pe vlc, se misca perfect imaginea si culmea, merge si subtitrarea. Dar n-are sunet deloc. N-are sunet deloc la BD, ca daca-i dau play cu vlc la un episod din GoT, de exemplu, merge sunetul perfect. Cu acelasi device and shit.
Si, ma rog, nu merg jocurile.
Si, ma rog, chestiile din post + inca vreo 200 ca ele la care fut ore dupa ore sa mearga. Si la sfarsit, POATE merg.
Dar in rest, da, e absolut flawless.
PS si-n timp ce scriam asta, s-a crashuit de-a binelea mplayerul, ca sa fie treaba-treaba. Uite, sa nu zici ca trollez sau ceva.
…si stai sa vezi, it gets better: m-am prins cum se poate reproduce chestia asta. Dai play si apesi right arrow pentru a da un pic inainte. Rezultatul?
Ce mai. Flawless. Norocu’ meu ca nu-s si chestiile de lucru la fel de flawless, ca vindeam probabil pateuri in piata.
Si uite cum in loc sa ma uit la last kingdom o sa ma uit la undisputed sau ceva. Ca plm, csf, ncsf.
Nu ma uit la filme pe PC, tocmai ce am testat un Bluray 1080p in VLC(doar VLC am folosit din facultate) si nu am vazut sa agate sau ceva. Poate e problema specifica Mplayer, no idea, nu il folosesc deloc! 🙂
So, am incercat sa reproduc, am instalat mplayer, am pornit alien covenant si am dat inainte pe arrow and no error. Nu am lag, subtitrarea merge, sunetul e ok…
Some output:
mplayer Alien.Covenant.2017.BluRay.1080p.DTS.2Audio.x264-CHD.mkv
MPlayer 1.3.0-6.3.1 (C) 2000-2016 MPlayer Team
do_connect: could not connect to socket
connect: No such file or directory
Failed to open LIRC support. You will not be able to use your remote control.
Playing Alien.Covenant.2017.BluRay.1080p.DTS.2Audio.x264-CHD.mkv.
libavformat version 57.41.100 (external)
libavformat file format detected.
[lavf] stream 0: video (h264), -vid 0
[lavf] stream 1: audio (dca), -aid 0, -alang eng
[lavf] stream 2: audio (ac3), -aid 1, -alang chi
VIDEO: [H264] 1920×800 0bpp 23.976 fps 0.0 kbps ( 0.0 kbyte/s)
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg’s libavcodec codec family
libavcodec version 57.48.101 (external)
Selected video codec: [ffh264] vfm: ffmpeg (FFmpeg H.264)
==========================================================================
Clip info:
encoder: libebml v1.3.4 + libmatroska v1.4.5
creation_time: 2017-08-03 00:31:31
Load subtitles in ./
SUB: Added subtitle file (1): ./Alien.Covenant.2017.BluRay.1080p.DTS.2Audio.x264-CHD.srt
==========================================================================
Opening audio decoder: [ffmpeg] FFmpeg/libavcodec audio decoders
AUDIO: 48000 Hz, 6 ch, floatle, 1536.0 kbit/16.67% (ratio: 192000->1152000)
Selected audio codec: [ffdca] afm: ffmpeg (FFmpeg DTS)
==========================================================================
AO: [pulse] 48000Hz 2ch floatle (4 bytes per sample)
Starting playback…
Movie-Aspect is 2.40:1 – prescaling to correct movie aspect.
VO: [vdpau] 1920×800 => 1920×800 Planar YV12
A: 457.0 V: 457.0 A-V: -0.001 ct: 0.043 0/ 0 43% 3% 1.1% 0 0
No bind found for key ‘MOUSE_BTN0-MOUSE_BTN0_DBL’.
A: 472.8 V: 472.8 A-V: -0.000 ct: 0.042 0/ 0 47% 4% 1.1% 0 0
No bind found for key ‘MOUSE_BTN2’.
A: 588.3 V: 588.3 A-V: 0.012 ct: 0.033 0/ 0 59% 2% 2.7% 0 0
It’s OK though, macar merge cu al treilea player incercat (mpv). Nu chiar ce-as numi eu “flawless”, dar pula mea, tot e ceva.
PS Si te cred pe cuvant daca-mi zici ca tocmai ai incercat si un BD acum si a mers si ala flawless. Da’ cata vreme mie mi se crashuieste cu mplayeru’ la modul ala banal de reprodus, nu prea ma ajuta… (bine, si daca nu se crashuia, la cum mergea, tot nu ma ajuta)
Chestia la care-i dai tu play acolo nu-mi face nici un fel de problema nici mie. Pot rula probabil vreo 40 de-alea simultan. Trage mataluta un BD de vreo 50 de giga, da-i un play cu mplayeru’ la m2ts si vezi daca-ti schimbi cumva parerea.
Ia, sa zicem, http://filelist.ro/details.php?id=513521 . Vezi daca merg fwd/rew. Vezi daca merge si sunetu’ si daca merge si subtitrarea. Vezi daca dupa ce dai un forward mai e sincronizat sunetul cu imaginea. Si pe urma zi-mi si mie. Si poate tie o sa-ti mearga perfect, pula mea, habar n-am. Eu am pus screenshoturi cu ce face la mine si se vede-n primul screenshot din post ce configuratie e.
Asta suna a replica standard in lumea free/open source: “works for me!” 🙂 La fel si “de 1-2 ani linux e peste windows ca desktop!”, cred ca o aud din 2000, si e la fel de “adevarat” ca atunci. Singurele schimbari reale in timpul asta pe desktop au fost ca interfata a inceput sa fie din ce in ce mai incarcata si sa necesite accelerare 3D pentru randare (tot copy-cat de Aero si asta), in rest aplicatiile tot cam alea, package managerul tot de cacat, n-au atras nimic nou ca developeri si suite de apps, jocurile tot pauza etc. Ba to add insult to injury acum suporta windows-ul subsystem de linux pana sa ajunga linux sa take over the world sau wine sa faca windows-ul obsolete 🙂 Si cam tot acelasi gen de posturi entuziaste vad si acum, scrise cam la fel, “eu nu am nevoie de nimic altceva!”, “face tot ce vreau”, “nu crapa ca windozele”, doar ca nu erau pe blog ca acum, ci pe rlug. Pana si rlug-ul a obosit asteptand breakthrough-ul.
Insa urez succes linuxului asa cum i-am urat si acum aproape 20 de ani, competitia e intotdeauna buna. Macar ceea ce facea bine de la inceput a continuat sa faca bine, dar in rest… mai slabut.
Manowar, apropo, in posturile anterioare am uitat ca intrebai de security ca ma luasem cu oamenii care raspandesc informatii despre ceva ce nu cunosc. In principiu security e un domeniu destul de repetitiv (dupa un timp nu prea lung) si epuizant. Eu am incercat sa ma cam detasez de el, cat am fost tinerel a mers, dar la 30 si nu prea mai aveam chef. Eu am facut si reverse engineering, care e mai de kkt si ca timp pierdut si ca “noutate” decat ce vor aia sa faci tu, dar principiile sunt cam aceleasi. Merge pentru un timp scurt, dar nu-ti recomand ca job de termen lung. Depinde si modul in care pun problema respectivii.
Cypress, prietene, data viitoare cand discuti de elitism macar tine subiectul. Cand am discutat eu de xeon discutam de cum HT e juma’ de core si “au facut astia 2-3 cores mai mici ca altfel era prea mare”. Stiu ca nici tie nu-ti spun nimic astea, dar tocmai asta e motivul pentru care n-ar trebui ca lumea sa-si dea cu parerea despre ce nu cunoaste.
Altminteri asta cu “bine ca esti tu dastept” o stiu, doar romanii le stiu pe toate maxim 😉
@filme: nu inteleg de ce trebuie sa dai ‘jde giga jos cand poti avea (ochiometric vorbind) cam 90% din imaginea original intr-un rip de n ori mai mic. Am ajuns la concluzia asta dupa ce am dat jos bucati de 40-60 GB si same movie remuxed la 3-4GB. Eu n-am auzul atat de fin incat sa fac mare diferenta intre DTS ( 1500kbps si 640kbps AAC ) iar pentru imagine, am pus pe tv 4k de 55″. Nu e nimeni cretin sa zica ca bah ala de 40-60GB nu e mai calitrativ… DAR… parca nu e asa mare diferenta sa renunti la 10% din calitate pentru -90% file size. Cand mergea filmul , diferentele sunt INSESIZABILE pe 4k , la 1m de ecran ( eu il am pus pe perete deasupra la monitor); din canapea nici nu mai zic. Tot ce trebuie sa faceti e sa cautati cineva care face remuxuri de calitate. ETRG, JYK mi se par excelenti pentru file-size / quality ratio. Daca nu gasesc ce caut de la aia ma uit la anoXmous, ShAaNiG (am auzit ca au inchis taraba???) si ….well…. desi audio sux, chiar si YIFY in cele din urma. Ahh si mai sunt niste remuxuri rusesti pe rutor, nush cine dracu’ le fac dar alea de incap de DVD-DL (7.5GB) sunt incredibile… Nu ma credeti pe cuvant, faceti testul ca mine, luati aceeasi bucata la 40-50-60 GB si puneti-o langa varianta remuxata si comparati. Hmm chiar merita sa ai ocupati 50GB pentru infima diferenta dintre cele doua? Sau luati handbrake si un video vedeti la ce RF va convine. Eu as inclina spre RF22…
@playere (win): dupa n-spe playere incercate (gen dat jos de pe filehippo/softpedia/majorgeeks/ etc ) tot ce era la sectiunea video/audio player pentru comparatie am ramas la doua:
– audio: AIMP (mi se pare mai ok aranjat decat Foobar, desi nu e la fel de complex ca ala sau MediaMonkey) . Am si kitul de Winamp din nostalgie pentru vremurile de demult, dar nu merita instalat.
– video: GOM player (multe optiuni intr-o interfata frumos aranjata, cu skin suport). Mai avansat ceva e KM player dar mi se pare mai instabil. Daily use: GOM. Si cam tot ce mi-a playat VLC mi-a playat si GOM, nu mai zic ca am antichitatea de ACE Mega Codecs (vechi dar nu gasesti ceva sa nu mearga).
Am inteles ca ar fi si varianta portabila pe linux la GOM desi nush daca se aseamana. Give it a try 😉
Presupun ca asta e incercare de trolaj prost, ca nu te obliga nimeni sa folosesti desktop compositor sau un singur tip de package manager.
Developeri pauza pauza dar lejer asa ai de la primul boot drivere audio, video, wireless, usb 3.0, sata, support ssd (noatime), montat tmp in ram (chestie necunoscuta pana si pe Windows 10, mai nou are doua fisiere de swap, pagefile si un swapfile, ca nu scria suficient pe disc).
Developeri pauza-pauza dar Libreoffice 5.x deschide la perfectiune toate fisierele Office varianta 2013 (care termina in x).
Pauza pauza, ffmpeg merge. Youtube merge. Firefox si Chromium merg.
Pauza pauza, in Krita sau GIMP faci niste editari care bat la cur Photoshop uneori.
Pauza pauza, Wine a implementat pana la DirectX 11.
Nimica nu merge. Nici mail cu Claws pana la Thunderbird, nici IRC cu Hexchat, nici pdf-uri cu Evince. N-ai nici Geany, Atom, Matlab, nimica.
Cand stai asa si asculti cum le insiri ca pe margele, mai ca nu-ti dai seama de ce cand totul merge atat de bine, tot nu e adoptat pe scara larga. Da, o uitasem pe asta cu “gimp bate photoshop”, deh, au trecut anii, mai uit si eu din ele, mersi de aducere aminte.
As lua-o la rand, dar ma rezum la cateva:
– faptul ca am de ales intre chestii incomplete sau nefunctionale nu inseamna ca am de ales in mod efectiv.
– noatime e de dinainte sa apara SSD-urile si exista si pe windows, lol. Are si ala drivere, ba mai mult, nu sughita la sleep sau hibernate cum facea linux pana acum cativa ani.
– libreoffice e as usual doar cu cateva generatii in urma si probabil inca nu suporta macrouri and shit, dar nu e bai. Pentru light usage e suficient. Pana la urma, dupa ce a trecut suficient timp a prins din urma office-ul prin simplul fapt ca nu prea mai au ce sa adauge aia nou.
– merg firefox? wow, era cam nasol sa nu mearga.
– ce a implementat wine si ce merge efectiv pe wine sunt doua lucruri foarte diferite. Directx 11 e oricum cu cativa ani in spate. Iar comparat cu subsystem-ul linux din windows e…. departe.
Acum serios vorbind, nu inteleg de ce va simtiti datori sa sariti cu vai, vai, dar uite cat de impecabil e linuxul, totul e perfect, MIE IMI MERGE PERFECT LA CE AM NEVOIE, cum i-ati facut si lui manowar, cand de exemplu stim ca compatibilitatea ABI e inca o necunoscuta, iar o aplicatie neintretinuta ai sanse spre zero s-o rulezi intr-o distributie noua, o chestie basic. Omul pune si screenshoturi cu chestii care nu merg, dar apar comments “cum ba, ca mie imi merge, deci gresesti tu!”.
dar lejer asa ai de la primul boot drivere audio, video, wireless, usb 3.0, sata
Cre’ ca ai toate astea si pe Windows 10. Pe Windows 7 probabil ca e mai greu cu usb 3, da’ sa nu uitam ca a iesit OS-ul inainte sa devina usb3 ceva mainstream.
montat tmp in ram (chestie necunoscuta pana si pe Windows 10, mai nou are doua fisiere de swap, pagefile si un swapfile, ca nu scria suficient pe disc).
Cre’ ca stii ca-ti poti face un ramdisk pe care sa tii temp si mizeriile de swap, daca le folosesti, nu? Inclusiv pe Windows 7.
Developeri pauza-pauza dar Libreoffice 5.x deschide la perfectiune toate fisierele Office varianta 2013 (care termina in x).
Sigur ca le poate deschide. Nu neaga nimeni treaba asta – desi parca 2013 a trecut de vreo 4 ani. Da’ faptul ca le deschide e una si faptul ca scrii in el e alta.
Am incercat eu sa-mi fac un CV pe LibreOffice. Nu de alta, da’ mi-era lene sa bootez pe Windows, sa caut kitul de office etc. Si ce sa vezi? La mine pe ecran arata OK in LibreOffice. Doar ca-l trimiteam unora care aveau Word si la aia nu erau aliniate chestiile cum trebuie. Nu ca m-ar fute grija de chestia asta, da’ ce s-o fi intamplat cu WYSIWYG? Nu-s eu perfectionist, da’ cand ii zici unui recrutor ca nu-ti plac salariile din 5 cifre si-i trimiti un CV care pare facut de fi-su de 4 ani, heeeei, ar fi o mica problema.
Ti-as spune si de limitarile echivalentului excel, c-a incercat sa-l foloseasca un manager cu care mai discut. Si cate puli si-a bagat omul in chestia aia – ca el face nu stiu ce manevre in excel cu tot felul de cuvinte pe care nici macar nu le-am retinut – nu pot sa-ti spun. Ca pur si simplu nu reusea sa faca nimic din chestiile mai complexe pe care le facea lejer cu excelu’ lui ordinar. Nu ma-ntelege gresit, ca eu ma pis pe excel si pe orice-i facut in excel, n-am vazut pana la varsta asta ceva care sa ma intereseze in vreun excel. Da’ bai, cand oamenii care aia fac la job injura, ii cred.
Pauza pauza, ffmpeg merge. Youtube merge.
Sigur ca youtube merge. Numai sa nu incerci pe partea cu flash, pentru ca, sa vezi ce chestie – se cam blocheaza browserul asa, din cand in cand. Fara motiv. Nu glumesc. Gen pe PC-ul meu ma trezeam cu procesul de plugin flash ca rade asa, la modul sinistru, tot procesorul. Si nu mai raspunde nimic.
Firefox si Chromium merg.
Ma, nu-i putin…ciudat…faptul ca trebuie sa mentionezi ca merg browserele? Nu o lua gresit, da’ stii, browserele mergeau si pe vremea cand instalam Netscape, ce dracu’. Sarim peste cum se blocheaza firefoxu’ de la te miri ce plugins (bine, aia nu-i vina lor, in teorie). Cum ar fi mizeria de flash de care ziceam. Chestie care nu se intampla pe Windows.
Pauza pauza, Wine a implementat pana la DirectX 11.
Mda, mai uite, tocmai am pornit si eu Heroes3 cu wine.exe. Sa vad daca s-a schimbat ceva. Si de data asta, chiar a pornit (de obicei nu). Si ce vad? Ca-i la fel ca inainte. Mai precis:
– aspect ratio tot nu merge pus cum trebuie. Prin urmare, ghici cum se vede heroes 3 pe un monitor de 27″ wide. Arata asa, ca si cum cineva ar fi calcat pe cap absolut totul – castele, eroi, monstri etc.
– Dai un alt tab si , sa vezi ce chestie, nu poti muta mouseul de pe un ecran pe celalalt, ramane blocat in acelasi ecran. Asta cand se intampla asta, ca uneori se intampla cealalta chestie – poti muta mouseul intre ecrane, da’ atunci nu mai poti face scroll la harta – ca atunci cand ajunge mouseul la capat, in loc sa inceapa scrollul, trece mouseul in celalalt ecran.
– Sau sa vezi ce fain e cand incerci sa bagi un diablo 3 sa mai treaca vremea si merge, da’ merge pe 32 de biti, ca pe 64 hai sictir. Sa vezi cum merge pe 32 de biti, cu limitarile alea de 32 de biti. O placere. Sau sa incerci sa joci WoW pe linux, ca efectiv la fiecare patch (si astea-s acum asa, la vreo luna cel mult) mai petreci o luna rugandu-te sa-l faci sa mearga iar.
Asa ca da, wine, directx coispe, dar nu prea. Vorba aia, chiar tre’ sa-ti arat si ce se intampla cand incerci sa rulezi diablo 3 pe wine? Ca pot sa fac cateva screenshots si cu ala.
Nici mail cu Claws pana la Thunderbird
Mda, Thunderbird. Thunderbird e chestia aia care inca nu prea stie ce-i aia calendar, dar te pune sa te descurci cu diverse alte pachete, gen lightning – care merge asa, cam la fiecare eclipsa totala, nu?
Vorbesc din experienta, ca era foarte dragut cand venea manageru’ la mine sa ma anunte ca iarasi am uitat sa ma duc la nu stiu ce intalnire, pentru ca plm, iarasi se futuse ceva la lightning si eu nu observasem. Super cool.
Ma rog, nu c-ar fi asta vreo mare problema, ca hai, evolution e mai putin retardat (tot retardat, da, dar mai putin retardat; e un fel de aspie vs sindromul Down).
nici IRC cu Hexchat
Pula mea, momentul ala in care lumea se lauda ca merge irc-ul. Da, boss, mergea si pe vremuri. Cu epic sau bitchx direct din consola – si era ceva mai inteligent decat xchat, de exemplu.
N-ai nici Geany
Fie vorba intre noi, cam 80% din pachetele de pe linux functioneaza ca si cum ar fi fost facute de Geany. Da’ fix de Geany.
Cum am zis, eu sunt OK cu linux. Chiar apreciez ce-mi ofera. Si as putea sa-i si laud niste chestii pe partea de servere. Da’ n-o sa-l laud in veci pe partea de end-user. E dincolo de patetica. Se simte pur si simplu in fiecare pachet ruperea de pula a developerului care nu a fost platit pentru asta si nici n-a avut alte avantaje pe care le au aia cunoscuti drept “tipu’ care lucreaza la apache 2.4 sau la mariadb coispe”.
Chestii de-alea nefunctionale, chestii pe jumatate functionale, chestii care arata ca pula, chestii care nu mai merg la primu’ update, treburi de genul. Am dat mai sus exemplul cu vcmi (de care nici nu stiam pana recent). Si pur si simplu pot da o tona de exemple cu o tona de pachete, ca pentru mine ziua de lucru inseamna 9 ore de stat pe linux.
La mine nu-i la modul “bootez o data pe saptamana in linux si ma minunez de ce pot face cu herpaderp pachet, care pe windows mi-ar lua de 10 ori mai mult” (ca-s si multe exemple de-astea – cum ar fi tot ce implica sed, awk etc). Si, ca om care a stat cate 10 ore pe windows o vreme, da’ si 9 ore (cel putin, ca de vreo 5 ani e aproape full-time) pe linux, vorbesc din experienta, nu din auzite sau din flame bait.
Nu stiu cum ti se pare tie faptul ca tre’ sa instalez 3 players pentru a reusi sa vezi un film, da’ pe mine nu ma impresioneaza prea mult.
@filme: nu inteleg de ce trebuie sa dai ‘jde giga jos cand poti avea (ochiometric vorbind) cam 90% din imaginea original intr-un rip de n ori mai mic.
Not the point. Fie vorba intre noi, am dat jos ala fara sa ma uit macar la ce trag (ce tip de fisiere sunt). Nu-i vorba ca simt eu diferenta sau nu. E vorba c-am tras un film, uite ca merge cu mpv-ul, da’ cu mplayer si vlc nu. Uite cum se crashuieste mplayerul la un banal “forward”. Si cand iti fut doua screenshoturi cu treaba asta, bug care merge reprodus usor pe rabla asta, nu prea mai e de “ai avut tu ghinion…”.
N-am cont/invite pe Filelist. Am căutat ceva sample de blueray dar n-am găsit. Dă-mi ceva mai la îndemână și testez.
De undeva iei si tu torrents. Nu stiu de unde, da’ nu cred ca ti-a trimis cineva trainspotting 2 pe dischete. Vezi pe-acolo ceva filme BD, ca le recunosti usor dupa dimensiune (37-50GB). Trage unul si da-i cu mplayerul in m2ts-urile alea si zi-mi ce se intampla.
Mda, trolaj ieftin si prost.
“Nu-l foloseste nimeni”, “nu sunt lucrurile ca pe Windows”, “nu e gata de lucru”. Se vede.
Vreau sa stii ca eu nu-s ca restul. Pe mine chiar m-au convins argumentele tale. Adica, toate ca toate, da’ cand zici “trolaj ieftin si prost” e clar ca nu mai poate nimeni sa aduca vreun argument.
Prin urmare, nu o sa ma obosesc cu argumente. La ce bun sa stau eu de scris argumente? Cum zice lumea, ca o imagine face cat 1000 de cuvinte?
Te las pe tine cu argumentele, ca eu n-am destule fps-uri pentru asa ceva. Nici pe dx, nici pe opengl.
Nu mai bine iti iei Mac?
Pai, daca nu erau atat de tampiti incat sa simta ei nevoia sa aiba totu’ aiurea – gen inchis/minimize in sus STANGA in loc de dreapta, apasa o tasta plus click pe mouse pentru pula mea – poate chiar as fi facut-o. Aud ca pe Mac chiar merge Diablo 3. Cica are chiar client oficial suportat de Blizzard.
Si bai, stii, unele jocuri merg. Prost si mizerabil, dar merg.
Sa luam WoW ca exemplu, ca tocmai am futut aiurea vreo ora sa-l fac sa mearga.
Problema e ca eu ma jucam chestia aia pe Windows, pe PC-ul asta, la vreo 120 fps, in ceva rezolutie aberanta – pur si simplu am uitat care, da’ scrie pe-acolo prin clip.
Si pe urma bootez pe linux si ce vad? Ca-l dau intr-o amaraciune de 1920×1080 si , herpaderp, zic mersi daca vad 23 fps. Asta asa, fara sa fac nimic. Gen nu raiduri sau doamne fereste alte alea.
Faza e ca-s sigur c-as putea sa fac chestiile astea doua sa mearga in vreo 60+ fps macar. Asa, cu mult chin si google and shit. Nu prea am idee de unde sa-ncep, da’ in mod cert se poate, ca le facusem sa mearga intr-o perioada. Chit ca se vedeau ca pula si cu screen tearing and shit, da’ se poate. Doar ca asta nu face decat sa confirme ce spuneam in post. Te chinui ore-n sire sa faci un cacat banal sa mearga, iar cand il faci, arata ca pula si merge ca pizda…in timp ce pe Windows ii futi doua clickuri si gata, zburda.
Si de-asta n-o sa fie niciodata year of the linux desktop sau pula mea. Ca-n afara de cativa ratati, chiar n-are nimeni timp sa stea nu stiu cate ore pentru a face fiecare cacat sa mearga. Lumea nu-si cumpara PC pentru ca se gandeste “hei, ce misto ar fi daca in alea 2 ore in care doarme fi-miu si pot sa ma joc as putea NU SA MA JOC, CI SA INCERC SA FAC UN JOC SA MEARGA SI SA MEARGA PROST DUPA!”.
Da, daca-s somer si n-am vazut pizda decat pe torrents si stau la mama-n pivnita, e chiar cool sa fac de-astea nonstop. Eventual pot sa-mi fac si-un blog de-ala, sa invat lumea cum sa faca Diablo 3 sa mearga pe linux (sigur, la urmatorul patch nu se mai aplica nimic din ce le-am scris eu, da’ cui ii pasa?) Da’ cand am ceva job si tre’ sa-mi impart timpu’ liber intre nevasta, borac and shit, parca-parca brusc nu mai am chef sa fut 3 ore incercand sa fac nu stiu ce sa mearga la vreun joc troglodit de-acum coispe ani.
Nu de alta, dar dureaza probabil 2 minute sa rebootez si sa pornesc magaria pe Windows. Unde stiu si ca merge si cum merge.
Si pe urma vine partea aia cu libreoffice. Ba, coaie, daca ti-as trimite un CV TIE si mie mi s-ar rupe pula de cum arata si de faptul ca, desi la mine pe ecran arata OK, la tine pe ecran in word nu mai sunt aliniate alea corespunzator. Ca, pana la urma, da-o dracu’, intelegi tu foarte bine ce scrie acolo, nu conteaza spacing sau alte alea oricum. Da’ cand ii trimit CV-ul unuia care cauta un baiat pentru un job de 6 cifre si cand stiu cum lucreaza si cum gandesc aia, imi cam pasa de cum arata. Nu de alta, da’ stiu ce le porneste ceasul recrutorilor – ca daca nu stiam, eram si-acum in Romania si eventual instalam in continuare Windowsuri pe 1000 de euro. Si-o fi fain open source and shit, da’ mai da-l in sloboz de libreoffice, ca daca stateam de ala, chiar daca ajungeam cumva sa plec din Romania, inca aveam salariu’ pe la jumatate si lucram in continuare din birou. De la un nivel incolo, astora le pasa si de asa ceva. Si cat timp ei reprezinta intrarea mea intr-un job platit … cumva, trebuie sa-mi pese si mie.
E ca treaba aia cu masina si restaurantul. Daca ma duc eu la ceva restaurant de fite cu Vauxhallu’ meu, o sa-mi spuna aia ca nu-s locuri in seara aia. Si eventual in nici o alta seara. Daca insa cobor dintr-un Lamborghini, eu zic ca se elibereaza o masa. Asa, brusc. Cam asa-i si cu treaba cu word vs cumplmsenumeste ala din Libre Office.
N-as renunta la linux pentru munca. Nu cred ca exista ceva care sa ma ajute mai mult, alt OS pe care sa pot lucra mai rapid/usor. Nu cand vine vorba de jobul actual, anyway. Da’ pe partea de end-user, entertainment etc? E un cacat pansat.
Nu zic ca nu, mi s-a intamplat si mie cu Writer si acuma imi trimit CV-ul in PDF. Nu ma bag pentru ca nu stiu a cui e incompetenta, posibil sa n-aiba vreo problema Libre ci face alergie M$ la fisiere facute cu alt software asa ca ei te fut in gura, gen nu e scris cu Office, ia-o. Mi-am pierdut timpul si cu WPS Office pana am incercat sa deschid un pptx facut in el in Libre si sanatate.
M-am uitat la video-uri. E emulator, ce sa zic. Probabil daca scazi din rezolutie ar fi ceva mai multe FPS-uri.
Da’ cand am ceva job si tre’ sa-mi impart timpu’ liber intre nevasta, borac and shit, parca-parca brusc nu mai am chef sa fut 3 ore incercand sa fac nu stiu ce sa mearga la vreun joc troglodit de-acum coispe ani.
Nu zic ca nu. Cam pe argumentul asta probabil merge si @Altcalic, ‘merge’, ‘ar putea sa mearga’, ‘am auzit ca merge dar n-am timp si ultima data am verificat in 2003’.
Si totusi uite ca atunci cand vine totul la pachet, e naspa. Ubuntu e naspa cu Unity. Orice altceva e naspa cu Gnome 3(sau KDE5), meniu de smartphone/touchscreen.
Totem e naspa, VLC suge pula, e altul mai bun prin (alt) repozitoriu.
Sau vine default cu nu stiu ce text editor gen Mousepad dar si ala suge pula ca crapa pe orice fisier peste 1mb sau nu stiu cate linii text.
Vreau sa zic ca, si daca vine cu totul la pachet, tot suge pula, caci vine cu chestii asa estimativ pentru ce-ar folosi userul ‘tipic’.
Si Windows suge puli cu Edge, Windows Media Player, Paint si Notepad, si trebuie sa instalezi X cacaturi dupa.
Singura diferenta, care totusi e buna, e ca nu ti se dezinstaleaza juma’ de Windows cand incerci sa scapi de cacaturile de pe linux daca nu esti pe ceva gen Arch/Gentoo(/plm… Open/Free/BSD), si ca sa ai timp de Arch iti trebuie cam mult timp liber.
Nu zic ca nu, mi s-a intamplat si mie cu Writer si acuma imi trimit CV-ul in PDF.
Pai si atunci cum ramane cu LibreOffice ala mult-laudat, omule? Cum ramane cu
“Developeri pauza-pauza dar Libreoffice 5.x deschide la perfectiune toate fisierele Office varianta 2013 (care termina in x)” – chestie care-o fi adevarat, da’ nu ne uitam si la situatia inversa?
M-am uitat la video-uri. E emulator, ce sa zic. Probabil daca scazi din rezolutie ar fi ceva mai multe FPS-uri.
Pai, am scazut. Mult. Sau poate de la 2560 la 1920 nu e suficient?
Dar cum ramane cu “Pauza pauza, Wine a implementat pana la DirectX 11.”
Totem e naspa, VLC suge pula, e altul mai bun prin (alt) repozitoriu.
Pai, de acord.
Totem e naspa. VLC suge pula. Dar suge pula pe linux – ca pe windows merge brici. Sigur, e altul mai bun prin alt repo. Uite, mplayer (care mie mi se pare foarte bun pana ajung la BD). Si cand suge pula mplayer, incercam mplayer2. Si suge si ala pula. Si incercam mpv si, IN SFARSIT, merge. Da’ coaie, cand end-useru’ tre’ sa ia la rand 5 cacaturi (daca macar afla de ele, ca eu de mpv am aflat ieri, de exemplu), ce inseamna asta pentru user experience?
Cum ar fi pe Windows sa fie Word un cacat si sa trebuiasca sa iei la rand 5 pachete “office” ca poate-poate merge unul ok? Care-ar fi market shareu’ Microsoft? Vreo 2%?
Vreau sa zic ca, si daca vine cu totul la pachet, tot suge pula, caci vine cu chestii asa estimativ pentru ce-ar folosi userul ‘tipic’.
Nu prea pot fi de acord. Userul tipic se uita la filme, da? Da. Pai, atunci hai sa livram in pula mea distributia cu un player care stie de de-astea, ce dracu’. Userul tipic se joaca un joc din cand in cand, da? Da. Pai, atunci hai sa livram in pula mea un cacat care sa-i ruleze jocurile cat de cat. Bine, hai, nu la 120 fps, da’ macar la 60 asa, fara mega-interventii.
Si Windows suge puli cu Edge, Windows Media Player, Paint si Notepad, si trebuie sa instalezi X cacaturi dupa.
Nu stiu ce-i Edge si tre’ sa ma ocup de altele, asa ca nu stau de google. WMP e fain si merge fara probleme. Paint merge fara probleme si face cam tot ce-as putea avea eu nevoie (Ca nu-s grafician). Notepad e absolut minunat pentru ce face, un fel de vi – da’ mai usor de lucrat cu el.
Singura diferenta, care totusi e buna, e ca nu ti se dezinstaleaza juma’ de Windows cand incerci sa scapi de cacaturile de pe linux daca nu esti pe ceva gen Arch/Gentoo(/plm… Open/Free/BSD), si ca sa ai timp de Arch iti trebuie cam mult timp liber.
E o diferenta, da’ nu e singura. Sunt mult mai multe. Unele detaliate in post. Altele in comentarii. Pe altele inca nu le-am mentionat.
Linuxu’ e cum iti zic eu. Fain pe partea de servere, saru’ mana pentru apartamentu’ platit, boss etc. Pe partea de end-user, sfinte cacat, e un jeg absolut mizerabil. Il folosesc si-n afara programului doar pentru ca pot lucra mult mai usor pe Linux si sunt satul de reboots pana peste coaie, ca de la un punct incolo devine chiar deranjant sa o arzi in “ah, stai, sunt pe OS-ul gresit, ca filmul ala e tras pe hardul de linux, tre’ sa rebootez sa pot decripta si citi hardu'”.
@Manowar: tras un m2ts de-ăla. Merge flawless în mplayer, făcut skip forward/backward cu toate patru săgețile și nu e decalaj între audio și video. Screenshot.
Nu zic ca nu, mi s-a intamplat si mie cu Writer si acuma imi trimit CV-ul in PDF.
Lasă-mă să ghicesc, salariu de 5 cifre?
Așa se troleaza corect.
Serios vorbind, tu poți să trimiți cum vrei, jpeg, txt, da’ treaba e că, dacă vrei să fii băgat în seamă îl trimiți cum ți-l cer. Că îl scrii tu, că plătești pe cineva, te privește. Generalizand, lumea e orientată pe rezultate, nu-i pasă nimănui că tu crezi că e de vină Microsoft, sau că GIMP e mai bun decât Photoshop. Dacă nu poți produce fix rezultatele pe care le așteaptă lumea, în timp util, e problema ta, nu a nu știu cărei distribuție sau circumstanțe.
Spre deosebire de spațiul de discuții online gen blog, sau forum, restului lumii nu îi pasă câtuși de puțin de argumente. Rezultatul contează, iar pentru tine ar trebui să conteze eficiența, în general, cât de ușor poți face o chestie, oricare ar fi chestia ta. Dacă te chinui să ai preferințe “just because” și plătești cu timpul tău asta, o să te coste, în primul rand niște cifre prin conturi.
Eu nu știu care e cel mai bun OS și nici nu cred că mai vreau să știu. La fel cum nu prea îmi mai pasă care e cea mai tare mașină, cel mai tare telefon, cel mai tare laptop, cel mai tare orice.
Mă interesează vag care-i cel mai folosit, în ce circumstanțe și de ce.
În privința OS-urilor am învățat ca pe line profesională să mă uit ce au aia cu care lucrez. Și să îmi dau seama repede ce implică să am eu altceva.
Am lucrat la unii unde aveam toți Windows XP, inclusiv sys adminii de linux/rețea , dap. Mai puțin un tip și o tipa, care aveau Debian. Orice VPN noi se instala în companie pentru vreun site, era compatibil cu clientul de Windows, în speță XP, apoi tipii ăștia doi trebuiau să și-l facă compatibil pentru ei, pe Debian. Am migrat eu primul pe Windows 7, din toată compania, și a trebuit rapid să încep să lucrez pe mașină virtuală de XP. În condițiile în care compania era pro-modernizare și pro upgrade. Am lucrat împreună și am făcut lucrurile să meargă și pe Windows 7, în vreo 6 luni.
La vechea companie reușisem să fac cam totul să meargă pe SuSe fără ajutorul nimănui. Așa de fun, plm, timp liber. La clientul anterior nici nu am stat de discuții, că văzusem destui maverici cum se luptă ei să motiveze tuturor de ce toți sunt pe Os-ul greșit, ei sunt pe ăla bun (oricare ar fi ăla) doar că nu prea-s productivi, neavând nimic compatibil. Și toți sfarseau luandu-si-o în cur, ba cu sărit promovări, ba pula bonusuri, ba. Și evident se simțeau discriminați, că ei aveau dreptate, doar că nu prea puteau ei produce rezultate cu dreptatea aia.
Așa că întreb clientul: Bă, voi cu ce lucrați și eventual “aveți suport pentru?”.
De exemplu clientul ăsta lucrează cu win 7. Și XP. Să trăiască ransomwarele. Eu am 10, și i-am întrebat direct și de la început dacă au suport sau vor să fac downgrade la ce folosesc ei.
Și nu am nicio greață să pierd 2 ore să reinstalez un OS, oricare o fi ăla, decât să trebuiască să mă lamentez pe urmă că “Mie nu îmi merge aia, sau aia” sau plm, și să o ard în ședințe cu IT supportul
, să facă ei chestii pentru mine, că sunt eu ăla specialu’.
Și când sunt acasă merge la fel. Am nevoie să meargă repede și bine. Dacă nu, nu.
Am downloadat ceva BD, l-am pornit si am dat pe inainte. Fara erori si nu am sesizat ca sunetul sa fii ramas in urma.
mplayer 00012.m2ts
MPlayer 1.3.0-6.3.1 (C) 2000-2016 MPlayer Team
do_connect: could not connect to socket
connect: No such file or directory
Failed to open LIRC support. You will not be able to use your remote control.
Playing 00012.m2ts.
libavformat version 57.41.100 (external)
TS file format detected.
VIDEO H264(pid=4113) AUDIO DTS(pid=4354) NO SUBS (yet)! PROGRAM N. 1
FPS seems to be: 23.976025
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg’s libavcodec codec family
libavcodec version 57.48.101 (external)
Selected video codec: [ffh264] vfm: ffmpeg (FFmpeg H.264)
==========================================================================
Load subtitles in ./
==========================================================================
Opening audio decoder: [ffmpeg] FFmpeg/libavcodec audio decoders
AUDIO: 48000 Hz, 2 ch, s16le, 0.0 kbit/0.00% (ratio: 0->192000)
Selected audio codec: [ffdca] afm: ffmpeg (FFmpeg DTS)
==========================================================================
AO: [pulse] 48000Hz 2ch s16le (2 bytes per sample)
Starting playback…
Movie-Aspect is 1.78:1 – prescaling to correct movie aspect.
VO: [vdpau] 1920×1080 => 1920×1080 Planar YV12
A: 614.0 V: 614.0 A-V: 0.024 ct: -0.011 336/336 40% 3% 3.3% 0 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 621.4 V: 622.2 A-V: -0.825 ct: -0.208 364/364 50% 3% 5.8% 0 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 637.7 V: 639.1 A-V: -1.365 ct: -0.167 382/382 11% 6% 6.7% 1 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 660.4 V: 660.4 A-V: -0.006 ct: -1.518 728/728 51% 2% 2.5% 0 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 667.1 V: 668.6 A-V: -1.508 ct: -0.154 743/743 59% 5% 4.8% 0 0
Ca idee, fisierul pe care l-am pornit in mplayer:
22G Aug 13 16:09 00012.m2ts
Inca sunt pe Fedora 25, poate are ceva legatura, no idea.
P.S.: Referitor la jocuri, windows 10 cu gtx 1070 in Windows ruland dota2 full hd scoate mai putine fps-uri ca gtx 960 pe linux cu 2 monitoare wqhd si jocul ruland pe unul din ele in wqhd. Full hd si doar un monitor imi merge la 119 fps-uri. Nu stiu voi, dar eu sunt multumit.
Prin urmare, ghici cum se vede heroes 3 pe un monitor de 27″ wide. Arata asa, ca si cum cineva ar fi calcat pe cap absolut totul – castele, eroi, monstri etc.
Aveam oarecum aceeasi problema cu jocul nativ pe Windows 10.
Si am gasit Heroes3HD. Primul site pe google. Am instalat chestia aia si merge pe Windows cu rezolutie selectabila pana pe la 1920 , in functie de placa grafica si monitor, si pe deasupra in mod fereastra.
L-am pus si prin wine pe Suse-le vechi (12.2), de proba, cand rezolvasem problema cu placa video ATI si mi-a mers parca out of the box, da’ sa nu ma injuri daca nu merge la fel si pe Fedora, ca eu cu distributia aia nu am reusit sa trec de hello. Da’ consuma curent ca dracu’, la fel ca si jocul initial, tot asa, ruleaza pe un thread si il consuma 100%.
Now, zi-mi si mie parerea ta. Ai auzit ieri de linux de la vreun prieten. Si a venit ala si ti l-a instalat si acum te dai pe el fericit. Vrei sa vezi un film. Cu playerul de care stii tu (treaba ta de unde), ai un mare crash la orice incercare de derulare. Cu urmatorul player de care stii tu (vlc) e minunat, doar ca nu ai sunet. Nu la filmul ala – ai la altele. Cu playeru’ cu care vine distributia, hai succes la vazut filme sau gen. Si-n cele din urma iti recomanda un baiat mpv – cum a fost cazul ieri. Si cu ala merge. Si uite, ai ajuns la playeru’ numarul 4 ca sa vezi un film.
Dupa care te poti uita la clipurile cu jocuri puse mai sus. Asa, ca sa fii in tema ca lumea.
Spune-mi tu parerea ta despre un sistem de operare care merge la modul asta. Jocuri pula (de la homm3 la wow si diablo 3), ca sa vezi un film trebuie sa devii expert in players, switches & codecs (eventual si in repos). Cam cum ti s-ar parea tie pentru home use etc.
Mie cel mai tare mi se pare mesajul ala:
MPlayer interrupted by signal 6 in module: decode_video
- MPlayer crashed. This shouldn't happen.
Ciudată faza cu MPlayer indeed. Chestia e că e caz izolat. Eu după ce instalez/reinstalez primul lucru pe care-l fac e să pun mplayer ca player default. Și-n 15+ ani de când îl folosesc nu știu dacă am prins mai mult de 3-4 fișiere pe care să nu le poată rula. Poți să mă crezi pe cuvânt sau nu.
Acum nu că fac apologia Linux sau ceva, dar prin 2007 îi arătam Ubuntu unui coleg, da? Și-a-nceput ăla să cârâie că ”păi uite, îți cere parolă când vrei să faci ceva și-n Windows nu-mi cere” sau ”la ce folos să ai toate aplicațiile-n repo când în Windows downloadez ce vreau eu de unde vreau eu”. Și-ncercam să-i explic avantajele și el nu și nu, că nu-i normal. 10 years later nu doar că Windows are layer BASH dar îți cere parolă obsesiv la orice-ai face și are un app store.
Așa că așa e cu userul nou – se obișnuiește.
Fiecare folosește ce crede el că-i mai OK pentru el. Eu stau pe Linux pentru că m-am obișnuit cu el, nu-mi fac probleme cu viruși/antiviruși, dacă face faze știu să-l repar. Și dacă tot vorbim de useri obișnuiți, taică-meu stă exclusiv pe Linux de peste 10 ani. Soția – la fel. Niciunul nu se plânge că nu i-ar merge ceva. Repet: useri atehnici care nu fac diferența dintre un port VGA și unul HDMI, nu știu să-și schimbe nici măcar rezoluția.
@Cypress: Sa nu uitam de Virtual Desktops sau cum se numeste pe Windows. Next step pe windows o sa fie cand iti ofera posibiltatea sa iti mai adaugi un panel pe al doilea monitor. Or sa fie toti dati gata.
Tare aș vrea totuși să testez fișierul ăla al tău. Urcă-l pe transfer.sh (10GB spațiu) dacă încape.
Are 15. Giga. O sa-ncerc sa-l urc in alta parte, dar momentan imi zice ca va dura vreo 3 ore (pentru ca 10 Mbps upload pe vpn, pula mea, super security, nu pot sa accesez vreo forma de chat c-ar fi insecure, da’ pot sa urc 2 TB prin scp; security in corporatii, coaie, kthx )
Mai vorbim in vreo 3 ore.
Oricum, mi se pare silly ideea. Adica, ma gandesc ca videoclipul ala ar fi trebuit sa demonstreze clar ca nu-i o problema la fisier (partea cu mpv…si poate si aia cu vlc). Da’ fie, incerc sa-l urc, sa poti si tu sa te distrezi. Daca se fute scp-ul la mijloc … renunt, evident.
Ciudată faza cu MPlayer indeed. Chestia e că e caz izolat.
Chestia e ca nu e un caz izolat. Si daca ar fi – chestiile descrise in post nu-s “cazuri izolate”.
Acum nu că fac apologia Linux sau ceva, dar prin 2007 îi arătam Ubuntu unui coleg, da? Și-a-nceput ăla să cârâie că ”păi uite, îți cere parolă când vrei să faci ceva și-n Windows nu-mi cere” sau ”la ce folos să ai toate aplicațiile-n repo când în Windows downloadez ce vreau eu de unde vreau eu”. Și-ncercam să-i explic avantajele și el nu și nu, că nu-i normal. 10 years later nu doar că Windows are layer BASH dar îți cere parolă obsesiv la orice-ai face și are un app store.
Putine chestii sunt mai idioate decat faptul ca-ti cere o parola cand esti deja logat pe userul ala (da, inteleg ca-i vorba de echivalentul unui sudo). Orice idiot care intelege cum functioneaza treaba cu userii intelege ca-i o tampenie odioasa – motivul pentru care eu unul bag linistit NOPASSWD.
Legat de repos and shit – da, e o chestie idioata. Conceptul e grozav. Ce e mai putin grozav e faptul ca dai peste coispe pachete in coispe repositories care cer pachete din alte repositories si eventual nu-s compatibile nici moarte. Ca Dorel care lucreaza in domeniu, am pierdut numaru’ ocaziilor in care vine un dorel si vrea un pachet instalat. Si initial te gandesti “ce idiot odios, nu stie sa dea un yum install”. Dupa care descoperi ca-i usor sa dai yum install. Mai greu e sa te descurci cu faptul ca aplicatia pe care-o vrea el cere versiunea X din libraria Y. Iar alte 3 aplicatii pe care le are – suportate oficial – cer versiunea X+1 si stai sa vezi, ca poti sa ai ori una, ori alta. Ca, pula mea, linux si rpm sau deb. Si ce-i cu adevarat ridicol la faza asta e ca requirementul ala e artificial 100%. Ca daca le-ai lua sa le instalezi pe toate din surse, ar merge cu ultima librarie ambele fara probleme.
Now, tu zici de windows si bash si app store. Pai, coaie, in primul rand, asta inseamna evolutie pe partea Windows. 10 ani mai tarziu, cum zici tu, uite, poti sa te dai cu bash. Si cu powershell si cu azure integration si cu dracu’ mai stie ce – inclusiv azure domains sau ce-ti mai trece tie prin cap. Iar cacaturile din app store/market ala merg instalate. Pentru ca-i o chestie controlata de Microsoft. Compara asta cu ce vezi daca activezi – sa zicem – epel si rpmfusion si remi si incerci sa schimbi versiunea unui pachet. Stiu si eu, php-ul. Sa vezi acolo fun. C-asa-i pe linux. Freedom. Freedom to fuck shit up cu pachetul tau idiot pe care ti l-a acceptat un bou in repository. Cat despre evolutie, daca 10 ani mai tarziu windowsu’ are bash, ma-ntreb ce pula mea are linuxu’ 10 ani mai tarziu. Ah, da – ebola.
Eu stau pe Linux pentru că m-am obișnuit cu el, nu-mi fac probleme cu viruși/antiviruși, dacă face faze știu să-l repar.
Da, boss. Da’ tu nu faci nimic cu PC-ul ala al tau – nimic peste nivelul de telefon, oricum, daca excludem scrisul (desi in teorie ai putea scrie si pe telefon, da’ probabil nu prea ti-ar placea). Mai dai un mail, mai pornesti un browser, mai vezi un clip, mai vezi un film, mai un chat dubios. Banalitati. Probabil ca nu a trebuit sa faci vreodata o prezentare profi – eventual una care pe langa powerpoint sa mai vina si cu ceva editare video sau pula mea. Chestii de-astea pe care oamenii “normali” mai trebuie sa le faca din cand in cand. Inclusiv eu. Si pentru oamenii ca tine, Linuxu’ e grozav. Ce dracu’, e OK chiar si pentru aia ca mine – chit ca eu rebootez fara regrete de fiecare data cand trebuie sa produc ceva document mai de doamne-ajuta. Ca-i fain sa ai Libre Office gratuit. Da’ e mai putin fain sa te prezinti cu rezultatul muncii-n “office”-ul ala.
Și dacă tot vorbim de useri obișnuiți, taică-meu stă exclusiv pe Linux de peste 10 ani. Soția – la fel. Niciunul nu se plânge că nu i-ar merge ceva.
Si unul a carui culoare preferata e sunca poate sta pe Linux cand are la dispozitie pe cineva care sa-i rezolve toate chestiile in caz de nevoie. Sunt de acord cu tine ca e banal sa le rezolvi o problema ca ai un ssh sau ceva. Ce incerc sa spun e ca statu’ lor pe linux nu inseamna nimic cat timp le rezolvi tu problemele. Mai ales daca oricum nu fac cam nimic in afara de cacaturi de nivelul telefonului. Eu nu-i cunosc, evident, da’ am niste dubii ca in caz de nevoie se apuca sa recompileze ei din surse mplayerul + dependintele ca nu merge ceva by default (si nici macar nu-i asa de complicat procesul). Am o banuiala ca la o adica il suna pe Razvan, ca hei, pula mea, doar de-aia e acolo…
Daca vrei sa vezi cat valoreaza 10 ani de stat pe linux pentru ei, iti sugerez sa le ceri sa faca o chestie banala. De pilda, sa-si seteze o politica de parola. Stiu si eu, sa le expire la 88 de zile parola si parola pe care si-o pun sa trebuiasca sa contina litere (caps si lowercase), 2 cifre, 2 caractere speciale. Asa, o chestie de-aia de sanki-security. Doar pentru ei, nu discutam aici de vreo mizerie de scenariu cu sssd/samba/kerberos, ca nu-s absurd. Vezi daca-s in stare sa faca macar atat.
Am instalat eu acasă bash, cu Ubuntu vieții pe windows 10. Ce e standard, merge. Dragut, tcpdump, ask, plm. Am pus și mcedit, lol.
Dar când dai în ele cu apt-get install și încerci chestii mai mișto, gen mtr, iptraf, nu merg pentru că se instalează aiurea și n-au permisiuni și nu funcționează și cu sudo și poți să le schimbi și permisiunile pe unde s-au instalat și tot nu merg. Și sunt convins că se poate rezolva cumva, da’ lasă.
Pe de altă parte, weekendul asta Windows-ul mi-a cerut să îl restartez de 4 ori, pentru că update-uri.
La cel mai mare, “creator’s upgrade”, sau ceva, m-a întrebat dacă vreau să se stingă după ce updateaza și am zis că da, în ideea că face tot ce trebuie. La următorul boot am stat după el 15 minute să facă alte update-uri.
Și pot să le amân ( în versiunea Pro). Vreo 3 luni. Da’ după aia nu mă mai întreabă dacă vreau să instaleze, sau să restartez. Îmi spune el că le-a instalat si
vrea restart, din 5 în 5 minute, până nu ești atent și zbang. Și după zbang 20 de minute poți să iei pauză. Da măcar merge pe urmă. Aproape mereu.
@Manowar: poți opri uploadul, mi-a trimis Joint invite pe filelist (thanks man). Downloadez eu acum filmul ăla către care-mi puseseși link mai sus.
Ce incerc sa spun e ca statu’ lor pe linux nu inseamna nimic cat timp le rezolvi tu problemele.
Păi tocmai asta e faza: n-au probleme. Ultima problemă pe care a avut-o soția a fost că în Chrome nu i se deschideau fișiere de peste 720p. I-am schimbat icoana de pe desktop cu aia de Firefox și i-am pus FF ca browser implicit (prin TeamViewer). Taică-meu tot ceva cu browserul a avut probleme (instalase ceva extensie dubioasă și i se mișca greu Chrome-ul). Rezolvat.
Ce încerc să-ți zic e că familia mea apelează la mine să le rezolv chestii în linux cam o dată la 3-4 ani. Și doi la mână – dacă ar fi fost pe Windows tot la mine ar fi apelat.
iti sugerez sa le ceri sa faca o chestie banala. De pilda, sa-si seteze o politica de parola.
1. Un user casnic n-are nevoie să știe chestiile astea în Linux.
2. Un user casnic n-are nevoie să știe chestiile astea în Windows.
Înainte de Linux taică-meu avea Windows XP și înainte de ăla avea Windows 98 la birou. Orice problemă era, tot pe mine mă chemau el și colegii lui. Și știi care-i chestia? Că mă chemau săptămânal: ba să le scriu un CD, ba să devirusez, ba să convertesc din PDF în Word, ba să.
Userul obișnuit nu cunoaște chestiile cu care n-are de-a face zilnic. Tu arunci un hint cum că după 10 ani de Windows ar trebui să le știe, spre deosebire de Linux. Ceea ce nu-i adevărat.
am niste dubii ca in caz de nevoie se apuca sa recompileze ei din surse mplayerul + dependintele ca nu merge ceva by default
Eu am serioase dubii că taică-meu sau soția ar ști să-și instaleze singuri un Windows. Și dacă tot vorbim de ”by default”, oamenii au Ubuntu în care totul le merge ”by default”. Nu tu prompturi să instalezi driverul cutare, nu căutat după programul cutare. Bagi imprimanta-n USB și pur și simplu merge. Singura chestie custom pe care i-am făcut-o lui taică-meu ca să-i ușurez munca a fost un script bash care scanează foaia A4, îi dă resize la JPG să fie sub 500kb fișierul apoi să-l atașeze automat unui e-mail. Gen i se deschide Thunderbird cu fișierul atașat într-un mesaj nou, gata să scrie e-mail-ul destinatarului și un subject line (că trimite des acte scanate). Și i-am pus o icoană pe desktop pentru asta. În rest e Ubuntu standard și-i merg toate bine.
Soția pare-mi-se e pe Mint cu MATE (pe laptop). Când n-are chef de laptop e pe PC-ul meu călare pe CentOS 7, pe contul ei de user. Se descurcă de minune.
Ba, eu n-am vazut Windows 10, da’ tu te plangi pe bune de faza asta?
Hai sa vedem.
Daca nu ti-ar lua updates, ai sfarsi cu jeguri de-alea de wannacrypt si-ai plange ca Windows nu-si face treaba.
Daca nu ti-ar aminti ca trebuie sa rebootezi, ai sfarsi tot cu jeguri de-alea de WannaCrypt si te-ai plange ca na, esti si tu om, ai uitat ca trebuia sa restartezi servicii sau sa rebootezi.
Nu ma-ntelege gresit, ca si pe mine ma enerveaza sa vad ca a facut update la nu stiu ce pachet si vrea sa-mi futa mie un restart cand mai am 3 turnuri la heroes. Da’ inteleg de ce-o face – si face bine ca face asta. Daca faceam eu chestia aia, puneam reboot obligatoriu in cel mult 24 ore. Daca-n 24 de ore n-ai putut reboota, mai da-te-n pula mea de muncitor stahanovist sau gen. Nu 3 luni, nu nimic. Ca mai bine te enervez – sanki, ce nervos esti tu c-a trebuit sa dai un reboot 3 minute – cati zici ca stai la o cafea afara? – decat sa ma enervezi tu pe mine pe urma cu telefoane la suport ca-ti cere windows 0.5 BTC pentru a te lasa sa-ti accesezi pornul.
…si daca tot veni vorba, nu cred ca trece o saptamana fara sa ma loghez pe vreun server cu Ubuntu (da, exista si idioti care pun asa ceva pe servere) si sa vad mesajul ala ca si-a facut niste updates azi noapte si are nevoie de reboot. E fix acelasi cacat.
Ultima problemă pe care a avut-o soția a fost că în Chrome nu i se deschideau fișiere de peste 720p. I-am schimbat icoana de pe desktop cu aia de Firefox și i-am pus FF ca browser implicit (prin TeamViewer).
Pai, si eu ce zic? Discuti practic de un om care nu stie sa-si schimbe browserul si trebuie sa i-l schimbi tu. E cam … dificil de spus ca “sta pe linux” in cazul ala, n-ai zice?
Fix aia-ti ziceam si eu – ca oricine sta pe Linux daca exista un Razvan la dispozitie pe undeva.
Ce încerc să-ți zic e că familia mea apelează la mine să le rezolv chestii în linux cam o dată la 3-4 ani. Și doi la mână – dacă ar fi fost pe Windows tot la mine ar fi apelat.
Mie-mi spui? Ce, crezi ca daca pleci in UK nu mai primesti un telefon ca “nu merge aia…”?
2. Un user casnic n-are nevoie să știe chestiile astea în Windows.
Înainte de Linux taică-meu avea Windows XP și înainte de ăla avea Windows 98 la birou. Orice problemă era, tot pe mine mă chemau el și colegii lui. Și știi care-i chestia? Că mă chemau săptămânal: ba să le scriu un CD, ba să devirusez, ba să convertesc din PDF în Word, ba să.
Si, acum foloseste mkisofs cu treij’ de parametri singur sau…?
Ca asta-ti ziceam si eu – discuti de oameni care nu pot face nici macar o banalitate pe linux de unii singuri, da’ au pe cineva la dispozitie. Asta-i ca si cum mi-as lega eu coaiele de masina lu’ Schumacher (pula mea, nu stiu cine l-a inlocuit acum, ca-i leguma) si-as zice ca am castigat formula 1 chit ca eu nici nu stiu bine daca volanul se mananca cu mana sau cu furculita.
Bai, mama foloseste Windows. Bine, pentru ce are ea nevoie, nici nu prea poate folosi Linux (ACAD si alte jeguri mizerabile). Mama nu vorbeste engleza. Are Windowsu’ in engleza. Si se descurca cu el in 99% din timp (restu’ de 1% e cand imi rupe mie capul ca “nu merge” – ceea ce de obicei inseamna ca nu poate printa). Isi scrie DVD-uri (ca cd-uri nu se mai folosesc). E adevarat ca arde un intreg DVD pentru un fisier de 20 de mega, da’ asta-i alta discutie. Isi face backupuri pe hardu’ extern. Toate alea.
Mama poate spune ca “sta pe windows”. Tatal tau nu poate spune ca “sta pe linux”. Poate spune cel mult ca “mi-a facut fi-miu ceva black magic cu un abac cu televizor”. Ceea ce-i cool, bravo lui, da’ de-acolo si pana la “sta pe linux” e cale lunga…
@Manowar: da’ mai trage Sf. Petru 126GB. E la 95% F&F ăla de mai sus, testez cu ăla.
Legat de Linux și userul normal, you’re missing the point: le-am pus Linux pentru că eram sătul să trebuiască să intervin săptămânal în vreo problemă de care s-ar fi lovit în Windows. Vezi sus ce zice Orbu de restarturi când îți e lumea mai dragă și ce frumos argumentezi tu că ”păi așa e normal”. Păi sigur că e normal – mai ales când ești în mijloc de redactare a unui document și peste 15 minute trebuie să fii în instanță. Doar că hop – AȘA CUM E NORMAL – Windows 10 își face update-urile și se restartează într-o veselie. Că așa e normal și indicat când te grăbești: să-ți impună OS-ul când e de restartat și updatat, nu userul să decidă asta. Vorba ta: it’s a feature.
Și până am tastat asta s-a downloadat și Fast and Furious ăla și l-am rulat în mplayer. Download screencast aci.
Vezi sus ce zice Orbu de restarturi când îți e lumea mai dragă și ce frumos argumentezi tu că ”păi așa e normal”. Păi sigur că e normal – mai ales când ești în mijloc de redactare a unui document și peste 15 minute trebuie să fii în instanță.
Ma Razvane, eu chiar am si Windows (doar 7; 10 nu am).
Si cand isi face updates (la care-i poti disable pe 7, oricum), iti spune ca acum are nevoie de un restart. Si te intreaba daca sa-i dai acum sau daca vrei sa amani cu X ore/minute. Eu, de exemplu, cand vad chestia asta, ii dau postpone cu 4 ore. Orbu iti zice ca merg amanate 3 luni. Daca un om chiar e timp de 4 ore/3 luni tot timpul in mijlocul unui document vesnic nesalvat – ca pula mea, e greu sa apesi ctrl+s sau ce apesi acolo in 4 ore sau 3 luni (in functie de OS) – iti spun sincer ca mai da-l in sloboz de user idiot, ca ala-i genul de tampit care moare de frig c-a uitat timp de 10 ani sa dea drumul la caldura si planeta o duce mai bine fara el.
Astea-s non-probleme ridicate de oameni care n-au ce face cu timpul lor si-l petrec aiurea behaind despre ce nasoala e viata.
@Manowar: da’ mai trage Sf. Petru 126GB. E la 95% F&F ăla de mai sus, testez cu ăla.
Pai, pula mea, tu ai cerut fisierul, remember? Eu doar ti-am zis de unde sa-l iei.
Și până am tastat asta s-a downloadat și Fast and Furious ăla și l-am rulat în mplayer. Download screencast aci.
O sa arunc o privire, desi nu prea imi dau seama cu ce m-ar putea ajuta, da’ asa, de curiozitate.
Ba, eu n-am vazut Windows 10, da’ tu te plangi pe bune de faza asta?
Hai sa vedem.
Ma, traiesc cu asta, da’ poate ca 2 uptate-uri pe zi care cer restart e un pic cam des.
In linux nu toate update-urile cer restart. Adica, nu stiu cum e in Ubuntu, dar eu stiu sigur ca am putut sa fac destule update-uri pe SUSE, Mandriva si Debian fara restart.
Mai e si faza ca unele update-uri de la astia fut sistemul. Rar, dar se intampla. Eu am patit-o o data, intamplator, anul asta. Iar atunci, fix-ul nu mai e chiar la indemana.
De-aia sunt si oarecum reticent sa le aplic. Nu as vrea sa vad ca dupa restart ceva merge prost si sa stau cu mainile in solduri si sa fluier in loc sa-mi fac treaba. In weekend, sa zicem ca e ok. Si seara.
Pe varianta Pro/ Enterprise.
Pe Home eu nu am reusit, iar MS zice ca-s automate si ca asa ramane. Presupun c-o fi vreun hack, dar nu am stat de el.
Dar partea proasta nu e asta. Partea proasta e ca unele update-uri sunt cu “calculatorul rebooteaza la XY:ZW, de obicei o data peste 10 minute in viitor”. Ai optiunea sa dai postpone, dar daca nu esti atent, iei pula.
Teoretic, daca ti-ai permis sa pleci 10 minute iti mai permiti 10. In practica nu e mereu asa. Se mai intampla sa fie nevoie sa ii iau mortii la pula, ca daca mi-am deschis 10 chestii si-am plecat la masa, sau intr-o sedinta, cand ma intorc nu vreau sa fie nevoie sa le deschid din nou.
Nu mor din asta, dar mai da-i in pula mea de cretini.
Iar daca un om nu-i in stare nici sa se uite pe google 5 minute pentru a face asta, incerci sa-mi explici c-o sa-i fie mai usor pe … ce OS, exact? Pe Linux? =))))))))))))
Am facut aia din link deja de vreo juma de an. Ajuta la no-auto reboot.
Da’ fostii colegi de la firma din UK stateau si se uitau ( injurau) cand le futea windows-ul munca cand nu erau atenti.
Le-am zis sa schimbe in registri no auto restart with logged on users si erau : “Umm, nu cred ca e ok sa umblu in registrii windows-ului. Nu exista vreun script ceva?”
Nu erau chiar programatori, sau ma rog, aia nu au avut vreo problema cu modificatul, dar tot prin zona de IT / consultanta lucrau.
Si da, nu stiu ce ar fi facut cu linuxul, probabil s-ar fi spanzurat cu el.
Da. Doar ca odata facuta asta in Windows 10 iti cam futi update-urile, ca e cam prost si cand ii dai tu enable, dupa ce iti aduci aminte de el, in cazul in care nu te prinde cryptmyfilesformoney, sau ceva, intre timp – nu mai merge. Ca ultimele update-uri nu se intaleaza fara cele anterioare si e atat de handicapat ca nu si le ia singur in ordine si trebuie sa dai 1000 de retry-uri pana le nimeresti, sau sa le stii care sunt si sa ii dai cu mana. Ceea ce-l face sa semene din ce in ce mai mult cu linux, nu?
Zic, ca am facut si asta si am preferat sa reinstalez mizeria pe desktopul de acasa, decat sa imi bag capul cu care-i care.
Am niste zile de cacat si, pentru ca si muistii trebuie sa invete sa fie oameni, am un…task. Nu e urgent, nu e nici macar imoral.
Am eu un prieten din copilarie caruia ii place sa rascoleasca torrentele, da’ nu sta la seed pentru ca ” bagamias pula, doar nosamifut eu hardul pentru ei”.
Zic asta pentru ca acum cateva zile mi-a banat mac-ul de pe routerul din casa, doar ca sa ma starneasca.
Faptul că nici 2017 (și nici un alt an din viitorul apropiat) nu e anul linuxului pe desktop nici nu știți ce mult mă încântă. Îl folosesc acasă, sigur, exclusiv, dar nu-s gamer și înțeleg că ăsta e un avantaj.
Nu-i mainstream? cu atât mai bine, mai puține exploituri, bloatware și căcaturi targhetate.
E aspru pe la margini și contraintuitiv? nu lucrez momentan în domeniu dar cine știe pe unde mă mai bate vântul, e bine de știut.
Are o grămadă de aplicații/servicii (quasi)redundante? (gen OSS/Alsa/Pulse/Jack și ce căcat o mai fi). Da, regretabil, n-a existat niciodată o viziune unitară și mult dev au făcut entuziaștii inepți futu-mă-n basca lor. Dar măcar ai de unde alege. Că putea să fie ca suportul de vlan-uri pe windows *wink*
Linuxul nu-i, de departe, cel mai fain kernel (a zis-o Tanenbaum la vremea aia și nu repet) dar a fost la momentul potrivit suficient de bun încât să aibă masă critică pentru anumite chestii (LAMP și ce-o mai fi). Abia aștept să fie anul lui Minix pe orice, lol.
Iar ca desktop — autistul din mine e mulțumit. N-am alt sistem de operare prin casă exceptând androizdul de pe telefon și ce-o mai rula prin alte chestii embedded și de >10 ani n-am mai folosit medii desktop gen Gnome/KDE/xfce sau ce-o mai fi. Și mai mult de 3/4 din chestiile pe care le folosesc în mod curent stau în consolă sau prin servicii. Nu încerc să fac aspie signaling, zic numa’ de ce un OS bazat pe GUI mă atrage ca un capăt de băț muiat în căcat.
Am wimblows la lucru (pentru că aplicații și policy-uri) și mă ajută să nu uit cât e de crappy. Să vezi ce fain e să automatizezi o interfață grafică (și încă una scrisă abominabil, mind you) pentru că cine s-ar fi gândit că e nevoie de CLI, că doar ăla nu-i user friendly, gen. Sau să vezi ce fain e să faci set pe un atribut write only dintr-un GUI care-i făcut să-l citească înainte de a-l modifica. I lol’d irl. vi(m) vs notepad
Păi sunt incomparabile. În primul și cel mai important rând pentru că vi(m) e editor modal și să-i explici unui om avantajele unui editor modal e un pic mai greu decât să-i explici de ce scrii chestii în consola aia neprietenoasă când ar fi mai simplu să dai clicuri.
Pe urmă, vi e scris prin anii ’70, era deja bătrân pe vremea calculatoarelor cu casetă și a dozatoarelor TEC. Desigur, e destul de contraintuitivă alegerea lui “hjkl” (în loc de “wasd”, să zicem), escape-ul ăla e (acum) departe etc. Dar pentru că path dependency —
Mi-aș dori default POSIX pico/mcedit etc? Hell no! Alea n-au nici un sfert din funcționalitatea vi-ului chior (nici nu mai vorbesc de vim) și să vezi ce fain trimiți F-urile și alt-shift-meta-mă-sa peste un remote shell cu termcap-ul bușit.
And don’t get me started cu Notepad++/Sublime si alte fagoțeli bășite, dacă ai nevoie de gigabaiți de ram și poate de un jre (8, nu 7) ca să deschizi un text de trei rânduri ceva e foarte în neregulă cu lumea asta.
Orbu, updater-ul ala nu e cel mai dastept de pe pamant daca incepi sa umbli in el si ii mai dai jos serviciul, de acord. Ba ocazional se fute chiar si fara sa-i faci nimic, dar de obicei merge daca nu umbli la el, ceea ce e ok pentru majoritatea oamenilor. Nu l-am scos decat in niste VM-uri care fac niste treburi controlate si precise, pe work computers tin update-urile activate. Pe ubuntu mi-a crapat si mie update-ul si a luat si sistemul cu el, dar plm, macar se reinstaleaza repede.
Briareus exista visual studio code pentru linux, care e cam peste orice alt IDE si face programarea pe linux relativ neobositoare, daca asta ti-e interesul (desi avand in vedere ca nimeni n-a mentionat aspectele de devel presupun ca nu prea codeaza lumea pe aici c/cpp pe linux). Asteptam acum ca MS sa scoata si un debugger care sa nu fie autist si inutilizabil ca gdb-ul, dar probabil mai e mult pana departe 🙂
Iar daca vrei windows command line exista server core, unde MS a considerat ca e momentul sa-si impuna cmdlets-ii powershell si a ajuns la fel de gibberish si unfriendly ca linux console. Dar pentru chestii punctuale, ai si aceasta optiune. Pentru server farms unde rulezi niste aplicatii date e destul de ok, less updates si less useless shit.
Briareus exista visual studio code pentru linux, care e cam peste orice alt IDE si face programarea pe linux relativ neobositoare, daca asta ti-e interesul (desi avand in vedere ca nimeni n-a mentionat aspectele de devel presupun ca nu prea codeaza lumea pe aici c/cpp pe linux). Asteptam acum ca MS sa scoata si un debugger care sa nu fie autist si inutilizabil ca gdb-ul, dar probabil mai e mult pana departe ?
Sublime mi se pare nitel peste VScode pentru nevoile mele simple. Nitel python, ceva yaml, un pic de integrare cu git.
exista visual studio code pentru linux, care e cam peste orice alt IDE
Sper să mă ferească dumnezo.
Pe vremuri, student sărac și cu foamea în glandă, umblam prin piața de vechituri și îmi ofereau unii vreun 486 că “e bun pentru contabilitate și programare”. Pe vremea aia scrisul de cod nu era un eufemism, chiar scriai un futut de text și-l compilai iar IDE-le ăla era un wrapper peste compilator, linker și eventual debugger. Da’ nu era obligatoriu.
Acuma ai nevoie de computer de gayming ca să meargă ide-le ăla fără lag. Chiar dacă lucrezi în embedded, procedural, single threaded și tot binarul o să aibă vreo 20 de kilo, “sursele” o să aibă câteva sute de mega și-o să se compileze în câteva minute. Been there.
Da, am văzut zilele trecute cum neasemuitul VS nu știa să-și updateze niște referințe și să le împinga pe svn, just like that. Adică zicea că le-a pus dar muie la update. Șterge-le si pune-le local ad labam. Dar e frumos colorat și neurotipic.
A, și am uitat: odată (vorbim de anul trecut, ce versiune de VS era atunci) m-a mâncat în cur să schimb fontul, am pus terminus că ăla-mi place. Coinidență, pe urmă a început să crape si să se comporte random. După căutări am zis că ce dracu’, să încerc să-i pun fontul default. Brusc nu mai crăpa (așa des).
Fontul ffs.
Am zis visual studio code, nu visual studio 🙂 E mult mai light. Cu VS e in stilul clasic microsoft, una calda/una rece. Un release e bun, altul e prost, dar ca IDE e totusi cam best, chiar daca de obicei nu codez in el ci in sublime/vsc (sau chiar un simplu editor de text pentru chestii simplute). Oricum daca te plangi de VS nu vreau sa stiu ce ai de zis despre eclipse/netbeans/ideaj/android studio si orice are legatura cu java. Alea de cand am fost in facultate acum 15 ani si pana acum au ramas niste aplicatii foarte confuze, nu stii daca sunt IDE sau vreun 3dmark/pcmark sa-ti puna calculatorul jos.
Si sublime e bun, dar syntax highlight si suportul de plugins din vs code sunt superioare (depinde ce ai nevoie, nu exista un singur best tool universal). Also are integrare cu chrome si chiar si gdb pentru realtime debugging (de js si respectiv c/cpp). Ba chiar daca esti foarte hipster il poti folosi pe win si sa-ti faci deploy aplicatiilor direct in subsistemul de linux de pe windows, cu tot cu compilare de gcc din bash si gdb and stuff functional.
Jur că nu înțeleg nici eu de ce nu vin distro-urile cu mplayer gata încorporat și îți bagă pe gât Totem sau altă chestie de-astea ciudată.
algoritmul, desi open, e protejat de patente (sau similar) si se platesc royalties per bucata distribuita. deci de aia.
—
apoi de lucru e masiv la ui. cel mai multi bani se baga in networking. in UI, prea putini. oricum cel mai bun ui e terminalul in linux. stii ca merge cam peste tot la fel.
eu consider ca un gui decent ca performanta si ca features (de exemplu sa-mi retina cacatul de setare pentru A2DP pentru casti BT in unity, dar cam tarziu acum ca renunta la el ubuntu) e lucru de cel putin 1-2 ani finantati la o echipa de vreo minim 5 developeri. asta pentru ceva decent, la nivel de windows 2000/XP asa.
in rest e usor sa dai clientului imagini cu un OS si ceva aplicatii (chiar proprietare) gata sa fie folosite fara sa platesti OS-ul. asta e mare lucru date fiind alternativele. poti face un repo de update pentru aplicatiile proprietare si oferi ceva decent pentru clienti.
singura interfata decenta linux e android. si aia pentru ca cineva a bagat bani in ea. altfel nu era nici una.
de exemplu sa-mi retina cacatul de setare pentru A2DP pentru casti BT in unity
Ia-ti Mac. Doar utilizatorii de Mac au probleme dinastea gen la ce pula mea atatea cabluri, ce-ar fi sa facem totul wireless.
Bineinteles ca esti prea prost sa intelegi ca Unity e de la Canonical, dar Bluez sau Pulseaudio nu sunt ale lor si ar trebui sa discuti cu aia.
singura interfata decenta linux e android. si aia pentru ca cineva a bagat bani in ea. altfel nu era nici una.
Da pentru ca pe Nokia tu n-aveai linux. Nu aveai desktop de la Qt, in care bagasera banii Nokia. Qt nu erau tot aia care sponsorizau KDE, de a ajuns sa-si faca KDE framework peste Qt ca sa arate decent.
Red Hat n-a bagat bani in GNOME. Deloc. Nici un $.
Si ambele nu merg deloc. Posibil nu e suficient de ‘ca la prosti’, sa atingi cu degetul. N-a mers Gnome saracul de pe la Ubuntu 8/Mandriva incoace.
(apropo, mai e mouse pe Mac sau l-au scos si pe ala?)
@Adrian: ceva agresivitate e OK la un barbat, mai ales cand se bazeaza pe ceva. In cazul tau, e nitel peste nivelul de “ceva” si se bazeaza pe faptul ca n-ai inteles ce-a spus, asa ca nu-i OK.
Bineinteles ca esti prea prost sa intelegi ca Unity e de la Canonical, dar Bluez sau Pulseaudio nu sunt ale lor si ar trebui sa discuti cu aia.
Asta-i ca si cum ai cumpara tu un telefon de la Apple. Ceva IPhone de-ala. Si s-ar bloca si s-ar fute constant. Si ai mentiona asta despre Apple, iar un fanbou de-al alora ar zice “pai daca esti prea prost ca sa-ntelegi ca telefonul e facut de Apple, dar memoria e facuta de Samsung/Hitachi/Toshiba, du-te sa vorbesti cu aia”.
Coaie, tu ai luat produsul intreg. Nu te fute grija de ce-i sub capota. Daca produsul complet – asa cum e livrat standard – suge pula, nu userul e prost ca “ala-i facut de altii care herpaderp”.
Eu nu ma duc la service cu masina ca sa-mi spuna aia ca “pai daca esti prost si nu stii ca surubul ala e facut in Romania si DE-AIA s-a dezintegrat masina-n mers…”. A, pai, daca nu-i surubul facut de Vauxhall, atunci presupun ca-i OK, nu mai e vina lor. Right?
Da pentru ca pe Nokia tu n-aveai linux.
Ti-a scapat cuvantul DECENTA. Linux poate-ai avut pe coispe device-uri. Nu-nseamna ca avea o interfata DECENTA.
Sunt aproape 23 de ani de cand folosesc linux si n-am vazut pana acum o distributie care sa vina cu o interfata decenta. Includ aici Fedora 26 – iesita acum vreo luna. E relativ noua si arata tot ca o pula by default. Inca nu are un buton banal de show desktop. Inca dau click dreapta pe ecran si pot doar sa schimb background sau display settings de-acolo. Nici gand de un shortcut sau ceva. Inca mai cauti juma’ de ora o asociere daca nu stii unde e. Inca intra-n sleep si cand iese a inversat monitoarele (eu lucrez cu doua) – inclusiv modul in care trece mouse-ul de pe unul pe altul. Inca…
Fara legatura cu ce zici tu, da’ legat de ce plangeau unii mai sus cu updates prea multe si dese, hai sa vedem cum arata treaba pe Fedora 26:
Pentru ca da, dupa 3 zile, mai ai 117 updates, no problem. Sau dupa 5, inca 143. Pentru ca pantof si cartof. Si asta cu excludes, lol.
Singurul motiv pentru care ma deranjez cu cacatul asta odios e mai sus – ca pot sa-i trantesc in 10 secunde un cacat in bash sau python fara sa-mi bat capul prea mult cand am nevoie de ceva. Ca daca as sta sa ma bazez pe interfata grafica, m-as uita la ea vreo doua secunde, as rade cu sughituri si as scapa urgent de orice fel de “linux”.
daca nu-i surubul facut de Vauxhall, atunci presupun ca-i OK, nu mai e vina lor. Right?
Am stat sa ma gandesc daca sa raspund la asta ca sa nu para trolaj. Standardul de suruburi british/Withworth nu coincide cu cel european/metric/iso. Daca chiar ti-ai fixat masina facuta in UK in UE s-ar chiar foarte putea sa se spele pe maini daca ti-a s-a descentrat masina in centrul Londrei. I’m not even kidding. Chit ca i s-a parut mecanicului ca se potriveste pe gaura. Cauta-i pe aia de la atelier.
Dar aia e o masina. ‘Linux’ stii din start ca nu e produs ‘intreg’. D-aia ii zice Gnu tools + Linux kernel + Gnome desktop + Libre + ma-sa + Xorg care-s toate independente intre ele (teoretic macar).
Nu sunt deloc nervos.
Totusi, daca tot stam asa pe pozitia asta ca nu merge, nu merge, n-are rost sa-mi pierd timpul, atunci n-are nici cine sa raporteze buguri cat sa si ajunga sa mearga.
Asta daca nu ajunge ‘linux’ precum Microsoft, adica sa bage bani in testeri.
Dar ‘linux’ nu are contracte cu statul sau nu vinde licente. Asa ca pula bani. Abia mai scrie cineva poate vreun driver gratis (cum am vazut in ce-am lucrat eu, fabricatie de embedded).
Arata excelent daca-ti plac filmele in care te intorci in timp cu vreun secol.
Dar aia e o masina. ‘Linux’ stii din start ca nu e produs ‘intreg’. D-aia ii zice Gnu tools + Linux kernel + Gnome desktop + Libre + ma-sa + Xorg care-s toate independente intre ele (teoretic macar).
Nu sunt deloc nervos.
Eu stiu ce-i aia si de ce.
Da’ nu eu vin si spun “distributia noastra e buna, am scos si varianta de desktop (cum fac Ubuntu si Fedora, de exemplu)”.
Cand aduni 1000 de cacaturi si incerci sa faci din ele bici, iese…ce iese. Si nu, nu e vina userului, nu, nu e treaba userului, ca nu userul se bate cu pumnul-n piept ca a scos distributie.
Dar ‘linux’ nu are contracte cu statul sau nu vinde licente.
“linux” nu. Dar baietii cu unele distributii da, au ocazional ceva contracte. De exemplu. Si mi se rupe mie pula ca au contracte cu statul sau cu corporatiile – treaba lor. Ca nu te nasti cu dreptul de a suge bani din taxe.
Point is, distributiile linux inca se prezinta ca niste cacaturi pansate. Si la cum arata si la cum functioneaza. Inca n-am vazut una decenta – si am incercat cam tot ce am gasit. Am trecut prin slackware, red hat, fedora, ubuntu, debian, caldera, suse, mandrake, gentoo, pana si fucking yellow dog (si probabil altele care nu-mi vin acum in minte). Si toate-s facute pe genunchi, cu o rupere de pula enorma si fara vreo urma de directie sau stil.
Nu am vazut in viata mea o distributie pe care s-o instalezi si la care sa-ti mearga chestiile out of the box. Bai, macar pe un segment anume. Ca asta-i o problema – nici macar nu au un target. Asa, cat sa poti zice “Ubuntu e pentru multimedia” (doar un exemplu). Sa zic ca-i fut un dublu click si gata, ma uit la ce-am tras de pe torrents. Intr-o vreme, nu puteai nici sa te uiti la ce era pe youtube direct – trebuia sa instalezi intai tu nu stiu ce plugin de flash. Dar manual, nu asa, sa stie el de unde-l ia. Nu, coaie, bagai tu frumos repo de la adobe si plm. Nu am vazut o distributie care sa aiba ca target baietii care se joaca. Stiu si eu, sa zica “pula mea, noi venim cu wine gata smecherit si incercam macar sa detectam ce hardware ai ca sa-l configuram”. Dar ce pula mea zic eu aici sa detecteze – nu-i una care sa vina macar cu chestiile de nvidia (pentru ca licente, third party, binary etc). Iar NVidia e doar #1 in ceea ce priveste chestiile de gaming, pula mea.
Nu am vazut o distributie care sa aiba un target. Orice target. Ba, nu neaparat pentru gameri sau pentru programatori. Sa se adreseze…cuiva. Unui segment. Nimic. Zero barat. Toti incearca sa se adreseze tuturor, instaleaza toate cacaturile – dar nu pe-alea utile; pe-alea tre’ sa le instalezi tu manual – vezi mplayer/mpv. Si la final, cum ziceam, arata ca o pula si functioneaza ca doua puli. Daca nu esti deja obisnuit, daca n-ai deja o tona de experienta cu linux, iti bagi pula-n mortii lui dupa doua zile.
Eu am inceput cu Slackware. Nu mai stiu cu care. 3.0, 3.1, ceva pe-acolo – ala care exista in 94. Ca nu puteam rula windows pe japca mea. In ceea ce priveste felul in care arata BY DEFAULT, nu pot spune ca vad progrese prea mari. Si-au trecut doar (aproape) 23 de ani. Da’ cine stie? Poate peste inca 23…
Ah, si in ceea ce priveste compatibilitatea cu ce-a fost inainte, tu sa fii sanatos. Gen sa vezi cum iti dau eu niste chestii facute de mine in python (2.7) si te pun sa le rulezi in cativa ani pe python 3. Unde, pula mea, niste module au disparut, altele nu-s inca facute (desi s-a anuntat EOL pentru 2), iar altora li s-a schimbat numele (pentru ca sigur e cea mai inteligenta chestie ever sa faci asta, sigur exista un motiv bun si nu ceri rangi in dinti). Coaie, iau heroes2 (ala de dos) sau heroes3 (de win95) si le rulez linistit pe Windows 7 (posibil si pe 8 si 10, nu am, nu am incercat). Iei o chestie de Linux si hai suge-o-n cur, c-o s-o rulezi fix in gura. Si nu ma refer aici la vreun script, ci la ceva programe dubioase.
Mie-mi plateste facturile rahatul asta de “linux”. Altfel nu prea cred ca l-as folosi. E ca masina romaneasca de taiat morcovi in 4. Face mult zgomot, vibreaza, scoate fum si ii taie in 3, iar daca reclami asta, ti se spune ca “pai esti liber sa te faci inginer si s-o repari tu”.
Sa zic ca-i fut un dublu click si gata, ma uit la ce-am tras de pe torrents.
Din aia chiar este, libreelec/openelec, bootează direct în Kodi și totul e din clickuri (sau telecomandă, dacă preferi), vezi direct filmele de pe mass storage. Dacă vrei să și torrentezi din el trebuie, într-adevăr, să bagi vreo 2 repository-uri de mână și să pui ceva Genesis sau Alluc sau altă mânărie, evident.
Nu am vazut in viata mea o distributie pe care s-o instalezi si la care sa-ti mearga chestiile out of the box.
Hai mă…
Lindows și Xandros la vremea lor făceau fix asta. Și băi – vorba aia – era 2004-2005. Gen codecuri, drivere, player – tot ce vrei. Mergea totul din prima.
Apoi a apărut Ubuntu. Nu știu de alții, dar eu aparte de driverele NVidia, htop și mplayer nu mai instalez nimic, că are tot ce-i trebuie. Orice bag în USB merge plug-and-play din prima. WiFi-ul merge din prima (și vorba aia, am vreo 7 laptopuri pe-aici care au avut toate un Ubuntu la vremea lor). Scanner, imprimantă în rețea, telefon, tabletă – toate merg brici. Cred că dacă aș fi orb și tot aș reuși să-l instalez, atât de puține click-uri trebuie să dai.
Dar tu n-ai văzut distribuție care. 🙂 Bine că au văzut alții.
Hai mă…
Lindows și Xandros la vremea lor făceau fix asta.
Nici macar nu am auzit de chestiile astea. Am zis ce am vazut eu – si am listat ce-am folosit. Habar n-am ce-a facut vreunu’ la el in dormitor. N-am incercat suficiente distributii probabil – c-am listat doar 10 acolo, e adevarat. Probabil pe la numaru’ 12 dadeam de una care facea by default ceva. Da’ nu facea altceva. Whatever.
Apoi a apărut Ubuntu. Nu știu de alții, dar eu aparte de driverele NVidia, htop și mplayer nu mai instalez nimic, că are tot ce-i trebuie.
Are tot ce-i trebuie, zici tu.
Pai, hai sa vedem ce faci tu cu PC-ul. Tu scrii niste chestii – indiferent ca discutam de articole sau carti – si te mai uiti la filme. A, da, si mai stai pe chat.
Pentru filme, trebuie sa instalezi tu manual chestii. Da’ asta dupa ce instalezi tu manual driverele.
Pentru scris, pula mea, puteai sa ramai pe Windows 3.1. Avea si ala ceva write.exe.
Pentru chat, daca te pun sa te legi pe o retea oarecare – sa zicem yahoo messenger (daca mai exista, ca nu mi-e clar), stai sa vezi, ca tre’ sa instalezi tu ad labam pidgin. Dupa care pluginuri pentru el, ca nu-i asa de simplu. Sau lync, ceva office communicator. Sau evolution cu pluginu’ de exchange.
Da’ tu n-ai treaba cu de-astea. Tu ai treaba cu … scrisul. Asa-i. Ubuntu – gloriosul Ubuntu – vine cu un editor de text. Cred. Ca-n rest, tre’ sa instalezi tu.
Nu stiu daca te prinzi de mesaj, da’ mesaju’ e ca in afara de un editor de text (super tehnologie), nu prea vine cu nimic din ce faci tu Ubuntu.
Merge wifi-ul din prima zici tu. Chestie de bulan. Am eu o chestie de wifi p-aici, cumparata acum vreo 7 ani. Cred c-am incercat tot ce mi-a trecut prin cap. Nimic nu a facut-o sa functioneze pe Linux. (bine, fara driver, nici pe windows nu era recunoscuta by default).
Dar tu n-ai văzut distribuție care. ? Bine că au văzut alții.
Da, au vazut altii.
Altii care tre’ sa bage driverele de nvidia (si sa refaca modulul la fiecare upgrade de kernel, desigur), care tre’ sa instaleze manual mplayeru’, care trebuie sa instaleze manual o chestie de chat pentru corporatii sau o chestie de email mai de doamne-ajuta. Si dupa ce instalezi tu manual mplayerul, vezi ce vad si eu, ca ti-am aratat in clip: crash la rewind/forward. Asa ca instalezi vlc. Si n-ai sunet. Asa ca instalezi mpv – care slava pulii, merge. Ca altfel, sigur, iti vine si distributia cu ceva: cu totem lol. Si ba, daca nu-ti puneam clipurile, poate-ntelegeam sa zici ca “eu nu prea cred ca…”.
Da’ in rest, le merge totul (adica editorul de text) out of the box….Asa-i. Si mie-mi merge vi-ul. Ba chiar si browserul. In general.
N-ar fi o problema ca trebuie sa instalezi tu. Ca, in definitiv, nici windows nu vine cu vlc (as putea golosi wmp, dar prefer vlc). Doar ca pe windows il instalez lejer. Nu repos, nu conflicte, nu nimic. Si dupa ce e instalat, merge. Da, cu sunet. Pe linux, dupa cum ai vazut..not so much.
Coaie, motivul pentru care eu imi fac o imagine cu sistemul nu-i ca mi-ar fi lene sa dau next-next. Motivul e ca dupa ce instalez ceva – fie fedora sau ubuntu sau centos sau red hat – am de trecut prin vreo 50 de chestii de instalat doar ca sa pot incepe sa lucrez. Asa, la modul ala – accesat email, discutat cu colegii de serviciu pe un cacat de chat basit, treburi de-astea. Iar daca vreau sa fac o chestie nitel peste nivelul de bash, trebuie intai si vreo 40 de pip install cacat cu perje. Si apoi tre’ sa incep cu conflictele cu ansible pentru ca pantof si cartof.
Da’ pula mea, da, daca nu faci mai nimic cu PC-ul, Ubuntu vine cu de toate. Nu te-ntreb cand ai jucat ultima data un joc semi-decent pe Linux, ca n-are rost. Vorba aia, am pus mai sus clipurile cu jocurile.
si, bai, ca sa fie clar, nu e vorba ca vai, eu nu pot face chestii. Ca pot (in general, excluzand jocurile). E vorba de faptul ca unul care pune mana prima data pe linux azi maine deja l-a sters. Din motive foarte-foarte bune.
BTW, mai scoate Ubuntu distributii suportate 9 luni? Asa, ca un sistem de operare decent. Ignora faptul ca am instalarea asta de Windows 7 de vreo 4 ani si puteam s-o am de mai mult daca nu schimbam hardurile ca pe ciorapi.
Yeah, dar asta nu te împiedică să afirmi sus și tare că tu știi sigur.
Pentru filme, trebuie sa instalezi tu manual chestii. Da’ asta dupa ce instalezi tu manual driverele.
Pentru filme te promptează Totem să downloadezi codecurile dacă nu poate reda fișierul. Ce să zic – e nimicitor să dau OK și să aștept vreo 15 secunde până le instalează și pornește filmul. Cu driverul NVidia – la fel. Vai – userul trebuie să dea click în ecranul ăsta ca să-i vină driverul proprietar. Ba mai cere și restart, nu ca-n Windows, știi?
Altii care tre’ sa bage driverele de nvidia (si sa refaca modulul la fiecare upgrade de kernel, desigur)
Nu tre să refacă niciun modul. Vine kernel nou, instalează aplicația de update tot ce trebuie. La următorl restart ai aceleași drivere NVidia care merg perfect.
care tre’ sa instaleze manual mplayeru’, care trebuie sa instaleze manual o chestie de chat pentru corporatii sau o chestie de email mai de doamne-ajuta.
Da. ”Manual” zici. E un chin să dai click pe install, adică fix așa cum o faci în Windows, nu? Tu ai rămas în lumea aia în care toată lumea e obligată să apt-cache search.
Da’ in rest, le merge totul (adica editorul de text) out of the box….Asa-i.
Mai sus vorbeam de userul obișnuit. Pentru userul obișnuit Ubuntu vine cu tot ce trebuie. Știi – userul de rând n-are nevoie de pip și vi. Cât despre mine – da – folosesc Firefox, gedit, LibreOffice, Messenger, DeadBeef și mplayer în marea parte a timpului. Adică exact ce-aș folosi și-n BeOS, Windows sau QNX: browser, editor de text, player video și audio. Astea-mi trebuie mie. Și ghici ce: fix de astea are nevoie și userul de rând – soția mea, taică-meu și 85% din populația planetei care are acces la un monitor.
Nu te-ntreb cand ai jucat ultima data un joc semi-decent pe Linux, ca n-are rost.
Eu nu mă joc. Consider jocurile pierdered e timp. Dar când mă joc atungi bag Eschalon I-III sau Minecraft. Ambele au porturi native și merg excelent. Rust, Dead Island și încă câteva le-am încercat și merg bine. DOTA știu că are port nativ. Nu știu ce înțelegi tu prin ”semi-decent”.
BTW, mai scoate Ubuntu distributii suportate 9 luni? Asa, ca un sistem de operare decent. Ignora faptul ca am instalarea asta de Windows 7 de vreo 4 ani si puteam s-o am de mai mult daca nu schimbam hardurile ca pe ciorapi.
Vezi Ubuntu LTS care are suport 5 ani. Așa – ”ca un sistem de operare decent”. Tu zici că ai Windows 7 de 4 ani. Drăguț. Ignoră atunci faptul că din aprilie 2011 și până acum vreo 6 luni am folosit Ubuntu 11.04. Cât îi aia? 6 ani?
Mnah.
Merge wifi-ul din prima zici tu. Chestie de bulan. Am eu o chestie de wifi p-aici, cumparata acum vreo 7 ani.
M-ai făcut curios. Zi-mi despre ce-i vorba și dă-mi numărul de model eventual.
Yeah, dar asta nu te împiedică să afirmi sus și tare că tu știi sigur.
Stiu sigur ca eu n-am vazut. Si n-am vazut. Nu numai ca “zic” asta, dar postez si clipuri.
Pentru filme te promptează Totem să downloadezi codecurile dacă nu poate reda fișierul.
Da. Ce pacat ca dupa ce-i dai clickurile iti spune ca nu le poate gasi sau ca le gaseste, dar e un conflict cu alte rpm-uri, in functie de noroc.
Cu driverul NVidia – la fel.
Da. “La fel”. Chiar nu-i o problema cu faptul ca faci un upgrade de kernel, dai reboot – tu ruland by default in runlevel 5 – si nu mai porneste, doar clipeste ecranul si nu prea ai de unde sa apuci situatia.
Dar tu nu vezi o problema cu asta (nici eu, am si-un fisier nvidia.txt in care sa ma uit la ce trebuie facut). Ca-i perfect normal sa instalezi un update recomandat de sistem si sa nu mai booteze masina. E chiar normal. Ma-ntreb cum ar arata presa daca ar face Windowsu’ de-astea.
Nu tre să refacă niciun modul. Vine kernel nou, instalează aplicația de update tot ce trebuie. La următorl restart ai aceleași drivere NVidia care merg perfect.
Du-te ba cu dumele astea de-aici. Serios, du-te tare.
Daca n-as fi patit chestia asta de dracu’ stie cate ori, poate-poate puneam botul.
Dar pe Red Hat si pe Fedora, instalezi chestia aia si se intampla exact ce-am zis: stai si te chinui prin consola sa faci chestiile astea:
[liviu@home LINUX-BACKUP]$ cat nvidia.txt
blacklist nouveau
nouveau modeset=0
in /etc/modprobe.d/blacklist.conf
rd.blacklist=nouveau de adaugat in /etc/grub2.cfg la boot
# X -configure
# cp /root/xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf
# init 5
[liviu@home LINUX-BACKUP]$
(asta dupa ce-ai reusit – daca ai reusit – sa intri in runlevel 3 (da, stiu, se numesc multiuser si graphical, da’ asa m-am obisnuit sa le zic)).
Ca altfel te uiti ca prostul la cum clipeste ecranul si nu porneste x-ul.
Cat despre Ubuntu, ala e si mai haios: iti instaleaza kernelu’ nou, ar trebui sa incerce sa-ti faca modulul, dar, ce sa vezi – au dat drumul doar la pachetul de kernel, nu si la headers/devel. Asa ca nu poate compila modulul, pentru ca fuck you, that’s why. Patita de mine. De cateva ori. Ca exista motive pentru care nu mai ating Ubuntu nici de frica.
Doar ca tu la chestiile astea ii tragi inainte cu “pai, e un caz izolat”. Gen “ti se intampla doar tie Manoware”. Mai nasol e ca sunt pe google vreo 2000 de pagini cu chestiile astea – asa, ca dovada ca nu prea mi se intampla doar mie. Ca nu-i un caz izolat. Ca n-a fost niciodata un caz izolat. Si ca de coispe ani, inca nu a facut nimeni problema asta.
Eu o sa presupun ca nu esti neaparat mincinos/rauvoitor si ca e posibil sa ai o basina de chipset troglodit care merge oricum pe orice, ca n-ai vazut probabil o placa video de gamer ever, necum sa folosesti una pe Linux. Si poate de-aia nu stii.
Da. ”Manual” zici. E un chin să dai click pe install, adică fix așa cum o faci în Windows, nu? Tu ai rămas în lumea aia în care toată lumea e obligată să apt-cache search.
Problema nici macar nu-i ca “dai un click” (ca eu inca dau manual din consola, da, nu toti suntem experti). Problema e ca dupa ce-l instalezi, vezi ce ti-am aratat in video. Ca un player se crashuieste, urmatorul n-are sunet…
Eu nu mă joc. Consider jocurile pierdered e timp.
…si impresia ta e ca lumea nu se joaca, asa-i?
Dar când mă joc atungi bag Eschalon I-III sau Minecraft.
Bun. Tu nu te joci. Dar te joci. Dar cand te joci, te joci chestii cu grafica de Wolf3d – ala facut de id software, care mergea pe 286, cu patrate. Dar – intelegi – EU sunt ala ramas in urma. A aparut si-a murit glorios 3dfx, au murit dracu’ stie cate generatii de Riva TNT coispe, au murit nu stiu cate generatii de geforce pana am ajuns la 680 gtx-ul meu – si asta-i inca vechi. Iar tu, vesel pe-acolo, zburzi cu grafica ta facuta din patrate de 180000 de pixeli. Si stii ce-nseamna end-user/home-user.
Vezi Ubuntu LTS care are suport 5 ani. Așa – ”ca un sistem de operare decent”. Tu zici că ai Windows 7 de 4 ani. Drăguț. Ignoră atunci faptul că din aprilie 2011 și până acum vreo 6 luni am folosit Ubuntu 11.04. Cât îi aia? 6 ani?
Da. LTS-ul are. Ce pacat ca latest shit nu e pe LTS. Da’ probabil ca daca ai fi incercat vreodata sa minezi ceva cryptocurrency (stiu, tu nu te joci, nu tu minezi, tu scrii in gedit de zor) ai fi observat chestia asta cand te-ai lovit de impotenta cuda de pe LTS.
M-ai făcut curios. Zi-mi despre ce-i vorba și dă-mi numărul de model eventual.
Ceva Belkin Connect Wireless USB adapter. Am driverele pe hard si cam atat. Sta pe undeva intr-unul din cele 3 geamantane cu chestii de PC pe care le am, ca nu l-am mai folosit de cam multi ani. De vreme ce pe linux nu mergea nici de frica, am zis ca daca tot trebuie sa bag cablul pe linux, pot lasa PC-ul cu cablu si pe Windows, pula mea, la ce bun sa ma fut in cu in 15 directii.
E amuzant pentru ca linuxu’ il detecta. Pe post de storage device. Ca deh – avea storage (pe care erau driverele de windows) si functiona si ca wifi.
Nu, nu mai stiu modelul exact, a trecut prea multa vreme. Si, habar n-am, poate-n ziua de azi merge. Chestia e ca si daca in ziua de azi merge (nu stiu), nu prea schimba cu nimic faptul ca mie nu mi-a mers atunci cand trebuia – cand am dat pe el 70 de lire.
Toata treaba e ca atitudinea ta in discutia asta e de “entuziast” de-ala. Iti arat clipul cu mplayer, imi zici
Ciudată faza cu MPlayer indeed. Chestia e că e caz izolat.
Iti zic de film am tras, ca vrei sa testezi, imi zici
@Manowar: da’ mai trage Sf. Petru 126GB.
…ca tu n-ai o problema, ca tie-ti merge un mkv de-un giga si un cacat de bd de 5 minute – nu de 90 (care are alta marime, are nevoie de alte resurse la decodare etc).
Iti arat treaba cu Nvidia (pe google, ca mi-ar fi dificil sa inregistrez cu screen recorderu’ asta cand nu-s in X si nu am de gand sa fut PC-ul ca sa stau de nvidia.txt oricum lol). Dar…tu n-ai vazut, tu nu stii.
Tu ii dai inainte cu gedit si te joci minecraft si totul e roz, da’ e lumea rea… 🙂
Intre timp, uite 2 screenshoturi facute mai devreme de mine pe sistemul asta.
Asa aliniem scrisul pe playonlinux. Aplicatie reusita, coaie. Nici macar un bulldog pe ciuperci n-ar scrie asa.
…si asa arata installeru’ de la blizzard. Ar trebui sa selectez o optiune acolo. Ai idee unde trebuie dat click? Eu nu ma hotarasc…
Eu cred ca-n cazul asta, problema e la tine. Ai fix pula exposure la orice relevant, de la jocuri la hardware si software pe linux. Si s-a intamplat sa iei un laptop troglodit care are hardware supported by default (cum e si normal, ca plm, e logic ca aia cu distributia sa se axeze intai pe laptopurile care se vand bine, gen Dell, Lenovo etc – ca probabil sunt mai multi oameni care cumpara de-alea) si gata, esti convins ca linuxu’ e miezu’ din dodoasca. Daca ai fi cumparat vreodata hardware de-ala – asa-zis cutting edge – gen cum era titan X cand a iesit – ti-ai fi smuls parul din cap vazand cum nu merge pe nimic. Si-nca acum e bine, acum macar dau aia de la nvidia binarele care sa-ti faca modulul de kernel. Nu vrei sa stii cum era INAINTE. Daca ai fi cumparat cacaturi de wifi pe USB pe vremea cand smecheria era sa ai G (nici gand de N), din nou, ti-ai fi smuls parul din cap. Da’ tu o arzi pe-un hardware mediocru si vechi, suportat de probabil orice OS si crezi ca totul merge la fel. Jocuri nu joci, hardware nu ai, ma gandesc ca nici nu se pune problema sa programezi in orice limbaj. Asa ca ai geditu’ tau si vreun firefox si gata – Ubuntu are de toate, pula mea, suporta orice. Grozav.
Bai, ultima data cand am fost atat de imbecil si retardat incat sa pun Ubuntu, am pierdut vreo 20 de minute incercand sa pun eu manual pluginu’ de flash, ca firefoxu’ se prindea ca are nevoie de el, te ruga sa dai click sa-l instalezi, dadeai click, se chinuia si pe urma iti zicea ca n-a reusit (fix ca totem). Iti recomanda sa-ncerci tu manual. Si da-i si incearca si vezi ca ppa nu stiu care nu stiu cum, da’ nu merge pachetul instalat pentru ca pantof si cartof. Si nu-i c-as fi eu fan flash, da’ nici la jewtube nu puteai sa te uiti fara – ca pula optiune de html5 pe atunci.
Nu tre să refacă niciun modul. Vine kernel nou, instalează aplicația de update tot ce trebuie. La următorl restart ai aceleași drivere NVidia care merg perfect.
Da, in teorie ar trebui sa mearga, pentru ca DKMS. Doar ca nu merge tot timpul.
[liviu@home LINUX-BACKUP]$ cat nvidia.txt
blacklist nouveau
nouveau modeset=0
in /etc/modprobe.d/blacklist.conf
rd.blacklist=nouveau de adaugat in /etc/grub2.cfg la boot
sh NVIDIA-Linux-x86_64-375.66.run
mv /boot/initramfs-$(uname -r).img /boot/initramfs-$(uname -r)-nouveau.img
dracut /boot/initramfs-$(uname -r).img $(uname -r)
reboot
# X -configure
# cp /root/xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf
# init 5
[liviu@home LINUX-BACKUP]$
Cam multe chestii de facut, o fi ceva ce tine de RH/Fedora. Eu doar reinstalez driverul nvidia, face ala tot ce e de facut.
Primele 4 linii le folosesc doar la inceput, da’ au ramas in .txt de pe vremuri – am mai facut update doar la versiunea de driver in .txt-ul ala (ca-l tin strict pentru a da copy-paste, sa nu mai scriu manual toate alea).
But again, nu-mi zice mie – zi-le alora care umplu google de milioane de cautari pe tema asta ca-s “cam multe chestii de facut”.
Cat despre “doar reinstalez driverul nvidia”, cum anume-l reinstalezi cand n-ai acces la mediul grafic, cabron? Nu cumva fix asa?
Daca ai fi cumparat vreodata hardware de-ala – asa-zis cutting edge – gen cum era titan X cand a iesit – ti-ai fi smuls parul din cap vazand cum nu merge pe nimic.
Si pe Windows dureaza luni bune pana rezolva unele chestii scapate in drivere… Ori cine ia GPU > 500$ nu cred ca sta prea mult in linux. 95% se joaca pe Windows…
Flash player ar trebui sa dispara . Un jeg de software. Pana gaseai ceva stabil pe sistemul tau te mancau cainii… Tin minte ca am pierdut zile intregi dupa n install/uninstall sa gasesc ceva care sa nu-mi crashuiasca browserul . N-am mai pierdut atata timp cu un soft decat cu JAV(R)A. Aveam la scarbici nush ce soft de management pentru un echipament si ala cerea FIX, DAR FIX versiunea x.y.z . Daca aveai mai nou sau mai vechi nu pornea si pace… Sa-ti dai palme… Slava domnului ca a inceput Chrome sa forteze in HTML5, am uitat ce e ala crash. La Firefox imi vedea sa arunc monitorul pe geam…
Deocamdata la Oracle nu ai ce face, iar Adobe are Photoshop, Illustrator, Flash, After Effects care inca au o felie buna…
Si pe Windows dureaza luni bune pana rezolva unele chestii scapate in drivere… Ori cine ia GPU > 500$ nu cred ca sta prea mult in linux. 95% se joaca pe Windows…
Fals. Daca-n momentul de fata (asta fiind o chestie relativa, ca dureaza de ani de zile situatia asta) nu gasesti prea multe placi ca lumea de la AMD/ATI pe piata, e din cauza ca-s cumparate cu camionul de aia care fac mining si de aia care fac bruteforce – ca ALTFEL merge john the ripper cand il trimiti prin placa video.
Si nu e vorba de “rezolvam un bug sa mai obtinem 10 fps-uri” – e vorba de “nu avem deloc imagine dupa reboot in pula mea, e un monitor negru care clipeste in continuu”.
Flash player ar trebui sa dispara . Un jeg de software. Pana gaseai ceva stabil pe sistemul tau te mancau cainii…
Nu sunt fan flash. Si eu sper sa dispara. Da’ pana dispare, mai vrem un jewtube, mai avem aplicatii de reporting la lucru facute-n flash (plm), mai una-alta.
N-am mai pierdut atata timp cu un soft decat cu JAV(R)A. Aveam la scarbici nush ce soft de management pentru un echipament si ala cerea FIX, DAR FIX versiunea x.y.z
Cunosc. Lucrez destul de des cu oamenii care si-au facut ceva rac cluster pe oracle si au ramas blocati pe versiunea aia – pe un OS care-i EOL – ca pula mea, versiunea pizdii e ceruta de plm si fara, tre’ sa mai bage cateva jdemii sau sute de mii de lire lejer in chestii – ca e alta licenta, alt OS, alta pula-n pizda.
Ma refeream ca nu trebuie sa mut initramfs sau sa-l regenerez sau sa reconfigurez X; evident ca tot din runlevel 3 reinstalez driverul.
Pai de ce nu-l reinstalezi din 5, boss? Cumva pentru ca fix pula 5 dupa un upgrade de kernel si pana nu reinstalezi tu driverul nu merge nici mort? Adica fix ce zic si eu?
Ca uite, pe windows inca am imagine dupa un reboot/update. Si update-ul la driverul nvidia il fac tot din mediu grafic. Nu tre’ sa bootez in cine stie ce plm de safe mode o fi avand acum.
Bai, din nou, nu-i vorba c-ar fi astea o nenorocire pentru mine. Pula mea, in 4 minute merge din nou deja, dupa 2 rebooturi. E vorba de faptul ca-s probleme care-s negate aiurea, ca exista si toata lumea care are o placa video mai de doamne-ajuta s-a lovit de ele. Eu, de bine, de rau, ma descurc sa-mi rezolv chestiile. Da’ aici discutam de experienta end-userului – ala nou – cu mizeria asta.
“Aha…am instalat OS-ul…mi-a zis sa-i fac update…i-am dat update…a facut ceva pe ecran…am rebootat…si nu a mai mers”. Iar end-userul ala nici nu stie ce-i aia initramfs.
Super profi in pula mea, OS-ul pizdii. Si n-as comenta nimic daca ar fi o problema raportata acum cateva luni pe o distributie de care n-a auzit nimeni. Da’ e o problema generala pe toate distributiile pe care le-am vazut si dureaza de multi ani si inca nu se vede vreo rezolvare. Pentru ca pantof si cartof.
Pai de ce nu-l reinstalezi din 5, boss? Cumva pentru ca fix pula 5 dupa un upgrade de kernel si pana nu reinstalezi tu driverul nu merge nici mort? Adica fix ce zic si eu?
Nu m-ai inteles – iti dau dreptate ca suge puli de magar faptul ca dupa orice update de kernel te uiti la ecranul negru care clipeste. Ce voiam sa zic e ca s-ar putea ca dintre toate chestiile alea ce le executi ai in nvidia.txt, o singura linie sa fie indeajuns – sh NVIDIA-Linux-…..
Da’ e o problema generala pe toate distributiile pe care le-am vazut si dureaza de multi ani si inca nu se vede vreo rezolvare. Pentru ca pantof si cartof.
S-ar vrea o rezolvare cu dkms numai ca e facut tot in stilul linux. Ceva care merge, da’ nu tot timpul.
Da. Ce pacat ca dupa ce-i dai clickurile iti spune ca nu le poate gasi sau ca le gaseste, dar e un conflict cu alte rpm-uri, in functie de noroc.
Păi ”rpm hell”. Parcă ziceai mai sus că Debian e pentru troglodiți și că oamenii normali folosesc Fedora. Așa – ca o chestie – folosesc Ubuntu de 10+ ani și niciodată n-am pățit faza de mai sus când Totem mă prompta să instalez codecuri. Not even once.
Da. “La fel”. Chiar nu-i o problema cu faptul ca faci un upgrade de kernel, dai reboot – tu ruland by default in runlevel 5 – si nu mai porneste, doar clipeste ecranul si nu prea ai de unde sa apuci situatia.
Din nou – Ubuntu e pentru troglodiți, oamenii adevărați folosesc CentOS și Fedora. Știu perfect despre ce vorbești. Mi-am pus CentOS 7, X-ul mergea bine. Făcut upgrade la 7.2, X-ul se blochează. Chestia e că în Ubuntu nu pățești de-astea.
Du-te ba cu dumele astea de-aici. Serios, du-te tare.
Daca n-as fi patit chestia asta de dracu’ stie cate ori, poate-poate puneam botul.
Dar pe Red Hat si pe Fedora
Da. RedHat și Fedora. Distribuții pentru oameni puternici, cum spuneai mai sus. Nu bășini gen Ubuntu – să ne înțelegem.
Chestia e că bășina de Ubuntu nu mi-a făcut niciodată chestia asta. Ever. În 10+ ani.
Ca exista motive pentru care nu mai ating Ubuntu nici de frica.
Păi ce să zic atunci? Ține la îndemână nvidia.txt-ul ăla pe Fedora.
<blockquoteEu o sa presupun ca nu esti neaparat mincinos/rauvoitor si ca e posibil sa ai o basina de chipset troglodit care merge oricum pe orice, ca n-ai vazut probabil o placa video de gamer ever, necum sa folosesti una pe Linux. Si poate de-aia nu stii.
cypress@aspire:~$ lspci | grep -i 3d
04:00.0 3D controller: NVIDIA Corporation GK208M [GeForce 920M] (rev a1)
Dar lăsând placa video din i5-ul meu, pe restul laptopurilor tot NVidia am. Ubuntu nu mi-a făcut niciodată probleme cu ele. Dell D820 și încă un Dell D650 (parcă). Plus cea din PC care habar n-am ce model e.
Problema e ca dupa ce-l instalezi, vezi ce ti-am aratat in video. Ca un player se crashuieste, urmatorul n-are sunet…
Acum te citez pe tine: “ti se intampla doar tie Manoware”. Parcă-ți dădusem și eu două video-uri cu Mplayer rulând bine fișierele.
Bun. Tu nu te joci. Dar te joci. Dar cand te joci, te joci chestii cu grafica de Wolf3d – ala facut de id software, care mergea pe 286, cu patrate. Dar – intelegi – EU sunt ala ramas in urma.
Ummm.. lol, nu tu erai ăla care se plângea ieri că nu-i merge Heroes III pe Linux?
Da’ probabil ca daca ai fi incercat vreodata sa minezi ceva cryptocurrency
Da – se și plângea taică-meu prin februarie că nu poate mina bitcon, știi? El și restul contabililor, secretarelor și oamenilor normali care au Ubuntu LTS. Impotență crudă nah.
Toata treaba e ca atitudinea ta in discutia asta e de “entuziast” de-ala.
Not at all. Mă lasă rece dacă folosești Windows, BSD sau Linux. Sau Fedora sau ce altă chestie de-asta. Din partea mea poți sta pe Mandriva cu KDE 1.0 sau Windows 98. Dar exagerezi grav în afirmații. Nu ți-a mers ție un film de 126GB și-acum întreaga lume Linux e de rahat. Hai serios.
Eu cred ca-n cazul asta, problema e la tine. Ai fix pula exposure la orice relevant, de la jocuri la hardware si software pe linux. Si s-a intamplat sa iei un laptop troglodit care are hardware supported by default (cum e si normal, ca plm, e logic ca aia cu distributia sa se axeze intai pe laptopurile care se vand bine, gen Dell, Lenovo etc – ca probabil sunt mai multi oameni care cumpara de-alea) si gata, esti convins ca linuxu’ e miezu’ din dodoasca. Daca ai fi cumparat vreodata hardware de-ala – asa-zis cutting edge – gen cum era titan X cand a iesit – ti-ai fi smuls parul din cap vazand cum nu merge pe nimic.
Si-nca acum e bine, acum macar dau aia de la nvidia binarele care sa-ti faca modulul de kernel. Nu vrei sa stii cum era INAINTE.
Ba știu foarte bine. Doi ani am stat pe Slack prin 1999-2001. Nici nu era swaret pe-atunci, go figure. Compilam mai tot.
Bai, ultima data cand am fost atat de imbecil si retardat incat sa pun Ubuntu, am pierdut vreo 20 de minute incercand sa pun eu manual pluginu’ de flash
Mnah – puteai face un firefox.txt așa cum ai acum în Fedora nvidia.txt, să ai ghid pas cu pas.
Primul pc pe care l-am avut (98-99), a fost ceva cadou de la un unchi, caruia si asa ii ocupa loc inutil.
Case orizontal, monitorul deasupra ( monocolor cred ca-i zice ), tot ce aveam in el erau : un folder cu retete, niste multe ASCII legate de franta si cupa din 1998, si bucuria vietii mele, Brick-Breaker. Si nu era panarama, aveai vreo 10-15 “boost-uri”, doar ca toate erau in culori oranj.
Evident ca nu stiam ce fac pe-acolo, intr-un scurt timp m-am apucat de modificat prin ascii, ai mei ma futeau la cap sa le arat unde e tasta Del si tasta Space ( pentru ca eu faceam ore de mortal kombat la scoala, era imperios necesar sa stiu )…ca sa isi justifice ei banii.
Nu l-am tinut mult, ca pana si tetris-ul era mai avansat ca si masinarie. Dar a fost un start bun, stiam la ce sa ma astept 🙂
Din nou – Ubuntu e pentru troglodiți, oamenii adevărați folosesc CentOS și Fedora. Știu perfect despre ce vorbești. Mi-am pus CentOS 7, X-ul mergea bine. Făcut upgrade la 7.2, X-ul se blochează. Chestia e că în Ubuntu nu pățești de-astea.
A, pricep. Te-ai facut ca nu vezi miile de intrebari puse de aia pe Ubuntu care patesc acelasi lucru la fiecare upgrade si-ai dat-o-n “rpm vs deb”. Ca tu pur si simplu n-ai vazut linkurile astea doua:
Ma gandeam eu ca trollezi, da’ pana acum nu eram sigur. Macar acum stiu sa nu ma mai deranjez cu raspunsuri, ca uzez tastatura de pomana.
Pula mea, daca tot mi-ai pierdut vremea cu trolaje, eu zic sa-ti raspund la fel.
Acer Aspire E5-573G-56KR cu procesor Intel® Core™ i5-4210U 1.70GHz, Haswell™, 15.6″, 4GB, 500GB, DVD-RW, nVIDIA® GeForce® 920M 2GB. Apărut în vara lui 2016 zice pe net, l-am luat prin octombrie 2016 dacă bine îmi aduc aminte. Bleeding lamă destul for you?
Absolut. In Oradea cre’ ca-i chiar super epic sa ai un dual core la 1.7 ghz. Nu stiu, ca i7-le asta la 2.66 cu 4 cores si ht l-am luat prin 2010, asa ca n-am ramas la curent cu ce-i la moda la un sfert din putere prin Oradea in 2016 sau ce acorduri bilaterale de depozitare a tehnologiei abandonate de baietii din Rwanda aveti pe-acolo. Da’ pula mea, mersi de confirmare, banuiam ca-i fix genul de laptop pe care nici nu-l ridic din tomberon – cu hardware de pe vremea lu’ Pazvante. Cam aia ziceam si eu.
PS Banuiam eu ca mai exista si tari in care lumea mai cumpara chestii cu DVDRW, da’ n-aveam dovezi. Haios si cu Geforce 920M-ul tau, era sa mor de ras.
Asa, pe-ntelesul tau, jaful asta al meu care-i de-acum 5 ani e de 8 ori mai rapid decat ce-ai cumparat tu anul trecut, bai bleeding lama. Ce urmeaza, o sa vii si cu winmodemu’ tau care suporta v90 si astepti un upgrade de driver sa mearga si v92? Whoooooa….
Nu sunt fan flash. Si eu sper sa dispara. Da’ pana dispare, mai vrem un jewtube, mai avem aplicatii de reporting la lucru facute-n flash (plm), mai una-alta.
Până și Adobe vrea să dispară. Cu chiu cu vai îl mai suportă (pentru diferite valori ale lui “suportă”) doar până în 2020.
A fost “fun” când am dat de o aplicație de management al unor plăci de interconnect din ceva HP ServerChassis (HP Virtual Connect) care voia flash.
WTF/s was constantly increasing.
@Rootus: da, ma, e satana. Nu-mi place nici mie, da’ pana si acum tre’ sa-l folosesc daca vreau o marire de salariu. Hai, ca de youtube mi se rupe pula (si traiasca optiunea de html5), dar au tampitii mei la lucru niste cacaturi de aplicatii de holbat la KPIs si-s facute in flash. Asa ca daca vrei sa poti arata la review “uite, iar am muncit cat 4 oameni”, tre’ sa te dai prin ele si aia e.
Te-ai facut ca nu vezi miile de intrebari puse de aia pe Ubuntu care patesc acelasi lucru la fiecare upgrade si-ai dat-o-n “rpm vs deb”.
Ba am dat click pe ele. Și nu ”trolez”. Probleme există pe toate platformele (cum ar fi aia amuzantă de începuse Windows 10 să se instaleze singur pe stații cu Windows 7. Că așa a vrut Microsoft. Și se umpluse netul de disperați.
Ce încerc să spun – că văd că nu-i clar până aici – e faptul că DIN EXPERIENȚA MEA Ubuntu e mai stabil și cu mai puține bătăi de cap decât distro-urile bazate pe RPM.
Absolut. In Oradea cre’ ca-i chiar super epic sa ai un dual core la 1.7 ghz. Nu stiu, ca i7-le asta la 2.66 cu 4 cores si ht l-am luat prin 2010, asa ca n-am ramas la curent cu ce-i la curent la un sfert din putere prin Oradea in 2016, da’ pula mea, mersi de confirmare, banuiam ca-i fix genul de laptop pe care nici nu-l ridic din tomberon cu hardware de pe vremea lu’ Pazvante. Cam aia ziceam si eu.
Păi… ”excuse moi” că nu mi-am luat și eu un i7 pentru scris și navigat pe net. Sau ceva cu placă grafică mai bună, să meargă ssh-ul la rezoluții decente.
Repet: tu, gamer, n-ai ridica din gunoi. Restul planetei – știi tu: userii obișnuiți – te salută. Am vreo 40 de apartamente aci în blocul meu. Din care să zicem că vreo 10-15 au PC-uri și laptopuri. Pe cât pui pariu că javra mea e cea mai bună, chit că nu-s gamer?
Sau – știu și eu – intră random într-o bancă și întreabă-i pe ăia când și-au luat i7-urile, lol.
Tu tot o arzi cu hardware-ul tău de gamer și efectiv refuzi să pricepi că 98% din oamenii pe lângă care mergi pe stradă n-au nevoie de așa ceva.
Aha. Deci, stai sa-nteleg. Ai dat click pe ele. Si-ai vazut acolo 3,240,000 de pagini pe tema asta – fix legate de Ubuntu.
Dupa care-ai zis:
Chestia e că în Ubuntu nu pățești de-astea.
Si acum zici ca nu trollezi. Pai, ce sa zic, daca nu trollezi, am niste vesti foarte proaste pentru tine.
Păi… ”excuse moi” că nu mi-am luat și eu un i7 pentru scris și navigat pe net. Sau ceva cu placă grafică mai bună, să meargă ssh-ul la rezoluții decente.
E irelevant pentru ce ti l-ai luat. Ce-i relevant e ca eu ti-am zis ca probabil ai un hardware pocnit, cu chipseturi basite care merg pe orice. Si tu ai confirmat asta. Dupa care-mi zici ca nu-ti trebuie mai mult.
Foarte bine ca nu-ti trebuie mai mult. Doar ca nu despre asta era vorba, ci despre faptul ca n-ai exposure la hardware, asa ca-i stupid sa ii tragi ca firefox.txt sau ca “pe ubuntu nu se intampla” cand orice idiot vede ca milioane de oameni au avut aceeasi problema – si inca o au, inclusiv pe ultima versiune.
Am vreo 40 de apartamente aci în blocul meu. Din care să zicem că vreo 10-15 au PC-uri și laptopuri. Pe cât pui pariu că javra mea e cea mai bună, chit că nu-s gamer?
Ba, sincer, nici macar nu m-ar surprinde. Ca stiu cum e-n Romania. In Oradea doar din auzite, da’ imi cam imaginez.
Numai ca IN LUMEA NORMALA, eu am trei laptopuri prafuite aici – toate-s core i7. Toate trei la lucru. Unul de lucru. Celelalte doua pentru ca trebuiau aruncate. La propriu. Adica, stii, a cumparat compania niste mii de laptopuri, le-a folosit 5 ani, dupa care, daca le vor angajatii…bine. Le primesc gratuit. Cate vor ei. Daca nu, la gunoi cu ele.
Si asta-i lumea normala. Ca-n Oradea e deja super smen sa ai un i5 (dar nu de-ala full cu 4 cores; nu, de-ala cu 2 cores, ca procesorul meu din 2007) la sfarsit de 2016…cum ziceam, nu ma mira.
Tu tot o arzi cu hardware-ul tău de gamer și efectiv refuzi să pricepi că 98% din oamenii pe lângă care mergi pe stradă n-au nevoie de așa ceva.
Ar fi un argument valid. Asta-i gamer, baga miliarde in chestii. Dar nu e un argument valid, pentru ca hardwareul meu de “gamer” costa cam asa acum:
placa video e 50 de lire (dar asta-i versiunea overclocked, gasesti versiunea normala la 30 de lire lejer).
Asta-i hardware-ul meu de gamer. Vreo 35 de lire adunate. Iar tu ti-ai luat anul trecut unul de vreo 8 ori mai incet. Si crezi ca esti bleeding lama. Pentru ca Oradea. Dar nu accepti faptul ca n-ai habar de cum arata treaba cu hardware.
Mda, noi, gamerii de 35 de lire, suntem cam figuranti. Nu-ntelegem ca lumea care da de vreo 5 ori mai mult (cam 200 de lire laptopul, estimez? Nitel sub 200 e asta – tot cu 2 cores, dar i3, numai ca are hardul de 1 TB in loc de 500 GB ai tai) pe o chestie de 8 ori mai inceata stie mai bine cum e lama aia.
Cateva jocuri ce merg pe linux via steam:
– Dota
– Counter Strike GO
– DiRT Rally
– Europa Universalis IV
– Kerbal Spoace Program
– Civilization
– Stellaris
Astea is cam cele mai mari nume ce le am in lista, dar niciunul nu cred ca e din anii 90. Ah, ca tu te joci doar jocuri Blizzard, tough luck. E unul din motivele pentru care nu am jucat deloc Starcraft 2.
P.S.: Lista completa a jocurilor din Steam portate pe Linux: http://store.steampowered.com/search/?os=linux.
@csir: coaie, trebuie sa-mi cer scuze ca Blizzard face cele mai bine vandute jocuri – si ca-s cele mai bine vandute din niste motive bune?
Ia sa vedem.
Diablo III set a new record for fastest-selling PC game selling over 3.5 million copies in the first 24 hours of its release,[6] and was the best selling PC game of 2012, selling over 12 million copies during the year.[7] It has sold, along with Reaper of Souls, 30 million copies across all platforms. Diablo III received critical acclaim from critics, although its digital rights management that requires an internet connection at all times was criticized.[8]
With a peak of 12 million subscriptions in October 2010 and Blizzard’s final report of 5.5 million subscriptions in October 2015,[11] World of Warcraft remains the world’s most-subscribed MMORPG,[7][12] and holds the Guinness World Record for the most popular MMORPG by subscribers.[13][14][15][16] In January 2014, Blizzard announced that more than 100 million accounts had been created over the game’s lifetime.[17]
Da’ pula mea, poate zecile de milioane care le cumpara si eventual platesc abonamente pur si simplu nu inteleg ce tare e fucking DiRT Rally, whatever the fuck that is.
Iti cam place sa alegi doar ce iti place din listele care ti se ofera! 🙂
Cred ca Dota, CS, Civilization, Europa Universalis is jocuri decente si merita discutate. De exemplu:
Civilization a vandut cam tot atata ca si Diablo3 sau Starcraft 2.
Dota: Avg. Players per month 500k, All time peak aproape 1.3 milioane de jucatori la un moment dat.
Counter Strike: 387k Avg lunar, 850k all time peak.
Da, Blizzard vand mai bine si mai mult, dar nu cred ca Linuxul e de vina ca Blizzard nu porteaza SC2 sau Diablo3…
P.S.: Stiu ca numerele ce le-am dat is pe toate platformele, is curios si eu cati se joaca de pe linux. Eu unul ma joc si am mai spus mai sus ca in Dota am performante mai bune decat prietenii mei cu Windows 10. Care culmea, au placi video mai noi decat a mea!
Da, Blizzard vand mai bine si mai mult, dar nu cred ca Linuxul e de vina ca Blizzard nu porteaza SC2 sau Diablo3…
Ba fix linuxul e de vina.
Singurul motiv pentru care Blizzard nu vinde cacaturile alea pe linux (ca pula mea, sursele le au, nu-i ca si cand tre’ sa rescrie cine stie ce) e ala pe care l-au dat si ei oficial: datorita faptului ca de la distributie la distributie si de la versiune la versiune se schimba un miliard de chestii intr-un miliard de chestii diferite, e pur si simplu imposibil pentru ei sa ofere suport pentru un joc serios pe linux.
Si stii ce ma enerveaza? Faptul ca au dreptate, in pula mea!
Eu tre’ sa ma chinui o zi sa vad de ce o chestie de 10K care mergea pe python2 nu mai merge pe 3 ca sa descopar un bug basit in urllib, iar aia ar trebui sa ofere suport pentru un fucking joc de nivelul ala?
Cred ca Dota, CS, Civilization, Europa Universalis is jocuri decente si merita discutate. De exemplu:
Nu e si parerea mea. Singura discutie legata de ele care-mi trece prin cap este “nici macar de pe torrents nu le-as lua”.
Nu stiu cat efort baga Valve in jocurile lor si le si dau free 2 play. Dar hei, Blizzard nu poate! Nici macar nu se chinuie.
Referitor la problema cu python-ul, nu cred ca tine de OS. Aceeasi problema cu tranzitia de la python2 la python3 o ai si pe Windows/Mac(Presupun ca ai incercat cu 2to3?). Asta asa, ca sa nu amestecam mere cu pere. 🙂
Poftim. Am scos jegul ăla de film, că cele pe care le-am tras eu primele aparent nu te satisfăceau. Schimbă mizeria de build mplayer din Fedora cu ceva mai normal, să nu se plângă userul că trebuie să încerce 4 playere ca să-i meargă un film.
Aha. Deci, stai sa-nteleg. Ai dat click pe ele. Si-ai vazut acolo 3,240,000 de pagini pe tema asta – fix legate de Ubuntu.
Păi nu trolez pentru că nu-s nici pe departe 3 milioane. Sunt cazuri izolate. Eu tot NVidia am și n-am pățit chestii de-astea.
E irelevant pentru ce ti l-ai luat.
Ba tocmai că este. Pentru că un om normal – repet – nu va da 50 de lire pe o placă grafică capabilă să ruleze un joc Blizzard când el vrea doar să stea pe Facebook și-și poate lua cu 15 lire altceva. Sau poate-i explici tu contabilei de ce ar avea nevoie de un i7 care-i cu ”exposure”.
Numai ca IN LUMEA NORMALA, eu am trei laptopuri prafuite aici – toate-s core i7.
Tocmai asta te faci că nu înțelegi Liviu: aia Nu e lumea ”normală”. Aia e lumea ta. În lumea normală omul de rând nu are 3 laptopuri i7; ca să folosească unul și să se uite la celelalte două. Intră și tu într-un magazin – așa, random – și întreabă-l pe ăla de la casă unde-și ține celelalte două i7-uri: pe raftul de sus sau pe ăla de jos? Să fie mai la îndemână când trebuie să le șteargă de praf.
Adica, stii, a cumparat compania niste mii de laptopuri, le-a folosit 5 ani, dupa care, daca le vor angajatii…bine. Le primesc gratuit. Cate vor ei. Daca nu, la gunoi cu ele.
Auzi? În UK la voi măcelarii, tiriștii, dulgherii și agenții de poliție primesc și ei de la firmă laptopuri gratuite, sau chestia asta e limitată la voi ăștia din IT?
Așa mă gândeam și eu…
Nitel sub 200 e asta – tot cu 2 cores, dar i3, numai ca are hardul de 1 TB in loc de 500 GB ai tai
Wow, chiar mișto. Gen ”nu-i chiar i5, e i3, numai că hardul”. Ah – și e… refurbished de pe e-bay, lol. Hai să lăsăm mișto-urile și să ne uităm tot pe eBay cât face modelul meu. Ah – dublu sau triplu?
Nah bun.
Voi “gamerii de 35 de lire” sunteți cam figuranti.
În altă ordine de idei downloadează MP4-ul ăla de mai sus și uită-te din lumea ta reală la mplayer rulând pe ceva ce tu n-ai scoate din gunoi, că ai 3xi7. Hurr-durr, Linux sucks că nu-mi merge filmul.
Referitor la problema cu python-ul, nu cred ca tine de OS
Am dat un exemplu de o chestie de mindfuck pe care o vad eu pe chestii care-ar trebui sa fie de productie. Asa, la versiune si plm. Conteaza python? Nu stiu, tu ce zici?
Mai important, daca la un cacat de-asta banal vezi de-astea, cam ce probleme crezi ca vezi la un joc cand schimba un baiat ceva la o librarie si brusc ai un milion de emailuri de la clienti care reclama ca “nu merge” si vor “suport tehnic”? Si toti aia sunt cu distributii diferite, versiuni diferite si, evident, configuratii diferite (si hardware si software). Hai succes sa identifici problema si eventual sa-i ajuti inainte sa se sinucida tot customer supportu’ tau.
Nu stiu cat efort baga Valve in jocurile lor si le si dau free 2 play.
O sa presupun ca vorbesti de steamos. Nu de “orice distributie linux”. Blizzard n-a scos “blizzardOS”. Ghinion.
Pe windows, orice idiot poate face un joc pentru ca directx and shit. Adu-mi aminte, care-i echivalentul pe linux – ala care poate ignora hardwareul de dedesubt, la o adica?
Asta asa, ca sa nu amestecam mere cu pere.
Pai, nu amestecam. Impresia ta e ca n-are dom’le python treaba, ca OS-ul e una, python e alta. Doar ca ia da-i tu un head -n1 /usr/bin/yum si mai gandeste-te nitel. Nu de alta, da’ eu l-am vazut pe-ala broken pe servere de productie la un upgrade de python sau, mai rau, de module.
Si cand vezi asa ceva (cum am vazut cam toti astia care lucram pe serverele altora) parca-parca nu-ti mai arde sa oferi tu o versiune de linux a jocului tau. Ca n-o sa vina Red Hat pe urma sa ofere suport pentru el.
Poftim. Am scos jegul ăla de film, că cele pe care le-am tras eu primele aparent nu te satisfăceau. Schimbă mizeria de build mplayer din Fedora cu ceva mai normal, să nu se plângă userul că trebuie să încerce 4 playere ca să-i meargă un film.
…pai, am “schimbat-o”, in sensul c-am folosit mpv.
Cu ce schimba asta experienta avuta – aia cu 4 players pentru a vedea un film?
Păi nu trolez pentru că nu-s nici pe departe 3 milioane. Sunt cazuri izolate. Eu tot NVidia am și n-am pățit chestii de-astea.
Coaie, ieri eram eu caz izolat. Acum juma’ de ora “pe Ubuntu nu se intampla” – era problema vezi-doamne la “rpm”. Acum sunt si aia – ceilalti – “cazuri izolate”. Hai ca incet-incet ajungi tu si la adevar.
Ba tocmai că este. Pentru că un om normal – repet – nu va da 50 de lire pe o placă grafică capabilă să ruleze un joc Blizzard când el vrea doar să stea pe Facebook și-și poate lua cu 15 lire altceva. Sau poate-i explici tu contabilei de ce ar avea nevoie de un i7 care-i cu ”exposure”.
In conditiile in care fac PC-ul meu mai ieftin decat ti-ai luat tu laptopul, eu zic sa te mai gandesti. Iar eu n-am luat hardwareul asta pentru joaca, ci pentru lucru. Oricat de ciudat ti s-ar parea.
Tocmai asta te faci că nu înțelegi Liviu: aia Nu e lumea ”normală”. Aia e lumea ta.
Nu e 5 lire un procesor ca al meu “in lumea mea”. E tot 5 lire si pentru tine. Faptul ca tu alegi sa iei o chestie mai scumpa si mai proasta, pai, pula mea…
În lumea normală omul de rând nu are 3 laptopuri i7; ca să folosească unul și să se uite la celelalte două. Intră și tu într-un magazin – așa, random – și întreabă-l pe ăla de la casă unde-și ține celelalte două i7-uri: pe raftul de sus sau pe ăla de jos?
Coaie, repet: in lumea normala, un procesor i7 e 5 lire. Cam atata e o bere p-aici. S-ar putea sa-mi arate unde le tine pe celelalte 40. Daca nu le-a casat.
Auzi? În UK la voi măcelarii, tiriștii, dulgherii și agenții de poliție primesc și ei de la firmă laptopuri gratuite, sau chestia asta e limitată la voi ăștia din IT?
De tiristi nu stiu, da’ agentii de politie da. Iar macelarii au cam disparut…
Dar, in caz ca te intrebi, daca vin tiristii aia la poarta si vor, mai sunt probabil cateva mii. Si cred ca smecherul ala de la IT prefera sa le dea tiristilor decat sa plateasca X/bucata pentru a scapa de ele. Tu ce crezi? Crezi ca mie, lu’ Patrick si dracu’ mai stie cator oameni ne-au dat aia laptopurile ca ne plac in mod deosebit? II COSTA SA SCAPE DE ELE. E o pleasca nemaipomenita pentru ei cand le luam, daca le luam…Asa ca nu, n-as lua o chestie cu doua cores din gunoi. Nu de alta, da’ tre’ sa-mi fie altii recunoscatori cand le iau una cu 4.
Ia du-te tu si afla cat costa o companie sa scape de PC-urile vechi. Si vezi pe urma daca nu e normal sa se bucure ca scapa de ele fara sa ne dea bani sa le luam.
Ah, de ce nu se intampla asta si-n Romania? Pai, pula mea, pentru c-acolo intervine baiatu’ din IT care ia vechiturile si-si deschide o firma de vandut PC-uri second hand. Ca tu oi fi cumparat si 10 core2duo in 2017, da’ te asigur eu ca n-au fost fabricate in 2017 – si cineva le-a casat. Sau a crezut ca le caseaza.
Wow, chiar mișto. Gen ”nu-i chiar i5, e i3, numai că hardul”
Tu esti constient de faptul ca i5-ul tau nu prea e i5, ca-i tot cu 2 cores, fix ca i3 si-i zic aia “i5” ca artificiu de marketing, sa ia ochii fraierilor? Esti constient si de faptul ca laptopul ala catre care ai dat tu link are:
– ram dublu
– SSD de 256
– … pe langa hardul de 1 TB?
În altă ordine de idei downloadează MP4-ul ăla de mai sus și uită-te din lumea ta reală la mplayer rulând pe ceva ce tu n-ai scoate din gunoi, că ai 3xi7. Hurr-durr, Linux sucks că nu-mi merge filmul.
Tot n-am inteles cu ce ma ajuta chestia asta.
Eu am avut o problema cu un film. Am rezolvat-o – la al patrulea player.
Am inregistrat frumos dracia si-am facut un clip cu asta, sa poti sa vezi, sa nu vorbim in punga. Si tu imi explici ca “nu am problema aia”. Ma bucur pentru tine, dar nu am inteles CU CE schimba asta experienta pe linux? Aia in care ai un player default. N-are codecs. Dai click sa le instalezi. Nu merge. Instalezi un alt player – ca stii tu ca ala mergea. Derulezi. Pac – crash. Iti si zice “this shouldn’t happen” (sa moara ma-ta, si eu care credeam ca-i normal behaviour). Instalezi altul. Merge! …dar e filmul mut, ca nu merge sunetul. Desi la alte filme pe acelasi player merge. Si-l instalezi intr-un final pe-al patrulea. In sfarsit, merge totul.
FIX ASA e linuxu’ by default. Eu vorbesc dupa vreo 23 de ani de experienta – dintre care vreo 16 de lucru, gen. De la chestii de productie la chestii de joaca si multimedia si ce mai vrei tu.
Doar ca tu folosesti un cacat pocnit de hardware de cred c-am fost generos cand am zis ca e 200 de lire. Si ala se intampla sa mearga. Tare. Nu folosesti nicaieri nimic de productie, nimic semi-interesant pe nicaieri. Nici macar o pula de lamp/lemp. Nici un nimic. Nu zic de chestii mai avansate – de-alea care pica-n cur cand ti-e lumea mai draga si te trezesti cu un baiat care plange ca pierde jdemii pe ora – ca pe-alea nu le-ai vazut si aia e, nu le stii.
Doar ca tu esti in lumea *TA* in care nu ai legatura cu absolut nimic – nu hardware, nu software – si se intampla sa-ti mearga un film pe un player care la mine se crashuieste. Si crezi ca asa-i pentru toata lumea. Iar eu iti zic ca nu e cum crezi tu pentru oamenii normali. E cum iti zic eu. Iti zic ca nu numai ca nu esti pe bleeding edge hardware – nici macar nu esti pe hardware care sa aiba ce sa caute in deceniul asta.
…si la tot ce zic vin si-ti arat cum merge treaba. Iti fac un clip. Iti fac un screenshot. Iti arat cati spumega pe google ca la fiecare reboot orice distributie linux se duce-n cap daca-i o placa nvidia (adica doar cea mai populara placa video) acolo. Iar tu imi zici ca nu se intampla, ca tie nu ti se intampla. Ca tu ai “tot nvidia”. O chestie luata-n 2016 care-i de 8 ori mai inceata decat chestia nvidia pe care-am cumparat-o in 2012. Ca pentru tine sunt la fel. “Tot Nvidia”.
…te doare pula.
Tie-ti scapa faptul ca aici discutam de experienta unuia care pune mana pe linux pentru prima data “azi”. Si merg la pariu ca 99% din experienta aluia seamana cu ce descriu eu, nu cu ce descrii tu. La fel cum merg la pariu ca daca eu am rezolvat-o cu patru players, sunt undeva niste baieti care, trei zile mai tarziu, inca incearca sa afle cum sa vada si ei un film.
Ce mi se pare hilar e cum iti arat cati oameni au problema aia cu nvidia – si pe fedora si pe ubuntu – iar tu ii tragi ca pe ubuntu nu se intampla, ca si tu o chestie care nici macar nu e placa grafica, dar are aceeasi stampila pe ea. Asa ca stii tu. Ca RPM hell. Nu exista, nu se intampla. Da-i in pula mea p-aia care urla ca nu mai merge sistemul dupa fiecare upgrade – NU SE INTAMPLA PE UBUNTU. Si-n tot timpul asta ma asiguri ca tu NU TROLLEZI. Ca uite, ai hardware mai prost decat ce-am eu de vreo 5-7 ani, asa ca e bleeding edge! Dar NU TROLLEZI!
OpenGL / OpenAL
Am ras.
Si zi asa, poate ignora developeru’ de jocuri ce placa video ai tu pe linux, right? Pentru ca opengl, right?
Gen, il doare-n pula de ce driver ai tu – pentru ca opengl, nu?
Deci fii atent chestie amuzantă: îți scot un fișier de-ăla cu Beatles, îți arat că merge bine cu mplayer, da? Doar că tu nu asculți Beatles și vrei altceva. Așa că scot altul, ți-l arăt pe ăla. Nici așa nu-i bine, că nu-i FIX ăla cu care aveai tu probleme, invoci rezoluții, nu și nu și nu. Bun – îl scot și pe ăla al tău, îți arat că merge bine cu mplayer. Și ce faci tu?
Cu ce schimba asta experienta avuta – aia cu 4 players pentru a vedea un film?
Deci fii atent chestie amuzantă: îți scot un fișier de-ăla cu Beatles
Ma gandeam ca pana si unul care nu lucreaza in domeniu o sa inteleaga de ce nu sunt la fel lucrurile cand discuti de un fisier de 16 ori mai mare. Vad ca nu.
Nici așa nu-i bine, că nu-i FIX ăla cu care aveai tu probleme, invoci rezoluții
Inteleg. Deci eu scriu un post despre cum linuxul inca suge pula pentru ca uite motive concrete.
Tu le contrazici.
Eu ti le arat. Cu screen recorder. Cu google. Cu ce mai vrei tu.
Tu ii tragi ca tu nu ai problema asta. Bravo, dar postul nu e despre experienta lui Razvan pe linux. E despre experienta aluia care pune mana pe linux acum. Linux care inca mai are probleme serioase cu banalitati.
Dar tu nu ai problema asta (de fapt, nu se stie, ca tu incarci alte fisiere acolo, dar o sa presupunem ca ti-ar merge anyway). Asa ca nu exista si nu e cum zic eu.
Asta e asa, cum mi-ar deschide unul mie tichet. Laiviu, ne-a picat siteul, avem o promotie, ajutor, nu merge. Cu screenshoturi, loguri, video, tot. Iar eu i-as zice “plm, hardware de gamer, bleeding edge, ca uite, opencube e up si tot linux am si eu”. Iar ala ar insista ca bai Laiviu, uita-te-n pula mea, mai reclama 1000 de oameni problema asta pe google si-n alte tichete si plm! Iar eu i-as trage “pai daca sunteti prosti si folositi rpm, ca uite, eu stiu pe cineva care e-n Oradea si foloseste .deb pentru gedit, eu ce plm sa va fac, rpm hell”.
Makes sense. In Oradea.
Am râs.
As vrea sa pot spune si eu asta, dar pula mea, nu mi se mai pare amuzanta ignoranta aia a entuziastului care are si el doua cacaturi si merg si-a descoperit OS-ul zeilor de vreo 15 ani.
E de neinteles pentru mine cum pula mea poti avea tu atata dreptate si linuxu’ pe PC se tot zbate sub 1.5% market share in continuare. Ca doar toate merg out of the box si nu-i deloc cum spun eu – ca uite, tie-ti merge geditul. Iar aia 1.5% inca se zbat sa reinstaleze driverele de nvidia dupa fiecare update =))
Or fi toti prosti, coaie. Da’ prosti rau – prefera sa dea bani, sa se expuna virusilor sau mai rau, sa mearga lucrurile prost etc. Ca altfel, experienta lor pe linux ar fi minunata si DELOC cum am inregistrat-o si descris-o eu.
Si zi asa, poate ignora developeru’ de jocuri ce placa video ai tu pe linux, right? Pentru ca opengl, right?
Gen, il doare-n pula de ce driver ai tu – pentru ca opengl, nu?
La fel ca și la DirectX (că nici acolo nu ignori complet ce placă video e) , în mare parte da.
Problema nu este aici, de exemplu Starcraft (că tot venise vorba de el) funcționează foarte bine cu OpenGL (dovadă că există pentru Mac) iar celelalte jocuri care funcționează pe Linux (cele de la Valve, că și de ele s-a amintit) tot asta folosesc.
Una dintre probleme este este ce ai menționat mai devreme, lipsa completă a unei standardizări de biblioteci de la o distribuție la alta (engine-ul grafic este important, dar mai trebuie sa și ajungi la el), devine foarte rapid support hell.
Da, sunt de acord, Linux este foarte în urmă cu desktopul din mai multe motive însă OpenGL nu este unul dintre ele.
bai, sincer… nu merita sa-ti raspund. vrei un screenshot in pula mea de pe unity? stiu de bluez si toate chestiile alea infect interfatate prin toate distributiile. mai citeste odata ce am scris ca poate e mai clar.
sa fie mai clar: de prin 2006 nu am mai compilat kernel pentru ca-n pula mea am gasit si eu un distro care gasea tot hw-ul. un cacat de ubuntu. dar in pula mea, se pare ca nu e de ajuns si tot la terminal ajung sa fac treaba ceea ce mi se pare:
1. imbecil pentru o distributie ce are-n coada numele desktop
2. penibil sa obligi un user care vrea sa isi conecteze un device “nou” sa faca hackareli de 2 lei in xterm sau alt terminal
si sa fim seriosi. nivelul interfetei grafice in linux a decazut in ultimii ani. ok, aveam un kde 3.5 sau pe acolo ca nu am mai folosit si au scos mizerie dupa mizerie. mai bloated, mai lent mai slobozit si mai infect. gnome? nici ei nu s-au lasat mai prejos, de parca era o cursa pentru retardare. banuiesc ca aia de la microsoft se uitau confuzati daca nu cumva e o strategie noua, de care ei nu sunt constienti.
nu inteleg sincer ce pula mea vor sa faca astia cand nu incearca sa faca ceva utilizabil gen:
vreau sa configurez X – launch X configure tool si da-l in pula mea userului sa configureze.
Zeci de cacaturi de aplicatii sa-ti configurezi wireless-ul, zeci de gunoaie pentru setarea sunetului. unele merg doar din linie de comanda cand e muted (aumix IIRC?).
nu stiu cum sunt unii dar eu cam sunt satul si imi bag pula-n el cu un restart (windows style). e mai ok asa ca nu concurez pentru uptime.
si nu, nu am windows acasa decat in niste masini virtuale nepornite de cam 1 an, asta daca nu am dat rm la imagini ca n-aveam spatiu.
—
hmm, OpenAL :)))
ma mananca degetele sa dezvolt discutia de sunet pe care am avut-o acum ceva vreme pe blogul lui cypress dar banuiesc ca o sa vorbesc de unul singur cand o sa vorbesc de decizii imbecile luate pe linux in ciuda tuturor exemplor clare din alte OS-uri. OSS, ALSA si tona de sound servere care pe un i7 in pula mea merg de parca as avea un pentium 1 in unele cazuri mai speciale. Asta in timp ce pe sisteme decente, neconfigurate pentru low latency sau close to real time, nici nu se simte. Sa fie diversitate, ce pula mea. sa scriem aplicatii care daca ai alsa backend nu se aude ultima parte a sunetului, pe oss merg struna (da, sunt fan oss sa fie clar) si raspunsul e ca:
– I have to pay my rent, I don’t have time for this, try playing silence for an extra second.
si eu puteam sa-i raspund sa-mi suga pula daca ala e un raspuns decent. API frumos alsa, ce pula mea sa zic.
Sa mai zic ca pe windows pe toate backendurile de sunet (direct sound, wasapi) merge brici? n-are sens, ca e la mine problema nu-i asa?
Legat de hardware. Din ce am citit mai sus înțeleg că din toată lumea care a folosește Linux tu ai mașina cea mai bună (Manowar) . Nu că ar fi cine-știe-ce, placa mea de pe laptop poate mai mult de atât, cred. Dar pare un pattern, linux pe cele mai vechi mașini și merge. Și, băi, recunosc că merge și la mine pe rable și fără să fac chestii de workstation.
Pe de altă parte problema nu e în procesorul nou și poate nici placa video. Ultimele laptopuri, de exemplu, de la Lenovo, cum spuneai, și cred că și Dell, au support de linux. E vorba, desigur, de ălea mainstream de business.
Pe de altă parte, ce spui tu acolo, cu monitor clipind cu lvl3 și plm, dacă face așa îmi bag pula în el de linux, reinstalez versiune mai nouă cu totul. Sau pun placi video până găsesc una care merge cu default 🙂
vreau sa configurez X – launch X configure tool si da-l in pula mea userului sa configureze.
Zeci de cacaturi de aplicatii sa-ti configurezi wireless-ul, zeci de gunoaie pentru setarea sunetului. unele merg doar din linie de comanda cand e muted (aumix IIRC?).
Da pentru ca xrandr si toate interfetele lui s-au inventat abia ieri alaltaieri.
Cred ca-s doua maxim de wireless, iwconfig de terminal, si networkmanager cu GUI. Ce au, nici astea nu merg?
si alsamixer ce are? prea multe coloane cu setari de volum sau ce atatea gunoaie?
Ba dar nimica nu merge pe linuxul asta. Dar toti avem linux. Ca desktop.
La fel ca și la DirectX (că nici acolo nu ignori complet ce placă video e) , în mare parte da.
Crezi? Eu as zice ca nu-l doare-n pula de ce driver ai. Ia mai gandeste-te.
Pe langa asta, intrebare banala legata de jocuri: ce api calluri faci tu pentru retea si sunet in OpenGL?
Ca stii, jocurile au sunet, optiuni de multiplayer…
OpenGL o pula. Ma gandeam pe vremuri ca OpenGL va castiga razboiul. Acum mi-e clar ca nici macar n-o sa ajunga la timp sa vada a patra reluare de Craciun a razboiului.
Da, sunt de acord, Linux este foarte în urmă cu desktopul din mai multe motive
Mda.
Bai, prin 98 sau cam asa ceva, credeam ca in cele din urma, se vor destepta handicapatii astia cu distributiile lor de cacat. Ma gandeam ca vor scrie niste standarde si ma gandeam ca pe alea vor construi. Cam cum e acum systemd, sa zicem. Da’ la grafica, sunet, interfata, browser, client de email etc.
Nu c-as fi favorizat cine stie ce pachet in dauna altuia. Da’ asa, cat sa lucreze toata lumea (ma refer la developeri) la imbunatatirea acelorasi chestii. C-ar fi fost linuxu’ cu vreo 30 de ani inaintea windowsului acum.
Dar ce sa vezi? In timp ce DirectX ajunsese la versiunea coispe mii, linuxu’ nu se hotara daca o fi mai bine cu OSS sau cu alsa. In timp ce cacatul ala de odios de Windows testa concepte relativ “noi” (aero, plm, whatever), pe linux se gaseau 1000 de oameni care lucrau la 1000 de cacaturi separate. Unii probabil lucreaza si acum sa bibileasca vreun xfce pe undeva, in timp ce altii se zbat intre kde si gnome in continuare – da’ depinde care versiune, ca ne impartim si acolo. Si nu-i bate nimeni pe umar sa-i intrebe COAIE CE PULA MEA FACI BAGA-NE-AM PULA-N XFCE-UL/KDE-UL/GNOME-UL TAU, TU VEZI CUM ARATA? UITA-TE-N PIZDA MA-TII LA UN DESKTOP DE WINDOWS/MAC, E IDENTIC?
Ar putea avea Thunderbirdu’ ceva calendar decent? Ar putea. Da’ nu are. Pentru ca, stai sa vezi, e unu’ care lucreaza la ceva cu calendar, dar il baga la evolution, ca thunderbirdu’ nu-i place din motive de who gives a fuck. Si-s coispe miliarde de exemple de-astea. “Pariezi” pe o aplicatie sau pe-un filesystem si sfarsesti cu un cacat de care nu se mai ocupa nimeni. Asa, brusc. Parca ieri se hotarau aia de la suse sa mearga cu reiserfs ca default… 🙂
Bag pula-n ei si-n desktopul lor. Il folosesc (inclusiv acum), ca na, imi plateste facturile. Da’ maica ta Cristoase, ce flegme i-as da…
Adrian, eu ma descurc cu alea. Care parte din “compilam kernel” nu e clara? Nu-s chiar regular user desi sunt destul de detasat de discutia asta.
Eu sunt surprins ca tu inca crezi ca sistemul asta e decent pentru useri normali. Da, este, atata timp cat nu ai nici un drept pe el (exceptand user) si e administrat de altcineva. Si am spus clar ca linuxul are avantajul ca poti trimite unor clienti o imagine cu un produs pe ea, produs pe care tu il administrezi. daca faci pentru toate, s-ar putea sa ai ceva surprize gen tona de biblioteci, nu chiar up to date, in bundle si LD_LIBRARY_PATH. Pentru ca linux, nu-i asa?
Un installer decent avem? N-avem. Nu ma luati cu repo-uri si deb si rpm si ce dracu mai foloseste arch.
E vorba ca pana nu de “mult” imi modificam xf86config cu mana pentru ca alte tooluri erau penibile. e vorba ca xvidtune nu e(ra?) chiar user friendly, daca ma-ntelegi pentru setarea unui refresh decent pe crt-uri.
si pot continua destul de mult ca am aproape 20 de ani de linux de cand citeam cum sa fac modprobe la placa yamaha olp3sa2 (o tin minte ca mi-a luat cam 2 luni fara internet sa aflu cum sa o fac sa mearga decent).
am modificat scripturi de slackware de boot incat puteam sa zic ca “simt” distributia aia pana prin 2006 cand am zis ca e si viata dupa instalare de linux.
In 10 ani am vazut ca instalarea e ok, frumos, misto, daca detecteaza tot. Cand vine vorba de utilizare si chiar programare… read again.
@Adrian: acoperindu-ți urechile cu palmele și cântând “lalala” ca să nu auzi ce probleme sunt nu le face să dispară.
Mulți de aici ne câștigăm pâinea (mai dulce sau mai amară) folosind linux așa că îmi place să cred că știm despre ce vorbim. Are punctele lui forte dar și punctele lui slabe. După părerea mea, exact modelul acesta de “zealotry” este unul din motivele problemelor.
Pe de altă parte, ce spui tu acolo, cu monitor clipind cu lvl3 și plm, dacă face așa îmi bag pula în el de linux, reinstalez versiune mai nouă cu totul. Sau pun placi video până găsesc una care merge cu default
Pai, stai, coaie, ca mai devreme imi explica Cypress. Contabila lui, dulgherul lui si tiristul lui nu au 5 lire de un procesor. Sau 50 pe-o placa video (dar au sute de dat pe-un laptop cu procesor mai prost si placa video rahitica, ca la romani)
Crezi ca aia pun placi video pana merge una? Gen, bag pula-n geforce-ul asta, ia sa dau eu 700 de lire pe-un ATI, ca ala merge sigur!
(dar fie vorba intre noi, de-aia intrebam si eu de ATI mai sus, ca-i una din chestiile care m-a sictirit crunt – faza asta cu driverele de nvidia; din pacate, inteleg ca si acolo e cam la fel pentru ca linux).
Legat de hardware. Din ce am citit mai sus înțeleg că din toată lumea care a folosește Linux tu ai mașina cea mai bună (Manowar)
…si eu am luat jegurile astea in 2010… (Craciun 2009, da’ probleme cu orderul). Procesor din deceniul trecut – il am eu de 7 ani. Bleeding edge, esti nebun?
si alsamixer ce are? prea multe coloane cu setari de volum sau ce atatea gunoaie?
Alsa sa-mi suga pula. Am zis.
Sa mai zic ca pe windows pe toate backendurile de sunet (direct sound, wasapi) merge brici? n-are sens, ca e la mine problema nu-i asa?
Nu, coaie. Esti si tu alt caz izolat. Ca toate celelalte cazuri. Izolate. Ca doar nu traim impreuna.
KDE
Pai, ar fi misto KDE-ul, da’ pula mea, sunt un pic ocupati cu altele momentan. Fac un laptop cu software gratuit. La 849 de euro. Un fleac.
Intre timp, KDE-ul arata in continuare cu vreo 10 ani in urma unui OS decent, da’ cui ii pasa? Da-l dracu’ de “cum arata”, noi facem KDE Neon.
Ba, pe-astia nici macar nu i-as scuipa-n cur inainte de a-i fute (si multa muie si pentru gnome)
Ma, sincer, mie nu mi se pare ca are vreun punct forte la partea de desktop CU EXCEPTIA chestiei mentionate in post (terminale, ssh, tab tab tab).
Mi se pare ca linuxul sta excelent la UNELE chestii de pe partea de server – daca ai invatat-o sau daca-ti permiti sa platesti unul care sa faca treburile pentru tine. Ca atunci e absolut ideal, iti poti face o afacere – nu neaparat corporatie, da’ ceva care sa plateasca intretinerea – din mai nimic. Un webserver, un mailserver, un mysql, ceva glue intre diverse cacaturi (python/bash) si gata, esti gg. Chestii pentru care pe Mac sau Windows ar trebui sa platesti bani grei. Da’ cam atat. Si se aplica doar la UNELE chestii.
Zic UNELE ca pana n-ai vazut cum sssd nu vede corect grupurile unui user din AD (uneori da, alteori nu, pentru ca asa-i fun; ce dracu’, si mie mplayerul imi merge UNEORI) n-ai trait. Ca nu-i viata la fel pana nu-ti fute unul mortii-n gura ca doar grupul X de useri are voie sa dea ssh si el e in grupul ala, dar ghinion, ca nu-i e vazut grupul la login si e mister total de ce. Si-apoi descoperi un bug report vechi de 6 ani si updated acum 6 luni si INCA NEREZOLVAT, ca nu li se pare developerilor ceva important faptul ca pe linux nu vezi grupurile corect. Chiar asa, nici nu-nteleg de ce face lumea scandal pentru o nimica toata…
Asta-i partea cea mai interesanta. Ca dai de niste chestii care-s game breaking si developeru’ nici nu-ti raspunde la mail sau iti raspunde cu o imbecilitate odioasa.
Si, lasand bugurile la o parte, ai treaba cu configuratia default. De peste 10 ani sunt mainstream procesoarele cu mai multe nuclee. In 2017, baiatu’ cu mplayer inca merge default pe un singur core. Pentru ca pula mea, o fi un core i7 5 lire, dar poate totusi lumea inca mai cumpara single core! (nu se stie de unde, ca ar fi o provocare). Poti sa stii?
acoperindu-ți urechile cu palmele și cântând “lalala” ca să nu auzi ce probleme sunt nu le face să dispară.
Discuta cu cine face Pulseaudio. Doar chestia aia are bugul cu cpu spikes “pana si pe i7”. Ca doar pulseaudio merge cu casti bluetooth. Dar nu stiu cine e atat de imbecil sa vrea sa scoata sunet ori prin bluetooth, ori sa foloseasca pulseaudio.
Mulți de aici ne câștigăm pâinea (mai dulce sau mai amară) folosind linux
Mai exista si alte domenii decat sysadmin si servere, in care, de asemenea, functioneaza.
Nu zic ca nu exista probleme, dar, plm, ori ai chef sa le rezolvi, ori nu. Nu ai chef, e Mac sau Windows, si daca intru atat de putin iti place Linux, puteai schimba slujba cu cativa ani urma, sunt o gramada de alternative gen developer software sau poate te faci mecanic de masina. Revin la daca nu foloseste nimeni cacatul asta si nu raporteaza buguri, bineinteles ca nu o sa mearga si pe viitor.
Na, sa enumerez si eu chestii care nu-mi convin la linux:
-majoritatea laptopurilor vin cu modul bluetooth+wifi combo. Bluetooth e un cancer imputit din mai multe motive, cum ar fi ca l-au pus asa accidental pe aceeasi frecventa cu wifi. Ce, nu vrei sa ai niste interferente in plus acolo? Sau ca nu l-a folosit nimeni decat pe telefoane mobile ca atunci cand nu era standard usb-ul trebuia sa platesti un cablu de date in plus
Anyway, expertii pulii in distributii considera ca ambele trebuie sa porneasca de la boot. Chit ca orice router are parola si nu are rost sa-ti ia niste secunde din boot sau chit ca, plm, nu stiu ce-ai face cu bluetoothul.
Rfkill e ignorat complet, orice as fi pus in rc.local. Init, upstart, systemd, pizda ma-sii, tot e pornit.
Au trecut multi multi ani pana cand blueman/bluez a facut functional pluginul de power manager si acuma daca debifezi auto power on, ramane stins.
-pulseaudio: chestia asta e o gluma, la orice seek intr-un fisier audio sau pe youtube da crash. Si developerul inchide toate bugurile de pe tracker ca won’t fix ca la el merge.
mai putin Lubuntu parca, toate distributiile vin cu asta instalat.
-nu e normal sa ai updates la sistemul de init, daca merge. si daca merge, nu prea e normal sa reinventezi roata.
ori booteaza, ori nu booteaza
-xfce e singurul desktop normal pentru oameni normali si gnome a luat-o inspre tableta, kde inspre ceva dubios copie dupa material design de la google. 1gb ram consuma numai asa ca sa vezi taskbarul si placa video incinsa pentru efecte.
-inca nu vine configul ala pentru Intel de tear-free si cu SNA pornit by default dupa nu stiu cati ani si e prima chestie pe care trebuie sa o fac la un fresh install de linux
la fel gstreamer cu tot cu vaapi instalat. ca de ce sa am eu 1% gpu usage pe browser, in video player sau in niste amarate de thumbnailuri in file manager.
-oricare incercare de video player inafara de mpv sau deadbeef pentru audio e o gluma si abia abia ce a mai ajuns mpv prin unele distributii, de obicei outdated.
-mousepad, leafpad, gedit sau cum le mai zice, dau crash pe orice fisier .txt lung cum ar fi niste loguri de irc. tot nu inteleg ce cauta astea in oricare distributie.
-la update de kernel nou, unii mai uita ca poate nu mai merge virtualbox. si sa vezi, pai nu mai merge.
“Asta e asa, cum mi-ar deschide unul mie tichet. Laiviu, ne-a picat siteul, avem o promotie, ajutor, nu merge. Cu screenshoturi, loguri, video, tot. Iar eu i-as zice “plm, hardware de gamer, bleeding edge, ca uite, opencube e up si tot linux am si eu”. Iar ala ar insista ca bai Laiviu, uita-te-n pula mea, mai reclama 1000 de oameni problema asta pe google si-n alte tichete si plm! Iar eu i-as trage “pai daca sunteti prosti si folositi rpm, ca uite, eu stiu pe cineva care e-n Oradea si foloseste .deb pentru gedit, eu ce plm sa va fac, rpm hell”.
Makes sense. In Oradea.”
-aici am ras eu !
Ai sa ma scuzi, io-s offtopic de cand m-am nascut. Nu prea imi pasa de chestiile tehnice. Dar am sa fiu arbitru doua minute.
Prima oara am dat de linux ( linux ! ) pe la 16-17 ani gen. Eram eu jmecher, stiam odc si torrente, tovarasii veneau la mine pentru reinstalari OS, ma-ntelegi. Si ajung la locul faptei, cu cd-ul in mana si cu zambetul meu strengar, bag cd-ul cu windows xp si vad ca nu exista continuare.
(acum inteleg ca nu avea cum sa ruleze exe, dar totusi ).
Incerc sa deschid cd-ul. Pula. Ma intreba cu ce vreau sa deschid cd-romul. Cu pula lu tata din mormant, cu ce mortii ma-ti crezi ca vreau sa deschid cd-ul, cu degetul ?
Si acolo am ramas. Nu stiam ce sa fac, aveam de introdus comenzi ca sa-mi listeze ce am pe cd ? Dute-n pula mea.
Apoi, dupa niste ani, mi-am instalat si eu linux. A dat chix, aveam nvidia, a fost o incompatibilitate cu driverele, l-am scos. In timp au aparut alte versiuni, am apucat sa-l butonez mai mult de-o ora, a ajuns relativ ok.
Da, sa am de ales intre windows sau linux, i-as arata linux lu’ ficior-miu. Are o baza “simpla” si ii permite sa se ramifice unde vrea utilizatorul, daca e capabil.
E un fel de iOS vs android, la scara mai veche si mai larga. Daca windows-ul nu era futut pana acum, a facut-o foamea.
*
Despre placi video. Eram in u.k., ma uitam prin amanet ( cex gen ) si salivam dupa cate o placa video monstruasa ( gtx 980 cred ) era ..150 lire pe atunci. Iar la noi in magazine se duceau in 12-16 milioane. Planuiam eu sa-mi fac un gaming rig second-hand, poate chiar sa-l valorific la timpul potrivit.
Timpul a trecut, eu m-am multumit cu un laptop de gaming mai saracacios…doar ca sa aflu ca in cei 8 ani de tranzitie de la desktop quad core la laptop quad core, pai au cam stat pe laba inginerii. Totul se simte “limitat fortat”.
*
E fix ce ai zis tu cu hdd-urile mecanice. Si culmea ba, desi aveau stocuri de sute de mii de harduri, tot le-au umflat preturile dupa dezastrul din Japonia, pentru ca…logica.
Does anything make sense? I don’t like looking back
Revin la daca nu foloseste nimeni cacatul asta si nu raporteaza buguri, bineinteles ca nu o sa mearga si pe viitor.
Pai eu am incercat, doar am scris mai sus. Cine ma aplauda ca inca mai folosesc un linux distro dupa raspunsul ala infect?
Raportez probleme cand pot si am, + ca-n ubuntu au facut-o usor asa sa raportezi crashuri; dar sa vezi, unele erau/sunt(?) vechi de mori si sunt doar la stadiul de acknowledged sau ce dracu state mai e pe acolo in bug tracker. Poti sa te uiti pe launchpad.
Pana nu se aduna alde redhat, ubuntu, suse si ce cacat distro cat de cat decent sa faca ceva comun vom avea interfete facute dupa standarde de UX… necunoscute.
Am vazut ca ai mentionat xfce; i-am dat o cheie pe niste laptopuri mai vechi lui xubuntu, merge binisor, dar lubuntu zboara fata de el. La functionalitati e mai ok-ish xfce fata de ubuntu. Personal nu imi place nici una, cea mai tare interfata pentru mine ramane window maker. zboara si se configureaza usor si nu pierzi vremea cu ea. Poate o sa o mai incerc, desi simt ca la cum se vorbeste despre el, se dezvolta in ritm de melc, daca se mai dezvolta ceva.
Bonus points: vezi de cand e bug-ul raportat in raspunsul ales si daca s-a rezolvat 🙂
Discuta cu cine face Pulseaudio. Doar chestia aia are bugul cu cpu spikes “pana si pe i7”. Ca doar pulseaudio merge cu casti bluetooth. Dar nu stiu cine e atat de imbecil sa vrea sa scoata sunet ori prin bluetooth, ori sa foloseasca pulseaudio.
It is often desirable to have multiple sources of sound that are able to play simultaneously. FreeBSD uses “Virtual Sound Channels” to multiplex the sound card’s playback by mixing sound in the kernel.
Linux nu, n-are. Pentru ca decizii. Pentru ca windows face mixing in kernel, noi nu facem, pentru ca de ce sa avem performanta la o chestie de realtime, sesizabila, pentru ca urechea e mult mai sensibila ca ochiul la latente. Pana si solaris are asta daca imi amintesc bine. Doar linux e mai destept. Stie el de ce sa puna un sound server gen pulseaudio sa futa performanta in loc sa faca mixing in kernel. Nu mai zic de aplicatii de kde care cine stie ce sound server folosesc. Fun!
E de neinteles pentru mine cum pula mea poti avea tu atata dreptate si linuxu’ pe PC se tot zbate sub 1.5% market share in continuare.
Dacă n-aș ști că ai o vârstă și lucrezi în IT de ani buni te trolam mișto de tot la faza asta. Dar n-o s-o fac.
Aveam un coleg la MyC, redactor. Ăla avea fix aceeași placă: ”Păi herp, dacă e gratis, de ce nu?!” Și trebuia să-i explic cum Microsoft are monopol, cum a scos OS/2 de pe piață, cum Be Inc. a dat faliment, cum producătorii mari de software sunt atenționați indirect că n-ar fi bine să dezvolte și pentru alte platforme, cum se dau sume mari de bani ca XP și nu altceva să ruleze pe PC-urile din instituțiile publice (vezi dosarul Microsoft din România dacă tot suntem la subiect).
Dar omul era naiv și nu pricepea. Îmi place să cred că tu nu ești naiv și nu-mi pui întrebări puerile și reducționiste. Dacă te uiți în jos la tastatură ai un buton cu logo-ul Windows între Left Ctrl și Left Alt. O fi pentru că-i făcută de Microsoft, nu?
Asta e asa, cum mi-ar deschide unul mie tichet. Laiviu, ne-a picat siteul, avem o promotie, ajutor, nu merge. Cu screenshoturi, loguri, video, tot. Iar eu i-as zice “plm, hardware de gamer, bleeding edge, ca uite, opencube e up si tot linux am si eu”. Iar ala ar insista ca bai Laiviu, uita-te-n pula mea, mai reclama 1000 de oameni problema asta pe google si-n alte tichete si plm! Iar eu i-as trage “pai daca sunteti prosti si folositi rpm, ca uite, eu stiu pe cineva care e-n Oradea si foloseste .deb pentru gedit, eu ce plm sa va fac, rpm hell”.
Makes sense. In Oradea.
Da – mișto le-ai amestecat tu să iasă ca și cum eu aș fi absurd. Doar că nu.
Hai să-ți traduc, că ai făcut niște greșeli de interpretare mai sus:
Asta e ca și cum Laiviu urlă că lui nu-i merge filmul pe mplayer așa că deduce că Linux e nasol. La care vine ăla din Oradea și-i demonstrează de 3 ori la rând cu 3 fișiere diferite că mplayer rulează fin pe Ubuntu și că problema nu-i Linux în sine ci build-ul mplayer al lui Laiviu. ”Cu screenshoturi, loguri, video, tot.”
Și ce face Laiviu?
Se face că nu vede și întreabă ”mrrr, păi și-atunci de ce a trebui eu să încerc 4 playere?!?”.
Hai serios… Asta e întrebarea ta?
După care o dă în ironii și face gulyaș din faza cu mplayer, o amestecă cu problema NVidia a unora, piperează cu ceva server și ”rpm hell” și bagă și-un pumn de gedit acolo, să fie. Total pe lângă subiect, ca să iasă ironia fină, asta după ce-o dat-o din colț în colț cu i7 și i5 și lire și bleeding edge și Blizzard și kerneluri.
Nice.
Microsoft tocmai suporta nativ sa rulezi aplicatii linux in windows. Cam dubios sa sustii ca monopolul lor blocheaza adoptarea linux. Dar desigur, putem ignora toate problemele insirate aici de oameni care foloesc linux mai mult sau mai putin de cand mandrake si suse existau si sa mergem pe carte monopolului, makes sense.
Aveam un coleg la MyC, redactor. Ăla avea fix aceeași placă: ”Păi herp, dacă e gratis, de ce nu?!” Și trebuia să-i explic cum Microsoft are monopol
Da, ma – EXACT, DAR EXACT de-aia e mai sus ce-a scris Stevie: pentru ca are Microsoft monopol. EXACT de-aia pot face postul asta de 100 de ori mai lung fara sa repet probleme – pentru ca are Microsoft monopol. EXACT de-aia vezi ce vezi in clipul ala de mai sus cu playere care se crashuiesc, n-au sunet etc – pentru ca are Microsoft monopol.
Si eu credeam ca Microsoft e Satana si e de vina pentru ca restul nu vor sa foloseasca OS-ul in care ma chinuiam eu de-mi lua juma’ de ora sa recompilez kernelu’ – asta cand nu se futea make-ul dupa 29 de minute. Da’ coaie, aveam 17 ani, in pula mea – atata puteam. Tu ce scuza ai?
cum se dau sume mari de bani ca XP și nu altceva să ruleze pe PC-urile din instituțiile publice (vezi dosarul Microsoft din România dacă tot suntem la subiect).
Da, bai, da’ ce sa vezi – aia-i la stat. Numai ca populatia Romaniei, asa distrusa cum e, ar fi pe la…vreo 18-19 milioane? Nu mai stiu. Si din aia lucreaza la stat SI cu pc-ul acolo…cati?
Pe restu’ ce anume ii forteaza sa aiba tot Windows acasa? Cumva experienta aia descrisa de Stevie?
Si stiu – parca-ti vine sa zambesti asa, cand te gandesti – hehe, ala nu stie sa listeze ce-are pe CD, hehe, ce tari suntem noi. Doar ca-ti piere ranjetul daca-ti zic ca am pierdut juma’ de ora sa fac dvdrw-ul (da, am si eu unul ramas de-acum vreo coispe ani) sa citeasca un CD pe linux. Si in final, n-am reusit. Nu iso9660, nu loop, nu nimic. Nu cu sr0, nu cu /dev/cdrom, nu cu nimic – ca no medium found. Si bootez pe windows si-l citeste instantaneu.
Dacă te uiți în jos la tastatură ai un buton cu logo-ul Windows între Left Ctrl și Left Alt. O fi pentru că-i făcută de Microsoft, nu?
Who gives a fuck de ce-i butonul ala acolo? Am si butoane de volum pe tastatura – ar trebui sa-mi pese de ele? Nu le-am folosit niciodata.
Da – mișto le-ai amestecat tu să iasă ca și cum eu aș fi absurd. Doar că nu.
Hai să-ți traduc, că ai făcut niște greșeli de interpretare mai sus:
Numai ca n-am facut nici o greseala de interpretare. Eu ti-am aratat cateva probleme – si ti-as mai putea arata 100; tot asa, cu clipuri; da’ n-are sens, din ce vad.
La care raspunsul tau e ca tu n-ai problema aia, ca nu exista, ca-i din cauza ca rpm vs deb, ca la tine merge, ca pe Ubuntu nu se intampla. Si nu conteaza ca-ti zic si altii fix la postul asta ca se intampla, nu conteaza ca-ti arat si pe google ca se intampla – si nu unor “cazuri izolate” – nu conteaza nimic. Nu exista, nu am problema asta pe hardwareul meu bleeding edge vai mortii lui.
La care vine ăla din Oradea și-i demonstrează de 3 ori la rând cu 3 fișiere diferite că mplayer rulează fin pe Ubuntu și că problema nu-i Linux în sine ci build-ul mplayer al lui Laiviu.
Sa zicem ca build-ul ala e problema.
Bun. Hai sa fim de acord cu asta. Nu vad de ce nu.
Asa. SI CE PULA MEA INSEAMNA ASTA? Ca doar nu l-a scris/compilat end-userul? Ce pula mea spune asta despre experienta end-userului pe linux?
Se face că nu vede și întreabă ”mrrr, păi și-atunci de ce a trebui eu să încerc 4 playere?!?”.
Da, chiar asa. Ca e o problema cu buildul ala de mplayer. Dar stai – IN ACELASI TIMP – e o problema si cu buildul ala de vlc. Fix in acelasi clip! Si mai e o problema si cu totem. Dar, cum ziceam, IN ACELASI TIMP. Dar tu pur si simplu nu vezi ce inseamna asta pentru experienta end-userului. Ca nu intelegi problema, e prea complicat pentru tine.
După care o dă în ironii și face gulyaș din faza cu mplayer, o amestecă cu problema NVidia a unora
Frumos, dar nu e problema “unora”. Cam e problema tuturor cu placi nvidia (nu, 920m nici macar nu-i placa video, doar se intampla sa aiba sigla nvidia pe ea). Nu c-ar fi aia problema. Problema e ca SI aia face parte din experienta end-userului cu linux.
Si, la final, ai acolo o experienta de genul:
– pe OS-ul asta, soundul e la pamant
– trebuie sa bati matanii sa citesti un cd
– arata ca pula
– tre’ sa pierzi juma’ de ora pentru a invata sa creezi un shortcut pentru ca right clickul e un concept prea avansat
– la fiecare upgrade o iei in gura si nu mai booteaza cum trebuie pana nu-l bibilesti
– ce-a zis Adrian
– ce-am zis eu in post
– mai important, ce n-am zis in post ca mi-a fost lene sa scriu atat
– nu poti sa te joci
– aplicatii de productie vai mortii lor – si includ aici si libre office
…dar asta nu inseamna nimic pentru tine, nu-ti spune nimic despre experienta end-userului. Ca pentru tine, totul e simplu: problema e ca Fedora e rpm-based. Tu iti bagi degetele-n urechi si coaiele-n ochi si zbieri linistit ca “la mine merge, pe hardwareul meu bleeding edge pe care nu fac nimic cu OS-ul, ca ma dau cu gedit”
Ah, da? Pai atunci e OK.
Stiu ca pare greu de crezut, da’ te asigur ca-n conversatia asta nu eu sunt ala absurd si ridicol. Iar daca linuxu’ suge pula, e din doua motive:
– pentru ca totul e la stadiul de “cacat neterminat la care mai trebuia lucrat vreo doua luni” (de 10 ani) “dar nu ne deranjam sa-l facem, ca e doar versiunea 13.0, pana la 99.9 mai e, le facem noi pe toate…poate…vreodata…”
– pentru ca atunci cand e ridicata o problema la care orice om normal zice “BA, CE PULA MEA E CACATUL ASTA” – ceilalti users si devs ranjesc asa superior si o dau in “rpm vs deb” sau se fac ca ploua. Ca la ei merge. Ceea ce presupun ca face totul OK.
Pe vremea mea, macar iti puneau si sare pe rana cu un RTFM, da’ generatia actuala pur si simplu nu mai e la fel, stii ce zic?
…iar mie mi s-ar rupe toata pula de ce zic alti users sau devs. Vorba aia, imi iau salariul si cu mplayer fucked up. Da’ problema e ca nu ai cum sa rezolvi o problema cat timp refuzi sa admiti ca exista una. Si de-aia dupa douaj’ de ani linuxu’ inca suge pula cu doua maini….si-o s-o mai suga inca 20.
@Cypress. Realitatea e ca desi sunt destul de capabil sa-mi tin un server de web, sa fac un cron, un perl, un bash, un mic python, sa configurez cateva chestii si, in general, inteleg cum functioneaza linuxul pe linie de “desktop” si de utilizator de mod grafic am cateva probleme majore si nu am sa aduc in discutie jocuri si player video; nici nu am incercat vreodata sa ma uit la vreun film pe linux.
Despre suita de office LibreOffice am sa zic doar ca arata si “se simte” un pic mai bine pe Windows. O fi de la randarea grafica, o fi de la managerul de ferestre diferit, dracu’ s-o ia am testat lasta pe SUSE, Ubuntu si Windows.
Bai, pana si Firefoxul se misca mai bine pe Windows, si arata un pic mai bine.
Nu vreau sa stiu de ce si a cui e vina. Nu imi pasa. Astea sunt niste produse, iar daca pe un OS se misca mai bine decat pe altul atunci in mod clar OS-ul ala e o alegere mai buna pentru cine alege sa foloseasca produsele alea. Cam la fel si cu jocurile, dar nu intru in detalii.
Ubuntu nu prea stiu cum isi ia pachetele si update-urile, eu am lucrat cu apt-get din joi in paste, dar stiu de SUSE. Din linie de comanda exista Zypp din interfata exista Yast, cu doua posibilitati, una cu randare grafica pe bune si ferestre si alta cu ecrane albastre, gen midnight commander.
Cred ca SUSE ofera unul din cele mai usoare sisteme de management software din lumea linux , cel putin din ce am incercat eu. Ca de aia am si ramas cu el. Daca aveam pofta de chestii mai complicate alegeam altceva, ca nu-i neaparat cel mai stralucit linux, pe partea de server/ enterprise, iar pe partea de desktop il folosesc doar tangential, desi e mai bun decat Fedora ( pe partea de desktop), aia ti-o spun sigur, desi poate Manowar are alta parere.
Ce ma intereseaza pe mine pe partea de Desktop?
1. Teamviewer. A mers, pana la versiunea 12.3 ceva Teamviewer 8. Ca un cur. se instala cumva cu wine, nu versiunea linux pe bune. Nu mai stiu cum, am gasit un how to pe net, in cateva ore l-am facut. Dar din joi in paste se futea wine, se ducea dracului si Teamviewer. Nu vreau sa aud nimic de TightVNC, cacatVNC si altceva. Asta e un produs mainstream , gratuit ( intr-o oarecare masura) si functioneaza superb pentru ce-mi trebuie mie. Atunci cand functioneaza. Transfer de fisiere, voice, remote pe ecrane multiple, viteza de reactie, rezolutie, are tot ce vreau. Pe linux e un jeg. Nu imi pasa ca nu e parte din core-ul sistemului de operare, ca nu e nici parte din Windows, aia au Remote Desktop, care-i o basina pe langa el. Bine, tot mai bun decat VNC-urile integrate in Linux, dar nu se compara.
Acum rulez pe 42.2, penultima versiune , ca are suport pana in 2018, si nu imi merge saracia de TeamViewer. Nu de alta, dar au pe site-ul lor rpm-ul pentru Fedora, Redhat si Suse. Doar ca atunci cand l-am downloadat nu a mers. Pentru ca dependinte. Normal ca pot sa il repar, daca nu am ce face cu jumatate de zi din timpul meu, ca si fara sa stiu despre ce e vorba, pot sa caut. Dar o jumatate de zi pentru un cacat de aplicatie care se va strica oricum la urmatorul upgrade e cam scump pentru mine. Daca ar trebui sa platesc si bani i-as fute in gura si alta nu.
2. Upgrade-urile. S-a intamplat de vreo cateva ori in istorie sa fut linuxul cu upgrade-uri. Dar nu chestii de mana, d-alea cu dat install now cand mi s-a sugerat, sau cu rulat comanda de upgrade automat. Partea buna aici ar fi ca nu imi cere restart la fiecare cacat. As zice ca s-a intamplat mai des decat sa fut Windows-ul, desi pe ultimul il folosesc curent.
E inacceptabil sa dau click, in managerul grafic de pachete, pe update software, sa inceapa sa lucreze si sa se blocheze ca nu are pachete si sa ma intrebe pe mine ce sa faca la fiecare pachet. Da, cu optiuni, dar la fiecare pachet. Pai, coaie, eu sunt utilizator de desktop, habar nu am ce-s alea.OK, am habar, in cazul meu, dar tot nu stiu care solutie are sa mearga, ca in timp am incercat de toate si nu prea am gasit the rule of thumb, e cam la ghici, daca nu cumva cunosti foarte bine fiecare soft si cum se comporta la upgrade pe distributia ta. Si dupa ce aleg dintre solutiile ofertite, jumatate de ora mai tarziu, tot nu merge. Fix asa e linuxul de acasa blocat acum, undeva intre upgrade-uri si sa-l ia dracu’ care mai pierde timp cu el. Daca as fi Manowar, ar trebui sa pierd, ca din asta mi-as face banii. Ar trebui sa stiu foarte bine ce e de facut.
Dar ma trezesc, in pula mea, ca am nevoie sa citesc prin manualul de certificare SUSE ca sa pot fi un utilizator de desktop – ca upgrade-urile nu-s chestii specifice server. Amuzant, cu alea ma descurc mai bine, caci cunosc produsele. Si nu, nu a trebuit vreodata sa citesc vreun manual de certificare Microsoft Windows sau Office ca sa reusesc sa inteleg cum functioneza OS-ul si produsele lor la nivel de utilizator.
VMWare. Lucram cu asta inca de prin 2007 si pe Windows si pe Mandriva.
In ultimul SUSE iar s-a impuscat in cap si nu am mai reusit sa-l fac sa mearga . Nici macar VMWare Player, lasa server-ul. Stiu ca exista Xen si am auzit ca-i mai bun. Habar nu am cum functioneaza, dar ce stiu e ca masinile mele VMWare nu merg pe ala. Si stiu ca exista solutie de migrare. Probabil alta zi pierduta, daca nu mai mult.
3. Ai trei monitoare si vrei sa ti le asezi cumva pe perete, un portret si doua landscape, iar apoi vrei sa fie procesate in asa fel incat sa te misti cu mouse-ul intuitiv; gen daca monitorul 1 e deasupra lui 2vreau sa ajung miscand mausul in sus, daca monitorul 3 e la dreapta lui 2 dar un pic mai sus, ca e piciorul mai mare vreau sa misc mausul cumva in unghi si sa intre pe monitorul ala unde ma astept eu uitandu-ma la ele. Chestia asta o fac in Windows usor inca de la Windows 7. Posibil mai demult chiar, dar nu aveam eu mai mult de 1 monitor pana atunci. Daca stie cineva cum fac asta in linux, dati-mi si mie un link, pentru asta chiar as pierde jumatate de zi.
4.Wireless. Inca e un chin sa configurezi wireless-ul, daca nu ai ceva adaptor mainstream. Bine, nici nu prea stiu ce inseamna mainstream la treaba asta, stiu doar ca la Lenovo a mers plug and play. Doar la ala. La altceva am renuntat sa caut, ca doar cablul e sfant oricum.
Bluetooth ? S-a instalat, teoretic merge, dar nu am reusit sa imperechez nimic.
Casti, tastatura, mouse. Bai, astea merg direct din install cu Windows. Di-rect. Le infigi acolo si merg. Cam cum infigi telefonul cu android si poti sa iei date de pe el, sau stick-ul de memorie.
Si stiu cum mi-as putea face viata mai usoara. Inainte sa cumpar un echipament ar trebui sa ma uit daca e compatibil , sau are suport cu distributia de linux pe care vreau s-o utilizez. Mai patesti asa si cu windows-ul, cand iei cate-o ieftineala de laptop si are drivere doar pentru o versiune, stiu.
Dar in mare, daca cumpar o pereche de casti bluetooth merge pe orice windows. Sau un mouse bluetooth. Sau un adaptor WiFi. Sau scrie oricum pe el cu ce e compatibil. Nu am vazut pe multe chestii sa scrie compatibil cu Ubuntu XX, sau SUSE YY, ca eram demult pe Linux. Da’ cred ca e greu sa isi asume cineva declaratia asta : Compatibil cu linux.
Bai, aia de la RDS nu iti asigura suport daca ai calculator cu linux conectat, la abonamentele rezidentiale, nu la business. Si nu cred ca-i vorba de faptul ca nu stiu. Ci ca-i prea mare futerea. Iti asigura acum suport si daca ai router. Dar daca ai linux, pula. Trebuie sa le trimiti tu pachete, etc, sa dovedesti ca intelegi problema si ca e de la ei.
Si-s sigur ca macar atat, internetul e, in teorie, compatibil cu linuxul, mai mult decat cu Windows-ul.
Am zis, le are si Windows-ul pe ale lui, nu m-am sfiit sa scriu mai sus. Dar sa nu ne cacam pe noi.
O fi de la randarea grafica, o fi de la managerul de ferestre diferit, dracu’ s-o ia am testat lasta pe SUSE, Ubuntu si Windows.
Bai, pana si Firefoxul se misca mai bine pe Windows, si arata un pic mai bine.
Nu vreau sa stiu de ce si a cui e vina. Nu imi pasa.
Relax, e inca o decizie desteapta a linux devs de a da muie desktop-ului.
Tipul asta incerca sa faca UI-ul mai responsive (ck patch). Poti sa cauti pe lkml, daca nu ma insel, sa vezi ce frumos a fost tratat. Ba, si a vrut sa faca ceva sa mearga mai bine linuxul pe desktop. Dar pula mea, ai cu cine? cand banu curge doar pentru networking.
Fara nimic la size? Super :). Probabil ca si fara unmount, nu? Ca doar nu voia sa cauzeze ceva downtime. Aproape am plans cand am facut asta pe lv-ul meu. Si n-aveam vreo afacere, ba aveam si ceva backup, dar a durat o vreme.
Dar e amuzant ca peste tot pe unde citeam despre comenzile de resize, asta si lvextend, era cu “dangerous”, “bug on kernel X.XX”, “risk”, “backup”. Si totusi se presupune ca e o chestie procedurala.
Asta atata vreme cat nu baga Valve un update la Steam de nu mai porneste nici un joc pentru ca nu se mai impaca cu nu stiu ce librarii d-ale sistemului.
Dar e amuzant ca peste tot pe unde citeam despre comenzile de resize, asta si lvextend, era cu “dangerous”, “bug on kernel X.XX”, “risk”, “backup”. Si totusi se presupune ca e o chestie procedurala.
Pai, chiar merge 95% din timp (poate 99%; nu-i prima data cand vad futerea asta, da’ nici nu se intampla tot timpul).
Dar da, asta-i una din chestiile alea de la care te astepti sa mearga pur si simplu – ca ls-ul. Si chiar merge. Vreo 99% din timp, cum ziceam. Ca-n rest, ca pe linux, totul e o ruleta ruseasca. Si-s sigur ca daca-i explic astuia ca am vazut cum merge treaba cu resize la 99 de alti clienti o sa zica ca-i OK, plm.
Fara nimic la size? Super :). Probabil ca si fara unmount, nu? Ca doar nu voia sa cauzeze ceva downtime.
Nu folosesti in plm lvm ca sa dai umount la filesystem.
La mine statistica e a mers mai degraba 50% din timp :),ca am incercat doar de doua ori in viata si a doua oara mi-am luat-o in muie. Si-s sigur ca am facut eu ceva gresit pe acolo, de n-a mers. Nici nu stiu ce. Iar de-atunci m-am dus frumos ca userul de windows la interfata grafica si am dat extend de acolo cand am mai avut nevoie. Cateodata merge, cateodata nu. Inteleg de ce nu merge , dar macar nu se mai fute de tot, sau nu pana acum. Vorba aia, daca nu merge, lasa asa, ca e bine asa. Nu stricam nimic.
Nu folosesti in plm lvm ca sa dai umount la filesystem.
De acord, da’ “pe net” scrie ca daca faci asta cu FS-ul online e “periculos”.
Bine, corect e ca periculos sau nu, la mine pe rabla imi permit sa dau unmount la filesystem, unui client nu prea poti sa-i spui, stai boss, ca trebuie sa tragi putin oblonul pana iti mai dam noi niste spatiu
Merge ma in general. Am facut de-astea de mi-a venit rau. Dar din cand in cand, ia un D si pupa-ti datele de la revedere. Mai trist e ca asta e partea de server…
Apropo de asta cu “XYZ merge mai bine pe windows” stiu ca am avut o discutie similara circa 2004-2005 pe rlug, cand discutam de ceva browser, parca mozilla sau ce era pe vremea aia, si cand am zis ca pana mea, nu inteleg de ce porneste asa greu pe linux (discutia era de cat de “light cu usage-ul de resurse e lin vs win) fata de windows si un brav rlugist imi raspunde “dar unde ma grabesc? ca pornesc browser-ul o data si gata, ce importanta are cat de greu porneste”. Wtf-moment. Asta cand concurenta linux era windows Me si alte atrocitati, inainte de superfetch si alte lucrari d-ale satanei facute de d-astia care chiar au departament de UX.
O chestie mai de zilele noastre: am vrut sa-mi fac un htpc (am si avut un timp) bazat pe linux si kodi. Trecem peste toata futerea cu driverele nouveau, extras firmware, accelerarea video ocazionala, sunetul care by default din X controleaza 2 canale si trebuie sa-i dau alsamixer ca sa am pe 6, faptul ca nu pot schimba turatia ventilatorului de pe placa video, desync-ul subit sunet/video, in fine, intr-un final l-am facut sa mearga (pana se bloca din senin o data la cateva zile, dar plm, computer vechi, am zis ca s-a futut ceva hardware prin el, da-l in sloboz. Insa aveam doua harduri pe IDE si IT-istul geek din mine caruia ii place uptime-ul a zis “ba, dar de ce sa nu facem noi un raid1 ca tot e shaky calculatorul si parca urasc sa-i dau drumul si sa fi crapat hardul”. In windows e banal, convert to dynamic, disk, add mirror. Eh, not so much in linux. De mdadm stiam, dar plm, deja era sistemul instalat. Si da-i si cauta pe net, cum pana mea adaug un mirror. Concluzia presupun ca e simplu de intuit: cu dark magic, copiat date dintr-o parte in alta, facut backup ca cel mai probabil o sa futi totul si variatii pe tema. Bravo boss.
De atunci am pus win10, care stie si mirror si in care singurul annoyance e ca o data la cateva zile imi mai fute pe ecran un “Updates available, do you want to install” in timpul filmului pe juma de ecran. Alti imbecili si astia, dar comparand gradele de kungfu necesare pentru “just works” ale ambelor… I’m good.
Pe mine chiar ma mira sincer ca atitudinea linux-hardcore a ramas aceeasi timp de 20 de ani si lumea nu intelege in continuare “bai, dar de ce nu prinde linux la mase?”. Pai n-are cum, ce vor “masele” este ignorat total, vad ca “works for me”, mantra din opensource, e inca in prim plan. In situatia data nu vad cum linux va putea sa “close the gap” cu windows sau macos.
@Cypress: nu era o “intepatura”. Sa-ti fie de bine ca-l folosesti. Am zis ca nu cred ca-l folosesti ca nu prea vad la ce ti-ar trebui tie.
@Altcalic: browser, mergea greu in 2004-2005 zici tu? Pai, mie-mi ia cam 10 secunde sa porneasca firefox X dupa un reboot. Cand nu fac nimic altceva. Da, pe hardwareul asta. Acum, in 2017. Cand pe Windows nici n-apuc sa misc mouse-ul pana sus (mergand de la taskbar) si e deja pornit. Nu-i ajung in pula mea 4 cores si 24 de giga de ram, csf, ncsf. Sa nu mai discutam de cum merge switchul intre taburi dupa ce porneste, in special daca mai e deschis ceva mai dubios in vreun tab (gen flash sau plm).
Si da, de-aia nici n-am vrut sa am de-a face cu pula aia nebelita de rlug, adunarea autistilor care mai au de lucrat sa ajunga macar la stadiul de semidocti.
Pe mine chiar ma mira sincer ca atitudinea linux-hardcore a ramas aceeasi timp de 20 de ani si lumea nu intelege in continuare “bai, dar de ce nu prinde linux la mase?”. Pai n-are cum, ce vor “masele” este ignorat total, vad ca “works for me”, mantra din opensource, e inca in prim plan. In situatia data nu vad cum linux va putea sa “close the gap” cu windows sau macos.
Pai eu ce pula mea zic? Mai e mult pana departe.
Pe mine la faza cu mplayeru’ nu ma scarbeste atat faptul c-a trebuit sa ajung la al patrulea player pentru un film, ca nu-i un dezastru. Ma scarbeste de moarte mesajul ala cu “n-ar trebui sa se intample” urmat de “DACA TU CREZI CA E DE LA MPLAYER”…Nu, futu-ti mortii ma-tii de bozgor coclit, cred ca-i de la alinierea planetelor, pisa-te-ai pe ma-ta. E Jupiter infipt in rectul lui Saturn – ii traseaza linie dubla continua – si d-aia.
Am ras la comentarii.
N-am experienta cu Linux – am avut o tentativa sa instalez Ubuntu acu ceva timp, sa incerc sa invat si ceva linux, nu ca imi trebuia la ceva, dar asa, din curiozitate.
Mergea ca pula – browser, player video, orice venea cu distributia aia. Nu mai stiu ce varianta era, dar toate chestiile imi mergeau mai bine pe windows, cred ca 7 aveam atunci.
Instalasem ubuntu pe un hdd separat, pe care mai aveam niste chestii. Am injurat de toti mortii cand nu mai puteam sa accesez din windows hdd-ul ala. Nah, n00b, nu stiam ca e filesystem diferit. Din tampenii inveti.
Folosesc Windows de pe la 95 incoace. Acum am 10-le si pe pc-ul de la munca, si la cel de acasa. Functioneaza brici in ambele cazuri. Am reinstalat Windows-ul de acasa acum vreo luna, dupa vreo 3 ani in care nu mai umblasem la el, si era un windows 10 troglodit pus peste un windows 8.1 care era pus peste un 8 care era pus peste 7, doar upgrade-uri. Si l-am reinstalat ca sa ma fut in adobe si softurile lor ca mergeau ca un hoit. Acum sunt ok. Ah, windows-ul e cu licenta, photoshop/illustrator cu licenta, cam tot ce am pe acasa in afara de office (care e prea scump si pur si simplu nu renteaza la cat de rar il folosesc) e cumparat. Hell, chiar si majoritatea jocurilor sunt cumparate.
Dar bai, plm, totul functioneaza la dublu click. Filme? No problem, kmplayer citeste orice format si nu mai stiu ce-i aia sa instalezi codecuri de cativa ani buni, ca erau stresante cacaturile alea.
Driverele? Upgrade fara probleme si fara restart, ca singurul la care fac upgrade e cel de nvidia.
Update-uri de windows? Schedule inainte sa ma culc si nu ma deranjeaza, il las sa si le faca.
Virusi? Pula, nu intru pe chestii dubioase ca nu-s retardat si daca mi se pare ca e vreun proces dubios ii fut o scanare cu malwarebytes anti-malware, moca, si ma scapa de orice. Si nici windows defender nu e rau deloc.
Browsere? Plm am flash-ul dezinstalat de vreo 2 ani ca prinsese obicei sa imi crashuiasca driverul video, lol, si mi-am bagat pula-n el. Si atunci am zis ca ce site n-are html5 si imi cere flash support oricum nu ma intereseaza, ca oricum trecuse si youtube pe html5.
Eu sunt multumit de Windows, ca user. Si cam toti pe care-i stiu care lucreaza pe IT (programare/QA) stau pe Windows sau Mac OS.
Nu zic, probabil e bun linux-ul pentru retele/sysadmin, sunt absolut convins de asta.
Nu vad de ce as sta sa-mi bat capul acasa cu asta.
Acasa tot ce fac la pc e sa ma uit la filme/seriale, sa ma joc, sau sa mai umblu prin ceva python, nodejs sau mysql cand ma mai apuca pe mine vreo curiozitate in timpul liber. Si pot face asta cu windows lejer.
Am un unchi mai in varsta, are un laptop troglodit toshiba de prin 2013 cred, ceva i5 cu nu mai stiu ce moloz, windows 10. Ma mai suna din cand in cand ca ii merge greu, bag un teamviewer, ii rulez malwarebytes si ii dezinstalez toate cacaturile pe care a dat click si ii merge bine la loc. Din ce citesc mai sus, sa fi facut toate cacaturile astea pe Linux, mi-as fi batut copiii pe care nu-i am.
Am vreo 18 ani de cand ma dau prin lumea asta si n-am invatat Linux.
Nu simt ca am pierdut ceva. Nici n-am treaba cu el pe ce lucrez, nici nu vreau sa devin sysadmin.
nu era o “intepatura”. Sa-ti fie de bine ca-l folosesti. Am zis ca nu cred ca-l folosesti ca nu prea vad la ce ti-ar trebui tie.
Stai liniștit că n-am luat-o ca pe una.
TV îmi trebuie pentru că mi-e mai ușor cu el să intru la nevastă în laptop decât VNC, atunci când e acasă la soacră-mea și nu știe să facă ceva gen transformat youtube video în MP3. Deh – IP-uri dinamice RDS.
Iar VMWare îmi trebuie pentru ultimele build-uri Haiku, să văd ce s-a mai băgat nou în ele, plus mai intru din când în când în Windows-uri ca să nu-mi ies din mână cu partea Microsoft. Le am instalate pe hardware dar efectiv mi-e lene să merg până în cealaltă cameră să le deschid și să-mi mut cuibul acolo. Așa că mai bine VMWare 12.
Ah – uitasem. Ultima oară am folost TeamViewer că mă rugase o psiholoagă de la pușcăria din Oradea să-i instalez ceva signature device pe USB în Linux. Avea Ubuntu la work și ăia de-i vânduseră dispozitivul de semnătură digitală i-au dat drivere dar necompilate și făcute DEB/RPM. Așa că i le-am compilat eu prin TeamViewer, că am zis că n-o bag pe doamna în x11vnc sau alte bălării, iar portul ssh era – desigur – închis din router.
Nu simt ca am pierdut ceva. Nici n-am treaba cu el pe ce lucrez, nici nu vreau sa devin sysadmin.
Pula mea, nici eu n-am vrut si inca nu vreau, da’ restu’ chestiilor pe care stiu sa le fac bine se platesc cam prost sau sunt foarte ilegale.
Altfel, de la Windows Me incoace eu n-am mai avut probleme cu Windowsul (inainte de ala, cu 98 sau plm, aveam un noroc deosebit la a prinde blue screens din orice). Daca se basea un eschimos la polu’ nord, zbang, blue screen pe PC-ul meu. Eventual in mijlocul unei sesiuni de diablo 2 pe hardcore cand ma teleportam peste un pack de MSLE, ca sa fie remembered my deeds of valor, gen.
Ala – windows me – mi-a mers cel mai bine, fara vreo problema. Doar Windows 7 l-a “batut”, da’ deja aveam alt hardware cand am pus 7 si-i greu sa faci o comparatie (thunderbird single-core la 1 Ghz cu 256 MB vs i7 920 cu 24 GB).
Hah, Windows ME parca imi mergea greu atunci cand a aparut si am facut revert la 98.
Bine, AMD K6-2 la 450 mhz, 96 mb ram (venise stock cu 32 si mi-a mai dat un prieten 64) si ceva placa S3 Trio 3D de 8 mega – tin si acum minte ce fericit am fost ca facusem upgrade de la S3 Trio de 4 mega – nu era nicio diferenta in jocuri intre ele doua. Si ce fericire a fost dupa, cand i-am infipt geforce 2 mx-ul cu 32 de mega, ma bucuram ca pot sa joc gta 3.
Si dupa aia prin 2011 ma jucam GTA 3 pe fucking smartphone, primul si cel mai prapadit pe care l-am avut, un Huawei din primele generatii si mergea GTA 3-ul mai bine decat imi mergea pe primul pc, lol. Da nah, si hardware mai bun. Intr-un fucking telefon.
Si ma uit la comentariul lui Razvan de mai sus si holy fuck nici nu stiam ca se mai vand laptop-uri cu sub 1 tera spatiu de stocare… nici nu stiam ca se mai fabrica HDD-uri sub 1 tera, nu vad rostul. Si fara SSD. Si cu doar 4 giga de ram. Wow. Asa s-au gandit ei sa scoata in 2016. Hesuse.
Soția pare-mi-se e pe Mint cu MATE (pe laptop). Când n-are chef de laptop e pe PC-ul meu călare pe CentOS 7, pe contul ei de user. Se descurcă de minune.
TV îmi trebuie pentru că mi-e mai ușor cu el să intru la nevastă în laptop decât VNC, atunci când e acasă la soacră-mea și nu știe să facă ceva gen transformat youtube video în MP3. Deh – IP-uri dinamice RDS.
[liviu@home ~]$ ymp3 https://www.youtube.com/watch?v=HW-C8KJ5Pr8
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Downloading webpage
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Downloading video info webpage
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Extracting video information
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Downloading MPD manifest
[download] Destination: Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.webm
[download] 100% of 2.21MiB in 00:00
[ffmpeg] Destination: Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.mp3
Deleting original file Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.webm (pass -k to keep)
[liviu@home ~]$ ls -lh Man\ in\ the\ High\ Castle\ Season\ 2\ -\ The\ Volkshalle\ Scene-HW-C8KJ5Pr8.mp3
-rw-rw-r--. 1 liviu liviu 1.9M Jan 20 2017 'Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.mp3'
[liviu@home ~]$
Ce-ti spune tie faptul ca sotia ta – care foloseste linux de ceva vreme, din ce inteleg si, din ce zici tu, se descurca de minune – are nevoie sa intri tu prin teamviewer si pula mea mai stie ce pentru asa ceva? Gen comanda + link catre video (ma rog, asta dupa ce afli ca trebuie sa instalezi ffmpeg care heeeei, nu stiu cum e pe Ubuntu, da’ pe fedora se instaleaza de pe rpmfusion – care nu vine enabled cu OS-ul, afli de el de pe google).
Sa-mi bag pula daca pot sa inteleg cum nu-ntelegi ce mizerabil e linux pentru end-user…
@Aditzah: de ce ai vrea sa folosesti un alt site pentru asta? Nu stiu cum merge site-ul ala si nu ma priveste, da’ exact ce avantaj are fata de linia de comanda?
copy url – click convert – download mp3 unde vrei tu.
nu stiu ce avantaj are fata de linia de comanda sau daca are. in windows nici nu stiu daca poti sa faci asta cu linia de comanda si nici n-am chef sa stau sa caut.
Ce-ti spune tie faptul ca sotia ta – care foloseste linux de ceva vreme, din ce inteleg si, din ce zici tu, se descurca de minune – are nevoie sa intri tu prin teamviewer si pula mea mai stie ce pentru asa ceva? Gen comanda + link catre video (ma rog, asta dupa ce afli ca trebuie sa instalezi ffmpeg care heeeei, nu stiu cum e pe Ubuntu, da’ pe fedora se instaleaza de pe rpmfusion – care nu vine enabled cu OS-ul, afli de el de pe google).
Ce-mi spune? Îmi spune că nici pe Windows n-ar fi știut să facă asta dar înțeleg că tu presupui contrariul. Ea nu umblă-n consolă că n-are de ce. Și când îți dă o listă de 120 de melodii pentru nuntă, toate de pe YouTube, parcă vrei s-o menajezi să dea copy/paste 3 ore pe site-uri gen youtube-mp3.ceva ca să-și facă piesele în MP3. Și-atunci îi spui să-și facă pe YouTube un playlist cu toate după care
Și le ia frumos și-ți trântește 120 de MP3-uri gata denumite în timp ce ea se uită la film sau ce face acasă pe laptop. Și da – ffmpeg e în repourile oficiale Ubuntu și se instalează ca dependință dacă un program îl cere.
Exemplul cu lista de MP3-uri e doar un exemplu. Nu despica firu-n patru. Uneori îi fac MP3-uri. Alteori instalez/dezinstalez extensii Firefox sau îi urc filme direct pe Desktop ori copiez eu direct de la ea ceva. Nu e un user tehnic – asta-mi spune.
Pai, nu despic nimic, da’ mie aia mi se pare o banalitate. Nu discutam de “uite wav-ul, encodeaza-l la calitatea asta si taie-i din purici si”. Discutam de youtube->mp3.
Ce-mi spune? Îmi spune că nici pe Windows n-ar fi știut să facă asta dar înțeleg că tu presupui contrariul.
Nu stiu, eu pe windows foloseam asta. Foarte posibil sa-ti mearga si pe linux, vezi poate te scuteste de-o sesiunea de team viewer pe viitor.
…te doare pula, facut playlist inainte de a le trage…
Luati d-aici…
[liviu@home ~]$ for i in `cat youtube.txt` ; do ymp3 $i ; done
[youtube] iBd5WhTi_CI: Downloading webpage
[youtube] iBd5WhTi_CI: Downloading video info webpage
[youtube] iBd5WhTi_CI: Extracting video information
[youtube] iBd5WhTi_CI: Downloading MPD manifest
[download] Destination: Life In A Japanese Prison-iBd5WhTi_CI.webm
[download] 100% of 45.49MiB in 00:04
[ffmpeg] Destination: Life In A Japanese Prison-iBd5WhTi_CI.mp3
Deleting original file Life In A Japanese Prison-iBd5WhTi_CI.webm (pass -k to keep)
[youtube] _-tEkACDTMw: Downloading webpage
[youtube] _-tEkACDTMw: Downloading video info webpage
[youtube] _-tEkACDTMw: Extracting video information
[youtube] _-tEkACDTMw: Downloading MPD manifest
[download] Destination: Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.m4a
[download] 100% of 2.17MiB in 00:00
[ffmpeg] Correcting container in "Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.m4a"
[ffmpeg] Destination: Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.mp3
Deleting original file Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.m4a (pass -k to keep)
[liviu@home ~]$ cat youtube.txt
https://www.youtube.com/watch?v=iBd5WhTi_CI
https://www.youtube.com/watch?v=_-tEkACDTMw
[liviu@home ~]$
@Cypress
Fii bun si lumineaza-ma si mine ce si cum driver nvidia functioneaza pe 920M (Aspire E5-573G i3 5005U 256ssd display FHD (cca330€ black friday 2016)).
driver nv-> restart black screen ->reinstall ubuntu+driver->black screen->google-> cli ->purge nvidia.
2. cum setez xgamma permanent ?!
Eu sint end-user-ul bagaret , rabdator , cu ceva timp liber . Ubuntu e primul meu linux ~1an ales pt ca suport comunitate . Timpul irosibil pt curatarea Win l-am folosit de ex. pt instal. sopcast si aceplayer in linux .In Win VLC si/sau BSPlayer functionau in 99.5% din cazuri , pt restul schimbam torrentu’. Pt linux citesti mai mult , gindesti mai mult (asta-i chiar de bine) si-i moca. Dupa mine Win sau Ubuntu= aceeasi mizerie sau bijuterie.
Ție ți se pare o banalitate. Și mie. Dar userului obișnuit nu. Vară-mea – avocată, mătușă-mea – avocată; ambele cu Windows pe PC-uri. Guess what? Nu le merge imprimanta, mă cheamă pe mine. Și mă duc și o bag frumos înapoi în priză sau reinstalez drivere. Vecina de alături nu putea vorbi pe SkyPe cu prietenii. M-am dus frumos și-am debifat de pe ”Mute” microfonul. Prin 2008 cred că am fost pe la ea de cel puțin 8 ori în decurs de 12 luni ca să-i devirusez Windows-ul. Că avea un hârb de PC care de-abia se târa și mânca antivirusul din memorie; și – absolut normal – fata îl închidea, că se prinsese ea că așa-i merge mai rapid PC-ul. După care – herp – ”Răzvan poți să? Că nu știu ce are.” Sau prindea mătușă-mea ceva goangă care-i schimba homepage-ul la browser în ceva pagină dubioasă și nu-i plăcea că-i apăreau țâțe pe ecran. Așa că TeamViewer și curăță frumos Windows-ul.
Ăștia-s userii obișnuiți. Ăia mulți. Poți să-i pui tu pe ce vrei – QNX, Windows, BSD, Linux, Solaris; la un moment dat tot la ăla de ”știe IT” apelează.
Pai, mai banal de “4 chars + space + url (copy-paste) + enter” (pe linux in consola) sau “click pe butonul de download pe pagina de youtube” nu prea stiu ce-ar putea fi…
Sau prindea mătușă-mea ceva goangă care-i schimba homepage-ul la browser în ceva pagină dubioasă și nu-i plăcea că-i apăreau țâțe pe ecran.
Problema e la ea. Garantez ca majoritatea oamenilor de-aici ar aprecia treaba asta. Eu cand deschid browseru’ imi apar tichete si plangeri de la clienti. Intre alea si tate stiu sigur ce arata mai bine.
N-as paria, da’ am impresia ca omul nu te intreaba ce driver ai tu, ci incearca sa-ti spuna c-a avut problema de care ti-am zis eu. Aia care nu exista 🙂 Poate ma-nsel – vom vedea.
Și dacă tot mi-am adus aminte. Am o prietenă, 26 de ani. A fost chelneriță în vreo 3 baruri. Bani n-are. La modul ăla că are un netbook Asus cu 1GB RAM și-l are de vreo 7 ani și ăla-i laptopul ei. Efectiv n-are bani să-și ia altul. I-aș da eu unul dar am cugetat că poate ridică soția din sprâncene că fac cadouri tipelor. Și nu știu dacă ar fi acceptat charity tipa.
În fine.
M-a sunat într-o zi să-mi spună că deja nu mai rezistă cu cât de greu i se mișcă laptopul. I-am zis că-i pun ceva Linux, ea mi-a zis că a vorbit deja cu cineva, se rezolvă. Tipul i-a pus Windows 7. Facepalm. I-am ras partiția și i-am pus un Ubuntu 11.04 LTS cu Gnome de-ăla vechi. Apoi, după ce-a expirat suportul la ăla i-am pus LinuxMint cu MATE. Nici așa nu merge strălucit dar măcar se poate uita la filme DivX și sta pe net pe un browser decent. XP nu-i puteam pune, normal.
Așa că da – x lire procesorul cu 16 core-uri în UK dar pe-aici mai sunt oameni care n-au bani de așa ceva. Din păcate.
TL;DR: Computerele sunt doar niște unelte. Le folosești după cum ai nevoie. Așa cum nu bați cuie cu cleștele nici nu tai lemne cu bormașina. Ah, tu poți, dar de ce?
Depinde foarte mult de necesitățile și workflow-ul fiecăruia. Eu personal în acest moment probabil nu aș avea nici o problemă să folosesc Linux ca și desktop (am și făcut-o până acum ceva vreme dar la întreprinderea actuală am primit un Mac deoarece $standard, iar cu homebrew am tot ce-mi lipsea din partea cealaltă). Ah să nu își închipuie cineva că MacOS (sau orice alt soft) este lipsit de bug-uri. Cum spunea și Manowar, în 99% din cazuri funcționează, până în momentul în care crapă pentru că solar flares. Numai azi-dimineață nu a mai vrut să facă resume din sleep și a fost nevoie de force shutdown din buton (si nu este prima oară).
Soția mea în schimb nu ar putea folosi Linux pe motiv de $program_de_contabilitate. Good luck să o convingi să treacă pe altceva doar pentru că… ce? Iar tableta Wacom (aia de desenat) a fiică-mii, pe lângă faptul că trebuie să faci dansul ploii să reușești să îi instalezi driverele, mai și crapă atunci când îți este lumea mai dragă. Ahem, ce ușor se instalează driverele în Windows, ahem.
În casă mai am un Raspberry PI pe post de media player, care rulează LibreELEC (deci Linux) și la care instalarea a fost un dd peste MicroSD după care a fost băgat în priză și gata, funcționează. Ba chiar merge controlat cu telecomanda televizorului pentru că HDMI-CEC. Face play flawless la orice i-am aruncat. Din când în când, atunci când se mai întrerupe curentul, nu se mai conectează CEC-ul. O fi de la el, o fi de la televizor, nu îmi dau seama, dar clar e undeva un bug.
Firewall-ul de acasă este un pfSense (FreeBSD). Pentru că BSD bate la cur orice în materie de software firewall. bonus points îmi place interfața pfSense. Ce păcat că în ultimele versiuni FreeBSD există un bug în driverele de la chipset-urile de rețea și nu se mai aprind corect becurile de link (I shit you not). Când ai 8 interfețe în jucăria aia, toate folosite, ca să nu mai pun și un switch, poate fi enervant.
@Cornel: dacă într-adevăr ai probleme cu driverul n-am cum să te ajut. La mine merge bine, după cum se vede în poze. N-am cum să reproduc chestia, dacă e vorba de o chestie. Cel mult îți pot căuta soluții pe Google, dar ceva-mi spune că aia poți s-o faci și tu.
Mie astea-mi ies la 18.61 lire. Asta la preturile disponibile in momentul asta, ca eu pariez ca le scoti in 14 lire (sau sub) daca ai rabdare o saptamana-doua.
Dar, pula mea, daca oamenii din Romania nu au 18.6 lire – in schimb au laptop, fie el si de acum 7 ani – atunci eu ce pot sa zic? Nu pot sa zic nimic, pentru ca n-ar fi frumos ce-as zice si n-are sens, ca nu cunosc persoana. Cat inseamna, vreun milion sau gen? Banii aia pe care-i face o chelnerita intr-o zi din spaga? Dar OK, daca nu are, nu are, ce pot eu sa zic.
Dar tu fa misto in continuare de cum e “la noi in UK pe coispe cores”, unde suntem noi – fraierii astia care ne luam in pula mea tot calculatoru’ in 50 de lire la o adica – cu tot cu monitor. Sau le primim cadou.
@Manowar
Bingo!
Ma gindeam totusi ca e vre-o smecherie sa fixez un anume kernel si cu un anume driver sa nu-mi dea black screen .
Nu e nici o smecherie.
Asa functioneaza driverul nvidia si punct. Cand schimbi kernelu’, trebuie refacut modulul de kernel. Si aia se face pe kernelul nou. In concluzie, bootezi cu kernelul nou si faci aia si abia apoi treci in mediul grafic.
Pe-ntelesul tau, cand faci upgrade de kernel, schimba defaultul in runlevel3 (multiuser). Bootezi in consola. Refaci mizeria aia de modul. Incerci sa pornesti X. Daca merge, schimbi defaultul la loc in runlevel5 (graphical) si aia e (o sa presupun ca se numesc si pe ubuntu la fel, desi dracu’ stie, ca nu-l mai ating nici de frica).
Toti oamenii pe care-i stiu – indiferent ca-s pe centos, fedora, ubuntu sau dracu’ mai stie ce alt jeg – trebuie sa urmeze procesul asta idiot. Nu e ceva ce patesti doar tu sau doar eu sau pula mea. E ceva ce patesc toti aia care au o placa video nvidia si se dau pe linux. De-aia si eu am intrebat daca pe ATI stau lucrurile diferit, ca parca n-am chef sa dau 700 pe urmatoarea placa video si sa am parte de aceeasi futere.
Pe-ntelesul tau, cand faci upgrade de kernel, schimba defaultul in runlevel3 (multiuser). Bootezi in consola. Refaci mizeria aia de modul. Incerci sa pornesti X. Daca merge, schimbi defaultul la loc in runlevel5 (graphical) si aia e (o sa presupun ca se numesc si pe ubuntu la fel, desi dracu’ stie, ca nu-l mai ating nici de frica).
Bai, aici culmea astia de la ubuntu s-au mai spalat si merge fara interventii. La fel si cu virtual box. Ambele merg fara efort, sunt refacute sau updatate cand se upgradeaza kernelul. Apar si-n mesajele de consola daca nu ma-nsel.
La fel si update-urile de flash player, toate astea si driverele se gasesc in repo-ul multiverse/restricted. Aici s-au miscat bine. No need for magic.
Bai, aici culmea astia de la ubuntu s-au mai spalat si merge fara interventii.
Da, coaie, in teorie, merge fara interventii.
In practica, maimutele dau drumu’ la pachetu’ de kernel pentru upgrade fara headers/devel. Si atunci succes sa mearga automat, ca te recompileaza el fix in gura si te holbezi la un ecran negru care flickare. Ah, de ce dau ei drumu’ la pachetu’ de kernel fara restul pachetelor? Pai, simplu: pentru ca-i o distributie de “entuziasti”. Ii doare fix in caras de stabilitate.
Vorba aia, mie nu-mi explica ca merge automat, c-am vazut exact cat de automat merge. Explica-i lu’ Cornel – si celorlalti de-aici si de pe interneti – ca poate iti explica ei.
Bai, aici culmea astia de la ubuntu s-au mai spalat si merge fara interventii. La fel si cu virtual box. Ambele merg fara efort, sunt refacute sau updatate cand se upgradeaza kernelul. Apar si-n mesajele de consola daca nu ma-nsel.
La fel si update-urile de flash player, toate astea si driverele se gasesc in repo-ul multiverse/restricted. Aici s-au miscat bine. No need for magic.
Eu tot asta zic de ieri dar omul nu mă crede.
@Manowar: legat de fata aia, să zicem că o cunosc bine și-i știu problemele de familie. Un laptop nou ar fi ultima dintre prioritățile ei, undeva după plătit datorii de vreo 4000 de euro, izolat casa că se apropie iarna și eventual niște haine noi. Maică-sa cu depresie clinică, taică-su cu ambele picioare amputate de la genunchi în jos acum 4-5 luni. Tu vorbești de bacșiș, eu îți zic că-l dă pe chestii de survival, nu procesoare.
Manowar, nu exclud probleme, doar ca nu am avut si nu fac nimic pentru asta.
De cand mi-am pus ubuntu pur si simplu dau doar update-uri si rareori upgradeuri. Nu instalez decat cateva aplicatii pe langa ce vine, pentru ca in consola e totul bine si frumos.
@Manowar
Multumesc pt explicatii.Am nevoie de timp ca sa le compilez.
Eu in Ubuntu (16.04.02LTS) mi-am inghetat kernelul (4.4.0-31).
Ma gindeam ca exista o combinatie kernel-driver functionala.
Nu “gresesc”
Doar ca n-o fac tot timpul asa. Chestie de bulan. Ca pe linux.
…doar daca nu cumva crezi ca toate rezultatele alea de pe google (inclusiv pe ubuntu 16.04) au fost scrise de mine manual doar ca sa-ti fac tie in ciuda.
De gresit, gresesti tu cand presupui ca daca ai avut bulan o data sau de doua ori, e asa pentru toata lumea.
Uite – am bootat într-un kernel mai vechi:
Driverul nvidia merge.
Razvane, tu cred ca nu intelegi cum functioneaza. Kernelu’ mai vechi are deja compilat modulul ala de cand foloseai kernelul vechi. Nu e sters prin magie cand faci un upgrade la kernel.
Nu e problema cu switching intre kernelu’ care-ti merge deja si alea mai vechi care-ti mergeau. E o problema (cand e – in cazul meu, asa, cam 99,(9)% din timp) cu kernelurile noi, cand faci un update si se duce pe pula totul in timp record.
Razvane, tu cred ca nu intelegi cum functioneaza. Kernelu’ mai vechi are deja compilat modulul ala de cand foloseai kernelul vechi. Nu e sters prin magie cand faci un upgrade la kernel.
Nu e șters prin magie, e șters că nu mai am nevoie de 13 kerneluri vechi. Așa că:
sudo apt-get autoremove
[sudo] password for cypress:
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
linux-headers-4.4.0-79 linux-headers-4.4.0-79-generic linux-headers-4.4.0-83 linux-headers-4.4.0-83-generic linux-headers-4.4.0-89 linux-headers-4.4.0-89-generic linux-image-4.4.0-79-generic
linux-image-4.4.0-83-generic linux-image-4.4.0-89-generic linux-image-extra-4.4.0-79-generic linux-image-extra-4.4.0-83-generic linux-image-extra-4.4.0-89-generic
linux-signed-image-4.4.0-79-generic linux-signed-image-4.4.0-83-generic linux-signed-image-4.4.0-89-generic linux-tools-4.4.0-79 linux-tools-4.4.0-79-generic linux-tools-4.4.0-83
linux-tools-4.4.0-83-generic linux-tools-4.4.0-89 linux-tools-4.4.0-89-generic r-cran-lsr r-cran-pmcmr
0 upgraded, 0 newly installed, 23 to remove and 3 not upgraded.
After this operation, 900 MB disk space will be freed.
Do you want to continue? [Y/n]
Înțelegi? Dacă nu le mai folosesc de ce să le țin?
Chestia e că zilele astea au fost update-uri dese de kernel și n-am mai dat autoremove la ele. Că de nu dai, la instalare stă și gândește apt la fiecare kernel în parte vreun minut: să-l bage în grub, să chestii. Și e enervant.
In other news, m-am uitat si eu mai bine, sa vad daca nu cumva sunt eu batut in cap. As it turns out, nu-s. Nu la capitolul asta, anyway.
Astfel, tot un fel de “nvidia.txt” gasesti si la https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/Nvidia – cu ceva comenzi care suna a ce-am bagat eu in txtul ala acum coispe ani. Inclusiv partea aia cu nouveau, care pe Ubuntu vad ca se face mai retardat, asa – as expected.
Removing Nouveau (advanced/expert users)
Nouveau, an open source driver, is installed by default. It’s possible to remove it completely, but it is not necessary and therefore not recommended.
If you still desire to remove it, you can do so by entering the following command in a terminal:
Every time a new kernel comes out you will probably have to manually rebuild the NVIDIA binary driver kernel module. This can be done by booting to the new kernel and then running:
Eu iti zic ca e ca mine. Iti mai zic si altii – si aici si aiurea pe internet. Aia de la Ubuntu iti zic si ei ce tre’ facut si cum si de ce.
Totusi, tie nu ti s-a intamplat. Bai, pe bune – bravo tie, esti tu norocos. Iti garantez ca daca luam toti userii de linux care au placi nvidia, 90% o sa-ti spuna fix ce ti-am zis si eu. Ceilalti 10% ori au avut noroc, ori sunt prea prosti sa-nteleaga ce s-a intamplat si de ce.
Ah, stii cine mai are probleme cu nvidia? Fraierul asta.
Mie astea-mi ies la 18.61 lire. Asta la preturile disponibile in momentul asta, ca eu pariez ca le scoti in 14 lire (sau sub) daca ai rabdare o saptamana-doua.
Boss, ii ceri unei chelnerite sa-si cumpere/faca calculator, adica desktop, din componente. Pe langa ca si aia din Africa isi iau laptopuri in zilele noastre, nu mai are nimeni ce dracu sa faca cu cutia de 15 kile, daca tipa avea atata skill nu era in discutia asta. Parerea mea. Nu are importanta cat costa piesele pentru oamenii care au nevoie de asistenta sa-si instaleze un sistem de operare.
@Cypress: Nimeni nu e atat de sarac sa nu se poata lipsi de 18 lire pentru o chestie utila, daca munceste, chiar si in Romania, indiferent de stiva de datorii. 18 lire+/- nu-ti prelungeste semnificativ timpul de plata, la ce spui tu acolo. Gen, in 6 luni poti sa pui de-o parte 18 lire. Sunt eu sigur -sigur. Am fost mai sarac decat un chelner.
Pe de alta parte, sunt de acord, linuxul e o idee foarte buna pe rable.
Da – ahahahah – ce șmecher ai luat tu fix partea a doua, cea cu ”Installation without X / from the console”. Lol. To prove a point, gen.
Dar vezi tu poza aia greu de ratat de la începutul paginii? Aia cu GUI-ul pentru Aditional Drivers? Ei – aia face totul printr-un click. Eu cel puțin așa instalez driverul NVidia, nu trebuie să consolă nimic.
Dar nice try.
Da – ahahahah – ce șmecher ai luat tu fix partea a doua, cea cu ”Installation without X / from the console”. Lol. To prove a point, gen.
Coaie, ai probleme la cap. Grave.
Ti-am dat prima si a doua parte. Trebuia doar sa te intrebi tu “ba, da’ de ce exista aia? Ca doar merge instalarea driverului nvidia, nu trebuie sa consola nimic”. Ma rog, “nu trebuie sa consola nimic” fiind o chestie relativa, dupa cum vezi si-n comentariile de aici…si pe site-ul de help ubuntu..si pe stack overflow…si pe 1000 de howtos..
Boss, ii ceri unei chelnerite sa-si cumpere/faca calculator, adica desktop, din componente. Pe langa ca si aia din Africa isi iau laptopuri in zilele noastre, nu mai are nimeni ce dracu sa faca cu cutia de 15 kile, daca tipa avea atata skill nu era in discutia asta. Parerea mea. Nu are importanta cat costa piesele pentru oamenii care au nevoie de asistenta sa-si instaleze un sistem de operare.
Pai ma pula, tu daca n-ai bani, ce varianta alegi?
1. Iti cumperi un laptop de cateva sute de lire.
2. Iti faci un PC din bucati in vreo 50 de lire.
(de notat faptul ca desktopul ala e de vreo 4-8-10 ori mai rapid decat laptopul; dar STIU! CHELNERITA ARE NEVOIE DE LAPTOP, CA-SI NOTEAZA LA MESELE CLIENTILOR COMANDA SI-O TRIMITE INTR-O BAZA DE DATE!)
Sa-nteleg si eu cum functioneaza mintea unui cimpanzeuroman.
Eu, de exemplu, nu ma consider chiar cel mai destept om de pe planeta. Da’ cu cat ma duce pe mine mintea, daca mi-ar trebui un PC si n-as avea bani de unul nou, cre’ ca mi-as face din bucati de 50 de lire unul. Nu cred c-as da 200 de lire pe un laptop. Si sigur – nu as avea idee sa-l asamblez. Dar e OK, l-as ruga pe-ala care-mi instaleaza OS-ul (ca nici aia nu stiu) s-o faca el.
Nimeni nu e atat de sarac sa nu se poata lipsi de 18 lire pentru o chestie utila
18 lire erau parcă niște componente, dacă bine țin minte. La care mai trebuie carcasă, sursă, HDD, tastatură, mouse, monitor. Plus transport din măritul UK sau wherever (£20.00 la o chestie, că pe celalte două aparent nu le trimite în România lol). Așa că 18 lire nu-i chiar 18 lire ci puțin mai mult de salariul ei pe-o lună.
@Manowar: io înțeleg perfect de ce-i partea de consolă acolo, dar tu erai ăla cu nvidia.txt pe Fedora iar eu ăla cu clicka-clicka în Ubuntu. Gen până tu tastezi alea eu am instalat driverul și-s la jumătate de film deja.
18 lire erau parcă niște componente, dacă bine țin minte. La care mai trebuie carcasă, sursă, HDD, tastatură, mouse, monitor. Plus transport din măritul UK sau wherever (£20.00 la o chestie, că pe celalte două aparent nu le trimite în România lol). Așa că 18 lire nu-i chiar 18 lire ci puțin mai mult de salariul ei pe-o lună.
20.45 + 18.61 + hai sa zicem 5.94 (pe mouse si tastatura, sa fie suma rotunda). Iesi la 45 de lire – asta asa, daca nu am chef sa ma duc sa le iau de unde-s gratis (nu, nu de la mine de la lucru). E suficient de ieftin pentru tine?
Si n-am idee care-s site-urile romanesti, da’ le poti lua de-acolo, sa nu mai dai – oh, vai – bani si pe shipping.
Ca fapt divers, am cautat sa dau (gratis) unitatea mea veche in 2009. Era dual core cu 3 giga de RAM (parca) si ceva ati troglodit cu un giga. Hard mecanic, alea, nimic fascinant la ea. Cautam s-o dau de pomana doar pentru ca am lasat-o pe balcon, e tata neatent si a futut o unghie de la picior in ea de-a guitat douaj’ de minute si mi-a pus in vedere ca rahatul pot sa-l depozitez la mine acasa, nu la el.
Timp de un an si aproape 5 luni am incercat s-o dau. Un singur mesaj am primit, de la unul care a zis c-o vrea el, daca-i platesc eu transportul. Si mi-am bagat pula si parca am lasat-o in fata ghenei, de unde – in cele din urma – a disparut.
Iar daca alea 45 de lire + shipping inseamna salariul ei pe-o luna, pula mea, nu cred ca are nevoie de-un PC.
20.45 + 18.61 + hai sa zicem 5.94 (pe mouse si tastatura, sa fie suma rotunda). Iesi la 45 de lire
Bun, lol. Și-acum că am ieșit la 45 de lire cu astea 6 chestii, transportul costă 20 de lire la fiecare (cu excepția ălora la care scrie DOES NOT SHIP TO ROMÂNIȘTAN). Dar să PRESUPUNEM că alea 6 chestii se livrează în țară la o medie de 20 lire/item la shipping (chit că la monitor mă aștept să fie mai scump). Deci 45 de lire + 120 de lire = 165 de lire. Un 850 RON rotund.
Tu ai da 850 de lei pe un PC dacă ai datorii de 3000 de euro și lucrezi ca și chelner 12 cu 24? Tot faci tu calcule acolo din poziția ta de ITst din UK și numai nu iese pentru tipa asta din România.
Pai ma pula, tu daca n-ai bani, ce varianta alegi?
1. Iti cumperi un laptop de cateva sute de lire.
In 2017, daca am nevoie de calculator pentru orice altceva decat profesie ( unde performanta poate sa conteze si iti aduce bani in plus, sau mai facil) imi iau laptop. Pana si Africanii au, in pula mea, laptopuri. SH, n-au curent la ele, dar au .
Cu laptopul poti sa te misti. Nu ca sa trimiti clientilor chestii, dar poti sa te misti. Chit ca as lua o rabla. O rabla de 200 de lire de lire, ca sa vorbim in banii tai. Am primit azi oferta asta ca ma tot uit dupa laptopuri. Care nu ma intereseaza neaparat, dar imi sustine punctul de vedere. Pentru ce face tipa cu un calculator, presupun ca te descurci cu mult mai putin decat laptopul asta.
Eu am avut la serviciu unul fix ca ala prin 2014 si mi l-au schimbat pentru ca “de ce nu”, mi l-au luat aproape cu japca, ca sa zic asa.
Daca in 2007, cand eram mai sarac decat o chelnerita, am platit circa 1000 de lei pentru un desktop, ca imi trebuia si pentru munca si pentru filmele de atunci si ceva jocuri si programare, si m-am descurcat cu asta ( stiam sa il asamblez si sa il instalez), desi era un procesor in urma cu 2 generatii – atunci cand diferentele erau majore, azi as lua direct laptop cu aceiasi bani, nu?
Nici ultimului sarac nu i-as mai sugera sa isi ia o cutie cu toate cele ca nu serveste scopul. Cand adaugi monitor, si toate cele te apropii de aceiasi bani si te alegi cu o gramada de lucruri inutile prin casa. Si nu il poti lua dupa tine cand te muti. Adica, poti, da’ plm.
Probabil ca eu am sa imi mai iau macar una candva, sa le fac training la copii, dar o sa-i spun hobby.
Daca ti-l da cineva gratis, atunci da. Il iei si il bagi in casa.
Nu te costa 120 de lire shippingu’. As fi mirat daca te-ar costa macar 30.
Abia am primit vreo patru cutii imense din Romania. A costat 48 de lire pentru toate – si incapeau in ele vreo 16 PC-uri lejer (fara monitoare, lol; cu monitoare, probabil vreo 10).
Sarind peste asta, exista niste chestii gen ebay si-n Romania. Nu-mi amintesc cum se numesc, ca nu prea le-am folosit, dar tin minte ca exista(u?). Le poti lua din Romania. Pe langa faptul ca poti primi de pomana acolo PC-urile. Ca nu-i ca si cand se uita romanul in jur, vede calculatorul vechi-vechi (adica ala care era vechi in 2009, nu ala care era vechi in 2014, cand noi suntem in 2017) si zice “ba, as putea sa-l dau cuiva de pomana, dar nu vreau, ca uite ce frumos arata si chiar imi trebuia ceva care sa-mi ocupe spatiul in casa!”.
Fix ca aici. Eu ti-am aratat PC la 25 de lire si laptop la 21 de lire. Da’ in realitate, daca te agiti un pic – mai putin decat te-ai agitat tu cu calculatoarele pentru studenti – primesti vreo 30 gratis. Tu sa ai chef sa le cari si sa le depozitezi…
Stii tu toate calculatoarele alea vechi din firme, institutii etc? Trebuie sa scape lumea de ele. Si sa le transporti, heeei, costa. Ca nu prea au loc 500 de PC-uri in portbagaj. Transportul nu-i gratis. Le-ai putea pune intr-un depozit, dar, ce sa vezi, si ala costa. O luna de stocare costa probabil mai mult decat ce bani ai lua daca ai vinde mizeria. Asa ca mai bine le dai dracului de pomana.
De-aia mișto faza cu ăla de voia să-i plătești tu transportul, lol. ”Muieți îs posmegii?”.
Pai, pula mea, pe undeva, il inteleg, de ce-ar fi dat bani pe ceva de aruncat? Pe de alta parte, de ce-as fi dat eu bani in loc sa-l arunc direct?
Sau, daca esti sarac vero, iti iei ceva adecvat – un laptop de 21 de lire.
Now that is something cool. Ca specificații. Păcat că nu trimit în România (văd). Dar i-oi căuta ceva similar și i-l cumpăr eu; îi fac măcar o surpriză, ceva.
In 2017, daca am nevoie de calculator pentru orice altceva decat profesie ( unde performanta poate sa conteze si iti aduce bani in plus, sau mai facil) imi iau laptop.
In pula mea, coaie, tu esti contractor, lucrezi pe cacaturi legate de IT in diverse tari.
Now that is something cool. Ca specificații. Păcat că nu trimit în România (văd). Dar i-oi căuta ceva similar și i-l cumpăr eu; îi fac măcar o surpriză, ceva.
Gasesti suficiente care-s trimise si international. Si le gasesti si la 15 lire.
Am vazut cacaturi de-astea de m-am plictisit pe ebay.
Saracu’ ala oricum il vinde la prea multi bani si se mai si fute-n cur la posta (cere 9 lire cand il costa 4, manca-mi-ar pizda lu’ tataie). Vezi in pula mea ca-s zecile de companii care pun la “vanzare” pe ebay desktopuri si laptopuri la 0.99 si le trimit unde vrei tu, numai sa le iei dracului jegurile de pe cap si sa nu mai plateasca depozitarea…
Zici tu ceva cu laptopurile. Uite – acum 10 ani mi-am luat un monitor Sony de 17″. 4000 de lei am dat pe el atunci. Culori faine, rezoluție bună. M-am uitat în spate să văd ce model e dar trebuie să scot niște căblăraie ca să ajung la etichetă și efectiv n-am chef. Dar bottom line e că aveam laptop și-am folosit monitorul ăla în 10 ani de vreo 20 de ori. 4000 de RON aruncați în vânt efectiv, că nu stăteam pe PC pentru că… why?
Mai stătea soția pe el din când în când dar de când mi-am luat tabletă nouă aia o cam devenit a ei. Știi – eu mi-am luat-o să citesc studii în PDF pe ea, ecran de 9”, alea. E movie station pentru soție, lol.
– Pot să…?
– Mă uit la ”House of Cards”.
– Ok honey…
– Grrrr.
Acum zece ani eram la fel de sarac, aveam cam la fel de multe datorii, ma rog niste scoli de platit, ce e drept nu aveam ce sa izolez, ca stateam in chirie, si am platit aceeasi suma de bani pe un desktop, ca voiam sa muncesc pe el ca sa castig cam cat o chelnerita cu tot cu bacsis. Am cumparat desktop ca nu exista laptop decent la banii aia, dar mai ales ca aveam nevoie de desktop. Asta incercam sa iti spun.
Nu era discutia despre ce pot sa cumpar acum.
Ca relativ la acum, zicea Aditzah:
holy fuck nici nu stiam ca se mai vand laptop-uri cu sub 1 tera spatiu de stocare…
Si radeam, ca eu nu am 1 terra. Un terra era optiunea cea mai scumpa si SSDul ala costa cat tot laptopul lui Cypress, cred.
Iar daca vrei sa vinzi laptopuri cu SSDuri de 512 giga in Romania, mult succes. Ca am gasit eu vreo 3-4 cu adaos comercial de-mi platesc avionul pana in UK si inapoi, dar din nou, imi cer scuze, nu asta e discutia.
Ci ca cred ca in cazul ala linux si laptop vechi e solutia. Sau propui ca dupa ce cumperi calculatorul ala, pe bucati sau nu, sa mai platesti si cca 120 de lire licenta la windows ? Trololol
Si radeam, ca eu nu am 1 terra. Un terra era optiunea cea mai scumpa si SSDul ala costa cat tot laptopul lui Cypress, cred.
Iar daca vrei sa vinzi laptopuri cu SSDuri de 512 giga in Romania, mult succes. Ca am gasit eu vreo 3-4 cu adaos comercial de-mi platesc avionul pana in UK si inapoi, dar din nou, imi cer scuze, nu asta e discutia.
Presupun ca n-are sens sa mentionez ca pe-asta de 1 TB l-am primit cadou (ca n-as fi cumparat in veci Samsung) si p-ala de 512 GB Intel am dat 100 de lire (Acum vreo 2-3 ani, la ceva vrajeala de black fute-o pe ma-ta day)
[liviu@home ~]$ dmesg | grep SSD | grep ata
[ 1.711242] ata2.00: ATA-9: Samsung SSD 850 EVO 1TB, EMT02B6Q, max UDMA/133
[ 2.496370] ata4.00: ATA-8: INTEL SSDSC2BP480G4, L2010420, max UDMA/133
[liviu@home ~]$
Altfel, probabil era vorba de “sub un terra pe hard mecanic”. Si nu, nici eu nu stiam ca se mai vand (in magazine, nu pe ebay) laptopuri cu sub 1TB in 2016-2017. Cre’ ca spatiu pe disc (mecanic) e cea mai ieftina chestie dintr-un laptop.
Si da, mi se pare amuzanta treaba asta, pentru ca uite, astea-s cateva din hardurile nefolosite de pe biroul meu. 2 ssd-uri si-unul mecanic de 500 de giga (a fost in laptopul sotiei, da’ evident ca l-am scos si i-am pus al treilea ssd nefolosit). Hardu’ mecanic de 500GB…nu stiu ce-i la altii, da’ la mine e folosit pe post de suport de praf, sa nu cada de pe birou. Cre’ ca-s vreo 8 cacaturi de-astea imprastiate prin geamantanele cu componente/cabluri/stickuri/altele.
Ci ca cred ca in cazul ala linux si laptop vechi e solutia. Sau propui ca dupa ce cumperi calculatorul ala, pe bucati sau nu, sa mai platesti si cca 120 de lire licenta la windows ? Trololol
Pai, de vreme ce Razvan a zis ca s-a dus el sa-i puna linux, despre ce pula mea de licenta vorbim?
Da, si costa 274 de lire pe amazonul tau. Nu chiar cat un laptop, dar pe acolo.
Dar daca vrei sa il pui ca optiune pe un laptop nou , sa fie nvme si OPAL, costa cu 300 de lire in plus, fata de modelul de 256GB. acum e mai ieftin, doar cu 233 IN PLUS, ca il au la reducere. Si chiar e la reducere, nu ca la emag, ca stiu preturile. Le-am urmarit dracu saptamanal. Da-n fine, incerc sa spun ca nu-s chiar comune laptopurile noi cu 1 TB, sa fie si SSD. Sunt cam optiunea de top asa. Te uiti de la 1500 de lire in sus.
Acum, ca ma gandesc mai bine, probabil ca pot sa cumpar ala de 200 de lire, sa-i pun un SSD ca al tau , 16 GB de ram si sa aiba nevasta laptop inca 7 ani de acum incolo.
* Si ca sa fiu on topic ,ii pun si linux, sa nu mai dau banii pe un windows si sa fiu sigur ca nu il strica; ca nu se atinge de el. O sa ramana fara munca, dar n-o sa aiba virusi si alte inconveniente
Am incercat eu sa-i pun linux sotiei. Nu de alta, da’ intr-o vreme facea colectie de virusi sau ceva. Avea crescatorie.
Si-am zis, gata, bai, pana aici. M-am saturat sa aud de asta. Asa ca i-am pus Ubuntu. Si, stiind ca linuxu’ parca nu-i cel mai rapid cacat de pe planeta, i-am pus atunci SSD-ul (ca laptopul ei a venit cu ceva Windows 8.1 sau whatever). Am zis eu, asa, hehe, ce hack fac, n-o sa inteleaga cum poate fi atat de rapid!
X saptamani dupa – timp in care s-a chinuit de i-a venit acru (da’ s-a chinuit in siguranta!) – ma intreaba de ce merge cacatul ala de laptop atat de prost. Si m-am uitat. Stii ce? Chiar mergea absolut mizerabil. In ciuda SSD-ului. M-am uitat si-a trebuit sa recunosc ca nu mai vazusem alta chestie pe care sa dureze atat sa porneasca un browser. Fara erori sau pula mea. Si bineinteles ca nu-i mergeau site-urile ei cu chestii de femei. Ca flash, ca pula mea, whatever – dar era safe. Slow and safe.
Long story short, desi mi-a parut rau, acum are iarasi Windows 7 si e liniste in jur, iar eu nu trebuie sa ma duc sa-i arat cum se face fiecare chestie. Pe Windows, probabil stie ea mai bine ca mine cum se fac chestiile.
OC, la fiecare 50 de comentarii schimbare de subiect… 🙂
Legat de “entuziastii Linux”, bah fusei la un punct, avem placa video ATI, raspundeam pe forumuri la ajutat ‘n00bi’ (asa cat ma duce capul), dar degeaba, degeaba suntem sute, noi nu avem banii pe care Canonical ii sparge (in ciuda tuturor) pe mizerii gen Unity ( ca dupa coispe ani sa treaca inapoi pe mizeria de GNOME3 🙁 ) si nici nu putem devenii devi peste noapte. Trebuia ceva de genu https://www.youtube.com/watch?v=x7ozaFbqg00 plus marketing plus Linux OEM in magazine, si in spate la tot devi sa finiseze experienta Desktop, nimic din astea nu avem. Plm, aveam CD d-ala de la Ubuntu si acum in golani cu ele… harcore
Legat de salvat de pe Youtube, exista UI: https://mrs0m30n3.github.io/youtube-dl-gui/ daca vrei bulk, sau extensia/scriptul de browser “YouTubeCenter” daca vrei asa din cand in cand cate ceva de salvat.
Legat de jocuri, instalezi Steam (nu SteamOS) si ai acolo de toate, scuze, nu stiu peste ce problema mai dai tu pe Fedora, teoretic Steam aduce un pachet de biblioteci dar si jocul poate aduce, tocmai ca sa evite problemele, dar la norocul tau… drq stie.
Nu ai jocurile Blizzard pe Steam dar nah, in beta IIRC WoW avea si client de Linux plm. Iar aia cu “datorita faptului ca de la distributie la distributie si de la versiune la versiune se schimba un miliard de chestii intr-un miliard de chestii diferite, e pur si simplu imposibil pentru ei sa ofere suport pentru un joc serios pe linux” e usor de daramat cu: alege in măsa o distributie si o suporti DOAR pe aia, noi restul entuziastilor o sa ne adaptam si gata. Asa fac Valve si altii de porteaza jocurile, suporta Ubuntu LTS si sanatate. Ah, ca la mine pe Debian mere ok (ca deh e ta’su) dar pe Fedora chițăie, plm, treaba ta, alegerea ta de distro.
Cam asta zicea si Cypress cu mplayer, iar fiecare raspuns al tau a fost ‘whataboutery’, el zice “merge pe Ubuntu mplayer/update nvidia” si tu ii raspunzi defensiv “dar ALTORA de pe google nu le merge pe Ubuntu”, cand eu zic “VCMI 0.99-git in PPA pe Debian/Ubuntu” tu zici “nu se compileaza 0.97 in Fedora”, mda, ok boss, am inteles, rpm-hell, rpmfusion, epel-măsa, d’aia mai bag un rpmbuild pe aici din cand in cand (nimic critic lol), ca sa evit astea, dar sa fim seriosi, de ce ii cauti scuze lu’ Fedora de parca dormi in pat cu ea? 😐 Ah, pai e gen compatibila cu RHEL care iti pune paine pe masa, inteleg, ala e de server, Fedora e doar RHEL-cu-pălărie (hehe), adica plm au pus un X+wallpaper sa fie, ca se stie ce conteaza, “xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC”, nu? 🙁
Dar stai sa ne intelegem, eu unul nu zic ca e “Linux super pentru toti”, ci doar ca daca vrei sa faci ceva cu Linux, poti face (dupa ce intri in CLI; cum si pe Windows tre’ in registrii) si pentru “mine e ok”. De acord insa ca are inca multe probleme: https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html din pacate.
/PS: poate prin toate comentariile astea tragi un grep si schimbi distro-ul… sau nu. 😀
@LK: nici tu n ai inteles nimic. Vii si zici de vcmi. Iti arat rezultatul. Tu nimic – whataboutery.
Ii zic lu’ Razvan ca pe aia cu Nvidia am patit-o eu (si o patesc la fiecare upgrade de kernel). El ca nu. Ca pe Ubuntu nu se intampla. Ii arat ca da. Ii zic si altii in comentarii. Pentru tine e whataboutery.
Ii zic de UX pe linux. Nu, ca merge mplayer. Uite clip. Ete. Pai…la mine merge. Grozav – ci cu ce schimba asta UX? Pentru tine, e tot whataboutery.
Si vii si tu. Poate schimb distributia. Dar poate treceti voi pe domeniul asta, munciti nitel – vreo 16 ani – cu mii de clienti. Pe zeci de mii de servere. Si pe urma deschideti ciocul, nu din autosuficienta data de lucrul pe o rabla din deceniul trecut cu un pisat de distributie basita si unstable. Poate.
Sau poate nu. Ca ori suntem romani si le stim pe toate mai bine – politica, fotbal si acum si linux – ori ce pula mea.
@L_K : m-am uitat nitel pe articolul ala de pe altervista si cand a inceput cu Optimus… e clar.
Da, pentru ca e normal sa ti se schimbe tie randarea de pe dedicata pe integrata. Asa instant.
Neither Adobe Flash, nor Mozilla Firefox or Google Chrome use video decoding and output acceleration in Linux
Ba da. Doar ca flagul de hardware rendering e pus pe off default. Mergi la chrome://flags, force hw render, merge.
In schimb, daca bootezi oricare build de Chromium/Chrome OS de la Google, e pus ca on default. Si e acelasi kernel linux cu aceleasi drivere, doar ca custom google desktop (e gentoo).
Pentru ca Google. Merge si asta pus pe lista la “de ce suge pula linux”.
Ah, si sa nu uit. Inca vreo trei chestii cu faimoasa distributie a pizdii, Ubuntu, cacatul preferat al autistilor de pretutindeni.
1. Eu lucrez de-acasa. Dar lucrez de-acasa de pe Fedora. Sau CentOS. Pentru ca heeei, pula mea, pachetu’ de VPN de la cisco merge cat de cat pe astea. Un rpm de-ala basit, rpm hell etc. Da’ am avut ubuntu o perioada pe laptop. Si ghici ce da glorios cu memory leak si out of memory pe Ubuntu si pe Red Hat?
Mai important, ghici cate luni au trecut de cand am trimis raportul la Cisco – cu loguri si video (filmat cu telefonul, pentru ca oom-killer, desigur)? Ghici cate luni au trecut de cand mi-au trimis versiunea lor noua si ghici cine nu le mai raspunde idiotilor la mailuri ca s-a plictisit de cand asteapta si-a fost mai usor sa bage fedora?
1b. Da’ ca sa nu laud Fedora prea mult, ia sa vezi ce frumos dau eu disconnect (de la VPN) si ma trezesc ca, brusc, nu merge internetul. Pentru ca pachetul lor de VPN uita treaba cu “ba, am fortat o ruta default, e cazul s-o sterg” si-n loc s-o stearga pe-aia, la disconnect sterge cealalta ruta default? Ghici.
2. Ghici cine a dat upgrade la distributia de Ubuntu, ca i-a zis Ubuntu ca herpaderp ceva cu release upgrade, am uitat cum ii zice? Eu, taica. Si ghici cum n-a mai pornit nimic si a futut totul? Tot eu. Si ghici cine a facut acelasi lucru dupa mine, razand ca probabil am facut eu ceva gresit si-a patit la fel? Patrick, exact – coleg cu mine.
Inteleg, desigur, entuziasmul retardat al aluia care foloseste si el Ubuntu acasa si-l doare la caras, ca oricum are tot pornu’ stocat pe redtube, nu-i bai daca pierde datele. Da’ stii, eu daca nu lucrez o zi ca tre’ sa stau de reinstalari si basini, cam pierd asa, nu neaparat mult, da’ cam castiga unii romani intr-o luna. Daca-i bank holiday, pierd cam cat castiga un roman platit OK intr-o luna. Si parca nu-mi convine, asa, stii?
3. Ghici cum deschid eu coispe terminale in Ubuntu cu ssh spre pulamea1, pulamea2 si whatever else. Si dau un control+D in primul terminal cand termin cu el si pac – mor TOATE celelalte sesiuni de ssh.
Sa-mi laudati Ubuntu cand o sa lucrati cu chestii de-astea, cand va ustura nitel buzunaru’ daca nu merge o zi. Pana atunci, pula mea, ma bucur ca merg pe el vcmi si plmi si wtfi, da’ prefer probleme cu mplayeru’ si certitudinea faptului ca la un yum/dnf update inca merge totul.
Citind lista aia de la LK imi dau seama nu doar ca nu s-au reparat din ea chestii care erau o problema si acum 20 de ani, dar cu cat trece timpul lista se mareste in loc sa scada. Iar pentru unele din ele efortul este probabil atat de mare incat daca nu este o companie care sa investeasca devel time in asta nu se vor repara niciodata.
Este un motiv pentru care distributiile backed de companii mari sunt mai stabile (in speta Red Hat). La fel si cele care integreaza si userland-ul in QA (gen freebsd).
Inteleg, desigur, entuziasmul retardat al aluia care foloseste si el Ubuntu acasa
Ironia e ca tu nu poti folosi Fedora “acasa”, pana una alta, de asta (parca) era vorba.
3. Ghici cum deschid eu coispe terminale in Ubuntu cu ssh…Si dau un control+D in primul terminal cand termin cu el si pac – mor TOATE celelalte sesiuni de ssh.
Setarile implicite ale unui program pe care alegi sa il folosesti nu’s ok? Tragic, dar de ce ai presupune ca sunt ok? Ai verificat? Da e aiurea ca ai reflex din screen/tmux (presupun), dar plm
Si vii si tu. Poate schimb distributia
Care parte a “VCMI Fedora packages are no longer supported” a fost neclara? Nu ai aratat nimic… Da, ok, e aiurea, dar “nu e vina lu’ Ubuntu”
Acu’ o iei personal ca “16 ani”? Stim deja ca ai experienta dar…
E Fedora facuta de tine?
Ce treaba are RHEL pe “zeci de mii de servere” cu “Fedora suge pe Desktop”?
Cate servere sunt pe Fedora din alea “zeci de mii”?
Pe cate ruleaza acum BD cu vlc?
Cate playbookuri ansible contin mplayer?
Bine ca poti da rpm/dnf… yum
nici tu n ai inteles nimic
.
Corect, scuze, reflexul era “omu’ zice ca are o problema hai sa il ajutam cum ‘om putea” (cum cred ca au facut destui aici), dar deh, “16 ani”, le stii pe toate, si toata postarea a fost doar ca sa versi “vai Linux suge pe Desktop pentru ca Fedora suge pe Desktop”, era util sa pui la sfarsit ceva de genu “nu vreau sfaturi ca eu oricum vreo 16 ani – cu mii de clienti… pe zeci de mii de servere… si d’asta n’am nevoie sa schimb Fedora”. Zic ca scuteai 200 comentarii, 200Gb de pe torente, 14 searchuri pe google etc. 🙂 🙂
Sa-mi laudati Ubuntu cand o sa …
Nici eu nu’l suport, din pacate au standardizat niste chestii pe el, gen in toamna 2016 ia de instaleaza Ubuntu 14.04 pentru ca asa aveau ei pachetele, sau niste VM-uri ingrijite cu dist-upgrade si autoclean si la fiecare pornire imi da un mare dialog cu “EROARE CRITICA, TRIMITE da/nu” dar sa moara Geany de stiu exact ce vrea de la mine.
@Adrian: lista e inceputa mai de mult, nu stiu cat o tine la zi, dar astea erau probleme la un moment dat, intre timp poate moare Flash.
@altcalic: Yup, problema e ca “nici nu au inceput pe Desktop”, pentru ca banii sunt in xeoane si HPC, se stie.
La punctul 1b – Daca te consoleaza cu ceva , se mai intampla si pe windows la disconect sa uite sa stearga cacatul dupa ele, vpn-urile, chiar si alea de cisco. Stau cu .bat-uri de futut rute. Noroc ca in Windows nu raman persistente, mai dau un reboot si isi revin, daca mi-e lene sa repar.
La fisier ii facusi ceva ?
catalinux@catalinx:~> wget https://opencube.ro/got76.flv
–2017-08-16 21:55:10– https://opencube.ro/got76.flv
Resolving opencube.ro (opencube.ro)… 85.204.124.135
Connecting to opencube.ro (opencube.ro)|85.204.124.135|:80… connected.
HTTP request sent, awaiting response… 200 OK
Length: 2064908512 (1.9G) [video/x-flv]
Saving to: ‘got76.flv’
Io las asta aci, ok? Ubuntu 16.04.3. Update de kernel acum 6 zile (4.10, yay), s-au downloadat automat și sursele, compilat el singur driverul video, reboot – presto: NVidia desktop. Între timp Manowar e cu nvidia.txt pe HDD.
”Ubuntu, bleah, yuck, ewww”.
daca ai chef sa raspunzi.
ma intereseaza linux. vreau sa invat, nu sa “economisesc ore”. cu ce distro sa incep? m-am invartit putin pe lubuntu, dar am renuntat.
multumesk
nici eu nu stiu ce vreau sa invat. habar nu am ce si de unde sa apuc. cum ai spus si tu, e foarte enervant pentru un incepator. de aia l-am si lasat in pace (momentan). am inteles ca daca stii sa lucrezi in linux esti avantajat intr-o cariera in it. si ca te ajuta sa intelegi mai bine cum functioneaza lucrurile dupa cortina. m-ar interesa, de exemplu, domeniile cyber security, servere, retelistica.
scuze, am citit acum regulamentul de comentarii. am pus mail-ul real. niciodata nu mi-a placut sa dau informatii. cum am zis, nu stiu mai nimic. incep facultatea in toamna si am vrut sa fiu cu un pas in fata, nu unu’ de ala care asteapta sa primeasca diploma si dupa se plange ca n-are de lucru. pana acum am invatat comenzi prin shell si niste lucruri generale despre linux. ma rog, credeam ca vreo distributie e mai buna ca alta. eu am stat doar pe windows pana acum si sunt 0 total. mersi de sugestii.
Porneste cu CentOS7 pana inveti sa-l folosesti cat de cat pentru chestii relativ basic (end-user, vreun server de web, un server de mail, alea).
Cand ajungi la partea cu security, incearca Kali – ca pentru altceva nu cred ca l-as recomanda cuiva.
Uita-te la ce face o companie random. Are o pagina de web? OK. Incearca sa configurezi un webserver (apache/nginx, de obicei) Foloseste in spate o baza de date? OK, incearca sa instalezi o chestie care foloseste o baza de date (de pilda, rahatul asta de wordpress) si sa-l configurezi pana iti iese (fie vorba intre noi, e banala partea asta).
Incearca sa tai accesul la serverul ala de web pentru niste ip-uri si sa-l lasi deschis de la altele. Asa, cu iptables direct, nu firewalld.
Pe scurt, incearca sa faci ceva cu el. Ca poti face aproape toate chestiile mainstream care se fac in lumea serverelor. Fa-ti o baza de date cu ce vrei tu – vecinii de bloc. Fa-ti o pagina care in care sa cauti ceva in baza aia de date si sa-ti dea rezultatele. Sau sa adaugi in baza de date. Eventual sa-ti futa un mail cand e adaugat ceva.
Daca ajungi la punctul ala, deja stii suficiente pentru a-ti lua un job. Nu neaparat super avansat, da’ un job.
@Anon: eu ți-aș recomanda Ubuntu 16.04 LTS cu MATE. Sau LinuxMint 18 cu MATE. În astea două cam toate merg din prima. Până te familiarizezi cu sistemul. Apoi CentOS 7 când vrei chestii mai serioase.
In other news atât m-ați f*tut la cap cu SSD-uri și memrii RAM că tocmai mi-am mai luat un DIMM de 8GB la laptop de pe emag, să am și eu 12GB; nu de alta, dar să pot rula Windows 10 în VMWare normal, că în rest era OK și cu 4GB.
Recomandarea mea ar fi sa inveti sa instalezi debian cu netinstall prima data. Sau slackware. Sa vezi un fdisk sau cfdisk. Cum alegi niste ce pachete. Ce pachete si ce nu merge daca nu le ai.
Nu stiu ce e cu semnul intrebarii, dar primul link te invata ce e linux in mare, cu niste simple comenzi. Restul le gasesti tu cu info si cu man. Daca n-ai rabdare de chestia aia si nu treci de ea, linux nu e pentru tine.
Al doilea, pula mea, dadeai pe pagina principala si
Cisco Packet Tracer is a powerful network simulator that can be utilized in training for CCNA TM and CCNP TM certification exam by allowing students to create networks with an almost unlimited number of devices and to experience troubleshooting without having to buy real CiscoTM routers or switches.
Ca poate te intereseaza retelele. Pui un pc, un alt pc, cum fac un ping intre ele, alea-alea.
mai Anon,
dupa cum ai vazut din comments, linux asta nu e chiar friendly, deci nu te agita prea mult cu el. ideea e ca in lumea asta in general banii is pe win si mac. nu prea is pe android ca tot linux e. din experienta mea linux e good to know si cam atat. te salveaza cand ai nevoie de prototyping la ceva rapid, o automatizare, un server web de test si chestii mai la obiect csre in alte os uri sunt putin dificil de realizat.
vezi ce experienta se cere pe siteuri de joburi si fa-ti o idee.
linux/unix e de cele mai multe ori good to know sau appreciated.
nu zic sa nu inveti, dar vezi ca iti ofera doar un competitive edge si doar in unele cazuri.
in plus ti-as recomanda partea creativa (programare) initial. asta pentru ca switchul la chestii gen administrare nu e chiar dificil, pe cand invers cam e.
ma rog, daca timpul nu e o problema ai putea sa le faci pe toate.
in plus ti-as recomanda partea creativa (programare)
Corect, în medie programarea se plătește mai bine decât sysadminăreala. Și sunt și mult mai multe job-uri.
linux/unix e de cele mai multe ori good to know sau appreciated.
nu zic sa nu inveti, dar vezi ca iti ofera doar un competitive edge si doar in unele cazuri.
Aici nu sunt de acord, din două motive:
1. Nu contează atât sistemul de operare (linux/unix/windows/mac/whatever) cât faptul să știi care sunt funcțiile sistemului de operare și în ce mod funcționează ele. Când dau de programatori care nu știu ce e aia un socket (“pula mea, eu doar folosesc ‘connect()’, de ce să mai știu și cum funcționează un socket?”), ce e aia pipe și la ce este bun (“scriu în fișier și îl citește cellalt, what can go wrong?”), etc, etc, etc, îmi vine să le dau cu cluebat-ul peste ceafă. Da, dacă vrei să te angajezi la unii care angajează “programatori php”, doi la un leu, foarte bine, dacă vrei ceva mai sus trebuie ceva mai mult.
După părerea mea Linux este un sistem care este potrivit pentru a învăța ce înseamnă un sistem de operare, tocmai pentru că nu îți ascunde toate dedesupturile sub niște interfețe frumoase. Tocmai minusurile lui ajută aici. (Nemaivorbind de faptul că ai disponibile sursele, dacă ești în stare să citești).
2. În ultima vreme în industrie nu prea se mai poartă distincția clară între developer / tester / ops (sysadmin). Nu prea mai merge aia cu “am făcut commit la cod, văd ăia de la testare dacă e ok, am făcut release, e treaba ops-ului acum să se descurce”. Trebuie să fii în stare să știi treburi de deploy / orchestrare / resourcing / etc (care în trecut erau treaba ops-ului în general). Și cum în materie de servere majoritar în momentul de față este linux-ul eu sunt de părere că nu este deloc doar “good to know”.
E valabil si pentru embedded partea 2. Inginerul responsabil de software era de obicei si responsabil de productie, ce nu-i mergea la tester si nu era din vina lui, il chema pe primul. Si daca nu era de la asta, trebuia sa vina si ala cu prototipul hardware.
Pe partea de creative ar fi chiar super un arduino sau raspberry, depinde ce vrei, C sau Python.
1. https://linux.die.net/man/2/connect – vezi de cate ori e mentionat socket acolo. Aia de care vorbesti nu-s programatori, sunt copiatori de cod. Sa nu zic ca mai nimeni nu foloseste connect direct; sunt tone de wrappere mult mai eficiente si care te ajuta sa ai un cod uniform chiar peste mai multe platforme. Dar socket e mentionat si acolo, evident.
După părerea mea Linux este un sistem care este potrivit pentru a învăța ce înseamnă un sistem de operare, tocmai pentru că nu îți ascunde toate dedesupturile sub niște interfețe frumoase. Tocmai minusurile lui ajută aici.
La fel poti spune de freebsd de exemplu. As zice ca unele lucruri sunt facute mai cu cap acolo, raportat la linux. Nu prea inteleg, in schimb, cum ar putea ajuta minusurile un sistem de operare, ca doar despre astea vorbeam aici si e clar ca sunt destule.
(Nemaivorbind de faptul că ai disponibile sursele, dacă ești în stare să citești).
Asta e overrated. In 99.99% din cazuri nici dracu nu se uita la cod, exceptand cazul in care vrei sa furi ceva, sa faci ceva rapid sau ai probleme (mult mai putin comun decat primele 2). Dar si asa, se-ntampla prea rar. De obicei folosesti direct bibilioteca, rareori iei bucati din ea.
2.
Nu prea mai merge aia cu “am făcut commit la cod, văd ăia de la testare dacă e ok, am făcut release, e treaba ops-ului acum să se descurce”. Trebuie să fii în stare să știi treburi de deploy / orchestrare / resourcing / etc (care în trecut erau treaba ops-ului în general). Și cum în materie de servere majoritar în momentul de față este linux-ul eu sunt de părere că nu este deloc doar “good to know”.
Nu stiu unde programatorul da commit si asteapta un raspuns. Se ruleaza (ca pre-commit hook) de obicei teste automate care sa confirme ca n-ai mucit ceva grav, ca codul e valid (analiza statica de exemplu), ca se compileaza, ca trec testele etc. Apoi, da, vine testerul. Plus ca mai toate chestiile alea sunt automatizate gen you “press a button” sau “run a single command”, doar nu vrei ca lumea sa piarda vremea cu ele in loc sa dezvolte produsul.
Referitor la munca pe servere: Din ce am experimentat si vazut se practica chestii cross platform mai peste tot. Nu de alta, dar n-are rost sa-ti creezi o solutie pe care nu o poti folosi pe alta platforma decat in cazuri foarte bine definite. De aia a sti pentru mine inseamna ceva la un nivel mediu, sa pricepi functionalitatea + ca tot ce tre’ sa stii este sa lucrezi printr-un terminal prin ssh, ca de instalat daca il instalezi il pui intr-o masina virtuala si nici nu-i pui GUI, ca doar stim si noi cum e 🙂 Cel mai important acolo mi se pare sa fii in stare sa-ti faci niste scripturi care sa te ajute. Kitul aplicatiei se va face cu o comanda si asta, cum am zis, e deja facut sau e realizat de altcineva deja, tu fiind, ca programator, deja in paine; doar nu vrei sa pierzi vremea cu interpretoare comenzi cand ai de implementat logica de business. Desigur, e bine sa-ntelegi scriptul ca poate modifici ceva la el, dar una e sa modifici si alta e sa creezi (la modificare eu ii spun copy-paste with adaptation).
—
Ca concluzie nu vreau sa zic ca linux nu e de invatat, dar din ce am experimentat, jocuri video, desktop apps, embedded development, network apps (pe linux, solaris si windows), nicaieri nu mi s-a parut ca linux ar fi ceva la care trebuie sa zbarnai, mai ales ca si chestiile pe alte servere se faceau tot pe windows si faceam ulterior deploy pe platformele dorite.
In schimb imi mentin parerea ca iti ofera clar un competitive edge cand vine vorba de automatizare, deploy, scripting, regex, pentru ca asta respiri cand folosesti unix pe bune.
Am zis de coispe miliarde de ori sa nu mai bagati p-aici adrese de email la misto. Da’ vad ca-i prea complicat cu bunul simt. Ia sa facem noi asta mai putin optionala. Cum mai vad un simpatic de-asta cu adrese la misto, cum ii fut direct un delete. Asa, sa fie bine, sa nu fie rau.
You and i could be alive at the moment of a “bite”. Parallel universes start compressing, forming a path, destroying it, evolves and in the end in crumbless.
seconds later she spits it all
– apple os is such a shitty software.
Pentru ~€100 sau cat pula mea costa Win… nu vad de ce as folosi acasa Linux. Banii aia ii gasesc pe jos intr-o luna, mergand la piata. Pentru chestii cum lucreaza Manowar, da, OK. Dar pentru continut multimedia, prefer sa ma concetrez la continut, nu la tooluri.
PS: Habar n-am de Linux. Stiu dor “ls”, fara parametrii underground. 😉
Tu cand te duci la biserica sa te rogi la sfinti : stefan, ioan, si alte sute de mii de mucenici, cotizezi bisericii. Pentru ca datorita bisericii s-a dezvoltat tot trendul. In cazul nostru, biserica e wingaoz-ul.
Eu nu mi-am cumparat licenta de windows ca sa ma laud in cartier, si nici pentru ce ofera, mai ales stiind cat junk e sub capota. L-am cumparat pentru ca l-am folosit 10 ani piratat, sub diferite pretexte, si am considerat ca a meritat banii.
Asa cum piratez muzica si din 150 de gb raman cu 60 piese. Cam cate sute de mii e euro as fi platit pe “albume”, doar ca sa vad ca imi place doar o piesa ?
Pula mea, principiul ramane viu. Mai intai pui mana, testezi, apoi platesti.
Pe mine m-ar interesa daca din aia 100 de euro stransi de pe jos se cumpara ceva windows care face si treaba asta – stie cineva?
[liviu@home ~]$ sudo lsblk | grep crypt
│ └─luks-847590ad-918f-46f9-a083-923635f37fb2 253:2 0 433.5G 0 crypt /
└─luks-bd4cfa24-52b5-49d9-9289-9ca28a6de74b 253:3 0 11.7G 0 crypt [SWAP]
└─mecanic 253:4 0 3.7T 0 crypt /4TB
[liviu@home ~]$
…ca daca da, e OK, ma duc si eu si-l cumpar si platesc cu banii mei, nu cu aia de pe jos.
Impresia mea e ca, daca ne apucam sa cumparam Windows si chestiile de Windows, s-ar putea sa avem de mers la piata niste ani. Cam multi ani. Ma rog, asta-i cazul meu, da’ accept faptul ca unii sunt perfect OK cu 100 de euro pe ceva windows home (presupun?) si, din cand in cand, cate 50-60 de euro pe-un joc. Cu aia as fi si eu OK.
Vorba aia, eu sunt fan Windows – ca pula mea, imi place mie sa am mai mult de 3 fps la diablo 3. Da’ parca-parca nu-mi iese matematica deloc, nu la modul 100 de euro. Daca era 100 de euro, pana si eu il cumparam. Si nu c-as crede ca-i vreo mare chestie de capul lui, da’ asa, la modul ala “lasa ba, e OK, sunt doar 100 de euro si-l folosesc la o gramada de chestii”. Numai ca, sa vezi – da intai 100 pe home. Sau hai, da vreo 200 de lire pe pro. Da’ stai, nici pro nu vine cu toate tampeniile pe care le folosesc. Si pe urma, pula mea, esti pe windows, trebuie un antivirus, boss. Si-apoi, vorba lu’ Razvan, au unii nevoie de cd-ul cu photoshop (nu stiu de ce cred eu c-o fi ajuns si ala pe dvd intre timp). Si-apoi restu’, ce-o mai fi trebuind.
Iar eu n-am vazut windows 10 in viata mea, da’ umbla vorba ca afiseaza reclame or some shit. Si parca-parca imi infig eu nitel pula pana la cotor in ma-sa aluia care crede ca-l platesc eu pentru a-mi afisa reclame. Gen noaptea devoratorilor de publicitate e-n directia cealalta, boss.
1. La ce ai nevoie de windows home si apoi windows professional ? Ai de urcat trepte majore in cariera sau care e logica ? Ce are unul si n-are celalalt, incat diablo 3-u tau sa justifice nevoia ?
2. O licenta e 20-30 euro pe kinguin, gen. Nu e o masina sau un scuter, sa ai pretentia sa fie nou. Codurile de bare n-au rodaj de facut, doar de autentificat cacaturi.
3. Eu sunt intuitiv de felul meu. Si simplist. Cand in tinerete gagica mea isi facea poze-n pizda goala si mi le trimitea, am invatat-o sa arhiveze fisierele cu parola(winrar). Atat de simplu. In 99% din cazuri n-o sa stie ce si cum, iar restul, fii serios, adica intelegi cine-s restul.
4. Eu de cativa ani nu am mai umblat pe tor. Pe langa faptul ca stiam ca-i gaurit, pur si simplu n-am mai avut nevoie de darknet. Am vazut ce era de vazut, mi-am sters sudoarea cu maneca, am trecut mai departe.
As mai fi vrut din cand in cand sa cumpar cate ceva, dar nu stiam cum sa folosesc pgp keys si programele aferente. So..yeah.
Hai să facem un calcul bazat pe ce mi-ar trebui mie de ar fi să fiu pe Windows:
– Windows 10 Pro (nu mizerii gen Home) – $199,99;
– Artisteer Pro – $199.95;
– Photoshop – $19.99/lună (pentru că așa e mai nou, e taxă lunară, doar nu credeați că-l cumpărați pe veci);
– Microsoft Office: 429,99 RON/an (gen tot vreo $100/an, doar nu credeați că-l cumpărați să fie al vostru, one-time fee);
– Niște jocuri care-mi plac mie: Eschalon I, II, III – vreo $40-45 am dat pe ele de pe Steam; Minecratf l-am luat cu vreo $10; Heretic/HeXen alea vechi – cam $10 CD-ul plus transport au fost. În rest nu mă prea joc altceva dar am auzit că există oameni care ar juca Diablo 3 sau chestii mai recente care costă cu ceva mai mult decât oldies-urile mele.
S-o adunat mia de dolari încă? N-am calculat că am de mers la piață.
Și – sincer amu’ – vorba lui Manowar: e extrem de ciumeg să bagi reclame într-un OS pe care l-ai cumpărat.
1. La ce ai nevoie de windows home si apoi windows professional ? Ai de urcat trepte majore in cariera sau care e logica ? Ce are unul si n-are celalalt, incat diablo 3-u tau sa justifice nevoia ?
1. Nu era vorba ca trebuie sa le cumperi pe ambele. Ziceam ca nu prea merge s-o bagi pe-aia cu “100 de euro”, ca de banii aia iei cel mult Windows home sau cum plm se numeste acum. Ala care nu stie ce-i aia criptare, masini virtuale etc. Asa ca aia 100 nu-s 100.
2. Nu stiu ce-i kinguin (o sa dau un google). Da’ daca-i vorba de licente “refolosite”, nu cumva o sa te trezesti peste 6 luni ca derp, nu mai merge cheia, ca au descoperit aia de la microsoft ca-i folosita pe vreo 10 pc-uri?
3. Cu winrar? Presupun ca l-a cumparat si pe-ala, nu? Adica, e doar un alt exemplu de “inca o chestie care trebuie cumparata”, nu?
4. Da, pai, e cam greu sa stii sa le folosesti pe Windows. Nu de alta, da’ mi se pare ca Windowsu’ vine fara asa ceva (da’ e OK, mi se pare ca-i gratuit si pentru Windows).
Bottom line – mie sa-mi suga pula aia care-mi vand produse incomplete facute ca platforma pentru ala chestie de subscription. Daca-i un model software pe care-l detest, fix asta e. Dai banii si crezi ca gata, ai rezolvat-o. Dupa care descoperi ca heeeei, stai sa vezi, banii pe care i-ai dat ti-au cumparat doar platforma. Pentru a face orice, mai scoti niste bani, ca pula mea, te-am prins, fraiere!
Asta-i modelul pe care au inceput sa mearga companiile de gaming. Alea care-ti vand un joc, dupa care heeei, stai sa vezi, coaie, iti mai bagam un DLC – da’ costa si ala. Iti adaugam 3 briz-briz-uri si bagam si reparam si-un bug major (dar doar in DLC-ul ala). Mai scoate niste bani. Un cacat odios, ar trebui bagati la puscarie in ordine alfabetica pentru jegurile astea. Si pe urma vine partea cu expirarea. La data de, hotaram noi ca nu mai folosesti chestia asta. Si, ma rog, mai sunt multe alte cacaturi. Da’ vorba aia, cine-are nevoie de motive…
Tot ce doream sa spun era faptul ca de 100 de euro cumperi fix pula. Cumperi o platforma dezbracata cu care nu faci nimic. Oricat detest eu pisatul ala neterminat si instabil de Ubuntu, mai degraba as da 100 de euro pe asa ceva decat pe Windows. Vorba aia, macar pe Ubuntu e posibil (nu si probabil) sa poti monta un iso. Sistemul asta de “noi iti vindem arborele cotit si, daca vrei o masina, mai cumperi tu separat roti, motor, parbriz etc etc” e un cacat basinos.
Un alt model de business care mă enervează la culme e ăla de-ți impune upgrade de software, upgrade care costă. Acum ceva ani am cumpărat Artisteer cu $160. Foarte mândru că-l al meu, și-a meritat banii că am scos din teme wordpress de zeci de ori prețul softului. Doar că vine upgrade de la Artisteer 2 la Artisteer 3. Și ghici ce – trebuie să mai dai 100 și ceva de dolari dacă vrei să upgradezi. Trecerea de la 3 la 4 – la fel. De la 4 la 6 – alți bani. De a v. 5 la v. 6 – alți bani. Cam tot în jurul sumei de $100 fiecare upgrade.
– Photoshop – $19.99/lună (pentru că așa e mai nou, e taxă lunară, doar nu credeați că-l cumpărați pe veci);
– Microsoft Office: 429,99 RON/an (gen tot vreo $100/an, doar nu credeați că-l cumpărați să fie al vostru, one-time fee);
Ba, sincer, eu ii injur pe-astia cu “abonamentul” pe de-o parte. Da’ pe alta, parca-mi aduc aminte ca era intr-o perioada office (nu mai stiu care, ala cu de toate) 600 si ceva de dolari.
Ma gandesc c-or fi bagat pisatul asta de model ca-i mai usor pentru unii sa dea 10 dolari pe luna decat $600 dintr-un foc. Zic asa, de unu’ care ar incepe un “job” (ceva chestie freelance, de fapt) la care are nevoie de office. Ala probabil ca nu-si permite sa dea 600 de dolari acum. Da’ 10 dolari pe luna, meh, se poate descurca de banii aia. Vorba aia, ii gaseste in drum spre piata.
Numai ca aici apare problema cu pisatu’ asta de model. 10 de colo, 10 de dincolo, 20 de dincolo, 20 din alta parte si-ajungi in pula mea sa dai suta lunar. Pentru cacaturi.
Hai ma ca sunteti simpatici. 🙂
Ce, pe Win nu pot rula un Libre Office sau orice chestie open source? Se poate. Dar daca vorbim strict la cazul meu, eu am MS Office cu licenta prin HUP. Home Use Program, care a costat 9 dolari…
Dar ideea mea era alta. Adica… Why bother pentru acasa?
Chiar daca am Office cu licenta, il folosesc din an in pasti. Pentru restul, adica aproape tot, folosesc Google Docs/Sheets…
Pentru ripuit DVD-uri folosesc MakeMKV, care e free…
Pentru muzica folosesc iTunes(care e destul de OK) care e free…
Pentru video, VLC care e free…
Pentru editare foto folosesc AcdSee Ultimate 10, cumparat cu licenta, 70 USD. Imi cumpar absolut toate softurile necesare, nu umblu cu furaciuni pentru ca si eu lucrez in domeniu si parca nu mi-ar conveni ca cineva sa-mi fure munca. Plm, e un fetis.
Chiar nu vad sensul sa ma complic acasa, pur si simplu va spun sincer ca nu ma deranjeaza sa dau bani pe soft. Nu merita timpul pierdut. Poate ca se merita, in perioada boema a vietii, asa pe la adolescenta si putin post, dar deja cand ai o viata incarcata, tot ce iti lipseste cand vrei sa vezi un film e sa faci tone de configurari si alte cacaturi. Pentru aia care lucreaza de acasa si le trebuie masina pe Lnx, no comment, but then again… Use it for work only.
Asta cu subscription e super tare, cel putin pentru o afacere. Mai toti au acum modelul asta si beneficiaza de multe plati minuscule de la mai multi. Apoi si ca user ai avantaje; imagineaza-ti produse de care nu poti sa te atingi dar pe care poti sa le testezi cateva zile (sunt unii care ofera si pentru asa ceva). E un castig. Plus ca acum mai toti si-au impartit produsele in servicii separate pe care platesti doar daca vrei.
La capitolul costuri, linux e clar avantajos, daca esti dispus sa-l folosesti si te descurci cu el si sa accepti anumite neajunsuri. De exemplu la capitolul editare consider gimp suficient pentru mai toate chestiile ciudate pe care ai vrea sa le faci. Dar pe de alta parte graficienii pe care-i cunosc si care folosesc photoshop se uita circumspect la ce ofera gimp, desi unii spun ca s-ar putea descurca cu el, in timp. Niste oamenii ce lucreaza-n printing imi spuneau ca corel draw e mult mai bun ca inkscape, dar nu stiu argumentele lor.
Apoi vine greutatea greutatilor: suita office. Orice ati incerca nu bate nici dracu nebunia aia de office (outlook & friends) la nivel de corporatie. Adica am vazut thunderbird pe linux si pe windows dar frate … las-o; ca nivelul de intergrare e undeva aproape de nivelul marii, dar tot in apa. La un moment dat am folosit seamonkey/mozilla suite si ala imi placea cumva. Dar inca era ceva jenant comparativ cu ce vedeai pe office. Poate s-a schimbat ceva… n-am mai testat de vreo 5 ani.
De aia banul ala il cam merita, zic eu, in unele cazuri pentru user si in majoritatea cazurilor pentru firme/corporatii.
tot ce iti lipseste cand vrei sa vezi un film e sa faci tone de configurari si alte cacaturi
Ai vorbit fix ca un user care n-a văzut Linux decât în poze. Chiar mai sus ziceai ceva de ”ls”. Despre ce configurări MAI EXACT vorbești când spui că în Linux nu te poți uita la filme fără ele? Tu crezi că în Windows VLC merge din prima iar în Linux trebuie să-l configurezi cu un editor text?
@XC47:
Lista aia de prețuri e cea pe care aș folosi-o eu de ar fi să fiu pe Windows. Alea-s programele de care aș avea eu nevoie. Tu ai nevoie de altele. Dar tot e mișto cum găsești tu suta de euro pe jos după care mă întrebi ce-i cu prețurile alea. De parcă negând realitatea ți-ar da dreptate.
@Cypress
Pai ai double standards, pentru ca si pe Win pot folosi o gramada de softuri pe care tu zici ca le folosesti pe Lnx. Nu toate, dar destul de multe.
Deoarece ai trecut Photoshop Subscription in lista aia, te-as intreba ce folosesti ca inlocuitor pe Lnx.
“Nu stiu ce-i kinguin (o sa dau un google). Da’ daca-i vorba de licente “refolosite”, nu cumva o sa te trezesti peste 6 luni ca derp, nu mai merge cheia, ca au descoperit aia de la microsoft ca-i folosita pe vreo 10 pc-uri?”
Kinguing e o magarie de platforma care iti indica ca ar fi mai bine sa platesti si o taxa de protectie de 5 lire pe langa achizitia licentei, pentru a fi sigur ca serial-key-ul e bun. Am razuit odata lozu’ ala si nu mi-a placut gustul muii. Teste tampite pe banii mei.
Dar per total tot am iesit mai ieftin decat ce imi propusesem eu.
Apoi stai, suna in u.k., dicteaza 230 de mii de caractere, ca la mijlocul apelului sa-mi inchida indianca telefonul. Oookay…
Pana la urma au sunat cei de la Kinguing, mi-au dat codul copy/paste prin casuta de messenger, a fost simplu. DAR PUTEA FI SI MAI SIMPLU, fara sa pierd ore.
3.4.5.6.7.8
Eu am reusit sa fac un job ( ma rog, dupa indicatii ) pe windows doar cu software free.
Nu vad ce, cu 5-6 ani in urma, m-ar fi impiedicat sa folosesc winrar free ( nu e nici o infractiune), lucru pe care-l fac si acum, tot free.
Asa cum am folosit si total commander ani buni, pentru ca era bun la toate. Si file manager ( viteza de transfer mai mare ) si ftp si pula-n cur. Arata fix ca turnu eiffel, patratos si anorexic, dar iti faceai treaba cu el.
Inainte era alta mentalitate. Aveai cd-uri cu freeware, shareware, pula mea, te descurcai cu ce gaseai. Software developerii dadeau produse gratis, in schimbul prestantei.
Acum in schimb au metode mult mai parsive de a te tine agatat ( bitdefender e primul care-mi vine in minte, legat de reclamele muiste ).
Toate programele ( la fel ca windows-ul ), au un schelet. Nu trebuie sa refaca scheletul ala anual ( wow, de-ar face-o, n-ar mai fi structurat ca cablaraia subterana din romania ), deci nu justifica faptul ca trebuie sa-l cumperi anual, fara macar un discount de 60-70%.
Eu sunt deja clientul tau, pentru ce pula mea sa arunc bani pe dezvoltare, sanchi, cand tot ce faci tu e sa rotunjesti doua butoane, adaugi un meniu nou si in rest pompezi reclame ?
Asa cum am folosit si total commander ani buni, pentru ca era bun la toate. Si file manager ( viteza de transfer mai mare ) si ftp si pula-n cur. Arata fix ca turnu eiffel, patratos si anorexic, dar iti faceai treaba cu el.
Pai, asta-i una din probleme. Ca tu consideri software “free” winrar sau total commander. Dar ambele costa. Si, fie vorba intre noi, total commander mi se pare mai nasol decat midnight commander, de exemplu (pe linux). Si totusi, ultimul e free, in timp ce primul nu.
Cam asta e chestia, de fapt. Ca ajungi la ce-am zis – Windows e un cacat inutil. Platforma pizdii si atat. Mai nasol, platforma aia e ultradezbracata.
Tu vorbesti de kinguin, dar nu ala-i costul produsului. Ala-i costul produsului furat…cel mult.
E si linuxul cum e (cum am zis in post si-n comentarii), da’ macar isi face banii, ca sa zic asa. Windowsu’ nu prea. Dai banii aia pe…nimic. Pentru chestiile cu care lucrezi o sa mai dai bani separat. Si nu putini.
Pai ai double standards, pentru ca si pe Win pot folosi o gramada de softuri pe care tu zici ca le folosesti pe Lnx. Nu toate, dar destul de multe.
Deoarece ai trecut Photoshop Subscription in lista aia, te-as intreba ce folosesti ca inlocuitor pe Lnx.
Nu cred că înțelegi ideea de ”double standard”. Asta ca să începem cu începutul.
Dar zici de Photoshop. Dacă ar merge sub Linux fii sigur că l-aș folosi în detrimentul lui GIMP. Dar pentru ce-mi trebuie mie momentan își face treaba și GIMP.
Dar îmi place cum compari tu două sisteme de operare având în vedere că despre unul, aparent, nu știi mai nimic. Tu tot o arzi cu programele, cu userland-ul. Când ar trebui s-o arzi cu altele dacă vrei comparații. Sisteme de fișiere, kernel – chestii de-astea. Că doar tu compari OS-urile nu aplicațiile care rulează pe ele. Sau nu?
Lista aia de prețuri e cea pe care aș folosi-o eu de ar fi să fiu pe Windows
Inteleg ca doar cu doua luni in urma ai cumparat niste computere cu licenta pentru win 10 Home- cam 100 de lei licenta – de la PC Mall. Pentru win 10 Pro, licenta ii la PC Mall cam 200 lei, prin alte parti cam 160lei, adica 35 de euro. Pe langa aia 35 de euro, mai trebuie sa cumperi o janghina de computer, ca altfel nu-ti dau vanzatorii licenta la liber. Poti sa iei o japca de computer cu 35 de euro si cu licenta ajungi in maximum 70. Restul programelor care costa bani, pana mea, aici tine de bafta si de domeniu. Acad-ul costa (cam mult) din pacate, iar inlocuitor la un pret decent care sa functioneze bine, n-am gasit. Mi s-o spus DRAFTSIGHT, ca merge si pe linux, atat ca nu-i gratuit si merge si pe win.
Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office, nu ma pricem, da’ banuiesc ca nu-i ca si cum le-ai gasi gratis pe Linux, sau daca se gasesc cateva dintre ele (Open office sau alte cacaturi), merg si pe win.
Am incercat sa-mi instalez cacaturile mele de programe de devize, cad-uri si Horizontal Design pe linux (Ubuntu, Fedora, Mint), n-am reusit (ori pentru ca nu-s in stare io sa fac chestia asta, ori pentru ca nu-s compatibile), am lasat-o balta si ii dau in continuare cu XP si win7 inainte, ca win 10 mi se pare rupt de ceea ce imi trebuie mie.
@Alifie
Ai dreptate, doar ca @Cypress a zis ca daca el ar avea Win, l-ar costa nu stiu cat pe luna ca sa foloseasca Photoshop. La fel cu Office, ca daca ar avea Win, l-ar costa Office.
Pula mea, daca vrei moca, gasesti si pe Win moca. Nu-i problema. Nu te obliga nimeni sa folosesti softuri care costa bani grei.
Tu esti un tip destept, nu stiu de ce tin neaparat sa fac analogii, desi sunt pe langa subiect. Tu ai doua alegeri mari si late, schimbari nu poti face ( ma rog, poti spera sa atragi atentia ), deci care e rostul constructiv al discutiei asteia ?
Asa si eu, sunt pro mersului cu autobuzul. Mai rareste din trafic, mai vezi o tzatza, mai afli un banc. Chestii incluse in pretul biletului. Nu-ti place soferul, cobori, iei urmatorul autobuz. Traim intr-o lume sistematizata, pula mea.
Apoi vine laiviu cu telefonul lui super-destept si comanda prin uber o masina. Ia uitati coaie, am sofer personal. Hmhhf, miroase a nou. Soferul e la sacou !!!
Urci in masina, treci de prima intersectie si masina incepe sa scartaie, sa mearga in reluare, fix cand ti-era dragu’ mai mare.
( N-ai tu timp de injoseli de astea, faci mai mult pe ora decat face el pe zi, gen.)
Dar tre’ sa stai la curu lui daca vrei sa mai ajungi la destinatie. Poate e prima lui zi la job. Poate conduce de 10 ani, dar n-a schimbat niciodata o roata. Poate nu il lasa firma sa se aplece sub masina, ca au mecanicii lor.
Dar tu tot in mijlocul strazii ramai, indiferent de conditiile si profesionalismul oferit.
Eu consider ca n-am condus niciodata, insa am schimbat roti la tiruri. Pentru ca viata, experienta si pula mea.
@XC47 – probabil ca sunt si programe care care merg pe linux si nu in win. Nici nu stiam de midnight commander (mecrci!), da’ uite ca si GIMP si mnc se pare ca merg ok pe win.
@Cypress
Ați deschis vreodată un PPT/PPTX făcut în LibreOffice pe un Microsoft PowerPoint din Windows?
Sfinte cacat, NU! De ce sa vreau sa fac chestia asta cand urasc orice tine de PowerPoint? In schimb n-am avut nici un fel de probleme sa lucrez cu orice document din OpenOffice.
Mai bine baga si tu o lista cu programe care ruleaza pe linux, ca sa vedem cum merg pe win.
Păi nu te oprește nimeni să-l deschizi chiar în LibreOffice pe Windows. De ce e musai să deschid în MS Office?
Dar să moară Veta dacă am mai deschis vreo prezentare acasă. De orice fel. De obicei, alea făcute cu bun simț se deschid OK. Adică nu efecte peste efecte și alte căcaturi care ar părea cool unui copil cu Down. Ca să fiu onest până la capăt, eu le prefer pe alea salvate PDF.
Ultima oară când am făcut o prezentare acasă am folosit Google Slides. Plm, e suficient.
@XC47: Păi știi man, unii dintre noi mai fac încă masterate și doctorate și când duci stick-ul USB cu prezentarea unei lucrări și-l înfigi în laptopul profului parcă nu-ți mai vine să-l rogi să te lase să-i instalezi LibreOffice. Mai ales când mai stau la rând în spatele tău alți 23 de oameni cu 23 de prezentări.
Cam de-aia e musai să-l deschizi în Microsoft Office. Și să vezi ce mișto sare textul când îi dai open.
Pula mea, daca vrei moca, gasesti si pe Win moca. Nu-i problema. Nu te obliga nimeni sa folosesti softuri care costa bani grei.
Sigur. Gasesti si gimp pe windows. Intrebarea se pune “daca tot rulez gimp, de ce pula mea as mai cumpara Windows? Sa fac…ce cu el?”
Ceea ce ne aduce inapoi la ce ziceam mai devreme: problema cu Windows e ca e o platforma chioara. Vine cam fara nimic (dar, on the plus side, pregatit pentru aproape orice). Si tot ce ti-ar putea trebui costa. Si costaaaaa, nu gluma. Unii dintre noi isi permit costurile alea. Altii nu. Chestia e ca, de obicei, astia care ne permitem sa platim pentru el avem cam suficienta minte pentru a alege altceva.
Cam de-aia e musai să-l deschizi în Microsoft Office. Și să vezi ce mișto sare textul când îi dai open.
No shit, ca sa zic asa. Da’ cand zic eu ca linuxu’ e cum e…si ca posibilitatile pe linux sunt cum sunt…
Ideea era ca-i posibil sa folosesti pe windows multe dintre programele pe care le foloseti pe anumite versiuni de Linux. Daca-ti cumperi licenta de windows, nu trebuie automat sa-ti cumperi si Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office, poti sa lucrezi linistit in GIMP, OpenOffice sau ce o mai fi.
Daca ti-ai lucrat prezentarea pentru masterat, doctorat sau orice PLM in LibreOffice sub linux sau LibreOffice sub win, ii cam tot o pula, numa’ ca unai ii doar cu 70 de euro mai scumpa.
Da’ cand zic eu ca linuxu’ e cum e…si ca posibilitatile pe linux sunt cum sunt…
N-am zis că merge totul perfect. De exemplu Artisteer nu merge nici cu WINE, trebuie să pornesc VMWare cu Windows ca să lucrez în el. Dar în ceea ce mă privește pe MINE, 99% din ce-mi trebuie e aici.
Da’ 10 dolari pe luna, meh, se poate descurca de banii aia. Vorba aia, ii gaseste in drum spre piata.
+
– Microsoft Office: 429,99 RON/an (gen tot vreo $100/an, doar nu credeați că-l cumpărați să fie al vostru, one-time fee);
Eu am office d-ala. Platesc cca 10 EUR ( sau dolari, dracu’ sa-i ia ) pe luna pentru 5 device-uri + 1 Tera de spatiu in cloud-ul lor, pe care nu-l folosesc, dar e acolo, cred c-o sa-mi montez ceva drive criptat la ei.
Daca mai era treaba aia cu 600 de dolari licenta “pe viata” ii futeam in gura, ca atatia bani nu dadeam. De ce? Nu am folosit in viata mea un office mai mult de 4 ani.
Numai ca aici apare problema cu pisatu’ asta de model. 10 de colo, 10 de dincolo, 20 de dincolo, 20 din alta parte si-ajungi in pula mea sa dai suta lunar. Pentru cacaturi.
Nu neaparat. Sa ma explicitez. Ok , astia de la Office te agata cu cloud-ul, cu integrarea profilului in cacatul lor, te cam tin acolo dator de 10 parai pe luna. Desi daca insisti cand nu mai ai nevoie, nu vrei sa mai folosesti poti sa intrerupi. Da, eu am intrerupt o luna cat nu am avut proiect si nu aveam nevoie sa le folosesc produsul ca eram in vacanta, Normal, s-a dus si accessul la cloud, iar daca foloseam aia, cred ca se duceau dracului si datele.
Pe de alta parte, daca nu esti photoshoper de profesie nu ai de ce sa dai 10 dolari pe luna si la ala ( sau cat o fi). Am platit si eu o luna si pe urma la ultimul lightroom si pe urma l-am inchis. Iar asta nu ca nu mai puteam eu de drepturile lor de autor, dar nu platesc antivirus pe masina de munca si nu imi pun nicicum problema sa instalez vreun soft cracuit, mai mult de frica virusilor din ele.
Mi-am facut ce poze am avut nevoie, am terminat cu ele , am inchis. Mai am nevoie pe 6 luni? Ok, mai iau o luna.
Daca, pe de alta parte profesezi in chestia asta, 20 de parai pe luna nu ar trebui sa fie o problema, nu?
Daca ai o problema cu 20 de parai, poate GIMP nu e un program asa rau, sau bagi cu crack si cu riscuri, desigur.
Daca-ti cumperi licenta de windows, nu trebuie automat sa-ti cumperi si Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office, poti sa lucrezi linistit in GIMP, OpenOffice sau ce o mai fi.
“Sau ce-o mai fi”. Păi o fi. Dă-mi un Artisteer nativ sau echivalent de Linux și nu mă mai plâng. Mie cam atât îmi trebuie pe Linux momentan.
Daca ti-ai lucrat prezentarea pentru masterat, doctorat sau orice PLM in LibreOffice sub linux sau LibreOffice sub win, ii cam tot o pula, numa’ ca unai ii doar cu 70 de euro mai scumpa.
Zi-le asta profilor mei care primesc pe mail PPT-urile mele.
Ideea era ca-i posibil sa folosesti pe windows multe dintre programele pe care le foloseti pe anumite versiuni de Linux.
Poate nu m-am exprimat eu bine.
Daca folosesti programele alea de pe linux, in general sunt free (si pe windows). Iar daca ai de gand sa folosesti programele alea free (de pe linux), DE CE PULA MEA AI MAI CUMPARA WINDOWS?
Daca-ti cumperi licenta de windows, nu trebuie automat sa-ti cumperi si Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office, poti sa lucrezi linistit in GIMP, OpenOffice sau ce o mai fi.
Pentru ca e un sistem de operare mai bun , muhahaha.
Si pentru ca poti sa folosesti gimp, libreoffice pe windows si sa faci upgrade/update fara sa ti se futa driverul video de la placa nvidia, chiar daca ai in rest doar softuri gratuite. Si pentru ca te poti juca jocurile de la blizzard pe el,
si pentru ca chiar daca softurile alea gratis sunt mai babauri, sistemul de operare nu prea te fute la cap ca linuxul, iar softurile alea care sunt disponibile gratis pe linux, dar nu merg cu varii distributii, decat cu umblat pe sub capota, in windows merg tot cu install->next->next->finish->open.
De aia.
Si bai, astia care ii trageti ca “poti folosi libreoffice si pe windows”. Hai sa va explic o treaba pe care n-o sa o pricepeti prea usor, pentru ca-i o treaba de adulti.
In “industrie” (unde prin “industrie” inteleg domeniul in care lucreaza fiecare) exista niste standarde.
Uite, daca de exemplu ai de facut si trimis un CV, 99% o sa fie ceva .doc(x). Microsoft Word. De ce? Pentru ca aia are pizda aia de recrutor care te-a contactat. Sau pizda aia de recrutor care esti tu. Nu te-a intrebat nimeni ce preferi. Ce-ar fi mai frumos. Nici pe mine nu m-a intrebat nimeni “cum preferi sa trimiti CV-ul?”. Pentru ca daca ma intreba pe mine cineva, faceam un pisat de html, il urcam pe webserver si, daca-mi cerea cineva, ii dadeam linku’ spre CV. Pe-ala il aveam “la mine” (in memorie tot timpul). In timp ce, daca-mi cere un handicapat un CV pe mail acum – in situatia reala – trebuie sa caut prin mailuri, sa dau un save to device (de pe mobil), sa caut unde plm l-a salvat pentru a-l atasa si sa sper ca-i versiunea curenta si corecta (ca plm, cu vazutu’ de .docx merge cam 2 din 14).
Da’ nu ne intreaba nimeni. Nici pe mine, nici pe recrutor. Ni se pun alea pe tava, ca-s “standarde”. La fel cum pentru niste programatori, standardu’ e reprezentat de git, svn, cvs, plmwtfbbq.
Asa ca nu, nu prea merge cu “poti folosi nu stiu ce pisat free de pe linux si pe windows”. Poti. Doar ca nu poti. Pentru ca daca e vorba de productie, daca e vorba de lucrat, daca e vorba de scos bani din asta, aia care te platesc se asteapta sa-ti faci treaba – bine si punct. Fara sa ai pareri pe tema “e mai bun svn decat…e mai bun libreoffice decat…”. Parerile tale (chiar si daca ai perfecta dreptate) nu fac doua flegme, ca pentru ei nu merita durerea de cap pe care ar avea-o punand pe cineva sa se intereseze daca-i asa sau nu. Respecti standardele sau da-te-n mortii lu’ ma-ta si traieste ca un cetatean liber mancand radacini (pe ascuns, de pe pamantul altora).
Nu. Nu merge cu libreoffice. Nu merge cu gimp. Nu merge cu pula mea. Chit ca programele in sine poate merg (merg o pula). Da’ nu-s standard.
Standard care-a fost decis fara sa ne intrebe nimeni pe noi. Iar aia care platesc pentru “standard” habar nu au pentru ce platesc. Daca e vreunu’ care crede ca Warren Buffett a evaluat el personal Microsoft Word vs LibreOffice si-a decis ca-n Berkshire Hathaway angajatii vor folosi Word pentru ca are macros….acel cineva e un tampit. Si aluia i s-a spus ca-i “standard”. Toti cacatii imbecili au decis “Standarde” si noi aproape ca ne-am nascut cu ele decise.
Mi-a zis a mea ca atunci cand a dat ea bacu’ era proba de “competente digitale”. Nu exista asa ceva pe vremea mea. Nu stiu nimic despre ea. DAR PE CAT PARIU IN PULA MEA CA ACOLO, LA PROBA AIA, E CEVA LEGAT DE WINDOWS SI OFFICE SI NU CEVA LEGAT DE LINUX? De ce? Pai…e standard. Du-te si intreaba un profesoras de-ala de 15 milioane pe luna de ce ma rog e…”standard”. Hai sa vedem daca poate oferi un raspuns care sa nu scoata-n evidenta faptul ca-i oligofren.
,,SI DE CE MAI CUMPAR WINDOWS?”
Nu stiu, sa n-ai probleme cu drivere pentru placi video pe Linux? Sa-ti mearga filmele fara probleme?
Io n-am spus ca-i neaparat sa cumpere cineva windows, da io-s obligat, pentru ca n-am stiut sa fac cacaturile mele de programe sa mearga pe linux. Dupa care vine Cypress si striga cacat, windozele costa 200 de euro (cand poti sa cumperi cu 70), daca-ti iei windoze trebuie neparat sa mai arunci 1000 de euro pe niste programe. Si nu-i asa, ca daca dai bani pe win (oricare ar fi motivele, doamna are win pentru ca nu ii merge programul de gestiune si nici casa de marcat pe linux), NU trebuie sa cumperi Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office. Si vine tot Cypress si spune: ,,Dă-mi un Artisteer nativ sau echivalent de Linux și nu mă mai plâng”. Aici imi curge scuipatu’ din gura si ma uit ca prostu la monitor. Pai, ma, Cypress, nu tu spuneai ca daca cumperi licenta de windows trebuie sa dai bani pe cacaturi? Nu, boss, tu sa-mi spui ce folosesti pe linux si nu dai bani, in loc de Artisteer cacat. Vine linuxul cu o gramada de programe free si care merg minunat, perfect, pana gasesc o solutie sa-mi fac programele mele de cacat sa mearga pe linux, folosesc io programele care vin cu linux, gratuit, pe windows.
Si pentru ca poti sa folosesti gimp, libreoffice pe windows si sa faci upgrade/update fara sa ti se futa driverul video de la placa nvidia, chiar daca ai in rest doar softuri gratuite. Si pentru ca te poti juca jocurile de la blizzard pe el,
si pentru ca chiar daca softurile alea gratis sunt mai babauri, sistemul de operare nu prea te fute la cap ca linuxul, iar softurile alea care sunt disponibile gratis pe linux, dar nu merg cu varii distributii, decat cu umblat pe sub capota, in windows merg tot cu install->next->next->finish->open
Gr8 b8 m8 I r8 8/8.
Dar in alta ordine de idei, vezi tu, aia-i problema mea cu Windowsul (ca de problema cu linux am zis destule). Deci, cum, face update OK driverul de la nvidia? Da’ de ce ma rog trebuie sa bag eu geforce experience sau cum se numeste pisatu’ ala de sute de mega? De ce nu-mi vine driverul direct cu Windows? Cum, deci tot eu tre’ sa-l instalez? Ca pe linux, adica?
Pai, si pe linux il instalez eu. Si merge (cand il instalez eu). Sigur, nu cu next-next-open. Da’ merge. Ca doar uite, scriu asta aici de pe linux, cu driveru’ activ.
Fix aia zic si eu de windows. E un pisat de platforma fara nimic. Toate celelalte – inclusiv toate chestiile listate de tine – nu-s Windows, coaie. Eu joc Diablo 3. Nu joc Windows. Eu instalez driverul nvidia. Ca ala cu care vine win7 by default e bun, da’ cu vreo 25 de fps mai jos – ca sa vezi.
Ba, stii ce? Ii inteleg pe tristii aia cu linuxu’ lor ca n-au nici acum un driver nvidia decent in kernel. Asta e, n-au putere de decizie, n-au ce mare lobby sa faca la nvidia. Da’ stii cine-ar putea sa faca? Microsoft. Sa-i anunte pe-aia frumos si sec ca daca nu e disponibil driveru’ in secunda doi direct in OS – si sa mearga de zece ori mai bine si fara harfe – de maine o sa dea ecrane albastre tot ce-are nvidia, da’ o sa mearga bine ATI. Ca aia ar putea pune presiune. Aia au cu ce. Da’ cand ma uit, ce vad? La fel de sclavi ca baietii de pe linux. Si ei tot cu “geforce experience”…
DAR PE CAT PARIU IN PULA MEA CA ACOLO, LA PROBA AIA, E CEVA LEGAT DE WINDOWS SI OFFICE SI NU CEVA LEGAT DE LINUX? De ce? Pai…e standard.
Pentru ca Microsoft a dat spagi ( intr-un fel sau altul) in toate tarile ca suita lor sa fie inclusa ca “standard” in invatamant. Initial chestia asta ti se pare ca pute si ca sta intr-un picior, ca oamenii totusi pot sa aleaga.
Dar imagineaza-ti o ceata de imbecili ( in ceea ce priveste cultura IT, dar nu neaparat numai) care termina scolile, ajung manageri in diferite companii si au de decis ce produse sa foloseasca compania lor. Pai, pula mea, ei au invatat la scoala produsele Microsoft. Deci ce alegem? Care sunt standardele?
Nu stiu, sa n-ai probleme cu drivere pentru placi video pe Linux?
Fix acum explicam cum si pe windows bagi driverul nvidia…
Sa-ti mearga filmele fara probleme?
Mda? In Windows 10 a fost inlocuit Windows Media Player cu PowerDVD si VLC, deci? Sau le iau eu pe-alea separat, ca nu vin cu OS-ul? (nu ca n-ar merge si WMP; merge si ala; da’ si la ala tre’ sa bibilesti pe urma).
Fix asta-ti zic aici: ca windowsul e o platforma, nicidecum un OS. O operezi pe ma-sa-n gura doar cu windowsu’. Nevasta-ta zice ca foloseste un program de gestiune. Pentru aia foloseste ea PC-ul. Ei, intelegi tu, programul ala nu vinde cu windows. Tu cumperi windowsul, da’ tre’ sa iei si restul pe urma. Cu windowsu’ “curat” nu faci cam nimic.
windozele costa 200 de euro (cand poti sa cumperi cu 70),
Coaie, daca tot ai de gand sa faci o chestie marlaneasca (gen cumperi tu licenta aia pisata OEM, de unica folosinta gen cu “un calculator nou” de 35 de euro), la ce pula mea nu faci ca mine? Fii marlan pana la capat si nu mai cumpara deloc.
Pretul cacatului e de ~200 de lire. La ce pula mea o ardem aici in “cum se hecaresti sistemul” cu de-astea de 70 de euro? Hecareste-l complet – 0 euro. Ori suntem golani ori nu mai suntem?
Ce zici tu e ca tu nu esti hot, pentru ca tu bagi mana-n buzunar, da’ pe urma lasi sa pice inapoi vreo 2 monede…
Eu ii bag mana-n buzunar lu’ Bill Gates si-i fur un iphone. Tu ii furi un iphone si-i pui la loc un nokia 3310 (d-ala vechi). Si consideri c-ai facut-o corect. Eu nu zic, sunt ciorditor, da’ daca tu ai impresia ca esti altceva facand faza aia…
De ce nu-mi vine driverul direct cu Windows? Cum, deci tot eu tre’ sa-l instalez? Ca pe linux, adica?
Pentru ca-s mai multe placi video, chiar si nvidia, cu mai multe chipseturi si alte chestii, care au nevoie de drivere diferite, La fel ca si la linux.
Driverele noi nu merg, sau nu bine pe placile vechi, iar cand te duci tu la nvidia pe site ti se instaleaza ala care trebuie in functie de hardware. Nu chiar ca la linux, unde trebuie sa il alegi si sa il instalezi tu cum trebuie pe ala care trebuie in functie de hardware. O mica diferenta.
Alta e data de integratorii de software.
De exemplu, poate aia de la Fedora ar putea sa impacheteze anumite versiuni de drivere pentru distributia lor. De ce o fac sau de ce nu, sunt destule motive.
Insa cert e ca pe laptopul meu ( da, e un caz special), producatorul mi-a preinstalat Windows, cu driverul de la nvidia , ala care trebuie, si cu tot pachetul lor, gata de folosit pentru o experienta “seamless si alte basini”.
Nu a trebuit sa fac NIMIC, pe cuvant de cercetas. L-am pus in priza, l-am pornit si avea pana si office in varianta trial pe 30 de zile ( am cerut eu asta cand l-am cumparat). Am bagat doar cardul, si l-am folosit i modul “productiv”. Imagineaza-ti ca eram la birou, unde l-am primit, aveam ragalia veche pe masa. L-am pus pe asta, am configurat mailul in 5 minute si am instalat clientul de SAP si VPNul in 10 si cam in 30 de minute cu totul ( o pauza de masa) lucram deja pe el. Poti face asta pe linux? Pentru jobul tau probabil ca da. Pentru al meu sunt sigur ca nu.
@Manowar, orice trimit catre aia cu care lucrez, ii in format .pdf, doc(x) sau tiparit pe hartie. Si daca iti trebuie in formatul asta, nu stiu daca te ajuta linuxul, pe mine unul nu. Asa ca dau bani pe cacaturile astea, inclusiv licenta windows.
Cu windowsu’ “curat” nu faci cam nimic.
Cat se poate de corect, doar ca in anumite situatii, ii de preferat un windows curat decat linux. Cam asta face junioru’, baga o gramada de jocuri, pe windows, ca am tras de el sa incerce linux si urla ca nu-i merg jocurile.
Coaie, daca tot ai de gand sa faci o chestie marlaneasca (gen cumperi tu licenta aia pisata OEM, de unica folosinta gen cu “un calculator nou” de 35 de euro), la ce pula mea nu faci ca mine? Fii marlan pana la capat si nu mai cumpara deloc.
Ah, nu cacat, am specificat ca ma fut in el de windows 10, nu-l suport. Habar n-am cat costa o licenta de win7, dar i-am cumparat doamnei un i5 (ceva 3570s parca) cu licenta de windows7 profesional (unde licenta o fost cam 20 de euro).
orice trimit catre aia cu care lucrez, ii in format .pdf, doc(x) sau tiparit pe hartie. Si daca iti trebuie in formatul asta, nu stiu daca te ajuta linuxul, pe mine unul nu.
Păi stai mă, că fix acum 40 de minute scriai mai sus că
(Open office sau alte cacaturi), merg si pe win.
Adică OpenOffice/LibreOffice care și-a făcut debutul pe Linux ar merge mai nasol în Linux decât în Windows? Sau cum e acum? Albă? Neagră? Hotărăște-te. E LibreOffice o alternativă sau nu?
Adică OpenOffice/LibreOffice care și-a făcut debutul pe Linux ar merge mai nasol în Linux decât în Windows?
Din experienta mea, in mod clar vad si folosesc libreoffice mai bine pe Windows decat pe linux.
Legat de:
Du-te si intreaba un profesoras de-ala de 15 milioane pe luna de ce ma rog e…”standard”
Uite, eu vreau sa imi inscriu copilul la un curs de robotica. Particular, platit, sa ne intelegem, nu ceva din invatamantul public.
Cerinte : “Notă! Începând cu atelierul 2, va fi necesar să vină cu Laptop-ul personal la fiecare atelier. Cerințe minime laptop: 2 port-uri USB, Sistem de operare Windows (de la versiunea 7 la 10 sau Vista) sau Mac OS X, Browser Google Chrome cu Java instalat, memorie RAM – 4GB RAM, sistem de operare și tastatură în limba engleză.”
Nimic despre linux, si bai, chiar am intrebat, daca nu s-ar putea, pentru ca stiu eu asa ca robotica ar merge in teorie foarte bine cu linux, pentru ca raspbery PI, automatizare si altele pentru care nu intru in detalii.
Raspuns: Nu. Linux nu e bun. Ca sunt multe distributii, ca, plm. Simplu -NU!
Nu-i pasa nimanui ca as vrea eu si de ce cred eu. Oamenii fac un business acolo, iar business-ul se face cu standarde.
Pentru ca-s mai multe placi video, chiar si nvidia, cu mai multe chipseturi si alte chestii, care au nevoie de drivere diferite, La fel ca si la linux.
N-ai inteles ce ziceam, cabron.
Daca trebuie sa stiu eu ce-i aia driver, cum se instaleaza etc, pai, lasa-ma coaie…instalez linux atunci. Ori facem o chestie de mommy & daddy (gen MacOS), ori besi in pula mea daca-mi aduci un cacat chior si tre’ sa dau bani pentru fiecare chestie pe care-o fac pe urma.
Ca tu zici ca herpaderp, ti-a venit laptopu’, ai instalat tu pula mea clientu’ de SAP si clientu’ de sloboz con carne…pai si care pula mea e diferenta intre mine care dau yum/dnf si tine care dai click .exe. Ca, nu stiu cum sa-ti spun, da’ macar eu nu tre’ sa mai caut (in general) chestia X care-i necesara (deps). Gen eu cand ii dau install php, stie ca-i trebuie si apache si pula mea autoconf/automake si le ia singur, fara sa ma futa pe mine ca error coispe sute, please install vcrun2010, 2012, 2013 and go fuck yourself.
Adică OpenOffice/LibreOffice care și-a făcut debutul pe Linux ar merge mai nasol în Linux decât în Windows? Sau cum e acum? Albă? Neagră? Hotărăște-te. E LibreOffice o alternativă sau nu?
Am un computer pe care am instalat win XP, un program de Horizontal Design, pachetul MsOffice si un program de devize. Cand l-am cumparat, l-am cumparat cu licenta de windows XP professional refurb, o costat calculatorul cu licenta mai putin decat as fi dat pe licenta separat. Inca il mai folosesc, nu ma dau cu el pe interneti si orice document .doc(x) deschid cu el ii ok, pot sa-mi fac treaba. Daca ar fi sa renunt la cacatul ala cu XP, ar trebui sa cumpar autocad si ARD (Advanced Road Design) care costa cateva mii de euro bune.
Am un computer pe care am instalat windows 7 professional, si pe cacatul asta am instalat cam tot ce-mi trece prin cap, inclusiv OpenOffice si-i ok, daca duc documentele de pe unul pe altul n-am probleme.
Doamna are la munca un computer cu licenta windows 7 professional refurb, o costat calculatorul cu lincenta mai putin decat licenta separat, ii merge cat se poate de ok, in afara de programul de gestiune (gestfarm) are OpenOffice si toate situatiile pe care le transmite catre casa de asigurari de sanatate sunt ok.
Tu ai spus ca daca arunci 200 de euro pe licenta de windows, trebuie sa mai sari cu bani pana la 1000. Io am spus ca depinde de caz si de domeniu, si ca poti sa folosesti si programele de sub linux, pe windows.
,,E LibreOffice o alternativă sau nu?” Asta incercam sa-ti spunem, ca LibreOffice, midnight commander, GIMP sunt alternative care pot sa mearga si pe windows.
În altă ordine de idei azi m-am distrat cu Windows 10 în VMWare. Am crescut de la 4GB RAM la 12GB RAM (mi-a venit azi comanda de pe emag) și voiam să văd cum merge. I-am dat 6GB la virtual machine.
Și distracție așa: download ceva program, install, cere reboot. Dau reboot. Păi stați vă rog până înstalez vreo 5GB de update-uri. Superb. În sfârșit termină după o vreme, am din nou desktop. Instalez Office, just for the heck of it, să știu că-l am acolo. Nu-i bine că cel mai seeded Office de pe piratebay are crack-ul virusat. Superb, îl bag în carantină, acum n-am cu ce să-l activez. Dau jos alt Office – 2010. E arhivat cu RAR. Intru în magnificul Store al ăstora de la Microsoft, dau jos ceva de despachetat RAR. Și aștept. Și aștept. Și dacă nu mă uitam mai bine puteam să mai aștept vreo jumătate de oră pentru că Store-ul făcea în background update la Skype și toate aplicațiile instalate. Așa – fără să mă întrebe. Install, chestii, terminat install. Dezarhivez Office, instalez office. Vă rugăm reboot și holbați-vă la cum instalăm updates. În plus, când lansez ceva mă întreabă că VREAU SIGUR SĂ RULEZ PROGRAMUL ĂLA? Gen Firefox. Nu – am dat click pe el ca să mă amuz. Normal că vreau să-l rulez…
Chestii de-astea pe care le primești pentru 200 de lire.
orice trimit catre aia cu care lucrez, ii in format .pdf, doc(x) sau tiparit pe hartie. Si daca iti trebuie in formatul asta, nu stiu daca te ajuta linuxul, pe mine unul nu.
Nu-i vorba de linux. E vorba de program. De OpenOffice, cum îi zici tu. Mai sus spui că nu știi dacă ajută, apoi spui că toate merg bine. E albă sau e neagră?
@Alifie: omule, nu stiu daca nu ma exprim eu bine. Poate aia e problema.
Sa incerc din nou (promit ca-i ultima data).
1. Daca ai de gand sa rulezi libreoffice, mc, gimp etc, atunci NU AI DE CE SA CUMPERI WINDOWS.
2. Cand tu cumperi licenta aia de windows la modu’ hecarit de romanistan (sanki OEM c-ai luat si-un procesor de 5 dolari sau pula mea), in realitate furi. Exact cum fur eu care n-o cumpar deloc. La ce pula mea o mai cumperi, daca tot hot esti?
3. Windowsu’ e sistemu’ de operare (desi, ca orice OS modern, vine si cu CEVA userland). Doar cu Windowsu’, asa, fara alte chestii, nu faci absolut nimic. Da’ nimic. E o platforma basita cu care nu faci nimic. Orice ai vrea sa faci, trebuie sa mai dai o gramada de bani si pe alea (photoshop, sa zicem, exemplu random).
Ce zici tu ca “dar poti folosi gimp” e nonsense. Daca folosesti gimp, foloseste-n pula mea linux direct si nu mai da banii (si aia putini si la modu’ “de furat”) pe windows, ca nu ai nevoie de el deloc.
Daca nu-ntelegi ce zic, imi bag pula-n limba romana si o las balta.
1. Windows cu licenta pe care ruleaza gestfarm. Da pentru gestfarm ii obligatoriu windows. Nu pot sa folosesc Ubuntu, Fedora, Mint pentru ca nu merge gestfarmu’. Poate sa vina pe langa orice-i freeware, cum ar fi libreoffice.
2. Licenta ii pe SRL, s-au facut controale pe SRL, exista factura, exista timbrul pizdii, totul e legal. Daca nu ar fi factura si tot tacamul, ar fi fost dosar penal.
3. Windowsu’ vine in curu gol, da’ daca sunt obligat sa-l cumpar (ca nu-mi merge gestfarmul, programul de devize, Horizontal Cacat), de ce sa dau banii pe MS office cand pot sa instalez libreoffice? Scuza-ma te rog ca nu ma exprim cum trebuie dar, as vrea sa folosesc orice versiune de linux daca as putea sa-mi fac munca cu ea. Nu pot. Asa ca am cumparat legal versiunea mai ieftina de windows, pe care imi orice.
“Mi-a zis a mea ca atunci cand a dat ea bacu’ era proba de “competente digitale”. Nu exista asa ceva pe vremea mea. Nu stiu nimic despre ea. DAR PE CAT PARIU IN PULA MEA CA ACOLO, LA PROBA AIA, E CEVA LEGAT DE WINDOWS SI OFFICE SI NU CEVA LEGAT DE LINUX? De ce? Pai…e standard. Du-te si intreaba un profesoras de-ala de 15 milioane pe luna de ce ma rog e…”standard”. Hai sa vedem daca poate oferi un raspuns care sa nu scoata-n evidenta faptul ca-i oligofren.”
*
Eu am avut pc de mic, si “super-pc” putin mai dupa divort. Nu intelegeam atunci, de ce la amd nu-s frecventele ca pe numele de cod. Gen castigasem un procesor candva la un concurs pe blog, ceva gen…athlon 2600, dar clock-ul mergea la 1900. Niciodata n-am inteles saracia aia de strategie.
*
Am facut multe prostii pe pc-ul meu, inclusiv busituri hardware, in mai multe ocazii. Stii ce n-am facut niciodata ? Sa deschid orice inseamna “microsoft…”
Nu stiu cum arata. Stii de ce?
Fix din cauza motivului pentru care C. a dat startul donatiilor. Cu acelasi tip de janghine lucram si noi, pe windows 98. Cate 3 insi pe un calculator al carui mouse ABIA era cursiv in paint, nu zic sa mai sufoci ramii si cu alte indeletniciri.
Drept urmare….n-am facut niciodata un tabel in word. N-am avut nevoie. Sigur, mi-ar lua 15 secunde sa aflu, dar n-am avut nevoie.
Atat de utila mi-a fost mie scoala, chiar si materiile care mi-au placut. In afara de engleza si romana, tuturor li s-a falfait.
@Cypress, ok, am formulat gresit, ma gandeam ca se subaintelege, reformulez.
Nu ma ajuta linuxul ca sistem de operare, da’ asta nu ma impiedica sa folosesc orice program gratuit (chiar si daca GIMP, libreoffice) pe windows.
Tu ai cumparat computere pentru laboratorul de pula mea. De ce le-ai luat licenta de windows? Asa-i ca licenta o fost refurb? Le-i cumparat si licenta pentru pachetul de MsOffice? Se poate instala libreoffice computerele alea?
2. Cand tu cumperi licenta aia de windows la modu’ hecarit de romanistan (sanki OEM c-ai luat si-un procesor de 5 dolari sau pula mea), in realitate furi. Exact cum fur eu care n-o cumpar deloc. La ce pula mea o mai cumperi, daca tot hot esti?
In cazul asta, Cypress o furat? Zice omul:
Am fost la un workshop de psihologie aici în Oradea în weekendul ăsta și a venit și fosta președintă ASPO să participe, ocazie cu care mi-a dat și banii cash: 3510 RON. Cu o zi în urmă fusesem la PCMall, firma de la care plănuiam să iau PC-urile și plătisem un avans de 100 RON ca să mă asigur că au 9 PC-uri…N-aveau instalat încă Windows 10 pe ele și mi-au zis să vin mâine. Și-atunci le-am spus să lipească etichetele oficiale Microsoft cu serial numberul fiecărei stații pe carcasa PC-urilor și le ducem acum, om instala NOI Windows-ul pe ele
Adica 86 de euro/bucata. De ce nu s-o instalat linux pe ele ci windows 10 home cacat, de ala care ar trebui sa coste singur 100 de euro?
Tu ai cumparat computere pentru laboratorul de pula mea. De ce le-ai luat licenta de windows? Asa-i ca licenta o fost refurb? Le-i cumparat si licenta pentru pachetul de MsOffice? Se poate instala libreoffice computerele alea?
Adica 86 de euro/bucata. De ce nu s-o instalat linux pe ele ci windows 10 home cacat, de ala care ar trebui sa coste singur 100 de euro?
Din simplul motiv că Universitatea are licențe Windows cumpărate și degeaba le explic eu despre compatibilitate și Samba și altele că secretarele mârâie și insistă să fie Windows. Așa că de-aia le-am pus Windows 10 Home Edition. Ca să fie totul OK, altfel refuzau donația. Yeah – o REFUZAU – believe it or not.
Crezi că acum 3 ani n-am propus să se pună Ubuntu pe jegurile alea vechi, să le fac să meargă mai decent cu un MATE? ”Nu se poate” mi s-a spus. ”Trebuie Windows”.
Vezi ce-ți zicea careva mai sus de ecosistem și cum e băgat pe gât.
Erau mai mult intrebari retorice.
Pentru 20 de euro cat costa o licenta windows 10 refurb, nu-i un capat de tara. Tu le-ai cumparat pentru ca asa au vrut aia de la facultate. Eu le-am cumparat cu win7 pentu ca asa au vrut aia de la casa de asigurari de sanatate (sau nu stiu cum sa fac sa mearga programele mele pe Ubuntu, Fedora sau Mint, am incercat cu wine, nu merg). Ca sa pot rula programele, sunt obligat sa cumpar windows.
Formatul PDF a mers mereu cum trebuie pe toate platformele. Multe job descriptionuri le primesc in PDF. Am trimis si CV-uri PDF. Ma bazez ca P-ul din denumire isi face treaba. Pana acum nu m-a dezamagit (exceptie fac animatiile de cacat din prezentari uneori).
Nu stiu ce pula mea va futeti ma atata cu OS-urile. Eu ii provoc mereu pe propovaduitorii windows sa-si instaleze uneltele de devel. Eu dau niste (sl)apt-get sau yum sau ce pula mea o fi si cam gata. Ei sug pula cu click and wait. In sub 1h daca am conexiune decenta am tot instalat si configurat. In windows? how about a day? In schimb sa-mi bag pula daca visual studio nu e piesa de piesa, dar costa pe masura.
Nu vorbim de modul de gandire din linux de a-ti pastra totul in home cu un user restrictionat. Te-nvata disciplina. In windows toti sunt admini in pula mea, ca altfel ar suge-o grav cu instalare de soft, deci probleme peste probleme, directoare peste tot, mai ales in C:\, virusi si mizerii. Chiar la un proiect pentru niste cretini a trebuit sa-l fac sa ruleze cu un .bat ca boii nu puteau sa-l instaleze. Dar asta nu era tot. Nici versiunea de java nu era ok dar din installer (inno) puteai sa detectezi dar nefiind admin… pula. Deci fute-le mesaje de eroare la boi nici ca puteai cu idiotii astia. Imaginea cu eroarea au trimis-o la admin si ala a instalat acolo versiunea de java.
Ce ma seaca pe mine sunt developerii care nu-nteleg ca nu e atat de greu sa scrii un soft pentru mai multe platforme, insa managementul pentru “cateva” distributii ar putea fi cam … bizar daca esti prost. De aia toti baga niste installere infecte si gata, avem aplicatie.
In schimb mi se pare bizar faza aia cu installerele pe linux, dar in cele din urma n-ai ce-i face, old habits die hard.
Ok, faza cu 70 de euro ii de cacat daca nu ai nevoie si de computerul pe care-l cumperi pe langa licenta OEM. Cum cei mai multi au deja computere, nu ai cum sa dai 70 de euro pe o licenta care nu o poti folosi la calculatorul pe care-l ai deja, am scos o tampenie.
Da’ poti sa dai cam 110 de euro pe o licenta de windows 10 pro pe care sa-l instalezi pe orice computer (sau 200 – cum zice Cypress daca cauti pe la emag sau alti mai scumpi).
De aia 110 de euro chiar primesti un OS in curu gol, ca notepad, paint, wmp si IE nu poti sa zici ca-s bune la ceva. Doar ca pe OS-ul ala in curul gol, poti sa instalezi cam orice vrei tu. Si daca nu vrei sa-l duci la 1000, trebuie sa instalezi programe gratuite facute de altii, asa cum o instalat Cypress libre office pe calculatoarele donate ,,Ne-a luat 5 ore să înlăturăm Athlon-urile 64 alea vechi, să instalăm PC-urile noi și să băgăm pe ele Windows cu tot cu update-uri. Să instalăm SPSS 23, LibreOffice și Chrome.”
Nu-l consider furt, din moment ce “vechile” licente se vand “la liber” pe net. Adica altii au in stoc 30.000 de licente si tu vii mie sa-mi rupi pula cu furtul tau “moral” ? Da taxa aia de protectie e “legit ” ?
Daca vine cineva sa-mi bata la usa, am sa iau un pix si-i scriu adresa de net, sugi pula.
Nu v-as invita sa traiti in tara mea daca nu intelegeti lucruri de logica elementara.
Partea cumva amuzanta este ca daca nu traiesti in Rromania, iei orice windows deja activat, iar cand se conecteaza la net si se prind aia ca nu-i ok, ti-l activezi cu un amarat de telefon.
@Alifie: boss, eu iti explic cum e treaba cu OEM pe bune (si da, stiu, Microsoft se face ca n-o vede, ca le convine faptul ca te obisnuiesti cu Windows si depinzi de el; asa devine o chestie “standard” – te lasa s-o furi acasa, ca pe urma iti forteaza angajatorul sa o cumpere, ca tu cu aia esti obisnuit).
La schimb, tu imi explici ca “da, dar Cypress uite ce-a facut”.
Asa-i. Dar uite ce-a facut. A facut ce-a facut pentru ca atatia bani a putut strange, pentru ca Romania, pentru ca pula mea.
Ce-a facut sau n-a facut el nu schimba situatia cu nimic. Si de parcat se parcheaza intre alea doua linii. Mi se rupe mie pula ca poate Cypress e sasiu si parcheaza de-a curmezisu’ pe 5 locuri de parcare, asta nu schimba cu nimic regula.
Windows vine cu multe lucruri numai ca:
Defender? yup, pui EMET oricum
privacy? “Windows Privacy Tweaker” & “Destroy Windows 10 Spying” (mere si pe 7/8) & “DNS leak fix”
DLL hell? “Visual C++ Redist Installer” by Burf pe guru3d.com
updates sistem? nu pe windows 7/8.1 pe “ultima generatie Intel”, fixeaza cu github.com/zeffy/wufuc
updates aplicatii? “Filehippo app manager”
curat sistemul? CCleaner, 6Gb de loguri dupa install&updates, pentru ca pitong
Arhive ZIP? 7-zip stie si RAR iar arhivele 7Z sunt mai mici decat ZIP
Search? “Search Everything” by voidtools aka “locate” ca pe *nix
FTP in Iexplore? Filezilla
IExplorer/Edge? Firefox/Chrome/Vivaldi/Brave/etc
Media player audio? Foobar2000
Media player audio? MPC-HC (se opreste dezvoltarea, deci VLC pe viitor)
ars CD/DVD? ImgBurn/InfraRecorder
Silverlight? Flash/Java
WordPad? LibreOffice
Notepad? Notepad++
export ca XPS? PDFcreator (fara mizeria de PDFArhitect) + GUIPDFtk (manipulare pagini)
PrtScr/snipping tool? ShareX
Calculator? Speedcrunch
PDF reader? SumatraPDF
Mail? Thunderbird
Drivere? Doar direct de la producator
Firewall? Ah, da, asta e ok cu utilitarul de pe tweaking.com (numit Right-click…)
Paint? O sa fie scos din Windows10, deci GIMP sau PaintNET
viewer imagini? XnView
hotkeys? registrii sa dezactivezi combinatiile default + AutoHotkey
Run? Launchy
Meniu start? ClassicShell
command line? babun.github.io
Si asteas doar cele default, mai pune inca pe atatea dupa caz, pentru alte chestii.
Ok, dar zici, “toates gratuite, de ce ai folosi Windows” ?
Pai de nevoie, peste astea pui Office si 2-3 programe de mii/zeci de mii de euro (per statie) din care faci banul, iar alea merg numai pe Windows, csf ncsf.
Da, daca doar ar functiona si tribunalele pe baza a ceea ce considera infractorii c-a fost sau n-a fost furt…
Ma rog, in Romania, nici nu ma mira. Citeam intr-o vreme ca se chinuie sa-l si legalizeze, ca nici ei “nu-l considera furt” daca e sub 100,000 de euro sau cam asa ceva (am uitat).
Corect, toti suntem hoti, ca d’aia suntem in camera asta de 2×2.
Ca si la spaga vs primitor, ambii sunt vinovati in aceeasi masura. Nu poti concepe o lege sa-i lege pe ambii in acelasi timp, ca poate-s mai prosti decat o cizma. Asa ca treptat incepi sa le explici ramificatiile.
Asa am si eu un addon la un soft, trimis tot biroul la training, cumparati ca are feature X (multiple functii, o duzina), baga vers 2017 super.
Dam de niste buguri, ah actualizati ca am lansat vers 2018, da jos 2017 de pe multiple masini, pune 2018… Feature X (pentru care am spus clar ca am cumparat addonul) nu mai e… vad ca nici la mail inca nu mi-au raspuns, de vineri. :-/
@Licaon Kter. Nu ma afecteaza catusi de putin.
Daca imi trebuie ReFS si scot astia alt windows mai scump, aia e, il cumpar pe ala – cat sa coste, cat 1 zi, doua de munca? Daca astia cu windows lucreaza, sa fim noi sanatosi.
Pe de alta parte legat de update-uri din nou. Stau langa un alt contractor care de la 8:30 se uita la windows cum se updateaza. E 10:55 aici. Aproape ca a terminat.
Da’ e pe banii clientului, merge.
E drept ca cred ca e pe HDD, dar totusi.
Daca imi trebuie XXX si scot astia alt windows mai scump, aia e, il cumpar pe ala
Care parte a “feature XXX era ieri, azi s-a actualizt si N o mai ai deci TREBUIE SA CUMPERI DIN NOU O ALTA VERSIUNE DE WINDOWS CARE O ARE”, ok, faci bani… corect… dar plm, PE BUNE ca asa lejer ai trecut peste?
Updateuri? Sa vezi cand setezi sistemul si ai terminat mizeriile tale (ce se poate instala si nu depindea de .NET 2.5 sau 4.6 evident) si dai “Check update”… si pleci acasa, observi a doua zi ca a terminat pe la 1 noaptea dupa 7-8 ore… nu a descarcat nimic, apoi descarca si instaleaza niste sute de updateuri in 40min, evident!
Sigur ai facut tu ceva gresit, siiigur? Asa ca repeti experimentul cu inca 4 sisteme… si il reproduci… la fel 8 ore sa faca “check for updates”, pe SSD, cu activitate MINIMA timp de 8 ore… nu iti imagina ca era CPU 100% sau ceva, nu, nimic, IDLE FFS!
Si nu ai inteles, tu erai jmeker si aveai 16gb de actualizari offline ( wsusoffline.net )? Țeapă, etapa initiala dureaza tot 8 ore indiferent.
Apoi zic ca aia e, gata ai scapat, numai ca acum la fiecare reboot iti zice: “sistemul nu este suportat si nu o sa mai primeasca actualizari”, aparent esti tu prost ca nu esti medium si ai cumparat ultima generatie Intel (Sky Lake) cu o saptamana inainte sa anunte ei ca nu mai suporta procesoare noi pe Windows7/8/8.1, si ti-au fost livrate la o saptamana dupa… si ai vrut sa eviti emanciparea Windows 10, care e grozava sunt sigur, ca sunt fortat de acum in colo sa o iau si sa o suport, in dinti.
Care parte a “feature XXX era ieri, azi s-a actualizt si N o mai ai deci TREBUIE SA CUMPERI DIN NOU O ALTA VERSIUNE DE WINDOWS CARE O ARE”, ok, faci bani… corect… dar plm, PE BUNE ca asa lejer ai trecut peste?
Partea aia cu – imi merge windows in continuare azi, fara probleme si si aia cu ” Existing volumes will continue to work, but Pro will no longer be able to create new ones.” Foarte bine , nu mai face ReFS, va face alt soi de partitii.
Da, am trecut atat de lejer peste.
Care-s optiunile?
Ca asa, doar sa fac spume n-ajuta si nu-mi sta in caracter, ca-i pierdere de vreme.
As putea sa-i dau in judecata pe aia de la MS ca mi-au luat suportul ReFS, lol. Pe de alta parte nici nu stiam ce fel de partitii foloseste Win 10, serios. Nu m-a interesat si nu ma intereseaza, ca nu a fost nevoie.
As putea sa trec pe linux, lol. Nu n-as putea. As putea sa instalez Windows 7. Asta chiar as putea, legal, am drept de downgrade platit, dar asta inca merge.
Unlock with Patreon
Pentru mine care nu intru in linux la munca decat sa mai verific spatiul pe partitii , niste logs si ceva telnet…. pentru acasa am ales Sabayon. Am incercat si Ubuntu, Slack, Fedora, etc…
Cat despre core usage …tot la munca acum ceva timp aveam de testat ceva intel cu 64 threads… si se pare ca nimic nu folosea mai mult de 2. Mirific. Adica… bagami-as @#$& in toti taranii care ajung programatorii lui peste, cum dupa 2015 incoace sa mai ai aplicatii care nu stiu sa foloseasca mai mult de 2 threaduri? Trebuie sa accepti daca stii un pic de programare nu te face programator, asa ca lasa dracu’ pe altii care stiu. I’m sick and tired de soft de kkt… d-aia nu mai avem sudori, instalatori, zugravi, etc. S-au facut toti software developers…..
Jur că nu înțeleg nici eu de ce nu vin distro-urile cu mplayer gata încorporat și îți bagă pe gât Totem sau altă chestie de-astea ciudată.
gen, placa ta de acu 4 ani e echivalentul placilor “gaming” de anu’ trecut. ma rog, low budget “gaming”.
pe rand
1. am folosit mplayer de la inceput si pana intr-un vechi sfarsit in italia, cand mi s-a faramat desktopul ( dar hardul nu era prins in suruburi ), trimitandu-mi-l pachet it->ro. Cel mai bun si simplu player ( era banal ca winamp 3.0 ). Si singurul care pornea orice. Si o roaba fara manere daca-i dadeai, o pornea. A fost util cand copiai filme de pe odc si nu stiai daca-i fake sau nu, asa ca 5 mb erau destul pentru un preview.
2. nu stiu daca e ingrijorator sau nu, eu doar ti-am aratat ca …oameni suntem toti, si toti invatam unii de la altii, iar eu…am atras multe dupa mine.
Era un joc cu un premiu de milioane, asezati in cerc, mai multi oameni indreptau arma spre capul celui din fata.
Cam asa e si cu aifamul pe care eu il infiintez. Nu te uiti la bec, nu stii.
3. am deschis candva un maxim de notepad-uri, nu stiu de ce. apoi am vazut ca ramai si fara memorie, dupa vreo 190 de instante. Nu stiu, poate i-o fi fost folositor cuiva, eu testam fara norma :)).
4. Diferenta dintre desktopul meu de acum 8 ani si laptopul meu 2016 e ..0.3 secunde. oriunde.
Iar in jocuri, asa presimt eu ca windowsul ma spala cu balast, incat nu simt ca jocurile sunt fluide. mereu stuttering. mereu nici macar 60 fps. mereu “improving”. mereu patch dupa patch, care creste miza cand e vorba de resurse.
Eu pe oamenii astia i-as impusca in piata publica.
Dar dumnezeu a inventat cancerul !
Da, da, windows 10 e mult mai rapid, booteaza cu amprenta pe posta de parola la orice, partitiile le poti cripta cu BitLocker (in versiunea Pro), sau cu RansomWare( in orice versiune), dupa cum iti place mai bine, dupa ultimele upgrade-uri, parca-parca nu mai e asa buggy.
Eu, de exemplu, nu pot lucra pe linux. Nu ca nu se poate, sau ca nu stiu. Desi cred ca am s-o fac o data, de amuzament, dar mai pun niste bani pe dreapta si pe urma ma apuc sa sperii lumea. De obicei lumea intre care lucrez eu a auzit de linux, stiu ca exista, ca lucreaza niste salbatici cu el, si-au mai vazut ei in filme ecrane cu mult scris, da’ cam atat. Ar fi misto. Da’ n-am eu rabdarea si curiozitatea aia de care spui tu cand muncesc. Ca eu atunci tre’ sa fac bani din alte chestii, nu stau de divagat ca nu merge nu stiu ce cacat.
Dar sunt doua probleme. Una e ca cu toti bitlockerii mortilor ma-sii, te trezesti intr-o dimineata, cum m-am trezit eu ieri cu o foaie de asta pe ecran cum ca se pregatesc de un upgrade mare, sa dai tu ~next-next~ ca esti de acord.
http://imgur.com/a/xmcpi
De acord sa iti fure tot si sa-ti bage si reclame, dar nu-i nimic, ca-s d-alea relevante. Reclame pe banii mei, cum ar veni, ca le-am cumparat cacatul ala, nu e versiunea ” aia gratis”.
Am eu o banuiala ca majoritatea nici nu se uita. Next-next si le pune Cortana pizda pe ochi cu stil.
Dar oricum ar fi, cel mai mult in lumea asta ma enerveaza sa mi se puna reclame pe banii mei. D-aia ma enerveaza si cinematografele si-mi vine sa merg acolo cu o camera video d-aia profesionala si sa le fur filmul din sala. Coaie, ti-am dat bani, ce mai vrei?
Asa arata cand apas pe icoana de start.
http://imgur.com/a/QVzO8
Grafica e misto si imi place cum apar ele, icoanele alea mari, si interactiunea cu ele. Da-mi vine sa imi smulg parul din cap la ce vad acolo, asa ca trebuie sa trec peste repede.
De exemplu, am aplicatia de fb preinstalata, nu am folosit-o niciodata, credeam ca e un link inutil catre pagina lor si-am trecut peste, pana azi, cand am zis sa dau click sa vad ce mai e si aia.
La fel cum trebuie sa trec peste tot ce mai vezi in poza aia, din care doar skype e util, da nu prea, ca apas tasta fereastra si scriu “sk” mai repede decat sa ma duc cu cursorul acolo. Aa, si netflixul, ala e ok, desi tot pe web il folosesc, din obisnuinta. In rest, stiri si jocuri despre care nu ma intereseaza, da’ asta-i vina mea, ca nu le-am dat acordul sa-mi fure datele ca sa stie mai mult despre mine, altfel ma puteam bucura si eu de ceva fetish porn in foaia aia de start, eventual pe la vreun birou, in vazul tuturor.
Ce pot sa iti spun clar e ca Windows a trecut la alt nivel in ceea ce priveste functionalitatea si usabilitatea, cred ca-i mai bun acum si decat OSX la treaba asta, dar degeaba, nu-s catusi de putin incantat.
De ce arata linuxul cum arata si de ce functioneaza asa cum functioneaza pot sa inteleg. O gramada de oameni contribuie la chestia asta, unii platiti, altii nu, ies tot felul de distributii, plm, democratie, utilizatorii se incadreaza intr-un pattern si accepta, in general, genul de probleme si lucruri neslefuite din OS, pentru restul de beneficii.
Dar, bai, faci un sistem de operare care arata bine, se misca bine, are cam ce-ti trece prin cap si ce vrea lumea acum, utilizatorii dau bani pe el, gramezi de bani, iar tu iti bagi pula in ei si in toti banii lor cu mizerii ca astea. Dezamagitor.
Eu nu inteleg care-i treaba si de ce trebuie sa stie programatorul pe cate core vrea sa ii ruleze mizeria?
Doar in limbajele low level e nevoie sa faci tu paralelizarea, in mod explicit. Sau poti sa o faci, daca vrei, dar am facut niste scripturi fara sa le paralelizez eu explicit in vreun fel si imi iau singure 2-4 thread-uri.
Inteleg ca e super tare daca vrei sa faci asta, pe de alta parte ar trebui sa fie parte din managementul OS-ului. Ca nu e amuzant sa seteze programatorul loadul pe OS.
Neveste-mii i-am pus laptopul pe picioare cu un Mint. Pana mea, ceva Core2Duo și 4GB RAM (trebuie să-l înlocuiesc), era deja alergic la Windows, acum parcă-i alt laptop, nu ăla.
Eu am avut partiție de Linux pe al meu până acum ceva zile când am decis să fac altă repartiționare din motive de lucru și de acasă. Altfel, singura chestie pentru care aveam nevoie să butez în Win era să dau o mână de Tropico sau să mă folosesc de softurile alea de chitară care na, știu doar Win și MacOS.
Oricum ar fi, mi-a luat ceva să-l aduc la starea la care doream, dar la nivel de desktop este ceva mai ușor decât ce faci tu acolo, deci nu am dat chiar de problemele tale. Plus că la mine mplayer se înlocuiește automat cu VLC 🙂
@BogDan:
Eu am făcut invers: am un laptop Dell D820 Core2Duo cu 3GB RAM, stătea și-l prindea praful cu Linux Mint 17 MATE pe el. Și-am zis că hai să pun Windows 10 pe el, just in case, că parcă-i mai OK pe hardware decât în VMware. Păi acum se mișcă laptopul fix ca un melc. Cu Mint zburda efectiv. Gen puteai lucra cu el fără să simți că mănâncă resurse. Windows 10 în schimb se târăște efectiv pe el.
@Cypress – Complet de așteptat. Cred că pe un asemenea hw doar XP sau 7 să mai aibă ceva șanse, deși și alea-s terminate de tonele de service pack-uri și ce papuci mai inventează, iar eu personal nu aș risca să-mi pierd vremea să-i pun așa ceva.
Mint sau, mă rog, o distribuție la alegerea fiecăruia, e tot ceea ce trebuie ca așa ceva să mai trăiască niște ani. Niște ani buni.
Nu inteleg de ce iti decodeaza tie cu procesorul din moment ce scrie la VO vdpau. Eu ma uitam acu niste ani la 1080p pe Phenom cu Geforce 210 si nu comenta (adica CPU-ul era barely used, se ocupa GPU-ul de decoding). O fi de la mplayer. Daca tot tre sa instalezi, atunci mai bine instaleaza mpv, poate e mai ok.
Ah, pe langa -vo=vdpau probabil mai trebuie un -vc=ffh264vdpau. Dar, cum ziceam, mpv ar trebui sa se ocupe automat de astea.
+1 la mpv in loc de mplayer, iar ca interfata ia smplayer (alegi de acolo vdpau si cate nuclee)
@Cypress:
Hai ca trolezi, tu stii cel mai bine de ce…. patente 😉
Sau marog, daca gasiti pe torente filemele codate cu OGG/Theora/VP8… nu ati mai avea problema asta?
La HoMM3 ai VCMI nu iti trebuie dual-boot, plm merge si pe Android.
Stai linistit ca si Windows sta praf la end-useri, altfel nu as ajunge sa aplic o duzina de REG (registrii) o data pe luna (suspicios ca dupa ce vin updateurile de la Windows) cand brusc a uitat user/parola la SMB, nu mai stie cum sa redenumeasca un folder sau nu mai stie ultimul user care s-a logat.
Alaltaieri am pierdut juma de zi (si tot nu s’a rezolvat): plecat un coleg, curatat PC (fara reinstal plm nu vreau sa pierd o zi asteptand updateuri), pun user nou la retea… nu mergea sa se conecteze… bai ce kkt… uitete in server “IP banat, credentials gresite, cele de la userul vechi”, ok, sterge tot (vreo 3 locuri), restart, retry, baga user bun, ok conectat, navigheaza 3 foldere… deconectare, uitete in server, iar banat user vechi… nu gasesc userul nicaieri in registrii, google nu ajuta… cica e feature… da…feature… cand dai sa te conectezi la ceva CU TOATE CA ARE CREDENTIALS bagata ok Windows incearca cu: GUEST, NUMEPC, user vechi(?!), si poate cu CREDENTIAL CORECTE… FML! Si nu’s la o mare enterprise, e DOAR un KKT de share.
La orice tre’ sa citesti…
Vrei sa folosesti tasta Win pe Windows? Dap, modifica registrii sa o dezactive, apoi pune Autohotkey… easy peasy…
Vrei MKV ripuit de pe bluray, ia VLC si MPC-HC, ce, tie iti merg in Media Player? Exact.
Da boss, pentru userii care fac doar Youtube si Word (piratat) e super, cat merge si apoi tre sa le explici de ce trebuie modificat ceva in registrii pentru ca semnatura in Outlook sa aiva si poza JPG cand ajunge la destinatar.
Băi, chiar că mai e mult până departe.
La plantația unde dau cu sapa se merge aproape exclusiv pe Windoze, pentru că politici de securitate făcute de mai sus, soft-uri care nu știu altceva decât Windoze și, foarte probabil, utilizatori care nu știu/nu vor să învețe și altceva decât porcăria aia de Windoze. Se-nțelege, politici de securitate care nu mi-au dat voie să rulez nici măcar varianta portabilă a unui editor de texte (gen Notepad++/Sublime/Scintilla, de care aveam nevoie ca să m-apuc de învățat Python pentru muncă). Așa că da, muie din toți rărunchii.
Una peste alta, tot pentru la ceva activitate de la plantație am avut nevoie de Linux, și recomandarea a fost să fie Kali. Hai, l-am instalat prima dată pe virtual, am văzut cam ce și cum știe să facă, am zis că e OK(ish). După care, pentru activitatea respectivă am zis că îl instalez ca OS de bază pe un laptop obosit (ceva dual-core cu 4 GB RAM). Băi, zbârnâia panarama aia de laptop, cred că nici producătoru’ nu visa să-i meargă jucăria așa de bine. După care am zis că rămân pe Kali ca OS la laptop, că și-așa am și-un desktop pentru filme/Starcraft/shit. Da’ mai stăteam cu logodnica pe laptop înainte să adormim, la un film ceva, și aș vrea să-i donez o muie cruntă ăluia care a implementat playeru’ default din Kali. Pentru că mizeria aia de player avea un volum de abia-abia se auzea și cam sacada la ceva peste 720p. Două apt-get-uri mai târziu și aveam VLC-ul instalat, like a boss. Numai că nu, pentru că muia de VLC nu știe să cânte fișierele dacă e deschis pe cont de root (lol, what?). 30 de secunde, o pagină de forum mai târziu și o comandă în terminal și știa să cânte filmele și ca root, băga-mi-aș caru’ în instanța lui.
Una peste alta, am trecut laptop-ul respectiv înapoi pe Windoze pentru că logodnicei nu-i place cum arată și cum ea stă mai mult decât mine pe laptop, iar eu am și desktop-ul, mulțumim și sărut-mânuțele. Da’ am anunțat-o oficial cum că urmează achiziție de laptop pentru Linux (Kali dacă reușesc să instalez cum trebuie Cuckoo, că am citit că-s ceva diferende între Kali și Cuckoo, sau Ubuntu).
În orice caz, când am instalat Kali (și presupun că se aplică la mai toate distribuțiile de Linux) nu am avut nevoie de nici măcar un driver pentru GPU, WiFi, Bluetooth și alte rahaturi. O instalare grafică și câteva setări mai târziu și laptop-ul era good to go, WiFi și porturi USB 3.0 included. Iar când am instalat Windoze 7 am futut pizde, cai, morți și răniți. Pentru că Windoze 7 nu are încorporate driverele de USB 3.0, și pula-n pizdă recunoștea stick-ul, așa că am ajuns tot la instalare de pe DVD. Inginerii de la Windoze să-mi sugă pula când mă cac, numai pentru faza asta.
@Licaon_Kter:
Nu trolez. MPlayer, aplicația în sine, e open-source. Poate fi inclusă în orice distro. Și e extrem de simplu să faci un script care să dea ”wget -c cârnat_de_url/all-20110131.tar.bz2 && dezarhivare în /lib/codecs && șterge arhiva”. Să dea userul click pe el sau să-i apară opțiunea în ncurses la prima utilizare. Uite – nici Totem nu rulează orice din prima ci te promptează să downloadezi codecuri. Iar decât Totem mai bine MPlayer, zic eu.
E cunoscut gagiul pentru a fi Gica contra, d’aia exista mplayer2 (mort deja?) si mpv.
Adica powersave ? Dubios, mda mermeleste governorul la ondemand sau performance.
Dar si cand intra banii… cum e? https://stackoverflow.blog/2017/06/15/developers-use-spaces-make-money-use-tabs/
Asa si pe Windows, daca nu ai un gigel ca mine platit sa stea toata ziua pe Google sa aiva un REG pentru fiecare problema, renunta.
Am tot fost in situatia in care sa zic “pai ce e asta, asta nu e bine” si mi’s’a ridicat din umeri “pai nu mergea si am lasat asa, sa nu stric altceva”…
@Cypress
Si crezi ca ei nu ar vrea sa puna asta? De ani de zile asta e primul lucru pe lista de cerinte, si mereu sar de fund avocatii 🙁
@@0040
Dap, cer 3000-10000euro per cap de lucrator, partea grafica se misca ca pe o placa integrata (desi ai GTX1060), te apuca crizele daca citesti lista de bugfixuri la point releases si colac peste pupaza in fiecare an lanseaza o noua versiune, iar tu ori o cumperi pe cea noua ori stai cu bugurile la cea veche.
@Troll
Mai e limita aia cu 64Kb maxim per fisier la Notepad? Eh, Notepad++ FTW!
@Orbu:
Dap, ziceau zilele trecute ca cica 76% le lasa pornite. Ceilalti 24% or fi dat de “Windows Privacy Tweaker” si “Destroy Windows Spying” (de pe Github)
@Orbu:
“Use case”-ul tau =/= tuturor
Daca nu am autohotkey-ul compilat, registrii aplicati si tiled-windows-managerul pornit ma simt de kkt pe Windows la statiile unde ajung sa rezolv treburi, si asa de bine e cand revin la mine 🙂
@Orbu:
Pai treaba e asa, au vazut ca e mai usor sa lege 2-3-x nuclee decat sa faca unul mare, cica limite fizice si Moore si etc.
Dar, cand ai mai multe nuclee, ca sa imparti de munca la toate, trebuie ca problemele care le rezolva procesorul sa poata fi impartite, si la sfarsit rezultatele sa fie adunate si prezentate.
Si surpriza, nu toate problemele se pot divide asa, si e greu sa programezi incat sa fie totul in regula.
Gen, la un joc poate ca randezi fiecare frame: 25% pe core1, 25% pe 2 si tot asa, iar cand prezinti imagine le unesti, ok, dar altele nu’s asa usor de paralelizat.
@Orbu:
Nu are cum “programatorul” unui procesor generalist sa gandeasca din timp TOATE problemele pe care le’ar vrea rezolvate “programatorul” unui program viitor.
@Sarius:
Asa e mai bine, “scula potrivita pentru problema” csf ncsf
@Sarius:
Radem, glumim pana cand un exploit de subtitrare sau al bibliotecii de decodare pentru muzica de trackere incepe sa preia controlul masinii (google them), asa ca toti pun un warning/blocare cand rulezi ca root.
Apropo, de ce ai rula orice (inafara de managementul efectiv al sistemului) ca root?
E un domeniu in voga acum, e ceva banet de scos din asta (in timp ce ceilalti scot din serviciile DDOS ;))
Dar mie ca o sa iti strice somnul mai rau decat o teleconferinta, una e sa rezolvi servere cu probleme statice (s’a umplut spatiul, un prost a sters ceva in mysql, etc) si alta sa contracarezi un adversar care in timp real din butoane comanda alte 50000 de camere video IP sa trimita pachete GRE spre tine, cu pattern sau nu.
Dar stii si tu asta, spor sa iei cea mai buna decizie. 😉
Eu stiu sa ma dau pe Linux la nivel super basic. Practic toata viata am folosit Win-ul si am avut doar de vreo 2 ori gandul sa-l schimb. Nu ca as fi avut nevoie sau ca ma stresa ceva la Win, ci doar ca sa invat.
Prima oara, in urma cu cativa ani buni, m-am lovit de nu-stiu-ce problema, m-am invartit pe net cateva ore bune incercand s-o rezolv, nu m-am descurcat, mi-am bagat picioarele si am ras tot.
A doua oara de fapt nici macar n-am prea luat in serios gandul de a ma muta pe Linux ca deja aveam alergie la open source si nu mai voiam sa aud de asa ceva. Cand folosesc un program, vreau sa stiu ca e ceva firma serioasa in spate, care are un customer support bine pus la punct si ca daca raportez o problema, se rezolva in cel mai scurt timp posibil, chiar daca eu sunt singurul care a raportat problema fiindca numai mie mi s-a intamplat. Altfel, ce sa spun, e super fun sa folosesti o mizerie open source, sa te trezesti ca dai peste un bug, sa-l raportezi, sa vezi ca nu se intampla nimic, sa-ti pierzi timpul rezolvandu-l tu si dupa aia sa observi cu sta pull requestul cu lunile fara nici un feedback fiindca cei care au facut porcaria aia au si ei un job, o familie, nu mai au timp de prostii din astea facute in urma cu 3 luni doar ca sa aiba ce sa bage in CV. Sau sa te trezesti ca ai ca dependenta ceva open source si fac autorii release cu bump minor care e breaking change pentru tine, fmm.
EXCELENT EXEMPLU.
Nu stiam ca exista VCMI. Habar nu aveam. De altfel, nici acum nu l-am vazut. Dar hai sa vedem ce s-a intamplat de cand am aflat eu de prostia asta odioasa – sper sa iei ebola pentru c-ai mentionat-o, btw (nimic personal, vezi mai jos).
M-am dus eu si hai sa o iau.
Si ce vad? A iesit versiunea 0.99! Incredibil! Hai sa ma duc s-o iau. Si-am luat-o. In gura, evident.
Pentru linux, va rog sa va duceti aici
OK.
Mai departe, ce vedem?
Ultimul package suportat a fost pe Fedora 20. 20, ba!!!! Intre timp, eu sunt pe Fedora 26.
Asa ca nu merge instalat rpm-ul. Ca – exact la fel ca orice pachet facut de autisti – nu cere “pachetul x, versiunea y+”. Nu, cere versiunea y. Fix aia. Care evident ca nu o sa mearga pe un release mai nou.
Dar e OK. Nu cedam, nu capitulam. Mergem la sursa. Si tragem noi sursa si incercam s-o compilam. Dar vai, ce-avem noi aici? Avem o chestie care cere 1000 de cacaturi prost documentate!
Pe la 11 – system time – m-am apucat eu sa instalez cacaturile lui de pachete si pachetele cerute de pachetele alea. Da’ asa, manual, ca nu avem gen vreun rpm sau pula mea. Si, normal, maimutoiu’ de-acolo a documentat ce pachete ar trebuie pentru a compila pe fedora. Dar nu gaseste librariile, pentru ca le cauta in pula.
Asa ca instalezi in continuu vreo 2 ore pachet dupa pachet si ii dai iar cu cmake. Si, in final, dupa vreo 2 ore, poti incepe cmake-ul! Glorios!
In sfarsit, poate incepe compilarea! Si incepe.
[ 13%] Building CXX object lib/CMakeFiles/vcmi.dir/CArtHandler.cpp.o::optional(R&&, typename boost::enable_if >::type*) [with R = std::nullptr_t; T = std::vector; typename boost::enable_if >::type = void]’:*’ in initialization(); } In file included from /usr/include/boost/optional/optional.hpp:1274:0,
from /usr/include/boost/optional.hpp:15,
from /usr/include/boost/format/internals.hpp:20,
from /usr/include/boost/format.hpp:38,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/../Global.h:137,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/StdInc.h:3,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/cotire/vcmi_CXX_prefix.cxx:4,
from /home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/cotire/vcmi_CXX_prefix.hxx:4:
/usr/include/boost/optional/detail/optional_reference_spec.hpp: In instantiation of ‘boost::optional
/home/liviu/Downloads/vcmi-0.97/lib/CArtHandler.cpp:653:10: required from here
/usr/include/boost/optional/detail/optional_reference_spec.hpp:169:35: error: cannot convert ‘std::nullptr_t*’ to ‘std::vector
: ptr_(boost::addressof(r)) { detail::prevent_binding_rvalue
^
make[2]: *** [lib/CMakeFiles/vcmi.dir/build.make:1227: lib/CMakeFiles/vcmi.dir/CArtHandler.cpp.o] Error 1
make[1]: *** [CMakeFiles/Makefile2:121: lib/CMakeFiles/vcmi.dir/all] Error 2
make: *** [Makefile:152: all] Error 2
[liviu@home vcmi-0.97]$
…si iata cum am pierdut eu inca doua ore din viata incercand sa instalez o chestie pe care nici macar nu am vazut-o vreodata la muie, sa zic ca “bai, dar merita”.
In astea doua ore, puteam reboota in windows si puteam termina o harta random XL.
Fix, dar FIX asta spuneam eu in post. Cum pierzi cateva ore ca sa faci un cacat banal – si eventual dupa, nu merge oricum. E mai rapid sa downloadez ceva windows (daca nu am) si sa ma joc pe Windows.
Thank you for proving my point, you fucking prick.…si bai, discutam de homm3. Un joc de acum vreo 20 de ani. Nu de crysis 15 sau cine stie ce alta magarie…
TAB MASTER RACE
https://youtu.be/SsoOG6ZeyUI
Pai al meu, ca de mine vorbesc. Si de lumea in care lucrez eu.
Ma jignesti :). Am studiat vreo 2 semestre de arhitectura microprocesoarelor, da’ asa pe bune, ca mi-a placut subiectul.
Da, stiu ce spui, treaba e in felul urmator: Unele compilatoare ale unor limbaje de programare iti fac ele partea asta de paralelizare, tu treuind sa scrii in cod niste chestii minimale, nu sa verifici cate threaduri sunt libere, cate pula mea. E de-ajuns sa chemi un modul in mod asincron si sa-l astepti cu rezultate si mai departe se ocupa aplicatia de run time sau sistemul de operare.
Cum ar fi sa ma obsesc eu sa scriu la fiecare program un cod care cauta cate threaduri sunt disponibile, sa arunc cate un modul in fiecare, care modul in care , in functie de care e mai liber, wtf? Stiu ca as putea face asta, dar de ce as vrea ? Exista sisteme preprogramate care fac managementul asta, tu doar treubuie sa faci “workpacket-ul” ala disponibil pentru procesare paralela intr-un fel sau altul.
Nu trebuie sa se gandeasca la toate. Cand ai o chestie care-ti consuma un thread si ai alte 7 care stau degeaba e un drum lung, lung, lung pana la toate :).
Da clar. 🙂
Stai pe Fedora ca e mai aprope de RHEL sau ce? Nu stiu boss, pe Debian & co mere fain… pachete la zi 0.99 din PPAul lu Ubuntu sau Debian. 🙂
De ce 0.97 si nu 0.99 (nov 2016) sau chiar din git? Si care era schema, de ce nu se compila?
Mi se pare deplasat sa zici “pai de ce nu s’a ocupat nimeni sa fie bine”, la fel si pe Windows, daca nu se ocupa nimeni nu exista nimic functional, ziceam de tiled-window-manager, ia sa te vad, de ce nu exista unul in regula pe Windows? Ah, pai nu utilizeaza nimeni si exista doar vreo 3 de acum 10 ani, doua intr’o mizerie de script si unu in python care mere 95% din timp ok. ah, acum ai ceva control pe Windows10, si desktopuri virtuale, mmmkay
Exista HoMM3 de Linux nativ (portat de Loki) dar vad are problema de “varsta”, tre’ biblioteci mai vechi 🙁
@Orbu:
Exista sisteme preprogramate care fac managementul asta
Suntem de acord, zic doar ca tre aplicate aceste sisteme si uneori e greu (fie ca problema e de asa natura, fie ca e prosti programatorii).
Eu stau sa zic povestea asta de 2 ori pe luna, cand vreun sefulet se mira ca “bah dar de ce am dat bani pe PC ca mere greu”, si eu deschid task manager si click dreapta pe CPU graph (asta e de experti hehe)->show logic CPUs->vedem acum 4-8 nuclee si zic “iata boss, *programul* FOLOSESTE doar 1 nucleu”.
Sau mai rau acela nu e un nucleu (pe bune) ci e doar juma de nucleu pentru ca hyperthreading.
s/backquote/blockquote/
Uite de-aia nu folosesc acasă Centos/Fedora/Redhat, că-s excelente în producție dar subțiri la celelalte 999 de chestii pe care ai vrea să le faci în cuibușoru’ de nebunii.
+1 la mpv, de ceva vreme mai țin mplayer doar ca variantă de backup.
Am încercat compresie dinamică din af=drc, am încercat direct din pulseaudio și pâna la urmă am rămas la volume-max=300, e mai bine (cretinismul liniei sonore dintr-un film dă acțiune e de necuprins pentru un algoritm de normalizare).
Un yaourt -S mai târziu:
Nu.
Stau pe Fedora pentru ca Ubuntu & Debian sunt fucking nightmare pentru oricine face si altceva cu masina respectiva – job, de pilda.
Daca as folosi linuxu’ asa, doar ca home user and shit, ar fi OK. Se mai fute, nu-i bai, ii mai dai o reinstalare. Da’ nu-mi place sa vad ca-i 1 AM, la 9 AM tre’ sa ma trezesc pentru a lucra si tocmai s-a dus pe pizda. Si da, se duce pe pizda. Ubuntu e Satana pentru cineva care lucreaza. E OK pentru aia care-l folosesc doar asa, pentru standard shit – stiu si eu, browsing, editare, pula mea, de-astea.
Hei, buna intrebare, de ce nu 0.99? Pai, poate pentru ca pagina lor de wiki te trimite sa iei sursele de-acolo si acolo e 0.97? Probabil pentru ca ii doare fix in pula de updatat linkuri – presupunand ca macar au uploadat pe undeva sursele de 0.99? Nu c-ar fi relevant.
De ce nu se compila? Pai, nu stiu. Nu-s nici eu prea destept, da’ cand descopar c-am futut doua ore doar pentru a aduce sistemul la stadiul la care ar trebui sa compileze un cacat si nu poate s-o faca, renunt la a-mi mai pierde inca 2 ore pentru a descoperi de ce nu merge si a vedea daca nu cumva pot eu sa rezolv…
Stiu ca exista. L-am si cumparat la vremea aia. Doar ca pe langa faptul ca nu merge pe sisteme mai noi, nici macar nu avea expansions si, mai grav, nu avea nici random map generator. Ori eu aia fac – joc random maps, ca nu am chef sa joc aceeasi harta de 1000 de ori.
Da, coaie. As folosi si eu acasa mizerii gen Ubuntu. Si chiar am folosit. Pana cand am vazut cum ajunge la stadiul la care nu mai booteaza nici cu rugaciuni. Si, cum ziceam, as risca treaba asta – pula mea, mai o imagine, mai un restore – da’ nu pe masina care-mi aduce mie salariul si-mi plateste mortgage-ul, ca n-am chef de glume si nu vreau sa sun si sa spun “vedeti ca azi nu prea lucrez, ca-ncerc sa reinstalez masina…”
Pe langa asta, un numar de tooluri pe care ar trebui sa le folosesc sunt date doar ca rpm sau deb. Si, excluzand jegurile de Ubuntu/Debian care-s absolut mizerabile, asta – realist vorbind – ma cam obliga sa bag Fedora/CentOS/RHEL (ca suse nu mai e distributie, nu c-ar fi fost vreodata). Iar momentan sunt pe Fedora din simplul motiv ca n-aveam nimic instalat si tocmai iesise asta (Fedora 26) cand am venit din vacanta.
Archlinux n-am folosit si nici nu cred c-o sa ma apuc.
La cele mai multe clipuri/filme e OK si 100. Da’ din cand in cand, dai de niste chestii trase atat de prost incat nici la 300 n-auzi nimic. Si de-aia am ajuns la 1000.
Licaon_Kter, sper ca intelegerea ta asupra procesoarelor e ceva mai avansata de “au facut 2-3 mai mici decat unul mai mare”. Desi citind-o p-aia cu “e juma de nucleu ca e hyperthreading” ma cam indoiesc.
Altfel la cum prezinti lucrurile pari doar un entuziast linux cum am vazut sute de-a lungul timpului, insa este destul de evident ca nu-l folosesti la nimic critic.
Ubuntu am folosit cam juma’ de oră, pe un P3, pâna am văzut că cele mai active 3-4 procese erau alea care gestionau placa wifi. Aia inexistentă.
Debian e fucking nightmare, period. Nu-i tocmai inexplicabil gestul lui Ian, lol. Apt ăla e de un cretinism feroce si dacă ajungi la un număr mare de pachete instalate făra pinning nu scapi. Și când ajungi cu sistemul într-o stare oarecum stabilă nu-ți mai arde să upgrade nimic.
Ma lăudam cu uptime de 7-8 luni (mă anunțase htop) da’ nu știa nimeni că mi-era groază să init 0 că nu știam daca mai pleacă ceva.
Am pățit cu rtorrent -nu știa magneți-
și a zis ok, îl upgradez da’ mai depinde de vreo 2500 de packete, le upgradez și pe alea? Bine boss, bagă. Și dimineața la sculare “pulaverde.deb nu s-a putut instala pentru că motive, upgrade failed, roll everything back sau ceva”.
Arch e un compromis bun între binary si source based (un fel de slack al zilelor noastre, că acolo mă omorau binarele vechi. Aici e cam tot ce-mi trebuie la zi). N-am prea avut probleme grave cu el decât atunci când s-au hotărât să mute totul în /usr/bin (ikr?) — arguably greșeala mea că n-am citit ce urla pacman -Syu
L-am folosit (neoficial) și la slujbă da’ nu se pune că era Alcatel și Neverneverland ca ăla probabil n-o să mai existe.
@Altcalic:
Sper si eu ca e mai avansata… o fi, nu o fi… drq stie. Cert e ca Pentium e cel mai tare! am zis
Asa o fi, conteaza “teoria cu firele de executie” daca la 4 nuclee dureaza procesul 1 ora si la 4 nuclee+HT dureza 2 ore? Nu cred, asa ca unele statii or sa fie cu HT pornit, altele cu el oprit, csf, ncsf, programarea e greu.
Da’ ce-am facut boss, am pus CV-ul aci si nu m’am ridicat la nivelul asteptarilor tale? Pai e vina lu Laiviu ca nu m’a invatat cum sa mint… adica sa imi evidentiez punctele forte in CV 😉
Nu vrei sa ma angajezi la centrala ta nucleara? La serverul tau de magazin online critic? Nu? 🙁 Aia e.
@Manowar: Cand anunti castigatorul concursului postului asta? Sper ca e Altcalic
Bai, sincer, eu am doua probleme cu Ubuntu/Debian – si ambele tin de stabilitate, oarecum.
La mine la lucru au cumparat astia laptopuri si desktopuri cu nvidia. Toate bune si frumoase. Toate bune si frumoase pe Fedora/CentOS/RHEL, adica, pentru ca Ubuntu, nu-i chiar asa.
Vrei driverul X de nvidia sau driverul Y? Raspunsul este: nu conteaza, ambele variante duc la un sistem care nu mai booteaza in 5 dupa un upgrade de kernel, pentru ca hei, Ubuntu da drumu’ la pachetu’ cu kernelu’, da’ nu si la ala de “devel” sau headers. Pentru ca de ce-ar face-o? Asa ca fa tu linistit acum modulul pentru kernel, ca haha, o s-o bootezi pe ma-ta-n pizda. Siiigur, dai acolo in 3, sa ai macar consola, dar nu te ajuta la nimic. Ce sa faci, sa nu folosesti driverul de nvidia? Pai, poti. Eventual poti s-o arzi cu vreo mizerie gen nouveau. Da’ sa nu te miri cand dai un ctrl+t in firefox si dureaza vreo 12 secunde pana apare un nou tab – timp in care totul e inghetat pe ecran. Sa tot muncesti asa…
Vrei un upgrade al distributiei? (ma rog, nu conteaza daca vrei sau nu, ca oricum e moarta dupa 9 luni daca nu ai pus un jeg de LTS – care-i fix jeg). Pai, OK, fa un release upgrade sau cum se numeste jegul ala, c-am uitat. Pentru ca nu va mai merge NIMIC dupa. Bonus points daca aveai vreo partitie criptata inainte sau homediru’ criptat, ca sa fie bine, sa nu fie rau.
Sigur, pot sa fac o imagine a hardului inainte de-a incerca vreo schimbare (si cand zic imagine, ma refer la dd). Ca eu asa-mi fac backupurile, just in case. Si nu-i o tragedie – mai ales cand ai 60-120G, cum aveam eu la vremea aia. Merge relativ rapid. Si, ca home user, as face asta – no problem. Chiar nu-i mare branza. Se fute ceva? dd din nou, reboot, problem solved. Imi permit asta acasa.
Da’ nici nu-mi permit si nici nu am chef sa stau de cascadorii de-astea pe masina pe care lucrez, aia care-mi plateste mortgage-ul, cum ziceam. Ca sunt chestii cu care nu ma joc. E ca si cum as iesi cu windows 98 sau xp cu ip public pe internet acum de pe masina care-mi plateste chiria. Nu cu firewall, nu cu vreun router in fata, nu, coaie, direct cablu in placa de retea. As putea, dar parca-parca nu-i cea mai stralucita idee.
Eu unul imi bag pula-n toate cacaturile astea gen Ubuntu sau Debian. Sa le foloseasca altii, ca eu unul nu ma joc pe timpul si pe banii mei. Pana una-alta, eu imi fac treaba cu Fedora, asa cum e ea. Si bai, am stat la astia, la lucru, pe Fedora 21 pana anul trecut. Si cand zic “am stat pe fedora 21”, ma refer la faptul c-am inceput cu o masina pe fedora 17 (parca) si am tot upgradat-o pana a ajuns la 21, dupa care am renuntat, ca pur si simplu mergea totul prea bine pentru a ma mai deranja cu orice. Am trecut la o versiune mai recenta doar cand am schimbat PC-ul de lucru (de la desktop la laptop) si nu puteam baga hardul ala in laptop, ca altfel probabil o foloseam si acum tot p-aia. Si am trecut la fedora 26 dupa ce-am zis ca “ce plm, lucrez de-acasa, la ce cacat sa ma chinui sa lucrez pe un laptop cu 8 giga de RAM (sau 16, nu mai stiu) cand am un PC cu 24?”.
As vrea sa am o poveste similara despre cum mi-a mers nu stiu ce cacat si pe Ubuntu la fel de bine si de frumos. Dar nu am. Am doar povesti horror. Ubuntu e un cacat pentru “entuziasti” – i.e semidocti. Eu nu-s unul. Pe mine nu ma “entuziasmeaza” linux la modul general (iar Ubuntu in particular imi face scarba; nu-mi dau seama pe ce droguri era idiotul caruia i s-a parut Unity o idee buna, dar as vrea numarul de telefon al dealerului lui). Pentru mine linuxu’ nu-i o chestie de entuziasm and shit. E o chestie care-mi plateste facturile.
Singura poveste “faina” cu Ubuntu e ca pula mea, au mers niste chestii instalate si configurate mult mai usor (cacaturi de coin mining si un cacat de spart wpa2 folosind placa video, sa mearga mai rapid). Da’ atat. Si, pula mea, alea-s cacaturi care chiar nu ma intereseaza prea mult.
PS Daca tot v-ati adunat de-astia cu linux p-aici, am o intrebare banala. Aveti vreunu’ placi ATI? Va fut la icre la fel la orice upgrade de kernel? Merge accelerarea sau va chinuiti cu pachete expirate si hecarite si futute-n pizda? La X, misca direct cu accelerare sau tre’ si-acolo sa aduceti nu stiu ce pisaturi de binare third-party care mai fac fite? Intreb doar asa, sa-mi fac o idee legata de urmatoru’ PC pe care o sa mi-l iau. Mai precis, de ce placa video va avea…
Ultima data cand am stricat ceva era pe Slackware, ceva mizerie cu mutat partitii pe XFS de pe EXT3 gen, si daca se oprea curentul adio, direct partitii corupte.
Debian Sid aci, driverul nVidia se recompileza la upgrade kernel, DKMS gen.
Ultimul install fu cand pusei SSD pe / in primavara 2014, altfel dist-upgrade fara probleme, dar tre sa fii un pic coockoo sa nu te uiti cand zice ala ca REMOVE 400 pachete la o noua versiune de systemd sau ceva.
Cea mai grava chestie e ca daca se upgradeaza niste biblioteci de GL* driverul nVidia le pierde pe ale lui si tre reinstalat.
Legat de video AMD, teoretic e super pe driverul open-source, din cate citii eu insa cam tre sa “stai pe cele mai noi biblioteci de MESA si nou kernel” in functie de cat de veche e placa si cat de mult suport vrei pentru ea (vezi orice benchmark recent pe Phoronix la info). D’asta pe mine ma lasa rece, nu explodez sa opresc X o data pe luna si sa instalez “noul_driver_nVidia_xxx.kk.run”
Eu de la FX5200 incoace n-am mai cumparat NVidia; am Sabayon (versiuni diferite puse pe laptop cu ceva ATI; pe un desktop din 2001 cu Athlon XP1700+ si ATI9600; pe alt dektop de prin 2008 cu core2duo si ATI Radeon HD5850 Toxic de la Sapphire ). Pe fiecare tin minte ca n-am avut nicio problema cu driverul video. Daca imi aduc aminte parca din motivul asta m-am si oprit la Sabayon, si de atunci n-am mai schimbat. Dar nici nu fac upgrades. Pun linux pentru GRUB, in rest ma joc in W7. Doar cand am belele mai intru in linux cand si cand. Dar e stabil. Pe desktopul din 2008, linuxul a fost pus in 2008 si Windows 7 (am ales RTM) in 2009. Up & running. Cand o sa pice iremediabil imi iau alt calculator…
Boss, nu e nevoie sa insisti in aceeasi directie ca mai mult te afunzi. Macar daca ma loveai si tu cu ceva xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC din experienta ta cu HT si juma de core, dar cand mi-ai zis de “workstation” si “4 nuclee” m-ai spart in doua. N-am nevoie de CV-ul tau, stai relax, cum am zis, am vazut si vad zilnic destui ca tine. Posibil sa ma insel, posibil sa nu, dar conteaza atat de putin probabil pentru amandoi (pentru mine in mod sigur) incat nici nu mai conteaza.
Manowar, eu te sustin cu Ubuntu, mi se pare stabil ca o nuca. Nu stiu de ati, ca n-am decat nvidia p-acasa, dar daca au si driverii de linux ca aia pe windows as lua nvidia. Cu binarele lor closed. Driverul “free” n-are diverse chestii (precum accelerare video, de exemplu) daca nu extragi cu niste kungfu firmware-ul placii (parca din driverul oficial, nu mai stiu exact, mi s-a parut halucinant cand am facut-o si a fost acum vreo 2-3 ani) si-l pui sa le foloseasca p-alea. Cum ziceai, usability? 🙂
Am eu pe server, moștenire de pe la desktop-uri. Am reparat driverele timp de vreo două upgrade-uri, după care mi-am băgat pula, că nu am timp de ele, default și LXDE, că și așa nu îmi trebuie la nimic, dar ca idee, pe default nici navigatul prin sistem nu merge ca lumea. Pe rezoluție de aia de căcat gen 1280×1024.
Da’ nu contează. Sigur, pe de-o parte e neplăcut să mă uit la Windows atât de bine făcut pe partea de user interface și compatibilitate, cu o suită întreagă de chestii, dar atât de babau pe partea de securitate, privacy și risipitor de resurse, comparativ cu ce linuxuri am încercat eu, iar linuxurile fix pe dos.
Sigur, e nașpa că Windows evoluează în direcția “las’ că îți ținem noi datele, și setări și tot, și-ți dăm noi ce-ai nevoie, să nu te mai chinui tu” și că linuxurile par fiecare compatibil cu nișa lui de programe și produse, dar până la urmă e ok și așa. A devenit relativ ușor să trântești un OS. Plm, e un pic obositor să desfaci șuruburi pe la laptopuri să tot schimbi SSD-uri, da’ la desktop mi se pare tare simplu.
Mă uitam că la ăștia de acum lucrez printr-un Citrix pe o mașină virtuală de Windows 7. Nu știu dacă merge pe linux, dar pe rabla mea nu trebuie să instalez nimic, în afară de clientul ăla de Citrix. Plm, cam așa poți să faci, în cele din urmă, la mai toate rahaturile.
Merge doar cu Ubuntu? Bine, instalez un d-asta pe un hard-disk /partiție / mașină virtuală.
Fiecare aplicație cu sistemul ei de operare, să placă la toată lumea.
Mă gândeam la chestia cu VCMI. Să îl faci pe Red Hat a durat două ore, presupunând că ai reușit așa repede fiindcă știi ce faci. Da’ o mașină, virtuală sau nu, de XP, o ridici în mai puțin timp. Da, e nașpa să consumi o partiție, sau ceva gen 8-12 giga pentru ca un rahat de joc să aibă propria lui mașină, dar ce mai înseamnă 12 giga în ziua de azi? Nici un film întreg nu-ți mai încape într-atât.
Și cam așa la toate. Pe ce merge cel mai bine aplicația aia? Cel mai exotic Linux și e programată unithreaded? Ok, ridici un core pe o mașină cu Os-ul ăla.
Nu merge la toate, da’ aia e.
Acum am văzut asta. Credeam că pentru orice distro din secolul asta se găsește de instalat mcedit (am auzit că sunt unele și mai mișto, dar eu sunt fan ecrane albastre – nu de ălea de la Windows)
Pana acum am vazut vi instalat by default pe cam orice. Si m-am obisnuit cu vi. Sigur ca poti instala mc pe multe chestii si sigur ca poti s-o arzi cu f4 (gen mcedit), da’ e nitel mai nasol cand tre’ sa lucrezi pe serveru’ unui pulete cu change control – de-ala care are nevoie de CAB meeting pentru a instala un pachet – cu justificari, proceduri de rollback si pula mea mai stie ce. Asa ca preferi sa-i dai cu vi, ca altfel trebuie sa-i explici care-i riscul instalarii, care-i procedura de rollback, sa-i faci un plan scris etc etc.
…si poate n-ai chef.
Eh, știu ce zici, decât așa, clar că-i mai bine vi.
@altcalic
Esti tare. Ce iti veni sa iti pui problema de mine si de “xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC” cand Manowar a vorbit de “experienta desktop pe Linux”? Si cred ca i s’a raspuns cam fix pe subiect.
Te plictiseai si te’ai gandit sa… il faci prost pe unu de pe net care nu stie cat tine, nu? 😉 Aia e… asta sunt… GG
Ete de asta nu exista “year of the linux desktop”, pentru ca atunci cand unu vine sa intrebe ceva de desktop vin “linux gurus” sa ii dea in cap, ca se stie doar ca daca nu e vorba de “xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC” e de kkt bah si nimeni nu foloseste si cine intreaba e praf. Yuup.
Eram acum 10 ani, intre timp sunt “pesimist oportunist” poate, zic ca e de kkt, dar daca merge… merge.
Nu de aia nu e year of the linux desktop.
Nu e year of the linux desktop din motivele expuse in post. Experienta pe partea de end-user te face sa ai nevoie de calmante.
Pula mea, ma face pe mine sa am nevoie de calmante – si, de bine, de rau, macar eu stiu ce fac, vorba aia. Pentru unul care tocmai s-a gandit “ba, ce-ar fi sa nu mai fac eu parte dintre victime (malware, ransomware, whatever)?” si incearca pentru prima data asa ceva, trebuie sa fie absolut oribil.
Cand m-am apucat eu asta, linuxul arata mai bine ca restul variantelor (win95, OS/2). Si era mai usor sa faci chestii cu el. In mod cert era mai usor sa configurezi pppd decat sa o arzi cu trumpet software pe win 3.11. Dar acum…
Daca acum as vedea linux pentru prima data dupa o experienta cu windows 7/osx, as rade superior si l-as sterge.
Detest elitismul ăsta cu ”da’ zi și tu ceva de Xeon”. Vorba lui Licaon_Kter – nu mai poți intra pe un forum românesc de Linux fără să apară unul dispus să-ți dea clasă cu chestii de-astea. În orice discuție despre Linux TREBUIE să apară și unul care îți explică doct de ce Gentoo (odihnească-se-n pace) e superior. Sau cum ești sub nivelul lui că nu știi CFLAGS cum știe el. Întrețineam forumul myl.ro acum 10 ani și erau vreo 4-5 de-ăștia care-și aranjau cravata la fiecare postare și de întreba un novice cum să facă un .run executabil apăreau ei cu ironii și sfaturi demente gen ”OpenBSD e mai securizat”, ”Lasă Debian și treci pe Slackware”.
Discuția era despre desktop. Și vine ”altcalic” de mai sus și plusează cu 24 de core-uri pe un server.
Bravo mă.
Aia erau cei mai amuzanti pe vremuri.
OpenBSD e secure! …pai cum pula mea sa nu fie, daca nu rula absolut nimic? Cu aia se dadeau ei mari: “un singur remote root exploit in coispe ani” (probabil ala de sshd, x2 de la teso). Dupa care distributia lor, by default, nu mai rula nimic. Nu mailserver, nu ssh, nu nimic. Toate porturile inchise. Asa era “secure”, deeeerp.
Am trollat la aia cu anii. Cand in sfarsit psihopatu’ de TdR a pierdut fundingu’ oferit de DoD m-am cacat pe mine de ras. Am avut material de trollaj vreun an si ceva.
Nu cred c-am vazut vreodata asa ceva. Adica un forum romanesc de linux. Exista un canal de irc si existau niste trogloditi ratati distrusi care-o ardeau pe rlug. Grupul retardatilor din Romania cu figuri de linux in cap. Doamne, ce ratati. Nu vazusem in viata mea asa ceva. Niste cretini complet rupti de realitate. M-a dus acolo o fosta prietena, ca trebuia sa se intalneasca p-acolo cu nu stiu ce amic de-al ei – despre cum e ala nu mai comentez, ca ar fi jenant.
Anyway, se strangeau oamenii intr-un bar, sugeau un cocktail la 5 paie si o ardeau pe discursuri despre cum linux e si va fi. Iar ei – se-ntelege – urmau sa fie zeii Romaniei – ca stiau parametri de ls, coaie.
A venit unu’ – imi scapa acum porecla lui, da’ era un anti-barbat tembel (nespalat, pitic, chel, ochelarist, efectiv tot ce-ti puteai dori) si a inceput sa povesteasca el ofuscat ca s-a dus la nu stiu ce meeting de-asta organizat de nu stiu ce companii si-a vrut sa tina un discurs despre ceva ssh, imi scapa acum ce. Si aia nu l-au primit si-au ras de el ca avea gauri in pantofi, asa ca nu l-au luat in serios. Coaie, era omu’ indignat si eu efectiv imi ascundeam fata intr-un fotoliu sa nu mor de ras p-acolo, ca-mi arunca domnisoara priviri urate “nu-i frumos sa razi de handicapati”. Si omu’ ii dadea inainte si explica el p-acolo ca dom’leeee, DOM’LEEE, TREBUIE SA EDUCAM ACESTE COMPANII, SA NU SE MAI UITE LA GAURILE NOASTRE DIN BOCANCI, CI LA CE PARAMETRI DE SSH CUNOASTEM! Da, dom’le….
Daca as fi avut ghinionul de a cunoaste comunitatea utilizatorilor de linux din Romania, as fi ramas fan Windows pana la moarte – si probabil as fi rulat kebaburi intr-un loc de-ala infestat. Poate chiar la Dristor. Ca-n mod cert n-as fi vrut sa am nimic de-a face cu OS-ul care spawnase asa niste defecti….
Daca vreunu’ din handicapatii aia ar fi citit postul asta, cre’ ca s-ar fi sinucis de furie – dar asta numai ce-mi dadea vreo patruj’ de RTFM-uri ca deeeerp, uite, exista o solutie la problema cu space/tab pe vi (ca si cum eu n-as fi stiut) si deeeerp, nu intelegi tu, linux ruleaza fin!!11
Ah, evident, cand am fost acolo – era prin Green treaba asta – nu m-am prezentat. Ca n-am simtit nevoia. Da’ la un moment dat m-a bufnit rasu’. Asa, cu lacrimi. Ca vorbea unul de nu stiu ce parametri de ls de care NU STIE ORICINE. Si s-a intors ala spre mine si m-a intrebat de ce rad, ce, eu stiam de ei? Iar eu, cu o mecla serioasa – purtand tricou’ Red Hat (ala pe care scria “primit la rhce” gen – i-am zis ca nu stiu ce-i ls, ca eu sunt utilizator Windows si imi place DirectX. Iar omu’ m-a luat in serios si i-a dat inainte si-a inceput sa spuna ca poate nu stim, dar poti porni nu stiu ce de X peste ssh cu un parametru special! Coaie, ma cacam pe mine de ras, a mea imi futea coate si mie-mi curgeau mucii prin baru’ alora, credeam c-o sa lesin.
…nu mai stiu daca lucram deja in ISP sau nu. Da’ stiam cat de cat sa lucrez cu ceva cisco, atinsesem pe la ocazii si-un juniper, ma mai jucasem si iproute2, evident (ca aia era piata in Romania, erau scumpe routerele, plm), iar omu’ ala mai avea nitel si exploda de mandrie ca stia sa adauge o ruta peste O INTERFATA SPECIFICATA MANUAL!
In fine, destul cu rantu’ asta. Linux users mi s-au parut mereu ceva intre sida si ebola, dar nascuti din parinti negri. Nu ma simteam nici eu vreu geniu sau ceva, da’ aia erau retardarea intruchipata. Si daca ar fi fost doar retardati, ar fi fost OK. Da’ erau retardati aroganti – aroganta lor bazandu-se pe cat de unici erau datorita faptului ca foloseau LINUX, acest OS al zeilor…Am avut vreo luna in care imi incepeam ziua cu ddos in tot ce insemna lug. Asa, de fun. Gen “ia opreste asta ba cu parametru’ tau secret de ls lol”.
Deci blogul asta avea in mod ‘ironic’ ca favicon openbsd sau cum? (apropo, se poate repune? for the old times).
Fix motivul pentru care exista MPV e ca unii oameni prefera sa porneasca chestii din terminal, nu ca handicapatii la dublu-click. Asta si ca gstreamer sau mplayer ori VLC traiesc in vremuri antice fara sa foloseasca vreun codec calumea sau vreun output accelerat hardware (mai e default XV pe vlc?), ori folosit bine OpenGL (inclusiv rendering la subtitrari accelerat sa se vada fontul calumea).
MPV e chiar dezavantajos la aspectul asta caci cere sa ai cele mai noi drivere de Intel ori nvidia, cel mai nou Mesa, plus FFmpeg la zi (git version). De altfel mi se pare ca cere OpenGL 3 obligatoriu de ceva vreme.
Sa nu mai zic ca autorii au pornit proiectul pentru ca mplayer nu face render corect la anime encodat in 10 bit (candva h264 10 bit, actual h265 12 bit) ori subtitrari .ass care mascheaza si acopera alte zone inafara de bara de sub film pe fond negru (gen citate traduse din japoneza in engleza care-s parte din cadrele filmului).
E nu. Ba chiar vreo 5. Nu-ti incape daca tragi o copie a unui disc bluray. Procesat, oricand sub 12 gb. Ba chiar sub 1,2 daca-i dai cu h265.
Nu bag mana in foc dar am impresia ca integrata de (post)Skylake e suficienta. Daca nu joci vreun shooter sau ceva heavy-3D. Pentru Diablo si Heroes ar trebui sa tina (cauta reviews pe notebookcheck.net – integrata de laptop e identica cu cea de desktop).
Am eu o basina de Ivy Bridge si ma joc prin Wine jocuri de la Paradox.
M-am mutat pe Nvidia fix din cauza faptului ca ATI erau muisti si nu ofereau un driver de doamne ajuta. Partea nasoala e ca pe Fedora nu primesti kernelul ca pe Ubuntu(pe tava). Noroc cu negativo17, dupa upgrade nu mi-a crapat, cum ma asteptam sa se intample:-).
P.S.: Am citit ca cu noile Vega vor face fi mai deschisi cu open source-ul, dar nu ma arunc inca, poate la anul.
Nu. Era NetBSD, nu openbsd. Confunzi. Si nu era ironic. Da’ aia era pe vremea cand tineam site-ul pe calculatorul meu. Acum, cand primesc de pomana o masina pe care sa pun site-ul, nu prea mai comentez ca “ba, da’ de ce imi dai linux si nu ai netbsd”…
(pusa la loc, nu observasem)
Da, ma uitam si eu azi la Aqua/Liquid, suna interesant, mai putin partea cu packul. Desi, pana la urma, e improbabil sa fie ryzen mai prost ca procesorul meu. Cre’ ca daca le trimit pe ambele cu water cooling, o sa ma cam tenteze.
Eu am facut upgrade acum 2 ani, am schimbat i7 3770k cu i5 6600k, so nu ma grabesc prea sa fac upgrade la CPU. Poate la video(gtx 960), dar nici acolo nu ma arde, ma joc doar Dota2 pe Linux cu Fedora 25. 2 monitoare WQHD si tot am vreo 89 de fps in joc.
P.S.: Regarding la Linux desktop year, de vreo 2 ani incoace, is peste windows(imho). Totul merge flawless si nu imi lipseste absolut nimic. Chiar imi folosesc notebookul personal cu KDE Mint for work(Python3, aws, terraform , VS Code/Pycharm, git, etc.) . Imi este peste mana sa lucrez cu toolurile respective de pe windows(nepunand toate proxy-urile si firewall-urile ce trebuie ocolite)
Io tocmai incerc sa ma uit la un blu-ray de pe hard – the last kingdom – sa vad si eu cu ce e.
Pe mplayer nu se misca. Sacadeaza imaginea si sunetul de zici ca i-am dat play pe-un 286.
Pe vlc, se misca perfect imaginea si culmea, merge si subtitrarea. Dar n-are sunet deloc. N-are sunet deloc la BD, ca daca-i dau play cu vlc la un episod din GoT, de exemplu, merge sunetul perfect. Cu acelasi device and shit.
Si, ma rog, nu merg jocurile.
Si, ma rog, chestiile din post + inca vreo 200 ca ele la care fut ore dupa ore sa mearga. Si la sfarsit, POATE merg.
Dar in rest, da, e absolut flawless.
PS si-n timp ce scriam asta, s-a crashuit de-a binelea mplayerul, ca sa fie treaba-treaba. Uite, sa nu zici ca trollez sau ceva.
…si stai sa vezi, it gets better: m-am prins cum se poate reproduce chestia asta. Dai play si apesi right arrow pentru a da un pic inainte. Rezultatul?
Ce mai. Flawless. Norocu’ meu ca nu-s si chestiile de lucru la fel de flawless, ca vindeam probabil pateuri in piata.
Si uite cum in loc sa ma uit la last kingdom o sa ma uit la undisputed sau ceva. Ca plm, csf, ncsf.
E MPV in repo la Fedora? Parca?
incearca un mpv -vo=opengl -hwdec=auto -ao=alsa film.mkv ?
Nu ma uit la filme pe PC, tocmai ce am testat un Bluray 1080p in VLC(doar VLC am folosit din facultate) si nu am vazut sa agate sau ceva. Poate e problema specifica Mplayer, no idea, nu il folosesc deloc! 🙂
Cu mpv vad ca merge deocamdata. Fara vreun parametru sau ceva (plm, prima data cand vad pachetul asta).
Multumesc de sugestie.
So, am incercat sa reproduc, am instalat mplayer, am pornit alien covenant si am dat inainte pe arrow and no error. Nu am lag, subtitrarea merge, sunetul e ok…
Some output:
mplayer Alien.Covenant.2017.BluRay.1080p.DTS.2Audio.x264-CHD.mkv
MPlayer 1.3.0-6.3.1 (C) 2000-2016 MPlayer Team
do_connect: could not connect to socket
connect: No such file or directory
Failed to open LIRC support. You will not be able to use your remote control.
Playing Alien.Covenant.2017.BluRay.1080p.DTS.2Audio.x264-CHD.mkv.
libavformat version 57.41.100 (external)
libavformat file format detected.
[lavf] stream 0: video (h264), -vid 0
[lavf] stream 1: audio (dca), -aid 0, -alang eng
[lavf] stream 2: audio (ac3), -aid 1, -alang chi
VIDEO: [H264] 1920×800 0bpp 23.976 fps 0.0 kbps ( 0.0 kbyte/s)
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg’s libavcodec codec family
libavcodec version 57.48.101 (external)
Selected video codec: [ffh264] vfm: ffmpeg (FFmpeg H.264)
==========================================================================
Clip info:
encoder: libebml v1.3.4 + libmatroska v1.4.5
creation_time: 2017-08-03 00:31:31
Load subtitles in ./
SUB: Added subtitle file (1): ./Alien.Covenant.2017.BluRay.1080p.DTS.2Audio.x264-CHD.srt
==========================================================================
Opening audio decoder: [ffmpeg] FFmpeg/libavcodec audio decoders
AUDIO: 48000 Hz, 6 ch, floatle, 1536.0 kbit/16.67% (ratio: 192000->1152000)
Selected audio codec: [ffdca] afm: ffmpeg (FFmpeg DTS)
==========================================================================
AO: [pulse] 48000Hz 2ch floatle (4 bytes per sample)
Starting playback…
Movie-Aspect is 2.40:1 – prescaling to correct movie aspect.
VO: [vdpau] 1920×800 => 1920×800 Planar YV12
A: 457.0 V: 457.0 A-V: -0.001 ct: 0.043 0/ 0 43% 3% 1.1% 0 0
No bind found for key ‘MOUSE_BTN0-MOUSE_BTN0_DBL’.
A: 472.8 V: 472.8 A-V: -0.000 ct: 0.042 0/ 0 47% 4% 1.1% 0 0
No bind found for key ‘MOUSE_BTN2’.
A: 588.3 V: 588.3 A-V: 0.012 ct: 0.033 0/ 0 59% 2% 2.7% 0 0
Coaie, tu ii dai cu mkv-uri. Nu stiu care parte din “BD” ti s-a parut tie c-ar suna a “mkv”.
Poate pricepi mai usor asa:
[liviu@home STREAM]$ ls -lh 0000[0-2]*
-rw-rw-r--+ 1 liviu liviu 15G Jul 30 20:57 00000.m2ts
-rw-rw-r--+ 1 liviu liviu 14G Jul 30 21:14 00001.m2ts
-rw-rw-r--+ 1 liviu liviu 15G Jul 30 20:35 00002.m2ts
[liviu@home STREAM]$
It’s OK though, macar merge cu al treilea player incercat (mpv). Nu chiar ce-as numi eu “flawless”, dar pula mea, tot e ceva.
PS Si te cred pe cuvant daca-mi zici ca tocmai ai incercat si un BD acum si a mers si ala flawless. Da’ cata vreme mie mi se crashuieste cu mplayeru’ la modul ala banal de reprodus, nu prea ma ajuta… (bine, si daca nu se crashuia, la cum mergea, tot nu ma ajuta)
Partea cu BD chiar am ratat-o, sorry. Urmaresc si TI 7 in acelasi timp. Am sa incerc maine un BD, daca gasesc and will let you know.
@Manowar: nu știu ce mplayer ai tu pe Fedora ăla (RPM hell, lol) dar mie pe Ubuntu 16.04.3 mplayer-ul din repo rulează filme la 1080p flawless.
$ mplayer -vMPlayer 1.2.1 (Debian), built with gcc-5.3.1 (C) 2000-2016 MPlayer Team
CPU vendor name: GenuineIntel max cpuid level: 13
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-4210U CPU @ 1.70GHz (Family: 6, Model: 69, Stepping: 1)
Forward/backward, niciun lag, nicio discrepanță între audio și video. Mi-e player default, rulez cu el filme prin LAN direct de pe un NAS. Screenshot.
@Cypress: bai, nu stiu daca nu ma exprim eu bine in limba romana, dar sa incerc din nou.
Nu discut de un film random, fie el 720p sau 1080p. Nu discut de un whatever-rip – gen dvdrip, brrip, whatever.
Discut de disc bluray, pe hard.
Discut de asa ceva:
[liviu@home BDMV]$ ls -l
total 100
drwxrwxr-x+ 4 liviu liviu 4096 Jul 30 19:54 BACKUP
drwxrwxr-x+ 2 liviu liviu 4096 Jul 30 19:54 CLIPINF
-rw-rw-r--+ 1 liviu liviu 2520 Jul 30 21:15 index.bdmv
drwxrwxr-x+ 3 liviu liviu 4096 Jul 30 19:54 META
-rw-rw-r--+ 1 liviu liviu 48878 Jul 30 21:15 MovieObject.bdmv
drwxrwxr-x+ 2 liviu liviu 4096 Jul 30 19:54 PLAYLIST
drwxrwxr-x+ 2 liviu liviu 4096 Jul 30 21:15 STREAM
[liviu@home BDMV]$ du -sh .
44G .
[liviu@home BDMV]$
Chestia la care-i dai tu play acolo nu-mi face nici un fel de problema nici mie. Pot rula probabil vreo 40 de-alea simultan. Trage mataluta un BD de vreo 50 de giga, da-i un play cu mplayeru’ la m2ts si vezi daca-ti schimbi cumva parerea.
Ia, sa zicem, http://filelist.ro/details.php?id=513521 . Vezi daca merg fwd/rew. Vezi daca merge si sunetu’ si daca merge si subtitrarea. Vezi daca dupa ce dai un forward mai e sincronizat sunetul cu imaginea. Si pe urma zi-mi si mie. Si poate tie o sa-ti mearga perfect, pula mea, habar n-am. Eu am pus screenshoturi cu ce face la mine si se vede-n primul screenshot din post ce configuratie e.
N-am cont/invite pe Filelist. Am căutat ceva sample de blueray dar n-am găsit. Dă-mi ceva mai la îndemână și testez.
Asta suna a replica standard in lumea free/open source: “works for me!” 🙂 La fel si “de 1-2 ani linux e peste windows ca desktop!”, cred ca o aud din 2000, si e la fel de “adevarat” ca atunci. Singurele schimbari reale in timpul asta pe desktop au fost ca interfata a inceput sa fie din ce in ce mai incarcata si sa necesite accelerare 3D pentru randare (tot copy-cat de Aero si asta), in rest aplicatiile tot cam alea, package managerul tot de cacat, n-au atras nimic nou ca developeri si suite de apps, jocurile tot pauza etc. Ba to add insult to injury acum suporta windows-ul subsystem de linux pana sa ajunga linux sa take over the world sau wine sa faca windows-ul obsolete 🙂 Si cam tot acelasi gen de posturi entuziaste vad si acum, scrise cam la fel, “eu nu am nevoie de nimic altceva!”, “face tot ce vreau”, “nu crapa ca windozele”, doar ca nu erau pe blog ca acum, ci pe rlug. Pana si rlug-ul a obosit asteptand breakthrough-ul.
Insa urez succes linuxului asa cum i-am urat si acum aproape 20 de ani, competitia e intotdeauna buna. Macar ceea ce facea bine de la inceput a continuat sa faca bine, dar in rest… mai slabut.
Manowar, apropo, in posturile anterioare am uitat ca intrebai de security ca ma luasem cu oamenii care raspandesc informatii despre ceva ce nu cunosc. In principiu security e un domeniu destul de repetitiv (dupa un timp nu prea lung) si epuizant. Eu am incercat sa ma cam detasez de el, cat am fost tinerel a mers, dar la 30 si nu prea mai aveam chef. Eu am facut si reverse engineering, care e mai de kkt si ca timp pierdut si ca “noutate” decat ce vor aia sa faci tu, dar principiile sunt cam aceleasi. Merge pentru un timp scurt, dar nu-ti recomand ca job de termen lung. Depinde si modul in care pun problema respectivii.
Cypress, prietene, data viitoare cand discuti de elitism macar tine subiectul. Cand am discutat eu de xeon discutam de cum HT e juma’ de core si “au facut astia 2-3 cores mai mici ca altfel era prea mare”. Stiu ca nici tie nu-ti spun nimic astea, dar tocmai asta e motivul pentru care n-ar trebui ca lumea sa-si dea cu parerea despre ce nu cunoaste.
Altminteri asta cu “bine ca esti tu dastept” o stiu, doar romanii le stiu pe toate maxim 😉
@filme: nu inteleg de ce trebuie sa dai ‘jde giga jos cand poti avea (ochiometric vorbind) cam 90% din imaginea original intr-un rip de n ori mai mic. Am ajuns la concluzia asta dupa ce am dat jos bucati de 40-60 GB si same movie remuxed la 3-4GB. Eu n-am auzul atat de fin incat sa fac mare diferenta intre DTS ( 1500kbps si 640kbps AAC ) iar pentru imagine, am pus pe tv 4k de 55″. Nu e nimeni cretin sa zica ca bah ala de 40-60GB nu e mai calitrativ… DAR… parca nu e asa mare diferenta sa renunti la 10% din calitate pentru -90% file size. Cand mergea filmul , diferentele sunt INSESIZABILE pe 4k , la 1m de ecran ( eu il am pus pe perete deasupra la monitor); din canapea nici nu mai zic. Tot ce trebuie sa faceti e sa cautati cineva care face remuxuri de calitate. ETRG, JYK mi se par excelenti pentru file-size / quality ratio. Daca nu gasesc ce caut de la aia ma uit la anoXmous, ShAaNiG (am auzit ca au inchis taraba???) si ….well…. desi audio sux, chiar si YIFY in cele din urma. Ahh si mai sunt niste remuxuri rusesti pe rutor, nush cine dracu’ le fac dar alea de incap de DVD-DL (7.5GB) sunt incredibile… Nu ma credeti pe cuvant, faceti testul ca mine, luati aceeasi bucata la 40-50-60 GB si puneti-o langa varianta remuxata si comparati. Hmm chiar merita sa ai ocupati 50GB pentru infima diferenta dintre cele doua? Sau luati handbrake si un video vedeti la ce RF va convine. Eu as inclina spre RF22…
@playere (win): dupa n-spe playere incercate (gen dat jos de pe filehippo/softpedia/majorgeeks/ etc ) tot ce era la sectiunea video/audio player pentru comparatie am ramas la doua:
– audio: AIMP (mi se pare mai ok aranjat decat Foobar, desi nu e la fel de complex ca ala sau MediaMonkey) . Am si kitul de Winamp din nostalgie pentru vremurile de demult, dar nu merita instalat.
– video: GOM player (multe optiuni intr-o interfata frumos aranjata, cu skin suport). Mai avansat ceva e KM player dar mi se pare mai instabil. Daily use: GOM. Si cam tot ce mi-a playat VLC mi-a playat si GOM, nu mai zic ca am antichitatea de ACE Mega Codecs (vechi dar nu gasesti ceva sa nu mearga).
Am inteles ca ar fi si varianta portabila pe linux la GOM desi nush daca se aseamana. Give it a try 😉
Presupun ca asta e incercare de trolaj prost, ca nu te obliga nimeni sa folosesti desktop compositor sau un singur tip de package manager.
Developeri pauza pauza dar lejer asa ai de la primul boot drivere audio, video, wireless, usb 3.0, sata, support ssd (noatime), montat tmp in ram (chestie necunoscuta pana si pe Windows 10, mai nou are doua fisiere de swap, pagefile si un swapfile, ca nu scria suficient pe disc).
Developeri pauza-pauza dar Libreoffice 5.x deschide la perfectiune toate fisierele Office varianta 2013 (care termina in x).
Pauza pauza, ffmpeg merge. Youtube merge. Firefox si Chromium merg.
Pauza pauza, in Krita sau GIMP faci niste editari care bat la cur Photoshop uneori.
Pauza pauza, Wine a implementat pana la DirectX 11.
Nimica nu merge. Nici mail cu Claws pana la Thunderbird, nici IRC cu Hexchat, nici pdf-uri cu Evince. N-ai nici Geany, Atom, Matlab, nimica.
Nimica nu te lasa astia sa faci.
Cand stai asa si asculti cum le insiri ca pe margele, mai ca nu-ti dai seama de ce cand totul merge atat de bine, tot nu e adoptat pe scara larga. Da, o uitasem pe asta cu “gimp bate photoshop”, deh, au trecut anii, mai uit si eu din ele, mersi de aducere aminte.
As lua-o la rand, dar ma rezum la cateva:
– faptul ca am de ales intre chestii incomplete sau nefunctionale nu inseamna ca am de ales in mod efectiv.
– noatime e de dinainte sa apara SSD-urile si exista si pe windows, lol. Are si ala drivere, ba mai mult, nu sughita la sleep sau hibernate cum facea linux pana acum cativa ani.
– libreoffice e as usual doar cu cateva generatii in urma si probabil inca nu suporta macrouri and shit, dar nu e bai. Pentru light usage e suficient. Pana la urma, dupa ce a trecut suficient timp a prins din urma office-ul prin simplul fapt ca nu prea mai au ce sa adauge aia nou.
– merg firefox? wow, era cam nasol sa nu mearga.
– ce a implementat wine si ce merge efectiv pe wine sunt doua lucruri foarte diferite. Directx 11 e oricum cu cativa ani in spate. Iar comparat cu subsystem-ul linux din windows e…. departe.
Acum serios vorbind, nu inteleg de ce va simtiti datori sa sariti cu vai, vai, dar uite cat de impecabil e linuxul, totul e perfect, MIE IMI MERGE PERFECT LA CE AM NEVOIE, cum i-ati facut si lui manowar, cand de exemplu stim ca compatibilitatea ABI e inca o necunoscuta, iar o aplicatie neintretinuta ai sanse spre zero s-o rulezi intr-o distributie noua, o chestie basic. Omul pune si screenshoturi cu chestii care nu merg, dar apar comments “cum ba, ca mie imi merge, deci gresesti tu!”.
Si cica eu sunt elitist :)))
Cre’ ca ai toate astea si pe Windows 10. Pe Windows 7 probabil ca e mai greu cu usb 3, da’ sa nu uitam ca a iesit OS-ul inainte sa devina usb3 ceva mainstream.
Cre’ ca stii ca-ti poti face un ramdisk pe care sa tii temp si mizeriile de swap, daca le folosesti, nu? Inclusiv pe Windows 7.
Sigur ca le poate deschide. Nu neaga nimeni treaba asta – desi parca 2013 a trecut de vreo 4 ani. Da’ faptul ca le deschide e una si faptul ca scrii in el e alta.
Am incercat eu sa-mi fac un CV pe LibreOffice. Nu de alta, da’ mi-era lene sa bootez pe Windows, sa caut kitul de office etc. Si ce sa vezi? La mine pe ecran arata OK in LibreOffice. Doar ca-l trimiteam unora care aveau Word si la aia nu erau aliniate chestiile cum trebuie. Nu ca m-ar fute grija de chestia asta, da’ ce s-o fi intamplat cu WYSIWYG? Nu-s eu perfectionist, da’ cand ii zici unui recrutor ca nu-ti plac salariile din 5 cifre si-i trimiti un CV care pare facut de fi-su de 4 ani, heeeei, ar fi o mica problema.
Ti-as spune si de limitarile echivalentului excel, c-a incercat sa-l foloseasca un manager cu care mai discut. Si cate puli si-a bagat omul in chestia aia – ca el face nu stiu ce manevre in excel cu tot felul de cuvinte pe care nici macar nu le-am retinut – nu pot sa-ti spun. Ca pur si simplu nu reusea sa faca nimic din chestiile mai complexe pe care le facea lejer cu excelu’ lui ordinar. Nu ma-ntelege gresit, ca eu ma pis pe excel si pe orice-i facut in excel, n-am vazut pana la varsta asta ceva care sa ma intereseze in vreun excel. Da’ bai, cand oamenii care aia fac la job injura, ii cred.
Sigur ca youtube merge. Numai sa nu incerci pe partea cu flash, pentru ca, sa vezi ce chestie – se cam blocheaza browserul asa, din cand in cand. Fara motiv. Nu glumesc. Gen pe PC-ul meu ma trezeam cu procesul de plugin flash ca rade asa, la modul sinistru, tot procesorul. Si nu mai raspunde nimic.
Ma, nu-i putin…ciudat…faptul ca trebuie sa mentionezi ca merg browserele? Nu o lua gresit, da’ stii, browserele mergeau si pe vremea cand instalam Netscape, ce dracu’. Sarim peste cum se blocheaza firefoxu’ de la te miri ce plugins (bine, aia nu-i vina lor, in teorie). Cum ar fi mizeria de flash de care ziceam. Chestie care nu se intampla pe Windows.
Mda, mai uite, tocmai am pornit si eu Heroes3 cu wine.exe. Sa vad daca s-a schimbat ceva. Si de data asta, chiar a pornit (de obicei nu). Si ce vad? Ca-i la fel ca inainte. Mai precis:
– aspect ratio tot nu merge pus cum trebuie. Prin urmare, ghici cum se vede heroes 3 pe un monitor de 27″ wide. Arata asa, ca si cum cineva ar fi calcat pe cap absolut totul – castele, eroi, monstri etc.
– Dai un alt tab si , sa vezi ce chestie, nu poti muta mouseul de pe un ecran pe celalalt, ramane blocat in acelasi ecran. Asta cand se intampla asta, ca uneori se intampla cealalta chestie – poti muta mouseul intre ecrane, da’ atunci nu mai poti face scroll la harta – ca atunci cand ajunge mouseul la capat, in loc sa inceapa scrollul, trece mouseul in celalalt ecran.
– Sau sa vezi ce fain e cand incerci sa bagi un diablo 3 sa mai treaca vremea si merge, da’ merge pe 32 de biti, ca pe 64 hai sictir. Sa vezi cum merge pe 32 de biti, cu limitarile alea de 32 de biti. O placere. Sau sa incerci sa joci WoW pe linux, ca efectiv la fiecare patch (si astea-s acum asa, la vreo luna cel mult) mai petreci o luna rugandu-te sa-l faci sa mearga iar.
Asa ca da, wine, directx coispe, dar nu prea. Vorba aia, chiar tre’ sa-ti arat si ce se intampla cand incerci sa rulezi diablo 3 pe wine? Ca pot sa fac cateva screenshots si cu ala.
Mda, Thunderbird. Thunderbird e chestia aia care inca nu prea stie ce-i aia calendar, dar te pune sa te descurci cu diverse alte pachete, gen lightning – care merge asa, cam la fiecare eclipsa totala, nu?
Vorbesc din experienta, ca era foarte dragut cand venea manageru’ la mine sa ma anunte ca iarasi am uitat sa ma duc la nu stiu ce intalnire, pentru ca plm, iarasi se futuse ceva la lightning si eu nu observasem. Super cool.
Ma rog, nu c-ar fi asta vreo mare problema, ca hai, evolution e mai putin retardat (tot retardat, da, dar mai putin retardat; e un fel de aspie vs sindromul Down).
Pula mea, momentul ala in care lumea se lauda ca merge irc-ul. Da, boss, mergea si pe vremuri. Cu epic sau bitchx direct din consola – si era ceva mai inteligent decat xchat, de exemplu.
Fie vorba intre noi, cam 80% din pachetele de pe linux functioneaza ca si cum ar fi fost facute de Geany. Da’ fix de Geany.
Cum am zis, eu sunt OK cu linux. Chiar apreciez ce-mi ofera. Si as putea sa-i si laud niste chestii pe partea de servere. Da’ n-o sa-l laud in veci pe partea de end-user. E dincolo de patetica. Se simte pur si simplu in fiecare pachet ruperea de pula a developerului care nu a fost platit pentru asta si nici n-a avut alte avantaje pe care le au aia cunoscuti drept “tipu’ care lucreaza la apache 2.4 sau la mariadb coispe”.
Chestii de-alea nefunctionale, chestii pe jumatate functionale, chestii care arata ca pula, chestii care nu mai merg la primu’ update, treburi de genul. Am dat mai sus exemplul cu vcmi (de care nici nu stiam pana recent). Si pur si simplu pot da o tona de exemple cu o tona de pachete, ca pentru mine ziua de lucru inseamna 9 ore de stat pe linux.
La mine nu-i la modul “bootez o data pe saptamana in linux si ma minunez de ce pot face cu herpaderp pachet, care pe windows mi-ar lua de 10 ori mai mult” (ca-s si multe exemple de-astea – cum ar fi tot ce implica sed, awk etc). Si, ca om care a stat cate 10 ore pe windows o vreme, da’ si 9 ore (cel putin, ca de vreo 5 ani e aproape full-time) pe linux, vorbesc din experienta, nu din auzite sau din flame bait.
Nu stiu cum ti se pare tie faptul ca tre’ sa instalez 3 players pentru a reusi sa vezi un film, da’ pe mine nu ma impresioneaza prea mult.
Not the point. Fie vorba intre noi, am dat jos ala fara sa ma uit macar la ce trag (ce tip de fisiere sunt). Nu-i vorba ca simt eu diferenta sau nu. E vorba c-am tras un film, uite ca merge cu mpv-ul, da’ cu mplayer si vlc nu. Uite cum se crashuieste mplayerul la un banal “forward”. Si cand iti fut doua screenshoturi cu treaba asta, bug care merge reprodus usor pe rabla asta, nu prea mai e de “ai avut tu ghinion…”.
De undeva iei si tu torrents. Nu stiu de unde, da’ nu cred ca ti-a trimis cineva trainspotting 2 pe dischete. Vezi pe-acolo ceva filme BD, ca le recunosti usor dupa dimensiune (37-50GB). Trage unul si da-i cu mplayerul in m2ts-urile alea si zi-mi ce se intampla.
Mda, trolaj ieftin si prost.
“Nu-l foloseste nimeni”, “nu sunt lucrurile ca pe Windows”, “nu e gata de lucru”. Se vede.
Nu mai bine iti iei Mac?
Nu l-a inventat Red Hat si d-aia.
D-aia tre sa vina GNOME default cu Totem, ca au platit ei pentru el sa existe acolosa, cum au platit si pentru Pulseaudio ori systemd.
Vreau sa stii ca eu nu-s ca restul. Pe mine chiar m-au convins argumentele tale. Adica, toate ca toate, da’ cand zici “trolaj ieftin si prost” e clar ca nu mai poate nimeni sa aduca vreun argument.
Prin urmare, nu o sa ma obosesc cu argumente. La ce bun sa stau eu de scris argumente? Cum zice lumea, ca o imagine face cat 1000 de cuvinte?
Pai, hai sa vedem.
sistemul – https://opencube.ro/d3linux.png
cum merge – https://opencube.ro/d3linux.mp4
Te las pe tine cu argumentele, ca eu n-am destule fps-uri pentru asa ceva. Nici pe dx, nici pe opengl.
Pai, daca nu erau atat de tampiti incat sa simta ei nevoia sa aiba totu’ aiurea – gen inchis/minimize in sus STANGA in loc de dreapta, apasa o tasta plus click pe mouse pentru pula mea – poate chiar as fi facut-o. Aud ca pe Mac chiar merge Diablo 3. Cica are chiar client oficial suportat de Blizzard.
Si bai, stii, unele jocuri merg. Prost si mizerabil, dar merg.
Sa luam WoW ca exemplu, ca tocmai am futut aiurea vreo ora sa-l fac sa mearga.
https://opencube.ro/wowlinux.mp4
Problema e ca eu ma jucam chestia aia pe Windows, pe PC-ul asta, la vreo 120 fps, in ceva rezolutie aberanta – pur si simplu am uitat care, da’ scrie pe-acolo prin clip.
Si pe urma bootez pe linux si ce vad? Ca-l dau intr-o amaraciune de 1920×1080 si , herpaderp, zic mersi daca vad 23 fps. Asta asa, fara sa fac nimic. Gen nu raiduri sau doamne fereste alte alea.
Faza e ca-s sigur c-as putea sa fac chestiile astea doua sa mearga in vreo 60+ fps macar. Asa, cu mult chin si google and shit. Nu prea am idee de unde sa-ncep, da’ in mod cert se poate, ca le facusem sa mearga intr-o perioada. Chit ca se vedeau ca pula si cu screen tearing and shit, da’ se poate. Doar ca asta nu face decat sa confirme ce spuneam in post. Te chinui ore-n sire sa faci un cacat banal sa mearga, iar cand il faci, arata ca pula si merge ca pizda…in timp ce pe Windows ii futi doua clickuri si gata, zburda.
Si de-asta n-o sa fie niciodata year of the linux desktop sau pula mea. Ca-n afara de cativa ratati, chiar n-are nimeni timp sa stea nu stiu cate ore pentru a face fiecare cacat sa mearga. Lumea nu-si cumpara PC pentru ca se gandeste “hei, ce misto ar fi daca in alea 2 ore in care doarme fi-miu si pot sa ma joc as putea NU SA MA JOC, CI SA INCERC SA FAC UN JOC SA MEARGA SI SA MEARGA PROST DUPA!”.
Da, daca-s somer si n-am vazut pizda decat pe torrents si stau la mama-n pivnita, e chiar cool sa fac de-astea nonstop. Eventual pot sa-mi fac si-un blog de-ala, sa invat lumea cum sa faca Diablo 3 sa mearga pe linux (sigur, la urmatorul patch nu se mai aplica nimic din ce le-am scris eu, da’ cui ii pasa?) Da’ cand am ceva job si tre’ sa-mi impart timpu’ liber intre nevasta, borac and shit, parca-parca brusc nu mai am chef sa fut 3 ore incercand sa fac nu stiu ce sa mearga la vreun joc troglodit de-acum coispe ani.
Nu de alta, dar dureaza probabil 2 minute sa rebootez si sa pornesc magaria pe Windows. Unde stiu si ca merge si cum merge.
Si pe urma vine partea aia cu libreoffice. Ba, coaie, daca ti-as trimite un CV TIE si mie mi s-ar rupe pula de cum arata si de faptul ca, desi la mine pe ecran arata OK, la tine pe ecran in word nu mai sunt aliniate alea corespunzator. Ca, pana la urma, da-o dracu’, intelegi tu foarte bine ce scrie acolo, nu conteaza spacing sau alte alea oricum. Da’ cand ii trimit CV-ul unuia care cauta un baiat pentru un job de 6 cifre si cand stiu cum lucreaza si cum gandesc aia, imi cam pasa de cum arata. Nu de alta, da’ stiu ce le porneste ceasul recrutorilor – ca daca nu stiam, eram si-acum in Romania si eventual instalam in continuare Windowsuri pe 1000 de euro. Si-o fi fain open source and shit, da’ mai da-l in sloboz de libreoffice, ca daca stateam de ala, chiar daca ajungeam cumva sa plec din Romania, inca aveam salariu’ pe la jumatate si lucram in continuare din birou. De la un nivel incolo, astora le pasa si de asa ceva. Si cat timp ei reprezinta intrarea mea intr-un job platit … cumva, trebuie sa-mi pese si mie.
E ca treaba aia cu masina si restaurantul. Daca ma duc eu la ceva restaurant de fite cu Vauxhallu’ meu, o sa-mi spuna aia ca nu-s locuri in seara aia. Si eventual in nici o alta seara. Daca insa cobor dintr-un Lamborghini, eu zic ca se elibereaza o masa. Asa, brusc. Cam asa-i si cu treaba cu word vs cumplmsenumeste ala din Libre Office.
N-as renunta la linux pentru munca. Nu cred ca exista ceva care sa ma ajute mai mult, alt OS pe care sa pot lucra mai rapid/usor. Nu cand vine vorba de jobul actual, anyway. Da’ pe partea de end-user, entertainment etc? E un cacat pansat.
Nu zic ca nu, mi s-a intamplat si mie cu Writer si acuma imi trimit CV-ul in PDF. Nu ma bag pentru ca nu stiu a cui e incompetenta, posibil sa n-aiba vreo problema Libre ci face alergie M$ la fisiere facute cu alt software asa ca ei te fut in gura, gen nu e scris cu Office, ia-o. Mi-am pierdut timpul si cu WPS Office pana am incercat sa deschid un pptx facut in el in Libre si sanatate.
M-am uitat la video-uri. E emulator, ce sa zic. Probabil daca scazi din rezolutie ar fi ceva mai multe FPS-uri.
Nu zic ca nu. Cam pe argumentul asta probabil merge si @Altcalic, ‘merge’, ‘ar putea sa mearga’, ‘am auzit ca merge dar n-am timp si ultima data am verificat in 2003’.
Si totusi uite ca atunci cand vine totul la pachet, e naspa. Ubuntu e naspa cu Unity. Orice altceva e naspa cu Gnome 3(sau KDE5), meniu de smartphone/touchscreen.
Totem e naspa, VLC suge pula, e altul mai bun prin (alt) repozitoriu.
Sau vine default cu nu stiu ce text editor gen Mousepad dar si ala suge pula ca crapa pe orice fisier peste 1mb sau nu stiu cate linii text.
Vreau sa zic ca, si daca vine cu totul la pachet, tot suge pula, caci vine cu chestii asa estimativ pentru ce-ar folosi userul ‘tipic’.
Si Windows suge puli cu Edge, Windows Media Player, Paint si Notepad, si trebuie sa instalezi X cacaturi dupa.
Singura diferenta, care totusi e buna, e ca nu ti se dezinstaleaza juma’ de Windows cand incerci sa scapi de cacaturile de pe linux daca nu esti pe ceva gen Arch/Gentoo(/plm… Open/Free/BSD), si ca sa ai timp de Arch iti trebuie cam mult timp liber.
Pai si atunci cum ramane cu LibreOffice ala mult-laudat, omule? Cum ramane cu
“Developeri pauza-pauza dar Libreoffice 5.x deschide la perfectiune toate fisierele Office varianta 2013 (care termina in x)” – chestie care-o fi adevarat, da’ nu ne uitam si la situatia inversa?
Pai, am scazut. Mult. Sau poate de la 2560 la 1920 nu e suficient?
Dar cum ramane cu “Pauza pauza, Wine a implementat pana la DirectX 11.”
Pai, de acord.
Totem e naspa. VLC suge pula. Dar suge pula pe linux – ca pe windows merge brici. Sigur, e altul mai bun prin alt repo. Uite, mplayer (care mie mi se pare foarte bun pana ajung la BD). Si cand suge pula mplayer, incercam mplayer2. Si suge si ala pula. Si incercam mpv si, IN SFARSIT, merge. Da’ coaie, cand end-useru’ tre’ sa ia la rand 5 cacaturi (daca macar afla de ele, ca eu de mpv am aflat ieri, de exemplu), ce inseamna asta pentru user experience?
Cum ar fi pe Windows sa fie Word un cacat si sa trebuiasca sa iei la rand 5 pachete “office” ca poate-poate merge unul ok? Care-ar fi market shareu’ Microsoft? Vreo 2%?
Nu prea pot fi de acord. Userul tipic se uita la filme, da? Da. Pai, atunci hai sa livram in pula mea distributia cu un player care stie de de-astea, ce dracu’. Userul tipic se joaca un joc din cand in cand, da? Da. Pai, atunci hai sa livram in pula mea un cacat care sa-i ruleze jocurile cat de cat. Bine, hai, nu la 120 fps, da’ macar la 60 asa, fara mega-interventii.
Nu stiu ce-i Edge si tre’ sa ma ocup de altele, asa ca nu stau de google. WMP e fain si merge fara probleme. Paint merge fara probleme si face cam tot ce-as putea avea eu nevoie (Ca nu-s grafician). Notepad e absolut minunat pentru ce face, un fel de vi – da’ mai usor de lucrat cu el.
E o diferenta, da’ nu e singura. Sunt mult mai multe. Unele detaliate in post. Altele in comentarii. Pe altele inca nu le-am mentionat.
Linuxu’ e cum iti zic eu. Fain pe partea de servere, saru’ mana pentru apartamentu’ platit, boss etc. Pe partea de end-user, sfinte cacat, e un jeg absolut mizerabil. Il folosesc si-n afara programului doar pentru ca pot lucra mult mai usor pe Linux si sunt satul de reboots pana peste coaie, ca de la un punct incolo devine chiar deranjant sa o arzi in “ah, stai, sunt pe OS-ul gresit, ca filmul ala e tras pe hardul de linux, tre’ sa rebootez sa pot decripta si citi hardu'”.
@Manowar: tras un m2ts de-ăla. Merge flawless în mplayer, făcut skip forward/backward cu toate patru săgețile și nu e decalaj între audio și video. Screenshot.
Lasă-mă să ghicesc, salariu de 5 cifre?
Așa se troleaza corect.
Serios vorbind, tu poți să trimiți cum vrei, jpeg, txt, da’ treaba e că, dacă vrei să fii băgat în seamă îl trimiți cum ți-l cer. Că îl scrii tu, că plătești pe cineva, te privește. Generalizand, lumea e orientată pe rezultate, nu-i pasă nimănui că tu crezi că e de vină Microsoft, sau că GIMP e mai bun decât Photoshop. Dacă nu poți produce fix rezultatele pe care le așteaptă lumea, în timp util, e problema ta, nu a nu știu cărei distribuție sau circumstanțe.
Spre deosebire de spațiul de discuții online gen blog, sau forum, restului lumii nu îi pasă câtuși de puțin de argumente. Rezultatul contează, iar pentru tine ar trebui să conteze eficiența, în general, cât de ușor poți face o chestie, oricare ar fi chestia ta. Dacă te chinui să ai preferințe “just because” și plătești cu timpul tău asta, o să te coste, în primul rand niște cifre prin conturi.
Eu nu știu care e cel mai bun OS și nici nu cred că mai vreau să știu. La fel cum nu prea îmi mai pasă care e cea mai tare mașină, cel mai tare telefon, cel mai tare laptop, cel mai tare orice.
Mă interesează vag care-i cel mai folosit, în ce circumstanțe și de ce.
În privința OS-urilor am învățat ca pe line profesională să mă uit ce au aia cu care lucrez. Și să îmi dau seama repede ce implică să am eu altceva.
Am lucrat la unii unde aveam toți Windows XP, inclusiv sys adminii de linux/rețea , dap. Mai puțin un tip și o tipa, care aveau Debian. Orice VPN noi se instala în companie pentru vreun site, era compatibil cu clientul de Windows, în speță XP, apoi tipii ăștia doi trebuiau să și-l facă compatibil pentru ei, pe Debian. Am migrat eu primul pe Windows 7, din toată compania, și a trebuit rapid să încep să lucrez pe mașină virtuală de XP. În condițiile în care compania era pro-modernizare și pro upgrade. Am lucrat împreună și am făcut lucrurile să meargă și pe Windows 7, în vreo 6 luni.
La vechea companie reușisem să fac cam totul să meargă pe SuSe fără ajutorul nimănui. Așa de fun, plm, timp liber. La clientul anterior nici nu am stat de discuții, că văzusem destui maverici cum se luptă ei să motiveze tuturor de ce toți sunt pe Os-ul greșit, ei sunt pe ăla bun (oricare ar fi ăla) doar că nu prea-s productivi, neavând nimic compatibil. Și toți sfarseau luandu-si-o în cur, ba cu sărit promovări, ba pula bonusuri, ba. Și evident se simțeau discriminați, că ei aveau dreptate, doar că nu prea puteau ei produce rezultate cu dreptatea aia.
Așa că întreb clientul: Bă, voi cu ce lucrați și eventual “aveți suport pentru?”.
De exemplu clientul ăsta lucrează cu win 7. Și XP. Să trăiască ransomwarele. Eu am 10, și i-am întrebat direct și de la început dacă au suport sau vor să fac downgrade la ce folosesc ei.
Și nu am nicio greață să pierd 2 ore să reinstalez un OS, oricare o fi ăla, decât să trebuiască să mă lamentez pe urmă că “Mie nu îmi merge aia, sau aia” sau plm, și să o ard în ședințe cu IT supportul
, să facă ei chestii pentru mine, că sunt eu ăla specialu’.
Și când sunt acasă merge la fel. Am nevoie să meargă repede și bine. Dacă nu, nu.
Am downloadat ceva BD, l-am pornit si am dat pe inainte. Fara erori si nu am sesizat ca sunetul sa fii ramas in urma.
mplayer 00012.m2ts
MPlayer 1.3.0-6.3.1 (C) 2000-2016 MPlayer Team
do_connect: could not connect to socket
connect: No such file or directory
Failed to open LIRC support. You will not be able to use your remote control.
Playing 00012.m2ts.
libavformat version 57.41.100 (external)
TS file format detected.
VIDEO H264(pid=4113) AUDIO DTS(pid=4354) NO SUBS (yet)! PROGRAM N. 1
FPS seems to be: 23.976025
==========================================================================
Opening video decoder: [ffmpeg] FFmpeg’s libavcodec codec family
libavcodec version 57.48.101 (external)
Selected video codec: [ffh264] vfm: ffmpeg (FFmpeg H.264)
==========================================================================
Load subtitles in ./
==========================================================================
Opening audio decoder: [ffmpeg] FFmpeg/libavcodec audio decoders
AUDIO: 48000 Hz, 2 ch, s16le, 0.0 kbit/0.00% (ratio: 0->192000)
Selected audio codec: [ffdca] afm: ffmpeg (FFmpeg DTS)
==========================================================================
AO: [pulse] 48000Hz 2ch s16le (2 bytes per sample)
Starting playback…
Movie-Aspect is 1.78:1 – prescaling to correct movie aspect.
VO: [vdpau] 1920×1080 => 1920×1080 Planar YV12
A: 614.0 V: 614.0 A-V: 0.024 ct: -0.011 336/336 40% 3% 3.3% 0 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 621.4 V: 622.2 A-V: -0.825 ct: -0.208 364/364 50% 3% 5.8% 0 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 637.7 V: 639.1 A-V: -1.365 ct: -0.167 382/382 11% 6% 6.7% 1 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 660.4 V: 660.4 A-V: -0.006 ct: -1.518 728/728 51% 2% 2.5% 0 0
[dca @ 0x7f5f4dc43ac0]Residual encoded channels are present without core
A: 667.1 V: 668.6 A-V: -1.508 ct: -0.154 743/743 59% 5% 4.8% 0 0
Ca idee, fisierul pe care l-am pornit in mplayer:
22G Aug 13 16:09 00012.m2ts
Inca sunt pe Fedora 25, poate are ceva legatura, no idea.
P.S.: Referitor la jocuri, windows 10 cu gtx 1070 in Windows ruland dota2 full hd scoate mai putine fps-uri ca gtx 960 pe linux cu 2 monitoare wqhd si jocul ruland pe unul din ele in wqhd. Full hd si doar un monitor imi merge la 119 fps-uri. Nu stiu voi, dar eu sunt multumit.
Pai …o faci odata la nu stiu cati ani..
Ceva mai bune decat Notepad++ sunt sublime Text 3 sau IDM Ultra Compare Pro
Ți-am făcut un video de demo.
Uitasem:
cypress@aspire:~$ mplayer -v | grep -i gcc && mplayer -v | grep -i ghzMPlayer 1.2.1 (Debian), built with gcc-5.3.1 (C) 2000-2016 MPlayer Team
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-4210U CPU @ 1.70GHz (Family: 6, Model: 69, Stepping: 1)
Build mai vechi.
Aveam oarecum aceeasi problema cu jocul nativ pe Windows 10.
Si am gasit Heroes3HD. Primul site pe google. Am instalat chestia aia si merge pe Windows cu rezolutie selectabila pana pe la 1920 , in functie de placa grafica si monitor, si pe deasupra in mod fereastra.
L-am pus si prin wine pe Suse-le vechi (12.2), de proba, cand rezolvasem problema cu placa video ATI si mi-a mers parca out of the box, da’ sa nu ma injuri daca nu merge la fel si pe Fedora, ca eu cu distributia aia nu am reusit sa trec de hello. Da’ consuma curent ca dracu’, la fel ca si jocul initial, tot asa, ruleaza pe un thread si il consuma 100%.
@Cypress: posibil sa fie ok la dimensiuni mai mici (clip vs film).
Iti fac o chestie de asta diseara cand termin ce am de facut, sa vezi si tu cum merge os-ul zeilor.
@cypress: vezi asta.
Cam asta-i experienta mea cu linux si multimedia. De cand folosesc linux. Adica de vreo 22-23 de ani.
PS Cand zic acolo “Deci nu e de la vlc, da?” – ma refer la faptul ca nu e de la faptul ca n-as fi configurat eu bine sunetul in vlc sau plm.
In caz ca e greu de urmarit pe jewtube (plm, nu incarca intotdeauna la mine HD), poti sa-l iei de aici . gen
wget https://opencube.ro/mplayer.mkv ; mplayer mplayer.mkv
Now, zi-mi si mie parerea ta. Ai auzit ieri de linux de la vreun prieten. Si a venit ala si ti l-a instalat si acum te dai pe el fericit. Vrei sa vezi un film. Cu playerul de care stii tu (treaba ta de unde), ai un mare crash la orice incercare de derulare. Cu urmatorul player de care stii tu (vlc) e minunat, doar ca nu ai sunet. Nu la filmul ala – ai la altele. Cu playeru’ cu care vine distributia, hai succes la vazut filme sau gen. Si-n cele din urma iti recomanda un baiat mpv – cum a fost cazul ieri. Si cu ala merge. Si uite, ai ajuns la playeru’ numarul 4 ca sa vezi un film.
Dupa care te poti uita la clipurile cu jocuri puse mai sus. Asa, ca sa fii in tema ca lumea.
Spune-mi tu parerea ta despre un sistem de operare care merge la modul asta. Jocuri pula (de la homm3 la wow si diablo 3), ca sa vezi un film trebuie sa devii expert in players, switches & codecs (eventual si in repos). Cam cum ti s-ar parea tie pentru home use etc.
Mie cel mai tare mi se pare mesajul ala:
MPlayer interrupted by signal 6 in module: decode_video
- MPlayer crashed. This shouldn't happen.
No.Shit.
Ciudată faza cu MPlayer indeed. Chestia e că e caz izolat. Eu după ce instalez/reinstalez primul lucru pe care-l fac e să pun mplayer ca player default. Și-n 15+ ani de când îl folosesc nu știu dacă am prins mai mult de 3-4 fișiere pe care să nu le poată rula. Poți să mă crezi pe cuvânt sau nu.
Acum nu că fac apologia Linux sau ceva, dar prin 2007 îi arătam Ubuntu unui coleg, da? Și-a-nceput ăla să cârâie că ”păi uite, îți cere parolă când vrei să faci ceva și-n Windows nu-mi cere” sau ”la ce folos să ai toate aplicațiile-n repo când în Windows downloadez ce vreau eu de unde vreau eu”. Și-ncercam să-i explic avantajele și el nu și nu, că nu-i normal. 10 years later nu doar că Windows are layer BASH dar îți cere parolă obsesiv la orice-ai face și are un app store.
Așa că așa e cu userul nou – se obișnuiește.
Fiecare folosește ce crede el că-i mai OK pentru el. Eu stau pe Linux pentru că m-am obișnuit cu el, nu-mi fac probleme cu viruși/antiviruși, dacă face faze știu să-l repar. Și dacă tot vorbim de useri obișnuiți, taică-meu stă exclusiv pe Linux de peste 10 ani. Soția – la fel. Niciunul nu se plânge că nu i-ar merge ceva. Repet: useri atehnici care nu fac diferența dintre un port VGA și unul HDMI, nu știu să-și schimbe nici măcar rezoluția.
Macar e distractie cu linux. Pana si-n man gasesti chestii dubioase:
http://imgur.com/a/bs1O5
Tare aș vrea totuși să testez fișierul ăla al tău. Urcă-l pe transfer.sh (10GB spațiu) dacă încape.
Sau trimite-mi un invite de pe site-ul ăla de torrents, că n-am cum să-mi fac cont; și-l dau eu jos.
@Cypress: Sa nu uitam de Virtual Desktops sau cum se numeste pe Windows. Next step pe windows o sa fie cand iti ofera posibiltatea sa iti mai adaugi un panel pe al doilea monitor. Or sa fie toti dati gata.
Are 15. Giga. O sa-ncerc sa-l urc in alta parte, dar momentan imi zice ca va dura vreo 3 ore (pentru ca 10 Mbps upload pe vpn, pula mea, super security, nu pot sa accesez vreo forma de chat c-ar fi insecure, da’ pot sa urc 2 TB prin scp; security in corporatii, coaie, kthx )
Mai vorbim in vreo 3 ore.
Oricum, mi se pare silly ideea. Adica, ma gandesc ca videoclipul ala ar fi trebuit sa demonstreze clar ca nu-i o problema la fisier (partea cu mpv…si poate si aia cu vlc). Da’ fie, incerc sa-l urc, sa poti si tu sa te distrezi. Daca se fute scp-ul la mijloc … renunt, evident.
Eram doar curios dacă nu-i cumva problemă de versiune mplayer. Dacă eșuează transferul nu te mai chinui.
@Cypress,verifica fb,ti-am lasat o invitatie pe FL.
Chestia e ca nu e un caz izolat. Si daca ar fi – chestiile descrise in post nu-s “cazuri izolate”.
Putine chestii sunt mai idioate decat faptul ca-ti cere o parola cand esti deja logat pe userul ala (da, inteleg ca-i vorba de echivalentul unui sudo). Orice idiot care intelege cum functioneaza treaba cu userii intelege ca-i o tampenie odioasa – motivul pentru care eu unul bag linistit NOPASSWD.
Legat de repos and shit – da, e o chestie idioata. Conceptul e grozav. Ce e mai putin grozav e faptul ca dai peste coispe pachete in coispe repositories care cer pachete din alte repositories si eventual nu-s compatibile nici moarte. Ca Dorel care lucreaza in domeniu, am pierdut numaru’ ocaziilor in care vine un dorel si vrea un pachet instalat. Si initial te gandesti “ce idiot odios, nu stie sa dea un yum install”. Dupa care descoperi ca-i usor sa dai yum install. Mai greu e sa te descurci cu faptul ca aplicatia pe care-o vrea el cere versiunea X din libraria Y. Iar alte 3 aplicatii pe care le are – suportate oficial – cer versiunea X+1 si stai sa vezi, ca poti sa ai ori una, ori alta. Ca, pula mea, linux si rpm sau deb. Si ce-i cu adevarat ridicol la faza asta e ca requirementul ala e artificial 100%. Ca daca le-ai lua sa le instalezi pe toate din surse, ar merge cu ultima librarie ambele fara probleme.
Now, tu zici de windows si bash si app store. Pai, coaie, in primul rand, asta inseamna evolutie pe partea Windows. 10 ani mai tarziu, cum zici tu, uite, poti sa te dai cu bash. Si cu powershell si cu azure integration si cu dracu’ mai stie ce – inclusiv azure domains sau ce-ti mai trece tie prin cap. Iar cacaturile din app store/market ala merg instalate. Pentru ca-i o chestie controlata de Microsoft. Compara asta cu ce vezi daca activezi – sa zicem – epel si rpmfusion si remi si incerci sa schimbi versiunea unui pachet. Stiu si eu, php-ul. Sa vezi acolo fun. C-asa-i pe linux. Freedom. Freedom to fuck shit up cu pachetul tau idiot pe care ti l-a acceptat un bou in repository. Cat despre evolutie, daca 10 ani mai tarziu windowsu’ are bash, ma-ntreb ce pula mea are linuxu’ 10 ani mai tarziu. Ah, da – ebola.
Da, boss. Da’ tu nu faci nimic cu PC-ul ala al tau – nimic peste nivelul de telefon, oricum, daca excludem scrisul (desi in teorie ai putea scrie si pe telefon, da’ probabil nu prea ti-ar placea). Mai dai un mail, mai pornesti un browser, mai vezi un clip, mai vezi un film, mai un chat dubios. Banalitati. Probabil ca nu a trebuit sa faci vreodata o prezentare profi – eventual una care pe langa powerpoint sa mai vina si cu ceva editare video sau pula mea. Chestii de-astea pe care oamenii “normali” mai trebuie sa le faca din cand in cand. Inclusiv eu. Si pentru oamenii ca tine, Linuxu’ e grozav. Ce dracu’, e OK chiar si pentru aia ca mine – chit ca eu rebootez fara regrete de fiecare data cand trebuie sa produc ceva document mai de doamne-ajuta. Ca-i fain sa ai Libre Office gratuit. Da’ e mai putin fain sa te prezinti cu rezultatul muncii-n “office”-ul ala.
Si unul a carui culoare preferata e sunca poate sta pe Linux cand are la dispozitie pe cineva care sa-i rezolve toate chestiile in caz de nevoie. Sunt de acord cu tine ca e banal sa le rezolvi o problema ca ai un ssh sau ceva. Ce incerc sa spun e ca statu’ lor pe linux nu inseamna nimic cat timp le rezolvi tu problemele. Mai ales daca oricum nu fac cam nimic in afara de cacaturi de nivelul telefonului. Eu nu-i cunosc, evident, da’ am niste dubii ca in caz de nevoie se apuca sa recompileze ei din surse mplayerul + dependintele ca nu merge ceva by default (si nici macar nu-i asa de complicat procesul). Am o banuiala ca la o adica il suna pe Razvan, ca hei, pula mea, doar de-aia e acolo…
Daca vrei sa vezi cat valoreaza 10 ani de stat pe linux pentru ei, iti sugerez sa le ceri sa faca o chestie banala. De pilda, sa-si seteze o politica de parola. Stiu si eu, sa le expire la 88 de zile parola si parola pe care si-o pun sa trebuiasca sa contina litere (caps si lowercase), 2 cifre, 2 caractere speciale. Asa, o chestie de-aia de sanki-security. Doar pentru ei, nu discutam aici de vreo mizerie de scenariu cu sssd/samba/kerberos, ca nu-s absurd. Vezi daca-s in stare sa faca macar atat.
Am instalat eu acasă bash, cu Ubuntu vieții pe windows 10. Ce e standard, merge. Dragut, tcpdump, ask, plm. Am pus și mcedit, lol.
Dar când dai în ele cu apt-get install și încerci chestii mai mișto, gen mtr, iptraf, nu merg pentru că se instalează aiurea și n-au permisiuni și nu funcționează și cu sudo și poți să le schimbi și permisiunile pe unde s-au instalat și tot nu merg. Și sunt convins că se poate rezolva cumva, da’ lasă.
Pe de altă parte, weekendul asta Windows-ul mi-a cerut să îl restartez de 4 ori, pentru că update-uri.
La cel mai mare, “creator’s upgrade”, sau ceva, m-a întrebat dacă vreau să se stingă după ce updateaza și am zis că da, în ideea că face tot ce trebuie. La următorul boot am stat după el 15 minute să facă alte update-uri.
Și pot să le amân ( în versiunea Pro). Vreo 3 luni. Da’ după aia nu mă mai întreabă dacă vreau să instaleze, sau să restartez. Îmi spune el că le-a instalat si
vrea restart, din 5 în 5 minute, până nu ești atent și zbang. Și după zbang 20 de minute poți să iei pauză. Da măcar merge pe urmă. Aproape mereu.
@Manowar: poți opri uploadul, mi-a trimis Joint invite pe filelist (thanks man). Downloadez eu acum filmul ăla către care-mi puseseși link mai sus.
Păi tocmai asta e faza: n-au probleme. Ultima problemă pe care a avut-o soția a fost că în Chrome nu i se deschideau fișiere de peste 720p. I-am schimbat icoana de pe desktop cu aia de Firefox și i-am pus FF ca browser implicit (prin TeamViewer). Taică-meu tot ceva cu browserul a avut probleme (instalase ceva extensie dubioasă și i se mișca greu Chrome-ul). Rezolvat.
Ce încerc să-ți zic e că familia mea apelează la mine să le rezolv chestii în linux cam o dată la 3-4 ani. Și doi la mână – dacă ar fi fost pe Windows tot la mine ar fi apelat.
1. Un user casnic n-are nevoie să știe chestiile astea în Linux.
2. Un user casnic n-are nevoie să știe chestiile astea în Windows.
Înainte de Linux taică-meu avea Windows XP și înainte de ăla avea Windows 98 la birou. Orice problemă era, tot pe mine mă chemau el și colegii lui. Și știi care-i chestia? Că mă chemau săptămânal: ba să le scriu un CD, ba să devirusez, ba să convertesc din PDF în Word, ba să.
Userul obișnuit nu cunoaște chestiile cu care n-are de-a face zilnic. Tu arunci un hint cum că după 10 ani de Windows ar trebui să le știe, spre deosebire de Linux. Ceea ce nu-i adevărat.
Eu am serioase dubii că taică-meu sau soția ar ști să-și instaleze singuri un Windows. Și dacă tot vorbim de ”by default”, oamenii au Ubuntu în care totul le merge ”by default”. Nu tu prompturi să instalezi driverul cutare, nu căutat după programul cutare. Bagi imprimanta-n USB și pur și simplu merge. Singura chestie custom pe care i-am făcut-o lui taică-meu ca să-i ușurez munca a fost un script bash care scanează foaia A4, îi dă resize la JPG să fie sub 500kb fișierul apoi să-l atașeze automat unui e-mail. Gen i se deschide Thunderbird cu fișierul atașat într-un mesaj nou, gata să scrie e-mail-ul destinatarului și un subject line (că trimite des acte scanate). Și i-am pus o icoană pe desktop pentru asta. În rest e Ubuntu standard și-i merg toate bine.
Soția pare-mi-se e pe Mint cu MATE (pe laptop). Când n-are chef de laptop e pe PC-ul meu călare pe CentOS 7, pe contul ei de user. Se descurcă de minune.
Ba, eu n-am vazut Windows 10, da’ tu te plangi pe bune de faza asta?
Hai sa vedem.
Daca nu ti-ar lua updates, ai sfarsi cu jeguri de-alea de wannacrypt si-ai plange ca Windows nu-si face treaba.
Daca nu ti-ar aminti ca trebuie sa rebootezi, ai sfarsi tot cu jeguri de-alea de WannaCrypt si te-ai plange ca na, esti si tu om, ai uitat ca trebuia sa restartezi servicii sau sa rebootezi.
Nu ma-ntelege gresit, ca si pe mine ma enerveaza sa vad ca a facut update la nu stiu ce pachet si vrea sa-mi futa mie un restart cand mai am 3 turnuri la heroes. Da’ inteleg de ce-o face – si face bine ca face asta. Daca faceam eu chestia aia, puneam reboot obligatoriu in cel mult 24 ore. Daca-n 24 de ore n-ai putut reboota, mai da-te-n pula mea de muncitor stahanovist sau gen. Nu 3 luni, nu nimic. Ca mai bine te enervez – sanki, ce nervos esti tu c-a trebuit sa dai un reboot 3 minute – cati zici ca stai la o cafea afara? – decat sa ma enervezi tu pe mine pe urma cu telefoane la suport ca-ti cere windows 0.5 BTC pentru a te lasa sa-ti accesezi pornul.
…si daca tot veni vorba, nu cred ca trece o saptamana fara sa ma loghez pe vreun server cu Ubuntu (da, exista si idioti care pun asa ceva pe servere) si sa vad mesajul ala ca si-a facut niste updates azi noapte si are nevoie de reboot. E fix acelasi cacat.
@Cypress: http://filelist.ro/details.php?id=502792
Vezi acolo – ala e cu 00000.m2ts in discu’ 1.
Pai, si eu ce zic? Discuti practic de un om care nu stie sa-si schimbe browserul si trebuie sa i-l schimbi tu. E cam … dificil de spus ca “sta pe linux” in cazul ala, n-ai zice?
Fix aia-ti ziceam si eu – ca oricine sta pe Linux daca exista un Razvan la dispozitie pe undeva.
Mie-mi spui? Ce, crezi ca daca pleci in UK nu mai primesti un telefon ca “nu merge aia…”?
Si, acum foloseste mkisofs cu treij’ de parametri singur sau…?
Ca asta-ti ziceam si eu – discuti de oameni care nu pot face nici macar o banalitate pe linux de unii singuri, da’ au pe cineva la dispozitie. Asta-i ca si cum mi-as lega eu coaiele de masina lu’ Schumacher (pula mea, nu stiu cine l-a inlocuit acum, ca-i leguma) si-as zice ca am castigat formula 1 chit ca eu nici nu stiu bine daca volanul se mananca cu mana sau cu furculita.
Bai, mama foloseste Windows. Bine, pentru ce are ea nevoie, nici nu prea poate folosi Linux (ACAD si alte jeguri mizerabile). Mama nu vorbeste engleza. Are Windowsu’ in engleza. Si se descurca cu el in 99% din timp (restu’ de 1% e cand imi rupe mie capul ca “nu merge” – ceea ce de obicei inseamna ca nu poate printa). Isi scrie DVD-uri (ca cd-uri nu se mai folosesc). E adevarat ca arde un intreg DVD pentru un fisier de 20 de mega, da’ asta-i alta discutie. Isi face backupuri pe hardu’ extern. Toate alea.
Mama poate spune ca “sta pe windows”. Tatal tau nu poate spune ca “sta pe linux”. Poate spune cel mult ca “mi-a facut fi-miu ceva black magic cu un abac cu televizor”. Ceea ce-i cool, bravo lui, da’ de-acolo si pana la “sta pe linux” e cale lunga…
@Manowar: da’ mai trage Sf. Petru 126GB. E la 95% F&F ăla de mai sus, testez cu ăla.
Legat de Linux și userul normal, you’re missing the point: le-am pus Linux pentru că eram sătul să trebuiască să intervin săptămânal în vreo problemă de care s-ar fi lovit în Windows. Vezi sus ce zice Orbu de restarturi când îți e lumea mai dragă și ce frumos argumentezi tu că ”păi așa e normal”. Păi sigur că e normal – mai ales când ești în mijloc de redactare a unui document și peste 15 minute trebuie să fii în instanță. Doar că hop – AȘA CUM E NORMAL – Windows 10 își face update-urile și se restartează într-o veselie. Că așa e normal și indicat când te grăbești: să-ți impună OS-ul când e de restartat și updatat, nu userul să decidă asta. Vorba ta: it’s a feature.
Și până am tastat asta s-a downloadat și Fast and Furious ăla și l-am rulat în mplayer. Download screencast aci.
Ma Razvane, eu chiar am si Windows (doar 7; 10 nu am).
Si cand isi face updates (la care-i poti disable pe 7, oricum), iti spune ca acum are nevoie de un restart. Si te intreaba daca sa-i dai acum sau daca vrei sa amani cu X ore/minute. Eu, de exemplu, cand vad chestia asta, ii dau postpone cu 4 ore. Orbu iti zice ca merg amanate 3 luni. Daca un om chiar e timp de 4 ore/3 luni tot timpul in mijlocul unui document vesnic nesalvat – ca pula mea, e greu sa apesi ctrl+s sau ce apesi acolo in 4 ore sau 3 luni (in functie de OS) – iti spun sincer ca mai da-l in sloboz de user idiot, ca ala-i genul de tampit care moare de frig c-a uitat timp de 10 ani sa dea drumul la caldura si planeta o duce mai bine fara el.
Astea-s non-probleme ridicate de oameni care n-au ce face cu timpul lor si-l petrec aiurea behaind despre ce nasoala e viata.
Pai, pula mea, tu ai cerut fisierul, remember? Eu doar ti-am zis de unde sa-l iei.
O sa arunc o privire, desi nu prea imi dau seama cu ce m-ar putea ajuta, da’ asa, de curiozitate.
Ma, traiesc cu asta, da’ poate ca 2 uptate-uri pe zi care cer restart e un pic cam des.
In linux nu toate update-urile cer restart. Adica, nu stiu cum e in Ubuntu, dar eu stiu sigur ca am putut sa fac destule update-uri pe SUSE, Mandriva si Debian fara restart.
Mai e si faza ca unele update-uri de la astia fut sistemul. Rar, dar se intampla. Eu am patit-o o data, intamplator, anul asta. Iar atunci, fix-ul nu mai e chiar la indemana.
De-aia sunt si oarecum reticent sa le aplic. Nu as vrea sa vad ca dupa restart ceva merge prost si sa stau cu mainile in solduri si sa fluier in loc sa-mi fac treaba. In weekend, sa zicem ca e ok. Si seara.
Pe 10 nu prea mai poti.
Pe varianta Pro/ Enterprise.
Pe Home eu nu am reusit, iar MS zice ca-s automate si ca asa ramane. Presupun c-o fi vreun hack, dar nu am stat de el.
Dar partea proasta nu e asta. Partea proasta e ca unele update-uri sunt cu “calculatorul rebooteaza la XY:ZW, de obicei o data peste 10 minute in viitor”. Ai optiunea sa dai postpone, dar daca nu esti atent, iei pula.
Teoretic, daca ti-ai permis sa pleci 10 minute iti mai permiti 10. In practica nu e mereu asa. Se mai intampla sa fie nevoie sa ii iau mortii la pula, ca daca mi-am deschis 10 chestii si-am plecat la masa, sau intr-o sedinta, cand ma intorc nu vreau sa fie nevoie sa le deschid din nou.
Nu mor din asta, dar mai da-i in pula mea de cretini.
@Orbu: primul link la cautare pe google
Iar daca un om nu-i in stare nici sa se uite pe google 5 minute pentru a face asta, incerci sa-mi explici c-o sa-i fie mai usor pe … ce OS, exact? Pe Linux? =))))))))))))
Pula mea, non-issues.
Am facut aia din link deja de vreo juma de an. Ajuta la no-auto reboot.
Da’ fostii colegi de la firma din UK stateau si se uitau ( injurau) cand le futea windows-ul munca cand nu erau atenti.
Le-am zis sa schimbe in registri no auto restart with logged on users si erau : “Umm, nu cred ca e ok sa umblu in registrii windows-ului. Nu exista vreun script ceva?”
Nu erau chiar programatori, sau ma rog, aia nu au avut vreo problema cu modificatul, dar tot prin zona de IT / consultanta lucrau.
Si da, nu stiu ce ar fi facut cu linuxul, probabil s-ar fi spanzurat cu el.
Mda, pai, da-ti seama cum s-ar descurca aia pe linux atunci…
Poti sa disable serviciul de windows updates in windows 10 si nu mai face nici un update singur.
Da. Doar ca odata facuta asta in Windows 10 iti cam futi update-urile, ca e cam prost si cand ii dai tu enable, dupa ce iti aduci aminte de el, in cazul in care nu te prinde cryptmyfilesformoney, sau ceva, intre timp – nu mai merge. Ca ultimele update-uri nu se intaleaza fara cele anterioare si e atat de handicapat ca nu si le ia singur in ordine si trebuie sa dai 1000 de retry-uri pana le nimeresti, sau sa le stii care sunt si sa ii dai cu mana. Ceea ce-l face sa semene din ce in ce mai mult cu linux, nu?
Zic, ca am facut si asta si am preferat sa reinstalez mizeria pe desktopul de acasa, decat sa imi bag capul cu care-i care.
Am niste zile de cacat si, pentru ca si muistii trebuie sa invete sa fie oameni, am un…task. Nu e urgent, nu e nici macar imoral.
Am eu un prieten din copilarie caruia ii place sa rascoleasca torrentele, da’ nu sta la seed pentru ca ” bagamias pula, doar nosamifut eu hardul pentru ei”.
Zic asta pentru ca acum cateva zile mi-a banat mac-ul de pe routerul din casa, doar ca sa ma starneasca.
Alea romanesti, dac-ai putea, ti-as ramane recunoscator.
Faptul că nici 2017 (și nici un alt an din viitorul apropiat) nu e anul linuxului pe desktop nici nu știți ce mult mă încântă. Îl folosesc acasă, sigur, exclusiv, dar nu-s gamer și înțeleg că ăsta e un avantaj.
Nu-i mainstream? cu atât mai bine, mai puține exploituri, bloatware și căcaturi targhetate.
E aspru pe la margini și contraintuitiv? nu lucrez momentan în domeniu dar cine știe pe unde mă mai bate vântul, e bine de știut.
Are o grămadă de aplicații/servicii (quasi)redundante? (gen OSS/Alsa/Pulse/Jack și ce căcat o mai fi). Da, regretabil, n-a existat niciodată o viziune unitară și mult dev au făcut entuziaștii inepți futu-mă-n basca lor. Dar măcar ai de unde alege. Că putea să fie ca suportul de vlan-uri pe windows *wink*
Linuxul nu-i, de departe, cel mai fain kernel (a zis-o Tanenbaum la vremea aia și nu repet) dar a fost la momentul potrivit suficient de bun încât să aibă masă critică pentru anumite chestii (LAMP și ce-o mai fi). Abia aștept să fie anul lui Minix pe orice, lol.
Iar ca desktop — autistul din mine e mulțumit. N-am alt sistem de operare prin casă exceptând androizdul de pe telefon și ce-o mai rula prin alte chestii embedded și de >10 ani n-am mai folosit medii desktop gen Gnome/KDE/xfce sau ce-o mai fi. Și mai mult de 3/4 din chestiile pe care le folosesc în mod curent stau în consolă sau prin servicii. Nu încerc să fac aspie signaling, zic numa’ de ce un OS bazat pe GUI mă atrage ca un capăt de băț muiat în căcat.
Am wimblows la lucru (pentru că aplicații și policy-uri) și mă ajută să nu uit cât e de crappy. Să vezi ce fain e să automatizezi o interfață grafică (și încă una scrisă abominabil, mind you) pentru că cine s-ar fi gândit că e nevoie de CLI, că doar ăla nu-i user friendly, gen. Sau să vezi ce fain e să faci set pe un atribut write only dintr-un GUI care-i făcut să-l citească înainte de a-l modifica. I lol’d irl.
vi(m) vs notepad
Păi sunt incomparabile. În primul și cel mai important rând pentru că vi(m) e editor modal și să-i explici unui om avantajele unui editor modal e un pic mai greu decât să-i explici de ce scrii chestii în consola aia neprietenoasă când ar fi mai simplu să dai clicuri.
Pe urmă, vi e scris prin anii ’70, era deja bătrân pe vremea calculatoarelor cu casetă și a dozatoarelor TEC. Desigur, e destul de contraintuitivă alegerea lui “hjkl” (în loc de “wasd”, să zicem), escape-ul ăla e (acum) departe etc. Dar pentru că path dependency —
Mi-aș dori default POSIX pico/mcedit etc? Hell no! Alea n-au nici un sfert din funcționalitatea vi-ului chior (nici nu mai vorbesc de vim) și să vezi ce fain trimiți F-urile și alt-shift-meta-mă-sa peste un remote shell cu termcap-ul bușit.
And don’t get me started cu Notepad++/Sublime si alte fagoțeli bășite, dacă ai nevoie de gigabaiți de ram și poate de un jre (8, nu 7) ca să deschizi un text de trei rânduri ceva e foarte în neregulă cu lumea asta.
Da mă DAR ARE 126 DE GIGA WTF. :))
Orbu, updater-ul ala nu e cel mai dastept de pe pamant daca incepi sa umbli in el si ii mai dai jos serviciul, de acord. Ba ocazional se fute chiar si fara sa-i faci nimic, dar de obicei merge daca nu umbli la el, ceea ce e ok pentru majoritatea oamenilor. Nu l-am scos decat in niste VM-uri care fac niste treburi controlate si precise, pe work computers tin update-urile activate. Pe ubuntu mi-a crapat si mie update-ul si a luat si sistemul cu el, dar plm, macar se reinstaleaza repede.
Briareus exista visual studio code pentru linux, care e cam peste orice alt IDE si face programarea pe linux relativ neobositoare, daca asta ti-e interesul (desi avand in vedere ca nimeni n-a mentionat aspectele de devel presupun ca nu prea codeaza lumea pe aici c/cpp pe linux). Asteptam acum ca MS sa scoata si un debugger care sa nu fie autist si inutilizabil ca gdb-ul, dar probabil mai e mult pana departe 🙂
Iar daca vrei windows command line exista server core, unde MS a considerat ca e momentul sa-si impuna cmdlets-ii powershell si a ajuns la fel de gibberish si unfriendly ca linux console. Dar pentru chestii punctuale, ai si aceasta optiune. Pentru server farms unde rulezi niste aplicatii date e destul de ok, less updates si less useless shit.
Cum ziceam, competitia e un lucru bun.
Sublime mi se pare nitel peste VScode pentru nevoile mele simple. Nitel python, ceva yaml, un pic de integrare cu git.
DA, MA, SPRE DEOSEBIRE UN CLIP BEATLES DE CATEVA MINUTE. That’s the whole fucking point…
Sper să mă ferească dumnezo.
Pe vremuri, student sărac și cu foamea în glandă, umblam prin piața de vechituri și îmi ofereau unii vreun 486 că “e bun pentru contabilitate și programare”. Pe vremea aia scrisul de cod nu era un eufemism, chiar scriai un futut de text și-l compilai iar IDE-le ăla era un wrapper peste compilator, linker și eventual debugger. Da’ nu era obligatoriu.
Acuma ai nevoie de computer de gayming ca să meargă ide-le ăla fără lag. Chiar dacă lucrezi în embedded, procedural, single threaded și tot binarul o să aibă vreo 20 de kilo, “sursele” o să aibă câteva sute de mega și-o să se compileze în câteva minute. Been there.
Da, am văzut zilele trecute cum neasemuitul VS nu știa să-și updateze niște referințe și să le împinga pe svn, just like that. Adică zicea că le-a pus dar muie la update. Șterge-le si pune-le local ad labam. Dar e frumos colorat și neurotipic.
A, și am uitat: odată (vorbim de anul trecut, ce versiune de VS era atunci) m-a mâncat în cur să schimb fontul, am pus terminus că ăla-mi place. Coinidență, pe urmă a început să crape si să se comporte random. După căutări am zis că ce dracu’, să încerc să-i pun fontul default. Brusc nu mai crăpa (așa des).
Fontul ffs.
Am zis visual studio code, nu visual studio 🙂 E mult mai light. Cu VS e in stilul clasic microsoft, una calda/una rece. Un release e bun, altul e prost, dar ca IDE e totusi cam best, chiar daca de obicei nu codez in el ci in sublime/vsc (sau chiar un simplu editor de text pentru chestii simplute). Oricum daca te plangi de VS nu vreau sa stiu ce ai de zis despre eclipse/netbeans/ideaj/android studio si orice are legatura cu java. Alea de cand am fost in facultate acum 15 ani si pana acum au ramas niste aplicatii foarte confuze, nu stii daca sunt IDE sau vreun 3dmark/pcmark sa-ti puna calculatorul jos.
Si sublime e bun, dar syntax highlight si suportul de plugins din vs code sunt superioare (depinde ce ai nevoie, nu exista un singur best tool universal). Also are integrare cu chrome si chiar si gdb pentru realtime debugging (de js si respectiv c/cpp). Ba chiar daca esti foarte hipster il poti folosi pe win si sa-ti faci deploy aplicatiilor direct in subsistemul de linux de pe windows, cu tot cu compilare de gcc din bash si gdb and stuff functional.
algoritmul, desi open, e protejat de patente (sau similar) si se platesc royalties per bucata distribuita. deci de aia.
—
apoi de lucru e masiv la ui. cel mai multi bani se baga in networking. in UI, prea putini. oricum cel mai bun ui e terminalul in linux. stii ca merge cam peste tot la fel.
eu consider ca un gui decent ca performanta si ca features (de exemplu sa-mi retina cacatul de setare pentru A2DP pentru casti BT in unity, dar cam tarziu acum ca renunta la el ubuntu) e lucru de cel putin 1-2 ani finantati la o echipa de vreo minim 5 developeri. asta pentru ceva decent, la nivel de windows 2000/XP asa.
in rest e usor sa dai clientului imagini cu un OS si ceva aplicatii (chiar proprietare) gata sa fie folosite fara sa platesti OS-ul. asta e mare lucru date fiind alternativele. poti face un repo de update pentru aplicatiile proprietare si oferi ceva decent pentru clienti.
singura interfata decenta linux e android. si aia pentru ca cineva a bagat bani in ea. altfel nu era nici una.
Nici tu n-ai mai bootat linux din 2003?
Ia-ti Mac. Doar utilizatorii de Mac au probleme dinastea gen la ce pula mea atatea cabluri, ce-ar fi sa facem totul wireless.
Bineinteles ca esti prea prost sa intelegi ca Unity e de la Canonical, dar Bluez sau Pulseaudio nu sunt ale lor si ar trebui sa discuti cu aia.
Da pentru ca pe Nokia tu n-aveai linux. Nu aveai desktop de la Qt, in care bagasera banii Nokia. Qt nu erau tot aia care sponsorizau KDE, de a ajuns sa-si faca KDE framework peste Qt ca sa arate decent.
Red Hat n-a bagat bani in GNOME. Deloc. Nici un $.
Si ambele nu merg deloc. Posibil nu e suficient de ‘ca la prosti’, sa atingi cu degetul. N-a mers Gnome saracul de pe la Ubuntu 8/Mandriva incoace.
(apropo, mai e mouse pe Mac sau l-au scos si pe ala?)
@Adrian: ceva agresivitate e OK la un barbat, mai ales cand se bazeaza pe ceva. In cazul tau, e nitel peste nivelul de “ceva” si se bazeaza pe faptul ca n-ai inteles ce-a spus, asa ca nu-i OK.
Asta-i ca si cum ai cumpara tu un telefon de la Apple. Ceva IPhone de-ala. Si s-ar bloca si s-ar fute constant. Si ai mentiona asta despre Apple, iar un fanbou de-al alora ar zice “pai daca esti prea prost ca sa-ntelegi ca telefonul e facut de Apple, dar memoria e facuta de Samsung/Hitachi/Toshiba, du-te sa vorbesti cu aia”.
Coaie, tu ai luat produsul intreg. Nu te fute grija de ce-i sub capota. Daca produsul complet – asa cum e livrat standard – suge pula, nu userul e prost ca “ala-i facut de altii care herpaderp”.
Eu nu ma duc la service cu masina ca sa-mi spuna aia ca “pai daca esti prost si nu stii ca surubul ala e facut in Romania si DE-AIA s-a dezintegrat masina-n mers…”. A, pai, daca nu-i surubul facut de Vauxhall, atunci presupun ca-i OK, nu mai e vina lor. Right?
Ti-a scapat cuvantul DECENTA. Linux poate-ai avut pe coispe device-uri. Nu-nseamna ca avea o interfata DECENTA.
Sunt aproape 23 de ani de cand folosesc linux si n-am vazut pana acum o distributie care sa vina cu o interfata decenta. Includ aici Fedora 26 – iesita acum vreo luna. E relativ noua si arata tot ca o pula by default. Inca nu are un buton banal de show desktop. Inca dau click dreapta pe ecran si pot doar sa schimb background sau display settings de-acolo. Nici gand de un shortcut sau ceva. Inca mai cauti juma’ de ora o asociere daca nu stii unde e. Inca intra-n sleep si cand iese a inversat monitoarele (eu lucrez cu doua) – inclusiv modul in care trece mouse-ul de pe unul pe altul. Inca…
Fara legatura cu ce zici tu, da’ legat de ce plangeau unii mai sus cu updates prea multe si dese, hai sa vedem cum arata treaba pe Fedora 26:
Date: 2017-07-19 Updates: 45
Date: 2017-07-21 Updates: 50
Date: 2017-07-24 Updates: 143
Date: 2017-07-30 Updates: 105
Date: 2017-08-05 Updates: 135
Date: 2017-08-07 Updates: 18
Date: 2017-08-12 Updates: 53
Date: 2017-08-15 Updates: 117
[root@home log]#
Pentru ca da, dupa 3 zile, mai ai 117 updates, no problem. Sau dupa 5, inca 143. Pentru ca pantof si cartof. Si asta cu excludes, lol.
Singurul motiv pentru care ma deranjez cu cacatul asta odios e mai sus – ca pot sa-i trantesc in 10 secunde un cacat in bash sau python fara sa-mi bat capul prea mult cand am nevoie de ceva. Ca daca as sta sa ma bazez pe interfata grafica, m-as uita la ea vreo doua secunde, as rade cu sughituri si as scapa urgent de orice fel de “linux”.
Nici Xfce nu e bun?
Am stat sa ma gandesc daca sa raspund la asta ca sa nu para trolaj. Standardul de suruburi british/Withworth nu coincide cu cel european/metric/iso. Daca chiar ti-ai fixat masina facuta in UK in UE s-ar chiar foarte putea sa se spele pe maini daca ti-a s-a descentrat masina in centrul Londrei. I’m not even kidding. Chit ca i s-a parut mecanicului ca se potriveste pe gaura. Cauta-i pe aia de la atelier.
Dar aia e o masina. ‘Linux’ stii din start ca nu e produs ‘intreg’. D-aia ii zice Gnu tools + Linux kernel + Gnome desktop + Libre + ma-sa + Xorg care-s toate independente intre ele (teoretic macar).
Nu sunt deloc nervos.
Totusi, daca tot stam asa pe pozitia asta ca nu merge, nu merge, n-are rost sa-mi pierd timpul, atunci n-are nici cine sa raporteze buguri cat sa si ajunga sa mearga.
Asta daca nu ajunge ‘linux’ precum Microsoft, adica sa bage bani in testeri.
Dar ‘linux’ nu are contracte cu statul sau nu vinde licente. Asa ca pula bani. Abia mai scrie cineva poate vreun driver gratis (cum am vazut in ce-am lucrat eu, fabricatie de embedded).
Arata excelent daca-ti plac filmele in care te intorci in timp cu vreun secol.
Eu stiu ce-i aia si de ce.
Da’ nu eu vin si spun “distributia noastra e buna, am scos si varianta de desktop (cum fac Ubuntu si Fedora, de exemplu)”.
Cand aduni 1000 de cacaturi si incerci sa faci din ele bici, iese…ce iese. Si nu, nu e vina userului, nu, nu e treaba userului, ca nu userul se bate cu pumnul-n piept ca a scos distributie.
“linux” nu. Dar baietii cu unele distributii da, au ocazional ceva contracte. De exemplu. Si mi se rupe mie pula ca au contracte cu statul sau cu corporatiile – treaba lor. Ca nu te nasti cu dreptul de a suge bani din taxe.
Point is, distributiile linux inca se prezinta ca niste cacaturi pansate. Si la cum arata si la cum functioneaza. Inca n-am vazut una decenta – si am incercat cam tot ce am gasit. Am trecut prin slackware, red hat, fedora, ubuntu, debian, caldera, suse, mandrake, gentoo, pana si fucking yellow dog (si probabil altele care nu-mi vin acum in minte). Si toate-s facute pe genunchi, cu o rupere de pula enorma si fara vreo urma de directie sau stil.
Nu am vazut in viata mea o distributie pe care s-o instalezi si la care sa-ti mearga chestiile out of the box. Bai, macar pe un segment anume. Ca asta-i o problema – nici macar nu au un target. Asa, cat sa poti zice “Ubuntu e pentru multimedia” (doar un exemplu). Sa zic ca-i fut un dublu click si gata, ma uit la ce-am tras de pe torrents. Intr-o vreme, nu puteai nici sa te uiti la ce era pe youtube direct – trebuia sa instalezi intai tu nu stiu ce plugin de flash. Dar manual, nu asa, sa stie el de unde-l ia. Nu, coaie, bagai tu frumos repo de la adobe si plm. Nu am vazut o distributie care sa aiba ca target baietii care se joaca. Stiu si eu, sa zica “pula mea, noi venim cu wine gata smecherit si incercam macar sa detectam ce hardware ai ca sa-l configuram”. Dar ce pula mea zic eu aici sa detecteze – nu-i una care sa vina macar cu chestiile de nvidia (pentru ca licente, third party, binary etc). Iar NVidia e doar #1 in ceea ce priveste chestiile de gaming, pula mea.
Nu am vazut o distributie care sa aiba un target. Orice target. Ba, nu neaparat pentru gameri sau pentru programatori. Sa se adreseze…cuiva. Unui segment. Nimic. Zero barat. Toti incearca sa se adreseze tuturor, instaleaza toate cacaturile – dar nu pe-alea utile; pe-alea tre’ sa le instalezi tu manual – vezi mplayer/mpv. Si la final, cum ziceam, arata ca o pula si functioneaza ca doua puli. Daca nu esti deja obisnuit, daca n-ai deja o tona de experienta cu linux, iti bagi pula-n mortii lui dupa doua zile.
Eu am inceput cu Slackware. Nu mai stiu cu care. 3.0, 3.1, ceva pe-acolo – ala care exista in 94. Ca nu puteam rula windows pe japca mea. In ceea ce priveste felul in care arata BY DEFAULT, nu pot spune ca vad progrese prea mari. Si-au trecut doar (aproape) 23 de ani. Da’ cine stie? Poate peste inca 23…
Ah, si in ceea ce priveste compatibilitatea cu ce-a fost inainte, tu sa fii sanatos. Gen sa vezi cum iti dau eu niste chestii facute de mine in python (2.7) si te pun sa le rulezi in cativa ani pe python 3. Unde, pula mea, niste module au disparut, altele nu-s inca facute (desi s-a anuntat EOL pentru 2), iar altora li s-a schimbat numele (pentru ca sigur e cea mai inteligenta chestie ever sa faci asta, sigur exista un motiv bun si nu ceri rangi in dinti). Coaie, iau heroes2 (ala de dos) sau heroes3 (de win95) si le rulez linistit pe Windows 7 (posibil si pe 8 si 10, nu am, nu am incercat). Iei o chestie de Linux si hai suge-o-n cur, c-o s-o rulezi fix in gura. Si nu ma refer aici la vreun script, ci la ceva programe dubioase.
Mie-mi plateste facturile rahatul asta de “linux”. Altfel nu prea cred ca l-as folosi. E ca masina romaneasca de taiat morcovi in 4. Face mult zgomot, vibreaza, scoate fum si ii taie in 3, iar daca reclami asta, ti se spune ca “pai esti liber sa te faci inginer si s-o repari tu”.
Din aia chiar este, libreelec/openelec, bootează direct în Kodi și totul e din clickuri (sau telecomandă, dacă preferi), vezi direct filmele de pe mass storage. Dacă vrei să și torrentezi din el trebuie, într-adevăr, să bagi vreo 2 repository-uri de mână și să pui ceva Genesis sau Alluc sau altă mânărie, evident.
Hai mă…
Lindows și Xandros la vremea lor făceau fix asta. Și băi – vorba aia – era 2004-2005. Gen codecuri, drivere, player – tot ce vrei. Mergea totul din prima.
Apoi a apărut Ubuntu. Nu știu de alții, dar eu aparte de driverele NVidia, htop și mplayer nu mai instalez nimic, că are tot ce-i trebuie. Orice bag în USB merge plug-and-play din prima. WiFi-ul merge din prima (și vorba aia, am vreo 7 laptopuri pe-aici care au avut toate un Ubuntu la vremea lor). Scanner, imprimantă în rețea, telefon, tabletă – toate merg brici. Cred că dacă aș fi orb și tot aș reuși să-l instalez, atât de puține click-uri trebuie să dai.
Dar tu n-ai văzut distribuție care. 🙂 Bine că au văzut alții.
Nici macar nu am auzit de chestiile astea. Am zis ce am vazut eu – si am listat ce-am folosit. Habar n-am ce-a facut vreunu’ la el in dormitor. N-am incercat suficiente distributii probabil – c-am listat doar 10 acolo, e adevarat. Probabil pe la numaru’ 12 dadeam de una care facea by default ceva. Da’ nu facea altceva. Whatever.
Are tot ce-i trebuie, zici tu.
Pai, hai sa vedem ce faci tu cu PC-ul. Tu scrii niste chestii – indiferent ca discutam de articole sau carti – si te mai uiti la filme. A, da, si mai stai pe chat.
Pentru filme, trebuie sa instalezi tu manual chestii. Da’ asta dupa ce instalezi tu manual driverele.
Pentru scris, pula mea, puteai sa ramai pe Windows 3.1. Avea si ala ceva write.exe.
Pentru chat, daca te pun sa te legi pe o retea oarecare – sa zicem yahoo messenger (daca mai exista, ca nu mi-e clar), stai sa vezi, ca tre’ sa instalezi tu ad labam pidgin. Dupa care pluginuri pentru el, ca nu-i asa de simplu. Sau lync, ceva office communicator. Sau evolution cu pluginu’ de exchange.
Da’ tu n-ai treaba cu de-astea. Tu ai treaba cu … scrisul. Asa-i. Ubuntu – gloriosul Ubuntu – vine cu un editor de text. Cred. Ca-n rest, tre’ sa instalezi tu.
Nu stiu daca te prinzi de mesaj, da’ mesaju’ e ca in afara de un editor de text (super tehnologie), nu prea vine cu nimic din ce faci tu Ubuntu.
Merge wifi-ul din prima zici tu. Chestie de bulan. Am eu o chestie de wifi p-aici, cumparata acum vreo 7 ani. Cred c-am incercat tot ce mi-a trecut prin cap. Nimic nu a facut-o sa functioneze pe Linux. (bine, fara driver, nici pe windows nu era recunoscuta by default).
Da, au vazut altii.
Altii care tre’ sa bage driverele de nvidia (si sa refaca modulul la fiecare upgrade de kernel, desigur), care tre’ sa instaleze manual mplayeru’, care trebuie sa instaleze manual o chestie de chat pentru corporatii sau o chestie de email mai de doamne-ajuta. Si dupa ce instalezi tu manual mplayerul, vezi ce vad si eu, ca ti-am aratat in clip: crash la rewind/forward. Asa ca instalezi vlc. Si n-ai sunet. Asa ca instalezi mpv – care slava pulii, merge. Ca altfel, sigur, iti vine si distributia cu ceva: cu totem lol. Si ba, daca nu-ti puneam clipurile, poate-ntelegeam sa zici ca “eu nu prea cred ca…”.
Da’ in rest, le merge totul (adica editorul de text) out of the box….Asa-i. Si mie-mi merge vi-ul. Ba chiar si browserul. In general.
N-ar fi o problema ca trebuie sa instalezi tu. Ca, in definitiv, nici windows nu vine cu vlc (as putea golosi wmp, dar prefer vlc). Doar ca pe windows il instalez lejer. Nu repos, nu conflicte, nu nimic. Si dupa ce e instalat, merge. Da, cu sunet. Pe linux, dupa cum ai vazut..not so much.
Coaie, motivul pentru care eu imi fac o imagine cu sistemul nu-i ca mi-ar fi lene sa dau next-next. Motivul e ca dupa ce instalez ceva – fie fedora sau ubuntu sau centos sau red hat – am de trecut prin vreo 50 de chestii de instalat doar ca sa pot incepe sa lucrez. Asa, la modul ala – accesat email, discutat cu colegii de serviciu pe un cacat de chat basit, treburi de-astea. Iar daca vreau sa fac o chestie nitel peste nivelul de bash, trebuie intai si vreo 40 de pip install cacat cu perje. Si apoi tre’ sa incep cu conflictele cu ansible pentru ca pantof si cartof.
Da’ pula mea, da, daca nu faci mai nimic cu PC-ul, Ubuntu vine cu de toate. Nu te-ntreb cand ai jucat ultima data un joc semi-decent pe Linux, ca n-are rost. Vorba aia, am pus mai sus clipurile cu jocurile.
si, bai, ca sa fie clar, nu e vorba ca vai, eu nu pot face chestii. Ca pot (in general, excluzand jocurile). E vorba de faptul ca unul care pune mana prima data pe linux azi maine deja l-a sters. Din motive foarte-foarte bune.
BTW, mai scoate Ubuntu distributii suportate 9 luni? Asa, ca un sistem de operare decent. Ignora faptul ca am instalarea asta de Windows 7 de vreo 4 ani si puteam s-o am de mai mult daca nu schimbam hardurile ca pe ciorapi.
Yeah, dar asta nu te împiedică să afirmi sus și tare că tu știi sigur.
Pentru filme te promptează Totem să downloadezi codecurile dacă nu poate reda fișierul. Ce să zic – e nimicitor să dau OK și să aștept vreo 15 secunde până le instalează și pornește filmul. Cu driverul NVidia – la fel. Vai – userul trebuie să dea click în ecranul ăsta ca să-i vină driverul proprietar. Ba mai cere și restart, nu ca-n Windows, știi?
Nu tre să refacă niciun modul. Vine kernel nou, instalează aplicația de update tot ce trebuie. La următorl restart ai aceleași drivere NVidia care merg perfect.
Da. ”Manual” zici. E un chin să dai click pe install, adică fix așa cum o faci în Windows, nu? Tu ai rămas în lumea aia în care toată lumea e obligată să apt-cache search.
Mai sus vorbeam de userul obișnuit. Pentru userul obișnuit Ubuntu vine cu tot ce trebuie. Știi – userul de rând n-are nevoie de pip și vi. Cât despre mine – da – folosesc Firefox, gedit, LibreOffice, Messenger, DeadBeef și mplayer în marea parte a timpului. Adică exact ce-aș folosi și-n BeOS, Windows sau QNX: browser, editor de text, player video și audio. Astea-mi trebuie mie. Și ghici ce: fix de astea are nevoie și userul de rând – soția mea, taică-meu și 85% din populația planetei care are acces la un monitor.
Eu nu mă joc. Consider jocurile pierdered e timp. Dar când mă joc atungi bag Eschalon I-III sau Minecraft. Ambele au porturi native și merg excelent. Rust, Dead Island și încă câteva le-am încercat și merg bine. DOTA știu că are port nativ. Nu știu ce înțelegi tu prin ”semi-decent”.
Vezi Ubuntu LTS care are suport 5 ani. Așa – ”ca un sistem de operare decent”. Tu zici că ai Windows 7 de 4 ani. Drăguț. Ignoră atunci faptul că din aprilie 2011 și până acum vreo 6 luni am folosit Ubuntu 11.04. Cât îi aia? 6 ani?
Mnah.
Stiu sigur ca eu n-am vazut. Si n-am vazut. Nu numai ca “zic” asta, dar postez si clipuri.
Da. Ce pacat ca dupa ce-i dai clickurile iti spune ca nu le poate gasi sau ca le gaseste, dar e un conflict cu alte rpm-uri, in functie de noroc.
Da. “La fel”. Chiar nu-i o problema cu faptul ca faci un upgrade de kernel, dai reboot – tu ruland by default in runlevel 5 – si nu mai porneste, doar clipeste ecranul si nu prea ai de unde sa apuci situatia.
Dar tu nu vezi o problema cu asta (nici eu, am si-un fisier nvidia.txt in care sa ma uit la ce trebuie facut). Ca-i perfect normal sa instalezi un update recomandat de sistem si sa nu mai booteze masina. E chiar normal. Ma-ntreb cum ar arata presa daca ar face Windowsu’ de-astea.
Du-te ba cu dumele astea de-aici. Serios, du-te tare.
Daca n-as fi patit chestia asta de dracu’ stie cate ori, poate-poate puneam botul.
Dar pe Red Hat si pe Fedora, instalezi chestia aia si se intampla exact ce-am zis: stai si te chinui prin consola sa faci chestiile astea:
[liviu@home LINUX-BACKUP]$ cat nvidia.txtblacklist nouveau
nouveau modeset=0
in /etc/modprobe.d/blacklist.conf
rd.blacklist=nouveau de adaugat in /etc/grub2.cfg la boot
sh NVIDIA-Linux-x86_64-375.66.run
mv /boot/initramfs-$(uname -r).img /boot/initramfs-$(uname -r)-nouveau.img
dracut /boot/initramfs-$(uname -r).img $(uname -r)
reboot
# X -configure
# cp /root/xorg.conf.new /etc/X11/xorg.conf
# init 5
[liviu@home LINUX-BACKUP]$
(asta dupa ce-ai reusit – daca ai reusit – sa intri in runlevel 3 (da, stiu, se numesc multiuser si graphical, da’ asa m-am obisnuit sa le zic)).
Ca altfel te uiti ca prostul la cum clipeste ecranul si nu porneste x-ul.
Cat despre Ubuntu, ala e si mai haios: iti instaleaza kernelu’ nou, ar trebui sa incerce sa-ti faca modulul, dar, ce sa vezi – au dat drumul doar la pachetul de kernel, nu si la headers/devel. Asa ca nu poate compila modulul, pentru ca fuck you, that’s why. Patita de mine. De cateva ori. Ca exista motive pentru care nu mai ating Ubuntu nici de frica.
Doar ca tu la chestiile astea ii tragi inainte cu “pai, e un caz izolat”. Gen “ti se intampla doar tie Manoware”. Mai nasol e ca sunt pe google vreo 2000 de pagini cu chestiile astea – asa, ca dovada ca nu prea mi se intampla doar mie. Ca nu-i un caz izolat. Ca n-a fost niciodata un caz izolat. Si ca de coispe ani, inca nu a facut nimeni problema asta.
Exemple:
https://askubuntu.com/questions/760934/graphics-issues-after-while-installing-ubuntu-16-04-16-10-with-nvidia-graphics (si ba, eu vad chestia asta de pe vremea cand Ubuntu se chinuia pe la versiunea 10 sau 11, nu mai stiu; si nici acum nu-i rezolvata)
Vezi cam cate cazuri izolate gasesti aici
Echivalentul pentru Fedora.
Eu o sa presupun ca nu esti neaparat mincinos/rauvoitor si ca e posibil sa ai o basina de chipset troglodit care merge oricum pe orice, ca n-ai vazut probabil o placa video de gamer ever, necum sa folosesti una pe Linux. Si poate de-aia nu stii.
Problema nici macar nu-i ca “dai un click” (ca eu inca dau manual din consola, da, nu toti suntem experti). Problema e ca dupa ce-l instalezi, vezi ce ti-am aratat in video. Ca un player se crashuieste, urmatorul n-are sunet…
…si impresia ta e ca lumea nu se joaca, asa-i?
Bun. Tu nu te joci. Dar te joci. Dar cand te joci, te joci chestii cu grafica de Wolf3d – ala facut de id software, care mergea pe 286, cu patrate. Dar – intelegi – EU sunt ala ramas in urma. A aparut si-a murit glorios 3dfx, au murit dracu’ stie cate generatii de Riva TNT coispe, au murit nu stiu cate generatii de geforce pana am ajuns la 680 gtx-ul meu – si asta-i inca vechi. Iar tu, vesel pe-acolo, zburzi cu grafica ta facuta din patrate de 180000 de pixeli. Si stii ce-nseamna end-user/home-user.
Da. LTS-ul are. Ce pacat ca latest shit nu e pe LTS. Da’ probabil ca daca ai fi incercat vreodata sa minezi ceva cryptocurrency (stiu, tu nu te joci, nu tu minezi, tu scrii in gedit de zor) ai fi observat chestia asta cand te-ai lovit de impotenta cuda de pe LTS.
Ceva Belkin Connect Wireless USB adapter. Am driverele pe hard si cam atat. Sta pe undeva intr-unul din cele 3 geamantane cu chestii de PC pe care le am, ca nu l-am mai folosit de cam multi ani. De vreme ce pe linux nu mergea nici de frica, am zis ca daca tot trebuie sa bag cablul pe linux, pot lasa PC-ul cu cablu si pe Windows, pula mea, la ce bun sa ma fut in cu in 15 directii.
E amuzant pentru ca linuxu’ il detecta. Pe post de storage device. Ca deh – avea storage (pe care erau driverele de windows) si functiona si ca wifi.
Nu, nu mai stiu modelul exact, a trecut prea multa vreme. Si, habar n-am, poate-n ziua de azi merge. Chestia e ca si daca in ziua de azi merge (nu stiu), nu prea schimba cu nimic faptul ca mie nu mi-a mers atunci cand trebuia – cand am dat pe el 70 de lire.
Toata treaba e ca atitudinea ta in discutia asta e de “entuziast” de-ala. Iti arat clipul cu mplayer, imi zici
Iti zic de film am tras, ca vrei sa testezi, imi zici
…ca tu n-ai o problema, ca tie-ti merge un mkv de-un giga si un cacat de bd de 5 minute – nu de 90 (care are alta marime, are nevoie de alte resurse la decodare etc).
Iti arat treaba cu Nvidia (pe google, ca mi-ar fi dificil sa inregistrez cu screen recorderu’ asta cand nu-s in X si nu am de gand sa fut PC-ul ca sa stau de nvidia.txt oricum lol). Dar…tu n-ai vazut, tu nu stii.
Tu ii dai inainte cu gedit si te joci minecraft si totul e roz, da’ e lumea rea… 🙂
Intre timp, uite 2 screenshoturi facute mai devreme de mine pe sistemul asta.
Asa aliniem scrisul pe playonlinux. Aplicatie reusita, coaie. Nici macar un bulldog pe ciuperci n-ar scrie asa.
…si asa arata installeru’ de la blizzard. Ar trebui sa selectez o optiune acolo. Ai idee unde trebuie dat click? Eu nu ma hotarasc…
Eu cred ca-n cazul asta, problema e la tine. Ai fix pula exposure la orice relevant, de la jocuri la hardware si software pe linux. Si s-a intamplat sa iei un laptop troglodit care are hardware supported by default (cum e si normal, ca plm, e logic ca aia cu distributia sa se axeze intai pe laptopurile care se vand bine, gen Dell, Lenovo etc – ca probabil sunt mai multi oameni care cumpara de-alea) si gata, esti convins ca linuxu’ e miezu’ din dodoasca. Daca ai fi cumparat vreodata hardware de-ala – asa-zis cutting edge – gen cum era titan X cand a iesit – ti-ai fi smuls parul din cap vazand cum nu merge pe nimic. Si-nca acum e bine, acum macar dau aia de la nvidia binarele care sa-ti faca modulul de kernel. Nu vrei sa stii cum era INAINTE. Daca ai fi cumparat cacaturi de wifi pe USB pe vremea cand smecheria era sa ai G (nici gand de N), din nou, ti-ai fi smuls parul din cap. Da’ tu o arzi pe-un hardware mediocru si vechi, suportat de probabil orice OS si crezi ca totul merge la fel. Jocuri nu joci, hardware nu ai, ma gandesc ca nici nu se pune problema sa programezi in orice limbaj. Asa ca ai geditu’ tau si vreun firefox si gata – Ubuntu are de toate, pula mea, suporta orice. Grozav.
Bai, ultima data cand am fost atat de imbecil si retardat incat sa pun Ubuntu, am pierdut vreo 20 de minute incercand sa pun eu manual pluginu’ de flash, ca firefoxu’ se prindea ca are nevoie de el, te ruga sa dai click sa-l instalezi, dadeai click, se chinuia si pe urma iti zicea ca n-a reusit (fix ca totem). Iti recomanda sa-ncerci tu manual. Si da-i si incearca si vezi ca ppa nu stiu care nu stiu cum, da’ nu merge pachetul instalat pentru ca pantof si cartof. Si nu-i c-as fi eu fan flash, da’ nici la jewtube nu puteai sa te uiti fara – ca pula optiune de html5 pe atunci.
Da, in teorie ar trebui sa mearga, pentru ca DKMS. Doar ca nu merge tot timpul.
Cam multe chestii de facut, o fi ceva ce tine de RH/Fedora. Eu doar reinstalez driverul nvidia, face ala tot ce e de facut.
Primele 4 linii le folosesc doar la inceput, da’ au ramas in .txt de pe vremuri – am mai facut update doar la versiunea de driver in .txt-ul ala (ca-l tin strict pentru a da copy-paste, sa nu mai scriu manual toate alea).
But again, nu-mi zice mie – zi-le alora care umplu google de milioane de cautari pe tema asta ca-s “cam multe chestii de facut”.
Cat despre “doar reinstalez driverul nvidia”, cum anume-l reinstalezi cand n-ai acces la mediul grafic, cabron? Nu cumva fix asa?
Si pe Windows dureaza luni bune pana rezolva unele chestii scapate in drivere… Ori cine ia GPU > 500$ nu cred ca sta prea mult in linux. 95% se joaca pe Windows…
Flash player ar trebui sa dispara . Un jeg de software. Pana gaseai ceva stabil pe sistemul tau te mancau cainii… Tin minte ca am pierdut zile intregi dupa n install/uninstall sa gasesc ceva care sa nu-mi crashuiasca browserul . N-am mai pierdut atata timp cu un soft decat cu JAV(R)A. Aveam la scarbici nush ce soft de management pentru un echipament si ala cerea FIX, DAR FIX versiunea x.y.z . Daca aveai mai nou sau mai vechi nu pornea si pace… Sa-ti dai palme… Slava domnului ca a inceput Chrome sa forteze in HTML5, am uitat ce e ala crash. La Firefox imi vedea sa arunc monitorul pe geam…
Deocamdata la Oracle nu ai ce face, iar Adobe are Photoshop, Illustrator, Flash, After Effects care inca au o felie buna…
Ma refeream ca nu trebuie sa mut initramfs sau sa-l regenerez sau sa reconfigurez X; evident ca tot din runlevel 3 reinstalez driverul.
Fals. Daca-n momentul de fata (asta fiind o chestie relativa, ca dureaza de ani de zile situatia asta) nu gasesti prea multe placi ca lumea de la AMD/ATI pe piata, e din cauza ca-s cumparate cu camionul de aia care fac mining si de aia care fac bruteforce – ca ALTFEL merge john the ripper cand il trimiti prin placa video.
Si nu e vorba de “rezolvam un bug sa mai obtinem 10 fps-uri” – e vorba de “nu avem deloc imagine dupa reboot in pula mea, e un monitor negru care clipeste in continuu”.
Nu sunt fan flash. Si eu sper sa dispara. Da’ pana dispare, mai vrem un jewtube, mai avem aplicatii de reporting la lucru facute-n flash (plm), mai una-alta.
Cunosc. Lucrez destul de des cu oamenii care si-au facut ceva rac cluster pe oracle si au ramas blocati pe versiunea aia – pe un OS care-i EOL – ca pula mea, versiunea pizdii e ceruta de plm si fara, tre’ sa mai bage cateva jdemii sau sute de mii de lire lejer in chestii – ca e alta licenta, alt OS, alta pula-n pizda.
Pai de ce nu-l reinstalezi din 5, boss? Cumva pentru ca fix pula 5 dupa un upgrade de kernel si pana nu reinstalezi tu driverul nu merge nici mort? Adica fix ce zic si eu?
Ca uite, pe windows inca am imagine dupa un reboot/update. Si update-ul la driverul nvidia il fac tot din mediu grafic. Nu tre’ sa bootez in cine stie ce plm de safe mode o fi avand acum.
Bai, din nou, nu-i vorba c-ar fi astea o nenorocire pentru mine. Pula mea, in 4 minute merge din nou deja, dupa 2 rebooturi. E vorba de faptul ca-s probleme care-s negate aiurea, ca exista si toata lumea care are o placa video mai de doamne-ajuta s-a lovit de ele. Eu, de bine, de rau, ma descurc sa-mi rezolv chestiile. Da’ aici discutam de experienta end-userului – ala nou – cu mizeria asta.
“Aha…am instalat OS-ul…mi-a zis sa-i fac update…i-am dat update…a facut ceva pe ecran…am rebootat…si nu a mai mers”. Iar end-userul ala nici nu stie ce-i aia initramfs.
Super profi in pula mea, OS-ul pizdii. Si n-as comenta nimic daca ar fi o problema raportata acum cateva luni pe o distributie de care n-a auzit nimeni. Da’ e o problema generala pe toate distributiile pe care le-am vazut si dureaza de multi ani si inca nu se vede vreo rezolvare. Pentru ca pantof si cartof.
Nu m-ai inteles – iti dau dreptate ca suge puli de magar faptul ca dupa orice update de kernel te uiti la ecranul negru care clipeste. Ce voiam sa zic e ca s-ar putea ca dintre toate chestiile alea ce le executi ai in nvidia.txt, o singura linie sa fie indeajuns – sh NVIDIA-Linux-…..
S-ar vrea o rezolvare cu dkms numai ca e facut tot in stilul linux. Ceva care merge, da’ nu tot timpul.
Păi ”rpm hell”. Parcă ziceai mai sus că Debian e pentru troglodiți și că oamenii normali folosesc Fedora. Așa – ca o chestie – folosesc Ubuntu de 10+ ani și niciodată n-am pățit faza de mai sus când Totem mă prompta să instalez codecuri. Not even once.
Din nou – Ubuntu e pentru troglodiți, oamenii adevărați folosesc CentOS și Fedora. Știu perfect despre ce vorbești. Mi-am pus CentOS 7, X-ul mergea bine. Făcut upgrade la 7.2, X-ul se blochează. Chestia e că în Ubuntu nu pățești de-astea.
Da. RedHat și Fedora. Distribuții pentru oameni puternici, cum spuneai mai sus. Nu bășini gen Ubuntu – să ne înțelegem.
Chestia e că bășina de Ubuntu nu mi-a făcut niciodată chestia asta. Ever. În 10+ ani.
Păi ce să zic atunci? Ține la îndemână nvidia.txt-ul ăla pe Fedora.
<blockquoteEu o sa presupun ca nu esti neaparat mincinos/rauvoitor si ca e posibil sa ai o basina de chipset troglodit care merge oricum pe orice, ca n-ai vazut probabil o placa video de gamer ever, necum sa folosesti una pe Linux. Si poate de-aia nu stii.
cypress@aspire:~$ lspci | grep -i 3d04:00.0 3D controller: NVIDIA Corporation GK208M [GeForce 920M] (rev a1)
Dar lăsând placa video din i5-ul meu, pe restul laptopurilor tot NVidia am. Ubuntu nu mi-a făcut niciodată probleme cu ele. Dell D820 și încă un Dell D650 (parcă). Plus cea din PC care habar n-am ce model e.
Acum te citez pe tine: “ti se intampla doar tie Manoware”. Parcă-ți dădusem și eu două video-uri cu Mplayer rulând bine fișierele.
Ummm.. lol, nu tu erai ăla care se plângea ieri că nu-i merge Heroes III pe Linux?
Da – se și plângea taică-meu prin februarie că nu poate mina bitcon, știi? El și restul contabililor, secretarelor și oamenilor normali care au Ubuntu LTS. Impotență crudă nah.
Not at all. Mă lasă rece dacă folosești Windows, BSD sau Linux. Sau Fedora sau ce altă chestie de-asta. Din partea mea poți sta pe Mandriva cu KDE 1.0 sau Windows 98. Dar exagerezi grav în afirmații. Nu ți-a mers ție un film de 126GB și-acum întreaga lume Linux e de rahat. Hai serios.
Frumos discursul cu presupunerile.
Acer Aspire E5-573G-56KR cu procesor Intel® Core™ i5-4210U 1.70GHz, Haswell™, 15.6″, 4GB, 500GB, DVD-RW, nVIDIA® GeForce® 920M 2GB. Apărut în vara lui 2016 zice pe net, l-am luat prin octombrie 2016 dacă bine îmi aduc aminte. Bleeding lamă destul for you?
In other news, omul de rând nu prea-și ia plăci video bleeding-edge ca să facă pe ele contabilitate sau rapoarte, știi? Gen… nu toată planeta vrea jocuri de ultimă generație you know?
Ba știu foarte bine. Doi ani am stat pe Slack prin 1999-2001. Nici nu era swaret pe-atunci, go figure. Compilam mai tot.
Mnah – puteai face un firefox.txt așa cum ai acum în Fedora nvidia.txt, să ai ghid pas cu pas.
Primul pc pe care l-am avut (98-99), a fost ceva cadou de la un unchi, caruia si asa ii ocupa loc inutil.
Case orizontal, monitorul deasupra ( monocolor cred ca-i zice ), tot ce aveam in el erau : un folder cu retete, niste multe ASCII legate de franta si cupa din 1998, si bucuria vietii mele, Brick-Breaker. Si nu era panarama, aveai vreo 10-15 “boost-uri”, doar ca toate erau in culori oranj.
Evident ca nu stiam ce fac pe-acolo, intr-un scurt timp m-am apucat de modificat prin ascii, ai mei ma futeau la cap sa le arat unde e tasta Del si tasta Space ( pentru ca eu faceam ore de mortal kombat la scoala, era imperios necesar sa stiu )…ca sa isi justifice ei banii.
Nu l-am tinut mult, ca pana si tetris-ul era mai avansat ca si masinarie. Dar a fost un start bun, stiam la ce sa ma astept 🙂
A, pricep. Te-ai facut ca nu vezi miile de intrebari puse de aia pe Ubuntu care patesc acelasi lucru la fiecare upgrade si-ai dat-o-n “rpm vs deb”. Ca tu pur si simplu n-ai vazut linkurile astea doua:
https://www.google.co.uk/search?q=ubuntu+not+booting+after+kernel+upgrade+nvidia&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&ei=XU2TWZOYCMzHXs7Cs-AF
https://askubuntu.com/questions/760934/graphics-issues-after-while-installing-ubuntu-16-04-16-10-with-nvidia-graphics
rpm sucks, deb rulez olololol.
Ma gandeam eu ca trollezi, da’ pana acum nu eram sigur. Macar acum stiu sa nu ma mai deranjez cu raspunsuri, ca uzez tastatura de pomana.
Pula mea, daca tot mi-ai pierdut vremea cu trolaje, eu zic sa-ti raspund la fel.
Absolut. In Oradea cre’ ca-i chiar super epic sa ai un dual core la 1.7 ghz. Nu stiu, ca i7-le asta la 2.66 cu 4 cores si ht l-am luat prin 2010, asa ca n-am ramas la curent cu ce-i la moda la un sfert din putere prin Oradea in 2016 sau ce acorduri bilaterale de depozitare a tehnologiei abandonate de baietii din Rwanda aveti pe-acolo. Da’ pula mea, mersi de confirmare, banuiam ca-i fix genul de laptop pe care nici nu-l ridic din tomberon – cu hardware de pe vremea lu’ Pazvante. Cam aia ziceam si eu.
PS Banuiam eu ca mai exista si tari in care lumea mai cumpara chestii cu DVDRW, da’ n-aveam dovezi. Haios si cu Geforce 920M-ul tau, era sa mor de ras.
Uite, asta ai tu. Scorul acolo e de … 713.
Asta am cumparat eu in 2012. Scorul acolo e de … 5692.
Asa, pe-ntelesul tau, jaful asta al meu care-i de-acum 5 ani e de 8 ori mai rapid decat ce-ai cumparat tu anul trecut, bai bleeding lama. Ce urmeaza, o sa vii si cu winmodemu’ tau care suporta v90 si astepti un upgrade de driver sa mearga si v92? Whoooooa….
Până și Adobe vrea să dispară. Cu chiu cu vai îl mai suportă (pentru diferite valori ale lui “suportă”) doar până în 2020.
A fost “fun” când am dat de o aplicație de management al unor plăci de interconnect din ceva HP ServerChassis (HP Virtual Connect) care voia flash.
WTF/s was constantly increasing.
@Rootus: da, ma, e satana. Nu-mi place nici mie, da’ pana si acum tre’ sa-l folosesc daca vreau o marire de salariu. Hai, ca de youtube mi se rupe pula (si traiasca optiunea de html5), dar au tampitii mei la lucru niste cacaturi de aplicatii de holbat la KPIs si-s facute in flash. Asa ca daca vrei sa poti arata la review “uite, iar am muncit cat 4 oameni”, tre’ sa te dai prin ele si aia e.
Ba am dat click pe ele. Și nu ”trolez”. Probleme există pe toate platformele (cum ar fi aia amuzantă de începuse Windows 10 să se instaleze singur pe stații cu Windows 7. Că așa a vrut Microsoft. Și se umpluse netul de disperați.
Ce încerc să spun – că văd că nu-i clar până aici – e faptul că DIN EXPERIENȚA MEA Ubuntu e mai stabil și cu mai puține bătăi de cap decât distro-urile bazate pe RPM.
Păi… ”excuse moi” că nu mi-am luat și eu un i7 pentru scris și navigat pe net. Sau ceva cu placă grafică mai bună, să meargă ssh-ul la rezoluții decente.
Repet: tu, gamer, n-ai ridica din gunoi. Restul planetei – știi tu: userii obișnuiți – te salută. Am vreo 40 de apartamente aci în blocul meu. Din care să zicem că vreo 10-15 au PC-uri și laptopuri. Pe cât pui pariu că javra mea e cea mai bună, chit că nu-s gamer?
Sau – știu și eu – intră random într-o bancă și întreabă-i pe ăia când și-au luat i7-urile, lol.
Tu tot o arzi cu hardware-ul tău de gamer și efectiv refuzi să pricepi că 98% din oamenii pe lângă care mergi pe stradă n-au nevoie de așa ceva.
Aha. Deci, stai sa-nteleg. Ai dat click pe ele. Si-ai vazut acolo 3,240,000 de pagini pe tema asta – fix legate de Ubuntu.
Dupa care-ai zis:
Si acum zici ca nu trollezi. Pai, ce sa zic, daca nu trollezi, am niste vesti foarte proaste pentru tine.
E irelevant pentru ce ti l-ai luat. Ce-i relevant e ca eu ti-am zis ca probabil ai un hardware pocnit, cu chipseturi basite care merg pe orice. Si tu ai confirmat asta. Dupa care-mi zici ca nu-ti trebuie mai mult.
Foarte bine ca nu-ti trebuie mai mult. Doar ca nu despre asta era vorba, ci despre faptul ca n-ai exposure la hardware, asa ca-i stupid sa ii tragi ca firefox.txt sau ca “pe ubuntu nu se intampla” cand orice idiot vede ca milioane de oameni au avut aceeasi problema – si inca o au, inclusiv pe ultima versiune.
Ba, sincer, nici macar nu m-ar surprinde. Ca stiu cum e-n Romania. In Oradea doar din auzite, da’ imi cam imaginez.
Numai ca IN LUMEA NORMALA, eu am trei laptopuri prafuite aici – toate-s core i7. Toate trei la lucru. Unul de lucru. Celelalte doua pentru ca trebuiau aruncate. La propriu. Adica, stii, a cumparat compania niste mii de laptopuri, le-a folosit 5 ani, dupa care, daca le vor angajatii…bine. Le primesc gratuit. Cate vor ei. Daca nu, la gunoi cu ele.
Si asta-i lumea normala. Ca-n Oradea e deja super smen sa ai un i5 (dar nu de-ala full cu 4 cores; nu, de-ala cu 2 cores, ca procesorul meu din 2007) la sfarsit de 2016…cum ziceam, nu ma mira.
Ar fi un argument valid. Asta-i gamer, baga miliarde in chestii. Dar nu e un argument valid, pentru ca hardwareul meu de “gamer” costa cam asa acum:
procesorul e 8 lire (dar am vazut si la 4.99)
placa video e 50 de lire (dar asta-i versiunea overclocked, gasesti versiunea normala la 30 de lire lejer).
Asta-i hardware-ul meu de gamer. Vreo 35 de lire adunate. Iar tu ti-ai luat anul trecut unul de vreo 8 ori mai incet. Si crezi ca esti bleeding lama. Pentru ca Oradea. Dar nu accepti faptul ca n-ai habar de cum arata treaba cu hardware.
Mda, noi, gamerii de 35 de lire, suntem cam figuranti. Nu-ntelegem ca lumea care da de vreo 5 ori mai mult (cam 200 de lire laptopul, estimez? Nitel sub 200 e asta – tot cu 2 cores, dar i3, numai ca are hardul de 1 TB in loc de 500 GB ai tai) pe o chestie de 8 ori mai inceata stie mai bine cum e lama aia.
CSF, NCSF.
Cateva jocuri ce merg pe linux via steam:
– Dota
– Counter Strike GO
– DiRT Rally
– Europa Universalis IV
– Kerbal Spoace Program
– Civilization
– Stellaris
Astea is cam cele mai mari nume ce le am in lista, dar niciunul nu cred ca e din anii 90. Ah, ca tu te joci doar jocuri Blizzard, tough luck. E unul din motivele pentru care nu am jucat deloc Starcraft 2.
P.S.: Lista completa a jocurilor din Steam portate pe Linux: http://store.steampowered.com/search/?os=linux.
@csir: coaie, trebuie sa-mi cer scuze ca Blizzard face cele mai bine vandute jocuri – si ca-s cele mai bine vandute din niste motive bune?
Ia sa vedem.
Da’ pula mea, poate zecile de milioane care le cumpara si eventual platesc abonamente pur si simplu nu inteleg ce tare e fucking DiRT Rally, whatever the fuck that is.
Iti cam place sa alegi doar ce iti place din listele care ti se ofera! 🙂
Cred ca Dota, CS, Civilization, Europa Universalis is jocuri decente si merita discutate. De exemplu:
Civilization a vandut cam tot atata ca si Diablo3 sau Starcraft 2.
Dota: Avg. Players per month 500k, All time peak aproape 1.3 milioane de jucatori la un moment dat.
Counter Strike: 387k Avg lunar, 850k all time peak.
Da, Blizzard vand mai bine si mai mult, dar nu cred ca Linuxul e de vina ca Blizzard nu porteaza SC2 sau Diablo3…
P.S.: Stiu ca numerele ce le-am dat is pe toate platformele, is curios si eu cati se joaca de pe linux. Eu unul ma joc si am mai spus mai sus ca in Dota am performante mai bune decat prietenii mei cu Windows 10. Care culmea, au placi video mai noi decat a mea!
Ba fix linuxul e de vina.
Singurul motiv pentru care Blizzard nu vinde cacaturile alea pe linux (ca pula mea, sursele le au, nu-i ca si cand tre’ sa rescrie cine stie ce) e ala pe care l-au dat si ei oficial: datorita faptului ca de la distributie la distributie si de la versiune la versiune se schimba un miliard de chestii intr-un miliard de chestii diferite, e pur si simplu imposibil pentru ei sa ofere suport pentru un joc serios pe linux.
Si stii ce ma enerveaza? Faptul ca au dreptate, in pula mea!
Eu tre’ sa ma chinui o zi sa vad de ce o chestie de 10K care mergea pe python2 nu mai merge pe 3 ca sa descopar un bug basit in urllib, iar aia ar trebui sa ofere suport pentru un fucking joc de nivelul ala?
Nu e si parerea mea. Singura discutie legata de ele care-mi trece prin cap este “nici macar de pe torrents nu le-as lua”.
Nu stiu cat efort baga Valve in jocurile lor si le si dau free 2 play. Dar hei, Blizzard nu poate! Nici macar nu se chinuie.
Referitor la problema cu python-ul, nu cred ca tine de OS. Aceeasi problema cu tranzitia de la python2 la python3 o ai si pe Windows/Mac(Presupun ca ai incercat cu 2to3?). Asta asa, ca sa nu amestecam mere cu pere. 🙂
Poftim. Am scos jegul ăla de film, că cele pe care le-am tras eu primele aparent nu te satisfăceau. Schimbă mizeria de build mplayer din Fedora cu ceva mai normal, să nu se plângă userul că trebuie să încerce 4 playere ca să-i meargă un film.
Aha. Deci, stai sa-nteleg. Ai dat click pe ele. Si-ai vazut acolo 3,240,000 de pagini pe tema asta – fix legate de Ubuntu.
Da. Aha. 3 milioane zici?
Păi nu trolez pentru că nu-s nici pe departe 3 milioane. Sunt cazuri izolate. Eu tot NVidia am și n-am pățit chestii de-astea.
Ba tocmai că este. Pentru că un om normal – repet – nu va da 50 de lire pe o placă grafică capabilă să ruleze un joc Blizzard când el vrea doar să stea pe Facebook și-și poate lua cu 15 lire altceva. Sau poate-i explici tu contabilei de ce ar avea nevoie de un i7 care-i cu ”exposure”.
Tocmai asta te faci că nu înțelegi Liviu: aia Nu e lumea ”normală”. Aia e lumea ta. În lumea normală omul de rând nu are 3 laptopuri i7; ca să folosească unul și să se uite la celelalte două. Intră și tu într-un magazin – așa, random – și întreabă-l pe ăla de la casă unde-și ține celelalte două i7-uri: pe raftul de sus sau pe ăla de jos? Să fie mai la îndemână când trebuie să le șteargă de praf.
Auzi? În UK la voi măcelarii, tiriștii, dulgherii și agenții de poliție primesc și ei de la firmă laptopuri gratuite, sau chestia asta e limitată la voi ăștia din IT?
Așa mă gândeam și eu…
Wow, chiar mișto. Gen ”nu-i chiar i5, e i3, numai că hardul”. Ah – și e… refurbished de pe e-bay, lol. Hai să lăsăm mișto-urile și să ne uităm tot pe eBay cât face modelul meu. Ah – dublu sau triplu?
Nah bun.
Voi “gamerii de 35 de lire” sunteți cam figuranti.
În altă ordine de idei downloadează MP4-ul ăla de mai sus și uită-te din lumea ta reală la mplayer rulând pe ceva ce tu n-ai scoate din gunoi, că ai 3xi7. Hurr-durr, Linux sucks că nu-mi merge filmul.
Am dat un exemplu de o chestie de mindfuck pe care o vad eu pe chestii care-ar trebui sa fie de productie. Asa, la versiune si plm. Conteaza python? Nu stiu, tu ce zici?
Mai important, daca la un cacat de-asta banal vezi de-astea, cam ce probleme crezi ca vezi la un joc cand schimba un baiat ceva la o librarie si brusc ai un milion de emailuri de la clienti care reclama ca “nu merge” si vor “suport tehnic”? Si toti aia sunt cu distributii diferite, versiuni diferite si, evident, configuratii diferite (si hardware si software). Hai succes sa identifici problema si eventual sa-i ajuti inainte sa se sinucida tot customer supportu’ tau.
O sa presupun ca vorbesti de steamos. Nu de “orice distributie linux”. Blizzard n-a scos “blizzardOS”. Ghinion.
Pe windows, orice idiot poate face un joc pentru ca directx and shit. Adu-mi aminte, care-i echivalentul pe linux – ala care poate ignora hardwareul de dedesubt, la o adica?
Pai, nu amestecam. Impresia ta e ca n-are dom’le python treaba, ca OS-ul e una, python e alta. Doar ca ia da-i tu un head -n1 /usr/bin/yum si mai gandeste-te nitel. Nu de alta, da’ eu l-am vazut pe-ala broken pe servere de productie la un upgrade de python sau, mai rau, de module.
Si cand vezi asa ceva (cum am vazut cam toti astia care lucram pe serverele altora) parca-parca nu-ti mai arde sa oferi tu o versiune de linux a jocului tau. Ca n-o sa vina Red Hat pe urma sa ofere suport pentru el.
OpenGL / OpenAL
…pai, am “schimbat-o”, in sensul c-am folosit mpv.
Cu ce schimba asta experienta avuta – aia cu 4 players pentru a vedea un film?
Coaie, ieri eram eu caz izolat. Acum juma’ de ora “pe Ubuntu nu se intampla” – era problema vezi-doamne la “rpm”. Acum sunt si aia – ceilalti – “cazuri izolate”. Hai ca incet-incet ajungi tu si la adevar.
In conditiile in care fac PC-ul meu mai ieftin decat ti-ai luat tu laptopul, eu zic sa te mai gandesti. Iar eu n-am luat hardwareul asta pentru joaca, ci pentru lucru. Oricat de ciudat ti s-ar parea.
Nu e 5 lire un procesor ca al meu “in lumea mea”. E tot 5 lire si pentru tine. Faptul ca tu alegi sa iei o chestie mai scumpa si mai proasta, pai, pula mea…
Coaie, repet: in lumea normala, un procesor i7 e 5 lire. Cam atata e o bere p-aici. S-ar putea sa-mi arate unde le tine pe celelalte 40. Daca nu le-a casat.
De tiristi nu stiu, da’ agentii de politie da. Iar macelarii au cam disparut…
Dar, in caz ca te intrebi, daca vin tiristii aia la poarta si vor, mai sunt probabil cateva mii. Si cred ca smecherul ala de la IT prefera sa le dea tiristilor decat sa plateasca X/bucata pentru a scapa de ele. Tu ce crezi? Crezi ca mie, lu’ Patrick si dracu’ mai stie cator oameni ne-au dat aia laptopurile ca ne plac in mod deosebit? II COSTA SA SCAPE DE ELE. E o pleasca nemaipomenita pentru ei cand le luam, daca le luam…Asa ca nu, n-as lua o chestie cu doua cores din gunoi. Nu de alta, da’ tre’ sa-mi fie altii recunoscatori cand le iau una cu 4.
Ia du-te tu si afla cat costa o companie sa scape de PC-urile vechi. Si vezi pe urma daca nu e normal sa se bucure ca scapa de ele fara sa ne dea bani sa le luam.
Ah, de ce nu se intampla asta si-n Romania? Pai, pula mea, pentru c-acolo intervine baiatu’ din IT care ia vechiturile si-si deschide o firma de vandut PC-uri second hand. Ca tu oi fi cumparat si 10 core2duo in 2017, da’ te asigur eu ca n-au fost fabricate in 2017 – si cineva le-a casat. Sau a crezut ca le caseaza.
Tu esti constient de faptul ca i5-ul tau nu prea e i5, ca-i tot cu 2 cores, fix ca i3 si-i zic aia “i5” ca artificiu de marketing, sa ia ochii fraierilor? Esti constient si de faptul ca laptopul ala catre care ai dat tu link are:
– ram dublu
– SSD de 256
– … pe langa hardul de 1 TB?
Tot n-am inteles cu ce ma ajuta chestia asta.
Eu am avut o problema cu un film. Am rezolvat-o – la al patrulea player.
Am inregistrat frumos dracia si-am facut un clip cu asta, sa poti sa vezi, sa nu vorbim in punga. Si tu imi explici ca “nu am problema aia”. Ma bucur pentru tine, dar nu am inteles CU CE schimba asta experienta pe linux? Aia in care ai un player default. N-are codecs. Dai click sa le instalezi. Nu merge. Instalezi un alt player – ca stii tu ca ala mergea. Derulezi. Pac – crash. Iti si zice “this shouldn’t happen” (sa moara ma-ta, si eu care credeam ca-i normal behaviour). Instalezi altul. Merge! …dar e filmul mut, ca nu merge sunetul. Desi la alte filme pe acelasi player merge. Si-l instalezi intr-un final pe-al patrulea. In sfarsit, merge totul.
FIX ASA e linuxu’ by default. Eu vorbesc dupa vreo 23 de ani de experienta – dintre care vreo 16 de lucru, gen. De la chestii de productie la chestii de joaca si multimedia si ce mai vrei tu.
Doar ca tu folosesti un cacat pocnit de hardware de cred c-am fost generos cand am zis ca e 200 de lire. Si ala se intampla sa mearga. Tare. Nu folosesti nicaieri nimic de productie, nimic semi-interesant pe nicaieri. Nici macar o pula de lamp/lemp. Nici un nimic. Nu zic de chestii mai avansate – de-alea care pica-n cur cand ti-e lumea mai draga si te trezesti cu un baiat care plange ca pierde jdemii pe ora – ca pe-alea nu le-ai vazut si aia e, nu le stii.
Doar ca tu esti in lumea *TA* in care nu ai legatura cu absolut nimic – nu hardware, nu software – si se intampla sa-ti mearga un film pe un player care la mine se crashuieste. Si crezi ca asa-i pentru toata lumea. Iar eu iti zic ca nu e cum crezi tu pentru oamenii normali. E cum iti zic eu. Iti zic ca nu numai ca nu esti pe bleeding edge hardware – nici macar nu esti pe hardware care sa aiba ce sa caute in deceniul asta.
…si la tot ce zic vin si-ti arat cum merge treaba. Iti fac un clip. Iti fac un screenshot. Iti arat cati spumega pe google ca la fiecare reboot orice distributie linux se duce-n cap daca-i o placa nvidia (adica doar cea mai populara placa video) acolo. Iar tu imi zici ca nu se intampla, ca tie nu ti se intampla. Ca tu ai “tot nvidia”. O chestie luata-n 2016 care-i de 8 ori mai inceata decat chestia nvidia pe care-am cumparat-o in 2012. Ca pentru tine sunt la fel. “Tot Nvidia”.
…te doare pula.
Tie-ti scapa faptul ca aici discutam de experienta unuia care pune mana pe linux pentru prima data “azi”. Si merg la pariu ca 99% din experienta aluia seamana cu ce descriu eu, nu cu ce descrii tu. La fel cum merg la pariu ca daca eu am rezolvat-o cu patru players, sunt undeva niste baieti care, trei zile mai tarziu, inca incearca sa afle cum sa vada si ei un film.
Ce mi se pare hilar e cum iti arat cati oameni au problema aia cu nvidia – si pe fedora si pe ubuntu – iar tu ii tragi ca pe ubuntu nu se intampla, ca si tu o chestie care nici macar nu e placa grafica, dar are aceeasi stampila pe ea. Asa ca stii tu. Ca RPM hell. Nu exista, nu se intampla. Da-i in pula mea p-aia care urla ca nu mai merge sistemul dupa fiecare upgrade – NU SE INTAMPLA PE UBUNTU. Si-n tot timpul asta ma asiguri ca tu NU TROLLEZI. Ca uite, ai hardware mai prost decat ce-am eu de vreo 5-7 ani, asa ca e bleeding edge! Dar NU TROLLEZI!
Am ras.
Si zi asa, poate ignora developeru’ de jocuri ce placa video ai tu pe linux, right? Pentru ca opengl, right?
Gen, il doare-n pula de ce driver ai tu – pentru ca opengl, nu?
Haida de…
Deci fii atent chestie amuzantă: îți scot un fișier de-ăla cu Beatles, îți arat că merge bine cu mplayer, da? Doar că tu nu asculți Beatles și vrei altceva. Așa că scot altul, ți-l arăt pe ăla. Nici așa nu-i bine, că nu-i FIX ăla cu care aveai tu probleme, invoci rezoluții, nu și nu și nu. Bun – îl scot și pe ăla al tău, îți arat că merge bine cu mplayer. Și ce faci tu?
Am râs. You’re hopeless.
Merg să mă culc.
Ma gandeam ca pana si unul care nu lucreaza in domeniu o sa inteleaga de ce nu sunt la fel lucrurile cand discuti de un fisier de 16 ori mai mare. Vad ca nu.
Inteleg. Deci eu scriu un post despre cum linuxul inca suge pula pentru ca uite motive concrete.
Tu le contrazici.
Eu ti le arat. Cu screen recorder. Cu google. Cu ce mai vrei tu.
Tu ii tragi ca tu nu ai problema asta. Bravo, dar postul nu e despre experienta lui Razvan pe linux. E despre experienta aluia care pune mana pe linux acum. Linux care inca mai are probleme serioase cu banalitati.
Dar tu nu ai problema asta (de fapt, nu se stie, ca tu incarci alte fisiere acolo, dar o sa presupunem ca ti-ar merge anyway). Asa ca nu exista si nu e cum zic eu.
Asta e asa, cum mi-ar deschide unul mie tichet. Laiviu, ne-a picat siteul, avem o promotie, ajutor, nu merge. Cu screenshoturi, loguri, video, tot. Iar eu i-as zice “plm, hardware de gamer, bleeding edge, ca uite, opencube e up si tot linux am si eu”. Iar ala ar insista ca bai Laiviu, uita-te-n pula mea, mai reclama 1000 de oameni problema asta pe google si-n alte tichete si plm! Iar eu i-as trage “pai daca sunteti prosti si folositi rpm, ca uite, eu stiu pe cineva care e-n Oradea si foloseste .deb pentru gedit, eu ce plm sa va fac, rpm hell”.
Makes sense. In Oradea.
As vrea sa pot spune si eu asta, dar pula mea, nu mi se mai pare amuzanta ignoranta aia a entuziastului care are si el doua cacaturi si merg si-a descoperit OS-ul zeilor de vreo 15 ani.
E de neinteles pentru mine cum pula mea poti avea tu atata dreptate si linuxu’ pe PC se tot zbate sub 1.5% market share in continuare. Ca doar toate merg out of the box si nu-i deloc cum spun eu – ca uite, tie-ti merge geditul. Iar aia 1.5% inca se zbat sa reinstaleze driverele de nvidia dupa fiecare update =))
Or fi toti prosti, coaie. Da’ prosti rau – prefera sa dea bani, sa se expuna virusilor sau mai rau, sa mearga lucrurile prost etc. Ca altfel, experienta lor pe linux ar fi minunata si DELOC cum am inregistrat-o si descris-o eu.
La fel ca și la DirectX (că nici acolo nu ignori complet ce placă video e) , în mare parte da.
Problema nu este aici, de exemplu Starcraft (că tot venise vorba de el) funcționează foarte bine cu OpenGL (dovadă că există pentru Mac) iar celelalte jocuri care funcționează pe Linux (cele de la Valve, că și de ele s-a amintit) tot asta folosesc.
Una dintre probleme este este ce ai menționat mai devreme, lipsa completă a unei standardizări de biblioteci de la o distribuție la alta (engine-ul grafic este important, dar mai trebuie sa și ajungi la el), devine foarte rapid support hell.
Da, sunt de acord, Linux este foarte în urmă cu desktopul din mai multe motive însă OpenGL nu este unul dintre ele.
bai, sincer… nu merita sa-ti raspund. vrei un screenshot in pula mea de pe unity? stiu de bluez si toate chestiile alea infect interfatate prin toate distributiile. mai citeste odata ce am scris ca poate e mai clar.
sa fie mai clar: de prin 2006 nu am mai compilat kernel pentru ca-n pula mea am gasit si eu un distro care gasea tot hw-ul. un cacat de ubuntu. dar in pula mea, se pare ca nu e de ajuns si tot la terminal ajung sa fac treaba ceea ce mi se pare:
1. imbecil pentru o distributie ce are-n coada numele desktop
2. penibil sa obligi un user care vrea sa isi conecteze un device “nou” sa faca hackareli de 2 lei in xterm sau alt terminal
si sa fim seriosi. nivelul interfetei grafice in linux a decazut in ultimii ani. ok, aveam un kde 3.5 sau pe acolo ca nu am mai folosit si au scos mizerie dupa mizerie. mai bloated, mai lent mai slobozit si mai infect. gnome? nici ei nu s-au lasat mai prejos, de parca era o cursa pentru retardare. banuiesc ca aia de la microsoft se uitau confuzati daca nu cumva e o strategie noua, de care ei nu sunt constienti.
nu inteleg sincer ce pula mea vor sa faca astia cand nu incearca sa faca ceva utilizabil gen:
vreau sa configurez X – launch X configure tool si da-l in pula mea userului sa configureze.
Zeci de cacaturi de aplicatii sa-ti configurezi wireless-ul, zeci de gunoaie pentru setarea sunetului. unele merg doar din linie de comanda cand e muted (aumix IIRC?).
nu stiu cum sunt unii dar eu cam sunt satul si imi bag pula-n el cu un restart (windows style). e mai ok asa ca nu concurez pentru uptime.
si nu, nu am windows acasa decat in niste masini virtuale nepornite de cam 1 an, asta daca nu am dat rm la imagini ca n-aveam spatiu.
—
hmm, OpenAL :)))
ma mananca degetele sa dezvolt discutia de sunet pe care am avut-o acum ceva vreme pe blogul lui cypress dar banuiesc ca o sa vorbesc de unul singur cand o sa vorbesc de decizii imbecile luate pe linux in ciuda tuturor exemplor clare din alte OS-uri. OSS, ALSA si tona de sound servere care pe un i7 in pula mea merg de parca as avea un pentium 1 in unele cazuri mai speciale. Asta in timp ce pe sisteme decente, neconfigurate pentru low latency sau close to real time, nici nu se simte. Sa fie diversitate, ce pula mea. sa scriem aplicatii care daca ai alsa backend nu se aude ultima parte a sunetului, pe oss merg struna (da, sunt fan oss sa fie clar) si raspunsul e ca:
– I have to pay my rent, I don’t have time for this, try playing silence for an extra second.
si eu puteam sa-i raspund sa-mi suga pula daca ala e un raspuns decent. API frumos alsa, ce pula mea sa zic.
Sa mai zic ca pe windows pe toate backendurile de sunet (direct sound, wasapi) merge brici? n-are sens, ca e la mine problema nu-i asa?
Legat de hardware. Din ce am citit mai sus înțeleg că din toată lumea care a folosește Linux tu ai mașina cea mai bună (Manowar) . Nu că ar fi cine-știe-ce, placa mea de pe laptop poate mai mult de atât, cred. Dar pare un pattern, linux pe cele mai vechi mașini și merge. Și, băi, recunosc că merge și la mine pe rable și fără să fac chestii de workstation.
Pe de altă parte problema nu e în procesorul nou și poate nici placa video. Ultimele laptopuri, de exemplu, de la Lenovo, cum spuneai, și cred că și Dell, au support de linux. E vorba, desigur, de ălea mainstream de business.
Pe de altă parte, ce spui tu acolo, cu monitor clipind cu lvl3 și plm, dacă face așa îmi bag pula în el de linux, reinstalez versiune mai nouă cu totul. Sau pun placi video până găsesc una care merge cu default 🙂
Bine ma, 2006, poftim.
Da pentru ca xrandr si toate interfetele lui s-au inventat abia ieri alaltaieri.
Cred ca-s doua maxim de wireless, iwconfig de terminal, si networkmanager cu GUI. Ce au, nici astea nu merg?
si alsamixer ce are? prea multe coloane cu setari de volum sau ce atatea gunoaie?
Ba dar nimica nu merge pe linuxul asta. Dar toti avem linux. Ca desktop.
Crezi? Eu as zice ca nu-l doare-n pula de ce driver ai. Ia mai gandeste-te.
Pe langa asta, intrebare banala legata de jocuri: ce api calluri faci tu pentru retea si sunet in OpenGL?
Ca stii, jocurile au sunet, optiuni de multiplayer…
OpenGL o pula. Ma gandeam pe vremuri ca OpenGL va castiga razboiul. Acum mi-e clar ca nici macar n-o sa ajunga la timp sa vada a patra reluare de Craciun a razboiului.
Mda.
Bai, prin 98 sau cam asa ceva, credeam ca in cele din urma, se vor destepta handicapatii astia cu distributiile lor de cacat. Ma gandeam ca vor scrie niste standarde si ma gandeam ca pe alea vor construi. Cam cum e acum systemd, sa zicem. Da’ la grafica, sunet, interfata, browser, client de email etc.
Nu c-as fi favorizat cine stie ce pachet in dauna altuia. Da’ asa, cat sa lucreze toata lumea (ma refer la developeri) la imbunatatirea acelorasi chestii. C-ar fi fost linuxu’ cu vreo 30 de ani inaintea windowsului acum.
Dar ce sa vezi? In timp ce DirectX ajunsese la versiunea coispe mii, linuxu’ nu se hotara daca o fi mai bine cu OSS sau cu alsa. In timp ce cacatul ala de odios de Windows testa concepte relativ “noi” (aero, plm, whatever), pe linux se gaseau 1000 de oameni care lucrau la 1000 de cacaturi separate. Unii probabil lucreaza si acum sa bibileasca vreun xfce pe undeva, in timp ce altii se zbat intre kde si gnome in continuare – da’ depinde care versiune, ca ne impartim si acolo. Si nu-i bate nimeni pe umar sa-i intrebe COAIE CE PULA MEA FACI BAGA-NE-AM PULA-N XFCE-UL/KDE-UL/GNOME-UL TAU, TU VEZI CUM ARATA? UITA-TE-N PIZDA MA-TII LA UN DESKTOP DE WINDOWS/MAC, E IDENTIC?
Ar putea avea Thunderbirdu’ ceva calendar decent? Ar putea. Da’ nu are. Pentru ca, stai sa vezi, e unu’ care lucreaza la ceva cu calendar, dar il baga la evolution, ca thunderbirdu’ nu-i place din motive de who gives a fuck. Si-s coispe miliarde de exemple de-astea. “Pariezi” pe o aplicatie sau pe-un filesystem si sfarsesti cu un cacat de care nu se mai ocupa nimeni. Asa, brusc. Parca ieri se hotarau aia de la suse sa mearga cu reiserfs ca default… 🙂
Bag pula-n ei si-n desktopul lor. Il folosesc (inclusiv acum), ca na, imi plateste facturile. Da’ maica ta Cristoase, ce flegme i-as da…
Adrian, eu ma descurc cu alea. Care parte din “compilam kernel” nu e clara? Nu-s chiar regular user desi sunt destul de detasat de discutia asta.
Eu sunt surprins ca tu inca crezi ca sistemul asta e decent pentru useri normali. Da, este, atata timp cat nu ai nici un drept pe el (exceptand user) si e administrat de altcineva. Si am spus clar ca linuxul are avantajul ca poti trimite unor clienti o imagine cu un produs pe ea, produs pe care tu il administrezi. daca faci pentru toate, s-ar putea sa ai ceva surprize gen tona de biblioteci, nu chiar up to date, in bundle si LD_LIBRARY_PATH. Pentru ca linux, nu-i asa?
Un installer decent avem? N-avem. Nu ma luati cu repo-uri si deb si rpm si ce dracu mai foloseste arch.
E vorba ca pana nu de “mult” imi modificam xf86config cu mana pentru ca alte tooluri erau penibile. e vorba ca xvidtune nu e(ra?) chiar user friendly, daca ma-ntelegi pentru setarea unui refresh decent pe crt-uri.
si pot continua destul de mult ca am aproape 20 de ani de linux de cand citeam cum sa fac modprobe la placa yamaha olp3sa2 (o tin minte ca mi-a luat cam 2 luni fara internet sa aflu cum sa o fac sa mearga decent).
am modificat scripturi de slackware de boot incat puteam sa zic ca “simt” distributia aia pana prin 2006 cand am zis ca e si viata dupa instalare de linux.
In 10 ani am vazut ca instalarea e ok, frumos, misto, daca detecteaza tot. Cand vine vorba de utilizare si chiar programare… read again.
@Adrian: acoperindu-ți urechile cu palmele și cântând “lalala” ca să nu auzi ce probleme sunt nu le face să dispară.
Mulți de aici ne câștigăm pâinea (mai dulce sau mai amară) folosind linux așa că îmi place să cred că știm despre ce vorbim. Are punctele lui forte dar și punctele lui slabe. După părerea mea, exact modelul acesta de “zealotry” este unul din motivele problemelor.
Pai, stai, coaie, ca mai devreme imi explica Cypress. Contabila lui, dulgherul lui si tiristul lui nu au 5 lire de un procesor. Sau 50 pe-o placa video (dar au sute de dat pe-un laptop cu procesor mai prost si placa video rahitica, ca la romani)
Crezi ca aia pun placi video pana merge una? Gen, bag pula-n geforce-ul asta, ia sa dau eu 700 de lire pe-un ATI, ca ala merge sigur!
(dar fie vorba intre noi, de-aia intrebam si eu de ATI mai sus, ca-i una din chestiile care m-a sictirit crunt – faza asta cu driverele de nvidia; din pacate, inteleg ca si acolo e cam la fel pentru ca linux).
…si eu am luat jegurile astea in 2010… (Craciun 2009, da’ probleme cu orderul). Procesor din deceniul trecut – il am eu de 7 ani. Bleeding edge, esti nebun?
Alsa sa-mi suga pula. Am zis.
Nu, coaie. Esti si tu alt caz izolat. Ca toate celelalte cazuri. Izolate. Ca doar nu traim impreuna.
Pai, ar fi misto KDE-ul, da’ pula mea, sunt un pic ocupati cu altele momentan. Fac un laptop cu software gratuit. La 849 de euro. Un fleac.
Intre timp, KDE-ul arata in continuare cu vreo 10 ani in urma unui OS decent, da’ cui ii pasa? Da-l dracu’ de “cum arata”, noi facem KDE Neon.
Ba, pe-astia nici macar nu i-as scuipa-n cur inainte de a-i fute (si multa muie si pentru gnome)
Ma, sincer, mie nu mi se pare ca are vreun punct forte la partea de desktop CU EXCEPTIA chestiei mentionate in post (terminale, ssh, tab tab tab).
Mi se pare ca linuxul sta excelent la UNELE chestii de pe partea de server – daca ai invatat-o sau daca-ti permiti sa platesti unul care sa faca treburile pentru tine. Ca atunci e absolut ideal, iti poti face o afacere – nu neaparat corporatie, da’ ceva care sa plateasca intretinerea – din mai nimic. Un webserver, un mailserver, un mysql, ceva glue intre diverse cacaturi (python/bash) si gata, esti gg. Chestii pentru care pe Mac sau Windows ar trebui sa platesti bani grei. Da’ cam atat. Si se aplica doar la UNELE chestii.
Zic UNELE ca pana n-ai vazut cum sssd nu vede corect grupurile unui user din AD (uneori da, alteori nu, pentru ca asa-i fun; ce dracu’, si mie mplayerul imi merge UNEORI) n-ai trait. Ca nu-i viata la fel pana nu-ti fute unul mortii-n gura ca doar grupul X de useri are voie sa dea ssh si el e in grupul ala, dar ghinion, ca nu-i e vazut grupul la login si e mister total de ce. Si-apoi descoperi un bug report vechi de 6 ani si updated acum 6 luni si INCA NEREZOLVAT, ca nu li se pare developerilor ceva important faptul ca pe linux nu vezi grupurile corect. Chiar asa, nici nu-nteleg de ce face lumea scandal pentru o nimica toata…
Asta-i partea cea mai interesanta. Ca dai de niste chestii care-s game breaking si developeru’ nici nu-ti raspunde la mail sau iti raspunde cu o imbecilitate odioasa.
Si, lasand bugurile la o parte, ai treaba cu configuratia default. De peste 10 ani sunt mainstream procesoarele cu mai multe nuclee. In 2017, baiatu’ cu mplayer inca merge default pe un singur core. Pentru ca pula mea, o fi un core i7 5 lire, dar poate totusi lumea inca mai cumpara single core! (nu se stie de unde, ca ar fi o provocare). Poti sa stii?
Discuta cu cine face Pulseaudio. Doar chestia aia are bugul cu cpu spikes “pana si pe i7”. Ca doar pulseaudio merge cu casti bluetooth. Dar nu stiu cine e atat de imbecil sa vrea sa scoata sunet ori prin bluetooth, ori sa foloseasca pulseaudio.
Mai exista si alte domenii decat sysadmin si servere, in care, de asemenea, functioneaza.
Nu zic ca nu exista probleme, dar, plm, ori ai chef sa le rezolvi, ori nu. Nu ai chef, e Mac sau Windows, si daca intru atat de putin iti place Linux, puteai schimba slujba cu cativa ani urma, sunt o gramada de alternative gen developer software sau poate te faci mecanic de masina. Revin la daca nu foloseste nimeni cacatul asta si nu raporteaza buguri, bineinteles ca nu o sa mearga si pe viitor.
Na, sa enumerez si eu chestii care nu-mi convin la linux:
-majoritatea laptopurilor vin cu modul bluetooth+wifi combo. Bluetooth e un cancer imputit din mai multe motive, cum ar fi ca l-au pus asa accidental pe aceeasi frecventa cu wifi. Ce, nu vrei sa ai niste interferente in plus acolo? Sau ca nu l-a folosit nimeni decat pe telefoane mobile ca atunci cand nu era standard usb-ul trebuia sa platesti un cablu de date in plus
Anyway, expertii pulii in distributii considera ca ambele trebuie sa porneasca de la boot. Chit ca orice router are parola si nu are rost sa-ti ia niste secunde din boot sau chit ca, plm, nu stiu ce-ai face cu bluetoothul.
Rfkill e ignorat complet, orice as fi pus in rc.local. Init, upstart, systemd, pizda ma-sii, tot e pornit.
Au trecut multi multi ani pana cand blueman/bluez a facut functional pluginul de power manager si acuma daca debifezi auto power on, ramane stins.
-pulseaudio: chestia asta e o gluma, la orice seek intr-un fisier audio sau pe youtube da crash. Si developerul inchide toate bugurile de pe tracker ca won’t fix ca la el merge.
mai putin Lubuntu parca, toate distributiile vin cu asta instalat.
-nu e normal sa ai updates la sistemul de init, daca merge. si daca merge, nu prea e normal sa reinventezi roata.
ori booteaza, ori nu booteaza
-xfce e singurul desktop normal pentru oameni normali si gnome a luat-o inspre tableta, kde inspre ceva dubios copie dupa material design de la google. 1gb ram consuma numai asa ca sa vezi taskbarul si placa video incinsa pentru efecte.
-inca nu vine configul ala pentru Intel de tear-free si cu SNA pornit by default dupa nu stiu cati ani si e prima chestie pe care trebuie sa o fac la un fresh install de linux
la fel gstreamer cu tot cu vaapi instalat. ca de ce sa am eu 1% gpu usage pe browser, in video player sau in niste amarate de thumbnailuri in file manager.
-oricare incercare de video player inafara de mpv sau deadbeef pentru audio e o gluma si abia abia ce a mai ajuns mpv prin unele distributii, de obicei outdated.
-mousepad, leafpad, gedit sau cum le mai zice, dau crash pe orice fisier .txt lung cum ar fi niste loguri de irc. tot nu inteleg ce cauta astea in oricare distributie.
-la update de kernel nou, unii mai uita ca poate nu mai merge virtualbox. si sa vezi, pai nu mai merge.
“Asta e asa, cum mi-ar deschide unul mie tichet. Laiviu, ne-a picat siteul, avem o promotie, ajutor, nu merge. Cu screenshoturi, loguri, video, tot. Iar eu i-as zice “plm, hardware de gamer, bleeding edge, ca uite, opencube e up si tot linux am si eu”. Iar ala ar insista ca bai Laiviu, uita-te-n pula mea, mai reclama 1000 de oameni problema asta pe google si-n alte tichete si plm! Iar eu i-as trage “pai daca sunteti prosti si folositi rpm, ca uite, eu stiu pe cineva care e-n Oradea si foloseste .deb pentru gedit, eu ce plm sa va fac, rpm hell”.
Makes sense. In Oradea.”
-aici am ras eu !
Ai sa ma scuzi, io-s offtopic de cand m-am nascut. Nu prea imi pasa de chestiile tehnice. Dar am sa fiu arbitru doua minute.
Prima oara am dat de linux ( linux ! ) pe la 16-17 ani gen. Eram eu jmecher, stiam odc si torrente, tovarasii veneau la mine pentru reinstalari OS, ma-ntelegi. Si ajung la locul faptei, cu cd-ul in mana si cu zambetul meu strengar, bag cd-ul cu windows xp si vad ca nu exista continuare.
(acum inteleg ca nu avea cum sa ruleze exe, dar totusi ).
Incerc sa deschid cd-ul. Pula. Ma intreba cu ce vreau sa deschid cd-romul. Cu pula lu tata din mormant, cu ce mortii ma-ti crezi ca vreau sa deschid cd-ul, cu degetul ?
Si acolo am ramas. Nu stiam ce sa fac, aveam de introdus comenzi ca sa-mi listeze ce am pe cd ? Dute-n pula mea.
Apoi, dupa niste ani, mi-am instalat si eu linux. A dat chix, aveam nvidia, a fost o incompatibilitate cu driverele, l-am scos. In timp au aparut alte versiuni, am apucat sa-l butonez mai mult de-o ora, a ajuns relativ ok.
Da, sa am de ales intre windows sau linux, i-as arata linux lu’ ficior-miu. Are o baza “simpla” si ii permite sa se ramifice unde vrea utilizatorul, daca e capabil.
E un fel de iOS vs android, la scara mai veche si mai larga. Daca windows-ul nu era futut pana acum, a facut-o foamea.
*
Despre placi video. Eram in u.k., ma uitam prin amanet ( cex gen ) si salivam dupa cate o placa video monstruasa ( gtx 980 cred ) era ..150 lire pe atunci. Iar la noi in magazine se duceau in 12-16 milioane. Planuiam eu sa-mi fac un gaming rig second-hand, poate chiar sa-l valorific la timpul potrivit.
Timpul a trecut, eu m-am multumit cu un laptop de gaming mai saracacios…doar ca sa aflu ca in cei 8 ani de tranzitie de la desktop quad core la laptop quad core, pai au cam stat pe laba inginerii. Totul se simte “limitat fortat”.
*
E fix ce ai zis tu cu hdd-urile mecanice. Si culmea ba, desi aveau stocuri de sute de mii de harduri, tot le-au umflat preturile dupa dezastrul din Japonia, pentru ca…logica.
Does anything make sense? I don’t like looking back
Pai eu am incercat, doar am scris mai sus. Cine ma aplauda ca inca mai folosesc un linux distro dupa raspunsul ala infect?
Raportez probleme cand pot si am, + ca-n ubuntu au facut-o usor asa sa raportezi crashuri; dar sa vezi, unele erau/sunt(?) vechi de mori si sunt doar la stadiul de acknowledged sau ce dracu state mai e pe acolo in bug tracker. Poti sa te uiti pe launchpad.
Pana nu se aduna alde redhat, ubuntu, suse si ce cacat distro cat de cat decent sa faca ceva comun vom avea interfete facute dupa standarde de UX… necunoscute.
Am vazut ca ai mentionat xfce; i-am dat o cheie pe niste laptopuri mai vechi lui xubuntu, merge binisor, dar lubuntu zboara fata de el. La functionalitati e mai ok-ish xfce fata de ubuntu. Personal nu imi place nici una, cea mai tare interfata pentru mine ramane window maker. zboara si se configureaza usor si nu pierzi vremea cu ea. Poate o sa o mai incerc, desi simt ca la cum se vorbeste despre el, se dezvolta in ritm de melc, daca se mai dezvolta ceva.
Ah, si era sa uit de unity: cum creezi un shortcut? https://askubuntu.com/questions/67925/how-to-create-a-desktop-shortcut-in-unity
Vezi toate raspunsurile. Daca asta e ideea astora de usability…
Bonus points: vezi de cand e bug-ul raportat in raspunsul ales si daca s-a rezolvat 🙂
Pai are legatura cu niste decizii luate de devs de linux. Uite aici o idee despre ce vorbim: http://tuxradar.com/content/how-it-works-linux-audio-explained si cica se doreste a fi realtime. http://0pointer.de/blog/projects/guide-to-sound-apis.html
Pana si freebsd care probabil nu e folosit de “nimeni” pe desktop are kernel sound mixing https://www.freebsd.org/doc/handbook/sound-setup.html :
Linux nu, n-are. Pentru ca decizii. Pentru ca windows face mixing in kernel, noi nu facem, pentru ca de ce sa avem performanta la o chestie de realtime, sesizabila, pentru ca urechea e mult mai sensibila ca ochiul la latente. Pana si solaris are asta daca imi amintesc bine. Doar linux e mai destept. Stie el de ce sa puna un sound server gen pulseaudio sa futa performanta in loc sa faca mixing in kernel. Nu mai zic de aplicatii de kde care cine stie ce sound server folosesc. Fun!
@Manowar:
Dacă n-aș ști că ai o vârstă și lucrezi în IT de ani buni te trolam mișto de tot la faza asta. Dar n-o s-o fac.
Aveam un coleg la MyC, redactor. Ăla avea fix aceeași placă: ”Păi herp, dacă e gratis, de ce nu?!” Și trebuia să-i explic cum Microsoft are monopol, cum a scos OS/2 de pe piață, cum Be Inc. a dat faliment, cum producătorii mari de software sunt atenționați indirect că n-ar fi bine să dezvolte și pentru alte platforme, cum se dau sume mari de bani ca XP și nu altceva să ruleze pe PC-urile din instituțiile publice (vezi dosarul Microsoft din România dacă tot suntem la subiect).
Dar omul era naiv și nu pricepea. Îmi place să cred că tu nu ești naiv și nu-mi pui întrebări puerile și reducționiste. Dacă te uiți în jos la tastatură ai un buton cu logo-ul Windows între Left Ctrl și Left Alt. O fi pentru că-i făcută de Microsoft, nu?
Da – mișto le-ai amestecat tu să iasă ca și cum eu aș fi absurd. Doar că nu.
Hai să-ți traduc, că ai făcut niște greșeli de interpretare mai sus:
Asta e ca și cum Laiviu urlă că lui nu-i merge filmul pe mplayer așa că deduce că Linux e nasol. La care vine ăla din Oradea și-i demonstrează de 3 ori la rând cu 3 fișiere diferite că mplayer rulează fin pe Ubuntu și că problema nu-i Linux în sine ci build-ul mplayer al lui Laiviu. ”Cu screenshoturi, loguri, video, tot.”
Și ce face Laiviu?
Se face că nu vede și întreabă ”mrrr, păi și-atunci de ce a trebui eu să încerc 4 playere?!?”.
Hai serios… Asta e întrebarea ta?
După care o dă în ironii și face gulyaș din faza cu mplayer, o amestecă cu problema NVidia a unora, piperează cu ceva server și ”rpm hell” și bagă și-un pumn de gedit acolo, să fie. Total pe lângă subiect, ca să iasă ironia fină, asta după ce-o dat-o din colț în colț cu i7 și i5 și lire și bleeding edge și Blizzard și kerneluri.
Nice.
Microsoft tocmai suporta nativ sa rulezi aplicatii linux in windows. Cam dubios sa sustii ca monopolul lor blocheaza adoptarea linux. Dar desigur, putem ignora toate problemele insirate aici de oameni care foloesc linux mai mult sau mai putin de cand mandrake si suse existau si sa mergem pe carte monopolului, makes sense.
Da, ma – EXACT, DAR EXACT de-aia e mai sus ce-a scris Stevie: pentru ca are Microsoft monopol. EXACT de-aia pot face postul asta de 100 de ori mai lung fara sa repet probleme – pentru ca are Microsoft monopol. EXACT de-aia vezi ce vezi in clipul ala de mai sus cu playere care se crashuiesc, n-au sunet etc – pentru ca are Microsoft monopol.
Si eu credeam ca Microsoft e Satana si e de vina pentru ca restul nu vor sa foloseasca OS-ul in care ma chinuiam eu de-mi lua juma’ de ora sa recompilez kernelu’ – asta cand nu se futea make-ul dupa 29 de minute. Da’ coaie, aveam 17 ani, in pula mea – atata puteam. Tu ce scuza ai?
Da, bai, da’ ce sa vezi – aia-i la stat. Numai ca populatia Romaniei, asa distrusa cum e, ar fi pe la…vreo 18-19 milioane? Nu mai stiu. Si din aia lucreaza la stat SI cu pc-ul acolo…cati?
Pe restu’ ce anume ii forteaza sa aiba tot Windows acasa? Cumva experienta aia descrisa de Stevie?
Si stiu – parca-ti vine sa zambesti asa, cand te gandesti – hehe, ala nu stie sa listeze ce-are pe CD, hehe, ce tari suntem noi. Doar ca-ti piere ranjetul daca-ti zic ca am pierdut juma’ de ora sa fac dvdrw-ul (da, am si eu unul ramas de-acum vreo coispe ani) sa citeasca un CD pe linux. Si in final, n-am reusit. Nu iso9660, nu loop, nu nimic. Nu cu sr0, nu cu /dev/cdrom, nu cu nimic – ca no medium found. Si bootez pe windows si-l citeste instantaneu.
Who gives a fuck de ce-i butonul ala acolo? Am si butoane de volum pe tastatura – ar trebui sa-mi pese de ele? Nu le-am folosit niciodata.
Numai ca n-am facut nici o greseala de interpretare. Eu ti-am aratat cateva probleme – si ti-as mai putea arata 100; tot asa, cu clipuri; da’ n-are sens, din ce vad.
La care raspunsul tau e ca tu n-ai problema aia, ca nu exista, ca-i din cauza ca rpm vs deb, ca la tine merge, ca pe Ubuntu nu se intampla. Si nu conteaza ca-ti zic si altii fix la postul asta ca se intampla, nu conteaza ca-ti arat si pe google ca se intampla – si nu unor “cazuri izolate” – nu conteaza nimic. Nu exista, nu am problema asta pe hardwareul meu bleeding edge vai mortii lui.
Sa zicem ca build-ul ala e problema.
Bun. Hai sa fim de acord cu asta. Nu vad de ce nu.
Asa. SI CE PULA MEA INSEAMNA ASTA? Ca doar nu l-a scris/compilat end-userul? Ce pula mea spune asta despre experienta end-userului pe linux?
Da, chiar asa. Ca e o problema cu buildul ala de mplayer. Dar stai – IN ACELASI TIMP – e o problema si cu buildul ala de vlc. Fix in acelasi clip! Si mai e o problema si cu totem. Dar, cum ziceam, IN ACELASI TIMP. Dar tu pur si simplu nu vezi ce inseamna asta pentru experienta end-userului. Ca nu intelegi problema, e prea complicat pentru tine.
Frumos, dar nu e problema “unora”. Cam e problema tuturor cu placi nvidia (nu, 920m nici macar nu-i placa video, doar se intampla sa aiba sigla nvidia pe ea). Nu c-ar fi aia problema. Problema e ca SI aia face parte din experienta end-userului cu linux.
Si, la final, ai acolo o experienta de genul:
– pe OS-ul asta, soundul e la pamant
– trebuie sa bati matanii sa citesti un cd
– arata ca pula
– tre’ sa pierzi juma’ de ora pentru a invata sa creezi un shortcut pentru ca right clickul e un concept prea avansat
– la fiecare upgrade o iei in gura si nu mai booteaza cum trebuie pana nu-l bibilesti
– ce-a zis Adrian
– ce-am zis eu in post
– mai important, ce n-am zis in post ca mi-a fost lene sa scriu atat
– nu poti sa te joci
– aplicatii de productie vai mortii lor – si includ aici si libre office
…dar asta nu inseamna nimic pentru tine, nu-ti spune nimic despre experienta end-userului. Ca pentru tine, totul e simplu: problema e ca Fedora e rpm-based. Tu iti bagi degetele-n urechi si coaiele-n ochi si zbieri linistit ca “la mine merge, pe hardwareul meu bleeding edge pe care nu fac nimic cu OS-ul, ca ma dau cu gedit”
Ah, da? Pai atunci e OK.
Stiu ca pare greu de crezut, da’ te asigur ca-n conversatia asta nu eu sunt ala absurd si ridicol. Iar daca linuxu’ suge pula, e din doua motive:
– pentru ca totul e la stadiul de “cacat neterminat la care mai trebuia lucrat vreo doua luni” (de 10 ani) “dar nu ne deranjam sa-l facem, ca e doar versiunea 13.0, pana la 99.9 mai e, le facem noi pe toate…poate…vreodata…”
– pentru ca atunci cand e ridicata o problema la care orice om normal zice “BA, CE PULA MEA E CACATUL ASTA” – ceilalti users si devs ranjesc asa superior si o dau in “rpm vs deb” sau se fac ca ploua. Ca la ei merge. Ceea ce presupun ca face totul OK.
Pe vremea mea, macar iti puneau si sare pe rana cu un RTFM, da’ generatia actuala pur si simplu nu mai e la fel, stii ce zic?
…iar mie mi s-ar rupe toata pula de ce zic alti users sau devs. Vorba aia, imi iau salariul si cu mplayer fucked up. Da’ problema e ca nu ai cum sa rezolvi o problema cat timp refuzi sa admiti ca exista una. Si de-aia dupa douaj’ de ani linuxu’ inca suge pula cu doua maini….si-o s-o mai suga inca 20.
Ai dreptate. Mă retrag.
@Cypress. Realitatea e ca desi sunt destul de capabil sa-mi tin un server de web, sa fac un cron, un perl, un bash, un mic python, sa configurez cateva chestii si, in general, inteleg cum functioneaza linuxul pe linie de “desktop” si de utilizator de mod grafic am cateva probleme majore si nu am sa aduc in discutie jocuri si player video; nici nu am incercat vreodata sa ma uit la vreun film pe linux.
Despre suita de office LibreOffice am sa zic doar ca arata si “se simte” un pic mai bine pe Windows. O fi de la randarea grafica, o fi de la managerul de ferestre diferit, dracu’ s-o ia am testat lasta pe SUSE, Ubuntu si Windows.
Bai, pana si Firefoxul se misca mai bine pe Windows, si arata un pic mai bine.
Nu vreau sa stiu de ce si a cui e vina. Nu imi pasa. Astea sunt niste produse, iar daca pe un OS se misca mai bine decat pe altul atunci in mod clar OS-ul ala e o alegere mai buna pentru cine alege sa foloseasca produsele alea. Cam la fel si cu jocurile, dar nu intru in detalii.
Ubuntu nu prea stiu cum isi ia pachetele si update-urile, eu am lucrat cu apt-get din joi in paste, dar stiu de SUSE. Din linie de comanda exista Zypp din interfata exista Yast, cu doua posibilitati, una cu randare grafica pe bune si ferestre si alta cu ecrane albastre, gen midnight commander.
Cred ca SUSE ofera unul din cele mai usoare sisteme de management software din lumea linux , cel putin din ce am incercat eu. Ca de aia am si ramas cu el. Daca aveam pofta de chestii mai complicate alegeam altceva, ca nu-i neaparat cel mai stralucit linux, pe partea de server/ enterprise, iar pe partea de desktop il folosesc doar tangential, desi e mai bun decat Fedora ( pe partea de desktop), aia ti-o spun sigur, desi poate Manowar are alta parere.
Ce ma intereseaza pe mine pe partea de Desktop?
1. Teamviewer. A mers, pana la versiunea 12.3 ceva Teamviewer 8. Ca un cur. se instala cumva cu wine, nu versiunea linux pe bune. Nu mai stiu cum, am gasit un how to pe net, in cateva ore l-am facut. Dar din joi in paste se futea wine, se ducea dracului si Teamviewer. Nu vreau sa aud nimic de TightVNC, cacatVNC si altceva. Asta e un produs mainstream , gratuit ( intr-o oarecare masura) si functioneaza superb pentru ce-mi trebuie mie. Atunci cand functioneaza. Transfer de fisiere, voice, remote pe ecrane multiple, viteza de reactie, rezolutie, are tot ce vreau. Pe linux e un jeg. Nu imi pasa ca nu e parte din core-ul sistemului de operare, ca nu e nici parte din Windows, aia au Remote Desktop, care-i o basina pe langa el. Bine, tot mai bun decat VNC-urile integrate in Linux, dar nu se compara.
Acum rulez pe 42.2, penultima versiune , ca are suport pana in 2018, si nu imi merge saracia de TeamViewer. Nu de alta, dar au pe site-ul lor rpm-ul pentru Fedora, Redhat si Suse. Doar ca atunci cand l-am downloadat nu a mers. Pentru ca dependinte. Normal ca pot sa il repar, daca nu am ce face cu jumatate de zi din timpul meu, ca si fara sa stiu despre ce e vorba, pot sa caut. Dar o jumatate de zi pentru un cacat de aplicatie care se va strica oricum la urmatorul upgrade e cam scump pentru mine. Daca ar trebui sa platesc si bani i-as fute in gura si alta nu.
2. Upgrade-urile. S-a intamplat de vreo cateva ori in istorie sa fut linuxul cu upgrade-uri. Dar nu chestii de mana, d-alea cu dat install now cand mi s-a sugerat, sau cu rulat comanda de upgrade automat. Partea buna aici ar fi ca nu imi cere restart la fiecare cacat. As zice ca s-a intamplat mai des decat sa fut Windows-ul, desi pe ultimul il folosesc curent.
E inacceptabil sa dau click, in managerul grafic de pachete, pe update software, sa inceapa sa lucreze si sa se blocheze ca nu are pachete si sa ma intrebe pe mine ce sa faca la fiecare pachet. Da, cu optiuni, dar la fiecare pachet. Pai, coaie, eu sunt utilizator de desktop, habar nu am ce-s alea.OK, am habar, in cazul meu, dar tot nu stiu care solutie are sa mearga, ca in timp am incercat de toate si nu prea am gasit the rule of thumb, e cam la ghici, daca nu cumva cunosti foarte bine fiecare soft si cum se comporta la upgrade pe distributia ta. Si dupa ce aleg dintre solutiile ofertite, jumatate de ora mai tarziu, tot nu merge. Fix asa e linuxul de acasa blocat acum, undeva intre upgrade-uri si sa-l ia dracu’ care mai pierde timp cu el. Daca as fi Manowar, ar trebui sa pierd, ca din asta mi-as face banii. Ar trebui sa stiu foarte bine ce e de facut.
Dar ma trezesc, in pula mea, ca am nevoie sa citesc prin manualul de certificare SUSE ca sa pot fi un utilizator de desktop – ca upgrade-urile nu-s chestii specifice server. Amuzant, cu alea ma descurc mai bine, caci cunosc produsele. Si nu, nu a trebuit vreodata sa citesc vreun manual de certificare Microsoft Windows sau Office ca sa reusesc sa inteleg cum functioneza OS-ul si produsele lor la nivel de utilizator.
VMWare. Lucram cu asta inca de prin 2007 si pe Windows si pe Mandriva.
In ultimul SUSE iar s-a impuscat in cap si nu am mai reusit sa-l fac sa mearga . Nici macar VMWare Player, lasa server-ul. Stiu ca exista Xen si am auzit ca-i mai bun. Habar nu am cum functioneaza, dar ce stiu e ca masinile mele VMWare nu merg pe ala. Si stiu ca exista solutie de migrare. Probabil alta zi pierduta, daca nu mai mult.
3. Ai trei monitoare si vrei sa ti le asezi cumva pe perete, un portret si doua landscape, iar apoi vrei sa fie procesate in asa fel incat sa te misti cu mouse-ul intuitiv; gen daca monitorul 1 e deasupra lui 2vreau sa ajung miscand mausul in sus, daca monitorul 3 e la dreapta lui 2 dar un pic mai sus, ca e piciorul mai mare vreau sa misc mausul cumva in unghi si sa intre pe monitorul ala unde ma astept eu uitandu-ma la ele. Chestia asta o fac in Windows usor inca de la Windows 7. Posibil mai demult chiar, dar nu aveam eu mai mult de 1 monitor pana atunci. Daca stie cineva cum fac asta in linux, dati-mi si mie un link, pentru asta chiar as pierde jumatate de zi.
4.Wireless. Inca e un chin sa configurezi wireless-ul, daca nu ai ceva adaptor mainstream. Bine, nici nu prea stiu ce inseamna mainstream la treaba asta, stiu doar ca la Lenovo a mers plug and play. Doar la ala. La altceva am renuntat sa caut, ca doar cablul e sfant oricum.
Bluetooth ? S-a instalat, teoretic merge, dar nu am reusit sa imperechez nimic.
Casti, tastatura, mouse. Bai, astea merg direct din install cu Windows. Di-rect. Le infigi acolo si merg. Cam cum infigi telefonul cu android si poti sa iei date de pe el, sau stick-ul de memorie.
Si stiu cum mi-as putea face viata mai usoara. Inainte sa cumpar un echipament ar trebui sa ma uit daca e compatibil , sau are suport cu distributia de linux pe care vreau s-o utilizez. Mai patesti asa si cu windows-ul, cand iei cate-o ieftineala de laptop si are drivere doar pentru o versiune, stiu.
Dar in mare, daca cumpar o pereche de casti bluetooth merge pe orice windows. Sau un mouse bluetooth. Sau un adaptor WiFi. Sau scrie oricum pe el cu ce e compatibil. Nu am vazut pe multe chestii sa scrie compatibil cu Ubuntu XX, sau SUSE YY, ca eram demult pe Linux. Da’ cred ca e greu sa isi asume cineva declaratia asta : Compatibil cu linux.
Bai, aia de la RDS nu iti asigura suport daca ai calculator cu linux conectat, la abonamentele rezidentiale, nu la business. Si nu cred ca-i vorba de faptul ca nu stiu. Ci ca-i prea mare futerea. Iti asigura acum suport si daca ai router. Dar daca ai linux, pula. Trebuie sa le trimiti tu pachete, etc, sa dovedesti ca intelegi problema si ca e de la ei.
Si-s sigur ca macar atat, internetul e, in teorie, compatibil cu linuxul, mai mult decat cu Windows-ul.
Am zis, le are si Windows-ul pe ale lui, nu m-am sfiit sa scriu mai sus. Dar sa nu ne cacam pe noi.
Relax, e inca o decizie desteapta a linux devs de a da muie desktop-ului.
https://en.wikipedia.org/wiki/Con_Kolivas
Tipul asta incerca sa faca UI-ul mai responsive (ck patch). Poti sa cauti pe lkml, daca nu ma insel, sa vezi ce frumos a fost tratat. Ba, si a vrut sa faca ceva sa mearga mai bine linuxul pe desktop. Dar pula mea, ai cu cine? cand banu curge doar pentru networking.
@Orbu: nu cred ca foloseste Cypress vmware pe laptopul lui pentru vreo chestie. Probabil nici teamviewer.
Altfel, e ora 9:51 si de la 8 zbiara un simpatic de client ca i s-a futut site-ul.
De ce?
Pai, sa vezi ce chestie. A incercat unul sa-i mai dea niste spatiu pe disk. Si uite rezultatul:
root 12761 0.0 1.0 46108 42852 pts/0 D+ 07:56 0:03 resize2fs /dev/mapper/vgdata-lvdata00
Da, ala-i lv-ul de NFS care era exportat pe webservers.
Hai, ghici ce-nseamna asta pentru ala, pentru afacerea lui si pentru datele lui de pe NFS.
Ghici.
Fara nimic la size? Super :). Probabil ca si fara unmount, nu? Ca doar nu voia sa cauzeze ceva downtime. Aproape am plans cand am facut asta pe lv-ul meu. Si n-aveam vreo afacere, ba aveam si ceva backup, dar a durat o vreme.
Dar e amuzant ca peste tot pe unde citeam despre comenzile de resize, asta si lvextend, era cu “dangerous”, “bug on kernel X.XX”, “risk”, “backup”. Si totusi se presupune ca e o chestie procedurala.
Asta atata vreme cat nu baga Valve un update la Steam de nu mai porneste nici un joc pentru ca nu se mai impaca cu nu stiu ce librarii d-ale sistemului.
Pai, chiar merge 95% din timp (poate 99%; nu-i prima data cand vad futerea asta, da’ nici nu se intampla tot timpul).
Dar da, asta-i una din chestiile alea de la care te astepti sa mearga pur si simplu – ca ls-ul. Si chiar merge. Vreo 99% din timp, cum ziceam. Ca-n rest, ca pe linux, totul e o ruleta ruseasca. Si-s sigur ca daca-i explic astuia ca am vazut cum merge treaba cu resize la 99 de alti clienti o sa zica ca-i OK, plm.
Nu folosesti in plm lvm ca sa dai umount la filesystem.
La mine statistica e a mers mai degraba 50% din timp :),ca am incercat doar de doua ori in viata si a doua oara mi-am luat-o in muie. Si-s sigur ca am facut eu ceva gresit pe acolo, de n-a mers. Nici nu stiu ce. Iar de-atunci m-am dus frumos ca userul de windows la interfata grafica si am dat extend de acolo cand am mai avut nevoie. Cateodata merge, cateodata nu. Inteleg de ce nu merge , dar macar nu se mai fute de tot, sau nu pana acum. Vorba aia, daca nu merge, lasa asa, ca e bine asa. Nu stricam nimic.
Cypress begs to differ.
De acord, da’ “pe net” scrie ca daca faci asta cu FS-ul online e “periculos”.
Bine, corect e ca periculos sau nu, la mine pe rabla imi permit sa dau unmount la filesystem, unui client nu prea poti sa-i spui, stai boss, ca trebuie sa tragi putin oblonul pana iti mai dam noi niste spatiu
Merge ma in general. Am facut de-astea de mi-a venit rau. Dar din cand in cand, ia un D si pupa-ti datele de la revedere. Mai trist e ca asta e partea de server…
Apropo de asta cu “XYZ merge mai bine pe windows” stiu ca am avut o discutie similara circa 2004-2005 pe rlug, cand discutam de ceva browser, parca mozilla sau ce era pe vremea aia, si cand am zis ca pana mea, nu inteleg de ce porneste asa greu pe linux (discutia era de cat de “light cu usage-ul de resurse e lin vs win) fata de windows si un brav rlugist imi raspunde “dar unde ma grabesc? ca pornesc browser-ul o data si gata, ce importanta are cat de greu porneste”. Wtf-moment. Asta cand concurenta linux era windows Me si alte atrocitati, inainte de superfetch si alte lucrari d-ale satanei facute de d-astia care chiar au departament de UX.
O chestie mai de zilele noastre: am vrut sa-mi fac un htpc (am si avut un timp) bazat pe linux si kodi. Trecem peste toata futerea cu driverele nouveau, extras firmware, accelerarea video ocazionala, sunetul care by default din X controleaza 2 canale si trebuie sa-i dau alsamixer ca sa am pe 6, faptul ca nu pot schimba turatia ventilatorului de pe placa video, desync-ul subit sunet/video, in fine, intr-un final l-am facut sa mearga (pana se bloca din senin o data la cateva zile, dar plm, computer vechi, am zis ca s-a futut ceva hardware prin el, da-l in sloboz. Insa aveam doua harduri pe IDE si IT-istul geek din mine caruia ii place uptime-ul a zis “ba, dar de ce sa nu facem noi un raid1 ca tot e shaky calculatorul si parca urasc sa-i dau drumul si sa fi crapat hardul”. In windows e banal, convert to dynamic, disk, add mirror. Eh, not so much in linux. De mdadm stiam, dar plm, deja era sistemul instalat. Si da-i si cauta pe net, cum pana mea adaug un mirror. Concluzia presupun ca e simplu de intuit: cu dark magic, copiat date dintr-o parte in alta, facut backup ca cel mai probabil o sa futi totul si variatii pe tema. Bravo boss.
De atunci am pus win10, care stie si mirror si in care singurul annoyance e ca o data la cateva zile imi mai fute pe ecran un “Updates available, do you want to install” in timpul filmului pe juma de ecran. Alti imbecili si astia, dar comparand gradele de kungfu necesare pentru “just works” ale ambelor… I’m good.
Pe mine chiar ma mira sincer ca atitudinea linux-hardcore a ramas aceeasi timp de 20 de ani si lumea nu intelege in continuare “bai, dar de ce nu prinde linux la mase?”. Pai n-are cum, ce vor “masele” este ignorat total, vad ca “works for me”, mantra din opensource, e inca in prim plan. In situatia data nu vad cum linux va putea sa “close the gap” cu windows sau macos.
@Cypress: nu era o “intepatura”. Sa-ti fie de bine ca-l folosesti. Am zis ca nu cred ca-l folosesti ca nu prea vad la ce ti-ar trebui tie.
@Altcalic: browser, mergea greu in 2004-2005 zici tu? Pai, mie-mi ia cam 10 secunde sa porneasca firefox X dupa un reboot. Cand nu fac nimic altceva. Da, pe hardwareul asta. Acum, in 2017. Cand pe Windows nici n-apuc sa misc mouse-ul pana sus (mergand de la taskbar) si e deja pornit. Nu-i ajung in pula mea 4 cores si 24 de giga de ram, csf, ncsf. Sa nu mai discutam de cum merge switchul intre taburi dupa ce porneste, in special daca mai e deschis ceva mai dubios in vreun tab (gen flash sau plm).
Si da, de-aia nici n-am vrut sa am de-a face cu pula aia nebelita de rlug, adunarea autistilor care mai au de lucrat sa ajunga macar la stadiul de semidocti.
Pai eu ce pula mea zic? Mai e mult pana departe.
Pe mine la faza cu mplayeru’ nu ma scarbeste atat faptul c-a trebuit sa ajung la al patrulea player pentru un film, ca nu-i un dezastru. Ma scarbeste de moarte mesajul ala cu “n-ar trebui sa se intample” urmat de “DACA TU CREZI CA E DE LA MPLAYER”…Nu, futu-ti mortii ma-tii de bozgor coclit, cred ca-i de la alinierea planetelor, pisa-te-ai pe ma-ta. E Jupiter infipt in rectul lui Saturn – ii traseaza linie dubla continua – si d-aia.
Am ras la comentarii.
N-am experienta cu Linux – am avut o tentativa sa instalez Ubuntu acu ceva timp, sa incerc sa invat si ceva linux, nu ca imi trebuia la ceva, dar asa, din curiozitate.
Mergea ca pula – browser, player video, orice venea cu distributia aia. Nu mai stiu ce varianta era, dar toate chestiile imi mergeau mai bine pe windows, cred ca 7 aveam atunci.
Instalasem ubuntu pe un hdd separat, pe care mai aveam niste chestii. Am injurat de toti mortii cand nu mai puteam sa accesez din windows hdd-ul ala. Nah, n00b, nu stiam ca e filesystem diferit. Din tampenii inveti.
Folosesc Windows de pe la 95 incoace. Acum am 10-le si pe pc-ul de la munca, si la cel de acasa. Functioneaza brici in ambele cazuri. Am reinstalat Windows-ul de acasa acum vreo luna, dupa vreo 3 ani in care nu mai umblasem la el, si era un windows 10 troglodit pus peste un windows 8.1 care era pus peste un 8 care era pus peste 7, doar upgrade-uri. Si l-am reinstalat ca sa ma fut in adobe si softurile lor ca mergeau ca un hoit. Acum sunt ok. Ah, windows-ul e cu licenta, photoshop/illustrator cu licenta, cam tot ce am pe acasa in afara de office (care e prea scump si pur si simplu nu renteaza la cat de rar il folosesc) e cumparat. Hell, chiar si majoritatea jocurilor sunt cumparate.
Dar bai, plm, totul functioneaza la dublu click. Filme? No problem, kmplayer citeste orice format si nu mai stiu ce-i aia sa instalezi codecuri de cativa ani buni, ca erau stresante cacaturile alea.
Driverele? Upgrade fara probleme si fara restart, ca singurul la care fac upgrade e cel de nvidia.
Update-uri de windows? Schedule inainte sa ma culc si nu ma deranjeaza, il las sa si le faca.
Virusi? Pula, nu intru pe chestii dubioase ca nu-s retardat si daca mi se pare ca e vreun proces dubios ii fut o scanare cu malwarebytes anti-malware, moca, si ma scapa de orice. Si nici windows defender nu e rau deloc.
Browsere? Plm am flash-ul dezinstalat de vreo 2 ani ca prinsese obicei sa imi crashuiasca driverul video, lol, si mi-am bagat pula-n el. Si atunci am zis ca ce site n-are html5 si imi cere flash support oricum nu ma intereseaza, ca oricum trecuse si youtube pe html5.
Eu sunt multumit de Windows, ca user. Si cam toti pe care-i stiu care lucreaza pe IT (programare/QA) stau pe Windows sau Mac OS.
Nu zic, probabil e bun linux-ul pentru retele/sysadmin, sunt absolut convins de asta.
Nu vad de ce as sta sa-mi bat capul acasa cu asta.
Acasa tot ce fac la pc e sa ma uit la filme/seriale, sa ma joc, sau sa mai umblu prin ceva python, nodejs sau mysql cand ma mai apuca pe mine vreo curiozitate in timpul liber. Si pot face asta cu windows lejer.
Am un unchi mai in varsta, are un laptop troglodit toshiba de prin 2013 cred, ceva i5 cu nu mai stiu ce moloz, windows 10. Ma mai suna din cand in cand ca ii merge greu, bag un teamviewer, ii rulez malwarebytes si ii dezinstalez toate cacaturile pe care a dat click si ii merge bine la loc. Din ce citesc mai sus, sa fi facut toate cacaturile astea pe Linux, mi-as fi batut copiii pe care nu-i am.
Am vreo 18 ani de cand ma dau prin lumea asta si n-am invatat Linux.
Nu simt ca am pierdut ceva. Nici n-am treaba cu el pe ce lucrez, nici nu vreau sa devin sysadmin.
@Manowar:
Stai liniștit că n-am luat-o ca pe una.
TV îmi trebuie pentru că mi-e mai ușor cu el să intru la nevastă în laptop decât VNC, atunci când e acasă la soacră-mea și nu știe să facă ceva gen transformat youtube video în MP3. Deh – IP-uri dinamice RDS.
Iar VMWare îmi trebuie pentru ultimele build-uri Haiku, să văd ce s-a mai băgat nou în ele, plus mai intru din când în când în Windows-uri ca să nu-mi ies din mână cu partea Microsoft. Le am instalate pe hardware dar efectiv mi-e lene să merg până în cealaltă cameră să le deschid și să-mi mut cuibul acolo. Așa că mai bine VMWare 12.
Ah – uitasem. Ultima oară am folost TeamViewer că mă rugase o psiholoagă de la pușcăria din Oradea să-i instalez ceva signature device pe USB în Linux. Avea Ubuntu la work și ăia de-i vânduseră dispozitivul de semnătură digitală i-au dat drivere dar necompilate și făcute DEB/RPM. Așa că i le-am compilat eu prin TeamViewer, că am zis că n-o bag pe doamna în x11vnc sau alte bălării, iar portul ssh era – desigur – închis din router.
Pula mea, nici eu n-am vrut si inca nu vreau, da’ restu’ chestiilor pe care stiu sa le fac bine se platesc cam prost sau sunt foarte ilegale.
Altfel, de la Windows Me incoace eu n-am mai avut probleme cu Windowsul (inainte de ala, cu 98 sau plm, aveam un noroc deosebit la a prinde blue screens din orice). Daca se basea un eschimos la polu’ nord, zbang, blue screen pe PC-ul meu. Eventual in mijlocul unei sesiuni de diablo 2 pe hardcore cand ma teleportam peste un pack de MSLE, ca sa fie remembered my deeds of valor, gen.
Ala – windows me – mi-a mers cel mai bine, fara vreo problema. Doar Windows 7 l-a “batut”, da’ deja aveam alt hardware cand am pus 7 si-i greu sa faci o comparatie (thunderbird single-core la 1 Ghz cu 256 MB vs i7 920 cu 24 GB).
Hah, Windows ME parca imi mergea greu atunci cand a aparut si am facut revert la 98.
Bine, AMD K6-2 la 450 mhz, 96 mb ram (venise stock cu 32 si mi-a mai dat un prieten 64) si ceva placa S3 Trio 3D de 8 mega – tin si acum minte ce fericit am fost ca facusem upgrade de la S3 Trio de 4 mega – nu era nicio diferenta in jocuri intre ele doua. Si ce fericire a fost dupa, cand i-am infipt geforce 2 mx-ul cu 32 de mega, ma bucuram ca pot sa joc gta 3.
Si dupa aia prin 2011 ma jucam GTA 3 pe fucking smartphone, primul si cel mai prapadit pe care l-am avut, un Huawei din primele generatii si mergea GTA 3-ul mai bine decat imi mergea pe primul pc, lol. Da nah, si hardware mai bun. Intr-un fucking telefon.
Si ma uit la comentariul lui Razvan de mai sus si holy fuck nici nu stiam ca se mai vand laptop-uri cu sub 1 tera spatiu de stocare… nici nu stiam ca se mai fabrica HDD-uri sub 1 tera, nu vad rostul. Si fara SSD. Si cu doar 4 giga de ram. Wow. Asa s-au gandit ei sa scoata in 2016. Hesuse.
Uita-te si tu Razvane. Serios, uita-te si tu.
[liviu@home ~]$ ymp3 https://www.youtube.com/watch?v=HW-C8KJ5Pr8
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Downloading webpage
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Downloading video info webpage
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Extracting video information
[youtube] HW-C8KJ5Pr8: Downloading MPD manifest
[download] Destination: Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.webm
[download] 100% of 2.21MiB in 00:00
[ffmpeg] Destination: Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.mp3
Deleting original file Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.webm (pass -k to keep)
[liviu@home ~]$ ls -lh Man\ in\ the\ High\ Castle\ Season\ 2\ -\ The\ Volkshalle\ Scene-HW-C8KJ5Pr8.mp3
-rw-rw-r--. 1 liviu liviu 1.9M Jan 20 2017 'Man in the High Castle Season 2 - The Volkshalle Scene-HW-C8KJ5Pr8.mp3'
[liviu@home ~]$
Ce-ti spune tie faptul ca sotia ta – care foloseste linux de ceva vreme, din ce inteleg si, din ce zici tu, se descurca de minune – are nevoie sa intri tu prin teamviewer si pula mea mai stie ce pentru asa ceva? Gen comanda + link catre video (ma rog, asta dupa ce afli ca trebuie sa instalezi ffmpeg care heeeei, nu stiu cum e pe Ubuntu, da’ pe fedora se instaleaza de pe rpmfusion – care nu vine enabled cu OS-ul, afli de el de pe google).
Sa-mi bag pula daca pot sa inteleg cum nu-ntelegi ce mizerabil e linux pentru end-user…
lulz?
http://www.youtube-mp3.org/
@Aditzah: de ce ai vrea sa folosesti un alt site pentru asta? Nu stiu cum merge site-ul ala si nu ma priveste, da’ exact ce avantaj are fata de linia de comanda?
copy url – click convert – download mp3 unde vrei tu.
nu stiu ce avantaj are fata de linia de comanda sau daca are. in windows nici nu stiu daca poti sa faci asta cu linia de comanda si nici n-am chef sa stau sa caut.
…pai, sotia lui nu are Windows, are linux…
pai da, dar decat sa intre el remote, nu ar fi mai usor pt ea sa intre pe site-ul ala si sa-si faca mp3-urile? :))
@Manowar:
Ce-mi spune? Îmi spune că nici pe Windows n-ar fi știut să facă asta dar înțeleg că tu presupui contrariul. Ea nu umblă-n consolă că n-are de ce. Și când îți dă o listă de 120 de melodii pentru nuntă, toate de pe YouTube, parcă vrei s-o menajezi să dea copy/paste 3 ore pe site-uri gen youtube-mp3.ceva ca să-și facă piesele în MP3. Și-atunci îi spui să-și facă pe YouTube un playlist cu toate după care
cypress@aspire:~/Desktop$ youtube-dl --yes-playlist -x --audio-format mp3 https://www.youtube.com/ceva_playlistȘi le ia frumos și-ți trântește 120 de MP3-uri gata denumite în timp ce ea se uită la film sau ce face acasă pe laptop. Și da – ffmpeg e în repourile oficiale Ubuntu și se instalează ca dependință dacă un program îl cere.
cypress@aspire:~/Desktop$ apt-cache policy ffmpegffmpeg:
Installed: 7:2.8.11-0ubuntu0.16.04.1
Candidate: 7:2.8.11-0ubuntu0.16.04.1
Version table:
*** 7:2.8.11-0ubuntu0.16.04.1 500
500 http://ubuntu.mirrors.linux.ro/archive xenial-updates/universe amd64 Packages
500 http://ubuntu.mirrors.linux.ro/archive xenial-security/universe amd64 Packages
100 /var/lib/dpkg/status
7:2.8.6-1ubuntu2 500
500 http://ubuntu.mirrors.linux.ro/archive xenial/universe amd64 Packages
Exemplul cu lista de MP3-uri e doar un exemplu. Nu despica firu-n patru. Uneori îi fac MP3-uri. Alteori instalez/dezinstalez extensii Firefox sau îi urc filme direct pe Desktop ori copiez eu direct de la ea ceva. Nu e un user tehnic – asta-mi spune.
@Aditzah:
Yeah. Fă tu 120 de MP3-uri cu site-ul ăla.
Succes.
Pai, nu despic nimic, da’ mie aia mi se pare o banalitate. Nu discutam de “uite wav-ul, encodeaza-l la calitatea asta si taie-i din purici si”. Discutam de youtube->mp3.
Nu stiu, eu pe windows foloseam asta. Foarte posibil sa-ti mearga si pe linux, vezi poate te scuteste de-o sesiunea de team viewer pe viitor.
Sarumana!
…te doare pula, facut playlist inainte de a le trage…
Luati d-aici…
[liviu@home ~]$ for i in `cat youtube.txt` ; do ymp3 $i ; done
[youtube] iBd5WhTi_CI: Downloading webpage
[youtube] iBd5WhTi_CI: Downloading video info webpage
[youtube] iBd5WhTi_CI: Extracting video information
[youtube] iBd5WhTi_CI: Downloading MPD manifest
[download] Destination: Life In A Japanese Prison-iBd5WhTi_CI.webm
[download] 100% of 45.49MiB in 00:04
[ffmpeg] Destination: Life In A Japanese Prison-iBd5WhTi_CI.mp3
Deleting original file Life In A Japanese Prison-iBd5WhTi_CI.webm (pass -k to keep)
[youtube] _-tEkACDTMw: Downloading webpage
[youtube] _-tEkACDTMw: Downloading video info webpage
[youtube] _-tEkACDTMw: Extracting video information
[youtube] _-tEkACDTMw: Downloading MPD manifest
[download] Destination: Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.m4a
[download] 100% of 2.17MiB in 00:00
[ffmpeg] Correcting container in "Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.m4a"
[ffmpeg] Destination: Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.mp3
Deleting original file Vladimir Putin on escaping assassination attempts-_-tEkACDTMw.m4a (pass -k to keep)
[liviu@home ~]$ cat youtube.txt
https://www.youtube.com/watch?v=iBd5WhTi_CI
https://www.youtube.com/watch?v=_-tEkACDTMw
[liviu@home ~]$
@Cypress
Fii bun si lumineaza-ma si mine ce si cum driver nvidia functioneaza pe 920M (Aspire E5-573G i3 5005U 256ssd display FHD (cca330€ black friday 2016)).
driver nv-> restart black screen ->reinstall ubuntu+driver->black screen->google-> cli ->purge nvidia.
2. cum setez xgamma permanent ?!
Eu sint end-user-ul bagaret , rabdator , cu ceva timp liber . Ubuntu e primul meu linux ~1an ales pt ca suport comunitate . Timpul irosibil pt curatarea Win l-am folosit de ex. pt instal. sopcast si aceplayer in linux .In Win VLC si/sau BSPlayer functionau in 99.5% din cazuri , pt restul schimbam torrentu’. Pt linux citesti mai mult , gindesti mai mult (asta-i chiar de bine) si-i moca. Dupa mine Win sau Ubuntu= aceeasi mizerie sau bijuterie.
Ție ți se pare o banalitate. Și mie. Dar userului obișnuit nu. Vară-mea – avocată, mătușă-mea – avocată; ambele cu Windows pe PC-uri. Guess what? Nu le merge imprimanta, mă cheamă pe mine. Și mă duc și o bag frumos înapoi în priză sau reinstalez drivere. Vecina de alături nu putea vorbi pe SkyPe cu prietenii. M-am dus frumos și-am debifat de pe ”Mute” microfonul. Prin 2008 cred că am fost pe la ea de cel puțin 8 ori în decurs de 12 luni ca să-i devirusez Windows-ul. Că avea un hârb de PC care de-abia se târa și mânca antivirusul din memorie; și – absolut normal – fata îl închidea, că se prinsese ea că așa-i merge mai rapid PC-ul. După care – herp – ”Răzvan poți să? Că nu știu ce are.” Sau prindea mătușă-mea ceva goangă care-i schimba homepage-ul la browser în ceva pagină dubioasă și nu-i plăcea că-i apăreau țâțe pe ecran. Așa că TeamViewer și curăță frumos Windows-ul.
Ăștia-s userii obișnuiți. Ăia mulți. Poți să-i pui tu pe ce vrei – QNX, Windows, BSD, Linux, Solaris; la un moment dat tot la ăla de ”știe IT” apelează.
@Cornel: ia de-aci.
Pai, mai banal de “4 chars + space + url (copy-paste) + enter” (pe linux in consola) sau “click pe butonul de download pe pagina de youtube” nu prea stiu ce-ar putea fi…
Problema e la ea. Garantez ca majoritatea oamenilor de-aici ar aprecia treaba asta. Eu cand deschid browseru’ imi apar tichete si plangeri de la clienti. Intre alea si tate stiu sigur ce arata mai bine.
N-as paria, da’ am impresia ca omul nu te intreaba ce driver ai tu, ci incearca sa-ti spuna c-a avut problema de care ti-am zis eu. Aia care nu exista 🙂 Poate ma-nsel – vom vedea.
@Manowar: se descurcă el.
Și dacă tot mi-am adus aminte. Am o prietenă, 26 de ani. A fost chelneriță în vreo 3 baruri. Bani n-are. La modul ăla că are un netbook Asus cu 1GB RAM și-l are de vreo 7 ani și ăla-i laptopul ei. Efectiv n-are bani să-și ia altul. I-aș da eu unul dar am cugetat că poate ridică soția din sprâncene că fac cadouri tipelor. Și nu știu dacă ar fi acceptat charity tipa.
În fine.
M-a sunat într-o zi să-mi spună că deja nu mai rezistă cu cât de greu i se mișcă laptopul. I-am zis că-i pun ceva Linux, ea mi-a zis că a vorbit deja cu cineva, se rezolvă. Tipul i-a pus Windows 7. Facepalm. I-am ras partiția și i-am pus un Ubuntu 11.04 LTS cu Gnome de-ăla vechi. Apoi, după ce-a expirat suportul la ăla i-am pus LinuxMint cu MATE. Nici așa nu merge strălucit dar măcar se poate uita la filme DivX și sta pe net pe un browser decent. XP nu-i puteam pune, normal.
Așa că da – x lire procesorul cu 16 core-uri în UK dar pe-aici mai sunt oameni care n-au bani de așa ceva. Din păcate.
TL;DR: Computerele sunt doar niște unelte. Le folosești după cum ai nevoie. Așa cum nu bați cuie cu cleștele nici nu tai lemne cu bormașina. Ah, tu poți, dar de ce?
Depinde foarte mult de necesitățile și workflow-ul fiecăruia. Eu personal în acest moment probabil nu aș avea nici o problemă să folosesc Linux ca și desktop (am și făcut-o până acum ceva vreme dar la întreprinderea actuală am primit un Mac deoarece $standard, iar cu homebrew am tot ce-mi lipsea din partea cealaltă). Ah să nu își închipuie cineva că MacOS (sau orice alt soft) este lipsit de bug-uri. Cum spunea și Manowar, în 99% din cazuri funcționează, până în momentul în care crapă pentru că solar flares. Numai azi-dimineață nu a mai vrut să facă resume din sleep și a fost nevoie de force shutdown din buton (si nu este prima oară).
Soția mea în schimb nu ar putea folosi Linux pe motiv de $program_de_contabilitate. Good luck să o convingi să treacă pe altceva doar pentru că… ce? Iar tableta Wacom (aia de desenat) a fiică-mii, pe lângă faptul că trebuie să faci dansul ploii să reușești să îi instalezi driverele, mai și crapă atunci când îți este lumea mai dragă. Ahem, ce ușor se instalează driverele în Windows, ahem.
În casă mai am un Raspberry PI pe post de media player, care rulează LibreELEC (deci Linux) și la care instalarea a fost un dd peste MicroSD după care a fost băgat în priză și gata, funcționează. Ba chiar merge controlat cu telecomanda televizorului pentru că HDMI-CEC. Face play flawless la orice i-am aruncat. Din când în când, atunci când se mai întrerupe curentul, nu se mai conectează CEC-ul. O fi de la el, o fi de la televizor, nu îmi dau seama, dar clar e undeva un bug.
Firewall-ul de acasă este un pfSense (FreeBSD). Pentru că BSD bate la cur orice în materie de software firewall. bonus points îmi place interfața pfSense. Ce păcat că în ultimele versiuni FreeBSD există un bug în driverele de la chipset-urile de rețea și nu se mai aprind corect becurile de link (I shit you not). Când ai 8 interfețe în jucăria aia, toate folosite, ca să nu mai pun și un switch, poate fi enervant.
@Cornel: dacă într-adevăr ai probleme cu driverul n-am cum să te ajut. La mine merge bine, după cum se vede în poze. N-am cum să reproduc chestia, dacă e vorba de o chestie. Cel mult îți pot căuta soluții pe Google, dar ceva-mi spune că aia poți s-o faci și tu.
@Manowar
Bingo!
Ma gindeam totusi ca e vre-o smecherie sa fixez un anume kernel si cu un anume driver sa nu-mi dea black screen .
Procesorul e 7.5 lire
Motherboard e 10.12 lire
6 GB de RAM costa 0.99 lire
Mie astea-mi ies la 18.61 lire. Asta la preturile disponibile in momentul asta, ca eu pariez ca le scoti in 14 lire (sau sub) daca ai rabdare o saptamana-doua.
Dar, pula mea, daca oamenii din Romania nu au 18.6 lire – in schimb au laptop, fie el si de acum 7 ani – atunci eu ce pot sa zic? Nu pot sa zic nimic, pentru ca n-ar fi frumos ce-as zice si n-are sens, ca nu cunosc persoana. Cat inseamna, vreun milion sau gen? Banii aia pe care-i face o chelnerita intr-o zi din spaga? Dar OK, daca nu are, nu are, ce pot eu sa zic.
Dar tu fa misto in continuare de cum e “la noi in UK pe coispe cores”, unde suntem noi – fraierii astia care ne luam in pula mea tot calculatoru’ in 50 de lire la o adica – cu tot cu monitor. Sau le primim cadou.
Nu e nici o smecherie.
Asa functioneaza driverul nvidia si punct. Cand schimbi kernelu’, trebuie refacut modulul de kernel. Si aia se face pe kernelul nou. In concluzie, bootezi cu kernelul nou si faci aia si abia apoi treci in mediul grafic.
Pe-ntelesul tau, cand faci upgrade de kernel, schimba defaultul in runlevel3 (multiuser). Bootezi in consola. Refaci mizeria aia de modul. Incerci sa pornesti X. Daca merge, schimbi defaultul la loc in runlevel5 (graphical) si aia e (o sa presupun ca se numesc si pe ubuntu la fel, desi dracu’ stie, ca nu-l mai ating nici de frica).
Toti oamenii pe care-i stiu – indiferent ca-s pe centos, fedora, ubuntu sau dracu’ mai stie ce alt jeg – trebuie sa urmeze procesul asta idiot. Nu e ceva ce patesti doar tu sau doar eu sau pula mea. E ceva ce patesc toti aia care au o placa video nvidia si se dau pe linux. De-aia si eu am intrebat daca pe ATI stau lucrurile diferit, ca parca n-am chef sa dau 700 pe urmatoarea placa video si sa am parte de aceeasi futere.
Bai, aici culmea astia de la ubuntu s-au mai spalat si merge fara interventii. La fel si cu virtual box. Ambele merg fara efort, sunt refacute sau updatate cand se upgradeaza kernelul. Apar si-n mesajele de consola daca nu ma-nsel.
La fel si update-urile de flash player, toate astea si driverele se gasesc in repo-ul multiverse/restricted. Aici s-au miscat bine. No need for magic.
Da, coaie, in teorie, merge fara interventii.
In practica, maimutele dau drumu’ la pachetu’ de kernel pentru upgrade fara headers/devel. Si atunci succes sa mearga automat, ca te recompileaza el fix in gura si te holbezi la un ecran negru care flickare. Ah, de ce dau ei drumu’ la pachetu’ de kernel fara restul pachetelor? Pai, simplu: pentru ca-i o distributie de “entuziasti”. Ii doare fix in caras de stabilitate.
Vorba aia, mie nu-mi explica ca merge automat, c-am vazut exact cat de automat merge. Explica-i lu’ Cornel – si celorlalti de-aici si de pe interneti – ca poate iti explica ei.
@IulianS:
Eu tot asta zic de ieri dar omul nu mă crede.
@Manowar: legat de fata aia, să zicem că o cunosc bine și-i știu problemele de familie. Un laptop nou ar fi ultima dintre prioritățile ei, undeva după plătit datorii de vreo 4000 de euro, izolat casa că se apropie iarna și eventual niște haine noi. Maică-sa cu depresie clinică, taică-su cu ambele picioare amputate de la genunchi în jos acum 4-5 luni. Tu vorbești de bacșiș, eu îți zic că-l dă pe chestii de survival, nu procesoare.
@Manowar:
Greșești:
$ cat /var/log/apt/history.log
Start-Date: 2017-08-15 14:34:46
Commandline: aptdaemon role='role-commit-packages' sender=':1.158'
Install: linux-image-4.4.0-92-generic:amd64 (4.4.0-92.115, automatic), linux-image-extra-4.4.0-92-generic:amd64 (4.4.0-92.115, automatic), linux-tools-4.4.0-92:amd64 (4.4.0-92.115, automatic), linux-headers-4.4.0-92-generic:amd64 (4.4.0-92.115, automatic), linux-tools-4.4.0-92-generic:amd64 (4.4.0-92.115, automatic), linux-headers-4.4.0-92:amd64 (4.4.0-92.115, automatic), linux-signed-image-4.4.0-92-generic:amd64 (4.4.0-92.115, automatic)
Upgrade: update-manager-core:amd64 (1:16.04.7, 1:16.04.8), linux-headers-generic:amd64 (4.4.0.91.96, 4.4.0.92.97), linux-libc-dev:amd64 (4.4.0-91.114, 4.4.0-92.115), linux-image-generic:amd64 (4.4.0.91.96, 4.4.0.92.97), libgd3:amd64 (2.1.1-4ubuntu0.16.04.6, 2.1.1-4ubuntu0.16.04.7), libgd3:i386 (2.1.1-4ubuntu0.16.04.6, 2.1.1-4ubuntu0.16.04.7), update-manager:amd64 (1:16.04.7, 1:16.04.8), linux-signed-image-generic:amd64 (4.4.0.91.96, 4.4.0.92.97), linux-signed-generic:amd64 (4.4.0.91.96, 4.4.0.92.97), python3-update-manager:amd64 (1:16.04.7, 1:16.04.8), linux-tools-common:amd64 (4.4.0-91.114, 4.4.0-92.115), linux-tools-virtual:amd64 (4.4.0.91.96, 4.4.0.92.97), linux-generic:amd64 (4.4.0.91.96, 4.4.0.92.97)
End-Date: 2017-08-15 14:42:08
Manowar, nu exclud probleme, doar ca nu am avut si nu fac nimic pentru asta.
De cand mi-am pus ubuntu pur si simplu dau doar update-uri si rareori upgradeuri. Nu instalez decat cateva aplicatii pe langa ce vine, pentru ca in consola e totul bine si frumos.
@Manowar
Multumesc pt explicatii.Am nevoie de timp ca sa le compilez.
Eu in Ubuntu (16.04.02LTS) mi-am inghetat kernelul (4.4.0-31).
Ma gindeam ca exista o combinatie kernel-driver functionala.
Nu “gresesc”
Doar ca n-o fac tot timpul asa. Chestie de bulan. Ca pe linux.
…doar daca nu cumva crezi ca toate rezultatele alea de pe google (inclusiv pe ubuntu 16.04) au fost scrise de mine manual doar ca sa-ti fac tie in ciuda.
De gresit, gresesti tu cand presupui ca daca ai avut bulan o data sau de doua ori, e asa pentru toata lumea.
@Cornel:
Uite – am bootat într-un kernel mai vechi:
cypress@aspire:~/Desktop$ uname -aLinux aspire 4.4.0-92-generic #115-Ubuntu SMP Thu Aug 10 09:04:33 UTC 2017 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
Driverul nvidia merge.
Dacă poți ajunge în consolă dă-i un
sudo apt-get install nvidia-375 nvidia-375-devSau dacă vrei, un driver mai vechi. Găsești vreo 10 prin repo-uri:
apt-cache search nvidia | grep nvidia-3Lași să instaleze, dai reboot, vezi dacă merge. Dacă e deja instalat și-ți spune asta dă un
sudo apt-get -f installsudo apt-get install --reinstall nvidia-375 nvidia-375-dev
Apoi reboot.
Razvane, tu cred ca nu intelegi cum functioneaza. Kernelu’ mai vechi are deja compilat modulul ala de cand foloseai kernelul vechi. Nu e sters prin magie cand faci un upgrade la kernel.
Nu e problema cu switching intre kernelu’ care-ti merge deja si alea mai vechi care-ti mergeau. E o problema (cand e – in cazul meu, asa, cam 99,(9)% din timp) cu kernelurile noi, cand faci un update si se duce pe pula totul in timp record.
@Manowar:
Nu e șters prin magie, e șters că nu mai am nevoie de 13 kerneluri vechi. Așa că:
sudo apt-get autoremove[sudo] password for cypress:
Reading package lists... Done
Building dependency tree
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
linux-headers-4.4.0-79 linux-headers-4.4.0-79-generic linux-headers-4.4.0-83 linux-headers-4.4.0-83-generic linux-headers-4.4.0-89 linux-headers-4.4.0-89-generic linux-image-4.4.0-79-generic
linux-image-4.4.0-83-generic linux-image-4.4.0-89-generic linux-image-extra-4.4.0-79-generic linux-image-extra-4.4.0-83-generic linux-image-extra-4.4.0-89-generic
linux-signed-image-4.4.0-79-generic linux-signed-image-4.4.0-83-generic linux-signed-image-4.4.0-89-generic linux-tools-4.4.0-79 linux-tools-4.4.0-79-generic linux-tools-4.4.0-83
linux-tools-4.4.0-83-generic linux-tools-4.4.0-89 linux-tools-4.4.0-89-generic r-cran-lsr r-cran-pmcmr
0 upgraded, 0 newly installed, 23 to remove and 3 not upgraded.
After this operation, 900 MB disk space will be freed.
Do you want to continue? [Y/n]
Înțelegi? Dacă nu le mai folosesc de ce să le țin?
Chestia e că zilele astea au fost update-uri dese de kernel și n-am mai dat autoremove la ele. Că de nu dai, la instalare stă și gândește apt la fiecare kernel în parte vreun minut: să-l bage în grub, să chestii. Și e enervant.
In other news, m-am uitat si eu mai bine, sa vad daca nu cumva sunt eu batut in cap. As it turns out, nu-s. Nu la capitolul asta, anyway.
Astfel, tot un fel de “nvidia.txt” gasesti si la https://help.ubuntu.com/community/BinaryDriverHowto/Nvidia – cu ceva comenzi care suna a ce-am bagat eu in txtul ala acum coispe ani. Inclusiv partea aia cu nouveau, care pe Ubuntu vad ca se face mai retardat, asa – as expected.
Nu doar atat, dar uite ce zic astia la ubuntu aici: https://help.ubuntu.com/community/NvidiaManual
Every time a new kernel comes out you will probably have to manually rebuild the NVIDIA binary driver kernel module. This can be done by booting to the new kernel and then running:
Eu iti zic ca e ca mine. Iti mai zic si altii – si aici si aiurea pe internet. Aia de la Ubuntu iti zic si ei ce tre’ facut si cum si de ce.
Totusi, tie nu ti s-a intamplat. Bai, pe bune – bravo tie, esti tu norocos. Iti garantez ca daca luam toti userii de linux care au placi nvidia, 90% o sa-ti spuna fix ce ti-am zis si eu. Ceilalti 10% ori au avut noroc, ori sunt prea prosti sa-nteleaga ce s-a intamplat si de ce.
Ah, stii cine mai are probleme cu nvidia? Fraierul asta.
Boss, ii ceri unei chelnerite sa-si cumpere/faca calculator, adica desktop, din componente. Pe langa ca si aia din Africa isi iau laptopuri in zilele noastre, nu mai are nimeni ce dracu sa faca cu cutia de 15 kile, daca tipa avea atata skill nu era in discutia asta. Parerea mea. Nu are importanta cat costa piesele pentru oamenii care au nevoie de asistenta sa-si instaleze un sistem de operare.
@Cypress: Nimeni nu e atat de sarac sa nu se poata lipsi de 18 lire pentru o chestie utila, daca munceste, chiar si in Romania, indiferent de stiva de datorii. 18 lire+/- nu-ti prelungeste semnificativ timpul de plata, la ce spui tu acolo. Gen, in 6 luni poti sa pui de-o parte 18 lire. Sunt eu sigur -sigur. Am fost mai sarac decat un chelner.
Pe de alta parte, sunt de acord, linuxul e o idee foarte buna pe rable.
@Manowar:
Da – ahahahah – ce șmecher ai luat tu fix partea a doua, cea cu ”Installation without X / from the console”. Lol. To prove a point, gen.
Dar vezi tu poza aia greu de ratat de la începutul paginii? Aia cu GUI-ul pentru Aditional Drivers? Ei – aia face totul printr-un click. Eu cel puțin așa instalez driverul NVidia, nu trebuie să consolă nimic.
Dar nice try.
Coaie, ai probleme la cap. Grave.
Ti-am dat prima si a doua parte. Trebuia doar sa te intrebi tu “ba, da’ de ce exista aia? Ca doar merge instalarea driverului nvidia, nu trebuie sa consola nimic”. Ma rog, “nu trebuie sa consola nimic” fiind o chestie relativa, dupa cum vezi si-n comentariile de aici…si pe site-ul de help ubuntu..si pe stack overflow…si pe 1000 de howtos..
Da’ a fost prea greu, I guess…
Pai ma pula, tu daca n-ai bani, ce varianta alegi?
1. Iti cumperi un laptop de cateva sute de lire.
2. Iti faci un PC din bucati in vreo 50 de lire.
(de notat faptul ca desktopul ala e de vreo 4-8-10 ori mai rapid decat laptopul; dar STIU! CHELNERITA ARE NEVOIE DE LAPTOP, CA-SI NOTEAZA LA MESELE CLIENTILOR COMANDA SI-O TRIMITE INTR-O BAZA DE DATE!)
Sa-nteleg si eu cum functioneaza mintea unui
cimpanzeuroman.Eu, de exemplu, nu ma consider chiar cel mai destept om de pe planeta. Da’ cu cat ma duce pe mine mintea, daca mi-ar trebui un PC si n-as avea bani de unul nou, cre’ ca mi-as face din bucati de 50 de lire unul. Nu cred c-as da 200 de lire pe un laptop. Si sigur – nu as avea idee sa-l asamblez. Dar e OK, l-as ruga pe-ala care-mi instaleaza OS-ul (ca nici aia nu stiu) s-o faca el.
@Orbu:
18 lire erau parcă niște componente, dacă bine țin minte. La care mai trebuie carcasă, sursă, HDD, tastatură, mouse, monitor. Plus transport din măritul UK sau wherever (£20.00 la o chestie, că pe celalte două aparent nu le trimite în România lol). Așa că 18 lire nu-i chiar 18 lire ci puțin mai mult de salariul ei pe-o lună.
@Manowar: io înțeleg perfect de ce-i partea de consolă acolo, dar tu erai ăla cu nvidia.txt pe Fedora iar eu ăla cu clicka-clicka în Ubuntu. Gen până tu tastezi alea eu am instalat driverul și-s la jumătate de film deja.
…și dacă tot veni vorba, fata CHIAR de laptop are nevoie, nu de PC. Cel puțin așa mi-a spus. Lol.
Monitorul e 5 lire (am gasit si la 0.99, dar era CRT..)
Hardul e si ala 5.45 lire
Carcasa cu sursa si motherboard, plm, da’ il scoti tu, 10 lire
20.45 + 18.61 + hai sa zicem 5.94 (pe mouse si tastatura, sa fie suma rotunda). Iesi la 45 de lire – asta asa, daca nu am chef sa ma duc sa le iau de unde-s gratis (nu, nu de la mine de la lucru). E suficient de ieftin pentru tine?
Si n-am idee care-s site-urile romanesti, da’ le poti lua de-acolo, sa nu mai dai – oh, vai – bani si pe shipping.
Ca fapt divers, am cautat sa dau (gratis) unitatea mea veche in 2009. Era dual core cu 3 giga de RAM (parca) si ceva ati troglodit cu un giga. Hard mecanic, alea, nimic fascinant la ea. Cautam s-o dau de pomana doar pentru ca am lasat-o pe balcon, e tata neatent si a futut o unghie de la picior in ea de-a guitat douaj’ de minute si mi-a pus in vedere ca rahatul pot sa-l depozitez la mine acasa, nu la el.
Timp de un an si aproape 5 luni am incercat s-o dau. Un singur mesaj am primit, de la unul care a zis c-o vrea el, daca-i platesc eu transportul. Si mi-am bagat pula si parca am lasat-o in fata ghenei, de unde – in cele din urma – a disparut.
Iar daca alea 45 de lire + shipping inseamna salariul ei pe-o luna, pula mea, nu cred ca are nevoie de-un PC.
A, m-am inselat. Era LCD si monitorul ala de-o lira. Din poza parea CRT. Dar n-are cablu.
Alternativ, ca sa nu te mai futi in cur cautand componente separate, poti lua direct asa ceva. De inca 10-12 lire iti iei monitor, tastatura si mouse.
Sau, daca esti sarac vero, iti iei ceva adecvat – un laptop de 21 de lire.
Bun, lol. Și-acum că am ieșit la 45 de lire cu astea 6 chestii, transportul costă 20 de lire la fiecare (cu excepția ălora la care scrie DOES NOT SHIP TO ROMÂNIȘTAN). Dar să PRESUPUNEM că alea 6 chestii se livrează în țară la o medie de 20 lire/item la shipping (chit că la monitor mă aștept să fie mai scump). Deci 45 de lire + 120 de lire = 165 de lire. Un 850 RON rotund.
Tu ai da 850 de lei pe un PC dacă ai datorii de 3000 de euro și lucrezi ca și chelner 12 cu 24? Tot faci tu calcule acolo din poziția ta de ITst din UK și numai nu iese pentru tipa asta din România.
De-aia mișto faza cu ăla de voia să-i plătești tu transportul, lol. ”Muieți îs posmegii?”.
In 2017, daca am nevoie de calculator pentru orice altceva decat profesie ( unde performanta poate sa conteze si iti aduce bani in plus, sau mai facil) imi iau laptop. Pana si Africanii au, in pula mea, laptopuri. SH, n-au curent la ele, dar au .
Cu laptopul poti sa te misti. Nu ca sa trimiti clientilor chestii, dar poti sa te misti. Chit ca as lua o rabla. O rabla de 200 de lire de lire, ca sa vorbim in banii tai. Am primit azi oferta asta ca ma tot uit dupa laptopuri. Care nu ma intereseaza neaparat, dar imi sustine punctul de vedere. Pentru ce face tipa cu un calculator, presupun ca te descurci cu mult mai putin decat laptopul asta.
Eu am avut la serviciu unul fix ca ala prin 2014 si mi l-au schimbat pentru ca “de ce nu”, mi l-au luat aproape cu japca, ca sa zic asa.
Daca in 2007, cand eram mai sarac decat o chelnerita, am platit circa 1000 de lei pentru un desktop, ca imi trebuia si pentru munca si pentru filmele de atunci si ceva jocuri si programare, si m-am descurcat cu asta ( stiam sa il asamblez si sa il instalez), desi era un procesor in urma cu 2 generatii – atunci cand diferentele erau majore, azi as lua direct laptop cu aceiasi bani, nu?
Nici ultimului sarac nu i-as mai sugera sa isi ia o cutie cu toate cele ca nu serveste scopul. Cand adaugi monitor, si toate cele te apropii de aceiasi bani si te alegi cu o gramada de lucruri inutile prin casa. Si nu il poti lua dupa tine cand te muti. Adica, poti, da’ plm.
Probabil ca eu am sa imi mai iau macar una candva, sa le fac training la copii, dar o sa-i spun hobby.
Daca ti-l da cineva gratis, atunci da. Il iei si il bagi in casa.
Nu te costa 120 de lire shippingu’. As fi mirat daca te-ar costa macar 30.
Abia am primit vreo patru cutii imense din Romania. A costat 48 de lire pentru toate – si incapeau in ele vreo 16 PC-uri lejer (fara monitoare, lol; cu monitoare, probabil vreo 10).
Sarind peste asta, exista niste chestii gen ebay si-n Romania. Nu-mi amintesc cum se numesc, ca nu prea le-am folosit, dar tin minte ca exista(u?). Le poti lua din Romania. Pe langa faptul ca poti primi de pomana acolo PC-urile. Ca nu-i ca si cand se uita romanul in jur, vede calculatorul vechi-vechi (adica ala care era vechi in 2009, nu ala care era vechi in 2014, cand noi suntem in 2017) si zice “ba, as putea sa-l dau cuiva de pomana, dar nu vreau, ca uite ce frumos arata si chiar imi trebuia ceva care sa-mi ocupe spatiul in casa!”.
Fix ca aici. Eu ti-am aratat PC la 25 de lire si laptop la 21 de lire. Da’ in realitate, daca te agiti un pic – mai putin decat te-ai agitat tu cu calculatoarele pentru studenti – primesti vreo 30 gratis. Tu sa ai chef sa le cari si sa le depozitezi…
Stii tu toate calculatoarele alea vechi din firme, institutii etc? Trebuie sa scape lumea de ele. Si sa le transporti, heeei, costa. Ca nu prea au loc 500 de PC-uri in portbagaj. Transportul nu-i gratis. Le-ai putea pune intr-un depozit, dar, ce sa vezi, si ala costa. O luna de stocare costa probabil mai mult decat ce bani ai lua daca ai vinde mizeria. Asa ca mai bine le dai dracului de pomana.
Pai, pula mea, pe undeva, il inteleg, de ce-ar fi dat bani pe ceva de aruncat? Pe de alta parte, de ce-as fi dat eu bani in loc sa-l arunc direct?
Now that is something cool. Ca specificații. Păcat că nu trimit în România (văd). Dar i-oi căuta ceva similar și i-l cumpăr eu; îi fac măcar o surpriză, ceva.
In pula mea, coaie, tu esti contractor, lucrezi pe cacaturi legate de IT in diverse tari.
Femeia aia e chelnerita in Oradea.
Vezi ca-s niste mici diferente subtile p-acolo.
Si, repet, ori suntem saraci ori nu suntem?
Gasesti suficiente care-s trimise si international. Si le gasesti si la 15 lire.
Am vazut cacaturi de-astea de m-am plictisit pe ebay.
Saracu’ ala oricum il vinde la prea multi bani si se mai si fute-n cur la posta (cere 9 lire cand il costa 4, manca-mi-ar pizda lu’ tataie). Vezi in pula mea ca-s zecile de companii care pun la “vanzare” pe ebay desktopuri si laptopuri la 0.99 si le trimit unde vrei tu, numai sa le iei dracului jegurile de pe cap si sa nu mai plateasca depozitarea…
@Orbu:
Zici tu ceva cu laptopurile. Uite – acum 10 ani mi-am luat un monitor Sony de 17″. 4000 de lei am dat pe el atunci. Culori faine, rezoluție bună. M-am uitat în spate să văd ce model e dar trebuie să scot niște căblăraie ca să ajung la etichetă și efectiv n-am chef. Dar bottom line e că aveam laptop și-am folosit monitorul ăla în 10 ani de vreo 20 de ori. 4000 de RON aruncați în vânt efectiv, că nu stăteam pe PC pentru că… why?
Mai stătea soția pe el din când în când dar de când mi-am luat tabletă nouă aia o cam devenit a ei. Știi – eu mi-am luat-o să citesc studii în PDF pe ea, ecran de 9”, alea. E movie station pentru soție, lol.
– Pot să…?
– Mă uit la ”House of Cards”.
– Ok honey…
– Grrrr.
Acum zece ani eram la fel de sarac, aveam cam la fel de multe datorii, ma rog niste scoli de platit, ce e drept nu aveam ce sa izolez, ca stateam in chirie, si am platit aceeasi suma de bani pe un desktop, ca voiam sa muncesc pe el ca sa castig cam cat o chelnerita cu tot cu bacsis. Am cumparat desktop ca nu exista laptop decent la banii aia, dar mai ales ca aveam nevoie de desktop. Asta incercam sa iti spun.
Nu era discutia despre ce pot sa cumpar acum.
Ca relativ la acum, zicea Aditzah:
Si radeam, ca eu nu am 1 terra. Un terra era optiunea cea mai scumpa si SSDul ala costa cat tot laptopul lui Cypress, cred.
Iar daca vrei sa vinzi laptopuri cu SSDuri de 512 giga in Romania, mult succes. Ca am gasit eu vreo 3-4 cu adaos comercial de-mi platesc avionul pana in UK si inapoi, dar din nou, imi cer scuze, nu asta e discutia.
Ci ca cred ca in cazul ala linux si laptop vechi e solutia. Sau propui ca dupa ce cumperi calculatorul ala, pe bucati sau nu, sa mai platesti si cca 120 de lire licenta la windows ? Trololol
Presupun ca n-are sens sa mentionez ca pe-asta de 1 TB l-am primit cadou (ca n-as fi cumparat in veci Samsung) si p-ala de 512 GB Intel am dat 100 de lire (Acum vreo 2-3 ani, la ceva vrajeala de black fute-o pe ma-ta day)
[liviu@home ~]$ dmesg | grep SSD | grep ata
[ 1.711242] ata2.00: ATA-9: Samsung SSD 850 EVO 1TB, EMT02B6Q, max UDMA/133
[ 2.496370] ata4.00: ATA-8: INTEL SSDSC2BP480G4, L2010420, max UDMA/133
[liviu@home ~]$
Altfel, probabil era vorba de “sub un terra pe hard mecanic”. Si nu, nici eu nu stiam ca se mai vand (in magazine, nu pe ebay) laptopuri cu sub 1TB in 2016-2017. Cre’ ca spatiu pe disc (mecanic) e cea mai ieftina chestie dintr-un laptop.
Si da, mi se pare amuzanta treaba asta, pentru ca uite, astea-s cateva din hardurile nefolosite de pe biroul meu. 2 ssd-uri si-unul mecanic de 500 de giga (a fost in laptopul sotiei, da’ evident ca l-am scos si i-am pus al treilea ssd nefolosit). Hardu’ mecanic de 500GB…nu stiu ce-i la altii, da’ la mine e folosit pe post de suport de praf, sa nu cada de pe birou. Cre’ ca-s vreo 8 cacaturi de-astea imprastiate prin geamantanele cu componente/cabluri/stickuri/altele.
Pai, de vreme ce Razvan a zis ca s-a dus el sa-i puna linux, despre ce pula mea de licenta vorbim?
Da, si costa 274 de lire pe amazonul tau. Nu chiar cat un laptop, dar pe acolo.
Dar daca vrei sa il pui ca optiune pe un laptop nou , sa fie nvme si OPAL, costa cu 300 de lire in plus, fata de modelul de 256GB. acum e mai ieftin, doar cu 233 IN PLUS, ca il au la reducere. Si chiar e la reducere, nu ca la emag, ca stiu preturile. Le-am urmarit dracu saptamanal. Da-n fine, incerc sa spun ca nu-s chiar comune laptopurile noi cu 1 TB, sa fie si SSD. Sunt cam optiunea de top asa. Te uiti de la 1500 de lire in sus.
Acum, ca ma gandesc mai bine, probabil ca pot sa cumpar ala de 200 de lire, sa-i pun un SSD ca al tau , 16 GB de ram si sa aiba nevasta laptop inca 7 ani de acum incolo.
* Si ca sa fiu on topic ,ii pun si linux, sa nu mai dau banii pe un windows si sa fiu sigur ca nu il strica; ca nu se atinge de el. O sa ramana fara munca, dar n-o sa aiba virusi si alte inconveniente
Am incercat eu sa-i pun linux sotiei. Nu de alta, da’ intr-o vreme facea colectie de virusi sau ceva. Avea crescatorie.
Si-am zis, gata, bai, pana aici. M-am saturat sa aud de asta. Asa ca i-am pus Ubuntu. Si, stiind ca linuxu’ parca nu-i cel mai rapid cacat de pe planeta, i-am pus atunci SSD-ul (ca laptopul ei a venit cu ceva Windows 8.1 sau whatever). Am zis eu, asa, hehe, ce hack fac, n-o sa inteleaga cum poate fi atat de rapid!
X saptamani dupa – timp in care s-a chinuit de i-a venit acru (da’ s-a chinuit in siguranta!) – ma intreaba de ce merge cacatul ala de laptop atat de prost. Si m-am uitat. Stii ce? Chiar mergea absolut mizerabil. In ciuda SSD-ului. M-am uitat si-a trebuit sa recunosc ca nu mai vazusem alta chestie pe care sa dureze atat sa porneasca un browser. Fara erori sau pula mea. Si bineinteles ca nu-i mergeau site-urile ei cu chestii de femei. Ca flash, ca pula mea, whatever – dar era safe. Slow and safe.
Long story short, desi mi-a parut rau, acum are iarasi Windows 7 si e liniste in jur, iar eu nu trebuie sa ma duc sa-i arat cum se face fiecare chestie. Pe Windows, probabil stie ea mai bine ca mine cum se fac chestiile.
OC, la fiecare 50 de comentarii schimbare de subiect… 🙂
Legat de “entuziastii Linux”, bah fusei la un punct, avem placa video ATI, raspundeam pe forumuri la ajutat ‘n00bi’ (asa cat ma duce capul), dar degeaba, degeaba suntem sute, noi nu avem banii pe care Canonical ii sparge (in ciuda tuturor) pe mizerii gen Unity ( ca dupa coispe ani sa treaca inapoi pe mizeria de GNOME3 🙁 ) si nici nu putem devenii devi peste noapte. Trebuia ceva de genu https://www.youtube.com/watch?v=x7ozaFbqg00 plus marketing plus Linux OEM in magazine, si in spate la tot devi sa finiseze experienta Desktop, nimic din astea nu avem. Plm, aveam CD d-ala de la Ubuntu si acum in golani cu ele… harcore
Legat de salvat de pe Youtube, exista UI: https://mrs0m30n3.github.io/youtube-dl-gui/ daca vrei bulk, sau extensia/scriptul de browser “YouTubeCenter” daca vrei asa din cand in cand cate ceva de salvat.
Legat de jocuri, instalezi Steam (nu SteamOS) si ai acolo de toate, scuze, nu stiu peste ce problema mai dai tu pe Fedora, teoretic Steam aduce un pachet de biblioteci dar si jocul poate aduce, tocmai ca sa evite problemele, dar la norocul tau… drq stie.
Nu ai jocurile Blizzard pe Steam dar nah, in beta IIRC WoW avea si client de Linux plm. Iar aia cu “datorita faptului ca de la distributie la distributie si de la versiune la versiune se schimba un miliard de chestii intr-un miliard de chestii diferite, e pur si simplu imposibil pentru ei sa ofere suport pentru un joc serios pe linux” e usor de daramat cu: alege in măsa o distributie si o suporti DOAR pe aia, noi restul entuziastilor o sa ne adaptam si gata. Asa fac Valve si altii de porteaza jocurile, suporta Ubuntu LTS si sanatate. Ah, ca la mine pe Debian mere ok (ca deh e ta’su) dar pe Fedora chițăie, plm, treaba ta, alegerea ta de distro.
Cam asta zicea si Cypress cu mplayer, iar fiecare raspuns al tau a fost ‘whataboutery’, el zice “merge pe Ubuntu mplayer/update nvidia” si tu ii raspunzi defensiv “dar ALTORA de pe google nu le merge pe Ubuntu”, cand eu zic “VCMI 0.99-git in PPA pe Debian/Ubuntu” tu zici “nu se compileaza 0.97 in Fedora”, mda, ok boss, am inteles, rpm-hell, rpmfusion, epel-măsa, d’aia mai bag un rpmbuild pe aici din cand in cand (nimic critic lol), ca sa evit astea, dar sa fim seriosi, de ce ii cauti scuze lu’ Fedora de parca dormi in pat cu ea? 😐 Ah, pai e gen compatibila cu RHEL care iti pune paine pe masa, inteleg, ala e de server, Fedora e doar RHEL-cu-pălărie (hehe), adica plm au pus un X+wallpaper sa fie, ca se stie ce conteaza, “xeoane si tzsphe cores si ceva aplicatie HPC”, nu? 🙁
Dar stai sa ne intelegem, eu unul nu zic ca e “Linux super pentru toti”, ci doar ca daca vrei sa faci ceva cu Linux, poti face (dupa ce intri in CLI; cum si pe Windows tre’ in registrii) si pentru “mine e ok”. De acord insa ca are inca multe probleme: https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html din pacate.
/PS: poate prin toate comentariile astea tragi un grep si schimbi distro-ul… sau nu. 😀
@LK: nici tu n ai inteles nimic. Vii si zici de vcmi. Iti arat rezultatul. Tu nimic – whataboutery.
Ii zic lu’ Razvan ca pe aia cu Nvidia am patit-o eu (si o patesc la fiecare upgrade de kernel). El ca nu. Ca pe Ubuntu nu se intampla. Ii arat ca da. Ii zic si altii in comentarii. Pentru tine e whataboutery.
Ii zic de UX pe linux. Nu, ca merge mplayer. Uite clip. Ete. Pai…la mine merge. Grozav – ci cu ce schimba asta UX? Pentru tine, e tot whataboutery.
Si vii si tu. Poate schimb distributia. Dar poate treceti voi pe domeniul asta, munciti nitel – vreo 16 ani – cu mii de clienti. Pe zeci de mii de servere. Si pe urma deschideti ciocul, nu din autosuficienta data de lucrul pe o rabla din deceniul trecut cu un pisat de distributie basita si unstable. Poate.
Sau poate nu. Ca ori suntem romani si le stim pe toate mai bine – politica, fotbal si acum si linux – ori ce pula mea.
@L_K : m-am uitat nitel pe articolul ala de pe altervista si cand a inceput cu Optimus… e clar.
Da, pentru ca e normal sa ti se schimbe tie randarea de pe dedicata pe integrata. Asa instant.
Ba da. Doar ca flagul de hardware rendering e pus pe off default. Mergi la chrome://flags, force hw render, merge.
In schimb, daca bootezi oricare build de Chromium/Chrome OS de la Google, e pus ca on default. Si e acelasi kernel linux cu aceleasi drivere, doar ca custom google desktop (e gentoo).
Pentru ca Google. Merge si asta pus pe lista la “de ce suge pula linux”.
Ah, si sa nu uit. Inca vreo trei chestii cu faimoasa distributie a pizdii, Ubuntu, cacatul preferat al autistilor de pretutindeni.
1. Eu lucrez de-acasa. Dar lucrez de-acasa de pe Fedora. Sau CentOS. Pentru ca heeei, pula mea, pachetu’ de VPN de la cisco merge cat de cat pe astea. Un rpm de-ala basit, rpm hell etc. Da’ am avut ubuntu o perioada pe laptop. Si ghici ce da glorios cu memory leak si out of memory pe Ubuntu si pe Red Hat?
Mai important, ghici cate luni au trecut de cand am trimis raportul la Cisco – cu loguri si video (filmat cu telefonul, pentru ca oom-killer, desigur)? Ghici cate luni au trecut de cand mi-au trimis versiunea lor noua si ghici cine nu le mai raspunde idiotilor la mailuri ca s-a plictisit de cand asteapta si-a fost mai usor sa bage fedora?
1b. Da’ ca sa nu laud Fedora prea mult, ia sa vezi ce frumos dau eu disconnect (de la VPN) si ma trezesc ca, brusc, nu merge internetul. Pentru ca pachetul lor de VPN uita treaba cu “ba, am fortat o ruta default, e cazul s-o sterg” si-n loc s-o stearga pe-aia, la disconnect sterge cealalta ruta default? Ghici.
2. Ghici cine a dat upgrade la distributia de Ubuntu, ca i-a zis Ubuntu ca herpaderp ceva cu release upgrade, am uitat cum ii zice? Eu, taica. Si ghici cum n-a mai pornit nimic si a futut totul? Tot eu. Si ghici cine a facut acelasi lucru dupa mine, razand ca probabil am facut eu ceva gresit si-a patit la fel? Patrick, exact – coleg cu mine.
Inteleg, desigur, entuziasmul retardat al aluia care foloseste si el Ubuntu acasa si-l doare la caras, ca oricum are tot pornu’ stocat pe redtube, nu-i bai daca pierde datele. Da’ stii, eu daca nu lucrez o zi ca tre’ sa stau de reinstalari si basini, cam pierd asa, nu neaparat mult, da’ cam castiga unii romani intr-o luna. Daca-i bank holiday, pierd cam cat castiga un roman platit OK intr-o luna. Si parca nu-mi convine, asa, stii?
3. Ghici cum deschid eu coispe terminale in Ubuntu cu ssh spre pulamea1, pulamea2 si whatever else. Si dau un control+D in primul terminal cand termin cu el si pac – mor TOATE celelalte sesiuni de ssh.
Sa-mi laudati Ubuntu cand o sa lucrati cu chestii de-astea, cand va ustura nitel buzunaru’ daca nu merge o zi. Pana atunci, pula mea, ma bucur ca merg pe el vcmi si plmi si wtfi, da’ prefer probleme cu mplayeru’ si certitudinea faptului ca la un yum/dnf update inca merge totul.
Citind lista aia de la LK imi dau seama nu doar ca nu s-au reparat din ea chestii care erau o problema si acum 20 de ani, dar cu cat trece timpul lista se mareste in loc sa scada. Iar pentru unele din ele efortul este probabil atat de mare incat daca nu este o companie care sa investeasca devel time in asta nu se vor repara niciodata.
Este un motiv pentru care distributiile backed de companii mari sunt mai stabile (in speta Red Hat). La fel si cele care integreaza si userland-ul in QA (gen freebsd).
Prima data murii la ~200Mb… e gata de luat sau nu?
Acum da 503 🙁
Ironia e ca tu nu poti folosi Fedora “acasa”, pana una alta, de asta (parca) era vorba.
Setarile implicite ale unui program pe care alegi sa il folosesti nu’s ok? Tragic, dar de ce ai presupune ca sunt ok? Ai verificat? Da e aiurea ca ai reflex din screen/tmux (presupun), dar plm
Care parte a “VCMI Fedora packages are no longer supported” a fost neclara? Nu ai aratat nimic… Da, ok, e aiurea, dar “nu e vina lu’ Ubuntu”
https://i.imgur.com/uq8EDt6.jpg (Debian, instabil etc stim)
Acu’ o iei personal ca “16 ani”? Stim deja ca ai experienta dar…
E Fedora facuta de tine?
Ce treaba are RHEL pe “zeci de mii de servere” cu “Fedora suge pe Desktop”?
Cate servere sunt pe Fedora din alea “zeci de mii”?
Pe cate ruleaza acum BD cu vlc?
Cate playbookuri ansible contin mplayer?
Bine ca poti da rpm/dnf… yum
.
Corect, scuze, reflexul era “omu’ zice ca are o problema hai sa il ajutam cum ‘om putea” (cum cred ca au facut destui aici), dar deh, “16 ani”, le stii pe toate, si toata postarea a fost doar ca sa versi “vai Linux suge pe Desktop pentru ca Fedora suge pe Desktop”, era util sa pui la sfarsit ceva de genu “nu vreau sfaturi ca eu oricum vreo 16 ani – cu mii de clienti… pe zeci de mii de servere… si d’asta n’am nevoie sa schimb Fedora”. Zic ca scuteai 200 comentarii, 200Gb de pe torente, 14 searchuri pe google etc. 🙂 🙂
Nici eu nu’l suport, din pacate au standardizat niste chestii pe el, gen in toamna 2016 ia de instaleaza Ubuntu 14.04 pentru ca asa aveau ei pachetele, sau niste VM-uri ingrijite cu dist-upgrade si autoclean si la fiecare pornire imi da un mare dialog cu “EROARE CRITICA, TRIMITE da/nu” dar sa moara Geany de stiu exact ce vrea de la mine.
@Adrian: lista e inceputa mai de mult, nu stiu cat o tine la zi, dar astea erau probleme la un moment dat, intre timp poate moare Flash.
@altcalic: Yup, problema e ca “nici nu au inceput pe Desktop”, pentru ca banii sunt in xeoane si HPC, se stie.
Eu am prins vreo 5mb/s (e maxim cat am pe coax oricum) dar l-am oprit la 2%.
M-am uitat deja la o versiune in .mkv care face cat jumate din fisierul ala.
La punctul 1b – Daca te consoleaza cu ceva , se mai intampla si pe windows la disconect sa uite sa stearga cacatul dupa ele, vpn-urile, chiar si alea de cisco. Stau cu .bat-uri de futut rute. Noroc ca in Windows nu raman persistente, mai dau un reboot si isi revin, daca mi-e lene sa repar.
La fisier ii facusi ceva ?
catalinux@catalinx:~> wget https://opencube.ro/got76.flv
–2017-08-16 21:55:10– https://opencube.ro/got76.flv
Resolving opencube.ro (opencube.ro)… 85.204.124.135
Connecting to opencube.ro (opencube.ro)|85.204.124.135|:80… connected.
HTTP request sent, awaiting response… 200 OK
Length: 2064908512 (1.9G) [video/x-flv]
Saving to: ‘got76.flv’
1% [ ] 25,624,576 50.7MB/s in 0.5s
2017-08-16 21:55:11 (50.7 MB/s) – Connection closed at byte 25624576. Retrying.
–2017-08-16 21:55:12– (try: 2) https://opencube.ro/got76.flv
Connecting to opencube.ro (opencube.ro)|85.204.124.135|:80… connected.
HTTP request sent, awaiting response… 416 Requested Range Not Satisfiable
The file is already fully retrieved; nothing to do.
Dap, pana la 1073725440 ajung si eu cel mai mult cu 30-40 MB/s avg. Cred ca mai mult nu-mi poate hard-discul la janghina din Romania.
vezi pe mail.
Pula mea, eu ma gandeam ca va bagati vreo 5 la tras. M-am inselat lol.
Rofl. Ctrl-D, VPN-uri, faze, Fedore.
Nevermindmeiwasbored.
Io las asta aci, ok? Ubuntu 16.04.3. Update de kernel acum 6 zile (4.10, yay), s-au downloadat automat și sursele, compilat el singur driverul video, reboot – presto: NVidia desktop. Între timp Manowar e cu nvidia.txt pe HDD.
”Ubuntu, bleah, yuck, ewww”.
daca ai chef sa raspunzi.
ma intereseaza linux. vreau sa invat, nu sa “economisesc ore”. cu ce distro sa incep? m-am invartit putin pe lubuntu, dar am renuntat.
multumesk
De-nvatat, inveti pe orice. Inclusiv pe Ubuntu.
N-ai zis ce anume vrei sa inveti, asa ca nu prea pot sa-ti dau un sfat.
am priceput.
nici eu nu stiu ce vreau sa invat. habar nu am ce si de unde sa apuc. cum ai spus si tu, e foarte enervant pentru un incepator. de aia l-am si lasat in pace (momentan). am inteles ca daca stii sa lucrezi in linux esti avantajat intr-o cariera in it. si ca te ajuta sa intelegi mai bine cum functioneaza lucrurile dupa cortina. m-ar interesa, de exemplu, domeniile cyber security, servere, retelistica.
Kali linux e destul de populara printre aia care o ard pe cyber security.
Cat despre servere, cam orice distributie merge – as merge pe red hat sau centos, in functie de chestiile la care ai acces.
La partea de “retelistica”, e prea vag termenul pentru a putea sa dau un raspuns. Sa … ce? Firewalls? Vlans? Ce? Oricum, alea nu tin de distributie.
Overall, as incerca ori kali, ori centos 7, depinde care parte te intereseaza mai mult. Eventual ambele.
Dar pana una-alta, cu numele si mailul ala, nu prea sunt tentat sa-mi pierd juma’ de ora explicand ce si cum.
scuze, am citit acum regulamentul de comentarii. am pus mail-ul real. niciodata nu mi-a placut sa dau informatii. cum am zis, nu stiu mai nimic. incep facultatea in toamna si am vrut sa fiu cu un pas in fata, nu unu’ de ala care asteapta sa primeasca diploma si dupa se plange ca n-are de lucru. pana acum am invatat comenzi prin shell si niste lucruri generale despre linux. ma rog, credeam ca vreo distributie e mai buna ca alta. eu am stat doar pe windows pana acum si sunt 0 total. mersi de sugestii.
Porneste cu CentOS7 pana inveti sa-l folosesti cat de cat pentru chestii relativ basic (end-user, vreun server de web, un server de mail, alea).
Cand ajungi la partea cu security, incearca Kali – ca pentru altceva nu cred ca l-as recomanda cuiva.
Uita-te la ce face o companie random. Are o pagina de web? OK. Incearca sa configurezi un webserver (apache/nginx, de obicei) Foloseste in spate o baza de date? OK, incearca sa instalezi o chestie care foloseste o baza de date (de pilda, rahatul asta de wordpress) si sa-l configurezi pana iti iese (fie vorba intre noi, e banala partea asta).
Incearca sa tai accesul la serverul ala de web pentru niste ip-uri si sa-l lasi deschis de la altele. Asa, cu iptables direct, nu firewalld.
Pe scurt, incearca sa faci ceva cu el. Ca poti face aproape toate chestiile mainstream care se fac in lumea serverelor. Fa-ti o baza de date cu ce vrei tu – vecinii de bloc. Fa-ti o pagina care in care sa cauti ceva in baza aia de date si sa-ti dea rezultatele. Sau sa adaugi in baza de date. Eventual sa-ti futa un mail cand e adaugat ceva.
Daca ajungi la punctul ala, deja stii suficiente pentru a-ti lua un job. Nu neaparat super avansat, da’ un job.
Cred ca-s in spam, caci am pus doua linkuri in acelasi comment?
@Adrian: nu vad nimic in spam si nici in trashu’ recent. Mai baga o fisa.
1, http://www.linux-tutorial.info/modules.php?name=MContent&pageid=224
2, http://www.packettracernetwork.com/labs/lab1-basicswitchsetup.html
https://pastebin.com/FuaGjEFw
@Anon: eu ți-aș recomanda Ubuntu 16.04 LTS cu MATE. Sau LinuxMint 18 cu MATE. În astea două cam toate merg din prima. Până te familiarizezi cu sistemul. Apoi CentOS 7 când vrei chestii mai serioase.
In other news atât m-ați f*tut la cap cu SSD-uri și memrii RAM că tocmai mi-am mai luat un DIMM de 8GB la laptop de pe emag, să am și eu 12GB; nu de alta, dar să pot rula Windows 10 în VMWare normal, că în rest era OK și cu 4GB.
@Manowar @Cypress @Adrian? multam mult. probabil o sa mai revin putin pe ubuntu si dupa o sa trec la “chestii mai serioase”.
Recomandarea mea ar fi sa inveti sa instalezi debian cu netinstall prima data. Sau slackware. Sa vezi un fdisk sau cfdisk. Cum alegi niste ce pachete. Ce pachete si ce nu merge daca nu le ai.
Nu stiu ce e cu semnul intrebarii, dar primul link te invata ce e linux in mare, cu niste simple comenzi. Restul le gasesti tu cu info si cu man. Daca n-ai rabdare de chestia aia si nu treci de ea, linux nu e pentru tine.
Al doilea, pula mea, dadeai pe pagina principala si
Cisco Packet Tracer is a powerful network simulator that can be utilized in training for CCNA TM and CCNP TM certification exam by allowing students to create networks with an almost unlimited number of devices and to experience troubleshooting without having to buy real CiscoTM routers or switches.
Ca poate te intereseaza retelele. Pui un pc, un alt pc, cum fac un ping intre ele, alea-alea.
@Adrian am pus “?” pentru ca nu eram sigur ca mie imi este destinat raspunsul. mersi de informatii.
Rename with +.tar https://0x0.st/n4Z.gz
De la 0, in alt mediu. Nu amesteci jobu cu chestiile personale.
-parere anonima
mai Anon,
dupa cum ai vazut din comments, linux asta nu e chiar friendly, deci nu te agita prea mult cu el. ideea e ca in lumea asta in general banii is pe win si mac. nu prea is pe android ca tot linux e. din experienta mea linux e good to know si cam atat. te salveaza cand ai nevoie de prototyping la ceva rapid, o automatizare, un server web de test si chestii mai la obiect csre in alte os uri sunt putin dificil de realizat.
vezi ce experienta se cere pe siteuri de joburi si fa-ti o idee.
linux/unix e de cele mai multe ori good to know sau appreciated.
nu zic sa nu inveti, dar vezi ca iti ofera doar un competitive edge si doar in unele cazuri.
in plus ti-as recomanda partea creativa (programare) initial. asta pentru ca switchul la chestii gen administrare nu e chiar dificil, pe cand invers cam e.
ma rog, daca timpul nu e o problema ai putea sa le faci pe toate.
Corect, în medie programarea se plătește mai bine decât sysadminăreala. Și sunt și mult mai multe job-uri.
Aici nu sunt de acord, din două motive:
1. Nu contează atât sistemul de operare (linux/unix/windows/mac/whatever) cât faptul să știi care sunt funcțiile sistemului de operare și în ce mod funcționează ele. Când dau de programatori care nu știu ce e aia un socket (“pula mea, eu doar folosesc ‘connect()’, de ce să mai știu și cum funcționează un socket?”), ce e aia pipe și la ce este bun (“scriu în fișier și îl citește cellalt, what can go wrong?”), etc, etc, etc, îmi vine să le dau cu cluebat-ul peste ceafă. Da, dacă vrei să te angajezi la unii care angajează “programatori php”, doi la un leu, foarte bine, dacă vrei ceva mai sus trebuie ceva mai mult.
După părerea mea Linux este un sistem care este potrivit pentru a învăța ce înseamnă un sistem de operare, tocmai pentru că nu îți ascunde toate dedesupturile sub niște interfețe frumoase. Tocmai minusurile lui ajută aici. (Nemaivorbind de faptul că ai disponibile sursele, dacă ești în stare să citești).
2. În ultima vreme în industrie nu prea se mai poartă distincția clară între developer / tester / ops (sysadmin). Nu prea mai merge aia cu “am făcut commit la cod, văd ăia de la testare dacă e ok, am făcut release, e treaba ops-ului acum să se descurce”. Trebuie să fii în stare să știi treburi de deploy / orchestrare / resourcing / etc (care în trecut erau treaba ops-ului în general). Și cum în materie de servere majoritar în momentul de față este linux-ul eu sunt de părere că nu este deloc doar “good to know”.
E valabil si pentru embedded partea 2. Inginerul responsabil de software era de obicei si responsabil de productie, ce nu-i mergea la tester si nu era din vina lui, il chema pe primul. Si daca nu era de la asta, trebuia sa vina si ala cu prototipul hardware.
Pe partea de creative ar fi chiar super un arduino sau raspberry, depinde ce vrei, C sau Python.
@Rootus
1.
https://linux.die.net/man/2/connect – vezi de cate ori e mentionat socket acolo. Aia de care vorbesti nu-s programatori, sunt copiatori de cod. Sa nu zic ca mai nimeni nu foloseste connect direct; sunt tone de wrappere mult mai eficiente si care te ajuta sa ai un cod uniform chiar peste mai multe platforme. Dar socket e mentionat si acolo, evident.
La fel poti spune de freebsd de exemplu. As zice ca unele lucruri sunt facute mai cu cap acolo, raportat la linux. Nu prea inteleg, in schimb, cum ar putea ajuta minusurile un sistem de operare, ca doar despre astea vorbeam aici si e clar ca sunt destule.
La fel poti sa iei ddk-ul de windows si pricepi ce se-ntampla foarte bine pe la nivel de kernel daca vrei. https://developer.microsoft.com/en-us/windows/hardware/windows-driver-kit
Asta e overrated. In 99.99% din cazuri nici dracu nu se uita la cod, exceptand cazul in care vrei sa furi ceva, sa faci ceva rapid sau ai probleme (mult mai putin comun decat primele 2). Dar si asa, se-ntampla prea rar. De obicei folosesti direct bibilioteca, rareori iei bucati din ea.
2.
Nu stiu unde programatorul da commit si asteapta un raspuns. Se ruleaza (ca pre-commit hook) de obicei teste automate care sa confirme ca n-ai mucit ceva grav, ca codul e valid (analiza statica de exemplu), ca se compileaza, ca trec testele etc. Apoi, da, vine testerul. Plus ca mai toate chestiile alea sunt automatizate gen you “press a button” sau “run a single command”, doar nu vrei ca lumea sa piarda vremea cu ele in loc sa dezvolte produsul.
Referitor la munca pe servere: Din ce am experimentat si vazut se practica chestii cross platform mai peste tot. Nu de alta, dar n-are rost sa-ti creezi o solutie pe care nu o poti folosi pe alta platforma decat in cazuri foarte bine definite. De aia a sti pentru mine inseamna ceva la un nivel mediu, sa pricepi functionalitatea + ca tot ce tre’ sa stii este sa lucrezi printr-un terminal prin ssh, ca de instalat daca il instalezi il pui intr-o masina virtuala si nici nu-i pui GUI, ca doar stim si noi cum e 🙂 Cel mai important acolo mi se pare sa fii in stare sa-ti faci niste scripturi care sa te ajute. Kitul aplicatiei se va face cu o comanda si asta, cum am zis, e deja facut sau e realizat de altcineva deja, tu fiind, ca programator, deja in paine; doar nu vrei sa pierzi vremea cu interpretoare comenzi cand ai de implementat logica de business. Desigur, e bine sa-ntelegi scriptul ca poate modifici ceva la el, dar una e sa modifici si alta e sa creezi (la modificare eu ii spun copy-paste with adaptation).
—
Ca concluzie nu vreau sa zic ca linux nu e de invatat, dar din ce am experimentat, jocuri video, desktop apps, embedded development, network apps (pe linux, solaris si windows), nicaieri nu mi s-a parut ca linux ar fi ceva la care trebuie sa zbarnai, mai ales ca si chestiile pe alte servere se faceau tot pe windows si faceam ulterior deploy pe platformele dorite.
In schimb imi mentin parerea ca iti ofera clar un competitive edge cand vine vorba de automatizare, deploy, scripting, regex, pentru ca asta respiri cand folosesti unix pe bune.
Ba, ia gata cu bulangelile astea.
Am zis de coispe miliarde de ori sa nu mai bagati p-aici adrese de email la misto. Da’ vad ca-i prea complicat cu bunul simt. Ia sa facem noi asta mai putin optionala. Cum mai vad un simpatic de-asta cu adrese la misto, cum ii fut direct un delete. Asa, sa fie bine, sa nu fie rau.
You and i could be alive at the moment of a “bite”. Parallel universes start compressing, forming a path, destroying it, evolves and in the end in crumbless.
seconds later she spits it all
– apple os is such a shitty software.
Pentru ~€100 sau cat pula mea costa Win… nu vad de ce as folosi acasa Linux. Banii aia ii gasesc pe jos intr-o luna, mergand la piata. Pentru chestii cum lucreaza Manowar, da, OK. Dar pentru continut multimedia, prefer sa ma concetrez la continut, nu la tooluri.
PS: Habar n-am de Linux. Stiu dor “ls”, fara parametrii underground. 😉
@XC47: de ce? Îți zic eu de ce: pentru că de 15 minute mă uit la chestia asta deși i-am dat restart. De-aia.
@XC: nu din cauza sutei evita unii Windows.
Dar, vorbind de bani, cam ce ai inclus in banii aia? OS-ul dezbracat (home) si cam atat…?
Cam cate luni mergi tu la piata pentru office, de exemplu? 🙂 Nu de alta, dar parca si ala mai costa 100. Pe an.
Mă – poate găsește CD-uri cu Photoshop pe jos, în drum spre piață.
Conteaza miezu’.
Tu cand te duci la biserica sa te rogi la sfinti : stefan, ioan, si alte sute de mii de mucenici, cotizezi bisericii. Pentru ca datorita bisericii s-a dezvoltat tot trendul. In cazul nostru, biserica e wingaoz-ul.
Eu nu mi-am cumparat licenta de windows ca sa ma laud in cartier, si nici pentru ce ofera, mai ales stiind cat junk e sub capota. L-am cumparat pentru ca l-am folosit 10 ani piratat, sub diferite pretexte, si am considerat ca a meritat banii.
Asa cum piratez muzica si din 150 de gb raman cu 60 piese. Cam cate sute de mii e euro as fi platit pe “albume”, doar ca sa vad ca imi place doar o piesa ?
Pula mea, principiul ramane viu. Mai intai pui mana, testezi, apoi platesti.
Pe mine m-ar interesa daca din aia 100 de euro stransi de pe jos se cumpara ceva windows care face si treaba asta – stie cineva?
[liviu@home ~]$ sudo lsblk | grep crypt
│ └─luks-847590ad-918f-46f9-a083-923635f37fb2 253:2 0 433.5G 0 crypt /
└─luks-bd4cfa24-52b5-49d9-9289-9ca28a6de74b 253:3 0 11.7G 0 crypt [SWAP]
└─mecanic 253:4 0 3.7T 0 crypt /4TB
[liviu@home ~]$
…ca daca da, e OK, ma duc si eu si-l cumpar si platesc cu banii mei, nu cu aia de pe jos.
Impresia mea e ca, daca ne apucam sa cumparam Windows si chestiile de Windows, s-ar putea sa avem de mers la piata niste ani. Cam multi ani. Ma rog, asta-i cazul meu, da’ accept faptul ca unii sunt perfect OK cu 100 de euro pe ceva windows home (presupun?) si, din cand in cand, cate 50-60 de euro pe-un joc. Cu aia as fi si eu OK.
Vorba aia, eu sunt fan Windows – ca pula mea, imi place mie sa am mai mult de 3 fps la diablo 3. Da’ parca-parca nu-mi iese matematica deloc, nu la modul 100 de euro. Daca era 100 de euro, pana si eu il cumparam. Si nu c-as crede ca-i vreo mare chestie de capul lui, da’ asa, la modul ala “lasa ba, e OK, sunt doar 100 de euro si-l folosesc la o gramada de chestii”. Numai ca, sa vezi – da intai 100 pe home. Sau hai, da vreo 200 de lire pe pro. Da’ stai, nici pro nu vine cu toate tampeniile pe care le folosesc. Si pe urma, pula mea, esti pe windows, trebuie un antivirus, boss. Si-apoi, vorba lu’ Razvan, au unii nevoie de cd-ul cu photoshop (nu stiu de ce cred eu c-o fi ajuns si ala pe dvd intre timp). Si-apoi restu’, ce-o mai fi trebuind.
Iar eu n-am vazut windows 10 in viata mea, da’ umbla vorba ca afiseaza reclame or some shit. Si parca-parca imi infig eu nitel pula pana la cotor in ma-sa aluia care crede ca-l platesc eu pentru a-mi afisa reclame. Gen noaptea devoratorilor de publicitate e-n directia cealalta, boss.
Ce-ai cu Andi ba? :))
1. La ce ai nevoie de windows home si apoi windows professional ? Ai de urcat trepte majore in cariera sau care e logica ? Ce are unul si n-are celalalt, incat diablo 3-u tau sa justifice nevoia ?
2. O licenta e 20-30 euro pe kinguin, gen. Nu e o masina sau un scuter, sa ai pretentia sa fie nou. Codurile de bare n-au rodaj de facut, doar de autentificat cacaturi.
3. Eu sunt intuitiv de felul meu. Si simplist. Cand in tinerete gagica mea isi facea poze-n pizda goala si mi le trimitea, am invatat-o sa arhiveze fisierele cu parola(winrar). Atat de simplu. In 99% din cazuri n-o sa stie ce si cum, iar restul, fii serios, adica intelegi cine-s restul.
4. Eu de cativa ani nu am mai umblat pe tor. Pe langa faptul ca stiam ca-i gaurit, pur si simplu n-am mai avut nevoie de darknet. Am vazut ce era de vazut, mi-am sters sudoarea cu maneca, am trecut mai departe.
As mai fi vrut din cand in cand sa cumpar cate ceva, dar nu stiam cum sa folosesc pgp keys si programele aferente. So..yeah.
Hai să facem un calcul bazat pe ce mi-ar trebui mie de ar fi să fiu pe Windows:
– Windows 10 Pro (nu mizerii gen Home) – $199,99;
– Artisteer Pro – $199.95;
– Photoshop – $19.99/lună (pentru că așa e mai nou, e taxă lunară, doar nu credeați că-l cumpărați pe veci);
– Microsoft Office: 429,99 RON/an (gen tot vreo $100/an, doar nu credeați că-l cumpărați să fie al vostru, one-time fee);
– Niște jocuri care-mi plac mie: Eschalon I, II, III – vreo $40-45 am dat pe ele de pe Steam; Minecratf l-am luat cu vreo $10; Heretic/HeXen alea vechi – cam $10 CD-ul plus transport au fost. În rest nu mă prea joc altceva dar am auzit că există oameni care ar juca Diablo 3 sau chestii mai recente care costă cu ceva mai mult decât oldies-urile mele.
S-o adunat mia de dolari încă? N-am calculat că am de mers la piață.
Și – sincer amu’ – vorba lui Manowar: e extrem de ciumeg să bagi reclame într-un OS pe care l-ai cumpărat.
1. Nu era vorba ca trebuie sa le cumperi pe ambele. Ziceam ca nu prea merge s-o bagi pe-aia cu “100 de euro”, ca de banii aia iei cel mult Windows home sau cum plm se numeste acum. Ala care nu stie ce-i aia criptare, masini virtuale etc. Asa ca aia 100 nu-s 100.
2. Nu stiu ce-i kinguin (o sa dau un google). Da’ daca-i vorba de licente “refolosite”, nu cumva o sa te trezesti peste 6 luni ca derp, nu mai merge cheia, ca au descoperit aia de la microsoft ca-i folosita pe vreo 10 pc-uri?
3. Cu winrar? Presupun ca l-a cumparat si pe-ala, nu? Adica, e doar un alt exemplu de “inca o chestie care trebuie cumparata”, nu?
4. Da, pai, e cam greu sa stii sa le folosesti pe Windows. Nu de alta, da’ mi se pare ca Windowsu’ vine fara asa ceva (da’ e OK, mi se pare ca-i gratuit si pentru Windows).
Bottom line – mie sa-mi suga pula aia care-mi vand produse incomplete facute ca platforma pentru ala chestie de subscription. Daca-i un model software pe care-l detest, fix asta e. Dai banii si crezi ca gata, ai rezolvat-o. Dupa care descoperi ca heeeei, stai sa vezi, banii pe care i-ai dat ti-au cumparat doar platforma. Pentru a face orice, mai scoti niste bani, ca pula mea, te-am prins, fraiere!
Asta-i modelul pe care au inceput sa mearga companiile de gaming. Alea care-ti vand un joc, dupa care heeei, stai sa vezi, coaie, iti mai bagam un DLC – da’ costa si ala. Iti adaugam 3 briz-briz-uri si bagam si reparam si-un bug major (dar doar in DLC-ul ala). Mai scoate niste bani. Un cacat odios, ar trebui bagati la puscarie in ordine alfabetica pentru jegurile astea. Si pe urma vine partea cu expirarea. La data de, hotaram noi ca nu mai folosesti chestia asta. Si, ma rog, mai sunt multe alte cacaturi. Da’ vorba aia, cine-are nevoie de motive…
Tot ce doream sa spun era faptul ca de 100 de euro cumperi fix pula. Cumperi o platforma dezbracata cu care nu faci nimic. Oricat detest eu pisatul ala neterminat si instabil de Ubuntu, mai degraba as da 100 de euro pe asa ceva decat pe Windows. Vorba aia, macar pe Ubuntu e posibil (nu si probabil) sa poti monta un iso. Sistemul asta de “noi iti vindem arborele cotit si, daca vrei o masina, mai cumperi tu separat roti, motor, parbriz etc etc” e un cacat basinos.
Un alt model de business care mă enervează la culme e ăla de-ți impune upgrade de software, upgrade care costă. Acum ceva ani am cumpărat Artisteer cu $160. Foarte mândru că-l al meu, și-a meritat banii că am scos din teme wordpress de zeci de ori prețul softului. Doar că vine upgrade de la Artisteer 2 la Artisteer 3. Și ghici ce – trebuie să mai dai 100 și ceva de dolari dacă vrei să upgradezi. Trecerea de la 3 la 4 – la fel. De la 4 la 6 – alți bani. De a v. 5 la v. 6 – alți bani. Cam tot în jurul sumei de $100 fiecare upgrade.
Ba, sincer, eu ii injur pe-astia cu “abonamentul” pe de-o parte. Da’ pe alta, parca-mi aduc aminte ca era intr-o perioada office (nu mai stiu care, ala cu de toate) 600 si ceva de dolari.
Ma gandesc c-or fi bagat pisatul asta de model ca-i mai usor pentru unii sa dea 10 dolari pe luna decat $600 dintr-un foc. Zic asa, de unu’ care ar incepe un “job” (ceva chestie freelance, de fapt) la care are nevoie de office. Ala probabil ca nu-si permite sa dea 600 de dolari acum. Da’ 10 dolari pe luna, meh, se poate descurca de banii aia. Vorba aia, ii gaseste in drum spre piata.
Numai ca aici apare problema cu pisatu’ asta de model. 10 de colo, 10 de dincolo, 20 de dincolo, 20 din alta parte si-ajungi in pula mea sa dai suta lunar. Pentru cacaturi.
Hai ma ca sunteti simpatici. 🙂
Ce, pe Win nu pot rula un Libre Office sau orice chestie open source? Se poate. Dar daca vorbim strict la cazul meu, eu am MS Office cu licenta prin HUP. Home Use Program, care a costat 9 dolari…
Dar ideea mea era alta. Adica… Why bother pentru acasa?
Chiar daca am Office cu licenta, il folosesc din an in pasti. Pentru restul, adica aproape tot, folosesc Google Docs/Sheets…
Pentru ripuit DVD-uri folosesc MakeMKV, care e free…
Pentru muzica folosesc iTunes(care e destul de OK) care e free…
Pentru video, VLC care e free…
Pentru editare foto folosesc AcdSee Ultimate 10, cumparat cu licenta, 70 USD. Imi cumpar absolut toate softurile necesare, nu umblu cu furaciuni pentru ca si eu lucrez in domeniu si parca nu mi-ar conveni ca cineva sa-mi fure munca. Plm, e un fetis.
Chiar nu vad sensul sa ma complic acasa, pur si simplu va spun sincer ca nu ma deranjeaza sa dau bani pe soft. Nu merita timpul pierdut. Poate ca se merita, in perioada boema a vietii, asa pe la adolescenta si putin post, dar deja cand ai o viata incarcata, tot ce iti lipseste cand vrei sa vezi un film e sa faci tone de configurari si alte cacaturi. Pentru aia care lucreaza de acasa si le trebuie masina pe Lnx, no comment, but then again… Use it for work only.
Asta cu subscription e super tare, cel putin pentru o afacere. Mai toti au acum modelul asta si beneficiaza de multe plati minuscule de la mai multi. Apoi si ca user ai avantaje; imagineaza-ti produse de care nu poti sa te atingi dar pe care poti sa le testezi cateva zile (sunt unii care ofera si pentru asa ceva). E un castig. Plus ca acum mai toti si-au impartit produsele in servicii separate pe care platesti doar daca vrei.
La capitolul costuri, linux e clar avantajos, daca esti dispus sa-l folosesti si te descurci cu el si sa accepti anumite neajunsuri. De exemplu la capitolul editare consider gimp suficient pentru mai toate chestiile ciudate pe care ai vrea sa le faci. Dar pe de alta parte graficienii pe care-i cunosc si care folosesc photoshop se uita circumspect la ce ofera gimp, desi unii spun ca s-ar putea descurca cu el, in timp. Niste oamenii ce lucreaza-n printing imi spuneau ca corel draw e mult mai bun ca inkscape, dar nu stiu argumentele lor.
Apoi vine greutatea greutatilor: suita office. Orice ati incerca nu bate nici dracu nebunia aia de office (outlook & friends) la nivel de corporatie. Adica am vazut thunderbird pe linux si pe windows dar frate … las-o; ca nivelul de intergrare e undeva aproape de nivelul marii, dar tot in apa. La un moment dat am folosit seamonkey/mozilla suite si ala imi placea cumva. Dar inca era ceva jenant comparativ cu ce vedeai pe office. Poate s-a schimbat ceva… n-am mai testat de vreo 5 ani.
De aia banul ala il cam merita, zic eu, in unele cazuri pentru user si in majoritatea cazurilor pentru firme/corporatii.
@Cypress
Iti dai seama ca te aberezi crunt?
Adica ai bagat acolo o lista cu preturi de softuri. Banuiesc ca pe Lnx sunt free? Sau care-i treaba?
Ai vorbit fix ca un user care n-a văzut Linux decât în poze. Chiar mai sus ziceai ceva de ”ls”. Despre ce configurări MAI EXACT vorbești când spui că în Linux nu te poți uita la filme fără ele? Tu crezi că în Windows VLC merge din prima iar în Linux trebuie să-l configurezi cu un editor text?
@XC47:
Lista aia de prețuri e cea pe care aș folosi-o eu de ar fi să fiu pe Windows. Alea-s programele de care aș avea eu nevoie. Tu ai nevoie de altele. Dar tot e mișto cum găsești tu suta de euro pe jos după care mă întrebi ce-i cu prețurile alea. De parcă negând realitatea ți-ar da dreptate.
Normal ca asa am vorbit, ca-s paralel cu Lnx, dar am vazut ca de aici a pornit toata discutia. 🙂
@Cypress
Pai ai double standards, pentru ca si pe Win pot folosi o gramada de softuri pe care tu zici ca le folosesti pe Lnx. Nu toate, dar destul de multe.
Deoarece ai trecut Photoshop Subscription in lista aia, te-as intreba ce folosesti ca inlocuitor pe Lnx.
“Nu stiu ce-i kinguin (o sa dau un google). Da’ daca-i vorba de licente “refolosite”, nu cumva o sa te trezesti peste 6 luni ca derp, nu mai merge cheia, ca au descoperit aia de la microsoft ca-i folosita pe vreo 10 pc-uri?”
Kinguing e o magarie de platforma care iti indica ca ar fi mai bine sa platesti si o taxa de protectie de 5 lire pe langa achizitia licentei, pentru a fi sigur ca serial-key-ul e bun. Am razuit odata lozu’ ala si nu mi-a placut gustul muii. Teste tampite pe banii mei.
Dar per total tot am iesit mai ieftin decat ce imi propusesem eu.
Apoi stai, suna in u.k., dicteaza 230 de mii de caractere, ca la mijlocul apelului sa-mi inchida indianca telefonul. Oookay…
Pana la urma au sunat cei de la Kinguing, mi-au dat codul copy/paste prin casuta de messenger, a fost simplu. DAR PUTEA FI SI MAI SIMPLU, fara sa pierd ore.
3.4.5.6.7.8
Eu am reusit sa fac un job ( ma rog, dupa indicatii ) pe windows doar cu software free.
Nu vad ce, cu 5-6 ani in urma, m-ar fi impiedicat sa folosesc winrar free ( nu e nici o infractiune), lucru pe care-l fac si acum, tot free.
Asa cum am folosit si total commander ani buni, pentru ca era bun la toate. Si file manager ( viteza de transfer mai mare ) si ftp si pula-n cur. Arata fix ca turnu eiffel, patratos si anorexic, dar iti faceai treaba cu el.
Inainte era alta mentalitate. Aveai cd-uri cu freeware, shareware, pula mea, te descurcai cu ce gaseai. Software developerii dadeau produse gratis, in schimbul prestantei.
Acum in schimb au metode mult mai parsive de a te tine agatat ( bitdefender e primul care-mi vine in minte, legat de reclamele muiste ).
Toate programele ( la fel ca windows-ul ), au un schelet. Nu trebuie sa refaca scheletul ala anual ( wow, de-ar face-o, n-ar mai fi structurat ca cablaraia subterana din romania ), deci nu justifica faptul ca trebuie sa-l cumperi anual, fara macar un discount de 60-70%.
Eu sunt deja clientul tau, pentru ce pula mea sa arunc bani pe dezvoltare, sanchi, cand tot ce faci tu e sa rotunjesti doua butoane, adaugi un meniu nou si in rest pompezi reclame ?
Asta e furt mascat.
Pai, asta-i una din probleme. Ca tu consideri software “free” winrar sau total commander. Dar ambele costa. Si, fie vorba intre noi, total commander mi se pare mai nasol decat midnight commander, de exemplu (pe linux). Si totusi, ultimul e free, in timp ce primul nu.
Cam asta e chestia, de fapt. Ca ajungi la ce-am zis – Windows e un cacat inutil. Platforma pizdii si atat. Mai nasol, platforma aia e ultradezbracata.
Tu vorbesti de kinguin, dar nu ala-i costul produsului. Ala-i costul produsului furat…cel mult.
E si linuxul cum e (cum am zis in post si-n comentarii), da’ macar isi face banii, ca sa zic asa. Windowsu’ nu prea. Dai banii aia pe…nimic. Pentru chestiile cu care lucrezi o sa mai dai bani separat. Si nu putini.
@XC57:
Nu cred că înțelegi ideea de ”double standard”. Asta ca să începem cu începutul.
Dar zici de Photoshop. Dacă ar merge sub Linux fii sigur că l-aș folosi în detrimentul lui GIMP. Dar pentru ce-mi trebuie mie momentan își face treaba și GIMP.
Dar îmi place cum compari tu două sisteme de operare având în vedere că despre unul, aparent, nu știi mai nimic. Tu tot o arzi cu programele, cu userland-ul. Când ar trebui s-o arzi cu altele dacă vrei comparații. Sisteme de fișiere, kernel – chestii de-astea. Că doar tu compari OS-urile nu aplicațiile care rulează pe ele. Sau nu?
Inteleg ca doar cu doua luni in urma ai cumparat niste computere cu licenta pentru win 10 Home- cam 100 de lei licenta – de la PC Mall. Pentru win 10 Pro, licenta ii la PC Mall cam 200 lei, prin alte parti cam 160lei, adica 35 de euro. Pe langa aia 35 de euro, mai trebuie sa cumperi o janghina de computer, ca altfel nu-ti dau vanzatorii licenta la liber. Poti sa iei o japca de computer cu 35 de euro si cu licenta ajungi in maximum 70. Restul programelor care costa bani, pana mea, aici tine de bafta si de domeniu. Acad-ul costa (cam mult) din pacate, iar inlocuitor la un pret decent care sa functioneze bine, n-am gasit. Mi s-o spus DRAFTSIGHT, ca merge si pe linux, atat ca nu-i gratuit si merge si pe win.
Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office, nu ma pricem, da’ banuiesc ca nu-i ca si cum le-ai gasi gratis pe Linux, sau daca se gasesc cateva dintre ele (Open office sau alte cacaturi), merg si pe win.
Am incercat sa-mi instalez cacaturile mele de programe de devize, cad-uri si Horizontal Design pe linux (Ubuntu, Fedora, Mint), n-am reusit (ori pentru ca nu-s in stare io sa fac chestia asta, ori pentru ca nu-s compatibile), am lasat-o balta si ii dau in continuare cu XP si win7 inainte, ca win 10 mi se pare rupt de ceea ce imi trebuie mie.
GIMP – Download GIMP for Windows PLM
@Alifie
Ai dreptate, doar ca @Cypress a zis ca daca el ar avea Win, l-ar costa nu stiu cat pe luna ca sa foloseasca Photoshop. La fel cu Office, ca daca ar avea Win, l-ar costa Office.
Pula mea, daca vrei moca, gasesti si pe Win moca. Nu-i problema. Nu te obliga nimeni sa folosesti softuri care costa bani grei.
Tu esti un tip destept, nu stiu de ce tin neaparat sa fac analogii, desi sunt pe langa subiect. Tu ai doua alegeri mari si late, schimbari nu poti face ( ma rog, poti spera sa atragi atentia ), deci care e rostul constructiv al discutiei asteia ?
Asa si eu, sunt pro mersului cu autobuzul. Mai rareste din trafic, mai vezi o tzatza, mai afli un banc. Chestii incluse in pretul biletului. Nu-ti place soferul, cobori, iei urmatorul autobuz. Traim intr-o lume sistematizata, pula mea.
Apoi vine laiviu cu telefonul lui super-destept si comanda prin uber o masina. Ia uitati coaie, am sofer personal. Hmhhf, miroase a nou. Soferul e la sacou !!!
Urci in masina, treci de prima intersectie si masina incepe sa scartaie, sa mearga in reluare, fix cand ti-era dragu’ mai mare.
( N-ai tu timp de injoseli de astea, faci mai mult pe ora decat face el pe zi, gen.)
Dar tre’ sa stai la curu lui daca vrei sa mai ajungi la destinatie. Poate e prima lui zi la job. Poate conduce de 10 ani, dar n-a schimbat niciodata o roata. Poate nu il lasa firma sa se aplece sub masina, ca au mecanicii lor.
Dar tu tot in mijlocul strazii ramai, indiferent de conditiile si profesionalismul oferit.
Eu consider ca n-am condus niciodata, insa am schimbat roti la tiruri. Pentru ca viata, experienta si pula mea.
@Alifie, XC47:
Ați deschis vreodată un PPT/PPTX făcut în LibreOffice pe un Microsoft PowerPoint din Windows?
Așa mă gândeam și eu.
Terminați cu prostiile.
@XC47 – probabil ca sunt si programe care care merg pe linux si nu in win. Nici nu stiam de midnight commander (mecrci!), da’ uite ca si GIMP si mnc se pare ca merg ok pe win.
@Cypress
Sfinte cacat, NU! De ce sa vreau sa fac chestia asta cand urasc orice tine de PowerPoint? In schimb n-am avut nici un fel de probleme sa lucrez cu orice document din OpenOffice.
Mai bine baga si tu o lista cu programe care ruleaza pe linux, ca sa vedem cum merg pe win.
Păi nu te oprește nimeni să-l deschizi chiar în LibreOffice pe Windows. De ce e musai să deschid în MS Office?
Dar să moară Veta dacă am mai deschis vreo prezentare acasă. De orice fel. De obicei, alea făcute cu bun simț se deschid OK. Adică nu efecte peste efecte și alte căcaturi care ar părea cool unui copil cu Down. Ca să fiu onest până la capăt, eu le prefer pe alea salvate PDF.
Ultima oară când am făcut o prezentare acasă am folosit Google Slides. Plm, e suficient.
@XC47: Păi știi man, unii dintre noi mai fac încă masterate și doctorate și când duci stick-ul USB cu prezentarea unei lucrări și-l înfigi în laptopul profului parcă nu-ți mai vine să-l rogi să te lase să-i instalezi LibreOffice. Mai ales când mai stau la rând în spatele tău alți 23 de oameni cu 23 de prezentări.
Cam de-aia e musai să-l deschizi în Microsoft Office. Și să vezi ce mișto sare textul când îi dai open.
Sigur. Gasesti si gimp pe windows. Intrebarea se pune “daca tot rulez gimp, de ce pula mea as mai cumpara Windows? Sa fac…ce cu el?”
Ceea ce ne aduce inapoi la ce ziceam mai devreme: problema cu Windows e ca e o platforma chioara. Vine cam fara nimic (dar, on the plus side, pregatit pentru aproape orice). Si tot ce ti-ar putea trebui costa. Si costaaaaa, nu gluma. Unii dintre noi isi permit costurile alea. Altii nu. Chestia e ca, de obicei, astia care ne permitem sa platim pentru el avem cam suficienta minte pentru a alege altceva.
No shit, ca sa zic asa. Da’ cand zic eu ca linuxu’ e cum e…si ca posibilitatile pe linux sunt cum sunt…
Ideea era ca-i posibil sa folosesti pe windows multe dintre programele pe care le foloseti pe anumite versiuni de Linux. Daca-ti cumperi licenta de windows, nu trebuie automat sa-ti cumperi si Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office, poti sa lucrezi linistit in GIMP, OpenOffice sau ce o mai fi.
Daca ti-ai lucrat prezentarea pentru masterat, doctorat sau orice PLM in LibreOffice sub linux sau LibreOffice sub win, ii cam tot o pula, numa’ ca unai ii doar cu 70 de euro mai scumpa.
N-am zis că merge totul perfect. De exemplu Artisteer nu merge nici cu WINE, trebuie să pornesc VMWare cu Windows ca să lucrez în el. Dar în ceea ce mă privește pe MINE, 99% din ce-mi trebuie e aici.
Eu am office d-ala. Platesc cca 10 EUR ( sau dolari, dracu’ sa-i ia ) pe luna pentru 5 device-uri + 1 Tera de spatiu in cloud-ul lor, pe care nu-l folosesc, dar e acolo, cred c-o sa-mi montez ceva drive criptat la ei.
Daca mai era treaba aia cu 600 de dolari licenta “pe viata” ii futeam in gura, ca atatia bani nu dadeam. De ce? Nu am folosit in viata mea un office mai mult de 4 ani.
Nu neaparat. Sa ma explicitez. Ok , astia de la Office te agata cu cloud-ul, cu integrarea profilului in cacatul lor, te cam tin acolo dator de 10 parai pe luna. Desi daca insisti cand nu mai ai nevoie, nu vrei sa mai folosesti poti sa intrerupi. Da, eu am intrerupt o luna cat nu am avut proiect si nu aveam nevoie sa le folosesc produsul ca eram in vacanta, Normal, s-a dus si accessul la cloud, iar daca foloseam aia, cred ca se duceau dracului si datele.
Pe de alta parte, daca nu esti photoshoper de profesie nu ai de ce sa dai 10 dolari pe luna si la ala ( sau cat o fi). Am platit si eu o luna si pe urma la ultimul lightroom si pe urma l-am inchis. Iar asta nu ca nu mai puteam eu de drepturile lor de autor, dar nu platesc antivirus pe masina de munca si nu imi pun nicicum problema sa instalez vreun soft cracuit, mai mult de frica virusilor din ele.
Mi-am facut ce poze am avut nevoie, am terminat cu ele , am inchis. Mai am nevoie pe 6 luni? Ok, mai iau o luna.
Daca, pe de alta parte profesezi in chestia asta, 20 de parai pe luna nu ar trebui sa fie o problema, nu?
Daca ai o problema cu 20 de parai, poate GIMP nu e un program asa rau, sau bagi cu crack si cu riscuri, desigur.
@Alifie:
“Sau ce-o mai fi”. Păi o fi. Dă-mi un Artisteer nativ sau echivalent de Linux și nu mă mai plâng. Mie cam atât îmi trebuie pe Linux momentan.
Zi-le asta profilor mei care primesc pe mail PPT-urile mele.
Chestia e ca, de obicei, astia care ne permitem sa platim pentru el avem cam suficienta minte pentru a alege altceva.
hahahahahah
Poate nu m-am exprimat eu bine.
Daca folosesti programele alea de pe linux, in general sunt free (si pe windows). Iar daca ai de gand sa folosesti programele alea free (de pe linux), DE CE PULA MEA AI MAI CUMPARA WINDOWS?
SI DE CE MAI CUMPAR WINDOWS?
^ What he said. ^
Pentru ca e un sistem de operare mai bun , muhahaha.
Si pentru ca poti sa folosesti gimp, libreoffice pe windows si sa faci upgrade/update fara sa ti se futa driverul video de la placa nvidia, chiar daca ai in rest doar softuri gratuite. Si pentru ca te poti juca jocurile de la blizzard pe el,
si pentru ca chiar daca softurile alea gratis sunt mai babauri, sistemul de operare nu prea te fute la cap ca linuxul, iar softurile alea care sunt disponibile gratis pe linux, dar nu merg cu varii distributii, decat cu umblat pe sub capota, in windows merg tot cu install->next->next->finish->open.
De aia.
Si bai, astia care ii trageti ca “poti folosi libreoffice si pe windows”. Hai sa va explic o treaba pe care n-o sa o pricepeti prea usor, pentru ca-i o treaba de adulti.
In “industrie” (unde prin “industrie” inteleg domeniul in care lucreaza fiecare) exista niste standarde.
Uite, daca de exemplu ai de facut si trimis un CV, 99% o sa fie ceva .doc(x). Microsoft Word. De ce? Pentru ca aia are pizda aia de recrutor care te-a contactat. Sau pizda aia de recrutor care esti tu. Nu te-a intrebat nimeni ce preferi. Ce-ar fi mai frumos. Nici pe mine nu m-a intrebat nimeni “cum preferi sa trimiti CV-ul?”. Pentru ca daca ma intreba pe mine cineva, faceam un pisat de html, il urcam pe webserver si, daca-mi cerea cineva, ii dadeam linku’ spre CV. Pe-ala il aveam “la mine” (in memorie tot timpul). In timp ce, daca-mi cere un handicapat un CV pe mail acum – in situatia reala – trebuie sa caut prin mailuri, sa dau un save to device (de pe mobil), sa caut unde plm l-a salvat pentru a-l atasa si sa sper ca-i versiunea curenta si corecta (ca plm, cu vazutu’ de .docx merge cam 2 din 14).
Da’ nu ne intreaba nimeni. Nici pe mine, nici pe recrutor. Ni se pun alea pe tava, ca-s “standarde”. La fel cum pentru niste programatori, standardu’ e reprezentat de git, svn, cvs, plmwtfbbq.
Asa ca nu, nu prea merge cu “poti folosi nu stiu ce pisat free de pe linux si pe windows”. Poti. Doar ca nu poti. Pentru ca daca e vorba de productie, daca e vorba de lucrat, daca e vorba de scos bani din asta, aia care te platesc se asteapta sa-ti faci treaba – bine si punct. Fara sa ai pareri pe tema “e mai bun svn decat…e mai bun libreoffice decat…”. Parerile tale (chiar si daca ai perfecta dreptate) nu fac doua flegme, ca pentru ei nu merita durerea de cap pe care ar avea-o punand pe cineva sa se intereseze daca-i asa sau nu. Respecti standardele sau da-te-n mortii lu’ ma-ta si traieste ca un cetatean liber mancand radacini (pe ascuns, de pe pamantul altora).
Nu. Nu merge cu libreoffice. Nu merge cu gimp. Nu merge cu pula mea. Chit ca programele in sine poate merg (merg o pula). Da’ nu-s standard.
Standard care-a fost decis fara sa ne intrebe nimeni pe noi. Iar aia care platesc pentru “standard” habar nu au pentru ce platesc. Daca e vreunu’ care crede ca Warren Buffett a evaluat el personal Microsoft Word vs LibreOffice si-a decis ca-n Berkshire Hathaway angajatii vor folosi Word pentru ca are macros….acel cineva e un tampit. Si aluia i s-a spus ca-i “standard”. Toti cacatii imbecili au decis “Standarde” si noi aproape ca ne-am nascut cu ele decise.
Mi-a zis a mea ca atunci cand a dat ea bacu’ era proba de “competente digitale”. Nu exista asa ceva pe vremea mea. Nu stiu nimic despre ea. DAR PE CAT PARIU IN PULA MEA CA ACOLO, LA PROBA AIA, E CEVA LEGAT DE WINDOWS SI OFFICE SI NU CEVA LEGAT DE LINUX? De ce? Pai…e standard. Du-te si intreaba un profesoras de-ala de 15 milioane pe luna de ce ma rog e…”standard”. Hai sa vedem daca poate oferi un raspuns care sa nu scoata-n evidenta faptul ca-i oligofren.
,,SI DE CE MAI CUMPAR WINDOWS?”
Nu stiu, sa n-ai probleme cu drivere pentru placi video pe Linux? Sa-ti mearga filmele fara probleme?
Io n-am spus ca-i neaparat sa cumpere cineva windows, da io-s obligat, pentru ca n-am stiut sa fac cacaturile mele de programe sa mearga pe linux. Dupa care vine Cypress si striga cacat, windozele costa 200 de euro (cand poti sa cumperi cu 70), daca-ti iei windoze trebuie neparat sa mai arunci 1000 de euro pe niste programe. Si nu-i asa, ca daca dai bani pe win (oricare ar fi motivele, doamna are win pentru ca nu ii merge programul de gestiune si nici casa de marcat pe linux), NU trebuie sa cumperi Artisteer Pro; Photoshop; Microsoft Office. Si vine tot Cypress si spune: ,,Dă-mi un Artisteer nativ sau echivalent de Linux și nu mă mai plâng”. Aici imi curge scuipatu’ din gura si ma uit ca prostu la monitor. Pai, ma, Cypress, nu tu spuneai ca daca cumperi licenta de windows trebuie sa dai bani pe cacaturi? Nu, boss, tu sa-mi spui ce folosesti pe linux si nu dai bani, in loc de Artisteer cacat. Vine linuxul cu o gramada de programe free si care merg minunat, perfect, pana gasesc o solutie sa-mi fac programele mele de cacat sa mearga pe linux, folosesc io programele care vin cu linux, gratuit, pe windows.
Gr8 b8 m8 I r8 8/8.
Dar in alta ordine de idei, vezi tu, aia-i problema mea cu Windowsul (ca de problema cu linux am zis destule). Deci, cum, face update OK driverul de la nvidia? Da’ de ce ma rog trebuie sa bag eu geforce experience sau cum se numeste pisatu’ ala de sute de mega? De ce nu-mi vine driverul direct cu Windows? Cum, deci tot eu tre’ sa-l instalez? Ca pe linux, adica?
Pai, si pe linux il instalez eu. Si merge (cand il instalez eu). Sigur, nu cu next-next-open. Da’ merge. Ca doar uite, scriu asta aici de pe linux, cu driveru’ activ.
Fix aia zic si eu de windows. E un pisat de platforma fara nimic. Toate celelalte – inclusiv toate chestiile listate de tine – nu-s Windows, coaie. Eu joc Diablo 3. Nu joc Windows. Eu instalez driverul nvidia. Ca ala cu care vine win7 by default e bun, da’ cu vreo 25 de fps mai jos – ca sa vezi.
Ba, stii ce? Ii inteleg pe tristii aia cu linuxu’ lor ca n-au nici acum un driver nvidia decent in kernel. Asta e, n-au putere de decizie, n-au ce mare lobby sa faca la nvidia. Da’ stii cine-ar putea sa faca? Microsoft. Sa-i anunte pe-aia frumos si sec ca daca nu e disponibil driveru’ in secunda doi direct in OS – si sa mearga de zece ori mai bine si fara harfe – de maine o sa dea ecrane albastre tot ce-are nvidia, da’ o sa mearga bine ATI. Ca aia ar putea pune presiune. Aia au cu ce. Da’ cand ma uit, ce vad? La fel de sclavi ca baietii de pe linux. Si ei tot cu “geforce experience”…
DAR PE CAT PARIU IN PULA MEA CA ACOLO, LA PROBA AIA, E CEVA LEGAT DE WINDOWS SI OFFICE SI NU CEVA LEGAT DE LINUX? De ce? Pai…e standard.
Pentru ca Microsoft a dat spagi ( intr-un fel sau altul) in toate tarile ca suita lor sa fie inclusa ca “standard” in invatamant. Initial chestia asta ti se pare ca pute si ca sta intr-un picior, ca oamenii totusi pot sa aleaga.
Dar imagineaza-ti o ceata de imbecili ( in ceea ce priveste cultura IT, dar nu neaparat numai) care termina scolile, ajung manageri in diferite companii si au de decis ce produse sa foloseasca compania lor. Pai, pula mea, ei au invatat la scoala produsele Microsoft. Deci ce alegem? Care sunt standardele?
Alifie ăsta e un om special…
Fix acum explicam cum si pe windows bagi driverul nvidia…
Mda? In Windows 10 a fost inlocuit Windows Media Player cu PowerDVD si VLC, deci? Sau le iau eu pe-alea separat, ca nu vin cu OS-ul? (nu ca n-ar merge si WMP; merge si ala; da’ si la ala tre’ sa bibilesti pe urma).
Fix asta-ti zic aici: ca windowsul e o platforma, nicidecum un OS. O operezi pe ma-sa-n gura doar cu windowsu’. Nevasta-ta zice ca foloseste un program de gestiune. Pentru aia foloseste ea PC-ul. Ei, intelegi tu, programul ala nu vinde cu windows. Tu cumperi windowsul, da’ tre’ sa iei si restul pe urma. Cu windowsu’ “curat” nu faci cam nimic.
Coaie, daca tot ai de gand sa faci o chestie marlaneasca (gen cumperi tu licenta aia pisata OEM, de unica folosinta gen cu “un calculator nou” de 35 de euro), la ce pula mea nu faci ca mine? Fii marlan pana la capat si nu mai cumpara deloc.
Pretul cacatului e de ~200 de lire. La ce pula mea o ardem aici in “cum se hecaresti sistemul” cu de-astea de 70 de euro? Hecareste-l complet – 0 euro. Ori suntem golani ori nu mai suntem?
Ce zici tu e ca tu nu esti hot, pentru ca tu bagi mana-n buzunar, da’ pe urma lasi sa pice inapoi vreo 2 monede…
Eu ii bag mana-n buzunar lu’ Bill Gates si-i fur un iphone. Tu ii furi un iphone si-i pui la loc un nokia 3310 (d-ala vechi). Si consideri c-ai facut-o corect. Eu nu zic, sunt ciorditor, da’ daca tu ai impresia ca esti altceva facand faza aia…
Oamenii ăștia încă nu diferențiază între OS și userland-ul OS-ului. Chit că le-am mai zis o dată mai sus de chestia asta. Ei o tot ard cu GIMP.
Pentru ca-s mai multe placi video, chiar si nvidia, cu mai multe chipseturi si alte chestii, care au nevoie de drivere diferite, La fel ca si la linux.
Driverele noi nu merg, sau nu bine pe placile vechi, iar cand te duci tu la nvidia pe site ti se instaleaza ala care trebuie in functie de hardware. Nu chiar ca la linux, unde trebuie sa il alegi si sa il instalezi tu cum trebuie pe ala care trebuie in functie de hardware. O mica diferenta.
Alta e data de integratorii de software.
De exemplu, poate aia de la Fedora ar putea sa impacheteze anumite versiuni de drivere pentru distributia lor. De ce o fac sau de ce nu, sunt destule motive.
Insa cert e ca pe laptopul meu ( da, e un caz special), producatorul mi-a preinstalat Windows, cu driverul de la nvidia , ala care trebuie, si cu tot pachetul lor, gata de folosit pentru o experienta “seamless si alte basini”.
Nu a trebuit sa fac NIMIC, pe cuvant de cercetas. L-am pus in priza, l-am pornit si avea pana si office in varianta trial pe 30 de zile ( am cerut eu asta cand l-am cumparat). Am bagat doar cardul, si l-am folosit i modul “productiv”. Imagineaza-ti ca eram la birou, unde l-am primit, aveam ragalia veche pe masa. L-am pus pe asta, am configurat mailul in 5 minute si am instalat clientul de SAP si VPNul in 10 si cam in 30 de minute cu totul ( o pauza de masa) lucram deja pe el. Poti face asta pe linux? Pentru jobul tau probabil ca da. Pentru al meu sunt sigur ca nu.
@Manowar, orice trimit catre aia cu care lucrez, ii in format .pdf, doc(x) sau tiparit pe hartie. Si daca iti trebuie in formatul asta, nu stiu daca te ajuta linuxul, pe mine unul nu. Asa ca dau bani pe cacaturile astea, inclusiv licenta windows.
Cat se poate de corect, doar ca in anumite situatii, ii de preferat un windows curat decat linux. Cam asta face junioru’, baga o gramada de jocuri, pe windows, ca am tras de el sa incerce linux si urla ca nu-i merg jocurile.
Ah, nu cacat, am specificat ca ma fut in el de windows 10, nu-l suport. Habar n-am cat costa o licenta de win7, dar i-am cumparat doamnei un i5 (ceva 3570s parca) cu licenta de windows7 profesional (unde licenta o fost cam 20 de euro).
@Alifie:
Păi stai mă, că fix acum 40 de minute scriai mai sus că
Adică OpenOffice/LibreOffice care și-a făcut debutul pe Linux ar merge mai nasol în Linux decât în Windows? Sau cum e acum? Albă? Neagră? Hotărăște-te. E LibreOffice o alternativă sau nu?
Din experienta mea, in mod clar vad si folosesc libreoffice mai bine pe Windows decat pe linux.
Legat de:
Uite, eu vreau sa imi inscriu copilul la un curs de robotica. Particular, platit, sa ne intelegem, nu ceva din invatamantul public.
Cerinte :
“Notă! Începând cu atelierul 2, va fi necesar să vină cu Laptop-ul personal la fiecare atelier. Cerințe minime laptop: 2 port-uri USB, Sistem de operare Windows (de la versiunea 7 la 10 sau Vista) sau Mac OS X, Browser Google Chrome cu Java instalat, memorie RAM – 4GB RAM, sistem de operare și tastatură în limba engleză.”
Nimic despre linux, si bai, chiar am intrebat, daca nu s-ar putea, pentru ca stiu eu asa ca robotica ar merge in teorie foarte bine cu linux, pentru ca raspbery PI, automatizare si altele pentru care nu intru in detalii.
Raspuns: Nu. Linux nu e bun. Ca sunt multe distributii, ca, plm. Simplu -NU!
Nu-i pasa nimanui ca as vrea eu si de ce cred eu. Oamenii fac un business acolo, iar business-ul se face cu standarde.
N-ai inteles ce ziceam, cabron.
Daca trebuie sa stiu eu ce-i aia driver, cum se instaleaza etc, pai, lasa-ma coaie…instalez linux atunci. Ori facem o chestie de mommy & daddy (gen MacOS), ori besi in pula mea daca-mi aduci un cacat chior si tre’ sa dau bani pentru fiecare chestie pe care-o fac pe urma.
Ca tu zici ca herpaderp, ti-a venit laptopu’, ai instalat tu pula mea clientu’ de SAP si clientu’ de sloboz con carne…pai si care pula mea e diferenta intre mine care dau yum/dnf si tine care dai click .exe. Ca, nu stiu cum sa-ti spun, da’ macar eu nu tre’ sa mai caut (in general) chestia X care-i necesara (deps). Gen eu cand ii dau install php, stie ca-i trebuie si apache si pula mea autoconf/automake si le ia singur, fara sa ma futa pe mine ca error coispe sute, please install vcrun2010, 2012, 2013 and go fuck yourself.
@Orbu: stiu coaie, aia ziceam si eu cu standard. Ca sanki, e standard. De ce? Pentru ca e.
Am un computer pe care am instalat win XP, un program de Horizontal Design, pachetul MsOffice si un program de devize. Cand l-am cumparat, l-am cumparat cu licenta de windows XP professional refurb, o costat calculatorul cu licenta mai putin decat as fi dat pe licenta separat. Inca il mai folosesc, nu ma dau cu el pe interneti si orice document .doc(x) deschid cu el ii ok, pot sa-mi fac treaba. Daca ar fi sa renunt la cacatul ala cu XP, ar trebui sa cumpar autocad si ARD (Advanced Road Design) care costa cateva mii de euro bune.
Am un computer pe care am instalat windows 7 professional, si pe cacatul asta am instalat cam tot ce-mi trece prin cap, inclusiv OpenOffice si-i ok, daca duc documentele de pe unul pe altul n-am probleme.
Doamna are la munca un computer cu licenta windows 7 professional refurb, o costat calculatorul cu lincenta mai putin decat licenta separat, ii merge cat se poate de ok, in afara de programul de gestiune (gestfarm) are OpenOffice si toate situatiile pe care le transmite catre casa de asigurari de sanatate sunt ok.
Tu ai spus ca daca arunci 200 de euro pe licenta de windows, trebuie sa mai sari cu bani pana la 1000. Io am spus ca depinde de caz si de domeniu, si ca poti sa folosesti si programele de sub linux, pe windows.
,,E LibreOffice o alternativă sau nu?” Asta incercam sa-ti spunem, ca LibreOffice, midnight commander, GIMP sunt alternative care pot sa mearga si pe windows.
În altă ordine de idei azi m-am distrat cu Windows 10 în VMWare. Am crescut de la 4GB RAM la 12GB RAM (mi-a venit azi comanda de pe emag) și voiam să văd cum merge. I-am dat 6GB la virtual machine.
Și distracție așa: download ceva program, install, cere reboot. Dau reboot. Păi stați vă rog până înstalez vreo 5GB de update-uri. Superb. În sfârșit termină după o vreme, am din nou desktop. Instalez Office, just for the heck of it, să știu că-l am acolo. Nu-i bine că cel mai seeded Office de pe piratebay are crack-ul virusat. Superb, îl bag în carantină, acum n-am cu ce să-l activez. Dau jos alt Office – 2010. E arhivat cu RAR. Intru în magnificul Store al ăstora de la Microsoft, dau jos ceva de despachetat RAR. Și aștept. Și aștept. Și dacă nu mă uitam mai bine puteam să mai aștept vreo jumătate de oră pentru că Store-ul făcea în background update la Skype și toate aplicațiile instalate. Așa – fără să mă întrebe. Install, chestii, terminat install. Dezarhivez Office, instalez office. Vă rugăm reboot și holbați-vă la cum instalăm updates. În plus, când lansez ceva mă întreabă că VREAU SIGUR SĂ RULEZ PROGRAMUL ĂLA? Gen Firefox. Nu – am dat click pe el ca să mă amuz. Normal că vreau să-l rulez…
Chestii de-astea pe care le primești pentru 200 de lire.
@Alifie:
Păi și-atunci de ce spui mai sus că – citez:
Nu-i vorba de linux. E vorba de program. De OpenOffice, cum îi zici tu. Mai sus spui că nu știi dacă ajută, apoi spui că toate merg bine. E albă sau e neagră?
@Alifie: omule, nu stiu daca nu ma exprim eu bine. Poate aia e problema.
Sa incerc din nou (promit ca-i ultima data).
1. Daca ai de gand sa rulezi libreoffice, mc, gimp etc, atunci NU AI DE CE SA CUMPERI WINDOWS.
2. Cand tu cumperi licenta aia de windows la modu’ hecarit de romanistan (sanki OEM c-ai luat si-un procesor de 5 dolari sau pula mea), in realitate furi. Exact cum fur eu care n-o cumpar deloc. La ce pula mea o mai cumperi, daca tot hot esti?
3. Windowsu’ e sistemu’ de operare (desi, ca orice OS modern, vine si cu CEVA userland). Doar cu Windowsu’, asa, fara alte chestii, nu faci absolut nimic. Da’ nimic. E o platforma basita cu care nu faci nimic. Orice ai vrea sa faci, trebuie sa mai dai o gramada de bani si pe alea (photoshop, sa zicem, exemplu random).
Ce zici tu ca “dar poti folosi gimp” e nonsense. Daca folosesti gimp, foloseste-n pula mea linux direct si nu mai da banii (si aia putini si la modu’ “de furat”) pe windows, ca nu ai nevoie de el deloc.
Daca nu-ntelegi ce zic, imi bag pula-n limba romana si o las balta.
1. Windows cu licenta pe care ruleaza gestfarm. Da pentru gestfarm ii obligatoriu windows. Nu pot sa folosesc Ubuntu, Fedora, Mint pentru ca nu merge gestfarmu’. Poate sa vina pe langa orice-i freeware, cum ar fi libreoffice.
2. Licenta ii pe SRL, s-au facut controale pe SRL, exista factura, exista timbrul pizdii, totul e legal. Daca nu ar fi factura si tot tacamul, ar fi fost dosar penal.
3. Windowsu’ vine in curu gol, da’ daca sunt obligat sa-l cumpar (ca nu-mi merge gestfarmul, programul de devize, Horizontal Cacat), de ce sa dau banii pe MS office cand pot sa instalez libreoffice? Scuza-ma te rog ca nu ma exprim cum trebuie dar, as vrea sa folosesc orice versiune de linux daca as putea sa-mi fac munca cu ea. Nu pot. Asa ca am cumparat legal versiunea mai ieftina de windows, pe care imi orice.
“Mi-a zis a mea ca atunci cand a dat ea bacu’ era proba de “competente digitale”. Nu exista asa ceva pe vremea mea. Nu stiu nimic despre ea. DAR PE CAT PARIU IN PULA MEA CA ACOLO, LA PROBA AIA, E CEVA LEGAT DE WINDOWS SI OFFICE SI NU CEVA LEGAT DE LINUX? De ce? Pai…e standard. Du-te si intreaba un profesoras de-ala de 15 milioane pe luna de ce ma rog e…”standard”. Hai sa vedem daca poate oferi un raspuns care sa nu scoata-n evidenta faptul ca-i oligofren.”
*
Eu am avut pc de mic, si “super-pc” putin mai dupa divort. Nu intelegeam atunci, de ce la amd nu-s frecventele ca pe numele de cod. Gen castigasem un procesor candva la un concurs pe blog, ceva gen…athlon 2600, dar clock-ul mergea la 1900. Niciodata n-am inteles saracia aia de strategie.
*
Am facut multe prostii pe pc-ul meu, inclusiv busituri hardware, in mai multe ocazii. Stii ce n-am facut niciodata ? Sa deschid orice inseamna “microsoft…”
Nu stiu cum arata. Stii de ce?
Fix din cauza motivului pentru care C. a dat startul donatiilor. Cu acelasi tip de janghine lucram si noi, pe windows 98. Cate 3 insi pe un calculator al carui mouse ABIA era cursiv in paint, nu zic sa mai sufoci ramii si cu alte indeletniciri.
Drept urmare….n-am facut niciodata un tabel in word. N-am avut nevoie. Sigur, mi-ar lua 15 secunde sa aflu, dar n-am avut nevoie.
Atat de utila mi-a fost mie scoala, chiar si materiile care mi-au placut. In afara de engleza si romana, tuturor li s-a falfait.
@Cypress, ok, am formulat gresit, ma gandeam ca se subaintelege, reformulez.
Nu ma ajuta linuxul ca sistem de operare, da’ asta nu ma impiedica sa folosesc orice program gratuit (chiar si daca GIMP, libreoffice) pe windows.
Tu ai cumparat computere pentru laboratorul de pula mea. De ce le-ai luat licenta de windows? Asa-i ca licenta o fost refurb? Le-i cumparat si licenta pentru pachetul de MsOffice? Se poate instala libreoffice computerele alea?
In cazul asta, Cypress o furat? Zice omul:
Adica 86 de euro/bucata. De ce nu s-o instalat linux pe ele ci windows 10 home cacat, de ala care ar trebui sa coste singur 100 de euro?
@Alifie:
Din simplul motiv că Universitatea are licențe Windows cumpărate și degeaba le explic eu despre compatibilitate și Samba și altele că secretarele mârâie și insistă să fie Windows. Așa că de-aia le-am pus Windows 10 Home Edition. Ca să fie totul OK, altfel refuzau donația. Yeah – o REFUZAU – believe it or not.
Crezi că acum 3 ani n-am propus să se pună Ubuntu pe jegurile alea vechi, să le fac să meargă mai decent cu un MATE? ”Nu se poate” mi s-a spus. ”Trebuie Windows”.
Vezi ce-ți zicea careva mai sus de ecosistem și cum e băgat pe gât.
Erau mai mult intrebari retorice.
Pentru 20 de euro cat costa o licenta windows 10 refurb, nu-i un capat de tara. Tu le-ai cumparat pentru ca asa au vrut aia de la facultate. Eu le-am cumparat cu win7 pentu ca asa au vrut aia de la casa de asigurari de sanatate (sau nu stiu cum sa fac sa mearga programele mele pe Ubuntu, Fedora sau Mint, am incercat cu wine, nu merg). Ca sa pot rula programele, sunt obligat sa cumpar windows.
https://www.engadget.com/2017/08/20/study-smartphone-parts-attack/
Formatul PDF a mers mereu cum trebuie pe toate platformele. Multe job descriptionuri le primesc in PDF. Am trimis si CV-uri PDF. Ma bazez ca P-ul din denumire isi face treaba. Pana acum nu m-a dezamagit (exceptie fac animatiile de cacat din prezentari uneori).
Nu stiu ce pula mea va futeti ma atata cu OS-urile. Eu ii provoc mereu pe propovaduitorii windows sa-si instaleze uneltele de devel. Eu dau niste (sl)apt-get sau yum sau ce pula mea o fi si cam gata. Ei sug pula cu click and wait. In sub 1h daca am conexiune decenta am tot instalat si configurat. In windows? how about a day? In schimb sa-mi bag pula daca visual studio nu e piesa de piesa, dar costa pe masura.
Nu vorbim de modul de gandire din linux de a-ti pastra totul in home cu un user restrictionat. Te-nvata disciplina. In windows toti sunt admini in pula mea, ca altfel ar suge-o grav cu instalare de soft, deci probleme peste probleme, directoare peste tot, mai ales in C:\, virusi si mizerii. Chiar la un proiect pentru niste cretini a trebuit sa-l fac sa ruleze cu un .bat ca boii nu puteau sa-l instaleze. Dar asta nu era tot. Nici versiunea de java nu era ok dar din installer (inno) puteai sa detectezi dar nefiind admin… pula. Deci fute-le mesaje de eroare la boi nici ca puteai cu idiotii astia. Imaginea cu eroarea au trimis-o la admin si ala a instalat acolo versiunea de java.
Ce ma seaca pe mine sunt developerii care nu-nteleg ca nu e atat de greu sa scrii un soft pentru mai multe platforme, insa managementul pentru “cateva” distributii ar putea fi cam … bizar daca esti prost. De aia toti baga niste installere infecte si gata, avem aplicatie.
In schimb mi se pare bizar faza aia cu installerele pe linux, dar in cele din urma n-ai ce-i face, old habits die hard.
Eu cam banuiam ca o sa imi iasa pe nas treaba aia cu calculatoarele alea 🙂
Ce plm ne futem aici in cur…nu inteleg. Stiti cu totii ca oem e pentru altceva, dar va faceti ca ploua…
Ok, faza cu 70 de euro ii de cacat daca nu ai nevoie si de computerul pe care-l cumperi pe langa licenta OEM. Cum cei mai multi au deja computere, nu ai cum sa dai 70 de euro pe o licenta care nu o poti folosi la calculatorul pe care-l ai deja, am scos o tampenie.
Da’ poti sa dai cam 110 de euro pe o licenta de windows 10 pro pe care sa-l instalezi pe orice computer (sau 200 – cum zice Cypress daca cauti pe la emag sau alti mai scumpi).
De aia 110 de euro chiar primesti un OS in curu gol, ca notepad, paint, wmp si IE nu poti sa zici ca-s bune la ceva. Doar ca pe OS-ul ala in curul gol, poti sa instalezi cam orice vrei tu. Si daca nu vrei sa-l duci la 1000, trebuie sa instalezi programe gratuite facute de altii, asa cum o instalat Cypress libre office pe calculatoarele donate ,,Ne-a luat 5 ore să înlăturăm Athlon-urile 64 alea vechi, să instalăm PC-urile noi și să băgăm pe ele Windows cu tot cu update-uri. Să instalăm SPSS 23, LibreOffice și Chrome.”
Nu-l consider furt, din moment ce “vechile” licente se vand “la liber” pe net. Adica altii au in stoc 30.000 de licente si tu vii mie sa-mi rupi pula cu furtul tau “moral” ? Da taxa aia de protectie e “legit ” ?
Daca vine cineva sa-mi bata la usa, am sa iau un pix si-i scriu adresa de net, sugi pula.
Nu v-as invita sa traiti in tara mea daca nu intelegeti lucruri de logica elementara.
Partea cumva amuzanta este ca daca nu traiesti in Rromania, iei orice windows deja activat, iar cand se conecteaza la net si se prind aia ca nu-i ok, ti-l activezi cu un amarat de telefon.
@Alifie: boss, eu iti explic cum e treaba cu OEM pe bune (si da, stiu, Microsoft se face ca n-o vede, ca le convine faptul ca te obisnuiesti cu Windows si depinzi de el; asa devine o chestie “standard” – te lasa s-o furi acasa, ca pe urma iti forteaza angajatorul sa o cumpere, ca tu cu aia esti obisnuit).
La schimb, tu imi explici ca “da, dar Cypress uite ce-a facut”.
Asa-i. Dar uite ce-a facut. A facut ce-a facut pentru ca atatia bani a putut strange, pentru ca Romania, pentru ca pula mea.
Ce-a facut sau n-a facut el nu schimba situatia cu nimic. Si de parcat se parcheaza intre alea doua linii. Mi se rupe mie pula ca poate Cypress e sasiu si parcheaza de-a curmezisu’ pe 5 locuri de parcare, asta nu schimba cu nimic regula.
Windows vine cu multe lucruri numai ca:
Defender? yup, pui EMET oricum
privacy? “Windows Privacy Tweaker” & “Destroy Windows 10 Spying” (mere si pe 7/8) & “DNS leak fix”
DLL hell? “Visual C++ Redist Installer” by Burf pe guru3d.com
updates sistem? nu pe windows 7/8.1 pe “ultima generatie Intel”, fixeaza cu github.com/zeffy/wufuc
updates aplicatii? “Filehippo app manager”
curat sistemul? CCleaner, 6Gb de loguri dupa install&updates, pentru ca pitong
Arhive ZIP? 7-zip stie si RAR iar arhivele 7Z sunt mai mici decat ZIP
Search? “Search Everything” by voidtools aka “locate” ca pe *nix
FTP in Iexplore? Filezilla
IExplorer/Edge? Firefox/Chrome/Vivaldi/Brave/etc
Media player audio? Foobar2000
Media player audio? MPC-HC (se opreste dezvoltarea, deci VLC pe viitor)
ars CD/DVD? ImgBurn/InfraRecorder
Silverlight? Flash/Java
WordPad? LibreOffice
Notepad? Notepad++
export ca XPS? PDFcreator (fara mizeria de PDFArhitect) + GUIPDFtk (manipulare pagini)
PrtScr/snipping tool? ShareX
Calculator? Speedcrunch
PDF reader? SumatraPDF
Mail? Thunderbird
Drivere? Doar direct de la producator
Firewall? Ah, da, asta e ok cu utilitarul de pe tweaking.com (numit Right-click…)
Paint? O sa fie scos din Windows10, deci GIMP sau PaintNET
viewer imagini? XnView
hotkeys? registrii sa dezactivezi combinatiile default + AutoHotkey
Run? Launchy
Meniu start? ClassicShell
command line? babun.github.io
Si asteas doar cele default, mai pune inca pe atatea dupa caz, pentru alte chestii.
Ok, dar zici, “toates gratuite, de ce ai folosi Windows” ?
Pai de nevoie, peste astea pui Office si 2-3 programe de mii/zeci de mii de euro (per statie) din care faci banul, iar alea merg numai pe Windows, csf ncsf.
Da, daca doar ar functiona si tribunalele pe baza a ceea ce considera infractorii c-a fost sau n-a fost furt…
Ma rog, in Romania, nici nu ma mira. Citeam intr-o vreme ca se chinuie sa-l si legalizeze, ca nici ei “nu-l considera furt” daca e sub 100,000 de euro sau cam asa ceva (am uitat).
Corect, toti suntem hoti, ca d’aia suntem in camera asta de 2×2.
Ca si la spaga vs primitor, ambii sunt vinovati in aceeasi masura. Nu poti concepe o lege sa-i lege pe ambii in acelasi timp, ca poate-s mai prosti decat o cizma. Asa ca treptat incepi sa le explici ramificatiile.
Fiecare piatra aruncata…
@Orbu Windows Pro vere, e bine ca stii ce cumperi: https://arstechnica.com/gadgets/2017/08/microsoft-to-remove-full-refs-support-from-windows-10-pro-push-workstation-sku/
Maine nu mai e…
Asa am si eu un addon la un soft, trimis tot biroul la training, cumparati ca are feature X (multiple functii, o duzina), baga vers 2017 super.
Dam de niste buguri, ah actualizati ca am lansat vers 2018, da jos 2017 de pe multiple masini, pune 2018… Feature X (pentru care am spus clar ca am cumparat addonul) nu mai e… vad ca nici la mail inca nu mi-au raspuns, de vineri. :-/
@Licaon Kter. Nu ma afecteaza catusi de putin.
Daca imi trebuie ReFS si scot astia alt windows mai scump, aia e, il cumpar pe ala – cat sa coste, cat 1 zi, doua de munca? Daca astia cu windows lucreaza, sa fim noi sanatosi.
Pe de alta parte legat de update-uri din nou. Stau langa un alt contractor care de la 8:30 se uita la windows cum se updateaza. E 10:55 aici. Aproape ca a terminat.
Da’ e pe banii clientului, merge.
E drept ca cred ca e pe HDD, dar totusi.
@Orbu
Care parte a “feature XXX era ieri, azi s-a actualizt si N o mai ai deci TREBUIE SA CUMPERI DIN NOU O ALTA VERSIUNE DE WINDOWS CARE O ARE”, ok, faci bani… corect… dar plm, PE BUNE ca asa lejer ai trecut peste?
Updateuri? Sa vezi cand setezi sistemul si ai terminat mizeriile tale (ce se poate instala si nu depindea de .NET 2.5 sau 4.6 evident) si dai “Check update”… si pleci acasa, observi a doua zi ca a terminat pe la 1 noaptea dupa 7-8 ore… nu a descarcat nimic, apoi descarca si instaleaza niste sute de updateuri in 40min, evident!
Sigur ai facut tu ceva gresit, siiigur? Asa ca repeti experimentul cu inca 4 sisteme… si il reproduci… la fel 8 ore sa faca “check for updates”, pe SSD, cu activitate MINIMA timp de 8 ore… nu iti imagina ca era CPU 100% sau ceva, nu, nimic, IDLE FFS!
Si nu ai inteles, tu erai jmeker si aveai 16gb de actualizari offline ( wsusoffline.net )? Țeapă, etapa initiala dureaza tot 8 ore indiferent.
Apoi zic ca aia e, gata ai scapat, numai ca acum la fiecare reboot iti zice: “sistemul nu este suportat si nu o sa mai primeasca actualizari”, aparent esti tu prost ca nu esti medium si ai cumparat ultima generatie Intel (Sky Lake) cu o saptamana inainte sa anunte ei ca nu mai suporta procesoare noi pe Windows7/8/8.1, si ti-au fost livrate la o saptamana dupa… si ai vrut sa eviti emanciparea Windows 10, care e grozava sunt sigur, ca sunt fortat de acum in colo sa o iau si sa o suport, in dinti.
Partea aia cu – imi merge windows in continuare azi, fara probleme si si aia cu ” Existing volumes will continue to work, but Pro will no longer be able to create new ones.” Foarte bine , nu mai face ReFS, va face alt soi de partitii.
Da, am trecut atat de lejer peste.
Care-s optiunile?
Ca asa, doar sa fac spume n-ajuta si nu-mi sta in caracter, ca-i pierdere de vreme.
As putea sa-i dau in judecata pe aia de la MS ca mi-au luat suportul ReFS, lol. Pe de alta parte nici nu stiam ce fel de partitii foloseste Win 10, serios. Nu m-a interesat si nu ma intereseaza, ca nu a fost nevoie.
As putea sa trec pe linux, lol. Nu n-as putea. As putea sa instalez Windows 7. Asta chiar as putea, legal, am drept de downgrade platit, dar asta inca merge.
sed 's|/home/cetin|/muie/steaua|'RedHat (unde Apple e rege): https://hansdegoede.livejournal.com/18412.html
Microsoft (unde Linux e rege): https://www.myce.com/news/windows-10-fall-creator-update-improves-privacy-settings-82518/