Am vazut de obicei datele la 100 de grame si produsele aveau 35 de grame (Mars, Snickers). Nu stiu daca sunt obligati sa le dea la kilogram sau suta de grame sau atat ii duce pe ei capul, nu mi-am facut probleme prea mari.
Zi mersi ca ai continutul pe grasimi dupa eticheta americana. Europenii nu listeaza nici acum.
Am mancat si o felie, am ceva vointa. De obicei bag doua. Tinand cont ca mananc doar de pofta, la ocazii, pe unde nu e elatceva (ceva conferinte etc), nu-i bai. Nu ma uit la calorii, estimez si oricum ard mergand repede pe jos.
Am vazut de obicei datele la 100 de grame si produsele aveau 35 de grame (Mars, Snickers). Nu stiu daca sunt obligati sa le dea la kilogram sau suta de grame sau atat ii duce pe ei capul, nu mi-am facut probleme prea mari.
Ba, nu stiu, da’ in mintea mea ar avea mai mult sens sa zica “acest produs are atatea calorii”. Ca eu cumpar produsul. Nu 100g din el, nu 35g din el, ci cat mortii lui are.
Corect, dar suntem in uniunea reglementarilor stupide, poate si asta o fi una. Chiar nu stiu, de cand cu curbura bananelor m-am lecuit de cautat intelesuri. Pacea fie cu pizza.
Toate schemele astea cu dat nutritional information la suta de grame, sau pt un sfert din produsul pe care il cumperi, sunt cacaturi care sa faca suportabil guilt trip-ul, pt aia care cat de cat inteleg ce scrie acolo. Sa dai valorile per suta de grame e treaba de laborator de chimuie, nu de chestiuni din viata de zi cu zi.
Majoritatea consumatorilor oricum intra la una din categoriile: habar nu am aritmetica simpla, habar nu am despre nutritie, habar nu am de ambele, vreau si ketchup.
Bomboana pe coliva a luat-o prin ’99 o sticla de apa chioara care lista toate alea: carbs, sugars, fat cu 0, iar la final tragea concluzia eroica: “this product is cholesterol-free”. (Eu as fi adaugat ca este si Y2K safe, ca tot era la moda…)
Pe janghinele astea de marketeri i-as spanzura de coaie, si apoi as face un foc mocnit sub ei.
Dacă știi cât are produsul o să te duci la concurență, așa gândesc. Că unde sunt așa etichete e clar că lumea are bani, deci concurența e ăia bio gen.
Sunt, mă gândesc, niste norme ceva cat zahăr poți să bagi in tine de la o vrăjeală și d-aia dau pe felie. Cum de ex la o pungă banala de chipsuri scrie 2 porții și dau valorile pe 1/2. Sticlă de 1L de suc are 4 porții și tot așa.
Asa aveau afisat si pe cerealele cu fructe care imi placeau in draci, per 30 gr. :))) Haleam si cate o cutie (500 gr).
Noroc ca au disparut de pe piata, n-am gasit ceva la fel de bun, asa ca am renuntat de tot la cereale.
Cum mereu cand da frigul ma apuca poftele, peste iarna ma ingras cam 5 kile, primavara slabesc. Anul trecut am facut-o de oaie, n-am avut chef sa slabesc si s-au adunat 10 kile de dat jos.
Plm iarna nu-s prea multe activitati interesante de facut, asa ca fac in asa fel incat sa am cat mai multe jucarii pe acasa, sa-mi distraga atentia. Urasc iernile.
Cum de multa vreme tin cura de slabire am invatat sa masor ochimetric orice. Daca la o masa o fac lata rau de tot macar sa stiu sa mananc seara mult mai putin, sau macar a doua zi sa tin post negru daca e catastrofic.
La KFC o portie e pe la 2000 calorii (halesc rar), punga de fistic prajit, cu coaja, are 1500 (250 gr), nucile (nuci, migdale macadamia, braziliene, caju, fistic, alune) fara coaja sunt pe la 800 calorii/100 gr, pizza 1200 calorii, ciolan (cre ca e de brontozaur, plm mi-l serveste in tava) cu fasole si salata de sfecla rosie 2000 calorii (de fapt la restaurantul ala cam toate portiile sunt de 1500-2000 calorii, pot manca 3 persoane dintr-o singura portie), ciorba burta +1000 calorii, jumari 800, ciocolata 500, inghe Nirvana 1200.
Cam astea sunt alimentele cu care pot calca in strachini rau de tot.
M-am obisnuit nu doar sa le scanez ochimetric. Dar la cura manc putin, doar cat sa-mi amagesc stomacul. Fac sa scap la fiecare masa cu cat mai putina mancare. Cand la catev zile mi-e foame rau, halesc cat vreau.
Iubesc dulciurile.
=====
Ce plm imi tot baga pe sub nas astia reclama cu city break in Tel Aviv?! De peste juma de an ma tot impiedic de ea.
Cre ca e ultimul loc pe lista mea cu locuri de vizitat, dupa Tristan de Cunha, Pitcairn si vulcanii noroiosi din Buzau.
Răspuns: Da, eu.
Prefectul să nu mănânc deloc, da’ mai scap, CSF.
Tocmai că are multe calorii și e plină de pâine.
Mănânc o felie , sau tai felia aia in două și aia e.
De aia e “amount per serving”.
Cumperi o pizza și o împarți cu familia, etc.
@Ac_dc
Nu stiu in ce parte a Europei traiesti tu da’ eu pana si in fundatura aia de Romania am vazut listate, la majoritatea produselor, cantitatile de grasimi la suta de grame de produs sau per portie. Ca sa nu mai vorbesc de Germania sau Austria unde nu gasesti produs pe raft fara asa ceva pe ambalaj.
@Octavian: Cred ca se refera la separarea grasimilor pe tipuri – trans fat/ saturate. Nu-i obisnuit in UE. Nici in Romania, avanpostul normelor de protectie si informare alimentara din Europa.
@Orbu
Bai nu stiu da’ eu pana si in Romania am vazut pe ambalaje “total grasimi etc din care grasimi saturate etc”… Acu’ depinde ce cumperi, nush’ ce sa zic. Eu nu cumpar chiar toate porcariile pentru ca “I have a healthy obsession about not getting fat” ca sa zic asa si cam stiu mereu ce macro si micro nutrients imi trebuie.
@Manowar
Am ras si eu tare la aia cu impartitu’… :))))))))
E o punga de 100g de niste cuburi din cocos, are pe tabelul ala info pt o “portie”, definita de ei ca 25g. Sa moara ei daca mananca cineva 25 de grame :))). Si la chips-uri e la fel, definesc ei o portie de vo 30g, la pungi de 100 sau etc. De parca se mai opreste cineva din mancat chipsuri dupa ce a deschis punga…
Tocmai am mancat un biscuite si zice pe cutie cate calorii are un biscuite. Cam toate zic cate calorii are o bucata.
Pe mine ma enerveaza maxim cerealele ca cica portia e de 30 grame si daca te uiti la aia o sa vezi ca uite ce sanatoase sunt cerealele si cand colo tu pui spre o suta de grame de cereale.
Pizza care se vrea mai italiana nu are asa multe calorii si de obicei e aia de o gasesti la restaurant. Blatul alora e un sfert din cat au cele de la takeaway/asdatesco. Pizza care e mai pe stilul celor din america e explozie de calorii.
Aia italiana o mananc fara remuscari ca stiu ca e undeva pe la 600 si pnm nu e chiar asa mult.
Daca iau de la domino’s bag cam un sfert/jumate si pe urma nu mai imi e foame. Am avut o perioada in care mancam doua pizza de la dominos, dar sunt bucuros ca nu mai fac asta.
E o punga de 100g de niste cuburi din cocos, are pe tabelul ala info pt o “portie”, definita de ei ca 25g. Sa moara ei daca mananca cineva 25 de grame :))). Si la chips-uri e la fel, definesc ei o portie de vo 30g, la pungi de 100 sau etc. De parca se mai opreste cineva din mancat chipsuri dupa ce a deschis punga…
Pai, cum, tu nu ai aparat de umplut pungi cu azot si sigilat, just in case? Ca poate nu poti manca 50g de chipsuri. E o cantitate, totusi…
eu nu prea manc pizza si am noroc ca pizza de pe la astia e cam meh.
Asa ca imi fac singur acasa. Si, inainte sa va panicati: e 2E kitul de pizza. Adica blatu si sosu de rosii. Sosu e cam sarat asa ca in ultimul timp il facem noi acasa.
Incalzesti cuptoru, pui blatu in tigaie, il mai intizi putin, pui sosul de rosii facut in 5 minute, arunci mozzarela d-aia buna, niste proscito si in 10 minute ai pizza. Cu tot cu lucrat: 15 minute. Asta apropo de “nu am timp”
Altfel, ca zicea mai sus careva. Faptul ca are calorii multe nu inseamna ca nu e sanatos. Calorii nu sunt identice cu “sanatate” sau lipsa ei.
Faptul ca are calorii multe nu inseamna ca nu e sanatos.
Daca mananci toata pizza devine nesanatos, indiferent cat de sanatoase sunt ingredientele si prepararea.
@Octavian: Nu-s in Ro acum si nu am exemple la indemana, insa mai degraba produsele nu au grasimile detaliate. Am vazut detalierea asta la produse preponderent grase ( ex: uleiuri, unde e un awareness pe tema) dar in general nu prea.
@Orbu
Nici eu nu-s in Romania da’ ce vroiam sa spun e ca in Europa cam absolut tot ce cumperi are “nutritional info” pe ambalaj. Si chiar si cand dadeam prin Romania cam tot ce cumparam eu era etichetat corespunzator. Acu’ nu contest ca mai sunt si produse fara informatiile astea nutritionale da’ eu nu prea am mai vazut asa ceva in ultimul timp. Depinde ce cumperi banuiesc…
Pacea fie cu voi,ce conteaza cate calorii are x sau y ? Mananca daca ti-e foame cat vrei. Eu am o reteta imbatabila pentru slabit. Gaseste ceva pasionant de facut,nu vei mai vrea sa pierzi timpul cu chestii plictisitoare si fara orizont cum ar fi mancatul sau dormitul.
@CID
De acord, mancatul e o chestie fara orizont. Adica eu mananc pentru a trai si nu traiesc pentru a manca, asa cum fac altii. Pe mine ma dispera oamenii care care divinizeaza “arta culinara”. Imi vine efectiv sa-i pocnesc pe aia care o ard cu mofturi cand vine vorba de asa ceva. Si nu vreau sa fiu inteles gresit… Imi plac multe, multe chestii cand vine vorba de mancare si apreciez efortul depus pentru a prepara anumite lucruri. Dar in acelasi timp mi se pare total inutila toata treaba asta pentru ca pana la urma e doar mancare si nimic mai mult. Da’ la partea cu dormitul nu pot sa fiu de acord cu tine. Ca sa ai o viata sanatoasa trebuie sa te odihnesti cum trebuie. Daca ignori somnul mai tarziu in viata vei simti efectele nocive cu varf si indesat.
Incalzesti cuptoru, pui blatu in tigaie, il mai intizi putin, pui sosul de rosii facut in 5 minute, arunci mozzarela d-aia buna, niste proscito si in 10 minute ai pizza. Cu tot cu lucrat: 15 minute. Asta apropo de “nu am timp”
Asta-i pizza saracului, buey.
Cand vreau “de casa”, fac de casa de la A la Z…
Si sos de pizza fac, mi-a iesit odata unul asa de bun, ca l-am mancat singura din oala, n-a mai ajuns pe pizza…
Eu cred ca stiu sa fac o pizza si mai de saraci. Paine prajita in toaster, pun branza, bulion, oregano si ceva sunca/carne. O dau la microunde sau grill daca nu imi e foame si gata.
Unele sunt listate la 100g deoarece este mai ieftin sa faca o singura socoteala,sau o singura eticheta care se aplica pe produs.
Produsele pot fi impachetate la 35g,250 g,1 kg sau orice alta cantitate.
Poate si la pizza exista optiunea de a cumpara o singura felie.
^ Masura cu 100g e mult mai buna, 100g is tot 100g in orice tara, si la orice firma, indiferent de cum vor dobitocii de la conducere sa defineasca portia…. dar mna, e greu cu matematica la uameni.
de ce ar fi a “saracului”? crezi ca esti mai bogata daca ai niste faina? Ai vrut sa scrii “a lenesului”. Plm, vreau o pizza, ce rost are sa stau sa astept o ora dupa aluat?
Daca mananci toata pizza devine nesanatos, indiferent cat de sanatoase sunt ingredientele si prepararea.
pai, discutia nu era despre pizza. Pizza in principiu e “nesanatoasa” ca e o combinatie de toate cu toate. Era vorba de cerealele de dimineata. Alea is ok ca au calorii, fibre si tin si de foame. Problema e cand bagi caloriile alea fara aport nutritional
Pe mine ma dispera oamenii care care divinizeaza “arta culinara”.
pe mine ma dispera aia care considera ca daca lor nu le place ceva nimanui nu trebuie sa ii placa chestia aia. Si, ca sa o luam fix pe partea de mancare, astia cu “vai… mancarea e inutila/haha ce prosti astia cu arta culinara” sunt aia ai caror parinti si bunici mancau laturi, asa ca e normal ca daca te-ai obisnuit sa manci cacat nu intelegi care e diferenta intre mancarea de spital si o friptura de vita kobe facuta impecabil.
@Ac_dc
Nu stiu in ce parte a Europei traiesti tu da’ eu pana si in fundatura aia de Romania am vazut listate, la majoritatea produselor, cantitatile de grasimi la suta de grame de produs sau per portie.
Nu si de grasimi trans, care sunt cele mai periculoase.
In US ai listate obligatoriu grasimile trans, pe rand separat, din 2006. Ba unele state au si interzis sa mai bage asa ceva in fast /restaurant food, de multicel. In Romania si daca le scrii nu iti spune nimeni.
de ce ar fi a “saracului”? crezi ca esti mai bogata daca ai niste faina? Ai vrut sa scrii “a lenesului”. Plm, vreau o pizza, ce rost are sa stau sa astept o ora dupa aluat?
Poi, și rămâne intrebarea: de ce al săracului și nu al lenesului?
Una nu o exclude pe cealalta. Dar, de obicei, saracii sunt aia care cumpara chestii de-astea gata facute. Aia mai cu bani tind sa prefere calitatea. Si, desi exista exceptii, nu prea gasesti calitatea pe raft la pret ok.
Sunt sigur ca poti face diferenta intre cutia aia de “lasagna” pe care o iei din supermarket si aia facuta de tine.
N-as sta sa fac nimic. Oricum nu mi-ar iesi… decat mancaruri punctuale, si atunci cand am chef (foarte rar). Oricum nu-mi ies la fel de bune ca cele gata facute, decat daca pierd mult timp.
Imi fac in casa numai chestii extrem de simple si sanatoase – ceva legume fierte, supe etc, carne – chestii simple de facut, langa care nu stau si care imi ies acceptabil. Si peste care nu pot sari ca-s sanatoase. Si pe care nici n-ar merita sa le iau mereu gata facute, ca e mult prea scump. Pizza nu intra aici. Cine alearga dupa blat cu faina integrala si zahar brun, cam isi bate joc de timpul si de banii lui. Adica, la naiba – Principiul lui Pareto, nu merita sa cantaresti tot pentru cativa ani in plus, si aia ipotetici…
Da, io. Si nu, nu ma laud. Chiar am mancat de mai multe ori o singura felie de pizza si mi-a fost de ajuns.
Stiu ca nu o sa ma crezi , stiu ca poate vei rade dar da, au fost destule ocazii cand am mancat o singura felie de pizza. Ata ete.
Acasa puteti face bruschete cu paine de casa, rosii cu gust de rosii, masline kalamata, ulei de masline gustos (cautati pana gasiti unu care sa va unga pe suflet), mozzarella de ghibolita, busuioc proaspat (azi am luat 4 ghivece), usturoi taiat foarte fin, sare, piper.
Pizza si KFC manc rar, poate de vreo 2 ori pe an.
Pizza sa fie mare, facuta pe vatra, preferabil prosciutto, da am mai incercat si altele.
La KFC am meniu standard: 12 aripioare picante, 2 portii mari de cartofi prajiti, sos usturoi, cola medie.
Unele sunt listate la 100g deoarece este mai ieftin sa faca o singura socoteala,sau o singura eticheta care se aplica pe produs.
Produsele pot fi impachetate la 35g,250 g,1 kg sau orice alta cantitate.
Poate si la pizza exista optiunea de a cumpara o singura felie.
Hai ca nu e mare lucru sa puna pe eticheta caloriile pentru cantitatea recomandata, pentru 100 grame si pentru cantitatea ambalata, iar macronutrientii si micronutrientii sa-i treaca doar pentru 100 gr.
Si-asa iti trebuie microscop electronic pentru a citi eticheta la cat de marunt e scrisu. Nu-i mare lucru sa mai inghesuie tri cifre.
Asta pentru a te scuti pe tine sa imparti la 3 sau sa inmultesti cu 5. Ce plm, ti-ai luat haleala sa halesti, nu sa treci in revista ce ai invatat in clasa intai.
Principiul lui Pareto, nu merita sa cantaresti tot pentru cativa ani in plus, si aia ipotetici…
Am in gasca un cuplu din asta de ultrasi. Sunt tot un stres, cauta prin toate magazinele, citesc de zor etichetele, cumpara de pe net chestii sanatoase etc. Mereu sunt agitati si stresati ca au uitat sa cumpere ceva. Nu mor de la mancare naspa, mor de la stres. :)))
As face treaba asta daca as locui intr-un oras mare in care exista magazine specializate mari unde pot gasi totul intr-un singur loc. Altfel e prea mare alergatura.
Cand m-au cunoscut eram la cura de slabire, nu mancam dulciuri. Wow! Au crezut ca-s de-a lor. Muama ce m-au mai iubit. Si tot povesteam despre chestii din astea (diete & shit) pana m-au vazt odata ca halesc un fursec.
– CE FACI? MANANCI ZAHAR?!!!!!
– Tempula mea, fra?! Sunt carnivor-prajiturivor de felu mieu.
Somon bag regulat pentru omega 3 si vitamina D. In rest nu prea trebuie sa ma ingrijesc in mod special de nimic deoarece regimul alimentar pe care il am acopera necesarul de vitamine si minerale. Can tin cura am de grija de magneziu si potasiu.
Folosesc detergent bio, hipoalergenic, fara miros. Asta in legatura cu sanatatea.
In rest iau oua de casa, carne de vanat, miere din sursa sigura (pentru gust mai mult, nu pentru sanatate, ca mierea nu e panaceu universal cum o socotesc multi), de anul trecut am inceput sa tai porci, paine de casa din faina fara conservanti, cand da caldura iau legume de la tarani, telemea, prajituri de casa, diverse, de cele mai multe ori mancare gatita acasa samd.
Da astea le fac rost fara stres.
Da, io. Si nu, nu ma laud. Chiar am mancat de mai multe ori o singura felie de pizza si mi-a fost de ajuns.
Hmm! Cumpatare. Azi asa, maine ajuti o baba sa treaca strada, poimaine esti repartizat in rai, moment in care ai belit pula. In rai sunt toti secii. Plictiseala mare.
Oh, well, off-topic, nea Cetin a anuntat boborul ca va avea a treia progenitura si “Cu această ocazie, putem anunța prezența noastră pe termen nedefinit în românia și încheierea deplasării în UK.” https://imgur.com/a/4THFYKS
Asta e, s-a mai dus un romulan, NHS-ul si Brexitul sunt de vina.
Serios, serios ca arata de kkt spitalele NHS si se poarta doctorii urat cu tine?!
Daca esti sarac, da. Cred ca da, cel putin. Plm, daca nu ai ceva asigurare privata si ai o problema, poti sa stai cu lunile sa iti vina randul (excludem cazurile de A&E). Parca nu e cool.
Bine, nu se compara cu Romulania (insert gluma cu Giulesti sau Colectiv sau ceva), dar nici nu te impresioneaza.
Am asigurare privata si nu m-am folosit de ea pentru ca nu am avut de ce. Evident ca si aici, ca peste tot e mai smecher si mai eficient la privat.
Cu mine s-au purtat impecabil absolut de fiecare data.
Daca, probabil daca compari NHS cu ceva Elvetia – da cu virgula. Dar sa vii tu din Romania si sa iti puta NHS-ul e dovada fie de prostie crasa, fie de rea-vointa.
“Eu sunt somer, nevasta-mea muncitoare din clasa de jos, n-avem bani de tara aia”?
Nu, ma. Sunt de vina Brexitul si NHS-ul 😉 da, suntem cateva milioane pe-aici pe care ne doare-n pula de Brexit si nu avem probleme cu NHS. Dar gen avem joburi, asigurari, taxe platite, bani in banca, real skills etc.
Daca trebuia sa platesc chiria din banii de blog in limba romana, nu o duceam prea stralucit, stii?
Sincer, nu are rost sa te enervezi. Priveste partea pozitiva: chiar nu cred ca tineai sa-si trateze diversele pe taxele tale.
Bu7ch3r
April 2, 2019 at 2:24 am
zahar. atat. cum are zahar sau alte zaharuri cum e de “necumparat”. Ex: paine 5g sugar…mai bine nu…
Asta cu gramele de zahăr e prostire pe față. Nu contează cât zahăr (zaharoză, adică jumate glucoză, jumate fructoză) are, contează câți carbohidrați (glucoză, fructoză, lactoză) are. Degeaba are 0 sau 3g de zahăr pe suta de grame, dacă oricum mai are și 40% amidon, adică glucoză, care nu apare pe etichetă. Și amidonul e tot un zahăr, dar se absoarbe mai rapid, e mai periculos.
Orice pâine obișnuită are oricum între 40 și 50% zaharuri, cu sau fără zaharoză adăugată, așa că poți lua liniștit din oricare, e la fel de nașpa.
Zaharurile din cererale se absorb mai repede și cresc insulina mai tare decât zahărul tos fiindcă sunt de fapt glucoză, care e mai insulinogenă decât amestecul glucoză+fructoză.
De asta, mai în glumă, mai în serios, se spune că dacă vrei să mai atenuezi spike-ul de insulină când mănânci cererale, adaugă niște zahăr 🙂
Stii de ce ma enervez? Pentru ca rahatii astia arunca cu minciuni si cu manipulari ieftine iar prostovanul de acasa, mai trage o bashina, mai scuipa o seminta si zice: “haiii bahhh, ca iete si la englezi sunt spitalele de rahat”.
Si uite asa, prost cu prost, am ajuns sa ne manance ciuma la Floreasca si paduchii la Municipal. Pentru ca, nu-i asa ca nicaieri nu e perfect si lasaaaaa bahhhh, ca noi suntem smecheri.
Stii de ce ma enervez? Pentru ca rahatii astia arunca cu minciuni si cu manipulari ieftine iar prostovanul de acasa, mai trage o bashina, mai scuipa o seminta si zice: “haiii bahhh, ca iete si la englezi sunt spitalele de rahat”.
Si uite asa, prost cu prost, am ajuns sa ne manance ciuma la Floreasca si paduchii la Municipal. Pentru ca, nu-i asa ca nicaieri nu e perfect si lasaaaaa bahhhh, ca noi suntem smecheri.
Inteleg, dar nu inteleg.
Adica, inteleg de ce e de cacat faza aia. Da’ nu inteleg de ce te-ar enerva pe tine. Mie mi se rupe pula de ce zic romulanii “de acasa”. In primul rand ca nu-s “de acasa” pentru mine. In al doilea rand…si daca ar fi…atata paguba. Imi pasa de ce zic romulanii din Romulania cum imi pasa de ce crede un baiat din Zimbabwe despre omul alb. Mai putin chiar.
Foarte bine daca-i papa ciuma si paduchii in spitale. FOARTE.BINE. Granitele s-au deschis in fucking 1990, inca putin si se fac 30 de ani de-atunci. Aia care n-au plecat d-acolo isi merita soarta.
Stii de ce? Pentru ca inca mai am parintii acolo.
Si am avut placerea pizdii anul trecut sa stau vreo saptamana cu mama prin Colentina internata. De asta ma enervez si de asta le-as fute una in dinti tuturor retardatilor astora care nu stiu sa faca diferenta intre un sistem care “nu e perfect” si un sistem care te omoara si unde se urca gandacii pe tine.
Si nu, e imposibil sa mut parintii aici. De ce?! Nici nu vor sa auda.
Stii de ce? Pentru ca inca mai am parintii acolo.
Si am avut placerea pizdii anul trecut sa stau vreo saptamana cu mama prin Colentina internata. De asta ma enervez si de asta le-as fute una in dinti tuturor retardatilor astora care nu stiu sa faca diferenta intre un sistem care “nu e perfect” si un sistem care te omoara si unde se urca gandacii pe tine.
Si nu, e imposibil sa mut parintii aici. De ce?! Nici nu vor sa auda.
Diferenta dintre noi doi e ca eu n-am prea multa simpatie pentru oamenii de genul asta. Inteleg, sunt parintii tai. Da’ si-au facut niste alegeri in viata…si alegerile alea au consecinte. Tough shit.
Nu-i de glumit…. Sa zici ca e cazul sa te intorci in Romania pentru ca ti se naste un copil si e mai bine decat cu NHS, in conditiile in care in Bucuresti a luat foc maternitatea e absurd ca naiba.
Diferenta dintre noi doi e ca eu n-am prea multa simpatie pentru oamenii de genul asta.
Diferentele raman valide daca de poti delimita sa nu scoti bani din buzunar pentru ei. Cu simpatie sau nu, hartia de-o suta de lei costa la fel de multe lire, ca s-o dai spaga si ce mai e.
Plm, daca nu ai ceva asigurare privata si ai o problema, poti sa stai cu lunile sa iti vina randul (excludem cazurile de A&E).
Pentru asigurare la BUPA tre’ sa fii deja de 6 luni inscris in sistemul medical local. Sunat la BUPA. Deci e cu calatorie initiatica a eroului, ca in povesti.
Nu prea iti alegi cand te imbolnavesti. Ma rog, eu inca mai cred ca imi aleg, nu-mi stricati realitatea privata, va rog.
E mai bine la privat, din perspectiva costului.
Nu recomand nasterea in UK la stat. Nu stiu cum e in Ro.
O fosta colega a platit pe la 13 mii de lire la privat. In Romania auzisem de 2000 de euro, dar acum foarte multi ani, or fi schimbat.
“arata de kkt spitalele NHS si se poarta doctorii urat cu tine”
Acesta este un trolaj ordinar si de prost gust din partea lui Arhi. Dar na, YMMV.
Spitalele NHS mi-au lasat o impresie ok, iar doctorii si mai ok. Fara asigurare privata.
Ca sa dau un exemplu: am (aveam) o problema auditiva. Operatia in RO costa €2000, un singur doctor care facea asa ceva. Mentionat subiectul la GP, programat investitatie la St, Mary Hospital, obtinut aparate auditive gratis (foarte performante dar inestetice), recomandare catre chirurg. Chirurgul (specialistul #1 UK pe subiect) a propus operatie, acceptat, operat, problema auditiva s-a remediat.
Totul gratis cap-coada. Nici o spaga la GP, audiolog, chirurg sau anestezist. Aparatele auditive NHS gratuite – nu mai sunt necesare oricum.
Am fost tratat foarte civilizat – mult mai bine decat .RO in orice caz. Poate a ajutat faptul ca am mentionat ca lucram in industria financiara si eram imbracat decent.
Singura problema e ca tot circuitul (GP -> operatie) a durat cam un an – nu aveam asigurare privata – dar nu ma plang. Nu era nimic urgent, problema data cativa ani, un an in plus nu a facut vreo diferenta.
parca mai ieri injura liviu NHSul. Parca mai ieri 🙂
Am auzit si aici povesti tragicomice. Amuzant e ca suedezu nu prea ii zice doctorului “bah, esti prost?”. Asa ca astia isi cam baga pula. Si, cand ceri sa ti se schimbe doctorul cica fac astia ochii ca melcii.
Ah, la intrebarea “dar de ce te-ai contrazice cu doctorii” tre sa mentionez ca povestile sunt la prima mana si sunt patite de colege de-ale domnei, deci nu “prietenu unui prieten de-al unui cunoscut”.
Uneori, mai ales cand nu ai multi bani, te gandesti ca in Romania s-ar putea sa o rezolvi cu un plic doo. Asa…intr-o tara straina, fara plic, cam suge.
Eu zic ca e bine sa ai optiuni. Ex: Daca e ceva si merg la medic aci, cer ETA si calculez daca e mai scurt/ieftin/util decat un drum cu avionul pana in Bucuresti cu plicuri cu bani in toate buzunarele si sarit peste toate cozile de cinstiti platitori de taxe si impozite ca-n desene animate. Gen .
As vrea sa adaug la faza cu nhs.
Astia pe aici nu prea au nevoie sa se duca cateva sute de mile in alt oras pentru ca la ei nu exista spital care sa faca o operatie simpla spre moderat. Am un unchi care cica a incercat la targu mures, apoi cluj si acolo i-au zis ca sa revina peste vreo doua luni ca poate au timp sa il opereze. Scrisoare sau vreo comunicare din partea spitalului? Nu tata, vii mata peste doua luni si vedem daca avem timp sa te operam, asta daca esti in viata.
Ce m-a surprins la cetin e ca pe nevastasa o cheama Lucia. Si sincer chiar ma intreb din ce plm traiesc oamenii aia. Ca la ce pot deduce dun ce vad la el pe blog tind sa cred ca are datorii la intretinere.
Ma, si eu injur p-aici (nu in UK, sa specific) de cate ori am de-a face cu orice institutie a statului – pula mea, m-am enervat cand pentru a schimba permisul de conducere mi-au cerut o mie de cacaturi ca sa le demonstrez ca eu de fapt locuiesc in tara asta si nu in Romania – au vrut contract de chirie, contract de la providerul de internet, contract de munca, abonament la transportul in comun (s-a uitat vita aia mirata la mine cand i-am spus ca eu am masina si nu folosesc transportul in comun) PE LANGA actul de rezidenta (cand actul de rezidenta tocmai aia dovedeste, ca stau aici). Dar desi i-am injurat asta nu schimba faptul ca a 4-a zi am primit carnetul de conducere, dupa ce am achitat taxa de urgenta – echivalentul 20 de lei. In Romania mi-ar fi luat mai mult timp si m-ar fi costat 200 de lei in regim normal…
Diferentele raman valide daca de poti delimita sa nu scoti bani din buzunar pentru ei.
Pai, coaie, parintii ei au ales sa ramana acolo. Nici nu vor s-auda de plecare. Nu-i civilizat sa-i lasi sa se descurce pe cont propriu, daca tot sunt asa de destepti?
*eu FIX pentru copil nu m-as intoarce in tara.
Da, boss. Tu. In situatia ta. Eu. In situatia mea. Da’ ce avem noi si n-are pisatul ala de om?
Ah, da, joburi. Ah, da, disposable income. Ah, da, skills. Ah, da, ceva bani. Ah, da, neveste care fac sau vor face si ele bani. Ah, da…multe.
Da’ ia gandeste-te ca esti in situatia aia.
Cariera? Pula. Somer fara perspective.
Nevasta? Tot pula, gen chelnerisme glorificate.
Boraci de crescut? Check.
Bani? Pula.
Skills? PULA.
Si tre’ sa alegi. Romulania – unde cu hr, cu mr, mai vin socrii sa te ajute, mai lasi boracii la ei, mai sloboz… – sau UK – unde tre’ sa platesti o bona sau nu munceste unul; si daca nu munceste, pula mea, la un singur salariu (si ala vai mortii lui), abia va raman bani de haleala. Da’ nu haleala de care discutam noi aici, ci noodles d-aia de 20p din ASDA. Cu ketchup furat de pe terasele nepazite, gen.
Chirii/treburi? Plm, in Romulania mai gasesti ceva de inchiriat la 500, sa zicem. P-aici la 500 o sa cam stai in ghetto. Parca altfel atarna niste sute de euro din reclame/marketing afiliat acolo. Ca p-aici faci foamea cu venitu’ ala.
Asigurare privata? Am ras, din ce bani?
Limba? Tu ai vazut vreodata cum scremea ala romgleza pe interneti? P-aici nici la customer service nu ar fi angajabil, ca-s mai ieftini aia de nivelu’ lui in India.
Vezi tu, te-ai cam intoarce urgent in Romulania. “Pentru copil”, desigur. Plm, naspa viata cand esti sarac cu impresii…
Eu zic ca e bine sa ai optiuni. Ex: Daca e ceva si merg la medic aci, cer ETA si calculez daca e mai scurt/ieftin/util decat un drum cu avionul pana in Bucuresti cu plicuri cu bani in toate buzunarele si sarit peste toate cozile de cinstiti platitori de taxe si impozite ca-n desene animate. Gen .
Romulania nu e o optiune. Inteleg partea cu banii care te-ajuta sa rezolvi mai rapid, da’ mai degraba as risca in Franta/Spania/Germania cu asigurare privata decat in Romulania. O fi mai ieftin cu avionul si plicul in Romulania (am zis “o fi”, nu “este”!), dar vine cu niste riscuri, riscuri legate de streptococi, incendii, echipamente care exista doar in acte, competente care exista doar in acte (si alea falsificate, chiar imi zicea sotia de ceva scandal din Romulania cu doctori cu diplome fake care operau, lol, da’ nu am linkul si nu am retinut prea multe pe tema) si tot asa.
Discutia e inutila oricum. P-ala il sufla saracia si n-are bani de-ajuns la strugurii aia – plus ca-s oricum acri, da-i in pula mea – ala-i singurul motiv real. Restu’ sunt harneli.
Nu recomand nasterea in UK la stat. Nu stiu cum e in Ro.
Daca nu ti-e frica de complicatii tot la privat e mai misto si in Ro. Gen conditii de cazare/ curatenie/ serviabilitate. Si costa tot cam asa.
Dar daca-s complicatii nu e nimic de recomandat ca nu prea-s conditii ( dotari tehnice) la celel mai multe dintre maternitatile private. Si timpul e important.
Altfel, cu undeva pana in 1000 de euro spaga + costul unei rezerve, poti sa rezolvi problema la stat intr-un mod relativ decent. Daca nu nimeresti la Giulesti in sezonul de gratare si mici, na. Ma rog, si eu sunt invechit, vorbesc de acum 5 ani .
Stii de ce? Pentru ca inca mai am parintii acolo.
Si am avut placerea pizdii anul trecut sa stau vreo saptamana cu mama prin Colentina internata. De asta ma enervez si de asta le-as fute una in dinti tuturor retardatilor astora care nu stiu sa faca diferenta intre un sistem care “nu e perfect” si un sistem care te omoara si unde se urca gandacii pe tine.
Si nu, e imposibil sa mut parintii aici. De ce?! Nici nu vor sa auda.
Diferenta dintre noi doi e ca eu n-am prea multa simpatie pentru oamenii de genul asta. Inteleg, sunt parintii tai. Da’ si-au facut niste alegeri in viata…si alegerile alea au consecinte. Tough shit.
Din punctul meu de vedere, atat cat s-a putut si-au facut niste alegeri in viata corecte si decente. Ah, ca au ghinionul sa se fi nascut in tara nepotrivita asta e partea a doua.
Ahh, ca nu ar vrea sa discute despre luat casa in spate si mutat pe capul meu in Londra – sau pe unde dracu ne-or mai duce pe noi picioarele…asta e partea a doua. Desi nici la faza asta nu ii judec prea mult si parca nici eu nu m-as grabi sa ma fac baby sitter pentru ca nici o paine nu ar fi in stare sa isi cumpere singuri. Mama e bolnava, tata e si ala cu inima in pioneze dar inca mai este in campul muncii. Unde sa vina si sa mai faca ce in alta tara?!
Au muncit de le-a venit acru-n gura, corect si cinstit (sunt unii dintre prostii aia de care rad romanii cu spume la gura) o viata intreaga. In aceste conditii da, parca, parca nu as vrea sa vad ca la terapie intensiva urla niste jegoase la el/ea.
In orice caz, mie una chiar mi se pare de noaptea mintii dezbatarea – sistemul public de sanatate din Romania versus NHS. De noaptea mintii.
Daca nu ti-e frica de complicatii tot la privat e mai misto si in Ro. Gen conditii de cazare/ curatenie/ serviabilitate.
Daca nu ti-ar fi teama de complicatii…ai naste in pula mea acasa. Da’ iti este.
Problema e ca in foarte multe cazuri, daca-s complicatii, ghici ce fac aia de la clinicile private? Cheama ambulanta sa te duca la spitalu’ de stat. Ca ei n-au specialisti si echipamente. Merg pe ideea ca “totul o sa mearga bine”. Ce au ei acolo nu e spital, e un hotel mai alb, atata tot.
Nu-i civilizat sa-i lasi sa se descurce pe cont propriu, daca tot sunt asa de destepti?
Probabil. Da’ eu din ce stiu cam toata lumea in cauza scoate civilizat banii si le rezolva (sau incearca, ca nu e cu succese mereu) problema din orice considerente ( emotionale, un simt al datoriei, etc) . Poate esti tu mai dedicat principiilor, felicitari, da’ majoritatea nu. Asa ca, da’ merita, e problema lor, etc, dar dupa ce ai bagat mana in buzunar e si problema ta si orice parare ai avea pe tema e doar o poezie.
Daca nu ti-e frica de complicatii tot la privat e mai misto si in Ro.
Daca ignori ca in Romania si la privat a murit un nou-nascut acum un an. Iar cazurile astea nu sunt la cucuietii din deal, ci in orase mari din Romania: http://tinyurl.com/yxcyg3nq
Asa ca eu as trage concluzia ca in Romania e cam nasol cu nascutul, indiferent ca-i la privat sau la stat.
Din punctul meu de vedere, atat cat s-a putut si-au facut niste alegeri in viata corecte si decente. Ah, ca au ghinionul sa se fi nascut in tara nepotrivita asta e partea a doua.
Uite, nu vreau sa ma cert cu tine, ca n-am de ce. Da’ vreau sa spun o chestie.
In tara nepotrivita m-am nascut si eu. Da’ n-am ramas acolo.
Ai tai, ai mei, ai lui X…si ei s-au nascut acolo. Si in 90 ar fi putut fugi mancand pamantul. Dar AU ALES sa nu. Eu la aia ma refer cu alegerile. Iar acum tu vii si-mi spui “probleme cu inima…dar munceste”. Normal ca munceste, ca altfel ia pula la pensie, vede restaurante doar in poze. Da’ ia vezi, pensionarul german care-si pune prosopu’ la 5 AM la piscina hotelului de 5* la fel face?
Ah, nu?
Pai…pula mea, poate unii oameni ar fi trebuit sa aleaga Germania, atunci?
Despre asta vorbesc. Nu insist pe tema, ca e greu sa-ti spun ce cred fara a-ti jigni (involuntar) parintii si plm, nu mi-au facut nimic. O las asa, da’ punctul meu de vedere ala este. Vad treaba asta cum vad treaba cu cioroii de pe council estates care se plang ca e greu sa “make it” in “lumea oamenilor albi”, ca ei sunt blocati pe council estate, ca-i criminalitate acolo, ca…
Si tot timpul ma intreb “si ce pula mea te-a tinut si te tine acolo?”. Si aia clipesc asa, nauci si zic … pai, aici sunt all my mates si…cine stie, poate-n alta parte e si mai rau, I’m scared. Ah, da? OK, atunci, sedere placuta.
Ce au ei acolo nu e spital, e un hotel mai alb, atata tot.
Eu stiu, dar au clienti si cam asta e logica clientului, banuiesc. Gen presupune ca o sa mearga treaba bine si vrea conditii decente – iar alea cam sunt.
Sotia a mers la stat si a costat cum am spus.
Saloanele erau execrabile ( la primul copil, in 2009 era chiar jeg, in mod sigur erau mai putini microbi acasa), rezervele erau ca vai de ele tehnologic si estetic, dar aratau salubru, baie proprie, asternuturi curate si relativ ieftin vreo 80 de euro pe noapte parca.
Iar serviciile cum ti le platesti. Daca dai, primesti. Daca nu, mai putin, ca e concurenta si presiune pe cerere.
si io sunt cam ca liviu aici: mai degraba as risca germania.
Bine, doamna are de facut o interventie si cam tinde catre romania. nu de alta, dar stie personajele de pe acolo. Plm, e greu si cu sanatatea
Bai, strict pe faza cu copiii m-au cam speriat astia. Nush cum sa zic dar “mi-au taiat copilu pe cur la cezariana” suna cam neprietenos. Dar, baiu mare e ca deja cand ai ajuns acolo esti cam 0 cu sansele de mutare. Si, ca sa fie teama teama….nu au si serviciu de nasteri private.
@Orbu: poate-ti povestesc intr-o zi despre cum am murit eu pentru a doua oara in Romulania, ca sa incheiem subiectu’ cu doctorii si spitalele din Romulania =)
Momentan am niste retineri…
Ete kkt, dar de ce pm sa ne certam daca avem idei diferite?! Stiu ffff bine la ce te referi..si da, pe de o parte ai si tu partea ta de dreptate….MARE!!!
Dar acum ce kkt sa le mai facem!? Da, n-au avut minte-n cap sa rupa dracu usa cand erau tineri, cand erau in putere, cand poate nu aveau prea multe de pierdut daca riscau etc.
Dar nah, au muncit corect, nu le-a mers neaparat rau…nici lux, dar nici muritori de foame…cred ca nici macar nu le-a trecut prin capatana…bahhhh, poate Germania/UK ne-ar primi.
Fata de mine nu au gresit cu nimic. M-au crescut mai mult decat ok, nu m-au persecutat, nu m-au rupt cu bataia, m-au invatat in general de bine…cum pm crezi totusi ca as putea sa nu simt nimic pt ei?! Cum dracu ne putem imagina ca ma doare-n pula sa o vad pe mama pe un pat de spital si pe o pizda care urla la ea?! Ca ce…ca n-a fost desteapta sa invete engleza, sa isi depaseasca conditia si sa fuga din tara?! Da…n-a fost. Dar a fost altele…si, stii cum e, e ma-ta pana la urma.
D-aia nu tin sa discut prea mult pe tema. Orice-as spune eu…e fiinta care te-a nascut, crescut, educat, alte alea. Da, logica, da, dreptate, da’ nu ti-ai schimbat singura scutecul. Si plm, inteleg.
Asa ca eu as trage concluzia ca in Romania e cam nasol cu nascutul, indiferent ca-i la privat sau la stat.
In Romania e cam nasol cu nascutul, dar e gresit sa tragi concluzia asta din cauza ca “si la privat a murit un nou-nascut acum un an”.
In UK (2016) cica 15 copii pe zi mor la nastere sau in 1 luna din diferite cauze.
Faptul ca a murit 1 copil intr-un an e doar un titlu de ziar si un aspect emotional. M-ar speria mai tare statistica din UK ( daca nu te-ai uita la faptul ca Romania e totusi pe primul loc in UE la rata mortalitatii infantile) .
Motivele pentru care e nasol cu nascutul sunt alea statistice. La stat, alea de care fuge lumea la privat, iar la privat, ca toate complicatiile sunt tratate fie cu incompetenta si fara dotarile necesare, fie sunt transportate tot la stat.
Cu mutatul parintilor in alta tara e o discutie destul de complicata. Uite, dupa revolutie, ai mei s-ar fi fugit mancand panatul din Romania. Taica-meu a si fost 2 ani la munca in Germania, dar printr-o firma din Romania, pe perioade limitate ca deh, vize de munca, nu stia limba – pe cand a facut el scoala se invata intensiv rusa, nu germana si engleza – si mai greu sa inveti o limba straina la 50 de ani si sa-ti si gasesti de munca. Ghinionul lui ca n-a fost mai tanar in ’90. Acum as aduce-o pe maica-mea aici, da’ ce sa faca? Nu cunoaste pe nimeni, nu stie limba, sta toata ziua singura in casa?
In UK (2016) cica 15 copii pe zi mor la nastere sau in 1 luna din diferite cauze.
Dar mor in spital in Londra? Din cauza ca a luat foc spitalul? Si vezi linkul ala cu nou-nascutul mort la privat in Constanta, cu 2 saptamani inainte in acelasi spital a murit o tanara la nastere.
Am cautat un pic si am gasit asta: http://tinyurl.com/y64dxwyp. A murit un nou-nascut in spital in Londra, dar nu era chiar sanatos si aia au pornit o investigatie sa vada ce s-a intamplat… Compara asta cu cazul in care ia foc maternitatea, iar aia o gasesc vinovata pe o amarata de asistenta.
Exact. La modul rational si pragmatic iti dau dreptate in totalitate!! Emotional…tot parinti sunt si tot le porti grija. Nu-mi zice ca tu nu ii mai ajuti cu absolut nimic daca arde doar pt ca ar fi putut sa faca X sau Y in trecut?! Ar fi putut…n-au facut…aia e. Timpul nu-l mai porti intoarce. Poate si noi am putea sa facem si mai multe si mai bune si mai smechere. Dracu stie. In orice caz, pana la urma tot parinti raman si tot ti se face in pm inima franjuri sa ii vezi vai de capul lor.
Asa ca da, uite de asta inca ma mai enervez pe tema: e jegul cat casa in tara aia dar avem grija sa murim de grija altora (nhs-ul).
Eu am avut experiente de rahat si la stat si la privat in Bucuresti.
La privat se uita le ecografia de la rinichi si imi zicea ca am cistita. Cand i-am zis ca se uita la un rinichi si nu la un ovar s-a pus pe ras ca proasta. Mi-a zis ca a chiulit la cursurile de eco.
Si da, nasti la privat la noi…dar in caz de shit hits the fan ajungi la stat…6 din 49 e tara aia. Daca ai noroc scapi, daca nu…mai o bacterie, mai o complicatie. Cum ti-e norocul. Doamne-ajuta!
The new report is from MBRRACE-UK (Mothers and Babies: Reducing Risk through Audits and Confidential Enquiries Across the UK), which is a collaboration of academics and medical experts. It finds that there are big variations in death rates across the country from 4.1 to 7.1 per 1,000 births. Women from the poorest backgrounds and black and Asian mothers run a higher risk than others that their baby will die in the womb or soon after birth.
In nearly half of all stillbirths (46%), the causes of death are unknown, says the report. The biggest causes of death in the early weeks of life are complications following birth (32%) and congenital anomalies such as heart defects (28%), and very premature birth (13%).
Drogurile si incestul nu ajuta, boss. Dar nu au nimic de a face cu NHS-ul. Ai nascut boracu’ mort sau cu inima facut pisat si trei maini. Ne pare rau, next. Ce sa faca doctorii, sa-l sune pe Jesus? Sa calatoreasca in trecut si sa-ti zica sa nu o iei pe sora-ta de nevasta ca sa obtina viza? Sa te roage frumos ca la urmatoru’ copil sa nu mai bagi crack de 3 ori pe zi in perioada sarcinii? Sa-i spuna sotului tau alcoolic si drogat sa nu te mai bata cand ii consumi drogurile pe perioada sarcinii?
Aia nu mai e vina NHS-ului, sa fim seriosi. (Sand)niggers gonna nig. Pula mea, toate ciorile (mai inchise/deschise la culoare) se fut fara griji pentru o doza sau ceva, dupa care se prezinta gravide si plang cu lacrimi de crocodil ca le-a dat colt starpitura. Pai, haida de, eu inteleg trolaju’, da’ hai sa pastram niste limite.
Daca e ceva nasol la NHS…e treaba cu cozile de asteptare pentru chestii care nu-s urgente. Ba, inteleg ca nu-i urgenta, da’ nu-nteleg sa astept doua luni daca n-am asigurare privata. Las-o-n pula mea, nici chiar asa nu-i OK. Si stiu ca nu-i vina lor, ca n-au chemat ei milioane de migrants aici si nici nu au voie legal sa trimita batranii sa doarma acasa si sa nu mai petreaca toata iarna intr-un spital ca “ii doare ceva”…da’ tot e de cacat situatia. Trebuie ceva Brexit ca lumea, urmat de ceva Cexit (gen Commonwealth) si hai sictir cu vizele pentru saraci fara skills. Da’ mai e mult pana departe…si nici atunci nu s-ar rezolva problema, pentru ca-i ai pe batrani. John are 90 de ani, iese din casa sa se plimbe si raceste. Pac, fuga la spital, suspectat de pneumonie sau pula mea…si pana la primavara, acolo e, lipit de pat. Ca doar n-o sa se scoale sa se ia la intrecere cu Bolt la 200m garduri in mortii lui. Doua zile si mai reci si gata, ai blocat paturile din trei spitale pe patru luni. Succes maxim.
Am cautat un pic si am gasit asta: http://tinyurl.com/y64dxwyp. A murit un nou-nascut in spital in Londra, dar nu era chiar sanatos si aia au pornit o investigatie sa vada ce s-a intamplat… Compara asta cu cazul in care ia foc maternitatea, iar aia o gasesc vinovata pe o amarata de asistenta.
Nu exista termen de comparatie. Nu ai nici ce compara si nici ce dezbate. Nu daca ai vazut cu adevarat cum e sistemul si intr-o parte si in alta.
Cu mutatul parintilor in alta tara e o discutie destul de complicata. Uite, dupa revolutie, ai mei s-ar fi fugit mancand panatul din Romania. Taica-meu a si fost 2 ani la munca in Germania, dar printr-o firma din Romania, pe perioade limitate ca deh, vize de munca, nu stia limba – pe cand a facut el scoala se invata intensiv rusa, nu germana si engleza – si mai greu sa inveti o limba straina la 50 de ani si sa-ti si gasesti de munca. Ghinionul lui ca n-a fost mai tanar in ’90. Acum as aduce-o pe maica-mea aici, da’ ce sa faca? Nu cunoaste pe nimeni, nu stie limba, sta toata ziua singura in casa?
Ahh, daaa…imi scapase din vedere si argumentul asta. Ce faci cu ei?! Noi suntem la munca. Ii inchidem intr-o casa singuri?! E complicat, al dracului de complicat.
Cel mai bine ar fi sa isi poata traia batranetea decent la ei acasa. Dar nah…lasa ca stim noi ca si NHS-ul e de kkt, ce pula noastra. Noi suntem daci si verzi ca stejarii.
Ahh, daaa…imi scapase din vedere si argumentul asta. Ce faci cu ei?! Noi suntem la munca. Ii inchidem intr-o casa singuri?! E complicat, al dracului de complicat.
Nu se pune niciodata, dar niciodata problema de ce faci cu ei. Decat, desigur, daca nu poti suporta povara faptului ca tre’ sa ii ajuti, sa imparti un spatiu de locuit cu ei etc. Caz in are nu mai are loc discutia de mutatul parintilor ca nici nu ai ce sa le propui.
Dar altfel e o problema de ce vor ei sa faca si doar atat. Parintii mei nu cred ca ar vrea sa plece vreodata din tara ( nu ca din tara, din satul lor). Ma gandesc ca ar fi posibil sa ii conving sa isi faca pasaport sa le arat macar una alta, da’ nu-s sigur.
Nici nu-i intereseaza manele gen se moare in spitale si altele, problema mare cu ei e sa-i faci sa ajunga in fata unui medic. Moartea e oricum finalitatea, iar cand se intampla e doar un eveniment nefericit pentru ei. Stiu cum merge treaba cu drumul de la medic la popa, tot asa a mers si acum 30 de ani, si acum 20 si-acum 10 cu parintii lor, nu-s surprize pe tema. Acum tot e mai bine ( din perspectiva lor).
Nu au un motiv sa isi intrerupa viata acolo si ii inteleg foarte bine. Conteaza faptul ca ne deconectam, evident, ai vrea sa iti vezi mai des copiii, dar cred ca se obisnuiesc mai repede cu moartea decat sa caute un nou sens pentru viata lor.
Si nu-i condamn. Incerc doar sa-i ajut, daca pot.
Pe de alta parte mama sotiei e cu noi de cateva luni si nu se pune problema de “ce facem cu ea”. Ca in principiu face cam ce facea si inainte sa vina cu noi, doar ca acum e aici si nu mai merge vinerea, ci mai rar, la ea acasa. Si n-o tinem cu forta, evident.
Mai duce, sau ia copiii de la scoala cand nu o facem noi, invata engleza mai ceva decat copiii, lol, mai face mancare si se uita la BBC. Aveam si Antena3/Protv, da’ cre’ ca ii place mai mult asta.
Dar nici nu cred ca era atat de conectata de un anume tip de viata sociala si vreun grup social din Romania – din moment ce ne ajuta cu copiii in sistem L-V de vreo 9 ani deja.
Si e mereu o intrebare de ce vor, cum vad restul vietii lor. Si cam tot ce poti sa faci e sa le respecti chestia asta.
Acum, poate ca nu e cazul sa zic asta, dar o s-o zic oricum: parintii nostri au construit tara aia asa cum e ea, nu e nimeni altcineva de vina pentru halul in care arata.
Acum, poate ca nu e cazul sa zic asta, dar o s-o zic oricum: parintii nostri au construit tara aia asa cum e ea, nu e nimeni altcineva de vina pentru halul in care arata.
Mmmmnu prea e corecta afirmatia.
Cred ca-i safe to say ca toti parintii nostri s-au nascut dupa al doilea razboi mondial. Prin urmare, s-au nascut intr-o tara ocupata (neoficial, da’ plm) si aflata sub pumnul stalinismului. Cam orice-ar fi facut bunicii nostri s-a dus pe pula (colectivizare, nationalizare, confiscarea locuintelor etc). Prin urmare, s-au trezit nascuti intr-o tara ocupata, cu “datorii” (hello SovRom hehe), cu pula educatie (ca doar ‘ntelectualii aveau de sapat canale pentru gloria patriei, ce pula mea; vorba voastra, au studiat rusa), cu granitele inchise si “media” controlata de partid (propaganda si cam atat).
In conditiile alea, ce pula mea ar fi putut construi si cum?
Nu le caut scuze, ca pana si niggerii se mai rasculau in pula mea, dar … sa zicem ca foarte multi nici n-au avut posibilitatea de a face ceva. Ce vreau sa spun e ca aia nu e tara construita de “parintii nostri”, ci de cozile de topor staliniste si mai tarziu comuniste. De-ai tai nu stiu, da’ ai mei n-au fost d-aia. Dimpotriva 🙂
Cum ar veni, niggeri sunt asa ca asa sunt ei, romanii ca asa a fost situatia. Ai dreptate, nu e corect 🙂
Nu judec cazuri punctuale ca nu e cazul, dar judec la gramada: din 90 au cam trecut 30 de ani, iar pentru ca iliescu moare de batranete nu e stalin de vina.
Nu se pune niciodata, dar niciodata problema de ce faci cu ei. Decat, desigur, daca nu poti suporta povara faptului ca tre’ sa ii ajuti, sa imparti un spatiu de locuit cu ei etc
Nu se pune problema sa nu-i ajuti sau sa nu-i primesti in casa. Da’ 8 ore/zi esti la lucru. Si chiar daca lucrezi de acasa, n-ai timp de stat la povesti cu ei, ca deh, lucrezi. Ar fi ca la puscarie, una curata si fara abuzuri, ce-i drept, da’ tot o puscarie. Si-ar avea contact cu maxim 2-3 persoane (tu, nevasta, copil).
Bai, nici nu prea conteaza, cred.
Ca nu-ti judeci parintii dupa realizarile lor in societate. Ii judeci pentru ce au facut pentru tine.
Cum pula mea ar fi sa-l iau eu pe tata la pula ca din cauza lui nu-s spitale si medici buni in Romania, sau strazi , sau etc.
Chiar daca ar fi asa nu mi-ar putea pasa mai putin. Eu stiu doar ca m-a ajutat pe mine dupa priceperea lui si cam atat conteaza nimic mai mult.
Mi se pare stupida logica asta ca si logica cu: ” Aaaa, ai votat cu PSD, deci din cauza asta si din cauza ta e totul gresit, pai sa te ajute pesedeul!”
Pai ce pula mea, eu cand am avut nevoie de bani sa platesc facultatea sau una alta nu m-a trimis tata sa cer bani de la partid. A muncit si mi-a dat.
Ce pula mea e asa complicat si tre’ sa iei la calculat tot universul din jur nu pot sa-mi dau seama.
Cum ar veni, niggeri sunt asa ca asa sunt ei, romanii ca asa a fost situatia. Ai dreptate, nu e corect ?
Cred ca stim amandoi diferentele, desi in mod cert exista niste asemanari acolo. Nu contest.
Nu judec cazuri punctuale ca nu e cazul, dar judec la gramada: din 90 au cam trecut 30 de ani, iar pentru ca iliescu moare de batranete nu e stalin de vina.
De acord cu tine. Nu pot nici eu sa-i apar. Ma rog, pot, da’ nu are sens.
Aaaa, ai votat cu PSD, deci din cauza asta si din cauza ta e totul gresit, pai sa te ajute pesedeul!”
Eh. Romanii mereu au fost mai intelegatori si mai iertatori. Cu cine nu trebuie, desigur.
M-am inteles groaznic cu ai mei si nici acum nu pot sa spun decat ca-i tolerez (in felul meu :))), dar pentru asta chiar nu se pune problema sa nu-i ajut in caz de ceva. Ma rog, (ei) o duc binisor, dar daca, sa zicem, ar avea nevoie de ajutor ceva mai consitent, i-as ajuta fara cracnete.
Drogurile si incestul nu ajuta, boss. Dar nu au nimic de a face cu NHS-ul. Ai nascut boracu’ mort sau cu inima facut pisat si trei maini.
Nu e vorba prea mult de droguri, ci de defecte de crestere in perioada intrauterina. Decesele infantile (la nastere si pana la 3 luni) sunt un procent stabil cam in toata lumea, diferentele din sistemele medicale cresc cifrele in tarile care stau prost la capitolul asta, dar nu prea exista nici o solutie pentru micsorat numarul problemelor care apar natural. Da, prin UK drogurile or mari procentul cu 10%, nu suficient cat sa ajunga Romania, dar baza e acolo. Probleme cardiace, pulmonare (nasterea prematura cauzeaza intotdeauna probleme pulmonare, plamanii se dezvolta tarziu), “cauze necunoscute”, toate astea sunt de fapt rebuturi biologice.
A fost trist cand am invatat astea un an de facultate. Pe scurt, facutul copiilor nu e o metoda precisa, exista un numar de rebuturi sub diverse forme.
Eu din ce am vazut la parintii si bunicii mei, au toti peste 50 de ani acum, mi se pare ca ce stiu ei despre viata nu are legatura cu realitatea. Ma uit la mama ca are niste idei si conceptii si cand iese in lume cam isi ia peste nas, cumva parca e paralela cu cum ar trebui sa fie. De bunicamea nu mai zic. Orice chestie usoara spre moderata ii pune pe un taram necunoscut.
In schimb ma uit la colegii mei englezi de 50 si chiar 70 si plm nu imi vine a crede ca au aceeasi varsta. Aia de 70 se imbraca si are haine mai faine si mai scumpe ca multe de 20. Au intr-adevar mai multi bani ca aia de la costa, dar nu se gandesc sa il ia la misto pe bill gates prea curand.
Am ajuns la concluzia ca sincer nu ai de ce sa te astepti la minuni prin europa de est. Cand altii faceau chestii, astia in luau muie in vreun fel sau altul. In schimb cred ca ii poti invinui fara prea multe retineri pentru ce s-a intamplat in ultimii 30 de ani. Da s-au furat fabricile si s-a distrus cam tot si astea nu le prea putea opri omul de rand. In schimb sunt care asa tarani si prosti nu au stat cu mainile in san. Bunicii au tinut pe maicamea in facultate pentru ca aveau doua vaci, una o vindeau si una o tineau. Primul calculator l-a cumparat maicamea cu bani trimisi de bunicamea din vanzarea unei vaci. Nu era nevoie de prea multe chestii ca sa tii doua vaci asa ca puteau mai multi sa faca asta si sa isi ridice conditia. Nu i-ar fi adus la nivelul germanilor, dar nici in halul asta nu ajungeau.
Acum e putin mai complicat cu vacile, dar pentru unii tot ar fi ceva sa mai ia 2000 de lei pe o vaca. In schimb oamenii s-au pus cu curu-n drum si au inceput sa se intreaca la care e mai necajit si de ce nu pica din cer nimic.
In schimb cred ca ii poti invinui fara prea multe retineri pentru ce s-a intamplat in ultimii 30 de ani.
Nu poti. Au fost victime sigure. Nu aveau exercitiu democratic, erau flamanzi, speriati ca de bombe, naivi, indobitociti de anii de comunism, predispusi la a inghitii propaganda pe paine. Cei din clica de atunci in frunte cu Ilici i-a prostit pe toti fara prea mare efort. Au fost ca lupii la oi.
N-am avut norocul sa avem si noi un Lech Walesa sa ne asigure un start decent.
S-a plecat extrem de prost la drum, s-a distrus si furat tot.
Pentru ce sa-i invinuiesti? Pentru ca avand salarii de 100$ si nici alea platite mereu la timp, mai furau din fabrica? Fra, plangea masa. Prima data tre sa ai burta plina si dupa aia poti gandi la altele.
In schimb sunt care asa tarani si prosti nu au stat cu mainile in san. Bunicii au tinut pe maicamea in facultate pentru ca aveau doua vaci, una o vindeau si una o tineau. Primul calculator l-a cumparat maicamea cu bani trimisi de bunicamea din vanzarea unei vaci.
Pai in cazul asta n-au fost prosti deloc. Din contra.
Da-da, providentialul Lech Walesa a venit din exterior si i-a mantuit pe polonezi, el n-a fost tot polonez, ridicat dintre polonezi, si a mai fost si singur, ‘solidaritatea’ a fost el cu el insusi. Eu stipulez ca romanii au avut si ei ‘lechii’ lor, la fel ca toti ceilalti din lagarul sovietic, dar au facut ce stiu romanii sa faca cel mai bine, s-au conformat si i-au rezolvat prin reeducare pe ‘lechii’ potentiali autohtoni pe la canal si in celelalte locuri faine de tot. Pe principiile alea cu capul plecat si cu capra vecinului. Saracele victime sigure, cum au stiut ei sa taca si sa-si toarne rudele si vecinii pana s-au ridicat munti de dosare la securitate. Victime in 90, hai, fie, dar in ultimii 30 de ani pe lipsa caror lideri providentiali mai poti da vina pentru ca Iliescu si toti aia imbatranesc in liniste acasa (cum bine zicea cineva mai sus)? Dupa ce s-au pisat pe revolutie si i-au minerizat pe oameni (fucking twice), probabil ala era modelul suedez. De ce nu le e frica sa iasa pe strada, de ce nu aluneca pe flegme la ei in curte? Fuck no, primesc flori de ziua lor.
Degeaba cautam scuze, bottom line e ca neamul ala e spineless de la decebal si pana azi, n-au o urma de verticalitate si de aia sper eu ca tarana sa fie light as a feather peste tara aia si peste tot neamul ala de moluste obosite care inca mai sunt acolo (da, parintii mei included, cu care ma inteleg ok la nivel individual, dar nu pot sa-i iert ca s-au pisat de lene pe dosarul de canada prin ’92).
Pai astia au fost cativa. Vreau sa zic ca atunci puteau face ceva. Cei mai saraci din satul bunicilor sunt fix astia de stateau la soare cand restul erau la strans fanul. Chiar si acum in 2019 daca imi iau un cal si o caruta tot fac mai mult decat salariul minim pe economie din romania. E 500 de lei o caruta de lemne, vreo 200-300 de carat gunoiul din grajdi, la carat fan e mai ieftin.
da-l in pula noastra pe Lech Walesa. Ala si-a vandut tara, nu ca noi care ne-am pisat pe alde Ratiu care nu mancase salam cu noi. Si mai avea si papion. MUIE
Din cea mai apropiata padure. Dar taiat/ furat de lemne din padure si carat Bator TDI, nu-i chiar prima alegere de “meserie”. Vine undeva dupa orice munci in agricultura si constructii ( gen salahor – roaba cu mortar).
Vorbesc de astia care fac munca manuala si cu animale, nu de aia care defriseaza o padure in cateva zile mecanizat.
Super_fotbal are dreptate. în orașul părinților mei, pe o stradă alăturată trăiește un tip nițel retardat. i-a cumpărat tac-su o căruță și gloabă și face cărăușie. cărat gunoi, cărat materiale de construcție (nu-ți aduce duba 5 cutii de gresie și 3 saci de mortar, dar nici să le pui în mașina personală nu-ți vine), dracu știe ce mai face, că de furat lemne din pădure sigur nu (n-avem pădure). și e îmbrăcat decent, nu e flămând, trăiește ok. plus că e cinstit. zicea tata c-a venit într-o zi ”domnu’ cutare, mi-ați dat mai mulți bani decât am vorbit, v-am adus restul”.
și apropos de întrebarea originală: nimeni, sau extrem de puțini se uite că datele alea sunt pt o felie de pizza și nu pt toată pizza. se uită ”moa’, doar atât de puține calorii! cine a zis că pizza îngrașă e idiot”. 🙂
Unlock with Patreon
Am vazut de obicei datele la 100 de grame si produsele aveau 35 de grame (Mars, Snickers). Nu stiu daca sunt obligati sa le dea la kilogram sau suta de grame sau atat ii duce pe ei capul, nu mi-am facut probleme prea mari.
Zi mersi ca ai continutul pe grasimi dupa eticheta americana. Europenii nu listeaza nici acum.
Am mancat si o felie, am ceva vointa. De obicei bag doua. Tinand cont ca mananc doar de pofta, la ocazii, pe unde nu e elatceva (ceva conferinte etc), nu-i bai. Nu ma uit la calorii, estimez si oricum ard mergand repede pe jos.
zahar. atat. cum are zahar sslau alte zaharmui cum e de “necumparat”. Ex: paine 5g sugar…mai bine nu…
Ba, nu stiu, da’ in mintea mea ar avea mai mult sens sa zica “acest produs are atatea calorii”. Ca eu cumpar produsul. Nu 100g din el, nu 35g din el, ci cat mortii lui are.
Corect, dar suntem in uniunea reglementarilor stupide, poate si asta o fi una. Chiar nu stiu, de cand cu curbura bananelor m-am lecuit de cautat intelesuri. Pacea fie cu pizza.
Toate schemele astea cu dat nutritional information la suta de grame, sau pt un sfert din produsul pe care il cumperi, sunt cacaturi care sa faca suportabil guilt trip-ul, pt aia care cat de cat inteleg ce scrie acolo. Sa dai valorile per suta de grame e treaba de laborator de chimuie, nu de chestiuni din viata de zi cu zi.
Majoritatea consumatorilor oricum intra la una din categoriile: habar nu am aritmetica simpla, habar nu am despre nutritie, habar nu am de ambele, vreau si ketchup.
Bomboana pe coliva a luat-o prin ’99 o sticla de apa chioara care lista toate alea: carbs, sugars, fat cu 0, iar la final tragea concluzia eroica: “this product is cholesterol-free”. (Eu as fi adaugat ca este si Y2K safe, ca tot era la moda…)
Pe janghinele astea de marketeri i-as spanzura de coaie, si apoi as face un foc mocnit sub ei.
Nice, nice. 🙂
Evident /probabil ca e si marketing pe acolo.
Ideea e sa nu ajungi sa numeri calorii…
Dacă știi cât are produsul o să te duci la concurență, așa gândesc. Că unde sunt așa etichete e clar că lumea are bani, deci concurența e ăia bio gen.
Sunt, mă gândesc, niste norme ceva cat zahăr poți să bagi in tine de la o vrăjeală și d-aia dau pe felie. Cum de ex la o pungă banala de chipsuri scrie 2 porții și dau valorile pe 1/2. Sticlă de 1L de suc are 4 porții și tot așa.
Asa aveau afisat si pe cerealele cu fructe care imi placeau in draci, per 30 gr. :))) Haleam si cate o cutie (500 gr).
Noroc ca au disparut de pe piata, n-am gasit ceva la fel de bun, asa ca am renuntat de tot la cereale.
Cum mereu cand da frigul ma apuca poftele, peste iarna ma ingras cam 5 kile, primavara slabesc. Anul trecut am facut-o de oaie, n-am avut chef sa slabesc si s-au adunat 10 kile de dat jos.
Plm iarna nu-s prea multe activitati interesante de facut, asa ca fac in asa fel incat sa am cat mai multe jucarii pe acasa, sa-mi distraga atentia. Urasc iernile.
Cum de multa vreme tin cura de slabire am invatat sa masor ochimetric orice. Daca la o masa o fac lata rau de tot macar sa stiu sa mananc seara mult mai putin, sau macar a doua zi sa tin post negru daca e catastrofic.
La KFC o portie e pe la 2000 calorii (halesc rar), punga de fistic prajit, cu coaja, are 1500 (250 gr), nucile (nuci, migdale macadamia, braziliene, caju, fistic, alune) fara coaja sunt pe la 800 calorii/100 gr, pizza 1200 calorii, ciolan (cre ca e de brontozaur, plm mi-l serveste in tava) cu fasole si salata de sfecla rosie 2000 calorii (de fapt la restaurantul ala cam toate portiile sunt de 1500-2000 calorii, pot manca 3 persoane dintr-o singura portie), ciorba burta +1000 calorii, jumari 800, ciocolata 500, inghe Nirvana 1200.
Cam astea sunt alimentele cu care pot calca in strachini rau de tot.
M-am obisnuit nu doar sa le scanez ochimetric. Dar la cura manc putin, doar cat sa-mi amagesc stomacul. Fac sa scap la fiecare masa cu cat mai putina mancare. Cand la catev zile mi-e foame rau, halesc cat vreau.
Iubesc dulciurile.
=====
Ce plm imi tot baga pe sub nas astia reclama cu city break in Tel Aviv?! De peste juma de an ma tot impiedic de ea.
Cre ca e ultimul loc pe lista mea cu locuri de vizitat, dupa Tristan de Cunha, Pitcairn si vulcanii noroiosi din Buzau.
Răspuns: Da, eu.
Prefectul să nu mănânc deloc, da’ mai scap, CSF.
Tocmai că are multe calorii și e plină de pâine.
Mănânc o felie , sau tai felia aia in două și aia e.
De aia e “amount per serving”.
Cumperi o pizza și o împarți cu familia, etc.
@Ac_dc
Nu stiu in ce parte a Europei traiesti tu da’ eu pana si in fundatura aia de Romania am vazut listate, la majoritatea produselor, cantitatile de grasimi la suta de grame de produs sau per portie. Ca sa nu mai vorbesc de Germania sau Austria unde nu gasesti produs pe raft fara asa ceva pe ambalaj.
Ahahahahahhaha
.
hahahahahaha
@Octavian: Cred ca se refera la separarea grasimilor pe tipuri – trans fat/ saturate. Nu-i obisnuit in UE. Nici in Romania, avanpostul normelor de protectie si informare alimentara din Europa.
@Orbu
Bai nu stiu da’ eu pana si in Romania am vazut pe ambalaje “total grasimi etc din care grasimi saturate etc”… Acu’ depinde ce cumperi, nush’ ce sa zic. Eu nu cumpar chiar toate porcariile pentru ca “I have a healthy obsession about not getting fat” ca sa zic asa si cam stiu mereu ce macro si micro nutrients imi trebuie.
@Manowar
Am ras si eu tare la aia cu impartitu’… :))))))))
E o punga de 100g de niste cuburi din cocos, are pe tabelul ala info pt o “portie”, definita de ei ca 25g. Sa moara ei daca mananca cineva 25 de grame :))). Si la chips-uri e la fel, definesc ei o portie de vo 30g, la pungi de 100 sau etc. De parca se mai opreste cineva din mancat chipsuri dupa ce a deschis punga…
Tocmai am mancat un biscuite si zice pe cutie cate calorii are un biscuite. Cam toate zic cate calorii are o bucata.
Pe mine ma enerveaza maxim cerealele ca cica portia e de 30 grame si daca te uiti la aia o sa vezi ca uite ce sanatoase sunt cerealele si cand colo tu pui spre o suta de grame de cereale.
Pizza care se vrea mai italiana nu are asa multe calorii si de obicei e aia de o gasesti la restaurant. Blatul alora e un sfert din cat au cele de la takeaway/asdatesco. Pizza care e mai pe stilul celor din america e explozie de calorii.
Aia italiana o mananc fara remuscari ca stiu ca e undeva pe la 600 si pnm nu e chiar asa mult.
Daca iau de la domino’s bag cam un sfert/jumate si pe urma nu mai imi e foame. Am avut o perioada in care mancam doua pizza de la dominos, dar sunt bucuros ca nu mai fac asta.
Pai, cum, tu nu ai aparat de umplut pungi cu azot si sigilat, just in case? Ca poate nu poti manca 50g de chipsuri. E o cantitate, totusi…
eu nu prea manc pizza si am noroc ca pizza de pe la astia e cam meh.
Asa ca imi fac singur acasa. Si, inainte sa va panicati: e 2E kitul de pizza. Adica blatu si sosu de rosii. Sosu e cam sarat asa ca in ultimul timp il facem noi acasa.
Incalzesti cuptoru, pui blatu in tigaie, il mai intizi putin, pui sosul de rosii facut in 5 minute, arunci mozzarela d-aia buna, niste proscito si in 10 minute ai pizza. Cu tot cu lucrat: 15 minute. Asta apropo de “nu am timp”
Altfel, ca zicea mai sus careva. Faptul ca are calorii multe nu inseamna ca nu e sanatos. Calorii nu sunt identice cu “sanatate” sau lipsa ei.
Daca mananci toata pizza devine nesanatos, indiferent cat de sanatoase sunt ingredientele si prepararea.
@Octavian: Nu-s in Ro acum si nu am exemple la indemana, insa mai degraba produsele nu au grasimile detaliate. Am vazut detalierea asta la produse preponderent grase ( ex: uleiuri, unde e un awareness pe tema) dar in general nu prea.
@Orbu
Nici eu nu-s in Romania da’ ce vroiam sa spun e ca in Europa cam absolut tot ce cumperi are “nutritional info” pe ambalaj. Si chiar si cand dadeam prin Romania cam tot ce cumparam eu era etichetat corespunzator. Acu’ nu contest ca mai sunt si produse fara informatiile astea nutritionale da’ eu nu prea am mai vazut asa ceva in ultimul timp. Depinde ce cumperi banuiesc…
Pacea fie cu voi,ce conteaza cate calorii are x sau y ? Mananca daca ti-e foame cat vrei. Eu am o reteta imbatabila pentru slabit. Gaseste ceva pasionant de facut,nu vei mai vrea sa pierzi timpul cu chestii plictisitoare si fara orizont cum ar fi mancatul sau dormitul.
@CID
De acord, mancatul e o chestie fara orizont. Adica eu mananc pentru a trai si nu traiesc pentru a manca, asa cum fac altii. Pe mine ma dispera oamenii care care divinizeaza “arta culinara”. Imi vine efectiv sa-i pocnesc pe aia care o ard cu mofturi cand vine vorba de asa ceva. Si nu vreau sa fiu inteles gresit… Imi plac multe, multe chestii cand vine vorba de mancare si apreciez efortul depus pentru a prepara anumite lucruri. Dar in acelasi timp mi se pare total inutila toata treaba asta pentru ca pana la urma e doar mancare si nimic mai mult. Da’ la partea cu dormitul nu pot sa fiu de acord cu tine. Ca sa ai o viata sanatoasa trebuie sa te odihnesti cum trebuie. Daca ignori somnul mai tarziu in viata vei simti efectele nocive cu varf si indesat.
Mancarea nu o impart cu nimeni, dar iau de la toti din farfurie.
Halitul imi ridica spiritul catre sferele divine, ma implineste ca om. O fac cu foarte mare pasiune. Niciodata nu ma plictisesc mancand.
Si aici e la fel. Chestiile enumerate sunt cu *, unde * = per 100 ml sau 100 g sau 200/250.
Asta-i pizza saracului, buey.
Cand vreau “de casa”, fac de casa de la A la Z…
Si sos de pizza fac, mi-a iesit odata unul asa de bun, ca l-am mancat singura din oala, n-a mai ajuns pe pizza…
Eu cred ca stiu sa fac o pizza si mai de saraci. Paine prajita in toaster, pun branza, bulion, oregano si ceva sunca/carne. O dau la microunde sau grill daca nu imi e foame si gata.
Unele sunt listate la 100g deoarece este mai ieftin sa faca o singura socoteala,sau o singura eticheta care se aplica pe produs.
Produsele pot fi impachetate la 35g,250 g,1 kg sau orice alta cantitate.
Poate si la pizza exista optiunea de a cumpara o singura felie.
^ Masura cu 100g e mult mai buna, 100g is tot 100g in orice tara, si la orice firma, indiferent de cum vor dobitocii de la conducere sa defineasca portia…. dar mna, e greu cu matematica la uameni.
de ce ar fi a “saracului”? crezi ca esti mai bogata daca ai niste faina? Ai vrut sa scrii “a lenesului”. Plm, vreau o pizza, ce rost are sa stau sa astept o ora dupa aluat?
pai, discutia nu era despre pizza. Pizza in principiu e “nesanatoasa” ca e o combinatie de toate cu toate. Era vorba de cerealele de dimineata. Alea is ok ca au calorii, fibre si tin si de foame. Problema e cand bagi caloriile alea fara aport nutritional
pe mine ma dispera aia care considera ca daca lor nu le place ceva nimanui nu trebuie sa ii placa chestia aia. Si, ca sa o luam fix pe partea de mancare, astia cu “vai… mancarea e inutila/haha ce prosti astia cu arta culinara” sunt aia ai caror parinti si bunici mancau laturi, asa ca e normal ca daca te-ai obisnuit sa manci cacat nu intelegi care e diferenta intre mancarea de spital si o friptura de vita kobe facuta impecabil.
Nu si de grasimi trans, care sunt cele mai periculoase.
In US ai listate obligatoriu grasimile trans, pe rand separat, din 2006. Ba unele state au si interzis sa mai bage asa ceva in fast /restaurant food, de multicel. In Romania si daca le scrii nu iti spune nimeni.
Pentru ca in aluatul tau stii ce este.
Poi, și rămâne intrebarea: de ce al săracului și nu al lenesului?
Una nu o exclude pe cealalta. Dar, de obicei, saracii sunt aia care cumpara chestii de-astea gata facute. Aia mai cu bani tind sa prefere calitatea. Si, desi exista exceptii, nu prea gasesti calitatea pe raft la pret ok.
Sunt sigur ca poti face diferenta intre cutia aia de “lasagna” pe care o iei din supermarket si aia facuta de tine.
CAM la fel e si cu blatul.
Nu. Pizza săracului e aia gata facuta. Pe locu doi o ai pe aia de pe la Jerry’s and shit Blatu e doar de lene. Restul “sărăciei” tine de ingrediente.
N-as sta sa fac nimic. Oricum nu mi-ar iesi… decat mancaruri punctuale, si atunci cand am chef (foarte rar). Oricum nu-mi ies la fel de bune ca cele gata facute, decat daca pierd mult timp.
Imi fac in casa numai chestii extrem de simple si sanatoase – ceva legume fierte, supe etc, carne – chestii simple de facut, langa care nu stau si care imi ies acceptabil. Si peste care nu pot sari ca-s sanatoase. Si pe care nici n-ar merita sa le iau mereu gata facute, ca e mult prea scump. Pizza nu intra aici. Cine alearga dupa blat cu faina integrala si zahar brun, cam isi bate joc de timpul si de banii lui. Adica, la naiba – Principiul lui Pareto, nu merita sa cantaresti tot pentru cativa ani in plus, si aia ipotetici…
Da, io. Si nu, nu ma laud. Chiar am mancat de mai multe ori o singura felie de pizza si mi-a fost de ajuns.
Stiu ca nu o sa ma crezi , stiu ca poate vei rade dar da, au fost destule ocazii cand am mancat o singura felie de pizza. Ata ete.
Acasa puteti face bruschete cu paine de casa, rosii cu gust de rosii, masline kalamata, ulei de masline gustos (cautati pana gasiti unu care sa va unga pe suflet), mozzarella de ghibolita, busuioc proaspat (azi am luat 4 ghivece), usturoi taiat foarte fin, sare, piper.
Pizza si KFC manc rar, poate de vreo 2 ori pe an.
Pizza sa fie mare, facuta pe vatra, preferabil prosciutto, da am mai incercat si altele.
La KFC am meniu standard: 12 aripioare picante, 2 portii mari de cartofi prajiti, sos usturoi, cola medie.
Hai ca nu e mare lucru sa puna pe eticheta caloriile pentru cantitatea recomandata, pentru 100 grame si pentru cantitatea ambalata, iar macronutrientii si micronutrientii sa-i treaca doar pentru 100 gr.
Si-asa iti trebuie microscop electronic pentru a citi eticheta la cat de marunt e scrisu. Nu-i mare lucru sa mai inghesuie tri cifre.
Asta pentru a te scuti pe tine sa imparti la 3 sau sa inmultesti cu 5. Ce plm, ti-ai luat haleala sa halesti, nu sa treci in revista ce ai invatat in clasa intai.
Am in gasca un cuplu din asta de ultrasi. Sunt tot un stres, cauta prin toate magazinele, citesc de zor etichetele, cumpara de pe net chestii sanatoase etc. Mereu sunt agitati si stresati ca au uitat sa cumpere ceva. Nu mor de la mancare naspa, mor de la stres. :)))
As face treaba asta daca as locui intr-un oras mare in care exista magazine specializate mari unde pot gasi totul intr-un singur loc. Altfel e prea mare alergatura.
Cand m-au cunoscut eram la cura de slabire, nu mancam dulciuri. Wow! Au crezut ca-s de-a lor. Muama ce m-au mai iubit. Si tot povesteam despre chestii din astea (diete & shit) pana m-au vazt odata ca halesc un fursec.
– CE FACI? MANANCI ZAHAR?!!!!!
– Tempula mea, fra?! Sunt carnivor-prajiturivor de felu mieu.
Somon bag regulat pentru omega 3 si vitamina D. In rest nu prea trebuie sa ma ingrijesc in mod special de nimic deoarece regimul alimentar pe care il am acopera necesarul de vitamine si minerale. Can tin cura am de grija de magneziu si potasiu.
Folosesc detergent bio, hipoalergenic, fara miros. Asta in legatura cu sanatatea.
In rest iau oua de casa, carne de vanat, miere din sursa sigura (pentru gust mai mult, nu pentru sanatate, ca mierea nu e panaceu universal cum o socotesc multi), de anul trecut am inceput sa tai porci, paine de casa din faina fara conservanti, cand da caldura iau legume de la tarani, telemea, prajituri de casa, diverse, de cele mai multe ori mancare gatita acasa samd.
Da astea le fac rost fara stres.
Hmm! Cumpatare. Azi asa, maine ajuti o baba sa treaca strada, poimaine esti repartizat in rai, moment in care ai belit pula. In rai sunt toti secii. Plictiseala mare.
bai, io nu prea reusesc sa manc, fara sa ma chinuiesc, o pizza intreaga. Cred ca juma de pizza e portia mea ideala. Undeva intre jumate si 3/4
Oh, well, off-topic, nea Cetin a anuntat boborul ca va avea a treia progenitura si “Cu această ocazie, putem anunța prezența noastră pe termen nedefinit în românia și încheierea deplasării în UK.” https://imgur.com/a/4THFYKS
Asta e, s-a mai dus un romulan, NHS-ul si Brexitul sunt de vina.
Pai…ce-ai fi vrut sa faca in UK?
Ce dracu m-o fi mancat in cur sa intru pe linkul lui D. sa ma enervez….nu stiu.
Sunt curioasa daca omul a inceput sa primeasca partea leului de undeva sau daca chiar e atat de prost/rauvoitor.
Serios, serios ca arata de kkt spitalele NHS si se poarta doctorii urat cu tine?! Ce hahalera de neam-prost si de toata jena.
Daca esti sarac, da. Cred ca da, cel putin. Plm, daca nu ai ceva asigurare privata si ai o problema, poti sa stai cu lunile sa iti vina randul (excludem cazurile de A&E). Parca nu e cool.
Bine, nu se compara cu Romulania (insert gluma cu Giulesti sau Colectiv sau ceva), dar nici nu te impresioneaza.
#numaifitzsaraki
Am asigurare privata si nu m-am folosit de ea pentru ca nu am avut de ce. Evident ca si aici, ca peste tot e mai smecher si mai eficient la privat.
Cu mine s-au purtat impecabil absolut de fiecare data.
Daca, probabil daca compari NHS cu ceva Elvetia – da cu virgula. Dar sa vii tu din Romania si sa iti puta NHS-ul e dovada fie de prostie crasa, fie de rea-vointa.
Pai, ce plm ai fi vrut sa spuna?
“Eu sunt somer, nevasta-mea muncitoare din clasa de jos, n-avem bani de tara aia”?
Nu, ma. Sunt de vina Brexitul si NHS-ul 😉 da, suntem cateva milioane pe-aici pe care ne doare-n pula de Brexit si nu avem probleme cu NHS. Dar gen avem joburi, asigurari, taxe platite, bani in banca, real skills etc.
Daca trebuia sa platesc chiria din banii de blog in limba romana, nu o duceam prea stralucit, stii?
Sincer, nu are rost sa te enervezi. Priveste partea pozitiva: chiar nu cred ca tineai sa-si trateze diversele pe taxele tale.
Asta cu gramele de zahăr e prostire pe față. Nu contează cât zahăr (zaharoză, adică jumate glucoză, jumate fructoză) are, contează câți carbohidrați (glucoză, fructoză, lactoză) are. Degeaba are 0 sau 3g de zahăr pe suta de grame, dacă oricum mai are și 40% amidon, adică glucoză, care nu apare pe etichetă. Și amidonul e tot un zahăr, dar se absoarbe mai rapid, e mai periculos.
Orice pâine obișnuită are oricum între 40 și 50% zaharuri, cu sau fără zaharoză adăugată, așa că poți lua liniștit din oricare, e la fel de nașpa.
Zaharurile din cererale se absorb mai repede și cresc insulina mai tare decât zahărul tos fiindcă sunt de fapt glucoză, care e mai insulinogenă decât amestecul glucoză+fructoză.
De asta, mai în glumă, mai în serios, se spune că dacă vrei să mai atenuezi spike-ul de insulină când mănânci cererale, adaugă niște zahăr 🙂
Stii de ce ma enervez? Pentru ca rahatii astia arunca cu minciuni si cu manipulari ieftine iar prostovanul de acasa, mai trage o bashina, mai scuipa o seminta si zice: “haiii bahhh, ca iete si la englezi sunt spitalele de rahat”.
Si uite asa, prost cu prost, am ajuns sa ne manance ciuma la Floreasca si paduchii la Municipal. Pentru ca, nu-i asa ca nicaieri nu e perfect si lasaaaaa bahhhh, ca noi suntem smecheri.
Inteleg, dar nu inteleg.
Adica, inteleg de ce e de cacat faza aia. Da’ nu inteleg de ce te-ar enerva pe tine. Mie mi se rupe pula de ce zic romulanii “de acasa”. In primul rand ca nu-s “de acasa” pentru mine. In al doilea rand…si daca ar fi…atata paguba. Imi pasa de ce zic romulanii din Romulania cum imi pasa de ce crede un baiat din Zimbabwe despre omul alb. Mai putin chiar.
Foarte bine daca-i papa ciuma si paduchii in spitale. FOARTE.BINE. Granitele s-au deschis in fucking 1990, inca putin si se fac 30 de ani de-atunci. Aia care n-au plecat d-acolo isi merita soarta.
Stii de ce? Pentru ca inca mai am parintii acolo.
Si am avut placerea pizdii anul trecut sa stau vreo saptamana cu mama prin Colentina internata. De asta ma enervez si de asta le-as fute una in dinti tuturor retardatilor astora care nu stiu sa faca diferenta intre un sistem care “nu e perfect” si un sistem care te omoara si unde se urca gandacii pe tine.
Si nu, e imposibil sa mut parintii aici. De ce?! Nici nu vor sa auda.
Diferenta dintre noi doi e ca eu n-am prea multa simpatie pentru oamenii de genul asta. Inteleg, sunt parintii tai. Da’ si-au facut niste alegeri in viata…si alegerile alea au consecinte. Tough shit.
Nu-i de glumit…. Sa zici ca e cazul sa te intorci in Romania pentru ca ti se naste un copil si e mai bine decat cu NHS, in conditiile in care in Bucuresti a luat foc maternitatea e absurd ca naiba.
Plm, nu ai tu simtul umorului. Pentru mine e uberhaios.
Diferentele raman valide daca de poti delimita sa nu scoti bani din buzunar pentru ei. Cu simpatie sau nu, hartia de-o suta de lei costa la fel de multe lire, ca s-o dai spaga si ce mai e.
Pentru asigurare la BUPA tre’ sa fii deja de 6 luni inscris in sistemul medical local. Sunat la BUPA. Deci e cu calatorie initiatica a eroului, ca in povesti.
Nu prea iti alegi cand te imbolnavesti. Ma rog, eu inca mai cred ca imi aleg, nu-mi stricati realitatea privata, va rog.
E mai bine la privat, din perspectiva costului.
Nu recomand nasterea in UK la stat. Nu stiu cum e in Ro.
O fosta colega a platit pe la 13 mii de lire la privat. In Romania auzisem de 2000 de euro, dar acum foarte multi ani, or fi schimbat.
“arata de kkt spitalele NHS si se poarta doctorii urat cu tine”
Acesta este un trolaj ordinar si de prost gust din partea lui Arhi. Dar na, YMMV.
Spitalele NHS mi-au lasat o impresie ok, iar doctorii si mai ok. Fara asigurare privata.
Ca sa dau un exemplu: am (aveam) o problema auditiva. Operatia in RO costa €2000, un singur doctor care facea asa ceva. Mentionat subiectul la GP, programat investitatie la St, Mary Hospital, obtinut aparate auditive gratis (foarte performante dar inestetice), recomandare catre chirurg. Chirurgul (specialistul #1 UK pe subiect) a propus operatie, acceptat, operat, problema auditiva s-a remediat.
Totul gratis cap-coada. Nici o spaga la GP, audiolog, chirurg sau anestezist. Aparatele auditive NHS gratuite – nu mai sunt necesare oricum.
Am fost tratat foarte civilizat – mult mai bine decat .RO in orice caz. Poate a ajutat faptul ca am mentionat ca lucram in industria financiara si eram imbracat decent.
Singura problema e ca tot circuitul (GP -> operatie) a durat cam un an – nu aveam asigurare privata – dar nu ma plang. Nu era nimic urgent, problema data cativa ani, un an in plus nu a facut vreo diferenta.
Poate e o experienta unica, dar orisicum.
parca mai ieri injura liviu NHSul. Parca mai ieri 🙂
Am auzit si aici povesti tragicomice. Amuzant e ca suedezu nu prea ii zice doctorului “bah, esti prost?”. Asa ca astia isi cam baga pula. Si, cand ceri sa ti se schimbe doctorul cica fac astia ochii ca melcii.
Ah, la intrebarea “dar de ce te-ai contrazice cu doctorii” tre sa mentionez ca povestile sunt la prima mana si sunt patite de colege de-ale domnei, deci nu “prietenu unui prieten de-al unui cunoscut”.
Uneori, mai ales cand nu ai multi bani, te gandesti ca in Romania s-ar putea sa o rezolvi cu un plic doo. Asa…intr-o tara straina, fara plic, cam suge.
*eu FIX pentru copil nu m-as intoarce in tara.
Eu zic ca e bine sa ai optiuni. Ex: Daca e ceva si merg la medic aci, cer ETA si calculez daca e mai scurt/ieftin/util decat un drum cu avionul pana in Bucuresti cu plicuri cu bani in toate buzunarele si sarit peste toate cozile de cinstiti platitori de taxe si impozite ca-n desene animate. Gen .
As vrea sa adaug la faza cu nhs.
Astia pe aici nu prea au nevoie sa se duca cateva sute de mile in alt oras pentru ca la ei nu exista spital care sa faca o operatie simpla spre moderat. Am un unchi care cica a incercat la targu mures, apoi cluj si acolo i-au zis ca sa revina peste vreo doua luni ca poate au timp sa il opereze. Scrisoare sau vreo comunicare din partea spitalului? Nu tata, vii mata peste doua luni si vedem daca avem timp sa te operam, asta daca esti in viata.
Ce m-a surprins la cetin e ca pe nevastasa o cheama Lucia. Si sincer chiar ma intreb din ce plm traiesc oamenii aia. Ca la ce pot deduce dun ce vad la el pe blog tind sa cred ca are datorii la intretinere.
Ma, si eu injur p-aici (nu in UK, sa specific) de cate ori am de-a face cu orice institutie a statului – pula mea, m-am enervat cand pentru a schimba permisul de conducere mi-au cerut o mie de cacaturi ca sa le demonstrez ca eu de fapt locuiesc in tara asta si nu in Romania – au vrut contract de chirie, contract de la providerul de internet, contract de munca, abonament la transportul in comun (s-a uitat vita aia mirata la mine cand i-am spus ca eu am masina si nu folosesc transportul in comun) PE LANGA actul de rezidenta (cand actul de rezidenta tocmai aia dovedeste, ca stau aici). Dar desi i-am injurat asta nu schimba faptul ca a 4-a zi am primit carnetul de conducere, dupa ce am achitat taxa de urgenta – echivalentul 20 de lei. In Romania mi-ar fi luat mai mult timp si m-ar fi costat 200 de lei in regim normal…
Pai, coaie, parintii ei au ales sa ramana acolo. Nici nu vor s-auda de plecare. Nu-i civilizat sa-i lasi sa se descurce pe cont propriu, daca tot sunt asa de destepti?
Da, boss. Tu. In situatia ta. Eu. In situatia mea. Da’ ce avem noi si n-are pisatul ala de om?
Ah, da, joburi. Ah, da, disposable income. Ah, da, skills. Ah, da, ceva bani. Ah, da, neveste care fac sau vor face si ele bani. Ah, da…multe.
Da’ ia gandeste-te ca esti in situatia aia.
Cariera? Pula. Somer fara perspective.
Nevasta? Tot pula, gen chelnerisme glorificate.
Boraci de crescut? Check.
Bani? Pula.
Skills? PULA.
Si tre’ sa alegi. Romulania – unde cu hr, cu mr, mai vin socrii sa te ajute, mai lasi boracii la ei, mai sloboz… – sau UK – unde tre’ sa platesti o bona sau nu munceste unul; si daca nu munceste, pula mea, la un singur salariu (si ala vai mortii lui), abia va raman bani de haleala. Da’ nu haleala de care discutam noi aici, ci noodles d-aia de 20p din ASDA. Cu ketchup furat de pe terasele nepazite, gen.
Chirii/treburi? Plm, in Romulania mai gasesti ceva de inchiriat la 500, sa zicem. P-aici la 500 o sa cam stai in ghetto. Parca altfel atarna niste sute de euro din reclame/marketing afiliat acolo. Ca p-aici faci foamea cu venitu’ ala.
Asigurare privata? Am ras, din ce bani?
Limba? Tu ai vazut vreodata cum scremea ala romgleza pe interneti? P-aici nici la customer service nu ar fi angajabil, ca-s mai ieftini aia de nivelu’ lui in India.
Vezi tu, te-ai cam intoarce urgent in Romulania. “Pentru copil”, desigur. Plm, naspa viata cand esti sarac cu impresii…
Nu-i injuram, doar povesteam de ce si cum se duce pe pula. Si se (va) duce.
Romulania nu e o optiune. Inteleg partea cu banii care te-ajuta sa rezolvi mai rapid, da’ mai degraba as risca in Franta/Spania/Germania cu asigurare privata decat in Romulania. O fi mai ieftin cu avionul si plicul in Romulania (am zis “o fi”, nu “este”!), dar vine cu niste riscuri, riscuri legate de streptococi, incendii, echipamente care exista doar in acte, competente care exista doar in acte (si alea falsificate, chiar imi zicea sotia de ceva scandal din Romulania cu doctori cu diplome fake care operau, lol, da’ nu am linkul si nu am retinut prea multe pe tema) si tot asa.
Discutia e inutila oricum. P-ala il sufla saracia si n-are bani de-ajuns la strugurii aia – plus ca-s oricum acri, da-i in pula mea – ala-i singurul motiv real. Restu’ sunt harneli.
Daca nu ti-e frica de complicatii tot la privat e mai misto si in Ro. Gen conditii de cazare/ curatenie/ serviabilitate. Si costa tot cam asa.
Dar daca-s complicatii nu e nimic de recomandat ca nu prea-s conditii ( dotari tehnice) la celel mai multe dintre maternitatile private. Si timpul e important.
Altfel, cu undeva pana in 1000 de euro spaga + costul unei rezerve, poti sa rezolvi problema la stat intr-un mod relativ decent. Daca nu nimeresti la Giulesti in sezonul de gratare si mici, na. Ma rog, si eu sunt invechit, vorbesc de acum 5 ani .
Din punctul meu de vedere, atat cat s-a putut si-au facut niste alegeri in viata corecte si decente. Ah, ca au ghinionul sa se fi nascut in tara nepotrivita asta e partea a doua.
Ahh, ca nu ar vrea sa discute despre luat casa in spate si mutat pe capul meu in Londra – sau pe unde dracu ne-or mai duce pe noi picioarele…asta e partea a doua. Desi nici la faza asta nu ii judec prea mult si parca nici eu nu m-as grabi sa ma fac baby sitter pentru ca nici o paine nu ar fi in stare sa isi cumpere singuri. Mama e bolnava, tata e si ala cu inima in pioneze dar inca mai este in campul muncii. Unde sa vina si sa mai faca ce in alta tara?!
Au muncit de le-a venit acru-n gura, corect si cinstit (sunt unii dintre prostii aia de care rad romanii cu spume la gura) o viata intreaga. In aceste conditii da, parca, parca nu as vrea sa vad ca la terapie intensiva urla niste jegoase la el/ea.
In orice caz, mie una chiar mi se pare de noaptea mintii dezbatarea – sistemul public de sanatate din Romania versus NHS. De noaptea mintii.
Daca nu ti-ar fi teama de complicatii…ai naste in pula mea acasa. Da’ iti este.
Problema e ca in foarte multe cazuri, daca-s complicatii, ghici ce fac aia de la clinicile private? Cheama ambulanta sa te duca la spitalu’ de stat. Ca ei n-au specialisti si echipamente. Merg pe ideea ca “totul o sa mearga bine”. Ce au ei acolo nu e spital, e un hotel mai alb, atata tot.
Probabil. Da’ eu din ce stiu cam toata lumea in cauza scoate civilizat banii si le rezolva (sau incearca, ca nu e cu succese mereu) problema din orice considerente ( emotionale, un simt al datoriei, etc) . Poate esti tu mai dedicat principiilor, felicitari, da’ majoritatea nu. Asa ca, da’ merita, e problema lor, etc, dar dupa ce ai bagat mana in buzunar e si problema ta si orice parare ai avea pe tema e doar o poezie.
Daca ignori ca in Romania si la privat a murit un nou-nascut acum un an. Iar cazurile astea nu sunt la cucuietii din deal, ci in orase mari din Romania: http://tinyurl.com/yxcyg3nq
Asa ca eu as trage concluzia ca in Romania e cam nasol cu nascutul, indiferent ca-i la privat sau la stat.
Orbu – incearca la AXA.
Noi la AXA ne-am facut de cand ne-am mutat aici.
Uite, nu vreau sa ma cert cu tine, ca n-am de ce. Da’ vreau sa spun o chestie.
In tara nepotrivita m-am nascut si eu. Da’ n-am ramas acolo.
Ai tai, ai mei, ai lui X…si ei s-au nascut acolo. Si in 90 ar fi putut fugi mancand pamantul. Dar AU ALES sa nu. Eu la aia ma refer cu alegerile. Iar acum tu vii si-mi spui “probleme cu inima…dar munceste”. Normal ca munceste, ca altfel ia pula la pensie, vede restaurante doar in poze. Da’ ia vezi, pensionarul german care-si pune prosopu’ la 5 AM la piscina hotelului de 5* la fel face?
Ah, nu?
Pai…pula mea, poate unii oameni ar fi trebuit sa aleaga Germania, atunci?
Despre asta vorbesc. Nu insist pe tema, ca e greu sa-ti spun ce cred fara a-ti jigni (involuntar) parintii si plm, nu mi-au facut nimic. O las asa, da’ punctul meu de vedere ala este. Vad treaba asta cum vad treaba cu cioroii de pe council estates care se plang ca e greu sa “make it” in “lumea oamenilor albi”, ca ei sunt blocati pe council estate, ca-i criminalitate acolo, ca…
Si tot timpul ma intreb “si ce pula mea te-a tinut si te tine acolo?”. Si aia clipesc asa, nauci si zic … pai, aici sunt all my mates si…cine stie, poate-n alta parte e si mai rau, I’m scared. Ah, da? OK, atunci, sedere placuta.
Eu stiu, dar au clienti si cam asta e logica clientului, banuiesc. Gen presupune ca o sa mearga treaba bine si vrea conditii decente – iar alea cam sunt.
Sotia a mers la stat si a costat cum am spus.
Saloanele erau execrabile ( la primul copil, in 2009 era chiar jeg, in mod sigur erau mai putini microbi acasa), rezervele erau ca vai de ele tehnologic si estetic, dar aratau salubru, baie proprie, asternuturi curate si relativ ieftin vreo 80 de euro pe noapte parca.
Iar serviciile cum ti le platesti. Daca dai, primesti. Daca nu, mai putin, ca e concurenta si presiune pe cerere.
si io sunt cam ca liviu aici: mai degraba as risca germania.
Bine, doamna are de facut o interventie si cam tinde catre romania. nu de alta, dar stie personajele de pe acolo. Plm, e greu si cu sanatatea
Bai, strict pe faza cu copiii m-au cam speriat astia. Nush cum sa zic dar “mi-au taiat copilu pe cur la cezariana” suna cam neprietenos. Dar, baiu mare e ca deja cand ai ajuns acolo esti cam 0 cu sansele de mutare. Si, ca sa fie teama teama….nu au si serviciu de nasteri private.
@Orbu: poate-ti povestesc intr-o zi despre cum am murit eu pentru a doua oara in Romulania, ca sa incheiem subiectu’ cu doctorii si spitalele din Romulania =)
Momentan am niste retineri…
Sigur, daca mergi pe sistemul PCR si stii ca te opereaza ceva amic…alegi Romulania (pe riscul tau, da’ inteleg de ce alegi asta).
Nu discutam de cazurile alea, ca n-avem toti chirurgi prin familie si prin cercu’ de prieteni. Nu eu, cel putin.
Ete kkt, dar de ce pm sa ne certam daca avem idei diferite?! Stiu ffff bine la ce te referi..si da, pe de o parte ai si tu partea ta de dreptate….MARE!!!
Dar acum ce kkt sa le mai facem!? Da, n-au avut minte-n cap sa rupa dracu usa cand erau tineri, cand erau in putere, cand poate nu aveau prea multe de pierdut daca riscau etc.
Dar nah, au muncit corect, nu le-a mers neaparat rau…nici lux, dar nici muritori de foame…cred ca nici macar nu le-a trecut prin capatana…bahhhh, poate Germania/UK ne-ar primi.
Fata de mine nu au gresit cu nimic. M-au crescut mai mult decat ok, nu m-au persecutat, nu m-au rupt cu bataia, m-au invatat in general de bine…cum pm crezi totusi ca as putea sa nu simt nimic pt ei?! Cum dracu ne putem imagina ca ma doare-n pula sa o vad pe mama pe un pat de spital si pe o pizda care urla la ea?! Ca ce…ca n-a fost desteapta sa invete engleza, sa isi depaseasca conditia si sa fuga din tara?! Da…n-a fost. Dar a fost altele…si, stii cum e, e ma-ta pana la urma.
D-aia nu tin sa discut prea mult pe tema. Orice-as spune eu…e fiinta care te-a nascut, crescut, educat, alte alea. Da, logica, da, dreptate, da’ nu ti-ai schimbat singura scutecul. Si plm, inteleg.
In Romania e cam nasol cu nascutul, dar e gresit sa tragi concluzia asta din cauza ca “si la privat a murit un nou-nascut acum un an”.
In UK (2016) cica 15 copii pe zi mor la nastere sau in 1 luna din diferite cauze.
Faptul ca a murit 1 copil intr-un an e doar un titlu de ziar si un aspect emotional. M-ar speria mai tare statistica din UK ( daca nu te-ai uita la faptul ca Romania e totusi pe primul loc in UE la rata mortalitatii infantile) .
Motivele pentru care e nasol cu nascutul sunt alea statistice. La stat, alea de care fuge lumea la privat, iar la privat, ca toate complicatiile sunt tratate fie cu incompetenta si fara dotarile necesare, fie sunt transportate tot la stat.
E unul din motivele pentru care nu-i indicat sa faci copii cu sora-ta, mai ales ca si parintii vostri au fost cel putin verisori.
Cu mutatul parintilor in alta tara e o discutie destul de complicata. Uite, dupa revolutie, ai mei s-ar fi fugit mancand panatul din Romania. Taica-meu a si fost 2 ani la munca in Germania, dar printr-o firma din Romania, pe perioade limitate ca deh, vize de munca, nu stia limba – pe cand a facut el scoala se invata intensiv rusa, nu germana si engleza – si mai greu sa inveti o limba straina la 50 de ani si sa-ti si gasesti de munca. Ghinionul lui ca n-a fost mai tanar in ’90. Acum as aduce-o pe maica-mea aici, da’ ce sa faca? Nu cunoaste pe nimeni, nu stie limba, sta toata ziua singura in casa?
Dar mor in spital in Londra? Din cauza ca a luat foc spitalul? Si vezi linkul ala cu nou-nascutul mort la privat in Constanta, cu 2 saptamani inainte in acelasi spital a murit o tanara la nastere.
Am cautat un pic si am gasit asta: http://tinyurl.com/y64dxwyp. A murit un nou-nascut in spital in Londra, dar nu era chiar sanatos si aia au pornit o investigatie sa vada ce s-a intamplat… Compara asta cu cazul in care ia foc maternitatea, iar aia o gasesc vinovata pe o amarata de asistenta.
Exact. La modul rational si pragmatic iti dau dreptate in totalitate!! Emotional…tot parinti sunt si tot le porti grija. Nu-mi zice ca tu nu ii mai ajuti cu absolut nimic daca arde doar pt ca ar fi putut sa faca X sau Y in trecut?! Ar fi putut…n-au facut…aia e. Timpul nu-l mai porti intoarce. Poate si noi am putea sa facem si mai multe si mai bune si mai smechere. Dracu stie. In orice caz, pana la urma tot parinti raman si tot ti se face in pm inima franjuri sa ii vezi vai de capul lor.
Asa ca da, uite de asta inca ma mai enervez pe tema: e jegul cat casa in tara aia dar avem grija sa murim de grija altora (nhs-ul).
Eu am avut experiente de rahat si la stat si la privat in Bucuresti.
La privat se uita le ecografia de la rinichi si imi zicea ca am cistita. Cand i-am zis ca se uita la un rinichi si nu la un ovar s-a pus pe ras ca proasta. Mi-a zis ca a chiulit la cursurile de eco.
Si da, nasti la privat la noi…dar in caz de shit hits the fan ajungi la stat…6 din 49 e tara aia. Daca ai noroc scapi, daca nu…mai o bacterie, mai o complicatie. Cum ti-e norocul. Doamne-ajuta!
Orbu se refera la asta:
Drogurile si incestul nu ajuta, boss. Dar nu au nimic de a face cu NHS-ul. Ai nascut boracu’ mort sau cu inima facut pisat si trei maini. Ne pare rau, next. Ce sa faca doctorii, sa-l sune pe Jesus? Sa calatoreasca in trecut si sa-ti zica sa nu o iei pe sora-ta de nevasta ca sa obtina viza? Sa te roage frumos ca la urmatoru’ copil sa nu mai bagi crack de 3 ori pe zi in perioada sarcinii? Sa-i spuna sotului tau alcoolic si drogat sa nu te mai bata cand ii consumi drogurile pe perioada sarcinii?
Aia nu mai e vina NHS-ului, sa fim seriosi. (Sand)niggers gonna nig. Pula mea, toate ciorile (mai inchise/deschise la culoare) se fut fara griji pentru o doza sau ceva, dupa care se prezinta gravide si plang cu lacrimi de crocodil ca le-a dat colt starpitura. Pai, haida de, eu inteleg trolaju’, da’ hai sa pastram niste limite.
Daca e ceva nasol la NHS…e treaba cu cozile de asteptare pentru chestii care nu-s urgente. Ba, inteleg ca nu-i urgenta, da’ nu-nteleg sa astept doua luni daca n-am asigurare privata. Las-o-n pula mea, nici chiar asa nu-i OK. Si stiu ca nu-i vina lor, ca n-au chemat ei milioane de migrants aici si nici nu au voie legal sa trimita batranii sa doarma acasa si sa nu mai petreaca toata iarna intr-un spital ca “ii doare ceva”…da’ tot e de cacat situatia. Trebuie ceva Brexit ca lumea, urmat de ceva Cexit (gen Commonwealth) si hai sictir cu vizele pentru saraci fara skills. Da’ mai e mult pana departe…si nici atunci nu s-ar rezolva problema, pentru ca-i ai pe batrani. John are 90 de ani, iese din casa sa se plimbe si raceste. Pac, fuga la spital, suspectat de pneumonie sau pula mea…si pana la primavara, acolo e, lipit de pat. Ca doar n-o sa se scoale sa se ia la intrecere cu Bolt la 200m garduri in mortii lui. Doua zile si mai reci si gata, ai blocat paturile din trei spitale pe patru luni. Succes maxim.
Nu exista termen de comparatie. Nu ai nici ce compara si nici ce dezbate. Nu daca ai vazut cu adevarat cum e sistemul si intr-o parte si in alta.
Ahh, daaa…imi scapase din vedere si argumentul asta. Ce faci cu ei?! Noi suntem la munca. Ii inchidem intr-o casa singuri?! E complicat, al dracului de complicat.
Cel mai bine ar fi sa isi poata traia batranetea decent la ei acasa. Dar nah…lasa ca stim noi ca si NHS-ul e de kkt, ce pula noastra. Noi suntem daci si verzi ca stejarii.
Nu se pune niciodata, dar niciodata problema de ce faci cu ei. Decat, desigur, daca nu poti suporta povara faptului ca tre’ sa ii ajuti, sa imparti un spatiu de locuit cu ei etc. Caz in are nu mai are loc discutia de mutatul parintilor ca nici nu ai ce sa le propui.
Dar altfel e o problema de ce vor ei sa faca si doar atat. Parintii mei nu cred ca ar vrea sa plece vreodata din tara ( nu ca din tara, din satul lor). Ma gandesc ca ar fi posibil sa ii conving sa isi faca pasaport sa le arat macar una alta, da’ nu-s sigur.
Nici nu-i intereseaza manele gen se moare in spitale si altele, problema mare cu ei e sa-i faci sa ajunga in fata unui medic. Moartea e oricum finalitatea, iar cand se intampla e doar un eveniment nefericit pentru ei. Stiu cum merge treaba cu drumul de la medic la popa, tot asa a mers si acum 30 de ani, si acum 20 si-acum 10 cu parintii lor, nu-s surprize pe tema. Acum tot e mai bine ( din perspectiva lor).
Nu au un motiv sa isi intrerupa viata acolo si ii inteleg foarte bine. Conteaza faptul ca ne deconectam, evident, ai vrea sa iti vezi mai des copiii, dar cred ca se obisnuiesc mai repede cu moartea decat sa caute un nou sens pentru viata lor.
Si nu-i condamn. Incerc doar sa-i ajut, daca pot.
Pe de alta parte mama sotiei e cu noi de cateva luni si nu se pune problema de “ce facem cu ea”. Ca in principiu face cam ce facea si inainte sa vina cu noi, doar ca acum e aici si nu mai merge vinerea, ci mai rar, la ea acasa. Si n-o tinem cu forta, evident.
Mai duce, sau ia copiii de la scoala cand nu o facem noi, invata engleza mai ceva decat copiii, lol, mai face mancare si se uita la BBC. Aveam si Antena3/Protv, da’ cre’ ca ii place mai mult asta.
Dar nici nu cred ca era atat de conectata de un anume tip de viata sociala si vreun grup social din Romania – din moment ce ne ajuta cu copiii in sistem L-V de vreo 9 ani deja.
Si e mereu o intrebare de ce vor, cum vad restul vietii lor. Si cam tot ce poti sa faci e sa le respecti chestia asta.
Acum, poate ca nu e cazul sa zic asta, dar o s-o zic oricum: parintii nostri au construit tara aia asa cum e ea, nu e nimeni altcineva de vina pentru halul in care arata.
Mmmmnu prea e corecta afirmatia.
Cred ca-i safe to say ca toti parintii nostri s-au nascut dupa al doilea razboi mondial. Prin urmare, s-au nascut intr-o tara ocupata (neoficial, da’ plm) si aflata sub pumnul stalinismului. Cam orice-ar fi facut bunicii nostri s-a dus pe pula (colectivizare, nationalizare, confiscarea locuintelor etc). Prin urmare, s-au trezit nascuti intr-o tara ocupata, cu “datorii” (hello SovRom hehe), cu pula educatie (ca doar ‘ntelectualii aveau de sapat canale pentru gloria patriei, ce pula mea; vorba voastra, au studiat rusa), cu granitele inchise si “media” controlata de partid (propaganda si cam atat).
In conditiile alea, ce pula mea ar fi putut construi si cum?
Nu le caut scuze, ca pana si niggerii se mai rasculau in pula mea, dar … sa zicem ca foarte multi nici n-au avut posibilitatea de a face ceva. Ce vreau sa spun e ca aia nu e tara construita de “parintii nostri”, ci de cozile de topor staliniste si mai tarziu comuniste. De-ai tai nu stiu, da’ ai mei n-au fost d-aia. Dimpotriva 🙂
Cum ar veni, niggeri sunt asa ca asa sunt ei, romanii ca asa a fost situatia. Ai dreptate, nu e corect 🙂
Nu judec cazuri punctuale ca nu e cazul, dar judec la gramada: din 90 au cam trecut 30 de ani, iar pentru ca iliescu moare de batranete nu e stalin de vina.
Nu se pune problema sa nu-i ajuti sau sa nu-i primesti in casa. Da’ 8 ore/zi esti la lucru. Si chiar daca lucrezi de acasa, n-ai timp de stat la povesti cu ei, ca deh, lucrezi. Ar fi ca la puscarie, una curata si fara abuzuri, ce-i drept, da’ tot o puscarie. Si-ar avea contact cu maxim 2-3 persoane (tu, nevasta, copil).
Bai, nici nu prea conteaza, cred.
Ca nu-ti judeci parintii dupa realizarile lor in societate. Ii judeci pentru ce au facut pentru tine.
Cum pula mea ar fi sa-l iau eu pe tata la pula ca din cauza lui nu-s spitale si medici buni in Romania, sau strazi , sau etc.
Chiar daca ar fi asa nu mi-ar putea pasa mai putin. Eu stiu doar ca m-a ajutat pe mine dupa priceperea lui si cam atat conteaza nimic mai mult.
Mi se pare stupida logica asta ca si logica cu: ” Aaaa, ai votat cu PSD, deci din cauza asta si din cauza ta e totul gresit, pai sa te ajute pesedeul!”
Pai ce pula mea, eu cand am avut nevoie de bani sa platesc facultatea sau una alta nu m-a trimis tata sa cer bani de la partid. A muncit si mi-a dat.
Ce pula mea e asa complicat si tre’ sa iei la calculat tot universul din jur nu pot sa-mi dau seama.
Eu le sunt recunoscatori ca nu m-au lasat sa fiu golan, m-au presat sa fac facultatea si mai ales ca nu m-au crescut patriot 🙂
Cred ca stim amandoi diferentele, desi in mod cert exista niste asemanari acolo. Nu contest.
De acord cu tine. Nu pot nici eu sa-i apar. Ma rog, pot, da’ nu are sens.
Eh. Romanii mereu au fost mai intelegatori si mai iertatori. Cu cine nu trebuie, desigur.
M-am inteles groaznic cu ai mei si nici acum nu pot sa spun decat ca-i tolerez (in felul meu :))), dar pentru asta chiar nu se pune problema sa nu-i ajut in caz de ceva. Ma rog, (ei) o duc binisor, dar daca, sa zicem, ar avea nevoie de ajutor ceva mai consitent, i-as ajuta fara cracnete.
Nu e vorba prea mult de droguri, ci de defecte de crestere in perioada intrauterina. Decesele infantile (la nastere si pana la 3 luni) sunt un procent stabil cam in toata lumea, diferentele din sistemele medicale cresc cifrele in tarile care stau prost la capitolul asta, dar nu prea exista nici o solutie pentru micsorat numarul problemelor care apar natural. Da, prin UK drogurile or mari procentul cu 10%, nu suficient cat sa ajunga Romania, dar baza e acolo. Probleme cardiace, pulmonare (nasterea prematura cauzeaza intotdeauna probleme pulmonare, plamanii se dezvolta tarziu), “cauze necunoscute”, toate astea sunt de fapt rebuturi biologice.
A fost trist cand am invatat astea un an de facultate. Pe scurt, facutul copiilor nu e o metoda precisa, exista un numar de rebuturi sub diverse forme.
Eu din ce am vazut la parintii si bunicii mei, au toti peste 50 de ani acum, mi se pare ca ce stiu ei despre viata nu are legatura cu realitatea. Ma uit la mama ca are niste idei si conceptii si cand iese in lume cam isi ia peste nas, cumva parca e paralela cu cum ar trebui sa fie. De bunicamea nu mai zic. Orice chestie usoara spre moderata ii pune pe un taram necunoscut.
In schimb ma uit la colegii mei englezi de 50 si chiar 70 si plm nu imi vine a crede ca au aceeasi varsta. Aia de 70 se imbraca si are haine mai faine si mai scumpe ca multe de 20. Au intr-adevar mai multi bani ca aia de la costa, dar nu se gandesc sa il ia la misto pe bill gates prea curand.
Am ajuns la concluzia ca sincer nu ai de ce sa te astepti la minuni prin europa de est. Cand altii faceau chestii, astia in luau muie in vreun fel sau altul. In schimb cred ca ii poti invinui fara prea multe retineri pentru ce s-a intamplat in ultimii 30 de ani. Da s-au furat fabricile si s-a distrus cam tot si astea nu le prea putea opri omul de rand. In schimb sunt care asa tarani si prosti nu au stat cu mainile in san. Bunicii au tinut pe maicamea in facultate pentru ca aveau doua vaci, una o vindeau si una o tineau. Primul calculator l-a cumparat maicamea cu bani trimisi de bunicamea din vanzarea unei vaci. Nu era nevoie de prea multe chestii ca sa tii doua vaci asa ca puteau mai multi sa faca asta si sa isi ridice conditia. Nu i-ar fi adus la nivelul germanilor, dar nici in halul asta nu ajungeau.
Acum e putin mai complicat cu vacile, dar pentru unii tot ar fi ceva sa mai ia 2000 de lei pe o vaca. In schimb oamenii s-au pus cu curu-n drum si au inceput sa se intreaca la care e mai necajit si de ce nu pica din cer nimic.
Nu poti. Au fost victime sigure. Nu aveau exercitiu democratic, erau flamanzi, speriati ca de bombe, naivi, indobitociti de anii de comunism, predispusi la a inghitii propaganda pe paine. Cei din clica de atunci in frunte cu Ilici i-a prostit pe toti fara prea mare efort. Au fost ca lupii la oi.
N-am avut norocul sa avem si noi un Lech Walesa sa ne asigure un start decent.
S-a plecat extrem de prost la drum, s-a distrus si furat tot.
Pentru ce sa-i invinuiesti? Pentru ca avand salarii de 100$ si nici alea platite mereu la timp, mai furau din fabrica? Fra, plangea masa. Prima data tre sa ai burta plina si dupa aia poti gandi la altele.
Pai in cazul asta n-au fost prosti deloc. Din contra.
@ a inghiti
Da-da, providentialul Lech Walesa a venit din exterior si i-a mantuit pe polonezi, el n-a fost tot polonez, ridicat dintre polonezi, si a mai fost si singur, ‘solidaritatea’ a fost el cu el insusi. Eu stipulez ca romanii au avut si ei ‘lechii’ lor, la fel ca toti ceilalti din lagarul sovietic, dar au facut ce stiu romanii sa faca cel mai bine, s-au conformat si i-au rezolvat prin reeducare pe ‘lechii’ potentiali autohtoni pe la canal si in celelalte locuri faine de tot. Pe principiile alea cu capul plecat si cu capra vecinului. Saracele victime sigure, cum au stiut ei sa taca si sa-si toarne rudele si vecinii pana s-au ridicat munti de dosare la securitate. Victime in 90, hai, fie, dar in ultimii 30 de ani pe lipsa caror lideri providentiali mai poti da vina pentru ca Iliescu si toti aia imbatranesc in liniste acasa (cum bine zicea cineva mai sus)? Dupa ce s-au pisat pe revolutie si i-au minerizat pe oameni (fucking twice), probabil ala era modelul suedez. De ce nu le e frica sa iasa pe strada, de ce nu aluneca pe flegme la ei in curte? Fuck no, primesc flori de ziua lor.
Degeaba cautam scuze, bottom line e ca neamul ala e spineless de la decebal si pana azi, n-au o urma de verticalitate si de aia sper eu ca tarana sa fie light as a feather peste tara aia si peste tot neamul ala de moluste obosite care inca mai sunt acolo (da, parintii mei included, cu care ma inteleg ok la nivel individual, dar nu pot sa-i iert ca s-au pisat de lene pe dosarul de canada prin ’92).
Pai astia au fost cativa. Vreau sa zic ca atunci puteau face ceva. Cei mai saraci din satul bunicilor sunt fix astia de stateau la soare cand restul erau la strans fanul. Chiar si acum in 2019 daca imi iau un cal si o caruta tot fac mai mult decat salariul minim pe economie din romania. E 500 de lei o caruta de lemne, vreo 200-300 de carat gunoiul din grajdi, la carat fan e mai ieftin.
da-l in pula noastra pe Lech Walesa. Ala si-a vandut tara, nu ca noi care ne-am pisat pe alde Ratiu care nu mancase salam cu noi. Si mai avea si papion. MUIE
De unde le furi?
Din cea mai apropiata padure. Dar taiat/ furat de lemne din padure si carat Bator TDI, nu-i chiar prima alegere de “meserie”. Vine undeva dupa orice munci in agricultura si constructii ( gen salahor – roaba cu mortar).
Vorbesc de astia care fac munca manuala si cu animale, nu de aia care defriseaza o padure in cateva zile mecanizat.
Stiu, coaie. Doar ii atrageam atentia ca merg calculele lui cu “scoti mai mult de salariul minim” doar cand furi lemnele. Prea subtil?
Nu. Dar e important sa fim un popor de oameni muncitori.
Super_fotbal are dreptate. în orașul părinților mei, pe o stradă alăturată trăiește un tip nițel retardat. i-a cumpărat tac-su o căruță și gloabă și face cărăușie. cărat gunoi, cărat materiale de construcție (nu-ți aduce duba 5 cutii de gresie și 3 saci de mortar, dar nici să le pui în mașina personală nu-ți vine), dracu știe ce mai face, că de furat lemne din pădure sigur nu (n-avem pădure). și e îmbrăcat decent, nu e flămând, trăiește ok. plus că e cinstit. zicea tata c-a venit într-o zi ”domnu’ cutare, mi-ați dat mai mulți bani decât am vorbit, v-am adus restul”.
și apropos de întrebarea originală: nimeni, sau extrem de puțini se uite că datele alea sunt pt o felie de pizza și nu pt toată pizza. se uită ”moa’, doar atât de puține calorii! cine a zis că pizza îngrașă e idiot”. 🙂
http://www.national.ro/news/milionarii-din-nigeria-comanda-pizza-de-la-londra-british-airways-o-livreaza-653425.html/