…si cum ziceam, medicii pleaca in continuare

Bun, ultima data va ziceam ca medicii vor pleca in continuare. Si unii dintre voi ii trageau cu nu, nu, ca li s-au marit salariile, ca herpaderp. Iar eu v-am zis ca vor pleca in continuare, ba chiar mai multi, ca nu e de bani, ci de specie.

Eh, ghici ce?

Da, exact.

Stati sa vedeti 2019, lol – ca acum vine factura pentru “demonstratiile” alea din 2018. Stiti voi, cand ati fost sa dati flori jandarmilor.

Multa sanatate va doresc – ca daca nu, ati belit-o pana la cotor.

Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici

170 Responses to “…si cum ziceam, medicii pleaca in continuare”

  1. Lori says:

    LOL. Din 10 rezidenti in anul meu au plecat deja 4. Inca 2 pleaca in urmatoarele luni si nici eu nu mai fac multi purici. Raman doar cretinii, ca doar aia nu vor/nu au unde pleca. Plm, isi merita soarta. Sa vezi de acum ce “ne mor copiii in spitale”.

  2. CrazyVibes says:

    Sunt curios cat dureaza pana pune Ministrul Sanatatii taxa pentru eliberarea certificatului de conformitate. Ar fi niste bani de intrat la buget.

  3. vinil says:

    @Lori

    Fain raspunsul, place. Direct de la sursa :))

  4. Lori says:

    @CrazyVibes

    Nu e ca si cum asta ar opri pe cineva. Ba cred ca ii indarjeste si mai mult “Bag pula-n taxele voastre si certificatul vostru, acu’ chiar plec!!”

  5. magda says:

    Cica medic primar chirurg cardiolog samd. la IC Iliescu, ala de la Colentina, recrutat de NHS in 2018. Cica in UK opera de max 2 ori pe saptamana, in rest trebuia sa se ocupe de hartoage.
    S-a intors dupa 4 luni in Romanica ca, daca mai statea in UK, uita sa opereze, zicea el. Asta si salar de peste 15000 Ron + daca mai pica spaga.
    Oh, well!

  6. mesterul says:

    Magda, salariu! te rog! știu, s a mai zis.

  7. Manowar says:

    Cred ca “salar” a ajuns parte din vorbirea curenta. N-as paria, da’ am vazut cuvantul folosit in foarte multe locuri, din ce in ce mai des.

  8. magda says:

    @mesterul: ai dreptate, my bad!

  9. animaloo says:

    eu stiu psihiatru care s-a intors din UK. La fel. Juma din timp statea in tribunal. (bine, omu era spagar bine in Romania).
    Altfel, sunt in continuare oameni care nu se adapteaza in alte tari. Nu insemana ca is spagari sau nu.
    Dar. Cand citesc plangerile astea mor de ras.
    1. Da. Le-a crescut salariu.
    2. Dar, aparent nu exista o problema cu numarul plecarilor. Adica, e problema la nivel de ziaristi, dar, ca sa fie o problema insemna sa ai posturi neacoperite. In orasele mari nu la Barlad si Tecuci.
    3. Degeaba dai salarii mai mari daca nu schimbi sistemul. Care e logica din spatele “rezidentii numai la spitalu x si y?”. Dupa 5 ani de rezidentiat (deci ai 29-30de ani in plm) cum ar fi sa pleci in alt oras. Cum ar fi fost ca eu sa stau cu domna in bucale inca 4 ani, sa fac 40 si de ani io, dupa care sa imi iau toate alea in masina si sa ma duc la tecuci….Jmechera idee nu?
    Oare cum fac astia in Suedia/Nemtia unde rezidentul este un medic cu mai putine responsabilitati din orice spital care are nevoie de rezidenti?
    4. Nu cred ca mai are rost sa vorbim de conditiile din spitale

  10. Manowar says:

    eu stiu psihiatru care s-a intors din UK. La fel. Juma din timp statea in tribunal. (bine, omu era spagar bine in Romania).

    LOL.

    O sa plangem dupa el, plm.

  11. Johnny says:

    Titlul articolului nu prea se pupa cu continutul. Nu ca ar fi surprinzător, e România, e Hotnews. Dacă te uiți pe cifre, ar fi cu 20% mai puțin, pe an. Iar defalcat pe luni, după martie cand au crescut salariile scăderea e mai mare.

  12. schipix says:

    O fi asta medicul cu pricina ? ziare.com/diaspora/romani-marea-britanie/un-medic-roman-din-marea-britanie-isi-jignea-colegii-si-pacientii-dar-nu-a-fost-dat-afara-l-au-scapat-diferentele-culturale-1545877 😛

  13. Joint says:

    Stateam zilele trecute de vorba cu o tipa care e emigrata in Franta(medic, bineinteles ) .
    Pun un copy-paste dupa conversatie :
    ,,Aici in orasul.unde locuim..suntem in.jur de 50 de romani, majoritatea medici ca asa ne am cunoscut…si suntem varste diferite de la cei mai mici 25ani la 60ani. Si prine noi se afla si oameni care au plecat din tara dupa o viata muncita acasa..la 50ani au luat o de la capat . Sincer pt mine asta chiar inseamna un mare curaj. Si s au integrat…sunt ok ” .

  14. A says:

    Daca tot va luati unii de altii pe teme de folosire gresita a cuvintelor, luati-va si de “des”.

    Desimea descrie numarul firelor de par de pe picioarele lui Zoe Petre. Evolutia in timp a unui eveniment este descrisa de frecventa lui.

    Deci.. “din ce in ce mai des” –> “din ce in ce mai frecvent”. Nu-i un capat de lume sa zicem des, da’ e asa, o chestie de finete.

  15. A says:

    DEX e un rahat scris de academicienii romani, la care totul e sinonim cu totul. Mersi, nu ma convinge prea tare.

    Rosteste in cap cuvintele, si asociaza-le la context. Padure deasa. Par des. Covor des. Te-ai referit la un atribut fizic. Cacare deasa, insa? Adica e rahatul compact, sau cum? E mai ok ‘cacare frecventa’. Daca vorbim de timp, frecvent e un cuvant mai adecvat. Auzi frecvent ceva, faci frecvent ceva, se moare frecvent pe soselele patriei.

    Dar in fine, cum am zis deja … chestie de finete. Nu trebuie musai sa faci distinctia asta.

  16. Manowar says:

    DEX e un rahat scris de academicienii romani,

    Bun. P-aia nu ne putem baza pentru a judeca treaba asta. Si nici pe DEX, ca-i scris de ei.
    Propun sa ne bazam pe…stiu! Pe .. “A”. Cineva de pe internet.

    Pare logic, nu?

    Bai, poti gasi 1000 de greseli facute de mine (unele din graba, altele pentru ca reformulez in timp ce scriu si uit sa corectez – chestie care se lasa ocazional cu dezacorduri, altele pentru ca scriu de pe telefon si iese o mare varza). Le poti sublinia pe-alea. Nu ma supar. Poate-ti si multumesc.

    La asta cu “des”, mi se pare ca aberezi. “Se intampla cu o frecventa din ce in ce mai ridicata/mare” in loc de “se intampla din ce in ce mai des”? Serios? Pentru ca finete? As intelege sa te plangi de asta daca ar fi ceva regionalism troglodit. Da’ faptul ca nu-ti place tie cuvantul ma cam lasa rece.

    In plus, nu stiu daca ai observat, da’ eu nu “ma luam” de Magda; dimpotriva; spuneam ca “salar” (cum, necum) a ajuns parte din vorbirea curenta. Pentru ca, surpriza, o limba nu e o chestie statica; se schimba, evolueaza etc. Daca populatia decide sa foloseasca (in masa) “Decat” in loc de “doar”, aia se va intampla: “decat” se va transforma in “doar” (ma rog, de fapt, il va inlocui) Gen wrong target, bo$$.

    Ca idee, cum e corect si FIN daca pana saptamana trecuta o futeam in cur pe Zoe Petre de 3 ori pe saptamana, iar de saptamana asta o fut in cur de 5 ori pe saptamana?

    – o fut in cur pe Zoe Petre din ce in ce mai des
    sau
    – o fut in cur pe Zoe Petre cu o frecventa din ce in ce mai ridicata? Sau poate ar trebui sa spun c-o fut in cur din ce in ce mai frecvent?

    Pentru ca la a doua nu e clar la ce ma refer; gen o fut de 5 ori pe zi in cur sau o fut acum si in curand imi dau drumul si-i fac un copil incolacit, cu mot?

    Explica.

  17. ac_dc says:

    @Manowar, voi nu stiti pe ce culmi s-a ajuns:
    http://leacuriminune.ro/blog/medicina-cu-vibratie-te-scapa-de-operatie/
    https://www.youtube.com/watch?v=1jA0gNiBlRg – pediatru cu experienta de 30 de ani
    si mai cautati, mai sunt multe

    PS: ce dictionar, mah??
    https://www.google.com/search?q=site%3Aimed.ro+“i-mi”

  18. NitroZeus says:

    Sa plece. Bravo lor.
    Nu doar ca castiga mai mult, dar afara au o tara ca afara. :)))

  19. ac_dc says:

    si da, ‘salar’ era inainte apanajul taranilor, ca si troleu.
    Da’ ce mai conteaza…

    btw, Academia Romana, medicina vibbbrraaatttionala: http://protectie-electromagnetica.ro/recomanda-cmo/traian-trandafir/

    Te urci pe pereti ah ah ah imcumming

  20. ac_dc says:

    nu schimbi sistemul

    Animaloo – sistemul e super fucked up si ceea ce se vede in presa e doar o parte a problemelor. Sistemul e condus de marii profesori care sunt si manageri etc (de unde crezi ca a aparut vorba umefistan?) care au toata puterea. In fata lor nu misca nimeni, nici daca ia parte evident la un malpraxis repetat. Vezi si discutia cu Burnei, dar multe nu se vad. Colegiile medicilor sunt de decor. Sa mai continui?…

  21. Bratu Costel says:

    Nu vad nici un motiv ca medicii sa ramana in tara sa “ia” salarii “mari” cat timp li se ofera un loc de munca mai bine platit in “afara”.
    Dar sa nu uitam ca jobul de afara nu are legatura cu ce-i in Romania. S-a terminat cu dormitul in garda, baut cafele, spart seminte ba chiar nici statul jos nu-i permis. Si tura este de 36 de ore. 36 de ore de munca.

  22. Adi says:

    E pula o tura de 36 de ore de munca fara dormit sau odihna, ca dupa 24 de ore iti injecteaza pacientul cu apa de robinet fara sa se prinda.

  23. Johnny says:

    Pe bune Costel, sa lucreze 36 de de ore dar nu care cumva sa stea jos in intervalul asta, paraziții dracu! Sa nu bea cafea sa ramana treaz, isi mai da două palme din cand in cand, sau isi înfige periodic niște ace de seringa in cur, ca se răsfață cu licoarea aia! Btw, nu e interzis nicăieri sa dormi in garda, daca nu ai de lucru in momentul ala. Doar ca nu prea ai sansa asta. Si daca garda e ușoară, adică după 12 noaptea iti mai vin doar trei pacienți, la 2, 4 si 6 dimineata, nu prea ai cum sa zici ca ai prins ceva odihna până la ora 8, cand incepe ziua normală de lucru.

  24. ac_dc says:

    Tocmai ca din ce stiu eu nu e tura de 36 de ore, nici daca vor. Caci… primeaza siguranta.
    Dar da, nu mai pot sta la cafele, seminte, nu mai pot spagui.

  25. capsunaru says:

    @ac_dc
    cred eu ca nu gasesti aici, prin zona, niciun suporter al bazaconiilor tip homeo,antivaccin, veganism,medicina chinezeasca,cristaloterapie,telepatie,extraterestri,pamant plat,non-aselenizare,chemtrails,apa alcalina,spiritism samd… intelegi,TOT carnatul.
    Cunosc doar o persoana prietena cu astrologia…careia horoscopul zilei i-a prezis o surpriza mare,dar in realitate a avut parte de una “mica,mica,mica”! 🙂

  26. capsunaru says:

    pornind de la “salar”…
    Ardelenii,avand de obicei o vorbire mai lenta,au inceput prin a scurta cuvintele,ca sa-i prinda pe olteni la debitul verbal: de aici au aparut “o fost,is,amu,salar, etc
    🙂

  27. Animaloo says:

    Wow…. Imi plac ideile despre ce e afara. Ai zice ca doctorii străini sunt niste monstri de seriozitate, empatie si energie.

    Acdc. Stiu cum e cu șefii. Mari bossi. Cei mai epici. A plecat o tipa in germania. Rezident 1. L-a contrazis la o treaba pe sefu ei. Asa ca… Nimic. Ala a vazut ca stie, asa ca a băgat-o la munca

  28. Deria says:

    La mine s-a eliberat chitanta de 20 lei pentru injectie copil in UPU. Nu mie, vazut pe FB. Trollolol.

  29. Deria says:

    @Capsunaru

    Corect este “o fo’ “.

  30. Alex says:

    Manowar, din cand in cand au urmaritorii tai o profunzime si o versatilitate a gandirii… mama, mama. Unu’ cu turele de 36 ore, altu’ cu “numa’ prostii raman, numa’ desteptii pleaca”.

  31. LamaLuiOcam says:

    @Animaloo L-am contrazis eu la mine la munca pe un sef in UK. Era sa nu trec perioada de proba.

  32. ac_dc says:

    “numa’ prostii raman, numa’ desteptii pleaca”.

    Numa’ prostii sau canaliile, care profita de pe urma bolnavilor (prostirea cu homeopaticele e doar unul dintre aspecte)
    Adica daca Romania e… epica, daca scoala din Ro e epica, medicina din Ro e super-mega-epica.
    Tu crezi ca ministreasa aia a iesit degeaba sa spuna asta? – https://ampress.ro/medici-faimosi-ingroziti-la-gandul-ca-vor-fi-pacienti-ai-celor-care-vin-dupa-ei-n-am-intalnit-niciodata-atatia-prosti-in-spitale/
    😉

  33. robin hood says:

    “Stati sa vedeti 2019, lol – ca acum vine factura pentru “demonstratiile” alea din 2018. Stiti voi, cand ati fost sa dati flori jandarmilor.”
    Nu doar factura pentru demonstratii.
    Ci si pentru mariri de salarii, pensii, reforma fiscala, toate motiunile de cenzura esuate, ordonante de urgenta etc. =))))

  34. Lori says:

    Da, desteptii pleaca/au in plan, prostii si aia care profita de pe urma pacientilor raman. Sigur, gasesti 2-3 intr-un spital mare care se multumesc sa “salveze vieti” pe un salar mizer si in conditii si mai mizere, dar aia sunt exceptiile. Nu cunosc multi care au posibilitatea sa plece si raman aici sa se taraie. Or fi, dar nu prin spitalele unde am fost eu.

  35. Lori says:

    *salariu, lol

  36. Alex says:

    Mda… dupa fotbal si politica, aparent si caracterizarea medicilor devine o chestie la care aparent toata lumea se pricepe.
    Acuma, pentru (cel mai probabil, ceva mai) tanara mea colega, in mare parte din tarile din Vest, salariul tau raportat la salariul mediu este mai mic decat in Romania, ca rezident. Daca te duci in Franta spre exemplu, salariul tau nominal vorbind este mai mic decat cel din Romania pe specialitatile cu spor mare. In DE e cam acelasi raport. Elvetia e alta gasca-n alta traista.
    Salariul n-are treaba, la fel cum n-are treaba nici intelectul si nici “dorinta de a salva vieti”. Se pleaca din ambitie sau din scarba. Sau cel mai frecvent, din amandoua.
    Daca am avea o discutie inteligenta si nu o manjeala de stereotipuri, ar trebui sa vedem si cum se pleaca: definitiv, pentru formare profesionala, singur, cu familia, etc…
    Da’ plm. E mult mai simplu sa ne masturbam privind la Occident. Stiind ceea ce stiu si vazand cum visati ture de 500 de ore si medici care isi dau si sufletul pentru pacientii lor (in timp ce in Ro misuna numa’ bestii proaste prin spitale), imi vine sa va rog sa imi dati si mie numarul dealer-ului vostru.
    Ce tampiti.

  37. Manowar says:

    Daca am avea o discutie inteligenta si nu o manjeala de stereotipuri,

    Ce tampiti.

    …serios, ma? 🙂

  38. Lori says:

    Eu nu stiu ce spui tu acolo, ca eu iti explic clar si cu exemple de ce majoritatea celor buni vor/au plecat. Ca unii buni nu pot ACUM (pt ca X, familie, whatever) nu inseamna ca nu vor pleca cu prima ocazie.
    Apoi mai tanara ta colega vorbeste din mijlocul unui spital unde exact, sunt doar bestii proaste (nu luam exceptiile, da?) pentru ca toti aia buni vor/ au plecat.
    Plm, cred si eu ca ne masturbam uitandu-ne la Occident. Nu e ca si cum aici avem conditii, respect, ocazia de a ne dezvolta si invata ceva (sa nu vorbim de salariu, poftim) sau ocazia de a trata pacienti care nu-s in 50% cazuri plini de cacat pentru ca familiile si statul n-au grija de ei.
    Lasa-ma cu “teoretic salariul tau in Franta”..ca aici pe o specialitate average (nu vorbim de anat patologica sau ATI) ai 4000/5000 salariu. Pune o chirie, masina, utilitati, gradinita la copil (privata, sa nu-l pocneasca vacile de la stat, care e 1500 lei) mancare (mnu, puiu China la 6 lei kg nu e mancare) si salariul tau e fix o pula. Pe de alta parte in aproape orice alta tara poti trai decent cu salariul average. In Ro faci un cacat cu un salariu de 3 ori cat salariul minim.
    N-am dealer, ca nu-mi mai raman bani si de iarba.

  39. Lori says:

    Saaaau ia tu 100 medici random (tineri, ca unu 55+ nu mai are energie sa plece) si intreaba-l “Ba, am un post pt tine in Franta/Elvetia/oriundenueRomania pe un salariu average, in 2 luni iti aduci si boracii, vrei?”
    60-70 isi fac bagajele pe loc, 10 se mai gandesc o saptamana, restul spun “nu ma duc printre straini, aici in cacatul meu ma simt fericit”. Ghici din care categorie fac parte aia care refuza? Exact, dobitoci.
    Nu stiu care-s stereotipurile, mi se pare ca tu ai impresia ca medicii se simt cumva excelent pe la noi si trebuie sa ne convingi sa plecam sau ceva.

  40. Johnny says:

    Cumva, discutia merge gratios inainte fara ca cineva sa ia act ca articolul ala din Hotnews de la care a pornit postul are un continut exact invers decat titlul, si anume ca de fapt numarul medicilor care pleaca a SCAZUT cu 20 % după ce au crescut salariile. Procentul zic eu ca e semnificativ, cine crede altfel sa ma contacteze si sa imi trimita 20 % din economii ?. Bine, la anu cred ca pleaca dublu, numa de jena sa nu se faca de căcat in fata lui Lori ?

  41. capsunaru says:

    “Ce tampiti. ”

    Credeai ca esti singurul ?

  42. Lori says:

    @Johnny: Nu are legatura cu salariile, neaparat. Multe specializari si-au schimbat durata de la 4 la 5 ani. S-a incetinit procesul de obtinere a hartogaraiei din cauza asta, dar nu incat sa impiedice pe cineva sa plece. In alta ordine de idei, n-am auzit de multi care sa spuna ca raman aici definitiv pt ca le-a crescut salariul. Or fi, dar ma indoiesc ca un numar atat de mare precum cel mentionat mai sus. Or sa plece dublu, culmea, ca acu’ e mai usor inafara Eu gratie celor 5 ani, nu 4, pe specializare.

  43. Johnny says:

    Ultima oara (acum cativa ani) auzisem ca au scăzut anii de rezidentiat la unele specializări, dar nu am mai urmărit subiectul. Inteleg ca s-a schimbat schimbarea.

  44. Lori says:

    No ideea ce au facut, dar anul trecut s-au trezit sa mai adauge 1 an asa, de sanki. Avantajul e ca rezidentii mai amana cu un an somajul sau plecarea lol.

  45. Adi says:

    numarul medicilor care pleaca a SCAZUT cu 20 %

    Pentru ca au ramas foarte putini si nu prea mai au de unde sa plece? In ultimii ani au plecat foarte multi, nu are cum sa mai creasca numarul celor care pleaca pentru ca nu mai are de unde sa creasca. Daca raman zero medici in Romania o sa spui si atunci ca numarul celor care pleaca a scazut? Da, a matematic a scazut, dar ce relevanta are?

  46. Andu says:

    cam mult îi pupați în fund p-așa zișii medici.
    uitați problema esențială: e România, deci din start 90% din cei care termină orice formă de învățământ superior sunt maimuțe cu diplomă; prin urmare, ceea ce zice “lori” e-o aberație: cică cei mai capabili 60/70 dintr-o-sută. depinde ce înțelege ea prin “capabili” că (virgulă) cu siguranță n-are nicio tangență cu gradul de pregătire interpretarea ei.
    nu știu cum e-n alte orașe, da-n Iași n-exist-an universitar să nu se mediatizeze scandalurile cu șpaga de la UMF.
    informațiile sunt 100% veridice deoarece am confirmări din interior.
    în altă ordine d-idei, căutați “listă salarii spitalul județean mavromatti Botoșani” să vedeți acolo salarii nete de 15/20k+ ron. unu avea chiar 32k ș-asta-nainte de măriri, lol 😀
    evident, fără gărzi și chestii de genu’.
    păi să nu intri peste ei să le rupi mwya când îți zice asistenta că i-e teamă să-l trezească pe dl. doctor?

  47. Mike says:

    @andu, correct , iar unii mai lucreaza si la cabinete private

  48. Johnny says:

    @Andu
    Or fi cum zici tu, dar probabil germanii, francezii, britanicii si ailalti sunt de-a dreptul retardati de vreme ce absorb niște mii de medici pe an de la noi, câteva zeci de mii una peste alta, dintr-un total de sub 100.000. Si nu stiu cum sa iti zic, dar mai mult se agita ei sa te aduca decât tu sa te duci, cu târguri de joburi, afise lipite in spitale (lol) si toate cele. Eu a trebuit să bag in spam toate mail-urile de recrutare, în condițiile în care nu m-am înscris niciodată nicaieri, cine stie de unde mi-au luat mail-ul.
    Altfel sper ca ti-ai dat seama ca salariile de 32.000 lei net inainte de măriri pe care le-ai văzut inainte de măriri la Botoșani erau anuale, nu? Asta însemnând vreo 2700 net pe luna. Ca daca nu ti-ai dat seama, cam zice ceva despre tine, fără supărare.

  49. Andu says:

    p.s. venitul final pe luna martie 2018 este obținut din suma coloanelor 4-7, dacă nu era deja evident.
    dacă vrei îți scriu câteva pățanii cu medicii și poate-o să fii lămurit de ce nu vă cânt în strună.
    există și-o listă mai recentă d-atât.
    și da, sistemul e fucked up: la spitalul mai sus menționat sunt mult mai mulți angajați (medici + asistenți) decât paturi pentru bolnavi. din nou, o informație sigură. și vorbim d-un spital destul de mare.

  50. Mike says:

    @andu, cat e impozitul la salarii ?

  51. Lori says:

    @Andu: lol, in Iasi si oriunde se da spaga la greu, e adevarat. Totusi, aia care-si permit sa dea spaga sunt ori strainii (care mnu stau aici dupa rezidentiat) ori copiii de doctori sau whatever, care raman aici pentru ca au post asigurat de mami. Nu de alta, dar examenul potrivit sare de 200€ la UMF in Iasi, si eu (si multi dintre colegii mei) nu ne permiteam ca nu venim din neam de politicieni. Rezultatul? Tot maimute sunt, raman in Ro, n-au motiv sa plece.
    Cifrele pe care le arati tu se aplica pe anumitr sectii la specialisti. Concret, pe nefrologie in Iasi iei 4200 lei in mana. Am explicat mai sus de ce nu sunt suficienti. Garzile rezidentilor nu sunt platite, again nu are legatura. Normal ca nu pleaca specialistii si who cares, sunt fosile fara cunostinte in mare parte. Urologie? 4500 lei. DZ? 3500. Geriatrie? vreo 3500.
    Apoi who gives a shit about Botosani city? In Iasi la nefro/urologie/asemenea se deschide un post la 2-3 ani (si sunt 10 rezidenti pe an, da? si il ia cine trebuie. Restul sa facem ce? Sa mergem in Tecuci sa tratam vacile?
    Nu contesta nimeni ca suntem cu muuuult sub restul Europei (shit, restul lumii) la pregatire si ghici ce? De aia si vrem sa plecam. Daca ai tu senzatia ca rezidentii-s lenesi si “nu vor sa invete ca spaga” te invit sa intrebi orice rezident pe specializare chirurgicala de cate ori a pus mana pe un pacient in primii ani. Nu ai voie, e domeniul lu Don Profesor si nu e in interesul lui sa te invete.
    Daca tu ai senzatia ca suntem o adunatura de bizoni care trecem anul cu vreo 20.000€ la UMF si o frecam la rece pe holurile spitalului inseamna ca nu ai vazut niciodata situatia din interior. Sunt multi cretini? Desigur. Inseamna asta ca ar trebui sa stam gramada aici si sa multumim pt 1000€? LOL.
    In Romania nu se duce nimeni (ma rog,inafara de fata lu’ Don Profesor) la UMF pt bani. Nu de alta, dar pana anul trecut luam 1600 lei in mana. Vanzatorii de la Kaufland aveau 2000 si bonuri.

  52. Andu says:

    nu știu, @mike.
    era vorba să li se dea scutire de la impozitul pe profit acu’ vreun an.
    tot ce știu e că salariile de pe listele alea sunt nete. au fost puse mai multe liste de genul din 2015 până-n prezent și pe unele din ele era specificat clar “venit net”.
    în fine, nu am nimic cu salariile lor, doar să-și facă treaba mai ales cât timp îs plătiți din banii noștri. eu n-aș putea fi sincer niciodată medic pt că m-ar stresa constant ideea că viața cuiva depinde-n mod direct de mine.

  53. Lori says:

    @Andu: Nu suntem platiti din banii vostri. Si noi platim impozite, si un procent infirm din taxe ajunge la salarii. Sa-mi arate si mie cineva unde mi-a trimis plata sa-mi revendic banii. Platesti taxe pt sanatate (la fel ca mine lol) bani care ajung in enspe mii de alte locuri. De banii aia primesti servicii (asigurare, medicamente compensate/gratuite, gratuitate pt nevasta si copil, dotari in spitale, ambulanta).
    E ca si cum as urla eu la un angajat Kaufland ca “ba, esti platit din banii mei” pentru ca o parte infirma din ce cumpar eu de acolo ajunge in salariul lu Ghita. Si vanzatoarea de la RATP, si profesorul, politistul, ghita de la ghiseu e tot “din banii nostri”, da cumva numai in fata medicilor se urla lozinca asta.
    De altfel, si noi vrem sa ne “facem treaba”, am stabilit deja ca nu s-a facut nimeni medic pentru bani. Nimic nu ne displace mai mult decat sa vedem pacienti dusi in jos si noi nu avem ce face, dar marea majoritate nu inteleg ca pe langa un sistem defect, ne luptam si cu o masa de cretini care vin la UPU raciti (cate 30) si urla ca ei vor tratament acum, ca suntem platiti din banii lor.

  54. Johnny says:

    @ Andu
    Tell nu sunt, dar esti tu cam pe câmpii.
    1. Ai zis inainte de măriri. Acolo scrie martie 2018, adică după măriri.
    2. Ai zis net. Acolo e brut.
    3. Ai zis fără gărzi. Acolo ce am văzut cel mai mult e un medic primar UPU, care ajunge la vreo 34.000 brut (nu net) cam jumate din salariu si jumate din gărzi. Adică a băgat ca mig-ul, probabil de nevoie ca sunt cam o treime din cât ar trebui, si cand se scot posturi la concurs nu se înscrie nici dracu. În rest vad pe la 14.000 brut ca se învârt, deci net la 7000-8000 net fără gărzi- care stii ca sunt muncă suplimentară fata de programul de lucru.

  55. Andu says:

    @lori: nu vreau s-o iei personal, dar dacă n-ești l-o clinică privată cam ăsta-i statutul de bugetar.
    nu numai că le (nu zic “vă” că nu știu cu ce t-ocupi) plătim salariile, ci și taxele, evident; lol.
    din moment ce România nu mai produce mare lucru, evident că fără taxele celor de la privat n-ar exista un sistem public de sănătate.
    @johnny: salariile sunt nete.
    în fine. nu mai am nimic d-adăugat.

  56. Adi says:

    @Lori, daca platesti taxe din salarii care vin din taxe doar muti niste bani din stanga in dreapta sau invers, cum preferi. Cred ca despre asta e vorba. Iar contributiile de sanatate socialiste spun ca aia care castiga mai mult platesc mai mult, ca asa e in fotbal, dar nu primesc vreun tratament mai bun.
    Nu e vina medicilor, asta e sistemul. Nu e un repros, doar o constatare, precum ca afara e frig.

  57. Johnny says:

    @Andu
    Dude, pe chestia aia cu brut sau net suntem blocați. Eu zic asa, tu zici invers. Într-adevăr nu are sens sa continuam. Dar ia in calcul ca nu ai un argument pe faptul că ar fi net, pe lista aia nu scrie asa ceva; iar în general raportarile se fac de institutii pe brut. Si la celelalte două puncte ti-am arătat cu lista ta ca greșești. Ia in calcul ca s-ar putea si aici sa nu ai dreptate. Si gata, nu mai continui ca e destul.
    Peace!

  58. Orbu says:

    Sa-mi arate si mie cineva unde mi-a trimis plata sa-mi revendic banii.

    Facem altfel. Dupa ce nu o sa mai platesc impozite in Romania, nici contributii la CNAS ne arati tu de unde mai primesti salariu, sa cum evolueaza salariul asta. Deocamdata, creste, sunteti pe val, desi lumea imputineaza contributiile medicii primesc mai multi bani. In conditiile astea e chiar justificat ce spui. Succes cu sustenabilitatea schemei.

    E ca si cum as urla eu la un angajat Kaufland ca “ba, esti platit din banii mei” pentru ca o parte infirma din ce cumpar eu de acolo ajunge in salariul lu Ghita

    Pai chiar asa e. Si daca nu mai vrei sa fie platit din banii tai , nu mai cumperi de la Kaufland. Simplu in sectorul privat. Cu statul roman nu e asa simplu, ca taxele si impozitele sunt relativ obligatorii si de aia arata lumea cu degetul, ca – bai, esti platit din banii mei/nostri, tre’ sa ne reprezinti interesele.
    Da, noi aia sunt si parintii tai, si altii, dar asta e situatia. Nu ca-ti tin morala sau ceva, ca nu mi-ar putea pasa mai putin – din partea mea, poti sa stai in usa si sa te targui de spaga la capul targii – cine nu da nu intra, sau whatever.

    Dar ai putea sa-l intelegi pe unul care plateste bani pe asigurarea aia medicala plus % din banii impozitati merg la invatamant ( ca sa pregateasca SI cadre medicale) si primeste muie in loc de servicii .

    N-o spun cu rautate, ca platesc acum minimul legal si consider ca-i aproape ok asa. Nu primesc mai nimic, am costuri minime si din punctul asta ma amuza situatia. Cui nu-i convine, sa faca ceva pe tema.
    Eu sunt pregatit ca daca merg la stat sa deschid larg portofelul asa incat cand ii atrag atentia personajului medical ca-s platiti din banii mei, sa n-aiba tupeu sa strambe din nas, ca le cer imediat spaga inapoi si merg la altii.

    Daaar… pana acum 2 ani plateam la CNAS pe undeva peste 1100 de lei pe luna , deci circa 3000 de EUR pe an contributia pentru asigurari medicale si primeam tot nimic. Nimic cu fițe si figuri din partea personalului medical ( si nu, nu-s genu’ care merge ca tiganu’ si urla in salon ca e nu stiu cine platit din banii mei – e intutil).
    In vreo 6 ani de platit asa, am avut nevoie o data de un consult – mi-am bagat pula si am mers la privat, pentru ca nu sunt medicii platiti din banii mei sa am eu pretentia sa respecte programarile, macar orientativ asa, +/- o ora.
    Alta data am avut nevoie de un certificat medical pentru 5 zile de absenta si l-am luat. Cu spaga, cum altfel. Certificatul era pe bune, nu eram la miloaga.

    Da, ei aveau atunci salarii mai mici decat au acum cand eu nu mai platesc mare lucru, dar stii ce?
    Mie nu-mi pasa. Eu am dat banii, unde-s serviciile?
    Nu sunt, nu sunteti platiti din banii mei? Ok, pai hai sa ma asigur eu de asta pe cat posibil si in rest succese maxime – gen ajungeti tratati pacientii cu Hexifarma si asteptati recunostinta veeeesnicaaa.
    Sau incercati sa va faceti rezidentiatul la privat, daca la stat nu puteti pune mana pe pacienti – probabil nu-s destui, vorbiti cu popii sa va mai lase si voua.
    Sau incercati la alt stat mai bogat, de ce nu. Poate in alte parti cetatenii nu au impresia aroganta ca sunteti platiti din banii lor, nu?

    Oriunde alegi sa muncesti esti platit din banii cuiva. La stat responsabilitatea e proiectata diform datorita faptului ca intre aia care platesc si tine sunt prea multi intermediari care abuzeaza pe parcursul schemei administrative de puterea lor si vor sa lucrezi in folosul lor, nu in folosul cui te plateste.
    Normal ca ti se pare ca nu tre’ sa raspunzi in fata pacientului ca nu esti platita din banii lui cand de la el pana la tine e CNAS/guvern/posibil vreun consiliu local/ managementul spitalului si toti astia te fut cum vor ei, in interesul lor privat desigur.

    Da’ banii vin de la pacient, poate nu de la fiecare, dar aia e sursa. Si fiecare gaseste solutii, ori sfanta spaga, ori retele private, ori se cara si ei ca si voi.
    Dar pana atunci, da, mi se pare normal ca cel ce plateste sa ii aduca aminte celui ce trebuie sa serveasca serviciul platit ca-i platit din banii lui.
    Sigur, platit prost si-ai putea sa-i spui cinstit: Da, boss, de banii aia te repar, vino-ncoa.

  59. Lori says:

    @Orbu: Tu uiti (sau nu vrei sa realizezi) un lucru foarte important: toate rahaturile mentionate tin de sistemul pe care noi nu putem/nu mai vrem sa-l schimbam.
    Ahahaha programari? Unde? La noi apar miliarde de babe din senin ca vor ele acum ceva, 3 care n-au acte, 5 urgente and it goes on and on. Sigur, am putea sa iesim in fata spitalului la greva si sa cerem un sistem eficient dar mnu exista in Ro si foarte probabil s-ar pisa pe noi pentru ca “fonduri” si pentru ca Romania. Sigur, cand la privat ai 5 pacienti pe ora e usor sa respecti programarile. Nu o spun ca scuza, sunt foaaarte multe bube in sistemul sanitar, dar nu tin de cacatii de medici “mici” intelegi? Daca am fi avut de ales toti am fi facut rezidentiatul la privat. Nu se poate, trebuie facut la stat.
    Apoi chiar si in sistemul asta defect sunt niste reguli (si de bun simt, si de organizare) care Slava Cerului nu ne lasa sa tratam orice pacient care urla ca el ne pune paine pe masa. Again, nu e o scuza, dar cand tu ai o camera de urgente cu peste 30 de femei cu copii cu tuse/muci/febra care urla ca vor tratament acum (cam asa e de sarbatori) pe langa urgente ce faci? Da boss, hai incoa, avem enspe maini si energie nelimitata, bine ca ai stat cu el acasa 3 zile cu muci ca medic de familie n-are ma-ta.
    Hexifarma? Bai, noi nu avem manusi chirurgice in spital. Ne milogim de asistente sa ne strecoare ceva perechi extra cand vine un paduchios care nu a fost spalat regulamentar de asistente. Am colegi care cumpara creme pentru infectii oculare (d-alea transmisibile) si umbla cu ele in buzunar pentru ca csf, n-ai voie sa prescrii/ceri ceva ce nu apartine de sectia ta. Rezultatul? Se umple salonul x de infectie, specialistii fac nani linistiti,Don Profesor doarme acasa, totu e ok.
    E atat de usor sa zici maaama repara-ma. Am vrea noi, ca de aia ne-am futut creierii sa fim acolo.
    Prin stagiile facute inafara NICIODATA nu mi-a urlat un pacient ca imi plateste salariul, niciodata nu am luat manusi pe sub mana, sa nu mai vorbim de medicamentele care nu lipseau.
    Cat despre programari, din ce spune Liviu si prin UK astepti cateva saptamani bune pentru o programare la stat, nu 3 ore, si acolo sistemul nu pare chiar atat de defect.
    Cumva s-a ajuns la ideea asta generala ca toti medicii sunt niste spagari fara creier care futem pacientii in salile de asteptare de placere. Tocmai de aia se pleaca in masa, tocmai de aia nu mai iese nimeni in strada ca acum cativa ani, la fel de satui suntem si noi.

  60. Alifie says:

    Un motiv in plus ca medicii sa plece in continuare, nu conteaza unde, in privat, in alta tara, da’ sa plece. Mi s-o facut o scarba maxima la faza cu firea, Gobej si Bica, in momentul ala m-am gandit din nou ca majoritatea medicilor merita mult mai mult decat sistemul
    de sanatate romulan, si ca fiecare medic care poate sa plece, sa faca pasul.

    Daca sistemul nu functioneaza cum trebuie, s-ar putea sa nu vrea nimeni sa-l repare pana nu se strica.

  61. Adi says:

    Prin stagiile facute inafara NICIODATA nu mi-a urlat un pacient ca imi plateste salariul, niciodata nu am luat manusi pe sub mana, sa nu mai vorbim de medicamentele care nu lipseau.

    Aduni mai multe lucruri care nu sunt neaparat legate intre ele. Lipsurile sunt lipsuri, dar aia cu pacientul care zice ca iti plateste salariul (foarte adevarat) cred ca apare doar cand medicul are o atitudine de dat muie pacientului. Ai vazut o asemenea atitudine prin stagiile facute prin afara?

  62. Lori says:

    @Adi: Mnu,apare ori de cate ori pacientul nu e multumit de ceea ce se intampla, desi in majoritatea cazurilor e corect. Gen “nu e bagat in seama cand vrea el inaintea urgentelor” ” nu este internat/externat cand vrea el” “i se spune sa astepte pentru ca x”. Astia sunt, cu astia defilam.

  63. Adi says:

    Pe aia ignora-i, cred ca majoritatea de fapt nici nu platesc asigurari.

  64. Manowar says:

    @Lori: am tot urmarit ce-ai scris la postul asta, da’ nu m-am bagat pana acum in discutie. Daca o fac acum, e pentru ca ai un mod cam foarte…distorsionat…de a privi lucrurile si pentru ca spui ca vrei sa pleci afara. Iar daca nu-ti repari mindsetul, o sa-ti fie FOARTE greu afara si cred c-ar trebui sa te avertizez cu privire la chestia asta.

    Hai sa-ti spun cum se vad lucrurile de la mine.

    1. Da, tipii aia iti platesc salariul. Ca vrei sa accepti asta sau nu…e mai putin relevant, ca nu schimba realitatea. Inclusiv aia fara asigurare medicala nu stiu de care. De fiecare data cand cumpara o paine (cu bani munciti la negru, eventual), platesc TVA and shit. De fiecare data cand platesc orice fel de taxa, acciza sau ce mai vrei tu, iti platesc tie o parte din salariu. Nu, nu ti-l plateste un singur om pe tot.

    2. Care-i programul tau ideal pentru vineri seara sau sambata seara sau duminica seara? Ce ti-ar placea sa faci, oare? Habar nu am. Dar pot paria ca nu e nicaieri pe lista “sa stau cu copilul meu care plange de trei zile, are febra si nu mai reactioneaza intr-o sala de asteptare la spital, unde oricum nu ma baga nimeni in seama cu orele (multe ore) si, cand ma baga-n seama, se uita la mine la modul “uite-o si pe idioata asta care crede ca eu n-am nimic mai bun de facut, ea si bosorogii astia plictisiti care ne pierd vremea”. Vezi tu, parasutele alea cu mucosii lor in brate nu sunt acolo pentru ca au chef sa fie acolo.

    3. Spui ca “n-au avut chef sa se duca la medicul de familie”. Bai, eu pe vremuri (cand traiam in Romania) aveam in mod regulat niste dureri de cap infioratoare. Genul ala care fac sa planga un barbat care-a facut razboiul, stii despre ce vorbesc? Nu le reparam, ca nu pot fi reparate. Le “drogam”. Cu Quarelin. Era vremea aia cand puteai sa cumperi de la farmacie chestia aia – fara intrebari. Si pe urma a venit vremea asta – acum nu mai poti fara reteta. Pentru ca motive. Si, ce sa vezi? Am avut si eu nevoie de cateva ori de asa ceva – gen de-o reteta. Unii pleaca din Romania (cand se duc in vizita) cu porcu’ la pachet and shit. Eu plec cu ceva Quarelin (just in case; nu ma mai chinuie ca pe vremuri bostanul) si cu Hexoralette-N. Dar…acum trebuie reteta. E foarte fain sa suni la medicu’ de familie si sa-ti spuna ca da, sigur, poti sa vii peste 9 zile. Foarte-foarte fain. De ce peste 9 zile? Pentru ca pana atunci are programari. De ce are atatea programari? Pentru ca sunt multe babe singure care n-au nimic de facut acasa; isi inventeaza cate o durere de rect si se duc la doctor. Nu vor nimic, doar sa se planga: copiii nu le mai viziteaza, nepotii nu le suna, vecina aia s-a uitat urat la ele in ziua aia etc. D-astea. Am scapat de treaba asta abia cand mi-a fost schimbat medicu’ de familie cu o doctorita pe care o cunosc ceva mai bine. La ea cam pot sa bat la usa si imi da reteta (vorba aia, in alb). Da’ pana atunci, pula.

    Ce-ncerc sa-ti spun e ca nu, n-au sarit peste medicu’ de familie pentru ca-s nebune, ci pentru ca trebuie sa astepte prea mult acolo si, pe langa asta, si daca ar fi primite imediat, tot la voi ar fi trimise cu mucosu’ lor de 6 luni care va deranjeaza pentru o nimica toata – gen vreo meningita.

    4. Spui ca n-aveti manusi, ca n-aveti crema de futut in cur si restul. Inteleg. Dar, stii, optica pacientului este “pai, eu platesc toate taxele, accizele, impozitele si pula mea, ce cacat de vina am eu ca voi aveti manageri care “investesc” 300 de miliarde intr-o aripa de spital pentru arsi facuta de-un tovaras care nu functioneaza, e plina de microbi si exista doar pe hartie? Ca eu banii i-am dat, cum pula mea tot mie-mi spuneti sa vin de-acasa cu manusi, medicamente, patura and shit, bai, hotilor?”. Ca fix asa stau lucrurile. Daca tu ai plati o gramada de bani pentru un serviciu, ai avea chef sa auzi ca nu-l primesti pe urma, pentru ca…dom’le, de fapt, nu avem?

    ===

    Gandeste-te serios la chestiile astea, cand ai ceva timp. Nu ti le spun la modul “bai, bulangioaico, nu ti-e rusine, cum indraznesti?!”. Ti le spun la modul “privesti gresit lucrurile; si daca ajungi afara cu gandirea asta, o sa-ti iei genul ala de muie pe care nici in pornu’ din adolescenta nu ai vazut-o”. Genul ala de muie la care se inroseste Rocco Sifredi, stii? (stiu, nu stii, femeile nu se uita la porn, zic asa, pentru audienta).

    Serios. Think about it. Pentru ca da, e misto pe-aici (pe-afara, adica), mai ales pentru doctori. Dar e misto pentru ca stiu ca-s platiti din banii nostri. Cand uita, belesc pula pana la cotor si nu-i pasa nimanui de lacrimile lor.

    Daca vrei sa ai o viata misto pe-aici (pe-afara, nu neaparat in UK), o sa ai nevoie ori sa evaluezi FOARTE ATENTA modul in care gandesti, ori sa mimezi foarte-foarte bine ca gandesti deja asa cum trebuie. Pentru ca daca nu…o sa descoperi urgent ca afara nu te acopera “colegiul medicilor” orice-ai face/spune. Dimpotriva, aia vor fi fericiti sa te crucifice.

  65. Lori says:

    @Manowar: Ma intelegi cumva gresit. Nu se ia nimeni vreodata de cazurile URGENTE ci de mamele care vin cu boracii RACITI la UPU. Bai, ii curg mucii, nu lesina pe scaun, da? De cand ii curge nasul? de 4 zile. Ati fost la medicul de familie? Nu, ne-am gandit sa venim la UPU la 2 noaptea sa urlam pe holuri. Nu stiu cine vede lucrurile distorsionate aici, ca oriunde taranca s-ar duce la GP intai, ar cere tratament, si nu ar aglomera o camera de urgenta pentru ceva ce NU ESTE O URGENTA. Are copilul tau o urgenta reala? Cu drag te asteptam, cheama Ambulanta, sari in taxi, np. S-a julit la deget alaltaieri? Not my problem, oricat imi plateste ma-sa salariul sau nu. E o treaba de bun simt si atat legal cat si moral nu e treaba mea. Nu de alta, dar in timp ce eu ii pun un supozitor lu ficiorsu (lucru pe care il putea face si acasa) o urgenta REALA poate ucide un om pe hol pentru ca lol, suntem 4 in garda, nu 10.
    Apoi, la pediatru/medic de familie in general copiii au prioritate. Are febra? Garantat majoritatea pediatrilor te vad atunci, nu in 9 zile. In ceeeel mai rau caz te instructeaza la telefon ce sa-i faci pana a 2-a zi cand il vede si cand/daca e cazul sa-l duci la spital. Bai, vin mame cu copii care s-au lovit acu 2 3 zile, de vanataia aproape trece, IN MIEZUL NOPTII la UPU ca…s-a gandit sa-i facem si noi o radiografie…sa mori tu?
    Then again, nu se (mai) cer manusi/rahat pacientilor, ca se face cheta in ziua de salariu si le luam noi. Ce sa-i ceri unei amarate cu 400 lei pensie? Pentru optica au votat cu PSD si cu galeata de ulei, si te asigur ca banii delapidati de la aripa aia super moderna de arsi au ajuns mult mai sus, nu in buzunarele noastre.
    Stiu, noi suntem in fata, pe noi ne vede tanti Geta cand vine la spital, noua ne “cere socoteala”, dar noi facem ce putem intr-un sistem infect. Sunt boi peste tot, np, dar eu vad in jur doar frustrare si nevoia de a ne descurca cu ce avem.

    Cat despre lucrul inafara, np, sa ne crucifice cand facem greseli. Totusi, cat am avut ocazia am vazut un sistem net superior, dotari ca la carte si mai ales, un protocol bine stabilit care protejeaza si pacientul si medicul. Nu, nu o trimiti pe Geta cu boracu acasa, pentru ca Geta stie deja ca nu trebuie sa vina la UPU cu mucii boracului daca nu e urgenta.

  66. Manowar says:

    Pot sa te contrazic. N-o s-o fac. Pentru mine e suficient ca ti-am zis chestia aia. Ce faci mai departe cu informatiile…te priveste.

  67. animaloo says:

    Liviu: e greu din afara sa intelegi exact care e problema. Hai sa incerc eu sa iti desenez.
    Structura tu – medic e asa:
    1. Urgenta. Ai o chestie nasoala aparuta brusc, asa ca evident mergi la urgente.
    2. Chestie cronica. Te doare spatele de o saptamanta. Continua sa te doara. Te duci la medicul de familie, care iti face trimitere la medicul care sa se ocupe de problema ta.
    Asta este situatia ideala. In curand nici macar nu o sa mai fie nevoie de doctorul de familie, deja exista prin nordul suediei (de exemplu) automate. te duci, bagi simptomele, ala iti face o analiza sumara si te indreapta catre unde ai treaba
    Nu stiu suedia/Uk, iti zic strict de romania.

    1. Copilul are o problema. Si vin aia la 12 noapte cu problema. In conditiile in care policlinica are program pana la 5. Si afli ca da, pe el il cam doare picioru ala de o luna, dar maine pleaca in vacanta si s-au gandit ca mai bine vii asa, sa vezi daca e ceva
    Asta cand nu vii la 2 noaptea.
    2. Il chemi pe om sa vina pana la 5 (programul de policlinica) pentru investigatii. el vine la 7 “ca el a lucrat”. Tu care ai vazut 100 de pacienti ai dormit, eventual.

    Da. Tu platesti serviciul ala si doctorul este la capatul primitor al banilor. Dar, intre banii tai si buzunarul tau trec vreo 100 de maini. NU poti sa il intrebi pe medic de ce nu are cacaturi in spital. Nu el este de vina si responsabilitatea lui oricum e limitata.

    Totul s-ar putea rezolva relativ cinstit. Toate vizitele la medicul de familie sa coste 50 de lei. Pana se strang 500 lei. Dupa, moca.
    Ai fost la urgenta cu o chestie cronica? Nota de plata, va multumim pentru vizita.

    Sau incercati sa va faceti rezidentiatul la privat

    Orbule: in romania rezidentiatul se face numa in spitalele autorizate.

    Acuma, pentru (cel mai probabil, ceva mai) tanara mea colega, in mare parte din tarile din Vest, salariul tau raportat la salariul mediu este mai mic decat in Romania, ca rezident..

    Asta este cazul minunat in care dai o informatie corecta, o scoti din context, si iti iese un cacat.
    Da. salariul unui rezident in Romania este dublulish vs salariu mediu (acum, cu cresterile astea si il consideram dublu de dragu discutiei
    Da. Salariul unui rezident de anu 1 este egal cu salariul mediu (are a mea o fosta colega care in anu 2 face 4000net in germania, dar sa nu lasam adevaru sa strice o poveste frumoasa).
    Deci alex vine si zice “hahah, in romania o duceai de doua ori mai bine ca rezident”. Sa mentionez de ce e gresit?

    Stiind ceea ce stiu si vazand cum visati ture de 500 de ore si medici care isi dau si sufletul pentru pacientii lor (in timp ce in Ro misuna numa’ bestii proaste prin spitale), imi vine sa va rog sa imi dati si mie numarul dealer-ului vostru.

    Aici are dreptate insa

  68. Manowar says:

    1. Copilul are o problema. Si vin aia la 12 noapte cu problema. In conditiile in care policlinica are program pana la 5. Si afli ca da, pe el il cam doare picioru ala de o luna, dar maine pleaca in vacanta si s-au gandit ca mai bine vii asa, sa vezi daca e ceva
    Asta cand nu vii la 2 noaptea.
    2. Il chemi pe om sa vina pana la 5 (programul de policlinica) pentru investigatii. el vine la 7 “ca el a lucrat”. Tu care ai vazut 100 de pacienti ai dormit, eventual.

    Dar sunt chiar bulangii romanii. Ba au joburi, ba se imbolnavesc dupa ora 5…ia sa mai si suga pula.

    Tupeu 2019. Pai, baga-mi-as coaiele-n orbitele lor, nu se pot organiza si ei un pic? Sa faca dom’le pacientii ceva triaj, ca doar nu putem deranja un doctor cu asta. Ce pula mea, sanatatea e ceva important, sa ai asistenta 24/7? Futu-i in pancreas de ghertoi cu pretentii.

    PS voi nu sunteti muisti de aia care injura institutiile care lucreaza numai pana la 3 si nu rezolva nimic la telefon/online, nu?

  69. vinil says:

    @Manowar

    Aici e adevarat, gen ca sa ajungi la medic trebuie sa te plimbi minim, dar minim 2 zile.
    O zi la medicul de familie, una la specialist. Apoi la analize, eventual. Nu ai control asupra timpului exact, gen sa faci o programare sa fie clar, sa se mentina exact asa.

    E aiurea, dar nici nu stiu vreun fix in afara de eliminarea medicului de familie din ecuatie si niste programari constante. Nici nu le poti cere medicilor sa lucreze mereu ture de dupa masa, gen sa nu intre in conflict cu programul normal, desi asa ar fi super ok. Adica presupun ca asta ar necesita mai multe resurse, ca sunt si ei oameni, au familii si ei, si nu cred ca ar aprecia sa bina acasa noaptea mereu.

    Presupun ca singura solutie ar fi programarea pe net la public, gen sa nu stai pe la usi 8 ore la o coada de 500 de babe. Vine fiecare ordonat la ora lui.

  70. animaloo says:

    Ai dracu doctori. Sa aiba program. Sa fie sclavii nostri nene.
    Bai nene. Daca tu ai programare la doctor la ora 5, te duci la ora 10?

    ba se imbolnavesc dupa ora 5

    practic, eu iti zic o treaba, tu vii cu o speta cu totul si cu totul diferita, si cu toate astea iti da egal.
    Nu boss. Copilul tau care are o problema dupa ora 5, nu o sa poata sa fie vazut in regim de urgenta pentru ca parintii si-au adus copilul pe care il doare spatele de o luna si nu “au avut timp” sa mearga cu el la medic in perioada asta. Asa ca l-au adus la control. La 12 noaptea.
    Tu care ai programare la ora 4 nu o sa poti sa te duci ca omu la spital si sa intri la ora 4. Pentru ca intre timp au mai venit 10 oameni care aveau programare de la ora 12, dar nu au avut timp.
    Si in timpu asta o sa ii futi in gura pe doctori “ca ii platesti din banii tai”

    triaj

    hehe. Ai uitat pe adi (?) care plangea ca bulangii de la urgente erau ocupati cu unu in coma si nu au bagat-o in seamna pe fina-sa cu pneumonie. Cumva, pacientii stiu mereu mai bine “ca ii platim din banii nostri”.

    Bine. La spital la doamna totul s-a mai calmat cand a facut unu dintre rezidenti un cacat de aplicatie (vorbind de aplicatii, imbogatit, programare si tot rahatul de pe langa) care le arata ordinea. S-a mai calmat, in sensul ca pacientii isi vad numele acolo si stiu ca la un moment or sa intre si ei.

    *************************
    sa nu se intelegea ca doctorii romani nu sunt gresiti. Plm, daca zic ce a gasit la operatie doamna dupa marele profesor “Burnei” o sa zica lumea ca ce pula mea, aia rezidenta stie ea mai bine decat marele profesor?
    Si, din ce am auzit, situatia din teritoriu (in afara bucurestiului) este in majoritatea cazurilor de felcer granita cu sf

  71. Orbu says:

    Pentru optica au votat cu PSD si cu galeata de ulei, si te asigur ca banii delapidati de la aripa aia super moderna de arsi au ajuns mult mai sus, nu in buzunarele noastre.

    Right. Sau Left. Din nefericire pentru toata lumea, am cunostinte in sistemele de stat si stiu cum se voteaza. Nu chiar in bloc si obligat, da cam orice ( e o mica exagerare aici, voita) cadru ( nu numai medical) din sectorul bugetar, care vrea ceva de la management/ sistem are o poza cu buletinul de vot in telefon la iesirea de la urme.
    Asta asa ca fie clar de pe ce pozitii acuzam pensionarii ca voteaza PSD pe o galeata de ulei.
    Faptul ca TU nu votezi asa nu schimba realitatea,

    Orbule: in romania rezidentiatul se face numa in spitalele autorizate.

    Stiu, de aia am si zis ce am zis.

    Ai dracu doctori. Sa aiba program. Sa fie sclavii nostri nene.
    Bai nene. Daca tu ai programare la doctor la ora 5, te duci la ora 10?

    Boss, cand ai terminat programul pleci acasa. Ca esti doctor, sau altceva. Ca nu e nimeni la primire in timpul ala NU E PROBLEMA doctorului ALUIA ca raspundere fata de pacient, ci a managementului unitatii si nu prea are nimeni dreptul sa-ti aminteasca ca-ti plateste salariul peste program, ca poti sa-i ceri bani de ore suplimentare, in cazul ala. Din aia fara factura. Si da, e normal sa intru in unitatea medicala si sa urlu asa tare la cine ma aude ca “baaa, eu va platesc salariile, ce pula mea e debandada asta aici ?”
    Din partea mea, ti-ai terminat tura, nici pe mine nu ma intereseaza ce faci. Dar sunt unii care n-au terminat-o.
    Problema e de ce faci in timpul programului. In general.

    Problema faptului ca nu e NIMENI decat intre 8 si 17 e a managementului si in ceea ce ma priveste e inutil programul ala. Ca daca ai ceva urgent ce necesita sa pleci de la munca, inseamna ca e cam de urgente, adica daca nu mai asteapta pana la 17. Daca poate astepta pana dupa 17 inseamna ca ar trebui sa gasesti macar un robot amarat, care sa-ti de o reteta stampilata sa poti in pula mea sa-ti cumperi niste pastile, stii ce zic? On call, support, ceva? Si asa ajungi la urgente cu muci in nas, ca-i singura optiune.
    Iar in punctul ala nu mai merge cu du-te la medicul de familie. Boss, nu e disponibil, nu imi pot cumpara medicamente fara reteta ( EU AM O FUCKING PROBLEMA CU ASTA, BAGA-MI-AS PULA IN TOTI MORTII LUI DE CONTOPISM MEDICAL). Cacat, protejam populatia, prin gura. Pai cum, coaie, vine asta? Nu ma pot trata singur si tre sa vin la voi numa’ cand aveti program ? Ia hai sictir un pic, nu vreti? Ce pula mea e cu figurile astea?
    Ma fortezi sa stau la usa pentru un cacat de hartie – muci in nas, cum vreti sa spuneti, doar ca sa imi spui ca pula mea, nu e important, vino maine?

    Pai, daca nu e important ia fa toate medicamentele care trateaza bolile cu simptomele astea OTC si lasa ca ma descurc eu, ca pe bune ca nici medicii nu-s atat de importanti.
    Retete si trimiteri stiu si eu sa fac, vreti sa vedeti? Si am program si dupa 17:00.

    Tu care ai programare la ora 4 nu o sa poti sa te duci ca omu la spital si sa intri la ora 4. Pentru ca intre timp au mai venit 10 oameni care aveau programare de la ora 12, dar nu au avut timp.
    Si in timpu asta o sa ii futi in gura pe doctori “ca ii platesti din banii tai”

    Da’ pe cine, boss? Pai ce , e treaba mea sa fac investigatie sa vad cine nu a venit la timp si sa ma iau cu ei la bataie pe holurile spitalelor, sau cum vine asta?

    Ai un sistem care nu functioneaza. Si nu poti pune asta in carca pacientilor. Ca nu pacientii fac managementul sistemului, nu ei sunt arhitectii, nu nimic. Ei sunt doar ajunsi acolo in functie de cum se imbolnavesc si cum au timp. Sistemul trebuie proiectat si operat in asa fel incat sa raspunda nevoilor celor care-l sustin. Nu?

  72. Zuza says:

    Cumva, pacientii stiu mereu mai bine “ca ii platim din banii nostri”.

    Stai linistit, ca asa e si in invatamant… Cine da banu’ are dreptate #sestie #valoare

  73. vinil says:

    Boss, nu e disponibil, nu imi pot cumpara medicamente fara reteta ( EU AM O FUCKING PROBLEMA CU ASTA, BAGA-MI-AS PULA IN TOTI MORTII LUI DE CONTOPISM MEDICAL).

    Multumim zeilor ca nu isi poate cumpara fiecare antibiotice cum vrea, ca dupa cand te imbolnavesti de ciuma rezistenta la orice antibiotice de la ceva idiot care a luat toata viata antibiotice o data pe saptamana doar asa, de fun sau schizofrenie.
    Din cate stiu eu cum functioneaza rezistenta bacteriilor, iei doze mici, destul de mici cat sa nu omoare tot, dar destul de mari cat sa omoare bacteriile alea mai slabe si sa produca incet incet rezistenta la alea tari, rezistenta care va trece mai departe cand se inmultesc, si te trezesti ca nu mai functioneaza nimic pe majoritatea. Deja incepem sa avem probleme cu rezistenta, din cate stiu.

    In rest, nu imi pasa daca toti pot cumpara sirop de tuse sau cocaina, numai sa nu ma afecteze pe mine.

  74. Manowar says:

    Ai dracu doctori. Sa aiba program. Sa fie sclavii nostri nene.

    Da. Pentru ca, nu-i asa, daca ar lucra in ture de 8 ore, sa fie deschis nonstop – si ar fi platiti pentru asta, evident (SI NU PUTIN!) – ar fi sclavie.

    Nu boss. Copilul tau care are o problema dupa ora 5, nu o sa poata sa fie vazut in regim de urgenta pentru ca parintii si-au adus copilul pe care il doare spatele de o luna si nu “au avut timp” sa mearga cu el la medic in perioada asta. Asa ca l-au adus la control. La 12 noaptea.

    Da, coaie.

    Eu cred ca parintii aluia au stat pana la 12 noaptea si-au zis “tu ce zici iubita, mergem in Pui de Urs?” “Mnu prea am chef…” “Hmm, Shorley?” “Mnu prea imi place servirea…” “CE-AI ZICE SA MERGEM CU ASTA MIC LA URGENTE, E CA LUMEA ACOLO, EPIC!” “DA, ASA DA!!!! HAIDA!!!”

    Tu care ai programare la ora 4 nu o sa poti sa te duci ca omu la spital si sa intri la ora 4.

    1. Plimba ba ursul cu programarile tale. In 2x de ani in Romulania, nu s-au tinut vreodata doctorii de programari cu mine. Nici macar la privat. Nici macar la dentist. Nicaieri. Daca imi fac aia programare la 4 PM, pot sa ma duc la 8:30 PM, sa mai astept doar juma’ de ora.

    2. Tu ce pula mea faci la ora 4, ma? Ca eu la 4, de exemplu, sunt la lucru. Si-ar fi cool sa plec de la lucru asa, cam cand vrea pula mea, da’ stii, nu toata lumea are luxul asta.

    Pentru ca intre timp au mai venit 10 oameni care aveau programare de la ora 12, dar nu au avut timp.

    Da, ar putea avea ceva de-a face cu faptul ca nu exista pic de flexibilitate pentru a face o programare, c-o face doctorul si nu-l intreaba nimeni pe pacient daca poate?

    hehe. Ai uitat pe adi (?) care plangea ca bulangii de la urgente erau ocupati cu unu in coma si nu au bagat-o in seamna pe fina-sa cu pneumonie. Cumva, pacientii stiu mereu mai bine “ca ii platim din banii nostri”.

    Cumva, chiar sunt platiti doctorii din banii pacientilor. Sau poate au impresia ca statu’ le mareste salariile din pix pentru c-a facut Dragnea o donatie?

    Bine. La spital la doamna totul s-a mai calmat cand a facut unu dintre rezidenti un cacat de aplicatie (vorbind de aplicatii, imbogatit, programare si tot rahatul de pe langa) care le arata ordinea. S-a mai calmat, in sensul ca pacientii isi vad numele acolo si stiu ca la un moment or sa intre si ei.

    Normal. Pentru ca trebuie sa faca unul din rezidenti chestia asta. Pentru ca, desi romulanii platesc taxe si accize si impozite de le sar coaiele, spitalele cumva n-au bani. Si, ca o coincidenta, vezi pe-acolo mereu baietii aia care se ocupa de achizitii and shit cum schimba anual gipanu’ din salariul de bugetar. Da’ spitalu’ n-are bani. Cunosc. Asa ca pacientii s-o mai suga-n gat, muie cu aspartam.

    Bai nene. Daca tu ai programare la doctor la ora 5, te duci la ora 10?

    Bai, nene. De ce slobozu’ curvelor am eu programare la 5? La ora 5 sunt liber si eu n-am aflat?
    Ah, stai; stiu; pentru ca atunci esti tu liber, iar eu – ala care te plateste – tre’ sa-mi fac programul dupa cum ai tu chef, nu invers. Pentru ca #romulania.

    sa nu se intelegea ca doctorii romani nu sunt gresiti. Plm, daca zic ce a gasit la operatie doamna dupa marele profesor “Burnei” o sa zica lumea ca ce pula mea, aia rezidenta stie ea mai bine decat marele profesor?

    Ceasul meu cu cuc, patentul si-un cutit de paine.

    Tara-ne-am pula-n peritonita lui de pacient, ca nici nu stiu cum a intrat cu alea in spital si nu l-au vazut la raze X.

    Ba, pot s-o ard sarcastic si cu mistocareli pana maine. Da’ pana una-alta, realitatea e ca spitalele din Romulania inseamna ce-ati vazut mai toti. Maternitatea Giulesti (de unde bancul cu “mai tii minte cum sfaraiau mititeii atunci?” “cand, de 1 mai in vama?” “nu, la maternitatea giulesti”), baietii aia cu #colectivul lor (nu-i nevoie sa-i trimitem afara, avem noi chestie speciala pentru arsi, ii spalam cu apa din wc lololol, o sa fie bine, ca-i ajuta la imunitate!!!) si restu’.

    Pana una-alta, aia-i tara unde se fac chete-n Libertatea pentru ca are un borac nu stiu ce si nu poate fi operat in tara. Asa c-as zice sa mai lasam harnelile astea arogante, ca poate-poate nu-si au locul.

    Mie explica-mi alta treaba. Zici ca vine pacientul la 12. Mai e acolo doctorul? De ce? Are program? Daca are program, atunci care pizda ma-sii e problema c-am venit la 12? Daca si-a terminat programul, pai, atunci nu mai e acolo. Ca s-a dus acasa. Si-atunci nu-l deranjeaza c-am venit la 12, ca el e acasa si trage basini sub plapuma.

  75. animaloo says:

    Orbule, sa inteleg ca la film daca nu iti place urli in sala de cinema ca ce e cacatul ala?
    In magazin daca nu mai au paine urli la vanzatoare ca de ce nu au paine?
    Vezi. Tu nu intelegi sistemul dar ai impresia ca e gresit.
    Hai sa ti-l explic inca o data.
    Exista spitale, cum e ala la care activa doamna, care au program seara PENTRU URGENTE. Uite. Am scris cu caps, ca sa fie clar. Deci, dupa ora 5 este pentru urgente.
    Tu ai o problema care nu e o urgenta. Ghinion, din punct de vedere al spitalului. Te duci frumos la medicul de familie, ala iti da trimitere, te duci la doctor.

    Intr-un sistem normal nu exista nici o problema. Pentru ca ai o problema (ca nu te duci la spital ca nu aveai ce face pe acasa, inainte sa sariti cu pula in sus, am zis sistem normal, deci nu vorbim de babele plictisite) perioada asta medic de familie-medic specialist e acoperita de CONCEDIUL MEDICAL. Chiar are si nume care sa implice ca ai mers la medic. Ba uneori nici macar nu iti iei concediu, vorbesti cu managerii si iti dau ei timpul ala (in fond juma de zi e mai mult decat 0 zile).

    Dap. Nici eu nu prea sunt prea fan al sistemului cu accesul la medicamente. Auzi tu, sistemului sa ii pese ca gigeii sa nu moara/imbolnaveasca ca prostii. Centura de siguranta obligatorie. Instalatori autorizatii. Medicamente numa cu reteta. Muie sistem, imi zice mie cum sa traiesc? Si sa il fut in gura de sistem ca nu imi ofera ce vreau neaparat cand vreau eu. D-aia am murit la revolutie?

    Uite. Asta e una dintre problemele sistemului romanesc. Toti au numa drepturi. Responsabilitatile sunt ca miei…pula

  76. Manowar says:

    Stai linistit, ca asa e si in invatamant… Cine da banu’ are dreptate #sestie #valoare

    Deah – si e complet unfair.

    Pai, la ce rezultate stralucite are invatamantu’ romulanesc, eu nici nu stiu cum mai indrazneste cineva sa comenteze. Pai, invatamantu’ romulanesc i-a scos pe Sova, Dancila si pe restu’ academicienilor. Ar trebui sa ne scoatem palaria in fata profesorilor si invatatatorilor, ca si-au rupt o viata carca cu noi. Plm, la cate sacose cu spaga au carat, saracii…

    #covrigi_in_par . Sau in part.

    Tineretu’ din ziua de azi n-are pic de respect, va spun…

    PS se mai pun sacosele cu potol si spaga sub catedra la examene? Intreb pentru un prieten care crede ca trebuie lasate la cancelarie.

  77. animaloo says:

    Eu cred ca parintii aluia au stat pana la 12 noaptea si-au zis “tu ce zici iubita, mergem in Pui de Urs?” “Mnu prea am chef…” “Hmm, Shorley?” “Mnu prea imi place servirea…” “CE-AI ZICE SA MERGEM CU ASTA MIC LA URGENTE, E CA LUMEA ACOLO, EPIC!” “DA, ASA DA!!!! HAIDA!!!”

    Bah. Am sa iti dau o veste proasta. Stiu, nu iti poti imagina un om care sa faca asa ceva, dar cam asa gandesc. Pe stilul “da, il doare pe copil spatele DE O LUNA, dar noi acum am venit la un control, la URGENTE, la ora 12/2 noaptea, ca maine plecam in vacanta”.
    Stiu, ti se pare ireal. Dar sa nu uitam. Doctorii romani au pacienti romani

    In 2x de ani in Romulania, nu s-au tinut vreodata doctorii de programari cu mine.

    aici avem doua chestii.
    1. argumentul anectotic “eu in romania”, care poate fi combatut simplu cu argumentul la fel de anectotic: eu in Romania la dintar si nu numa chiar am intrat la ora la care am avut treaba +/- cateva minte
    2. totusi programarile la medicina se fac destul de “dupa ureche” pentru ca totusi nu este o stiinta exacta si durata unei investigatii sau unui tratament nu este batuta in cuie.

    In rest, ramane cum am stabilit. medicalul din concediu medical inseamna mai multe decat “sunt mort si impachetat”
    De ce nu se fac ture de 8 ore pentru cronice nu stiu sa iti zic. Astia in Vest nici chiloti nu iti vand in ture de 8 ore. Niste mizerabili, poate vrei sa iti iei chiloti la ora 8 seara.

  78. Manowar says:

    De ce nu se fac ture de 8 ore pentru cronice nu stiu sa iti zic. Astia in Vest nici chiloti nu iti vand in ture de 8 ore. Niste mizerabili, poate vrei sa iti iei chiloti la ora 8 seara.

    Nu stiu in care Vest esti tu, da’ in al meu sunt chestii deschise 24/7. De la urgente si walk in clinics la ASDA, daca tu chiar de chiloti ai nevoie la 12 noaptea. Bine, daca ai nevoie la 12 noaptea, poate mai bine te duci la orice Tesco Express.

    1. argumentul anectotic “eu in romania”, care poate fi combatut simplu cu argumentul la fel de anectotic:

    Cu D.

    eu in Romania la dintar si nu numa chiar am intrat la ora la care am avut treaba +/- cateva minte

    More like cineva minte, nu cateva minte.

    2. totusi programarile la medicina se fac destul de “dupa ureche” pentru ca totusi nu este o stiinta exacta si durata unei investigatii sau unui tratament nu este batuta in cuie.

    Absolut. Iar daca nu o respecta doctoru’, tre’ sa pricepem ca asta e, tre’ sa asteptam 3 ore, ca nu e o stiinta exacta. Nu e o urgenta – ca nu-l doare pe el, ci pe noi.

    Ah, daca n-o respecta pacientul? #romulan, pisa-ne-am pe el de prost care ne plateste salariile din jobu’ ala de la care nu poate pleca fix cand vrea pula lui, ca daca-si ia concediu medical isi cauta de lucru la intoarcere.

  79. animaloo says:

    Dar, in principiu d-aia pleaca medici (nu medicii). Pentru ca sunt considerati responsabili pentru spaga luata de alti medici, responsabili de problemele din sistem si, in principiu, pentru ca fac 11 ani de scoala sa fie considerati sclavi. De niste oameni care cand merg la frizer dau cu buna ziua si stiu ca daca s-a inchis nu te tunde nimeni
    Nu vorbim de cum se comporta cand ajung cu masina in service, care nici serviceul ala nu e deschis 24 de ore

  80. Manowar says:

    De niste oameni care cand merg la frizer dau cu buna ziua si stiu ca daca s-a inchis nu te tunde nimeni
    Nu vorbim de cum se comporta cand ajung cu masina in service, care nici serviceul ala nu e deschis 24 de ore

    Mda? Frizeru’ si service-ul din taxe traiesc?

    Dar, in principiu d-aia pleaca medici (nu medicii). Pentru ca sunt considerati responsabili pentru spaga luata de alti medici

    Nope.

    Pleaca pentru ca unii dintre ei cred ca fac parte din alta specie. Si chiar au dreptate.

    Altii nu au dreptate. Si afla asta cand ajung aici cu atitudinea gresita. Afla ca nu fac parte din specia asta care le place. Dupa care se-ntorc in Romulania si explica ei acolo cat de naspa e-n Vest ca…sanki.

  81. Johnny says:

    Amuzant e cand stai peste program cu orele ca sa ii ajuți pe amărâti si aia urla la tine

  82. animaloo says:

    Medicii nu sunt platiti din taxe ci din asigurarea de sanatate. ASIGURARE nu TAXA.
    Asa cum la service, cand ai o problema, ti-o rezolvi pe Casco/RCA.
    Dar, cumva, desi atat pe doctori cat si pe frizeri ii platesti din banii tai numa la unii urli.

  83. animaloo says:

    dar. Ca sa nu mai vorbesc general.
    Eu d-aia am plecat cu a mea. Nu de bani. Ca nu faceam foamea.
    Plm, sistem de cacat in care se misca pe holuri intre cabinete si o impinge un gigel “hai fa misca la munca”. In care vezi 200 de pacienti intr-o zi de garda neplatita. In care am un uichend/4 liber pe luna, doar ca si vina orice gigel sa ii urle ca “esti platita din banii mei”.

    Peste asta vine pizda de la Iasi (tot rezidenta) se fute cu doctoru mare asa ca toti tre sa stea drepti si in fata pizdei. Asta in conditiile in care macar a avut noroc si a invatat ceva.
    Am declarat ca muie sistem,

  84. Manowar says:

    Medicii nu sunt platiti din taxe ci din asigurarea de sanatate. ASIGURARE nu TAXA.

    Sa mori tu.

    Ia explica-ne tu noua de unde vin banii aia si unde alegi daca sa-i dai sau nu.

    Ia explica-ne tu noua, daca asa stau lucrurile, cum mareste statu’ salariile medicilor.

    Asa cum la service, cand ai o problema, ti-o rezolvi pe Casco/RCA.

    Da, coaie, o rezolv. Cu sau fara Casco/RCA. Ma duc cand am timp acolo, nu sta nimeni de intrebari tampite “de ce ai venit abia acum? de ce hauhau? dar noi nu avem chef acum. dar pentru noi nu e o urgenta. dar”

    Dar, cumva, desi atat pe doctori cat si pe frizeri ii platesti din banii tai numa la unii urli.

    Da. Pentru ca pe frizeri nu-i platesc din banii mei. Pentru ca aia se bucura sa ma vada oricand – si imi zic ei buna-ziua. Nu stau cu saru’ mana si cu plicu’ pe la ei. Inca n-am auzit de frizerul la care s-a dus unu’ sa-si faca freza si-a sfarsit cu pieptul epilat din cauza unei neintelegeri. Inca n-am auzit de frizeria aia unde-s frizerii platiti din taxe, unde le mareste statu’ salariile de frica sa nu plece etc etc.

    Mai las-o-n pula goala.

    In plus, eu pana acum am latrat la un singur “medic”. O pizda – dentist. Si o sa regret toata viata ca n-am schilodit-o cu bataia. Nu neaparat doar desfigurata, da’ macar si-n scaunu’ cu rotile.

    Stii tu cum sunt reportajele alea de clinicile de avorturi, unde te iau alea la misto cu “daca ti-a placut sa futi, acum sa-ti placa sa te doara?”. Asa si la dentista aia pisata. Nu i-a mers anestezia pizdii si-a tras de nerv live si fara discutii. Dupa care “voi, barbatii, va vaitati ca niste fetite”. Da’ presupun ca nu ar fi fost legit s-o calc in picioare, sa-i arat diferenta dintre o pizda si un barbat.

    Cam aia-i diferenta. Stai linistit, as latra si la un frizer daca mi-ar taia o ureche sau mi-ar cresta muia. Da’ pana acum nu s-a intamplat.

  85. Manowar says:

    dar. Ca sa nu mai vorbesc general.
    Eu d-aia am plecat cu a mea. Nu de bani. Ca nu faceam foamea.
    Plm, sistem de cacat in care se misca pe holuri intre cabinete si o impinge un gigel “hai fa misca la munca”. In care vezi 200 de pacienti intr-o zi de garda neplatita. In care am un uichend/4 liber pe luna, doar ca si vina orice gigel sa ii urle ca “esti platita din banii mei”.

    Peste asta vine pizda de la Iasi (tot rezidenta) se fute cu doctoru mare asa ca toti tre sa stea drepti si in fata pizdei. Asta in conditiile in care macar a avut noroc si a invatat ceva.
    Am declarat ca muie sistem,

    Da, bai, pula. Inteleg si aprob. Felicitari si la mai mare, nu tre’ sa-mi explici mie, ca eu sunt ala care-ti explica treaba cu plecatu’ in timp ce ma luai la misto pe vremuri, da?

    Numai ca toate treburile alea nu-ti dau dreptul – nici tie, nici nevestei – de a discuta cu si despre pacienti la modul ala.

    Ca-ti place sau nu pacientul, ala-i tipul care-ti plateste salariul.

    Nici mie nu-mi plac idiotii aia care nu-s in stare sa faca nimic corect pe partea mea de job. Da’ cand se-ntampla sa fie clienti – gen aia care-mi platesc salariul – le vorbesc cu respect, chit ca trebuie sa iau pastile anti-ras.

    In care vezi 200 de pacienti intr-o zi de garda neplatita.

    Explica-mi, te rog, legatura dintre “zi de garda neplatita” si pacient.

    In care am un uichend/4 liber pe luna

    …sau dintre “am un weekend pe luna liber” si pacient. Ca-s relativ sigur ca pe mine nu m-a intrebat nimeni in Romulania cate weekenduri ar trebui sa aiba nevasta-ta. Chiar nu cred c-am luat eu decizia aia, ca mi-as aminti.

    Nu stiu cum sa-ti explic mai clar. Eu – potentialul pacient – platesc taxe. Nu-i organizez eu turele lu’ nevasta-ta. Nu-i impun eu lu’ nevasta-ta un numar de pacienti pe zi. Nu hotarasc eu cate posturi de doctor de gaoaza sunt la nevasta-ta in spital, ca sa afecteze treaba aia. Nu ii fac eu bugetul. Nu-i cumpar eu aparatura. Eu doar ii dau statului banii pentru asta. Nu am urma de control asupra a cum distribuie (fura) aia mai departe banii. Atat. Da’ eu mi-am facut partea. La cent. Ca altfel n-as fi in sala de asteptare, ci-n aia de la Jilava.

    …si sfarsesc pe-un coridor, astept cu orele – ca, nu-i asa? nu-i stiinta exacta – iar cand imi vine randul, dau de nevasta-ta nervoasa si fara chef de mine. Ca ea n-are manusi, crema de futut in cur si weekendu’ liber – si tocmai a impins-o unul care n-are vreo legatura cu mine. Pai, sa nu-i fut un pumn in figura, cat sa vada si ea cum e sa astepti la dentist cand te doare? (da’ nu e urgenta, lol)

    Lasand gluma la o parte, ia zi, ala care-a impins-o pe nevasta-ta (marlan, da’ that’s not the point), de ce-a facut-o? Era de la comisia “munca e sfanta” sau astepta de ore-n sir sa-i vina randul?

  86. Alifie says:

    Amuzant e cand stai peste program cu orele ca sa ii ajuți pe amărâti si aia urla la tine

    Si io am muncit in sistemul de stat (nu in domeniul sanatatii) si oricat as fi muncit si m-as fi zbatut, tot pule-n falci imi luam. Asa ca am plecat in privat, oricat de bun am considerat ca am fost, oricat de mult as fi crezut ca pot sa schimb ceva in bine. Ce nu inteleg ii de ce am plecat atat de tarziu.

    Am declarat ca muie sistem

    Cu cat mai multi, cu atat mai bine, poate se farama sistemu’.

  87. vinil says:

    @Animaloo

    Medicii nu sunt platiti din taxe ci din asigurarea de sanatate. ASIGURARE nu TAXA.

    Mai, sincer, ai dreptatea ta, pana la partea asta. Oamenii tind sa se comporte oribil atunci cand ii doare ceva, si da, cred toti ca problema lor e cea mai mare. Pana si eu m-am purtat super nepoliticos cand aveam rotula deplasata si am stat vreo jumate de ora parasit intr-un colt la urgente, ca nu ma gadila sa rad.

    DAR….fuck, tu chiar crezi ce zici? Adica….asigurare nu taxa? Gen…e optional sa o platesc, ca pe aia de viata? Ca pe mine nu m-a intrebat nimeni inca de o vreau sau nu, doar la aia privata, acolo pot alege. Asta se comporta cam mult ca si o taxa, gen vrei dai, nu vrei tot o dai.
    Imi pareai mult mult mai inteligent pana la asta.

  88. vinil says:

    @Manowar

    a mers anestezia pizdii si-a tras de nerv live si fara discutii. Dupa care “voi, barbatii, va vaitati ca niste fetite”. Da’ presupun ca nu ar fi fost legit s-o calc in picioare, sa-i arat diferenta dintre o pizda si un barbat.

    Lol, credeam ca nu mai eu am patit asa, dar identic zic. Sa imi scoata o masea si anestezia nu prinsese pentru ca infectie. Si urlu, si fetele ca “haha, tu esti doar speriat, ce fel de barbat esti tu?” si mistouri de genul. Si s-au oprit doar cand incepusera sa imi curga lacrimile si urlam, si nu era in suflet durerea. De atunci ma tem de dentisti ca de Satan, dar serios, adica nu e gluma, cand vad cabinet stomatologic ma incordez.
    Atunci m-au trimis cu maseaua in sange (incepusera lucrul) afara, pe usa, sa ma duc la altul, cu ceva vata in gura. Gen nu mai esti problema noastra. Si am fost la un grec care lucra mocca si m-a rezolvat ala cu 3 zile de antibiotic de 3 lei si apoi o extractie lejera.

    Oamenii is prosti, nu stii cand dai de un expert sau de unul care te tortureaza. Dar bine, in Iasi se trece la dintologie cu spaga mult mai mica ca la generala, si mai sunt si universitati private care scot din astea. Si acum as vrea sa ma duc dupa fetele alea doua (tipa si asistenta) sa le bat cu bocancul pana crapa.

    Asa, offtopic.

  89. Orbu says:

    Multumim zeilor ca nu isi poate cumpara fiecare antibiotice cum vrea,

    Multumeste tu .

    In rest, nu imi pasa daca toti pot cumpara sirop de tuse sau cocaina, numai sa nu ma afecteze pe mine.

    Ia spune, cum ma preferi, pe antibiotic luat dupa ureche care sporeste rezistenta si poate nici nu ma trateaza, ca nu toate se potrivesc, dar cu o sansa sa ma tratez, sau sa-ti respir niste TBC si ce se mai gaseste in bot in autobuz-metrou-etc?
    Cumva lumea crede ca daca nu le dam antibiotice la bacterii astea nu sufera mutatii. Ale dracu ele de fraiere. In primul rand ca cineva e bolnav de ceva si tre’ sa-l tratezi sau sa il lasi sa se trateze, Cum pula mea sa gandesti macar, lasa coaie, stai tu asa, ca trece de la sine, noi nu vrem sa riscam sa se intareasca bacteria si sa ne futa si pe noi. Sau mergi la medic intre ora 4 si 3.
    Este exact, dar exact genul de logica cu ” n-ai voie la arme sa te protejezi, ca sa nu se inarmeze criminalii mai tare, ca las ca te protejeaza statul”. Cu exceptia cazului cand, in general, statul e incapabil sa te protejeze si te fute orice pulix cu o lama de barbierit.

    Orbule, sa inteleg ca la film daca nu iti place urli in sala de cinema ca ce e cacatul ala?

    Nu, dar nici nu mor daca nu imi place un film, stii?
    Nu, dar am optiunea sa merg la alt film alt cinema si sa nu platesc obligatoriu biletul la cinematograful asta, stii?
    Nu, dar nici nu-i vorba macar de film ci de aia care imi vand bilete si popcorn si care imi asigura accesul la film si daca sunt niste jegosi, le cer imediat banii inapoi pe bilet si merg la alt cinema, sau la SC Torrent SRL, ca romanii gasesc solutii.

    Tu ai o problema care nu e o urgenta. Ghinion, din punct de vedere al spitalului. Te duci frumos la medicul de familie, ala iti da trimitere, te duci la doctor.

    Deci ma pui relativ in imposibilitatea de a beneficia de sistem ( de la Ana la Caiafa) si-mi spui, don’t hate the players, hate the game, eu sunt problema ca nu inteleg sistemul.
    Bai, boss, pai eu il inteleg, de aia zic, imi bag pula in el de sistem , asta nu-mi rezolva mie problemele, nu ca ma vait, dar cum am zis – mie sa nu-mi cereti bani, mai mult decat imi ia statul cu japca pentru el sub amenintarea puscariei.

    Centura de siguranta obligatorie. Instalatori autorizatii. Medicamente numa cu reteta. Muie sistem, imi zice mie cum sa traiesc?

    Te duci in directia gresita, boss. Eu nu sunt antisistemele care functioneaza.
    Sunt toate masinile comercializate echipate cu centuri de siguranta, altfel nu pot fi vandute de producatori? Sunt. Are orice prost la indemana una? Ok, as vrea sa fie prostii liberi sa moara, dar pe de alta parte, nu-i deloc dificil s-o pui.

    Uite in Romania nu ai nevoie de instalatori autorizati. Nu prea. Iar unde ai, nu-s chestii de viata si de moarte si ce crezi, gasesti, pentru pretul corect unul si la miez de noapte si nu platesti asigurare obligatorie si taxe pentru el. Doar DACA ai nevoie.

    Esti obligat sa iei reteta? Da. platesti obligatoriu serviciul de sanatate national care trebuie sa iti ofere reteta asta? Am zis obligatoriu.
    Esti pus in imposibilitatea de a o procura? Da.

    perioada asta medic de familie-medic specialist e acoperita de CONCEDIUL MEDICAL.

    Ordinul nr. 233/2006 anexa 1
    Codurile de indemnizaţie de asigurări sociale de sănătate.
    Acest cod se poate consulta pe spatele (verso) oricărui concediu medical în original:
    01 Boală obişnuită … 75%

    Muie Concediului Medical. Nici nu mai intru in ALTE detalii. Altceva?

    Uite. Asta e una dintre problemele sistemului romanesc. Toti au numa drepturi. Responsabilitatile sunt ca miei…pula

    Serios? Care e responsabilitatea mea?
    Ca la privat iti spun eu care e, ca nu-s nici eu chiar de fier, am mai avut si eu nevoie si merg acolo, nu ca aia ar fi mult mai profesionisti, dar macar serviciile sunt mai bune.

    1)Sun. Ma programez dupa cum am EU timp, adica dupa programul de lucru, sau in pauza de pranz ca la aia, cel putin mie, programarile mi se respecta cu toleranta +/-30 minute. Daca nu se respecta, m-am ridicat si-am plecat, nu las un ban.
    .
    2)Nu mi se spune ca-s prea putin bolnav sa mi se dea atentie. NICI.MACAR.O.DATA.
    Si, per ansamblu, costurile mele medicale la privat sunt mai mici decat asigurarea medicala anuala platita catre statul roman, CHIAR SI ACUM cand platesc la minim. Stiu ca ar putea fi altfel, dar nu e. Si atunci intreb, cum pula mea coaie am numai drepturi? Unde sunt alea, ac de ceva obligatii ti-am explicat ca ma achit, vreau nu vreau. Boss, eu iti spun ca am numai obligatii, pula drepturi.
    De FIECARE data cand am fost la stat drepturile le-am capatat DUPA ce am dat spaga. Adica dupa ce m-am achitat de obligatii, cinstit si corect.

  90. Deria says:

    Ai fost la urgenta cu o chestie cronica?

    Da, am fost. Chestia cronica are flares – acutizari. Unele crunte.

  91. Zuza says:

    PS se mai pun sacosele cu potol si spaga sub catedra la examene? Intreb pentru un prieten care crede ca trebuie lasate la cancelarie.

    Bai, nu stiu, ca eu sunt genul care si cand mi se spune direct ca X ia spaga si ca de aia e refractar(a) la tot ce-i zici, ca nu i-ai dat, ma uit cu neincredere, ca si cand in clipa in care i-as da s-ar simti jignit(a) sau ceva. #idealista

    Dar hai sa-ti spun alta. Eram in clasa intr-o zi si vine o mamica (turcoaica tiganca), fiica-sa lipsise o saptamana de la scoala si acum venisera amandoua. Ca sa mut fata in prima banca. Ea statea in penultima, ca era printre cei mai inalti, dar bancile erau asezate in clasa in forma de U, asa se recomanda la pregatitoare, nu in stilul clasic, pe randuri, unii in spatele altora. Astia erau o familie de tigani mai instariti, fata avea cercei mari de aur si lantisor, maica-sa, inele, lanturi la gat si veneau la scoala cu Mercedesul. I-am spus femeii ca nu o sa fac asta si i-am dat motivele, asta a inceput sa se infurie si a concluzionat ca nu o mai aduce pe fiica-sa la scoala, au iesit furtunos pe usa. Doua minute mai tarziu, actul II, enter sandman, mama cu fiica in lacrimi, ca uite, am batut-o, din cauza ta am batut-o, daca nu o muti in prima banca, chem politia. Ok, sigur, o chemam, nicio problema, aici e telefonul. La astia in cartier venea politia frecvent, iar maica-sa in ziua aia nici n-avea voie sa iasa din casa, ca era in arest la domiciliu dupa ce o prinsesera cu tigari de contrabanda lol, stiam de la gardianul scolii (fost politist dat afara din politie). Asa ca in concluzie da, clientul nostru, stapanul nostru, banii vorbeste, nu-i asa?

    Si, hai, am zis ca aia e tiganca. Dar mi-am amintit de episodul asta saptamana trecuta, la sedinta cu parintii de la fiu-meu cel mare, care e a sasea. E la unul din primele trei licee din oras, care au facut toate si sc. gimnaziala. Ca sa intre intr-a cincea acolo a dat un test. Intr-a cincea erau 23 in clasa, apoi, la inceputul cls a sasea, erau 33. Directorul adusese in clasa inca 10, fara concurs, fara nimic. Si la clasa paralela, la fel. Una din mamicile unui copil nou-venit, cand s-au terminat punctele de pe ordinea de zi, i-a spus dirigintei ca trebuie sa il mute pe copilul ei mai in fata (statea in a patra banca) si ca ala ii spusese dirigintei inca de la inceputul scolii lucrul asta si diriginta nu a facut nimic. Practic aia ii spunea ca i-a zis copilul sa il mute si ea n-a percutat, nu s-a executat. Asa ca, desi ai dreptate in niste privinte, cand vine cate unul de-asta cu pretentii, primul raspuns care imi vine in minte este un “I owe you nothing” generalizat.

  92. Zora says:

    “In plus, eu pana acum am latrat la un singur “medic”. O pizda – dentist.”

    De-aia am medic stomatolog barbat. Chiar azi am mers iar, toate bune. Fiind prima extractie ever, m-au apucat filozofelile: ce forta si precizie iti trebuie ca dentist sa scoti o masea relativ zdravana (nu mai intru in amanunte). Pai o femeie ce facea?! Se catara pe mine, cred, cum am auzit un caz.
    Si, in general, nu am incredere in femeile specialisti, si cu precadere “doctorite”, ca cu ele mai ai de-a face. Nu stiu de ce. Tre sa ma psihanalizez 🙂 Ma rog, am niste banuieli, pe langa putinele experiente cu ele. 🙂

    “Dupa care “voi, barbatii, va vaitati ca niste fetite”. ” Aroganta de muiere care nu poate sa fie medic, ci e doar muiere oriunde si oricand. Si iti arata ea ce scula a ajuns. Detest profund la doctori comportamentele de genul asta. E pur si simplu batjocoritor. Zero empatie, zero respect.

  93. Deria says:

    @Manowar

    Eu sunt printre norocosii pe care medicul de familie ii vede fix in ziua in care roaga sa fie vazuti. Pur si simplu ma prezint catre sfarsitul programului, cand s-a incheiat coada de mosi si babe. Asta dupa ce intreb daca e OK.

    Ce spune @Lori este realitatea din UPU Romania. Am mai citit povesti ca ale ei – motivele prezentarii romanilor in UPU. Sa stii ca exista triaj – coduri cromatice, se face de cine preia pacientul in UPU. In plus, romanii suna in prostie la 112. Fara rost.

  94. Deria says:

    Da, ar putea avea ceva de-a face cu faptul ca nu exista pic de flexibilitate pentru a face o programare, c-o face doctorul si nu-l intreaba nimeni pe pacient daca poate?

    Dar ce te retine din a spune ca nu poti in ziua de, la ora de? Chiar numai tampiti ai nimerit?

  95. ac_dc says:

    btw Maternitatea Giulesti …
    http://stiri.tvr.ro/bebelusii-de-la-maternitatea-giulesti-au-murit-din-cauza-neglijentei–motivarea-deciziei_42256.html#view

    Eu fac pariu ca 80+% din oameni nu au habar sa explice de ce si cum poate lua foc o priza din aia, desi chestia asta i se poate intampla oricui, oricand, acasa etc. Pentru ca #prosti si #scoaladegeaba (nu liceul degeaba). Si i se poate intampla oricui, oriunde.

  96. Lori says:

    Apoi lol, de ce nu se respecta programarile?
    La 1 Ghita are programare pentru reteta. Il programezi pentru 15 minute in caz de, dar Ghita vine si-ti povesteste toate necazurile de 5 ani in urma, plus ca brusc a descoperit ca il doare si acolo, si dincolo, tre sa-i iei tensiunea, sa-l futi, sa-i faci o trimitere de care nu a mentionat timp in care sistemul cu siguranta pica pentru ca #Romania si am ajuns la 30-40 minute. GUESS WHAT? Daca ai 2-3-4 pacienti asa intr-o zi, s-a dus pe pula orice urma de programari ai tu. Care-i solutia? Sa-i invit frumos afara sa-mi povesteasca data viitoare ce-i doare? Sa le refuz tratamentul? Again, sunt deschisa la sugestii. Sunt cu adevarat curioasa care ar fi solutia pacientilor la problemele astea, ca noi evident am esuat in a le rezolva.
    Solutia simpla? Programari dupa 2 luni ca in UK sau suplimentarea numarului de medici doar ca #nusuntposturi

  97. Lori says:

    @Manowar: uite cum e la mine pe sectie, sa intelegi de ce nu putem vedea orice pacient cand vrea pula lui la 10 noaptea.
    Sunt 10 saloane/6-8 pacienti fiecare. Dimineata (pana in ora 3) sunt vreo 30 rezidenti (din care 10 nu prea au dreptul sa te consulte fara specialist) si vreo 5-6 specialisti dupa curul carora ne tinem, macar 1-2 mereu plecati undeva/in operatie/whatever.
    Dupa ora 3 ramane 1 specialist (cel de garda) si 3-4 rezidenti. Astia 5 oameni (din care rezidentii de an mic nu au habar nici sa tina o foaie in mana) trebuie sa scobeasca in cur 60-80 pacienti. Ia, daca 2-3 din ei intra in stare critica, trimiti 1 pe ATI, ai 2 stopuri respiratorii si lol vin si 3 4 5 internari pe noapte, cum ai vrea sa ne impartim?
    Suntem o mana de oameni la zeci de pacienti si tu vrei sa sarim de cur ori de cate ori vine damoazela cu pustiul lovit la cot? NU E POSIBIL. NU AI CUM.
    Daca ai tu o solutie viabila, sunt foarte curioasa. Eu iti explic ca ACUM, in conditiile date, nu avem cum sa vedem pacienti la foc automat. Sa-ti mai spun ca in majoritatea cazurilor stam peste program pana seara sa facem foi ca asa e sistemul?

  98. Adi says:

    Medicii nu sunt platiti din taxe ci din asigurarea de sanatate. ASIGURARE nu TAXA.
    Asa cum la service, cand ai o problema, ti-o rezolvi pe Casco/RCA.

    Stai sa iau niste lamaie, ca mi s-a facut brusc scarba.

    Asigurare, zici? Pai de ce se numeste “contributie la xxx” si nu “asigurare de sanatate”? Si de ce e procent din salariu, tu cand faci RCA sau CASCO platesti procent din salariu sau e calculata astfel incat 2 persoane cu salarii diferite, sau chiar fara venituri, platesc aceeasi prima de asigurare pentru aceeasi masina daca au acelasi bonus/malus? Ai idee cum e cu taxe versus asigurari? Ca si RCA e obligatorie, dar nu ti-o retine nimeni cu japca din salariu.

  99. Adi says:

    Care-i solutia?

    Ai facut o facultate si habar nu ai care e solutia? Stai, ca la voi nu se invata cum sa iti planifici munca, ca e la stat, inteleg 🙁

  100. Lori says:

    @Adi: eu iti explic de ce nu e posibil sa planifici ceva neprevazut si tu ma intrebi daca nu imi pot planifica munca? Vrei sa fii doar Gica Contra, gen, ca logic nu vrei sa intelegi.

  101. Adi says:

    Nu, tu imi explici incompetenta in materie de planificare. Crezi ca e singurul domeniu in care nu poti planifica la secunda?

  102. Johnny says:

    Strict pe obligativitatea asigurării de sănătate. Nu o transformă în taxa. Mai există asigurări obligatorii cum e rca sau asigurarea pe locuința pentru dezastre naturale. Zicea cineva ca nu sunt proporționale cu venitul – corect, dar sunt in proportie cu valoarea bunului asigurat. Ca si cu asigurarea pe sănătate- câștigi mult, ai valoare, esti mai important, așadar plătești mai mult ?

  103. Lori says:

    Corect, nu e singurul domeniu. Iti explicam clar de ce nu se respecta programarile. Nu e de minut, e de zeci de minute futute aiurea si nu poti da pacientul afara ca ai pe altcineva la usa.

  104. Johnny says:

    Si ca sa continui paralela cu rca. Aia iti asigura ceva anume, în anumite limite. Nu orice vrei tu. De exemplu nu iti poti tuna masina pe rca, nici macar pe casco. Deci, s-ar putea imagina ca daca chemi ambulanță abuziv, pentru o chestie care nu e urgenta, sa fie considerat in afara contractului, si sa ti se trimita factura. E însă cu dus intors, ca la unele chestii sunt oamenii tâmpiti sau nesimțiți si stiu clar ca nu au nevoie de fapt decât de un mijloc de transport, nu neapărat de ambulanță- de exemplu mi-a venit odată o baba pe care o muscase paianjenul in urma cu trei zile si avea laba piciorului inflamata; cred ca isi dădea seama ca putea la fel de bine sa vina cu taxiul, daca știa că e pusă la plata. Dar pe de alta parte ar putea fi unii cu chestii nasoale care de frică de plata sa nu cheme ambulanță și sa o pățească. Stiu ca in unele locuri se aplica totusi sistemul asta. O varianta ideală nu cred ca exista, totusi si in UK, si nu numai, sunt dume cu așteptat trei luni pentru o programare.

  105. Manowar says:

    @Zuza: stii, uneori ma intreb daca tu citesti ce scrii.

    Bai, nu stiu, ca eu sunt genul care si cand mi se spune direct ca X ia spaga si ca de aia e refractar(a) la tot ce-i zici, ca nu i-ai dat, ma uit cu neincredere

    Directorul adusese in clasa inca 10, fara concurs, fara nimic. Si la clasa paralela, la fel.

    Te uiti cu neincredere…desi stii ca…directorul face si drege…

    primul raspuns care imi vine in minte este un “I owe you nothing” generalizat.

    Refuzul de a vedea realitatea asa cum e nu schimba realitatea.
    You owe “me” (adica platitorului de taxe) everything. EVERYTHING. And then some.

    @Lori: cred ca tu interpretezi gresit niste lucruri pe care ti le-am spus si refuzi sa accepti altele.

    Ca om care a sunat de doua ori in 38 de ani la 112 (o data la politie, sa-i anunt ca se bateau doi de sarea sange; mi-au zis ca-mi dau amenda daca-i mai fut la cap cu de-astea, da), ca om care n-a fost niciodata internat in spital (dar am fost sa-i vizitez pe altii acolo, inclusiv pe mama; si ca om care a dus pe altii acolo – pe sora-mea, pe tatal unei foste gagici) o sa-ti spun cam cum vad eu treaba.

    Apoi lol, de ce nu se respecta programarile?
    La 1 Ghita are programare pentru reteta. Il programezi pentru 15 minute in caz de, dar Ghita vine si-ti povesteste toate necazurile de 5 ani in urma, plus ca brusc a descoperit ca il doare si acolo, si dincolo, tre sa-i iei tensiunea, sa-l futi, sa-i faci o trimitere de care

    OK. E jobul TAU sa-i tai macaroana si sa-i spui ca nu poti discuta necazurile de 5 ani in urma si sa-i prestezi si-o muie, pentru ca asteapta si alti pacienti si trebuie sa respecti timpul lor. Ce anume vrei, sa intru eu – urmatorul pacient – de pe coridor si sa ti-l dau afara-n suturi? Iesi si zi-mi si, daca pot, il casapesc. Fac eu si partea aia a jobului tau.

    si am ajuns la 30-40 minute. GUESS WHAT? Daca ai 2-3-4 pacienti asa intr-o zi,

    Guess what? In cabinetul ala esti tu, nu eu. E treaba TA sa le tai macaroana. Cu empatie, respect si restul, daca ai vreun pic de respect pentru aia care asteapta – posibil cu dureri – pe coridor. Nu ti-a spus nimeni treaba asta pana acum?

    Solutia simpla? Programari dupa 2 luni ca in UK sau suplimentarea numarului de medici doar ca #nusuntposturi

    In UK astepti in Londra (9M+ oameni) “doua luni” in teorie (in realitate nu) iarna. Pentru ca e o “criza” (va trece). Iarna descopera brusc toti saracii ca-s bolnavi si ocupa spitalele, ca deh, pat caldut, apa calda, pula chirie, papica gratuita…ma-ntelegi. Si de asta abuzeaza o tona de cretini care nu-nteleg ca vor muri in strada din cauza crizei pe care o cauzeaza. Se va rezolva. Posibil cu privatizarea NHS-ului. Asta fiind spusa, in UK te poti duce la privat – ceea ce am facut noi cand ne-a zis tovarasu’ doctor de 76 de zile. A doua zi suna sotia la BUPA, ca d-aia platim asigurare privata. Si facea programarea cand avea chef, unde avea chef.

    In Romulania, tara retardatilor, nu poti face de-astea. Pentru ca acolo clinica aia privata exista doar cu numele. Te duci la ei ca sa te trimita sa te operezi tot la spitalul de stat. Pentru ca #spagi.

    @Manowar: uite cum e la mine pe sectie, sa intelegi de ce nu putem vedea orice pacient cand vrea pula lui la 10 noaptea.
    Sunt 10 saloane/6-8 pacienti fiecare. Dimineata (pana in ora 3) sunt vreo 30 rezidenti (din care 10 nu prea au dreptul sa te consulte fara specialist) si vreo 5-6 specialisti dupa curul carora ne tinem, macar 1-2 mereu plecati undeva/in operatie/whatever.

    Bine, Lori. Inteleg. Dar spune-mi: si eu, platitorul de taxe, tipul care n-a fost internat o zi in vreun spital pana acum…cam ce vina am pe tema asta? Ti-am ales eu directorii? Ti-am ales eu colegii sau numarul de specialisti?

    Ce pot face pentru tine – in afara de a plati taxe (ceea ce deja “fac”, daca traiesc acolo si merg acolo la spital). Spune-mi tu, cu cuvintele tale.

    Ce incerc eu sa-ti spun e ca tu iei la pula pacientii, cand aia sunt doar oamenii care-ti platesc salariul. Nu ei ti-au ales directorii, colegii, numarul de medici/pat etc.

    Eu inteleg realitatea TA. Serios ca o inteleg. Acum fa bine si intelege si tu realitatea mea. Realitatea mea e ca plateam acolo taxe de-mi suna apa-n cap. Si la spital am ajuns de cateva ori. Hai sa-ti povestesc, asa, pe foarte scurt.

    Ora 1 AM. Vine sora-mea de dracu’ stie unde. Frate, ma gadila ceva la ureche. O gadila ceva fir de sange care-i curgea din ureche. Ma, te-a lovit cineva, ai patit ceva? Nu, nu stiu ce se intampla. Urgente. Stat o ora si jumatate in timp ce desteapta familiei avea ciclu in ureche. Vine o plictisita. “Asta nu-i o urgenta”.

    Ora 3 AM. Ma suna fosta (de care numai bine ma despartisem de ceva luni de zile). Cam plangand, cam rusinata, da’ tre’ sa ma sune ca .. eu am masina. Ca taica-su a baut ceva cam mult, s-a imbatat ca un retard si-a alunecat ca doi retarzi si-a dat cu capu’ de chiuveta si e plin de sange si nu stie daca-i doar beat sau are si ceva traumatism, ca abia se poate exprima si ambulanta nu poate veni vreme de coispe ore…daca as putea eu… Mda, am putut eu, ca eram deja treaz. Haida. Dus la spitalu’ nu mai stiu care. PAI NU AICI DOM’LE, CA NU AVEM ACUM TIMP, DU-L LA COLTEA. Eu nu stiam nici ce-i Coltea, chit ca era aproape de mine (deh, nu am avut treaba la spital). Il duc acolo. A stat pe-un coridor insalubur si ala, sangerand ca un porc injunghiat o ora pana i-a venit randu’ sa intre. Intra cu fiica-sa acolo, vine asistenta nervoasa la mine (imi tineam capu’-n maini de oboseala, tura mea se terminase la 12 noaptea) CE DRACU’ NE ADUCETI NOUA TOTI BETIVII, DU-TI PORCUL ACASA!! Gen nu era porcul meu…

    Ora nu conteaza. Ma suna sora-mea plangand “mama e … nu stiu ce are…tu ai masina…”. Pac, viteza, raliu, ajuns, urcat in masina, troca-troca, urgenta – era nasoala treaba. Ma rog, nu stiu cat de nasoala era (ceva ulcer perforat povesti treburi, nu pot evalua eu gravitatea, da’ nu-i era bine deloc). Pe coridor la urgente. Nici nu putea sta in picioare, sa-mi bag pula de glumesc. Si nu mima. Duceti-va la herpaderp pentru nu stiu ce acronim. OK. Stat si-acolo nitel sub o ora. Iese unul. Pai ce cautati aici. Pai, nu stiu, aici am fost trimisi, mama nu se simte deloc bine, nu se poate nici ridica. PAI CINE-I PROSTUL CARE V-A TRIMIS AICI, TREBUIA SA MERGETI DINCOLO! OK, hai cu carucioru’ cu rotile de-mprumut dincolo. In fine, internata si in cele din urma operata (dupa spaga, evident (a dat tata, eu am aflat la mult timp dupa; ca eu as fi dat mai degraba niste pumni si niste telefoane), ca da-o-n pula mea, daca vrea gratis, sa primeasca pe lumea cealalta, hehe). Coispe zile dupa, haida s-o vedem la spital. Coaieeee, ar fi fost ultrafunny daca n-ar fi fost mama. Era bagata intr-un salon cu aia cu infectioase, esti prost? Gen o duci cu ulcer si-o iei cu free upgrade la Ebola. Da’ aia era ultima problema. Problema reala (ma rog, una din cele 1000) era ca acolo nici Ebola nu statea; de scarba. Asa JEG MIZERABIL SI ORDINAR eu n-am vazut nici cand intram peste cioroi sa-i dezmembram in case. Si-acolo era cica SPITAL. Hai s-o ajut sa mearga pana la baie. Gen s-o duc pana acolo, cat se sprijina de mine si s-o astept afara. M-am cacat eu pe mine cand am vazut (si mai ales mirosit) “baia”. Dadaismul e minciuna pe langa picturile abstracte cu cacat uscat de vreo 5 luni pe-acolo. Cineva facuse curatenie acolo – prin 1812, imi imaginez; si de-atunci nimeni. Ah, haleala? Da, m-am dus eu sa-i cumpar. Ce sa fie? Asternuturi, alea? Pai, ce, astea cu sange si sloboz de-acum 100 de ani ce-au?

    Nu mai intram in discutia cu bunica. Acolo faceau cu randul copiii ei (cam multi) sa dea spaga. Fiind asa de multi, nu mai stiu care a uitat (sau n-a vrut) sa dea spaga #corecta, asa ca nu i-au mai facut injectiile. Si-a murit #succes

    Cam aia-i realitatea mea. Si ma uit la tine din realitatea mea la cum imi explici tu mie ca .. ce sa faci tu, daca ala are chef sa-ti povesteasca 5 ani din viata, doar n-o sa-l intrerupi. Ca, pula mea, ar fi nepoliticos…

    @Deria: fa un efort si incearca sa intelegi ca unii dintre noi nu traiam la tine-n oras, ci in Bucuresti.

    Dar ce te retine din a spune ca nu poti in ziua de, la ora de? Chiar numai tampiti ai nimerit?

    In caz ca n-ai aflat, “pe vremea mea” in Bucuresti locuiau oficial 1.5M persoane si neoficial 3.5M. Asadar, era alta “densitate” de oameni (legat de programari). Gen ziceai mersi daca era un slot liber, nu mai si comentai ca nu e ok ziua sau ora, ca-ti zicea ala sec “in rest sunt ocupate”.

  106. Lori says:

    @Manowar: Inteleg realitatea ta, si aici traiesc si eu. Si ai mei se interneaza in spitale jegoase, si ai mei dau de bizoni in spital, si bunica-mea se taraie d-ampulea prin spitale lunar. Aici intervine ce putem face noi si ce ar trebui sa facem. Sa…ce? Sa aduc eu buda noua de acasa? Nu am cum si nici nu cred c-as vrea. Noi stam zilnic in saloanele alea, nu doar o saptamana, ne displace si mai mult.
    Nu, nu am cum sa-l dau afara cu empatie. Omu are o problema medicala si e obligatia mea in momentul ala sa o rezolv, chiar daca dureaza 40 min nu 15. Altfel te trezesti cu alte minuni si dai socoteala altfel. Nu am o pasiune nebanuita sa le explic alora de pe hol ca trebuie sa astepte o ora, dar this is what we got, we gotta make it work.
    Se poate face ceva, nu? No fkin ideea. Parerea mea e ca nu, nu acum, nu in conditiile actuale. Sistemul sanitar nu evolueaza asa ca…plecam in masa! Inainte de medici suntem pacienti, parinti, copii, si ai nostri sunt in aceleasi spitale mizerabile fara medicamente.
    Noi suntem “fața” companiei si pe noi se da vina, dar prea putin din ce se intampla e in mainile noastre.

  107. Adi says:

    @Johnny, daca tot ii dai in sus si in jos cu asigurarea, explica mai clar de ce:
    – faci puscarie daca esti salariat si nu o platesti
    – nu are la baza nici un contract. La RCA sau CASCO ai, RCA are prevederile stabilite prin lege, la CASCO il negociezi si il semnezi cand esti de acord cu el
    – care e diferenta intre o taxa si o asigurare pentru tine? Ca taxele sunt obligatorii (checked), platite ca procent din venit (checked), retinute la sursa (checked), neplata e penala (checked), nu reprezinta un anume serviciu concret (checked). Mai e nevoie?

    Dar tu o dai in tunat masina. Atat de duce capul? “pentru ca automobile” much?

  108. Johnny says:

    @ Adi
    Cred ca e destul de clar ce zic. RCA e obligatorie; cred ca si asta e penal daca circuli fără ea. Si e asigurare – răspundere civilă asiguratorie. Iti acoperă anumite lucruri, nu orice chestie legată de masina. Similar, si asigurarea de sanatate iti acoperă anumite lucruri, în anumite condiții, nu orice, oricand, oricum – vezi “you owe me everything”. Adică până la 5 nu pot ca sunt la lucru – deci pot nu doar sta, ci și lucra, după 5 devine urgență- te ocupi ACUM. Teoretic daca e urgenta mergi chiar atunci la urgenta, nu după ce iti rezolvi altele, daca nu e urgenta si poate aștepta iar tu poti funcționa în timpul asta te programezi; daca programarea e in timpul programului de lucru ai dreptul la concediu medical – care, ca zicea Orbu ca e nașpa ca e doar 75 % din salariu – ar putea fi mai mare sau mai mic, în state e jale cu asta.
    Bun, sunt totusi de acord ca sistemul are hibe multe, pe mai multe planuri, si ne facem cu toții o groaza de nervi. În general un “sistem” nu are cum sa acopere complexitățile din viata a zeci de milioane de indivizi. Oriunde. Si cu atat mai mult in România, unde sunt si altele pe lângă “I’m not a number, I’m a human being!’

  109. Animaloo says:

    Bah, sistemul e futut de la medic la pacient, dar muia merge numa la medic.

    Dupa care vine adi si zice “de ce nu poți sa iti planifici munca”. Ce cacat planifici la ce iti zice pacientu? Ala iti zice ca a venit cu o durere in cot, dupa care iti explica 100 de ore cacaturi. Ce poti sa planifici la asta? Voi inca considerati medicina o stiinta exacta, cu pacienti care vin la timp, care stiu ce au exact, nu uita sa iti spună problemele de sanatate.

    Liviu, Imaginează-ți ca la tine la munca vine clientu si vrea o baza de date. Si iti urla de la inceput ca itiisti ia niște idioți ca oricum a gasit el pe net ce sa faca, dar daca tot esti acolo poate ii repari ai telefonul si ii zici si ce are la microunde. Si cand ii zici sa te lase sa muncesti iti aduce aminte ca esti doar sclavul lui ca el te plătește.

  110. Deria says:

    @Lori

    Sa mor de n-as imprima fluturasi si i-as baga in cutiile postale, “timpul alocat unei consultatii este de maximum XX minute, daca simtiti nevoia sa tratati medicul ca pe preot, va costa atat”.

  111. Manowar says:

    Bah, sistemul e futut de la medic la pacient, dar muia merge numa la medic.

    Aha. Eu credeam ca a murit bunica-mea. Tu acum imi zici c-a murit medicul? Stii cumva unde e ingropat? Intreb pentru un prieten.

    Dupa care vine adi si zice “de ce nu poți sa iti planifici munca”. Ce cacat planifici la ce iti zice pacientu? Ala iti zice ca a venit cu o durere in cot, dupa care iti explica 100 de ore cacaturi.

    Poti sa i-o tai dupa un minut “prietene, avem treaba, nu avem timp de vrajeli, that’s nice, but I don’t really care, cya”

    Liviu, Imaginează-ți ca la tine la munca vine clientu si vrea o baza de date. Si iti urla de la inceput ca itiisti ia niște idioți ca oricum a gasit el pe net ce sa faca, dar daca tot esti acolo poate ii repari ai telefonul si ii zici si ce are la microunde. Si cand ii zici sa te lase sa muncesti iti aduce aminte ca esti doar sclavul lui ca el te plătește.

    Imagineaza-ti ca n-am ajuns la varsta asta plangandu-ma de cat de incorect e sa muncesti si cum si cum sunt clientii idioti si pula mea. Cu atitudinea aia as fi fost in Romulania cu un salariu similar, da’ pe luna, nu pe zi.

  112. Lori says:

    @Deria: siigur ca da :)) doar ca as avea instant enspe mii de pensionari urland ca ei imi pun paine pe masa, si ca le fac muie acum nu mai tarziu ca altfel…

  113. Animaloo says:

    Deria…. Asta cand pacientii stiu ca tu estui sclavul lor?

    Adi:contribuţia de asigurări sociale de sănătate. Da. Este mai mult decat o asigurare simplă ca include si partea de contribuție sociala. Stii… Chestia care face europenii nepanicati de ambulanta
    Diferenta intre ea si taxe e ca cassul stii unde se duce. Teoretic. Nu in Romania, unde stim si aici unde se duce si chiar nu ne ajuta ca isi fac case mari.
    Eu nu-s suparat pe românia ca eu am platit minimu necesar.

  114. Adi says:

    @Johny, lipsa RCA nu e caz penal. Nici o asigurare nu are consecinte penale. RCA isi asigura niste chestii clare, concrete, taxa de sanatate nu iti asigura nimic decat la nivel de principiu, ca nu stii daca vei primi ceva la nevoie si ce anume.

    Iar fara RCA poti sa traiesti bine-mersi o viata intreaga: nu e obligatorie daca nu iti cumperi masina. Mult noroc traind o viata intreaga fara salariu, ca taxa pe sanatate e legata automat de salariu, nu exista fata. Nu ai nici o optiune, fata de asigurari.

  115. Animaloo says:

    Liviu.. Doar ca la tine nu se întâmpla asa. Inca nu stiu cum e sistemul de aici, dar ceva ini zice ca nici aici nu e asa.
    Inteleg si de unde vine faza cu medicii. Anii aia de bossuleala si spagi (chestie inca neterminată) au si efecte. Si, ca de obicei, se bucură de ele aia de nu au facut nimic.

  116. Animaloo says:

    Adi:mult noroc sa trăiești fara medici

  117. Adi says:

    @Animaloo, CASS-ul nu stii unde se duce; sistemul e complet aiuristic, niste bani vin din CASS, unii din bugetul general (pe bune), unii de la primarii. Si cand iti faci o asigurare stii ce asiguri, pentru ce evenimente, pe ce bani si alte chestii zise si “termeni si conditii”. Taxa de sanatate nu are nimic de genul asta, vezi stirea de mai devreme cu bolnavul care a dat in judecata casa de asigurari ca sa ii asigure nu-stiu-ce tratament si a primit decizie executorie prin tribunal. Tratamentul ala nu era pe lista, deci teoretic nu era in contractul de asigurare (daca ar fi fost o asigurare).

  118. mesterul says:

    @Animaloo, ai plătit minimul în România, dar nu ți a convenit ce e prin spitale, nu i așa?

  119. Adi says:

    Adi:mult noroc sa trăiești fara medici

    Cum ai ajuns la concluzia asta, te uitai la meciul de fotbal si ai zis ca e cazul sa tragi o conlcuzie ambigua? Ce legatura are cu discutia de mai sus?

  120. Animaloo says:

    Mesteru: întâmplător nu am avut nevoie de spitale deci minimul ala s-a adunat.
    De altfel, spitalele (construcție, aparatura) nu intra in cass. Just saying..

    Adi: pai, d-aia e nevoie sa platesti asigurarea aia. Pentru ca la un moment o sa ai nevoie. Problema in Romania e doua. 1. Cum se cheltuie banii. 2. Platesti cass la orice venit, de parca te-ai îmbolnăvi de 3 ori
    Cum ziceam, sistem futut.

  121. Manowar says:

    De altfel, spitalele (construcție, aparatura) nu intra in cass. Just saying..

    Din ce bani sunt achitate alea, ai idee?

    @Animaloo, ai plătit minimul în România, dar nu ți a convenit ce e prin spitale, nu i așa?

    Nu ca ar conta. Aia oricum ar fura 99%, oricat le-ai da.

    Te uiti la Spania si Portugalia – tari cu coruptie si evaziune fiscala de se bat parte-n parte cu Grecia. Si vezi ca acolo exista totusi sistem de sanatate. Gen si aia fura, declara ca au luat 3 aparate si sunt doar doua.

    Da’ in Romulania declara ca au sectie de arsi si vezi colectiv si hexiplm, np.

  122. Animaloo says:

    Altfel. De ce e infracțiune neplata cass. Pentru ca aia sunt, teoretic, banii tai. Ai angajatului. Pe care angajatorul decide sa nu ii dea unde trebuie ci sa ii pastreze pentru el. In modu asta tu, gigelu angajat, ajungi la spital si afli ca trebuie sa iti platesti cazarea.
    Nu stiu cum e la tine, dar la mine in carti suna a furt si înșelăciune

  123. Deria says:

    @Lori

    Le intinzi frumos formularul de reclamatie catre Casa de Asigurari. 😀

  124. Animaloo says:

    Liviu: se poate sa ma insel, daca ma insel aia e, nu pot sa nu gresesc macar de 10 ori pe an.
    Dar eu stiu ca cassul plateste salarii si medicamente. Bine, uneori salariul unor doctori este sustinut si de bugetul primariei, motiv pentru care ai salarii diferite intre aceeasi specializare. Deci asigurare si uneori taxe

    Spitalele sunt construite din taxe.
    Nu stiu sigur daca sculele sunt cass sau taxe

  125. Manowar says:

    Liviu: se poate sa ma insel, daca ma insel aia e, nu pot sa nu gresesc macar de 10 ori pe an.
    Dar eu stiu ca cassul plateste salarii si medicamente. Bine, uneori salariul unor doctori este sustinut si de bugetul primariei, motiv pentru care ai salarii diferite intre aceeasi specializare. Deci asigurare si uneori taxe

    Nu ca se poate, sigur te inseli.

    Nu de alta, da’ daca ar fi platite salariile medicilor din CASS, ar avea un salariu de vreo 100 de dolari, nici macar euro. Da’ face statu’ rost de bani din alte parti pentru salarii, nu-ti face tu griji. Si ghici de unde are statul bani?

    Cat despre spitale, din taxe, zici? Deci pacientu’ ala nu doar ca le plateste salariile, da’ le-a construit si locul de munca? Ba chiar si facultatea? Ba chiar le-a platit si profesorii? Ai idee, cand se duce domnu’ doctor si se balega la lucru sau isi schimba tamponul, din ai cui bani e platit ala care curata dupa el? Potolu’ ala gratuit (nu si pentru catei) e platit de…?

    …si tot muist e pacientul, ca a venit la ora 7, dupa job?

  126. Animaloo says:

    Nu stiu. Aparent ai impresia ca medicamentele si substanțele din spital sunt cam moca.
    Sau uiți ca tu ii plătești pentru ca ai nevoie de ei.
    Ti-am zis. Tu probabil te gandesti la tine. Cum mergi la doctor, ii spui civilizat ce problema ai si el tre sa te repare. Cum tot definesc eu “sistem normal”
    Doar ca multi nu sunt asa. Nici pacienți nici doctori. Si, de unde a plecat ideea: sunt oameni care nu mai vor sa fie in sistemu asta, deci normal ca mai pleaca

  127. ac_dc says:

    Vreti rujeola? Poftiti: https://www.youtube.com/watch?v=P7i2H9UOZDI 🙂

    As spune si eu povestile mele (care sunt similare cu cele ale lui Manowar), dar nu am timp si chef. Moartea dlui Lazarescu nu-i facut degeaba…

    @Lori, Manowar incerca sa iti spuna ca ar fi fost treaba voastra sa va alegeti liderii etc etc Ceea ce nu stie el e ca sistemul face selectie astfel incat alegi sa ramai numai daca accepti mizeria, sau esti canalie, sau tampit. Mai sunt foarte putini tineri in sistem care nu au macar una din calitatile astea. Umilintele sunt greu de suportat pentru un om normal. Si asa, oamenii se abrutizeaza, ajung sa nu le mai pese. De exemplu, nu poti reclama nimic, seful de sectie a dumnezeul absolut. Esti la mana lui. Si cand ajungi bine, nu mai iti vine sa dai drumul la ciolan.
    Partea proasta e ca medici in ultimii 15 ani, s-au bagat cu buna stiinta in marele rahat? Ia ghiciti de ce? Cate Maica Tereza cunoasteti?

  128. Manowar says:

    Sau uiți ca tu ii plătești pentru ca ai nevoie de ei.

    Am cam multi ani de platit taxe, impozite, accize..si nu am zile in spital.

  129. Orbu says:

    Bah, sistemul e futut de la medic la pacient, dar muia merge numa la medic.

    Cum adica numai la medic? Inteleg ca pacientii sunt bine, tratati corespunzator, si de-ai dracu’ ce sunt injura medicii?
    Muia aia nespalata merge la pacienti, ca ei belesc pula prin spitale, nu medicii.

    Sau uiți ca tu ii plătești pentru ca ai nevoie de ei.

    Am calculat aseara grosier. In 10 ani am platit vreo 18,000 EUR doar contributia la CASS. Sotia mai putin, dar a platit si ea.
    Bun. Eu nu am avut nevoie de internari in spital. As fi putut avea. Insa pot sa spun ca am avut nevoie de servicii pentru doua nasteri. Ok, sotia nastea, da’ erau si copiii mei.
    Serviciile alea au fost gratis – in sensul ca patul in spital. Cam ca un bed & breakfast din ala jegos de 2 stele la Eforie, da’ spital.
    Dar pentru fiecare copil consultatiile periodice la medicul pizdolog ( de sarcina), care ar trebui oferite de sistem, au fost facute la cabinetul privat. Da, puteam opta sa mearga la consultatii intr-o policlinica spital unde era pe asigurare + spaga. Asa, macar plateam un serviciu, ni se taia factura ( o pula, asa glumesc eu) si era cabinetul mai dotat tehnic si mai salubru. Bai, la al doilea copil ma cam durea in pula de banii astia, dar la primul m-ar fi ajutat un pic sa fi functionat sistemul ala medical pe care il sustineam.
    N-am murit de vreo inca 2000 de lei, pe consultatii si imagistica cred, + 700 spaga de nastere + to’ felul de spagi si spagute, “taxe” de access la portari “ca ati venit dupa programul de vizita” care se termina convenabil la 3 sau 5 nu mai stiu sigur – 4000 de lei de borac, pe scurt. Nici nu zici ca mi-l dadeau acasa, parca-l cresteau ei.
    Si te intreb acuma: EU am nevoie de ei ?
    Nu, bah, n-am. Ca eu nu am cerut/primit moca ce mi se cuvine vreodata. Nu. Mereu e cu extra plata. Ei au nevoie de mine sa le umplu buzunarele cu cascaval. Ca de aer au nevoie, altfel belesc pula, ori ii inconvoaie saracia si munca inutila, ori sunt nevoiti sa plece.
    Am intalnit fix 3 medici care nu iau spaga(intr-un fel sau altul). Ca ii numar, sa vad daca se fac cat degetele de la o mana macar. In conditiile astea, boss, eu decretez ca n-am nevoe de ei, ei sunt cu mana intinsa la mine. Daca ma imbolnavesc, e practic mana cereasca pentru ei. Daca nu, tot e bine, ca oricum platesc, nu?

  130. Lori says:

    @Ac_dc: nu ne putem alege liderii, o stii bine. Inveti sa te descurci cu ce ai, cum poti, pana devii imun sau o tai naibii de aici.

    @Orbu: Muie ia si pacientul si medicul, dar nu cine trebuie, intelegi? Ca la rahatii de noi, de medici mici, se urla prin saloane cand e ceva. Dupa noi umbla familia lu Ghita prin spital cand da coltu’ ca nu avem aparatura. Nu-l ia nimeni de halat pe Don Profesor sau pe managerul care si-a facut palat din banii delapidati. Ai vazut tu vreodata pe cineva scuipand ministrul sanatatii ca “nu sunt medicamente”? Sa nu-ti explic de cate ori am vazut scena asta din partea apartinatorilor/pacientilor pentru ca ei PE NOI ne vad si lol you gotta blame someone.

  131. Lori says:

    Acu ceva ani in Iasi a fost un scandal micut, s-au dus niste rezidenti la ziar/autoritati ca “bai, nu avem aia si aia, facem 5 garzi pe luna ca sclavii si stam pana seara la manjit foi, ce dracu?” Raspunsul? Ahaha pai managerul NU STIA de problema si DE CE NU S-A MERS LA EL INTAI.
    Cate garzi au bagat saracii dupa, in ce catune au fost trimisi si cam cat au fost fututi in ordine alfabetica, nu-ti spun. S-a asigurat Don Profesor ca nu mai misca unu-n front, de si-au amintit majoritatea urgent ca au alte treburi, prin alte tari, vorbim mai tarziu. Pana la urma le-a facut o favoare, ce sa zic.

  132. Lori says:

    A, si daca aia vor sa se asigure ca nu pleci nicaieri e foaaaarte usor. O parte din documentele necesare sa pleci vin direct de pe biroul lor, sa nu mai spun ca si aia de la CM le canta-n struna. E pe principiul “pleci, dar in liniste. Daca faci galagie, nu mai pleci”

  133. Deria says:

    @Mano, tu esti indreptatit cu ceea ce scrii pentru ca vezi mocirla din punctul de vedere al pacientului platitor de CASS, dar beneficiar de sloboz fara carne, dar cu cacat vechi de 5 ani pe pereti, in schimb.

    Dar si @Lori este indreptatita, pentru ca stie mocirla din punctul de vedere al rezidentului care poate ar fi vrut sa faca ceva sa fie bine, ca sa nu fie rau, dar nu este lasat, pentru ca binele ala inseamna raul mai-marilor, care isi pierd privilegiile. Si n-ai unde reclama, corb la corb nu-si scoate ochii, eu povesti ca ale ei am mai auzit.

    Acu’ eu stiu, daca mai-marii aia ar avea vreo frica de ceva pedeapsa palpabila, gen un plumb intre ochi, poate s-ar mai gandi. Da’ cum n-au… treaba merge ca unsa. Mai-marii includ inclusiv profesorii aia care nu-ti dau nota de trecere daca nu le povestesti cum iti futi prietena (a povestit @Magul mai demult). Cine ii permite aluia sa profeseze inca…

  134. Lori says:

    @Deria: daca this is all it takes sa treci (noi avem “examene” cand i se scoala lu Don Prof pe teme stiute doar de el asa, random, treburi de care n-ai auzit in viata ta, si te poate pune sa repeti un modul de 6 luni daca nu-i convine) ii explic eu cum mi-o trag, detaliat, cu diagrame.

  135. animaloo says:

    Inteleg ca pacientii sunt bine, tratati corespunzator, si de-ai dracu’ ce sunt injura medicii

    pai, hai sa vedem despre ce discutam.
    1. lipsa medicamente
    2. spitale (nu toate, si din ce in ce mai putine in bucuresti) murdare
    3. lipsa echipamente medicale (astia la ortopedie mai aveau un singur autofiletant)
    4. supralicitare, care duce din cand in cand si la erori.
    5. Pana acum toate astea erau tinute si de un salariu la misto.

    Astea le zic si eu si lori si doamna. Si le patesti si tu ca pacient. Spune-mi si mie, care dintre chestiile astea sunt in apanajul medicului? E ca si cand mi-ar da mie la munca un 286 si clientu sa ma futa in gura ca nu ii fac siteuri web calumea.
    Care e legatura intre medic si banii pe care ii dai tu la CASS? Faptul ca isi iau un salariu facand ceea ce le e scris in contract? Wow. Tu cand mergi la munca te asezi si le sugi putin pula clientilor? Ca de la ei ai banii.
    Si, presupun ca e evident, nu vorbim de domnii profesori. Ai vazut cum intra lumea la domnii profesori? La aia care au trait toata viata pe spaga? Care unii dintre ei sunt manageri si ii doare in pula de alea 5 puncte? “Sarumana domn profesor”. Daca nu e o operatie complicata oricum, tot prostii de rezidenti muncesc la ea. “Sarumana domn profesor” da voi astia tineri “mars din fata mea”

  136. Orbu says:

    E ca si cand mi-ar da mie la munca un 286 si clientu sa ma futa in gura ca nu ii fac siteuri web calumea.

    Pai asta se intampla. Mi s-a intamplat mie, de exemplu, nu chiar cu 286, dar ca idee. Si cand vine clientul si spune ca- coaie, pe mine nu ma intereseaza cu ce lucrezi tu, tu iti iei salariu’ din banii mei, eu vreau asta ieri, cred ca e rezonabil sa intelegi ca chiar iti iei salariu’ din banii lui. Da, poate nu prea poti sa faci mare lucru pe tema, decat eventual sa te intorci la boss-ul tau si sa discuti asta. Si eventual sa iti dai demisia daca treburile nu functioneaza cum vrei ( done that) . Da’ stii ce se intampla daca ii spui clientului ca il iei la pula ca nu de la el iti iei salariul? Iti spun eu ( ca am facut-o si pe asta, in deplina cunostinta de cauza) . Dispari de pe proiect, ca ori se duce dracu’ contractul, ori pleci tu.
    Ca nimeni, dar nimeni, nu vrea a aiba de aface cu oameni care nu stiu si nu ii respecta pe aia pentru care lucreaza. E atat de simplu. La fel si cu medicii.
    De la faza cu “nu din banii tai sunt platit incolo” nu prea poate exista decat “ok, o sa ma asigur de asta.” Restu’ celor care nu se asigura de asta pe cat pot ei, sunt doar fraieri sau nefericiti.

    Tu cand mergi la munca te asezi si le sugi putin pula clientilor? Ca de la ei ai banii.

    Cam da. Putin pe la colturi trebuie. In niciun caz nu pun problema ca eu nu pe banii lor muncesc. Decat daca am deja un contract mai bun pe tava si-mi pregatesc curul pentru un sut in trebuci.

    Si, presupun ca e evident, nu vorbim de domnii profesori. Ai vazut cum intra lumea la domnii profesori?

    Nu stiu. Probabil sunt eu mai ignorant si habar nu am cine e profesor si cine nu. Si ma si doare in pula. Eu vreau sa stiu istoricul de lucrari, portofoliul, cum ar veni. Si in general vorbesc respectuos cu orice medic, profesor sau rezident, cel putin pana nu isi bate pula de mine. Ca daca e pe arogante si pe pula mea, buna ziua si-am plecat, ma doare in pula ca mor la usa.Si stiu sa dau si flegme, desi mi-e relativ rusine. Nu pot sa am incredere sa isi bage unu’ mana sub capota mea, care simte nevoia sa ma arate ca e un zeu si ca sunt in mainile lui si nu pre am ce face.
    Gen, mars ma. Am facut asta fata de medici cu titluri respectabile si ma doare in pula de diplomele si pozitia lor intr-un spital. Flegma si merg la altul. Dar in general, oamenii respectabili sunt respectabili pentru ca fac chestii pe care altii nu le fac. Si da, e normal ca o operatie simpla sa fie lucrata de un rezident. Ma astept la asta.
    Prefer sa fie un rezident care e constient ca eu ii platesc salariul si vrea sa ma ajute sa i-l platesc in continuare gen.
    Singurul motiv pentru care pot sa apreciez un medic influent ( in Romania) e ca aluia daca ii dau lozu’ aloca resursele imediat, ca daca nu le aloca imi trag pula prin toti mortii lui. Unui rezident pot doar sa ii stimulez serviciul personal. Si cam asta e diferenta.
    Vezi ceva in neregula cu logica mea?

  137. Alifie says:

    Faptul ca isi iau un salariu facand ceea ce le e scris in contract?

    Nu. Pentru ca in contract – extins la fisa postului + proceduri sunt prevazute niste aspecte, care nu pot fi respectate mai ales din cauza faptului ca de cele mai multe ori n-ai de nici unele si nu ai cum sa lucrezi ca la carte. Asa ca se fac compromisuri mai ales de catre medicii, si-n felul asta pacientii mai vin cu medicamente si materiale de acasa, mai inchid ochii si unii si altii (chiar si definitiv) si sistemul merge inainte.

    Daca medicii accepta ca ala ii sistemul si n-au ce sa-i faca, mai bine lipsa, nu-i tine nimeni cu forta, nu? De ce se incapataneaza sa lucreze intr-un sistem bolnav cu o majoritate a pacientilor defecta (ii lasam la o parte pe aia ~5-10% care sunt pasionati de meserie)? Nu-i mai convenabil sa mearga in privat unde nu-s atat de multe neajunsuri si inechitati? Sau sa plece de tot din romulandia? Lori o spus ca pana la urma depinzi tot de conducere ca te lase sa pleci (fara sa faci galagie ca-s pe-o mana cu aia de la fortele de munca sau ceva), mie chestia asta mi se pare cat se poate de nociva in special pentru aia mai tineri. Mi-ar placea sa cred ca as face un scandal mosntru daca as fi in pozitia aia, ca mi-as baga pula in tot si-n toate, ce cacat as avea de pierdut?

  138. Alifie says:

    @Orbu,

    Si te intreb acuma: EU am nevoie de ei ?
    Nu, bah, n-am

    Cred ca impreuna cu doamna am contribuit catre 35k euro la sistemul de sananate de stat. Am ,,beneficiat” de servicii (sa spunem 1k euro – atat o costat in privat) la prima nastere, ca la a doua am fost in privat si o fost mai bine din toate pozitiile. Oricum am face socotelile am iesi pe minus, oricum de ani buni mergem in privat cam pentru orice cacat, pentru ca de abatorul judetean fug toti ca satanele de tamaie si cam riscant sa ajungem pe acolo. Da’ deocamdata ma tine buzunarul sa merg tot pe varianta – nu, bah, n-am (nevoie de sistemul de sanatate de stat, merg la privat)- doar pentru chestii basic, o litotritie, niste curatat de carotide si ceva bypass (pentru parinti, io inca n-am intrat in service serios), da’ cand o fost chestii de amputat picior, rdioterapie si chimioterapie, am fost obligat sa zic ca am nevoie, iar aia ~35k sigur nu mi-ar fi ajuns in privat.

    Parca s-o mai discutat pe aici faptul ca noi suntem prea saraci si nu ne permitem sa alegem unde sa platim contributiile de sanatate (privat vs stat), asa ca nu vad alte solutii, platesti obligatoriu la stat stiind ca sistemul ii prost si nu sunt sanse sa se schimbe.

  139. Lori says:

    @Alifie: ce ai de pierdut in cazul unui scandal? Mpai nu te mai angajeaza nici mama, e FOARTE greu sa fii dat afara de la stat, dar si daca se intampla asta nu prea ai sansa la un post decent inafara Romaniei. Nu de alta, dar lor chiar le pasa de conduita, o eventuala comisie de disciplina si tot asa. Plus ca sefu’ de sectie iti da recomandarea si daca nu o ai/nu scrie ce trebuie, nu prea te mai angajeaza nimeni. Sigur, teoretic si legal te poti angaja oricand dupa dar…de ce ar lua cineva venit cu tinicheaua de coada din Ro? Nu e ca si cum scolile noastre sunt faimoase sau ceva..(ma rog,sunt, dar nu pt motivul potrivit).

  140. Alifie says:

    Sa fii dat afara e una, sa fii dat afara in urma unui abuz pentru ca spui lucrurilor pe nume ii alta, iar pleci pentru ca vrei tu (chiar si facand sacandal) nu cred ca ar fi o problema.

    Plus ca sefu’ de sectie iti da recomandarea si daca nu o ai/nu scrie ce trebuie, nu prea te mai angajeaza nimeni

    Sefii de sectii nu-s si ei oameni, nu ar trebuie sa-si aprecieze colegii care spun lucrurilor pe nume?

    Sigur, teoretic si legal te poti angaja oricand dupa dar…de ce ar lua cineva venit cu tinicheaua de coada din Ro?

    Cred/sper ca in mediul privat conteaza mai putin tinichelele si mai mult experienta plus perioada de proba.

  141. Lori says:

    Mmda sunt tot oameni, tocmai oamenii care ne pun garzile neplatite si ne tin pana cand vrea pl lor la munca. Abuzul e facut de ei asa ca mnu, nu apreciaza sa spunem lucrurilor pe nume.

  142. Alifie says:

    Scuze daca devin sacaitor, da’ asta nu ar trebui sa va motiveze SI mai mult sa plecati cat mai repede?

  143. Lori says:

    It’s happening already. Se pleaca in grup, pentru toate motivele enumerate mai sus, nu pentru bani.

  144. Magul says:

    Sistemul e imposibil de reformat pentru ca prezinta disfunctii la multiple nivele si a da cu ciocanul sa repari una din multele probleme nu rezolva nimic.
    In primul rand in Romania sistemul medical e tipic unei tari sarace: insuficienta
    materialelor, a spitalelor si a dotarilor lor, a personalului, prezenta coruptiei etc.
    La nivel generalm educatia medicala e la pamant si la sate si la orase, majoritatea se prezinta la spital cand nu mi pot, preventia e 0, abuzul la sistemul de urgente 112 e ilnic, din cauza unei tampanii legislative introduse de Arafat.
    Unii medici sunt comunisti, porci si spagari, dar altii sunt pur si simplu epuizati de numarul mare de ore de garzi si frustrati de lipsa posibilitatilor de a isi face meseria. |Sigur, nu e pacientul de vina pentru asta, dar nici marea majoritate a medicilor, de vina sunt MS, DSP-ul, Casa de asigurari, managerii si evident clasa politica.
    Se pleca si se va pleca in valuri pana cand multe alte spitale vor fi inchise si oamenii vor muri pe capete si mai rau.
    Eu mai am 2 garzi de facut in Romania, dar am facut vreo 200 deci stiu prea bine cum e.
    Am bagat nu o data garda de 30 de ore si a doua zi de inca 24, asta plus naveta dus intors de 3 ore la fiecare garda. Pentru cine nu a facut vreodata asa ceva e greu sa-si inchipuie epuizarea fizica si psihica de care ai parte atunci.

  145. animaloo says:

    pai alifie: eu aia explicam ca e motivul pentru care medicii pleaca, desi le-a crescut salariu. Acest “desi le-a crescut salariul” (care nu e prezent aici, sa se inteleaga) e un fel de ceausescu cu “va mai dau 100 lei”. Degeaba ii cresti salariul daca restul sistemului ramane la fel.
    Problema sistemului e ca e inchis. Ca rezident esti mort. Te certi cu profu..ai belit pula. Conceptul asta de rezident numa in x spitale e ridicol.

    Atitudinea “bah, esti platit din banii mei” e iar tampita. Ala te repara in timpul lui. Este vorba de un contract intre doi oameni. In care tu esti ala care are o nevoie. Daca nu ii plateai banii de asigurare oricum ii plateai direct lui. Ca la orice alt serviciu. Dai banii ai serviciul. Nu e nici o relatie de subordonare acolo.
    Orbu zice “in general vorbesc respectuos cu orice medic, profesor sau rezident, cel putin pana nu isi bate pula de mine” – exact ce ziceam mai sus. Voi aveti impresia ca daca voi sunteti asa, asa or sa fie si restul de pacienti. Lol. Doar ca nu.
    Si, ca iar scriu: Si multi dintre doctorii batrani aveau atitudinea de zei. Sau de spagari nenorociti. Si de aici si multe reactii nasoale.
    D-aia ziceam ca sistemu e futut. Tu clientu dai banu si cand te duci sa te faci bine gasesti niste doctori obositi intr-un spital vai mortii lui si fara medicamente. Si te enervezi pe primi vazuti

    *asa ca de plecare doameni i-a rezolvat unu 2 sau 3 dinti. unu cu problema, si unu fara. Si de la o banala extractie de nerv s-a ajuns la nevoi de operatii complexe. Viata e frumoasa in sistemu

  146. animaloo says:

    Magul: eu sper totusi ca la un moment se va schimba. Teama mare e sa nu se schimbe in rau 😀

    Mai nasol e ca si pe aici prin vest vad ca incep sa apara probleme. Centralizare aiurea, lipsa micilor spitale prin zonele mai indepartate. Lipsa de personal cauzat ori de studenti putini ori de plecarea lor in zone mai bine platite (nemtii la elvetieni, suedezii la norvegieni). Populatia batrana numeroasa. Emigranti….

  147. Deria says:

    Din decembrie incoace, nu e zi sa nu vad pe FB strangeri de fonduri, ca “sunt costurile mari, parintii nu si le permit, tratamentul nu se gaseste in Romania”.

  148. Daria says:

    In UK astepti in Londra (9M+ oameni) “doua luni” in teorie (in realitate nu) iarna.

    Realitatea mea e ca plateam acolo taxe de-mi suna apa-n cap.

    Experienta mea cu spitalele si doctorii din Praga si Londra:

    – in functie de noroc si de gravitatea problemei: am prins loc la doctorul de familie si de pe o zi pe alta dar si in vreo doua saptamani.
    – in ambele orase doctorii si asistentele s-au purtat mereu IMPECABIL. De la cerut scuze pentru intarziat 3 minute la consultatie si pana la tinut de mana, mangaiat si incurajat in timpul unor proceduri/investigatii. Da, inclusiv asistentele cehoaice – ma incurajau pe limba lor de parca le eram fiica…si eu nici macar nu vorbeam ceha.
    – in Praga am ajuns cu barbatul duminica seara la urgenta – umar futut dupa ce ne-am facut cam mult de cap cu biclele prin paduri – si desi nu a fost preluat imediat si-au cerut scuze pentru asteptare. Da, mare asteptare, ce sa zic. In jumatate de ora eram pe usa afara cu radiografia facuta.
    – in Praga m-au trimis sa fac un CT scan (ma suspectau de ceva tumoare) si m-au sunat de la spital sa ma intrebe cand binevoiesc sa vin la CT pt ca au primit de la doctorul de familie trimiterea mea si hai, sa imi misc fundul pt ca e urgenta.
    – in Londra m-au trimis la specialist – programare in 2 luni DAR s-au asigurat ca nu eram URGENTA. In timpul asta m-au sunat si de la spital si de la doctorul de familie sa ma intrebe “How do you feel?”. Mi-au explicat ca daca nu mi-e bine si se agraveaza, fac tot posibilul sa ma programeze mai dvrm. N-a fost cazul pentru ca ma simteam ok.
    – in Londra mi-au rezolvat o problema de sanatate pe care in Bucuresti nu am reusit sa o elucidez
    – nici in Praga si nici in Londra doctorii nu stau la taclale mai mult decat este cazul. Te anunta politicos ca ai programarea pentru X si ca dc vrei sa discuti alte probleme trebuie sa te reprogramezi etc. De ce dracu nu s-ar putea face asta politicos si in Romania si e musai sa tina consultatia 60 de minute?!

    Si, acum sa discutam despre Bucuresti.
    – face tata preinfarct, internat la Floreasca. Nu aveam bani de spagi si isi bateau pula de mine toti, incepand cu portarii – nici macar in orele de vizita nu ma lasau sa intru daca nu bagam bani in buzunar. Mare noroc a avut tata de doctor ff bun. Care doctor a plecat de peste 10 ani in Elvetia. In schimb eu, pustoaica de 19 ani, eram umilita din toate partile.
    – orice problema a fost rezolvata la privat. Prost, bine – dar acolo am preferat sa ma duc ca sa scap de mizerie, timp futut si umilinte.
    – Octombrie 2018 – Se tot plangea mama de vreo doi luni de dureri nasoale la fiere. Medicul de familie i-a dat niste no-spa si a trimis-o acasa. Se duce iar la tuta: ma doareeeeee de crap. Iar no-spa, iar trimis acasa. Se activeaza tata. Relatii, ecografie la Colentina – internata de urgenta – pietre cat casa. Mai statea putin risca sa moara.
    Urca-te in avion si zboara in Bucuresti de urgenta. Pentru ca situatia a fost nasoala nu am mai avut timp sa ma agit sa o internez la privat.

    Si incepe treaba la Colentina: bani acolo (vezi ca domnu’ doctor primeste atat), bani la ala (anestezistul trebuie sa ia atat), bani in stanga, bani in dreapta.
    Dau bani la brancardier: dupa ce ii ia, ma anunta – dar sa stiti ca nu sunt eu pe tura cand o scoate pe mama dumneavoastra din operatie, e colegul, o sa trebuiasca sa il cinstiti si pe el.

    Iese femeia din operatie. Intru si bag bani in toate buzunarele care se plimbau prin reanimarea respectiva. Numai sa stiu ca peste noapte cineva tine cat de cat un ochi pe ea.
    Nu trec 5 minute de la intrat in incinta si bagat bani ca doamna mama incepe sa dea la boboci intr-un ritm infiorator. Incerc sa o ajut cu o tavita, mi-era greu sa ii tin capul, ma panichez etc. Cer cat pot eu mai frumos ajutor. Scarbele de asistente stateau si radeau.
    Insist “va rog eu frumos, ma puteti ajuta, ii e f rau”.
    Se ratoieste una din scarbe la mine “pai daca nu ii tineti capul cum trebuie, normal ca ii e rau”. Nu, nu s-a miscat sa vina sa ma ajute.
    Am avut cateva secunde in care mi-a trebuit multa, foarte multa stapanire de sine sa nu ii iau toti mortii si ranitii la futut.
    A urmat o saptamana de cosmar cu mama in spital. Cu bagat bani peste tot, cu aia care oricum nu era bagata in seama. I-a fost rau toata noaptea la reanimare, le-a cerut un pic de apa sau macar sa ii umezeasca buzele si au ignorat-o.
    Avea alt tratament pentru alta boala…a trebuit sa stau eu calare la spital – dimineata, pranz si seara sa ma asigur ca ia pastilele care trebuie.

    Hai spuneti-mi ca de fapt acesti caini se comporta asa pentru ca nu au bani! Nici cehii si nici englezii nu castiga averi in sistemul de sanatate.

    Eram la o tigara langa brancardieri. Apare o pizda de asistenta si tipa in gura mare “bah nici macar 50 de lei nu a avut saracul ala sa imi bage in buzunar”.
    Brancardierii: “lasa ca pana seara faci mai multi la loc”
    Pizda: “daa, dar chiar asa, nici macar 50 de lei”.

    Si am avut moment de evrika…bah io am venit din Londra, dar chiar cate 50 de lei nu le-am bagat in buzunar la toate tarfele.

    Intr-o concluzie. Toti banii din lume nu pot face oameni din niste jigodii dezumanizate.

    Dadada, stiuuu, comunismul a fost de vina. Al dracu comunism cum totusi pe altii nu i-a transformat in brute.

  149. capsunaru says:

    “Mai nasol e ca si pe aici prin vest vad ca incep sa apara probleme”
    Da, din ce in ce mai multe,si in toate privintele.Se pare ca de ceva timp, tarile europene cu apa calda sunt in competitie sa ajunga Romania din urma…Majoritatea au inceput retrogradarea, si aia 50 de ani care umble vorba ca iar avea avans asupra Ro, se reduc vizibil. Egalitate, cois, sec 19 reloaded… 🙂

  150. capsunaru says:

    umbla vorba ca *i-ar

  151. Manowar says:

    Intr-o concluzie. Toti banii din lume nu pot face oameni din niste jigodii dezumanizate.

    Dadada, stiuuu, comunismul a fost de vina. Al dracu comunism cum totusi pe altii nu i-a transformat in brute.

    Eu ce pula mea le zic – aia nu pleaca pentru bani, cat pentru alta specie. Tara aia nu e condamnata pentru ca nu ar fi bani, ci pentru ca-s animale aia de-acolo. Animale proaste, nu asa.

    Ramane de vazut cati din cei care vor pleca vor fi compatibili cu specia aia noua.

  152. Deria says:

    De ce dracu nu s-ar putea face asta politicos si in Romania si e musai sa tina consultatia 60 de minute?!

    Specii diferite?

  153. Cortel Mircea says:

    Să-i vezi cum își striga prostia in gura mare! Îngâmfați, lingăi, prosti si nesimtiti asa-s 90% din romani!

  154. CID says:

    Am un prieten, pentru orice problemă de sănătate merge în Germania. Mai nou,am aflat ca există în Elveția un partid care printre altele militează și pentru interzicerea medicilor germani in Suisse.Motivul? Slaba pregătire a medicilor germani. Oare medicii români ar fi admiși pe posturi de asistenți medicali?
    Nu șpaga nu atât condițiile din spitale cat pregătirea doctorilor români lasă imens de dorit. Un prieten,se duce în US la dentist și ăla începe să râdă -“domnule dragă, noi nu mai folosim tehnicile/materialele astea de 50 de ani”.
    Și alte și alte cazuri de tratamente în România. Oameni care află în US sau Elveția că diagnosticul minunățiile medici români a fost total greșit și care acomodat fost vindecați -în România nu se putea. Aș pune obligatoriu pentru absolvenții de medicină din România 3-5 ani de practică într-un spital vestic,nu neapărat elvețian -până să le dau voie să pună mâna pe un pacient.

  155. Magul says:

    CID: in mod clar medicii lor is la pamant din moment ce tot medici romani recruteaza.

  156. Manowar says:

    Nu-s la pamant. Nu-s destui pentru tari imbatranite si pline de migrants.

  157. IulianS says:

    1. Nu mai vrea nimeni sa invete (si la medicina cam e de invatat)
    2. Nu vrea nimeni sa depuna efort si medicina inseamna efort oriunde ai fi
    3. Nu mai sunt destui tineri in Europa (vezi piramida) ca sa faca fata populatiei imbatranite si tinuta in viata de noile descoperiri (medicamente, tratamente etc)
    4. Si, desi 3, procentul celor care se baga-n medicina e din ce in ce mai mic, chiar daca procentul celor cu studii superioare a crescut (in Europa)
    5. Medicina e scumpa ca facultate – dar in .ro nu prea e, cel putin nu pe fata. De aia e inca rentabil sa faci medicina aici.

    Astea fiind spuse: “scapa cine poate” in caz de ceva nasol. Eu zic sa pastram o rezerva de bani cand simtim ca-ncep “balamalele” sa nu mai tina. Dar acel simtim e complex si implica ceva informare, preventie, antrenament pentru a te cunoaste – cu alte cuvinte inseamna sa inveti; dar vezi 1.

  158. Animaloo says:

    Cid… Taie în pula mea din cifre. In medicina sunt chestii care 5 ani sunt mulți. 50 de ani sunt 10 medicine in urma.
    In US se da tonul cercetării. Minunat ca americanii nu se pot folosi de tonu asta. Acu ca îmi caut de munca ma uit pe glassdor. Senzational cum americanii se plang de schema de medicina. Plm, noi nu știm dastea.

    Daria:nasol și nu neg. Norocu meu a fost ca în momentul în care ardea (fratimiu și tata) eram cuplat deja cu doftorita. Nu știu cum era dacă nu.

  159. Zaus says:

    Iulian ai dreptate legat de 3, 4, 5. Al meu a ales, am mai scris pe aici, medicina sau altceva care nu-ti buleste viata 10 ani (cel puțin). Legat de 5, e mult pentru ce pot eu dar daca ar fi vrut, sigur.
    Gazda noastra a avut mai multe postări pe temă.
    Atunci de ce ar face 1 si 2?

  160. IulianS says:

    In US se da tonul cercetării.

    Da, ca doar acolo sunt stimulati (Da Vinci Surgical System imi vine in minte). In rest in Europa e doar “basic” din punctul lor de vedere, si nu gresesc. Da, e affordable in Europa, dar calitatea e vai pula ei, si ma refer la cat de avansata e. In Europa se antreneaza sa fie empatici cand ai ceva grav, in US te cam vindeca, cam asta-i diferenta. Singura tara care am inteles ca se apropie de US la capitolul calitate in medicina e Elvetia.

  161. Animaloo says:

    Da ma. Asa e. Dacă ai multiplu de bani mergi în US. Dacă ai doar bani mergi în oroce alta tara civilizata din lume

    Dar. De ce pleacă medicii din România când ai asa ceva:
    https://m.youtube.com/watch?v=FdbPMsSc2Nc&feature=youtu.be

  162. Adi says:

    Acu ca îmi caut de munca ma uit pe glassdor.

    Lasa Glassdoor, datele sunt vechi si agregarea favorizeaza datele vechi. Incearca Levels.fyi, cica ar fi mult mai aproape de realitate.

  163. Daria says:

    Eu ce pula mea le zic – aia nu pleaca pentru bani, cat pentru alta specie. Tara aia nu e condamnata pentru ca nu ar fi bani, ci pentru ca-s animale aia de-acolo. Animale proaste, nu asa.

    Ramane de vazut cati din cei care vor pleca vor fi compatibili cu specia aia noua.

    Asta este si prea putini vor sa priceapa chestiunea asta. Ce mama dracului le-o fi greu sa priceapa ca pur si simplu nu mai poti digera vidanja aia de societate…mi-e de greu de inteles.

    Multi s-au obisnuit pur si simplu cu raul. Nici macar nu il mai observa. Si daca le zici: bahhh, puteeee pamantul sub tine, hai dracu sa facem un pic de curat. Un pic mah, nu mult. DOAR UN PIC!!
    Olalalala, pai lasa ca stim noi mai bine.

    https://www.romania-insider.com/dispute-court-romania-high-power-laser/

    Asta e natia de nevertebrate proaste. Inca suntem in stadiul in care nu suntem capabili sa facem o podea dreapta. O PODEA!!! Si tot tu esti cu coaiele pe masa.
    Bomba, doar o bomba sau o calamitate care sa rada tot mai poate da reset la ceva.

  164. claw says:

    Nu-s la pamant. Nu-s destui pentru tari imbatranite si pline de migrants.

    Nu-s la pamant. Au nevoie de mult mai multi medici decat poate produce sistemul lor. Si nici tinerii nu sunt atrasi de medicina, cand pot face altceva, o scoala profesioonala si la 20 de ani deja castiga un salariu si isi fac vacantele in Asia sau Caraibe.
    De exemplu moașa (midwife) care a ingrijit-o pe nevasta-mea dupa ambele nasteri – trebuia doar sa vina in prima saptamana in fiecare zi pentru controale de rutina si apoi din ce in ce mai rar – f. “grea” munca asta – facea chestia asta 6 luni pe an, alte 6 luni se ducea sa traisca la nush ce ferma prin Scotia, “comuniune cu natura” etc si alte vrajeli de oameni plictisiti si care nu trebuie sa munceasca pentru bani. Aia muncea alea 6 luni cat sa traiasca restul de 6.

  165. IulianS says:

    Aia muncea alea 6 luni cat sa traiasca restul de 6.

    Se poate si mai bine. In CT aia care inchiriaza in sezon muncesc maxim 3 luni si traiesc 9, ca-s tona de malluri pe acolo.