Eu nu inteleg fazele astea cu “familia se simte usurata ca ala intra la puscarie”. Inteleg cu un pedofil, violator sau orice alt d-asta care daca e in libertate mai face d-astea. Atunci ar trebui sa te simti usurat ca ala e in puscarie.
Despre tipa pot zice ca ar fi trebuit sa isi caute de treaba si sa nu conduca barca, eu nu m-as urca in vreun supercar si sa ii dau talpa asa din prima.
Despre tip in schimb mi se pare o sentinta corecta asta cu manslaughter. Eu am mai dat masina, atv-u si alte motoare pe mana pizdelor, dar le stiam oarecum capabilitatile si comportamentul si mereu aveam control asupra situatiei in vreun fel sau altul.
Eu am pauni in romania si una vroia sa ii vada. Ii explic asteia ca sunt animale salbatice si ca nu fac ce ai tu chef. Paunul meu e chiar agresiv uneori, ii explic ca daca ii dau drumu e posibil ca sa aiba doar chef de bataie si doar sa se uite si sa il lase sa mearga ca oricum nu sta sa pui mana pe el. Ce face inteligenta, se apleaca si intinde brusc mainile sa il prinda asa din senin. Pasarile nu prea se descurca cu mersul inapoi si daca le vine ceva din fata ataca fara vreo retinere, i-a sarit in cap si i-a futut doua picioare-n cap de a vazut stele verzi. De omorat nu o omora, dar vreun ochi tot ii scotea daca era o zi din aia. Nu stiu cata vina as fi avut, dar exista riscuri cand dai chestii periculoase pe mana pizdelor pentru a le impresiona.
Jack asta ar trebui sa zica Mersi ca a mierlit-o bagaboanta, caci daca supravietuia, ii platea daune imaginare pana i se samanta coaelor, si inca ceva peste… Asa, un pic de puscarie – pb e criminal negligence la ce il baga ei – e miez: casa, masa, sex. Bine, cu sexul, depinde la care capat al pulii, dar totul in viata e macar sa incerci… Cand unul o mierleste, ori e vina mortului, ori se cauta un acar Paun – peste tot e asa.
Apropo: in Nord-America – desi cred ca legea e inspirata din Anglea – daca ai pe cineva in masina, prieten, strain, gagica, si faci un accident, chiar daca nu e vina ta accidentul, aia din masina au dreptul sa te dea in judecata pe tine, nu pe autorul accidentului, si sa iti ceara daune. Si multi chiar castiga.
G. Ursu- povestea asta e veche de 30 si ceva de ani. Imi amintesc ca inca eram in Romulania si a venit la M Tuca Show un borfas de drept comun, cu un tupeu fantastic, care povestea cum il fragezea pe Ursu inainte de interogatorii: “2-3 palme peste fata, ii mai dadeam cu papucul la cur, chestii de astea care sa doara, fara sa schliodeasca. Nu stiam ca are cu inima, si intr-o zi a mierlit. Ar putea sa ma bage la leceme (LCM cod penal) dar sigur s-a prescris fapta, cand a dat Iliescu/Ceausescu drumul la detinuti. “
Sa fi fost in locul lui Ursu Jr, il luam pe asta – mi-am amintit numele: Marian Clita – si ii taiam limba cu lama in fasii, ii scoteam matale din burta si i le infasuram in jurul gatului, ii dadeam gaura cu bormasina in genunchi, etc, etc. Dar probabil banii de la CEDO au fost mai buni.
Ehm, de ce a lăsat-o pe pizda să conducă barca? Și de ce a lăsat-o să o conducă tare? (presupun că dacă lovești un buștean la viteză mică nu te răstorni).
Da, proasta e proastă și a plătit cu viața, dar totul putea fi evitat dacă el era responsabil.
Plus că a fugit, indiferent de circumstanțe.
Acum, că familia suge pula e altă discuție, dar sincer să fiu nu știu cum e să moară cineva din familie din prostie proprie și neglijența altora.
Justiția de care vorbești tu, aia în care orice prost e 100% responsabil de viața lui e doar un concept efemer. Statul, oricare ar fi el, încearcă să își protejeze sursa de venit și legitimitate, aka cetățeanul. Dacă nu ar fi așa atunci eutanasierea voluntară ar fi permisă oricând oricum oriunde.
Lol deci a iesit cu parasuta sa se dea in barci, au cazut in apa si aia a murit, si el baga zile la facultate? :)) Nu era mai simplu sa-l ia pe nu in brate ca nu eram eu cu parasuta, eu doar treceam pe acolo si am vrut sa vad ce e cu barca rasturnata….
Citeam un articol aseara pe cu totul alta tema dar cu aceleasi invataminte. Cand esti de vina ia-l pe nu in brate. Sau daca au aia videos cu tine in data de facand whatever…. nu , nu eram eu. 🙂
Nu era mai simplu sa-l ia pe nu in brate ca nu eram eu cu parasuta, eu doar treceam pe acolo si am vrut sa vad ce e cu barca rasturnata….
Nu prea. Dar putea sa zica – eu eram beat si ma conducea acasa. E responsabila pentru barca si restul daunelor, aloo, familia, vreau sa ma usurez un pic. Pe voi.
Desi, fie vorba intre noi, pare ca defectiunile la barca erau un pic mai critice asa – pe la directie.
Din ce inteleg sanctiunea mare e ca s-a substras justitiei, un fel de “ce faci, boss? ne sfidezi?”
Iar Ursu ala, da, nu neaparat ca merita batut si tratat cum a fost, da’ cateodata poate ca e bine ca ce-mi doresti tu mie sa ti se intample si tie, ca sa intelegi.
Daca eram statul roman ii dadeam la muie, poate il si condamnam pentru ca comunismul e condamnat, asa postum, ca sa nu se ridice careva cu pretentii ca “uite eroul! Sa-L inaltam la ceruri.”
Nu, taica. A fost reglare de conturi, ca de la comunisti la comunist, ori suntem golani, ori nu mai suntem.
Ma intreb cum arata Romania acum daca la guvernare era USR si Kovesi era si acum sef la DNA. Vedeam oare o gramada de pesedisti prin puscarii? Poate ca da, poate ca nu.
Dar s-ar fi introdus pedepse severe la modul absurd pentru infractiuni minore sau mai bine zis, non-infractiuni, gen holbat la gagici prin autobuz sau amenzi pentru postat comentarii necorespunzatoare pe internet ca-n Germania?
Cu siguranta!
Chiar, in UK, mai nou poti sa faci inchisoare pentru trolling, in Suedia pentru holbat la femei pe strada, in Franta pentru ca abordezi sau agati femei pe strada, in Germania poti sa te trezesti cu politia la usa pentru ca ai scris ceva urat de musulmani refugiati sau daca le zici ca unii dintre ei sunt potentiali teroristi si te iau cu duba, in Russia style.
Dar ce ziceti de Olanda unde poti sa-ti iei amenda de 1000 euro pentru un singur mb de melodie piratata descarcata de pe torrent?
Poate singurul aspect care ma face sa zic mersi ca m-am nascut in Romania.
Parca zici ca Vestul Europei inca mentine justitia medievala, ca naiba, vorbim de tari unde s-au desfasurat Inchizitia Catolica si unde se ardeau oameni pe rug si se ghilotina in veselie.
Nu stiu de UK dar la noi pe tarla legea prevede inchisoare intre 2 si 7 ani daca lasi condusul ambarcatiunii pe mana cuiva care nu are permis pentru categoria respectiva ( ape interne, costiere, plm) Mira-m-as sa fie altminteri la ei ca permisul e international. Deci o incalta doar pe principiul asta. Ghinion de nesansa. Nu era aia de vina ca nu stia in ce se baga.
Dar ce ziceti de Olanda unde poti sa-ti iei amenda de 1000 euro pentru un singur mb de melodie piratata descarcata de pe torrent
Intreb serios: s-au schimbat chestiile in Olanda? Ca acum vreo 4 ani cand am fost acolo sa lucrez cateva luni, am piratat in prostie, si toti din firma o faceau. Singura regula era “nu pirata in Germania ca e serios”. Asta in conditiile in care eram la juma de ora cu bicicleta de Germania. S-a schimbat acum?
@Orbu: e un pic exagerat sa zici can fost o reglare de conturi intre comunisti, in cazul lui Ursu.
Ursu probabil ca era un idealist care traia cu capul in nori. Din cate imi amintesc, a fost ceva inginer, dar fara a ocupa posturi importante in ierarhia comunista.
Dupa 1968 – invadarea Cehoslovaciei de catre rusi si protestul public al lui Ceausescu impotriva sovieticilor – multi asa zisi intelectuali – desi eu nu as plasa automat un inginer in categoria intelectuali – au pus botul si s-au inscris in pcr. Ca apoi sa-si muste pumnii, cand au realizat ca au luat tzeapa vietii.
Paul Goma e un alt exemplu, tot basarabean, si tot asa, batut si anchetat de alde Stanica, fix ca si Ursu.
Nu stiu cum e in UK dar aici peste apa soferul barcii are zeci de mii de responsabilitati fata de un sofer de masina, deci daca barca nu era in regula e normal sa ia timeout. Mai ales daca e si pentru ca n-a ajutat-o. E irelevant ca ea s-a suit de buna voie in barca, e ca si cand ai zice ca un avion defect daca cade sunt de vina pasagerii.
E irelevant ca ea s-a suit de buna voie in barca, e ca si cand ai zice ca un avion defect daca cade sunt de vina pasagerii.
Stii ca avionu’ ala e condus de un pilot, unul pregatit pentru asa ceva. Ca are si autopilot, in teorie. Ca e inspectat/verificat dupa fiecare zbor. Ca plm, o gramada de regulations and shit.
Ce stii despre barca aia? Dar despre nenea cu barca?
E ca povestea aia clasica cu tipul care-apare cu o masina s-o ia pe-o tipa la o plimbare. Si, coispe ore mai tarziu, sunt gasiti printr-o prapastie, ca de fapt masina era furata, el n-avea permis etc. Pai da-te-n mortii ma-tii, fa, te-a urcat in masina cu de-a sila?
Tu compari cu avionul. Pai, coaie, a venit vreodata pilotu’ la tine sa-ti spuna “hei, daca vrei, poti sa conduci tu, baga viteza ca lumea!”? Daca ar face-o, te-ai baga?
Pula mea, avem “familia indurerata”. Ca au avut o proasta-n familie, una care era usor de agatat, combinat si dispusa sa-si asume riscuri tembele. Si s-a urcat intr-o barca fix cand nu trebuia, in barca gresita, cu persoana gresita, a condus-o ca o pula si a dat-o peste cap. Dupa care a crapat, evident. Si acum…vor dreptate. Pai…
Pai asta e dreptatea, daca esti beat si dai cu masina in zid si moare pasagerul nu poti zice ca e de vina el ca s-a urcat in masina stiind ca esti beat. Nu el a dat cu masina in gard.
Pai asta e dreptatea, daca esti beat si dai cu masina in zid si moare pasagerul nu poti zice ca e de vina el ca s-a urcat in masina stiind ca esti beat. Nu el a dat cu masina in gard.
Pai similar, daca dai masina defecta unuia fara permis si ala moare, esti de vina. E si ala de vina evident, dar ala e deja mort. Iresponsabilitatea lui nu o justifica pe a ta.
la condus barci se aplica putin o alta regula decat in cazul automobilelor. cel care are permis de manevrat barca poate lasa la carma orice persoana dar el este in continuare raspunzator de bunul mers al calatoriei – ca era tipa la carma este deci irelevant, el este raspunzator de accident, daca avea si alcool in sange cu atat mai mult, apoi e si infractiunea de lipsire de primul ajutor care e universal valabila. deci in cazul asta s-a facut dreptate
@Orbu: e un pic exagerat sa zici can fost o reglare de conturi intre comunisti, in cazul lui Ursu.
Inteleg perspectiva, da’ nu prea-s de acord. Ca cu intelectuali din astia si-au sustinut comunistii propaganda si au ajuns la putere. N-ai spune ca un pic -un pic mai mult o fi fost si vina lui? Aaa, ca n-a iesit cum voia el, eventual favorabil pentru el ( daca pentru toata lumea nu se poate) , ghinion.
Dar, vezi tu, ca pe langa el au suferit oamenii aia care nu meritau neaparat ( cel putin nu din punctul asta de vedere) iar aia pe cine sa dea vina? Pe Ceausescu, ca a fost pervers si i-a futut? Io nu zic nu, dar niciun lider nu vine la putere fara sustinere.
Iar intr-o astfel de situatie, parca imi vine sa ma bucur cand vad si suporterii infocati ca se ineaca cu pule, stiu, sunt un om mic, bucuria nebunilor, etc.
Gheorghe Ursu nu a intrat în PCR în 1968 ( chestie oarecum de înțeles ) – ci imediat dupa (re-)legalizarea acestui partid, în ’46. Ba mai mult, inițial a fost și ceva activist convins trup și suflet, se bucura ca uite, a scapat țara de fasciști etc pâna a început sa fluiere în biserica și l-au dat aia afara din Partid deși a ramas bine-mersi în slujba “civila” ( inclusiv cu excursii prin Occident – chestie hiperrarisima pentru cineva în postura lui ).
Nu ca asta ar justifica în vreun fel tratamentul și tortura care i-au cauzat moartea dar ceva-ceva lipsește din modul în care a fost de regula prezentat cazul lui.
Cred ca ala e fix definitia idiotului util asa cum o aplica comunistii: oameni idealisti care cred in comunism sunt folositi pentru implementarea comunismului, apoi sunt repede eliminati pentru ca idealismul lor e periculos pentru comunistii aia reali.
In rest, un comunist bun e un comunist mort 🙂
@Ioan M – nu am stiut cand a intrat in PCR, si nici ca era activist. Cumva credeam ca era mai tanar, de aia am presupus ca a pus botul la vrajeala in ‘68.
Incercati, ca exercitiu, sa intelegeti diferenta dintre justitie si dreptate. Si o gramada de lucruri vi se vor parea mai logice. Nu e nevoie sa fii jurist pentru asta.
Prima dată l-am citit, apoi m-am interesat de cine a fost și ce s-a întămplat, O mătușă m-a bătut la cap să citesc cartea lui că e faină și într-adevăr a fost super-faină.
Pentru Veneția, Barcelona, Paris, Andaluzia sunt cele mai frumoase descrieri pe care le-am citit vreodată, iar partea de “comunism” din carte e minoră, se poate sări ușor peste pasajele cu propagandă.
O mențiune – omul nu era român verde, cum s-ar crede după nume. Era în parte evreu și a avut rude care au murit în Holocaust.
Cred că asta explică adeziunea inițială față de comunism. Poate că se și credea cumva invulnerabil, ceva de genul – ai mei au fost omorâți de naziști, nimeni n-o să îndrăznească să se ia de mine.
A fost privilegiat? Categoric. – nu-i vorba doar de faptul că avea liber la plimbat prin străinătate. Dar fiica lui putuse – pe vremea împușcatului – să plece din țară și să se stabilească la Chicago. Iar el îi scria liniștit scrisori foarte frumoase și ireverențioase despre situația din țară – corespondența se poate citi pe site-ul fundației, Nu știu cum ajungeau scrisorile la Chicago – le trimitea clandestin sau prin poșta oficială? Un cetățean “normal” n-ar fi îndrăznit să pună asemenea fraze pe hârtie. Ținea la serviciu un jurnal în care înjura autoritățile. La serviciu !!!
Moartea lui pare mai degrabă rezultatul prostiei și primitivismului milițienilor locali, nu ceva decis de sus, Omul era în prag de pensie, nu era vreun militant periculos, Cred că două funcționare țoape supărate pe exigența și aerele intelectuale ale șefului au găsit jurnalul și le-a venit strălucita idee să-l ducă la miliție. Unde s-au nimerit niște pitecantropi în uniformă.
Și-a meritat-o?
Nu știu ce să zic, nu mă pot bucura de moartea cuiva care scria așa de bine.
A fost comunismul la noi instalat de niște intelectuali subțiri ca Ursu, convinși de superioritatea gândirii lor? Nu, a fost adus de tancurile rusești, iar localnicii care au aderat au fost în imensa lor majoritate maimuțe agramate sau oportuniști lipsiți de ideologie.
Tin minte ca s-a facut foarte mult caz de Gheorghe Ursu. Si eram mirat, ce era atat de special la el, de a devenit dupa revolutie un fel de exemplificare suprema a ororii comunismului, cand au fost in epoca aia sute de mii de oameni care au patit nasoale de genul sau mult mai rau. Adica atunci cand ai fenomenul Pitesti, cand aveai interviul cu gardianul ala care povestea ca ii veneau in fiecare seara 2-3 capatani pe care le spargea every fucking day – ce il scotea pe evidenta pe Ursu, cu toata consideratia si parerile de rau?
@Elena: militieni locali, zici?
Pai pe Ursu l-a anchetat colonelul Tudor Stanica, un celebru “tortionist” – ca sa citez din Nelson Mondialu – de la Directia Cercetari Penale.
Acelasi care i-a torturat/anchetat pe Stefanescu-Bachus ala cu vinurile, pe Goma, pe Gheorghe Florescu “cafegiul”, pe tatal biologic al Zavorancei, etc.
Stanica, desi era pe shmen cu toti astia pe care mai tarziu i-a nenorocit, si de la care lua regulat prada, nu omora decat la ordin.
Chiar și așa tot am rămas cu impresia că moartea lui a fost cumva accidentală, ca și cum ar fi fost lovit de un camion.
Nu constituia un pericol real pentru Ceașcă, nu organizase un grup care să răstoarne regimul.
Dacă își păstra jurnalul departe de ochii colegilor prindea procesul lui Ceaușescu la televizor.
Dintr-o combinație de ghinion și imprudență a ajuns să fie cercetat de niște cetățeni al căror hobby și job era bătaia, iar la consecințe nu se gândeau cine știe cât.
@Johnny
Păi presupun că avea prestigiul intelectual, avea grupul din care făcea parte, nu e ca și cum ar fi fost dintr-un ceată de partizani din munți și nu-l știau decât cei din satul lui.
În plus fost omorât inutil și foarte târziu, ceva de genul ultima zvâcnire e hidrei.
Tot la partea cu dreptate / justiție îmi amintesc de doi tovarăși de drum ai lui Ursu – cu aceeași ideologie, apartenență etnică/confesională, prestanță intelectuală.
Nina Cassian – după ce a fost bine-mersi privilegiată și-a dat seama o dată cu moartea lui Ursu că parcă e periculos aici și a fugit la NY de unde a pozat în rebelă.
Vladimir Tismăneanu din generația următoare – odraslă a doi staliniști de import și-a dat și el seama că totuși regimul instaurat de ai lui părinți e cam nașpa și a fugit și el în state. Acum e politolog și explică ce rău e comunismul.
@ Elena
Presupun ca asta e explicația cu jelania după G. U., dar cumva imi displace, disproporția de prezentare o simt cumva de genul ca moartea lui *chiar* e o dramă.
Pe Vladimir Tismăneanu il vad mai degrabă ca pe unul crescut ca un printisor, nascut si pregătit sa preia ștafeta, next generation, si care s-a văzut brusc în situația ca are perspectivele blocate, cand Ceașcă a marginalizat lotul descalecat de la rusi. Ma rog, s-a descurcat până la urmă.
Tu compari cu avionul. Pai, coaie, a venit vreodata pilotu’ la tine sa-ti spuna “hei, daca vrei, poti sa conduci tu, baga viteza ca lumea!”? Daca ar face-o, te-ai baga?
Si daca m-as baga si as da cu avionu de pamant si ar muri toata lumea ar fi vina mea?
Personal mi se pare fair treaba cu barcagiul. Nasol, dar fair.
@Vladut: Eu am dat mașina cuiva fără permis și am și primit mașină să o conduc fără permis , nu știu de asigurare, dar eram și beat. Beat, nu băut.
Dacă o sfeclești continui să fii golan nu faci pe niznaiul.
Dacă te-ai băga și ai da cu avionul de pământ, da, ar fi vina ta, că nu ai voie să conduci avionul ăla. Dar acolo e vorba de un contract comercial și de niste pasageri care nu și-au dat acordul să pilotezi tu, ci au încredințat călătoria operatorului aerian iar aceasta pilotului. Iar pilotul belește pula dacă îți încredințează ție avionul.
Dar în cazul ăsta e vorba de două persoane. Amândoi beți. Una avea barcă și i-a incredintat-o celuilalt care a belit belengherul cu ea. Măcar pentru viața ta tre’ să fii răspunzător dacă ești idiot, nu dai vina pe alții. Da, dacă în barca era un terț care nu știa ce se petrece sau nu avea putere de decizie și pățea și el ceva putea da vina pe proprietar că ” I didn’t sign up for this shit”. Da’ așa, mnu prea. De unde pula mea toată combinația asta cu să răspundă alții pentru mine și ” barca e de vină” deci proprietarul bărcii.
Nu, orbule, in cazu asta nu e vorba de 2 persoane bete, asa cum pui tu problema. E vorba de Tamisa, care nu e pondu din spatele casei ci un canal navigabil. E vorba de asociatia de barcagii. E vorba de multe chestii. Asta ca sa nu mai spun ca “Măcar pentru viața ta tre’ să fii răspunzător” — a raspuns, gen, si-a pierdut viata. Acu ramane raspunzator ala care a pus barca la dispozitie unei persoane intoxicate, pe un rau navigabil, unde se aplica niste regulations.
Putin copipasta. Doar putin:
“Should the Master of vessel decide to navigate in restricted visibility, you must have a comprehensive understanding the International Regulations for Preventing Collisions at Sea, 1972 (COLREGs), in particular Part B (Steering and Sailing Rules) both Section III (Rule 19) – Conduct of vessels in restricted visibility and Section I (Rules 4 to 10 inclusive) – Conduct of vessels in any condition of visibility.
….
….
Before navigating on the tidal Thames
Ensure you have planned your passage; taken into account the tide times; made bookings with any locks; and checked the weather and ‘Fluvial Flow’ guidance. Check our Notices to Mariners page for anything that may affect your journey, such as river closures and bridge maintenance.
Everyone on board a recreational craft navigating on the tidal Thames should wear a lifejacket. The river is cold and fast flowing and can be harsh and unforgiving.
Pre-Passage Checklist
check your backup engine (if fitted) is running satisfactorily
check your bilge pumps operate correctly
check the stern gland greaser is topped up and operates correctly
check the horn is working correctly
check the steering is working correctly
check your anchor is correctly attached and ready to deploy (See Equipment section below)
Entering the Tidal River Thames
Contact “London VTS” (Vessel Traffic Service. See contacts below) with:
name of your boat
where you are entering the tidal Thames and your destination
The time you expect to be on your way
how many people are on board
VTS can pass any pertinent navigational information to you too, such as river closures or bridge arch closures.
Always be aware of traffic moving up and down the river and enter the tidal Thames only when safe to do so.”
“@Vladut: Eu am dat mașina cuiva fără permis și am și primit mașină să o conduc fără permis , nu știu de asigurare, dar eram și beat. Beat, nu băut.
Dacă o sfeclești continui să fii golan nu faci pe niznaiul.” – ma bucur ca tu esti foarte golan. Afla ca daca te oprea garda ar fi avut si proprietarul masinii dosar penal, si tu. Si probabil ca daca s-ar fi intamplat sa te fi oprit la filtru, s-ar fi gasit in anturajul tau cateva persoane care sa zica “VAI DA ALA CARE I-A DAT MASINA NU A VAZUT CA E BEAT OUT OF HIS MIND, INCAPABIL DE DECIZII CONSTIENTE?” Ca fapt divers, eu am imprumutat masina unui prieten care avea examen de conducere a doua zi – voia sa exerseze parcarea cu spatele in Politehnica. Seara s-a incheiat maginific, cu spaga la politie.
Unlock with Patreon
Jack Shepherd: L-au acuzat ca a fugit (fara sa dea primul ajutor), sau ce? Ca, altfel, nu stiu… nu conducea el, nu era barca lui etc etc.
Ei, vrem, vorba vine. Pana cand se ajunge la noi.
Eu nu inteleg fazele astea cu “familia se simte usurata ca ala intra la puscarie”. Inteleg cu un pedofil, violator sau orice alt d-asta care daca e in libertate mai face d-astea. Atunci ar trebui sa te simti usurat ca ala e in puscarie.
Despre tipa pot zice ca ar fi trebuit sa isi caute de treaba si sa nu conduca barca, eu nu m-as urca in vreun supercar si sa ii dau talpa asa din prima.
Despre tip in schimb mi se pare o sentinta corecta asta cu manslaughter. Eu am mai dat masina, atv-u si alte motoare pe mana pizdelor, dar le stiam oarecum capabilitatile si comportamentul si mereu aveam control asupra situatiei in vreun fel sau altul.
Eu am pauni in romania si una vroia sa ii vada. Ii explic asteia ca sunt animale salbatice si ca nu fac ce ai tu chef. Paunul meu e chiar agresiv uneori, ii explic ca daca ii dau drumu e posibil ca sa aiba doar chef de bataie si doar sa se uite si sa il lase sa mearga ca oricum nu sta sa pui mana pe el. Ce face inteligenta, se apleaca si intinde brusc mainile sa il prinda asa din senin. Pasarile nu prea se descurca cu mersul inapoi si daca le vine ceva din fata ataca fara vreo retinere, i-a sarit in cap si i-a futut doua picioare-n cap de a vazut stele verzi. De omorat nu o omora, dar vreun ochi tot ii scotea daca era o zi din aia. Nu stiu cata vina as fi avut, dar exista riscuri cand dai chestii periculoase pe mana pizdelor pentru a le impresiona.
Jack asta ar trebui sa zica Mersi ca a mierlit-o bagaboanta, caci daca supravietuia, ii platea daune imaginare pana i se samanta coaelor, si inca ceva peste… Asa, un pic de puscarie – pb e criminal negligence la ce il baga ei – e miez: casa, masa, sex. Bine, cu sexul, depinde la care capat al pulii, dar totul in viata e macar sa incerci… Cand unul o mierleste, ori e vina mortului, ori se cauta un acar Paun – peste tot e asa.
Apropo: in Nord-America – desi cred ca legea e inspirata din Anglea – daca ai pe cineva in masina, prieten, strain, gagica, si faci un accident, chiar daca nu e vina ta accidentul, aia din masina au dreptul sa te dea in judecata pe tine, nu pe autorul accidentului, si sa iti ceara daune. Si multi chiar castiga.
G. Ursu- povestea asta e veche de 30 si ceva de ani. Imi amintesc ca inca eram in Romulania si a venit la M Tuca Show un borfas de drept comun, cu un tupeu fantastic, care povestea cum il fragezea pe Ursu inainte de interogatorii: “2-3 palme peste fata, ii mai dadeam cu papucul la cur, chestii de astea care sa doara, fara sa schliodeasca. Nu stiam ca are cu inima, si intr-o zi a mierlit. Ar putea sa ma bage la leceme (LCM cod penal) dar sigur s-a prescris fapta, cand a dat Iliescu/Ceausescu drumul la detinuti. “
Sa fi fost in locul lui Ursu Jr, il luam pe asta – mi-am amintit numele: Marian Clita – si ii taiam limba cu lama in fasii, ii scoteam matale din burta si i le infasuram in jurul gatului, ii dadeam gaura cu bormasina in genunchi, etc, etc. Dar probabil banii de la CEDO au fost mai buni.
Ehm, de ce a lăsat-o pe pizda să conducă barca? Și de ce a lăsat-o să o conducă tare? (presupun că dacă lovești un buștean la viteză mică nu te răstorni).
Da, proasta e proastă și a plătit cu viața, dar totul putea fi evitat dacă el era responsabil.
Plus că a fugit, indiferent de circumstanțe.
Acum, că familia suge pula e altă discuție, dar sincer să fiu nu știu cum e să moară cineva din familie din prostie proprie și neglijența altora.
Justiția de care vorbești tu, aia în care orice prost e 100% responsabil de viața lui e doar un concept efemer. Statul, oricare ar fi el, încearcă să își protejeze sursa de venit și legitimitate, aka cetățeanul. Dacă nu ar fi așa atunci eutanasierea voluntară ar fi permisă oricând oricum oriunde.
“Dreptate” a fost facuta si-n cazul tipului condamnat pentru abuz pentru ca beat fiind a dat cu pula intr-o pizda beata.
Nu avea discernamant? Pai nici el, ca si el era beat.
Lol deci a iesit cu parasuta sa se dea in barci, au cazut in apa si aia a murit, si el baga zile la facultate? :)) Nu era mai simplu sa-l ia pe nu in brate ca nu eram eu cu parasuta, eu doar treceam pe acolo si am vrut sa vad ce e cu barca rasturnata….
Citeam un articol aseara pe cu totul alta tema dar cu aceleasi invataminte. Cand esti de vina ia-l pe nu in brate. Sau daca au aia videos cu tine in data de facand whatever…. nu , nu eram eu. 🙂
https://m.stirileprotv.ro/lbin/mobile/index.php?article_id=3814983&fbclid=IwAR3-r2VlF_1KBqemrORgg977C42B7SIIoVI1T_40zg5Opis-GzRLm7SzAGA
Nu prea. Dar putea sa zica – eu eram beat si ma conducea acasa. E responsabila pentru barca si restul daunelor, aloo, familia, vreau sa ma usurez un pic. Pe voi.
Desi, fie vorba intre noi, pare ca defectiunile la barca erau un pic mai critice asa – pe la directie.
Din ce inteleg sanctiunea mare e ca s-a substras justitiei, un fel de “ce faci, boss? ne sfidezi?”
Iar Ursu ala, da, nu neaparat ca merita batut si tratat cum a fost, da’ cateodata poate ca e bine ca ce-mi doresti tu mie sa ti se intample si tie, ca sa intelegi.
Daca eram statul roman ii dadeam la muie, poate il si condamnam pentru ca comunismul e condamnat, asa postum, ca sa nu se ridice careva cu pretentii ca “uite eroul! Sa-L inaltam la ceruri.”
Nu, taica. A fost reglare de conturi, ca de la comunisti la comunist, ori suntem golani, ori nu mai suntem.
Ma intreb cum arata Romania acum daca la guvernare era USR si Kovesi era si acum sef la DNA. Vedeam oare o gramada de pesedisti prin puscarii? Poate ca da, poate ca nu.
Dar s-ar fi introdus pedepse severe la modul absurd pentru infractiuni minore sau mai bine zis, non-infractiuni, gen holbat la gagici prin autobuz sau amenzi pentru postat comentarii necorespunzatoare pe internet ca-n Germania?
Cu siguranta!
Chiar, in UK, mai nou poti sa faci inchisoare pentru trolling, in Suedia pentru holbat la femei pe strada, in Franta pentru ca abordezi sau agati femei pe strada, in Germania poti sa te trezesti cu politia la usa pentru ca ai scris ceva urat de musulmani refugiati sau daca le zici ca unii dintre ei sunt potentiali teroristi si te iau cu duba, in Russia style.
Dar ce ziceti de Olanda unde poti sa-ti iei amenda de 1000 euro pentru un singur mb de melodie piratata descarcata de pe torrent?
Poate singurul aspect care ma face sa zic mersi ca m-am nascut in Romania.
Parca zici ca Vestul Europei inca mentine justitia medievala, ca naiba, vorbim de tari unde s-au desfasurat Inchizitia Catolica si unde se ardeau oameni pe rug si se ghilotina in veselie.
Nu conteaza cine e “la guvernare”. Nu aia e problema.
Asta cam așa e – mai contează și cât de creativ are un judecător chef să interpreteze cine știe ce lege.
Nu stiu de UK dar la noi pe tarla legea prevede inchisoare intre 2 si 7 ani daca lasi condusul ambarcatiunii pe mana cuiva care nu are permis pentru categoria respectiva ( ape interne, costiere, plm) Mira-m-as sa fie altminteri la ei ca permisul e international. Deci o incalta doar pe principiul asta. Ghinion de nesansa. Nu era aia de vina ca nu stia in ce se baga.
Intreb serios: s-au schimbat chestiile in Olanda? Ca acum vreo 4 ani cand am fost acolo sa lucrez cateva luni, am piratat in prostie, si toti din firma o faceau. Singura regula era “nu pirata in Germania ca e serios”. Asta in conditiile in care eram la juma de ora cu bicicleta de Germania. S-a schimbat acum?
@Orbu: e un pic exagerat sa zici can fost o reglare de conturi intre comunisti, in cazul lui Ursu.
Ursu probabil ca era un idealist care traia cu capul in nori. Din cate imi amintesc, a fost ceva inginer, dar fara a ocupa posturi importante in ierarhia comunista.
Dupa 1968 – invadarea Cehoslovaciei de catre rusi si protestul public al lui Ceausescu impotriva sovieticilor – multi asa zisi intelectuali – desi eu nu as plasa automat un inginer in categoria intelectuali – au pus botul si s-au inscris in pcr. Ca apoi sa-si muste pumnii, cand au realizat ca au luat tzeapa vietii.
Paul Goma e un alt exemplu, tot basarabean, si tot asa, batut si anchetat de alde Stanica, fix ca si Ursu.
Nu stiu cum e in UK dar aici peste apa soferul barcii are zeci de mii de responsabilitati fata de un sofer de masina, deci daca barca nu era in regula e normal sa ia timeout. Mai ales daca e si pentru ca n-a ajutat-o. E irelevant ca ea s-a suit de buna voie in barca, e ca si cand ai zice ca un avion defect daca cade sunt de vina pasagerii.
Stii ca avionu’ ala e condus de un pilot, unul pregatit pentru asa ceva. Ca are si autopilot, in teorie. Ca e inspectat/verificat dupa fiecare zbor. Ca plm, o gramada de regulations and shit.
Ce stii despre barca aia? Dar despre nenea cu barca?
E ca povestea aia clasica cu tipul care-apare cu o masina s-o ia pe-o tipa la o plimbare. Si, coispe ore mai tarziu, sunt gasiti printr-o prapastie, ca de fapt masina era furata, el n-avea permis etc. Pai da-te-n mortii ma-tii, fa, te-a urcat in masina cu de-a sila?
Tu compari cu avionul. Pai, coaie, a venit vreodata pilotu’ la tine sa-ti spuna “hei, daca vrei, poti sa conduci tu, baga viteza ca lumea!”? Daca ar face-o, te-ai baga?
Pula mea, avem “familia indurerata”. Ca au avut o proasta-n familie, una care era usor de agatat, combinat si dispusa sa-si asume riscuri tembele. Si s-a urcat intr-o barca fix cand nu trebuia, in barca gresita, cu persoana gresita, a condus-o ca o pula si a dat-o peste cap. Dupa care a crapat, evident. Si acum…vor dreptate. Pai…
Pai asta e dreptatea, daca esti beat si dai cu masina in zid si moare pasagerul nu poti zice ca e de vina el ca s-a urcat in masina stiind ca esti beat. Nu el a dat cu masina in gard.
…pai, in cazul asta, tipa conducea.
Pai similar, daca dai masina defecta unuia fara permis si ala moare, esti de vina. E si ala de vina evident, dar ala e deja mort. Iresponsabilitatea lui nu o justifica pe a ta.
la condus barci se aplica putin o alta regula decat in cazul automobilelor. cel care are permis de manevrat barca poate lasa la carma orice persoana dar el este in continuare raspunzator de bunul mers al calatoriei – ca era tipa la carma este deci irelevant, el este raspunzator de accident, daca avea si alcool in sange cu atat mai mult, apoi e si infractiunea de lipsire de primul ajutor care e universal valabila. deci in cazul asta s-a facut dreptate
Inteleg perspectiva, da’ nu prea-s de acord. Ca cu intelectuali din astia si-au sustinut comunistii propaganda si au ajuns la putere. N-ai spune ca un pic -un pic mai mult o fi fost si vina lui? Aaa, ca n-a iesit cum voia el, eventual favorabil pentru el ( daca pentru toata lumea nu se poate) , ghinion.
Dar, vezi tu, ca pe langa el au suferit oamenii aia care nu meritau neaparat ( cel putin nu din punctul asta de vedere) iar aia pe cine sa dea vina? Pe Ceausescu, ca a fost pervers si i-a futut? Io nu zic nu, dar niciun lider nu vine la putere fara sustinere.
Iar intr-o astfel de situatie, parca imi vine sa ma bucur cand vad si suporterii infocati ca se ineaca cu pule, stiu, sunt un om mic, bucuria nebunilor, etc.
Dar cam asa se vede show-ul de la inaltimea mea.
@Mikimoto
Gheorghe Ursu nu a intrat în PCR în 1968 ( chestie oarecum de înțeles ) – ci imediat dupa (re-)legalizarea acestui partid, în ’46. Ba mai mult, inițial a fost și ceva activist convins trup și suflet, se bucura ca uite, a scapat țara de fasciști etc pâna a început sa fluiere în biserica și l-au dat aia afara din Partid deși a ramas bine-mersi în slujba “civila” ( inclusiv cu excursii prin Occident – chestie hiperrarisima pentru cineva în postura lui ).
Nu ca asta ar justifica în vreun fel tratamentul și tortura care i-au cauzat moartea dar ceva-ceva lipsește din modul în care a fost de regula prezentat cazul lui.
daca a fost asta cu excursii prin occident oricum ai lua-o a fost un privilegiat. si bine ca i-au tras-o chiar ai lui
Cred ca ala e fix definitia idiotului util asa cum o aplica comunistii: oameni idealisti care cred in comunism sunt folositi pentru implementarea comunismului, apoi sunt repede eliminati pentru ca idealismul lor e periculos pentru comunistii aia reali.
In rest, un comunist bun e un comunist mort 🙂
100% de acord.
Adica in UK un accident romantic e considerat ucidere prin neglijenta?
Ce de cacat.
@Ioan M – nu am stiut cand a intrat in PCR, si nici ca era activist. Cumva credeam ca era mai tanar, de aia am presupus ca a pus botul la vrajeala in ‘68.
Incercati, ca exercitiu, sa intelegeti diferenta dintre justitie si dreptate. Si o gramada de lucruri vi se vor parea mai logice. Nu e nevoie sa fii jurist pentru asta.
>>Adica in UK un accident romantic
Un accident romantic e, de exemplu, cand se fac fisuri anale din cauza de gresit accidental gaura. In cazul asta, nu e cazul.
Poate in Irlanda e accident.
Cand pizda masii se mai opreste vantu asta? Sa mor de nu m-am plictisit.
Din ce an bate?
Bantu nu bate. Fura!
Prima dată l-am citit, apoi m-am interesat de cine a fost și ce s-a întămplat, O mătușă m-a bătut la cap să citesc cartea lui că e faină și într-adevăr a fost super-faină.
Pentru Veneția, Barcelona, Paris, Andaluzia sunt cele mai frumoase descrieri pe care le-am citit vreodată, iar partea de “comunism” din carte e minoră, se poate sări ușor peste pasajele cu propagandă.
O mențiune – omul nu era român verde, cum s-ar crede după nume. Era în parte evreu și a avut rude care au murit în Holocaust.
Cred că asta explică adeziunea inițială față de comunism. Poate că se și credea cumva invulnerabil, ceva de genul – ai mei au fost omorâți de naziști, nimeni n-o să îndrăznească să se ia de mine.
A fost privilegiat? Categoric. – nu-i vorba doar de faptul că avea liber la plimbat prin străinătate. Dar fiica lui putuse – pe vremea împușcatului – să plece din țară și să se stabilească la Chicago. Iar el îi scria liniștit scrisori foarte frumoase și ireverențioase despre situația din țară – corespondența se poate citi pe site-ul fundației, Nu știu cum ajungeau scrisorile la Chicago – le trimitea clandestin sau prin poșta oficială? Un cetățean “normal” n-ar fi îndrăznit să pună asemenea fraze pe hârtie. Ținea la serviciu un jurnal în care înjura autoritățile. La serviciu !!!
Moartea lui pare mai degrabă rezultatul prostiei și primitivismului milițienilor locali, nu ceva decis de sus, Omul era în prag de pensie, nu era vreun militant periculos, Cred că două funcționare țoape supărate pe exigența și aerele intelectuale ale șefului au găsit jurnalul și le-a venit strălucita idee să-l ducă la miliție. Unde s-au nimerit niște pitecantropi în uniformă.
Și-a meritat-o?
Nu știu ce să zic, nu mă pot bucura de moartea cuiva care scria așa de bine.
A fost comunismul la noi instalat de niște intelectuali subțiri ca Ursu, convinși de superioritatea gândirii lor? Nu, a fost adus de tancurile rusești, iar localnicii care au aderat au fost în imensa lor majoritate maimuțe agramate sau oportuniști lipsiți de ideologie.
de Gheorghe Ursu ziceam 🙂
Pai da, eu asa zic, poate peste apa la cei mai sofisticati fisurile se fac intentionat, de distractie…cam ca brexitul.
Idee: un buton care sa bage blockquote sa nu le mai scriem cu mana 🙂
Tin minte ca s-a facut foarte mult caz de Gheorghe Ursu. Si eram mirat, ce era atat de special la el, de a devenit dupa revolutie un fel de exemplificare suprema a ororii comunismului, cand au fost in epoca aia sute de mii de oameni care au patit nasoale de genul sau mult mai rau. Adica atunci cand ai fenomenul Pitesti, cand aveai interviul cu gardianul ala care povestea ca ii veneau in fiecare seara 2-3 capatani pe care le spargea every fucking day – ce il scotea pe evidenta pe Ursu, cu toata consideratia si parerile de rau?
@Elena: militieni locali, zici?
Pai pe Ursu l-a anchetat colonelul Tudor Stanica, un celebru “tortionist” – ca sa citez din Nelson Mondialu – de la Directia Cercetari Penale.
Acelasi care i-a torturat/anchetat pe Stefanescu-Bachus ala cu vinurile, pe Goma, pe Gheorghe Florescu “cafegiul”, pe tatal biologic al Zavorancei, etc.
Stanica, desi era pe shmen cu toti astia pe care mai tarziu i-a nenorocit, si de la care lua regulat prada, nu omora decat la ordin.
@Mikimoto
Chiar și așa tot am rămas cu impresia că moartea lui a fost cumva accidentală, ca și cum ar fi fost lovit de un camion.
Nu constituia un pericol real pentru Ceașcă, nu organizase un grup care să răstoarne regimul.
Dacă își păstra jurnalul departe de ochii colegilor prindea procesul lui Ceaușescu la televizor.
Dintr-o combinație de ghinion și imprudență a ajuns să fie cercetat de niște cetățeni al căror hobby și job era bătaia, iar la consecințe nu se gândeau cine știe cât.
@Johnny
Păi presupun că avea prestigiul intelectual, avea grupul din care făcea parte, nu e ca și cum ar fi fost dintr-un ceată de partizani din munți și nu-l știau decât cei din satul lui.
În plus fost omorât inutil și foarte târziu, ceva de genul ultima zvâcnire e hidrei.
Tot la partea cu dreptate / justiție îmi amintesc de doi tovarăși de drum ai lui Ursu – cu aceeași ideologie, apartenență etnică/confesională, prestanță intelectuală.
Nina Cassian – după ce a fost bine-mersi privilegiată și-a dat seama o dată cu moartea lui Ursu că parcă e periculos aici și a fugit la NY de unde a pozat în rebelă.
Vladimir Tismăneanu din generația următoare – odraslă a doi staliniști de import și-a dat și el seama că totuși regimul instaurat de ai lui părinți e cam nașpa și a fugit și el în state. Acum e politolog și explică ce rău e comunismul.
@ Elena
Presupun ca asta e explicația cu jelania după G. U., dar cumva imi displace, disproporția de prezentare o simt cumva de genul ca moartea lui *chiar* e o dramă.
Pe Vladimir Tismăneanu il vad mai degrabă ca pe unul crescut ca un printisor, nascut si pregătit sa preia ștafeta, next generation, si care s-a văzut brusc în situația ca are perspectivele blocate, cand Ceașcă a marginalizat lotul descalecat de la rusi. Ma rog, s-a descurcat până la urmă.
Ce alb negru esti ma.
Tu i-ai da masina cuiva fara carnet si fara asigurare s-o conduca pe drumuri publice?
Vad ca s-a mai atins subiectu mai sus. Zici:
Tu compari cu avionul. Pai, coaie, a venit vreodata pilotu’ la tine sa-ti spuna “hei, daca vrei, poti sa conduci tu, baga viteza ca lumea!”? Daca ar face-o, te-ai baga?
Si daca m-as baga si as da cu avionu de pamant si ar muri toata lumea ar fi vina mea?
Personal mi se pare fair treaba cu barcagiul. Nasol, dar fair.
@Vladut: Eu am dat mașina cuiva fără permis și am și primit mașină să o conduc fără permis , nu știu de asigurare, dar eram și beat. Beat, nu băut.
Dacă o sfeclești continui să fii golan nu faci pe niznaiul.
Dacă te-ai băga și ai da cu avionul de pământ, da, ar fi vina ta, că nu ai voie să conduci avionul ăla. Dar acolo e vorba de un contract comercial și de niste pasageri care nu și-au dat acordul să pilotezi tu, ci au încredințat călătoria operatorului aerian iar aceasta pilotului. Iar pilotul belește pula dacă îți încredințează ție avionul.
Dar în cazul ăsta e vorba de două persoane. Amândoi beți. Una avea barcă și i-a incredintat-o celuilalt care a belit belengherul cu ea. Măcar pentru viața ta tre’ să fii răspunzător dacă ești idiot, nu dai vina pe alții. Da, dacă în barca era un terț care nu știa ce se petrece sau nu avea putere de decizie și pățea și el ceva putea da vina pe proprietar că ” I didn’t sign up for this shit”. Da’ așa, mnu prea. De unde pula mea toată combinația asta cu să răspundă alții pentru mine și ” barca e de vină” deci proprietarul bărcii.
Nu, orbule, in cazu asta nu e vorba de 2 persoane bete, asa cum pui tu problema. E vorba de Tamisa, care nu e pondu din spatele casei ci un canal navigabil. E vorba de asociatia de barcagii. E vorba de multe chestii. Asta ca sa nu mai spun ca “Măcar pentru viața ta tre’ să fii răspunzător” — a raspuns, gen, si-a pierdut viata. Acu ramane raspunzator ala care a pus barca la dispozitie unei persoane intoxicate, pe un rau navigabil, unde se aplica niste regulations.
Putin copipasta. Doar putin:
“Should the Master of vessel decide to navigate in restricted visibility, you must have a comprehensive understanding the International Regulations for Preventing Collisions at Sea, 1972 (COLREGs), in particular Part B (Steering and Sailing Rules) both Section III (Rule 19) – Conduct of vessels in restricted visibility and Section I (Rules 4 to 10 inclusive) – Conduct of vessels in any condition of visibility.
….
….
Before navigating on the tidal Thames
Ensure you have planned your passage; taken into account the tide times; made bookings with any locks; and checked the weather and ‘Fluvial Flow’ guidance. Check our Notices to Mariners page for anything that may affect your journey, such as river closures and bridge maintenance.
Everyone on board a recreational craft navigating on the tidal Thames should wear a lifejacket. The river is cold and fast flowing and can be harsh and unforgiving.
Pre-Passage Checklist
check your backup engine (if fitted) is running satisfactorily
check your bilge pumps operate correctly
check the stern gland greaser is topped up and operates correctly
check the horn is working correctly
check the steering is working correctly
check your anchor is correctly attached and ready to deploy (See Equipment section below)
Entering the Tidal River Thames
Contact “London VTS” (Vessel Traffic Service. See contacts below) with:
name of your boat
where you are entering the tidal Thames and your destination
The time you expect to be on your way
how many people are on board
VTS can pass any pertinent navigational information to you too, such as river closures or bridge arch closures.
Always be aware of traffic moving up and down the river and enter the tidal Thames only when safe to do so.”
“@Vladut: Eu am dat mașina cuiva fără permis și am și primit mașină să o conduc fără permis , nu știu de asigurare, dar eram și beat. Beat, nu băut.
Dacă o sfeclești continui să fii golan nu faci pe niznaiul.” – ma bucur ca tu esti foarte golan. Afla ca daca te oprea garda ar fi avut si proprietarul masinii dosar penal, si tu. Si probabil ca daca s-ar fi intamplat sa te fi oprit la filtru, s-ar fi gasit in anturajul tau cateva persoane care sa zica “VAI DA ALA CARE I-A DAT MASINA NU A VAZUT CA E BEAT OUT OF HIS MIND, INCAPABIL DE DECIZII CONSTIENTE?” Ca fapt divers, eu am imprumutat masina unui prieten care avea examen de conducere a doua zi – voia sa exerseze parcarea cu spatele in Politehnica. Seara s-a incheiat maginific, cu spaga la politie.