73 Responses to “Strong”

  1. TmBlog says:

    E faina senzatia atunci cand ai loc de manevra…cunosc sentimentul :))

  2. super_fotbal says:

    eu chiar aveam senzatia cand am reinceput sa citesc pe aici ca esti deja contractor. O sa fie amuzant, daca o sa platesti taxe mai putine ca aia cu minim pe economie, eventual mai faci si tax return.

  3. Deria says:

    Off-topic:

    Ce misto a fost Sacral Nirvana pana sa aflu ca Oliver Shanti e acuzat de pedofilie…

    Acum citesc ca avocatii apararii au declarat ca e homo, nu pedo. Deh, erau in joc peste 10 milioane de iepuroi.

  4. Andrea says:

    Pwoftim?
    Cine e Feliz Navidad asta de care vorbesti?

  5. Stropic says:

    frate ce ciuda am pe toti astia guru. Guru bivolaru, asta, warren jeffs ala din america.

    eu de ce nu pot sa am o secta de oameni care sa ma divinizeze si sa ma considere zeitate??? ce-au aia si n-am eu?

  6. Laur says:

    Poti sa-ti vinzi cosmelia, iti cumperi alta intr-un sat mizer de prin Vaslui, iar cu restul de bani imparti ajutoare la amaratii de pe acolo. La urmatoarele alegeri iesi primar.

  7. IulianS says:

    Acum citesc ca avocatii apararii au declarat ca e homo, nu pedo.

    Gay people must be trilled to hear this… (aparare ca la Kevin Spacey).

  8. Stropic says:

    primar???? asta e ca si cum ti-as zice ca vreau sa merg pe luna si tu imi arati unde e statia de autobuz.

  9. Claudiu says:

    @Laur – Poti sa-ti vinzi cosmelia, iti cumperi alta intr-un sat mizer de prin Vaslui, iar cu restul de bani imparti ajutoare la amaratii de pe acolo. La urmatoarele alegeri iesi primar- M-am tavalit de ras! La banii investiti in Mona te declara aia si Principe de Vaslui.

  10. Liviu #86 says:

    @Manowar: putin offtopic, dar crezi ca e bine ca o firma sa publice (macar intern) salariile tuturor angajatiilor? Crezi ca ar motiva oamenii sau ii v-a demoraliza?

  11. super_fotbal says:

    Daca vrei sa se urasca angajatii publica salariile. Chiar crezi ca o sa zica cineva “are salariu mai mare ca mine pentru ca merita si o sa ma motiveze si pe mine sa muncesc mai mult!”?

  12. Manowar says:

    @Liviu: mie nu mi se pare o idee buna.

    Cred ca-n secunda doi te-ai trezit cu o gramada de lachesoni care-n mod normal fac treaba cat de cat…nefacand mai nimic, ca “pula mea, ala are cu 10k mai mult ca mine??? ALA, MA??? CARE NU FACE NIMIC TOATA ZIUA????”

    Nu e vorba de demoralizat, ci de politics of envy pe urma.

    “Buna, colega, poti te rog sa-mi stampilezi foaia asta?”
    “CUMPARA-TI SINGUR STAMPILA, CA AI DESTUI BANI!”

  13. Redoo says:

    @Liviu #86
    @Manowar: putin offtopic, dar crezi ca e bine ca o firma sa publice (macar intern) salariile tuturor angajatiilor? Crezi ca ar motiva oamenii sau ii v-a demoraliza
    Da-i doo pagini marsarier si vezi raspunsul
    “De pilda, faptul ca-n HR vezi salariile tuturor. Presupun ca poate fi un pic neplacut sa vezi ca ia lumea la modu’ 1200 de lire pe zi si tu ai salariu fix – 2400 pe luna, lol. Ma rog, erau si altii pe salarii fixe – da’ mai cu 6 cifre, asa. Iti cam strica dimineata.”

  14. Manowar says:

    @redoo: aia-i fix una din situatiile in care ar fi trebuit facute publice salariile. Nu ca ar fi ajutat in vreun fel, sotia deja le stia.

  15. Andrea says:

    Daca le publici risti sa patesti ca BBC, unde au taiat aia din salariile barbatilor, ca erau prea mari fata de cele ale pizdelor. =))

  16. Manowar says:

    Ba, sincer, pe termen scurt ar fi o idee proasta. Pe termen lung, insa, cred ca ar putea fi o idee buna, DAR***

    Eu ma gandesc la situatia din UK cand zic asta. Pe-aici, sunt cunoscute (IN MARE) salariile, ca vezi clar cand da compania anunt ca angajeaza – salary range X-Y.

    OK, nu stii ca Gheorghe are 48k, da’ stii ca are salariul intre 45 si 50k.

    Pe termen scurt, ar urma treaba aia cu “nu mai fac nimic, ca-s demoralizat, de ce eu sa am 30k si Gheorghe 48k?”.

    Pe termen lung, insa, ar fi o idee buna. Te duci la interviu si-ti spun aia “iti oferim 30k”. “Pai, da, dar eu vreau 48k, ca uite, Gheorghe al vostru atata are”. “Da, dar Gheorghe e aici de 3 ani, are experienta, a facut chestii”. “OK, dati un 40k si batem palma” – si macar stii ca ai perspective de 48k peste 3 ani. In teorie, desigur.

    ***Din pacate, mie-mi suna a idee socialista si cum sunt detest socialismul, propun sa ne bagam pula-n ea de transparenta in cazul asta.

  17. Liviu #86 says:

    @Andreea: din ce am citit eu nu le-a scazut BBC-ul salariile (ar fi fost discriminare si e ilegal) ci au decis voluntar sa-si reduca salariile. Idioti. Sau au incercat sa limiteze paguba, gen mai bine -10% decat -100% ca decide publicul ca x-ulescu nu e PC. Totusi motivul pentru care erau platiti mai mult era pe baza de audienta si popularitate, deci poate nu i-ar fi pasat publicului, dar stii cum e cu scandaluri, nu trebuie sa tipe multi prin online ca sa fii dat afara.

    @Manowar: si eu cred ca poate nu ar fi bine(termen scurt/lung whatever). Totusi as prefera sa mi se spuna in privat niste range-uri actualizate: gen, coae, ai 65k, pentru developer range-ul este 30k-75k (range care poate include si viitoare mariri la firma, nu neaparat situatia actuala). In fine, pe mine ma doare in pula. Eu oricum la 2-3 ani plec si astfel obtin marirea substantiala indiferent. Daca nu am actiuni la o firma nu vad un motiv sa ma dedic.

    BTW, la fostii am plecat de la 52k si dupa 3 ani am ajuns la 65k. Si numai pentru ca m-au promovat de la senior la lead altfel 2-2.5% pe an. Tragic.

  18. Andrea says:

    “au decis voluntar”
    tot “voluntar” ar decide si restul.

  19. Manowar says:

    Da, stiu.
    Intr-o situatie asemanatoare sunt eu acum, da’ sper s-o schimb.

  20. Orbu says:

    La ultima companie salariile erau oarecum transparente. Adica nu erau afisate pe vreun board iar mailurile cu cresteri salariale se trimiteau individual. dar nu era vreo politica de confidentialitate si-n general lumea-si discuta deschis marimile si intre ei si cu directorul. Nu era niciodata o problema sa mergi sa-l iei de mana ca, bai, ala are atat, eu de ce n-am.
    Si-a mers foarte bine. Desigur a plecat lumea cand nu li s-a oferit cat au primit prin alte parti si nu era nici vreo perspectiva viitoare pe termen mediu de-asa ceva, dar cred ca oricum plecau si daca nu era transparenta.

    Mie nu mi se pare deloc socialism treaba asta.
    Daca mergi si ceri 48k ti se poate spune clar: Ba, coaie, e bine ca vrei dar noi cu atat angajam, merita-i si vedem.
    Daca ai o oferta mai buna o iei pe aia, daca aia au neaparata nevoie de tine iti dau cat ceri, daca ramai si nu se confirma asteptarile, plm, pleci.
    Socialism e cand e cineva obligat sa si ofere suma aia. Nu, nene, atata e, dar ca sa o obtii tre’ sa performezi.
    Iar pe de alta parte daca eu stiu ca sunt rara avis si ca probabil ma vor grav si nu se prevede concurenta pe termen scurt atunci le cer eu din start 60 si sa suga pula daca nu au banii aia, gen vreau direct in varful grilei lor de saraci :).
    Sau mai simplu, daca pot sa stiu de la-nceput ca-s saraci nu mai pierd timpul degeaba si ii pot ignora de la inceput.
    Adica vad si eu, bai eu sunt un pulix. Salariu de pulix e 30 de mii. Ok. Da’ cat e salariu de senior la astia? 35k. Aha, hai pa, nici nu vreau sa aud de ei. Simplu.

    Da’ asa? Nu, nene, ca tre’ sa ghicesti tu chestii, sa te uiti pe site-uri de salarii, sa vezi daca stii pe cineva pe care poti trage de limba, si tot asa. Mi-e scarba de d-astea.

  21. Livache says:

    1) lolex: “iti dau 4/5 dar daca era dupa mine”.. plm, sefu ala nu are coaie!
    in locul tau cred ca il trimeteam dupa tigari si il rugam sa il trimita pe ala care m`a evaluat deja ca sa vedem de ce doar 4/5 😉

    2) hirneala din HR e sinistra.. adica avem piete libere, avem o bursa de cereale, una de metale, una a energiei.. dar sa stabilim clar un range salarial nuu, ca e comunista treaba! 🙂
    serios, care e diferenta intre a plati munca de a da cu sapa sau aia de a plati cartofii?

  22. Andrea says:

    Toate companiile au rangeuri salariale si market data bazat pe industrie/zona etc., si stiu si foarte bine cine e underpaid, median, peste medie pentru companie, pentru industrie overall.

  23. A says:

    Livache:

    Salariul alora care dau cu sapa este cunoscut si fixat, da. E clar ca muncitorul la fabrica (sau ala care da cu mopul prin birou) au un range foarte ingust de salarii.

    DAR ia gandeste-te la oameni la Manowar. Pai plm, desi este si el angajat in acelasi fel ca restu’ din birou, totusi el trage de 5x mai mult ca anti-performerii din partea de jos a graficului. Iar asta in zilele proaste, ca in alea bune rezolva probleme pe care *nimeni* altcineva nu stia sa le rezolve.

    Pai, plm, nu-i deloc egal Manowar cu restu’ echipei. Si da, ar fi comunist sa-l pui in acelasi range cu restu’.

    Iar in multe cazuri, is tot felul de metrici care NU sunt evidente de la sine. De exemplu, tipul care e cel mai bun mentor pentru nou-veniti merita mai mult decat soriceii care doar se ocupa de taskurile lor. Tipul care reuseste sa aplaneze 3/4 din conflicte inainte sa escaleze merita un bonus, samd.

    Daca faci publice salariile, toti nuliferii se trezesc ca si ei merita. Desi merita o pula intre ochi, maxim.

  24. Manowar says:

    Daca faci publice salariile, toti nuliferii se trezesc ca si ei merita. Desi merita o pula intre ochi, maxim.

    Problema e cu societatea jegoasa si cu corporatismul si mai jegos.

    Intr-o lume normala, ai fi platit pentru cat/ce muncesti. La mine, de exemplu, munca s-ar putea cuantifica relativ usor. Coaie, cate probleme ai rezolvat? Primesti atatea lire pe problema rezolvata/tichet inchis. Simplu. Si atunci, OK, ai chef sa muncesti ca pula? Munceste ca pula, o sa fii platit tot ca pula. Muncesti mai cu talent? O sa fii platit tot mai cu talent.

    Da’ nu se poate. Ca aici intervin harneli. Uite, am sugerat eu o chestie de-asta – nu fix asa, ca nu se poate legal, da’ la modul ala “base X si pe urma y/tichet inchis”. Pai, nu se poate, ca “unii” (eu) “au avantaje si ar fi unfair fata de restul”. Ce avantaje unfair? Pai, de exemplu, eu tastez rapid. Si altii nu. “Deci n-ar fi corect fata de ei”.

    Ce pula mea sa mai zici?

  25. Liviu #86 says:

    Daca faci publice salariile, toti nuliferii se trezesc ca si ei merita. Desi merita o pula intre ochi, maxim.

    Sau poate li se spune in fata ca nu merita pentru ca A, B, C, …
    Sincer cred ca e o chestie de personalitate. Pe mine m-ar motiva daca as stii ca o persoana pe care o respect, care munceste primeste mai mult decat mine. As avea un exemplu de urmat.
    Intr-adevar daca vezi ca Manowar si cel mai lenej din echipa sunt la distanta de 5k atunci m-as demoraliza, deci poate merita tinut la secret.

    Cred ca nu poti sa pui o politica de transparenta daca nu vine si cu o explicatie clara a cum ajuns fiecare la salariul sau: senioritate, experienta, vechime in companie, skilluri specifice.

    My 2c

  26. Liviu #86 says:

    Da’ nu se poate. Ca aici intervin harneli. Uite, am sugerat eu o chestie de-asta – nu fix asa, ca nu se poate legal, da’ la modul ala “base X si pe urma y/tichet inchis”. Pai, nu se poate, ca “unii” (eu) “au avantaje si ar fi unfair fata de restul”. Ce avantaje unfair? Pai, de exemplu, eu tastez rapid. Si altii nu. “Deci n-ar fi corect fata de ei”.

    E unfair ca unul e mai muncitor/destept/descurcaret nu?
    Adica, noi compania, apreciem ca muncesti mult+bine pentru noi. Ne aduci/pastrezi contracte mari, dar nu putem sa dam bani in plus ca vai John caruia ii ia 4 ore sa de restart la un jenkins va simtii ca e “unfair”. Da-l in pula mea pe John si pe toti lenesii ca el.

  27. Manowar says:

    E unfair ca unul e mai muncitor/destept/descurcaret nu?

    Da-l in pula mea pe John si pe toti lenesii ca el.

    Mda, du-te tu pana la Hr si intreaba daca legal poti sa-l dai in pula ta pe John. Succes.

  28. Liviu #86 says:

    🙂 Stiu, man. Cut cat de multi incompetenti am lucrat in UK m-am resemnat. Nimic nu se face, nici cu HR nici cu line manager. Totul e abureala. Let’s pretend things are working.

  29. Orbu says:

    Pai, de exemplu, eu tastez rapid. Si altii nu

    Deci aia sunt de parere ca tu rezolvi tickete mai repede ca tastezi mai repede? De ce pula mea nu angajeaza grefieri atunci?
    Si chiar si-asa, daca nu-s in stare sa scrie, ce pula mea vor de la viata? Salarii mari?
    Eu de fapt cred ca problema e ca nu vor sa-ti dea tie suficienti bani cat de repede tastezi, lol si-o ard cu “tasteaza oleaca mai incet sa nu facem paygapu’ mare in companie, ca se supara cocletii care ne fac verificari”,
    Am lucrat intr-o companie in care regula era ca nu poti cuantifica / norma munca de tickete ca nu e voie, ca nu suntem “la sapa” sa muncim la norma, ca unele tickete sunt “intelectuale” altele sunt doar de facut task-uri simple.

    Desigur cand era sa ne masuram pulile si aveam mai multe tickete rezolvate desi ceilalti le aveau p-alea de maintenanta (ca era usor, puneau 3 linii intr-o tabela, gata ticketul) tot nu era multe.

    Concluzia e mereu tot aia. Mai da-i in pula mea pe astia cu evaluarile lor, au si ei dreptatea lor, nu e bine sa le dai statisticile peste cap ca nu-s in stare sa le proceseze. Mai bine sa fii acolo in plan si la o adica mai tragi ceva pe langa. in lipsa de altceva merge si-un somn, lol.

  30. Stropic says:

    modul ala “base X si pe urma y/tichet inchis”.

    Inchis bine. Musai si criterii de performanta, ca sa nu il inchida cu “va intelegem”.

  31. Manowar says:

    Deci aia sunt de parere ca tu rezolvi tickete mai repede ca tastezi mai repede? De ce pula mea nu angajeaza grefieri atunci?

    Nu, coaie. Mai aveam si alte avantaje unfair.

    “Tu ai lucrat intr-un ISP si stii si networking, ei nu, dar asta e job pe linux, ei nu pot rezolva niste chestii asa rapid, ca trebuie sa apeleze la departamentu’ de networking, tu nu”.

    “Ei nu stiu mysql, normal ca herpaderp”

    “Nu toata lumea intelege clustere”

    “X si Y nu stiu scripting sau python, ce propui, sa-i dam afara?”

    Si lista avantajelor unfair era nesfarsita. La un anumit moment a venit vorba si de limbile straine vorbite, ca nu-i vina lor ca ei nu vorbesc germana/franceza, de exemplu, pentru ca scoala-n UK e diferita.

    Serios, te pisi pe tine de ras cand incepi sa le aduni.

    Ce trebuie sa intelegi tu e ca viata e unfair si ar fi unfair sa fim unfair, asa ca vom fi socialisti. Drept urmare, azi au vazut c-a picat in pula profitul, iar de actiuni sa nici nu mai vorbim. Asteptam cu incredere urmatoarea runda de concedieri socialiste. Ma rog, o asteapta ei, ca eu ma uit la Homoland.

  32. Orbu says:

    “X si Y nu stiu scripting sau python, ce propui, sa-i dam afara?”

    Nu. Pula mea. Daca i-au angajat inseamna ca au avut nevoie de ei si fara sa stie d-alea. Acum e de cacat sa-i dea afara, desi cand e vorba de profit tot la aia se ajunge, cum-necum.
    Da. propunerea logica e sa le maresti salariul corespunzator “alora care stiu” lol. Ca e evident ca au nevoie de un nene care stie d-astea si dezavantajatii vietii e evident ca nu se inghesuie sa fie ei aia.
    De cand pula mea a ajuns “unfair” sa-ti faci treaba bine ?
    Ce e unfair, ca nu-ti pot plati munca si cunostintele? WTF?
    Ba, pula mea, ma uimeste ca discutia se poarta la nivelul asta.
    Macar in Romania iti spun in fata – ba, nu-ti dam, nu se aproba “de sus” salariul ala, gen – ghinion, treci inapoi pe plantatie si lasa vrajeala, nu o iau cu d-astea de copii mici :).

  33. Manowar says:

    Pai, aia ti se spune si aici: ca nu se aproba. Doar ca aici ti se si spune de ce ar fi unfair and shit.

    Problema nu-i de scripting sau python. Sau de oricare alta chestie. Ci de toate adunate. Pentru ca noi traim in epoca in care (exemplu random) unu’ vine si iti spune ca vrea sa-i mearga site-ul pe magento de vreo doua ori mai rapid. Dar, sa vezi, colegii tai nu stiu de nici unele. Nu stiu mysql. Nu stiu nici php. Nu stiu nici ce-i aia redis, necum sa umble cu el. Nu stiu de nici unele, coaie. Sunt la nivelul de “fac un vhost cu copy-paste” si cam atat.

    CSF, NCSF.

    Si faza stii care e? Nu-s platit fix ca aia care nu stiu nimic. Sunt platit mai bine. Diferenta majora e la brut. Da’ la net nu prea. Sigur, iau dublu. Asa, si? DOAR dublu?

  34. animaloo says:

    sa inteleg ca e unfair sa fii mai destept. Pai, corect. Zic sa le dea alora salariu mai mare sa mai scada din aceasta balanta urata

  35. Manowar says:

    Pula mea, sa vezi chestie recenta.

    Vine unu’ si ma roaga sa-l ajut cu o chestie care nu-i treaba noastra. Pe scurt, pus ceva gunoi solr la ceva magento sa poata cauta maimutele produsele mai cu talent in shop. I-l fac (ca, pula mea, ma plictiseam de moarte in ziua aia si nu-i ca si cand ceruse vreo chestie super complicata).

    Am primit plangere scrisa de la un coleg american, ca am facut o chestie care i-a pus pe ei intr-o situatie naspa, ca pe urma (dupa ce-am incheiat eu programul) a sunat clientul si a cerut sa fie schimbat portul de solr (nu stiu de ce), iar ei nu stiu nimic de solr, asa ca nu stiu sa faca asta, asa ca eu poate credeam ca ajut pe cineva, dar le-am facut rau, ca i-am pus intr-o situatie neplacuta, mai ales ca solr nici macar nu-i treaba lor. Serios, plangere scrisa cu CC la managers, nu glumesc nici macar un pic.

    Meanwhile, compania pizdii se duce pe pula cu fiecare zi. Adica, pleaca razand clientii, la modul “pentru ce pula mea sa va dam bani, ca la orice cacat, ne ziceti ca nu-i supported”. Repet: NU glumesc.

    O luna mai tarziu, vine alt client. Ca ar vrea niste imagini de server si pula mea. OK, i le fac. ACELASI IDIOT din state iarasi cu mail – de data asta la vreo 4 manageri – cu plangere, ca eu imi dau seama in ce situatie ii pun pe ei?

    Imi dau seama. Bine, ma-ntreb daca-si dau seama ei cat de aproape sunt de trimis CV-uri…

    Ah, da. Ca fapt divers, ziceam ca am iesit 4/5 la asta. Unul din punctele negative a fost “atitudinea fata de colegi, ca trebuie sa incerci sa-i intelegi si sa-i ajuti”. Adica trebuie sa nu-i mai raspund managerului cand ma intreaba “de ce se plange ala?” cu “probleme cu numarul de cromozomi, de-asta nu-i bine sa faci copii cu sora-ta”.

  36. animaloo says:

    “Ce pula mea ii ajuti pe clienti, nu iti dai seama in ce situatie ne pui”? Make sens.

  37. Liviu #86 says:

    Playing devil’s advocate: Prin adaugarea unei tehnologii stiute doar de tine ai creat un sistem “unmaintainable”. Gen daca pleci in concediu, nimeni nu poate rezolva tickete.

    Acum un om normal ar vedea o oportunitate: Gen, wow Solr e cerut de ceva clienti. In loc sa le spunem nu, hai sa punem niste puleti sa invete. Si putem sa oferim support pentru o tehnologie in plus.

    Astia sunt genul de business care se moare incet cu clientii vechi si tehnologii invechite.

  38. Radu says:

    Bre o corporatie care nu apreciaza meritocratia se duce pe penis, mai devreme sau mai tarziu. Ce zici tu, cu reclamatie pentru ca ai “mers mila extra” si ai “lovit peste categoria ta” (expresii corpolingo pentru cine nu stie) indica o “cultura corporatista” care va va duce in faliment (cum observi si tu) sau cumparati de altii, ideal indieni gen Tata sau Wipro 🙂

  39. Stropic says:

    In loc sa le spunem nu, hai sa punem niste puleti sa invete.

    lol, tu esti si mai sadic. aia doar i-au reprosat, tu l-ai fi felicitat si l-ai fi pus sa le tina training tuturor, eventual sa mai scrie si niste proceduri de nspe pagini. :))

  40. Manowar says:

    Astia sunt genul de business care se moare incet cu clientii vechi si tehnologii invechite.

    Fix asta se-ntampla la noi.
    Din fericire, pana-n iunie mai sunt 3 luni juma’.

    Playing devil’s advocate: Prin adaugarea unei tehnologii stiute doar de tine ai creat un sistem “unmaintainable”.

    Exact. Exact asta reproseaza si ei plus faptul ca-i pun intr-o situatie de cacat, ca ei trebuie sa-i spuna clientului “nu stim”, iar ala zice “dar voi (ca doar nu ma tine minte pe mine dupa nume) l-ati instalat si configurat, cum nu stiti?!?”.

  41. Orbu says:

    Acum un om normal ar vedea o oportunitate: Gen, wow Solr e cerut de ceva clienti. In loc sa le spunem nu

    Sau o necesitate, ca si piata asta e concurentiala. Poate firma aia nu pune, da’ nu-i nimic, pune alta. Omu’ tre’ sa faca bani, nu-l doare pe el in pula ca Manowar nu vrea sa puna motorul ala de indexare sa nu cumva sa transpire ca restul sunt mai prosti si nu se descurca. Lol.

    Am patit oarecum chestia asta cand lucram la evrei. Eu eram juni si faceam chestii pe care nu le stiam, gen le invatam acolo cu clientul de mana si mai era un coleg din Argentina, ala stia, dar le oferea clientilor in cunostinta de cauza mai mult decat SLA-ul.
    Aia nu au pus problema ca ii punem in situatii naspa pe colegi care caca-maca, ci ca era mai mult decat plateau aia, dar n-am auzit vreodata chestia asta – coaie, ma pui intr-o situatie proasta, ca eu nu stiu d-astea.
    Gen, ma doare in pula de situatia ta, ba, fa ceva. Daca nu-i convine poa’ sa-i bage placa cu not supported, vezi pe linie comerciala boss. Aaaa, a putut colegul de dinainte? Foarte bine, take it as a bonus.
    Si eu care credeam ca astia prin corporatiile din Romania exagereaza cu politeturile astea.
    Parca si vad ca nici managerii nu pot sa-i scrie “mars la cacat” puletelui ca-i da injudecata pe ceva criterii de unfairness, lol.

  42. Liviu #86 says:

    lol, tu esti si mai sadic. aia doar i-au reprosat, tu l-ai fi felicitat si l-ai fi pus sa le tina training tuturor, eventual sa mai scrie si niste proceduri de nspe pagini. :))

    Sunt sadic insa catre looser-i. Dupa training daca tot nu pot sa faca un ticket simplu: one strike. 3 strikes and your out.
    Dar plm socialism, nu poti. Dupa perioada de proba ai 0 putere sa dai afara idioti.

  43. Manowar says:

    Parca si vad ca nici managerii nu pot sa-i scrie “mars la cacat” puletelui ca-i da injudecata pe ceva criterii de unfairness, lol.

    Eu le-am zis de doua ori sa-l dea afara.

    Rezultat? Minusuri la review. Atitudine fata de colegi.

    Pam-pam.

  44. Radu says:

    >Si eu care credeam ca astia prin corporatiile din Romania exagereaza cu politeturile astea

    Am schimbat mai multe corporatii cu diverse culturi mama la origine, dar asta nu am auzit pana acum (i.e. sa nu fii mai destept ca restul colegilor ca sa nu-i faci de ras). Corporatiile care nu aprecieaza pe ala care pune clientul pe primul loc si cauta sa se imbunatateasca sunt destinate sa dispara. Raspunsul la reclamatia cu “nu stim X si ne face colegul de rusine” este “organizam curs de X asap” in toate firmele in care am lucrat pana acum, sau cu o mica exceptie gen “nu stiti AZI, daca nu stiti nici maine…”.

  45. Manowar says:

    @Radu: nu ai fost tu in corporatii mari, poate.

    In astea mari-mari, vine un pulete si-ti zice ca aici nu suntem ninja, nu suntem primadone, aici e apreciata munca IN ECHIPA.

    Si te lasa masca.

    “Bai muie, maine-ti pleaca clientul”
    “ASTA NU-I O SCUZA SA-TI FACI COLEGII SA ARATE PROST”

    k. Si chiar am avut cazuri de-astea, clienti care-au plecat asa. Unul din ei platea de unul singur salariile in tot departamentul – inclusiv manageri. Da’ nu conteaza. Nu ne-am facut colegii sa arate prost <3

  46. mesterul says:

    întrebare din exterior: unde pleacă acei clienți, la companii mai bune? sau pe același nivel de servicii? de genul toate s la fel..

  47. Radu says:

    Am fost in corporatii de diverse dimensiuni, poti sa vezi exact unde dupa email daca vrei sa ma doxezi 🙂
    Da, e importanta echipa, mai importanta decat primadonele ninja trecatoare si dispensabile, ca o crestere a productivitatii cu 10% a intregii echipe face mai bine la bottom line decat o primadona care da 150%. Dar nu despre asta e vorba, nicaieri nu am vazut eforturile extra pedepsite sau descurajate.
    La voi aia din bottom 5-10% nu iau “performance improvement plan” sau ceva? Chestie care e un hint sa se care cat mai repede 🙂

  48. Manowar says:

    @mesterul: cam la fel
    @radu: ba da, sunt trecuti pe pip, dar e irelevant. Ca pe urma trebuie sa ii trainuiesti. Dupa care sa le dai vreo 6-12 luni sa imbunatateasca herpaderp. Si daca arata improvement, gata, au scapat. Si orice bou poate sa munceasca in a 12-a luna lol. Si mai castiga un an. Fara bonus, dar ala e oricum pielea pulii.

  49. Adi says:

    Am patit si eu o chestie similara, dupa cativa ani de primit echivalentul a 5/5 m-am trezit cu 4/5 din cauza de forced rating si de director dator cu rating bun la un tip (de pe alt continent) care l-a scos dintr-un rahat personal. Asa ca m-am apucat sa imi caut de lucru in alta parte, ei s-au prins si mi-au dublat echipa, de parca m-ar ajuta cu ceva: nici nu ii fut si nici nu ii aleg eu, doar ma trezesc cu niste tipi sau tipe noi in echipa dar fara nici un fel de competente relevante.
    Problema cea mai nasoala e ca am fost la vreo cateva interviuri si nimeni nu e capabil sau dispus sa ma plateasca la un nivel similar cu cel actual, unii m-au sunat saptamanal vreo 2 luni la rand sa ma roage sa ma duc la ei dar ultima oferta, dupa ce au cerut si primit aprobare de la HQ din Germania, era la 95% din salariul curent. Sa iti bagi ceva in ei, ca aia din Germania castiga dublu pentru aceeasi pozitie sau competenta.
    Dupa mine, daca ai unde sa pleci la mai bine si vrei sa o faci, baga mare. Daca te doare in basca, mai stai acolo. La mine 4/5 inseamna fara marire de salariu, ca sunt pe maximul de la pozitia mea (istoria de 5/5 explica cum am ajuns acolo), dar ce m-a deranjat e ca scaderea nu are nici o legatura cu mine, ci cu rahatul de forced rating si cu politica din sistem.

  50. Maniax says:

    Ce ziceti cand genul asta de a pune problema nu se rezuma doar la corporatii, ci si la modul de educare a copiilor de ex.? Pe aici au fost acum cativa ani discutii despre crearea unor clase de excelenta sau ceva asemanator, pentru a ajuta si incuraja elevii super dotati. Rapunsul final a fost: “Nu se poate asa ceva, pentru ca ar insemna o discriminarea fata de copii care nu sunt asa dotati/ nu vor sa invete/ au prea multi cromozomi si le-ar crea un complex de inferioritate”. Bineinteles, copiii care pot mai mult decat sa citeasca si teme acasa de genul “129+457=? astept raspunsul saptamana viitoare” nu se vor simti discriminati sau nu vor dezvolta complexe. Oare ce se intampla cand copiii educati in felul asta ajung sa aiba un job? In aceiasi nota, o cunostinta s-ar putea sa aiba probleme cu protectia copilului din cauza ca al ei copil e pasionat de citit & invatat si mai putin de jocuri pe calculator. S-au sesizat profesorii ca e mult peste nivelul colegilor si au cam tras concluzia ca parintii nu isi fac treaba corect si trebuie investigat.

  51. Ady says:

    @Maniax, am citit corect? Pt că un copil este peste nivelul colegilor și nu e un troglodit anesteziat de jocuri video înseamnă că e ceva nasol și trebuie intestigat de “protecția copilului”?
    Unde?
    Opriți pământul, vreau să cobor.

  52. CrazyVibes says:

    Tocmai asta e problema: Cum adica iti cer ei sa-i educi pe altii, for free asa? Sau cum ar fi sa te puna sa scrii proceduri pentru orice maimutoi ca sa rezolve si el problemele cum le rezolvi tu. Futu-le business-wise-ul pizdii ma-sii. Dar tie ce-ti iese?

  53. Manowar says:

    @CrazyVibes: pai, ce, nu-ti ajunge satisfactia data de faptul ca ti-ai ajutat colegii?!?!?!?
    Tie nu-ti da guvernul casa, masina si vreo 10 milioane de dolari de fiecare data cand ajuti un coleg?

  54. Maniax says:

    @Ady nu e chiar asa cum zici tu, dar pe aproape. Adica oamenii au “tipare”. Daca este un pic mai destept plodul e OK (atat timp cat, fereasca satan, nu ii zice altuia ca e prost si nu stie sau chestii de genu’). Daca un copil iesit din tipar, de ex. ii place sa invete/citeasca despre tot felul de chestii, inclusiv cand e la calculator, se alarmeaza profesorul care e obligat de lege sa raporteze autoritatilor competente.

  55. animaloo says:

    ce sa raporteze? “bah, asta e destept”?

  56. zennie says:

    @Maniax – ceva exemple concrete cu niste linkuri? (fara fake news)

  57. Orbu says:

    @Maniax: Sau mai simplu: In ce tara? daca ai zis mai sus si n-am fost atent, vina mea, imi cer scuze. Ca sa moara geani, atunci, care mai muta de pe Romulus pana nu fac copiii 18 ani daca e asa prin toata Europa. Sau nu-i mai dau la scoala, futu-le scoala in bot.

  58. Manowar says:

    @Maniax: Sau mai simplu: In ce tara? daca ai zis mai sus si n-am fost atent, vina mea, imi cer scuze. Ca sa moara geani, atunci, care mai muta de pe Romulus pana nu fac copiii 18 ani daca e asa prin toata Europa. Sau nu-i mai dau la scoala, futu-le scoala in bot.

    Nu te mai agita boss, ca asa era si-n Romulania.

    Nu se ajungea la politie, da’ nu era mare diferenta.

    Pe vremea cand eram eu in generala, s-au gandit aia sa faca o clasa de copii “superdotati” (vorbim de creier, evident). Eu eram unul din ei, intamplator.

    N-au mai facut-o, ca au facut scandal restul parintilor “pai si copiii nostri cu cine o sa fie in clasa? cu prostii????” (ignorand faptul ca ai lor copii erau chiar prostii in cauza).

    La fel e si-aici.

    Tinea madam May sa faca iarasi Grammar Schools and shit (poti citi pe tema). Vai pula mea ce-au sarit toti in sus. Cum adica, sa-i punem p-aia destepti intr-o scoala? Pai si aia ai nostri care-s prosti ce sa faca, sa stea asa, intre prosti? Ei de la cine sa invete?!? (ca intelegi, daca ai un copil destept, e obligatia lui sa-i destepte si pe altii; se stie!!!!).

    Si, da, daca ai un borac prea destept (si-n Romania si-n UK), astepta-te sa contacteze o tovarasa invatatoare ingrijorata hautoritatile, manca-ti-as, ca sigur-sigur faci tu ceva, il terorizezi sa-nvete atata in loc sa-l lasi sa se joace etc etc.

  59. Radu says:

    Stati un pic, cum adica clase de excelenta? Sunt la o scoala standard, cu 1-2-3 clase per an, suficiente genii in fiecare an incat sa fie nevoie de clase de excelenta? Unde e atat potop de genii? Nu, mai curand sunt parinti care au impresia ca copii lor sunt mai cu mot si mult mai destepti decat restul si ca in general cacatul lor nu pute, cunosc tiparul 🙂
    Si daca ar fi asa, scoala de stat n-are rolul de cultivare a geniilor. Daca ai impresia ca copilul tau e geniu, da-l la o scoala privata si cere acolo ce vrei, pe banii tai, nu pe aia publici.

  60. animaloo says:

    well….la mine la scoala din restul de 3 clase aveau un singur mai rasarit 😀
    bine, noi aveam cativa mai putin stralucitori, dar majoritatea eram aia buni din scoala

  61. Orbu says:

    Nu te mai agita boss, ca asa era si-n Romulania.
    Nu se ajungea la politie, da’ nu era mare diferenta.

    Pai, dar nu aveam o problema cu ne-infiintarea claselor de “elita”. Plm, vrei elita, platesti, statul iti ofera minim ( si-ti cere premium, desigur). Sunt impacat cu asta. Platesc cursuri hardware ce e nevoie.
    Eram strict oripilat de “o cunostinta s-ar putea sa aiba probleme cu protectia copilului din cauza ca al ei copil e pasionat de citit & invatat si mai putin de jocuri pe calculator”.
    Nu ca as fi cu musca pe caciula, vorba aia, aproape ca-mi oblig copiii sa se joace StarCraft cu mine, asta cand nu ma obliga ei, da-i cel putin mindfuck. Idiocracy – the begining.

    *Aici inca nu ti se intampla nimic daca nu cumva iti bati copilul pana-i schimbi culoarea gen.

  62. C says:

    Băi, căcatul asta cu clase de excelenta s-a făcut după revoluție, când eram eu a 4-5a. Au luat primii doi din fiecare clasă și au făcut o clasa, doua de ‘destepti’. Cerinte, olimpiade, plm. Ce sa zic, am făcut rahatul bici. Numai că n-a pocnit.

  63. Adrian says:

    Erau pentru sporuri la salariu si sa mai ia si scoala si niste fonduri.

    Oricum, copil fiind, nu ti se cer exercitii de gandire, ci de memorie. N-au ei niciun interes sa te faca destept si frumos, e pentru bonusuri.

  64. zennie says:

    Eu ma refeream la luatul copilului cu japca pt ca il educi tu prea bine si e prea inteligent. Asta e in mare parte din categoria fake news & Trump enthusiasts.

    Exista exceptia tarilor nordice unde luatul cu japca se cam practica relativ usor (mai ales Norvegia). Dar plm, tarile alea suck din aproape toate punctele de vedere.

    Pe de alta parte, scoala actuala nu e facuta sa produca genii sau exceptii de la regula. Pentru asa ceva sunt scoli ori after schools private. Dai un ban, dar stai in fata.

  65. Manowar says:

    Stati un pic, cum adica clase de excelenta? Sunt la o scoala standard, cu 1-2-3 clase per an, suficiente genii in fiecare an incat sa fie nevoie de clase de excelenta?

    Bai, asta se intampla cand eram eu in generala. In cam fiecare clasa aveai vreo 6-7 mai rasariti, iar la mine-n scoala, clasele mergeau de la A la F, daca-mi amintesc eu bine. Era loc sa faci o clasa de “genii” (nu se punea problema de genialitate, ideea e ca eram aia 6-7 care eram abonati la premiul I by default, cu olimpiade si mizerii).

    Da’ abia fusese impuscat Ceausescu, toata lumea era socialista. CUM ADICA SA PLECE DIN CLASA AIA MAI DESTEPTI IN ALTA CLASA, PAI SI COPIII NOSTRI DE LA CINE SA-NVETE? Ca-ntelegi tu, parintii idiotilor ne plateau pe noi – ceilalti copii – nu pe invatatori. NOUA ne plateau taxele, intelegi?

    Gen cine pula mea se credeau John Galt aia sa plece ei si sa-si faca propria clasa? (nu fusese ideea noastra – a copiilor sau a parintilor nostri – anyway; nu stiu de unde pornise, dar nu de la noi)

    Si nu s-a schimbat mentalitatea vreun pic, te asigur.

  66. zennie says:

    Pe aici prin Cehia selectia naturala incepe cu clasa 1.

    Vrei sa iti dai copilul la o scoala de traditie, centrala, profesori seriosi, parinti mai rasariti? Pac un examen – matematica, stiinte naturale si alte chestii la nivelul de intelegere al copilului de 6-7 ani.

    Vrei sa iti dai copilul la scoala din cartierul in care stai (multe sunt muncitoresti) – good luck, iti intra plodul fara examen, dar poti fi sigur si ce colegi, profesori si mediu “elevat” va avea.

  67. Radu says:

    @Manowar la nivelul de studii primare socialismul e ok, educatia publica educa societatea, prosti si destepti la gramada, ca sa traga desteptii pe prosti dupa ei, chiar daca asta incetineste un pic turma, nu e problema. Desteptii au timp destul sa straluceasca atunci cand chiar conteaza si cand stralucirea lor chiar face o diferenta, in facultate si/sau cercetare.

    Si nu sunt specialist in psihologie infantila 🙂 dar chiar cred ca face rau segregarea asta la varste fragede.

  68. Manowar says:

    @Manowar la nivelul de studii primare socialismul e ok, educatia publica educa societatea, prosti si destepti la gramada, ca sa traga desteptii pe prosti dupa ei, chiar daca asta incetineste un pic turma, nu e problema.

    Ba deah. E o problema. E o problema pentru ca de fapt prostii ii trag pe destepti in jos, in cele din urma. Oricat am vrea noi sa credem ca de fapt mergem inainte.

    Desteptii au timp destul sa straluceasca atunci cand chiar conteaza si cand stralucirea lor chiar face o diferenta, in facultate si/sau cercetare.

    Sigur. Daca nu cumva pana atunci au devenit si ei la fel de prosti sau mai prosti.

    Si nu sunt specialist in psihologie infantila 🙂 dar chiar cred ca face rau segregarea asta la varste fragede.

    De ce crezi asta? Pe ce te bazezi?

  69. Radu says:

    Cred eu ca nu e ok ca copiii sa fie separati in prosti si destepti, ca creasca cu ideea ca grupul alalalt e inferior, nu e ok sa li se ceara poate mai mult si sa fie dezamagiti, ma rog, nu mi-ar placea un sistem care polarizeaza societatea asa de devreme. Zic asta din postura unuia care are copil care ia la testele standardizate doua deviatii standard peste mediana, presupun ca stii despre ce vorbesc, ca am impresia ca aveti acelasi sistem, asta daca a ajuns copilul la varsta aia.

    Nu-ti face griji, desteptii nu se prostesc din cauza prostilor din jur, si de fapt mergem cu totii inainte, cel putin in educatia primara. In facultate si dupa e cu totul altceva.

  70. Manowar says:

    Nu-ti face griji, desteptii nu se prostesc din cauza prostilor din jur, si de fapt mergem cu totii inainte,

    Din pacate, am vazut pe pielea mea ca nu e asa. Eu nu eram genial sau ceva, doar relativ inteligent (si cuminte, da, lol). Am nimerit intr-o clasa de imbecili. N-am mai fost deloc cuminte. Necum sa invat.

    Ah, da. De la aia cativa care invatau in clasa am mai invatat ceva (mici mizerii pe alocuri; la schimb, i-am invatat si eu pe ei altele). De la tampiti nu am invatat nimic bun – si tampitii erau majoritari.

    Pe langa asta, tampitii aia futeau si orele. Pentru ca atunci cand ai 25 de idioti in clasa carora trebuie sa explici in trei feluri (si nu pricep oricum), iar “ora” are durata fixa, ghici ce se intampla?

    Bine, e o problema si cu faptul ca nu ar trebui sa fie 30 de oameni intr-o clasa, dar asta e alta discutie…Mai e o problema si cand profesorii sunt mai prosti decat elevii, dar, din nou, asta e alta discutie. Mai e o problema si faptul ca toata lumea trebuie sa studieze aceleasi cacaturi – din nou, alta discutie. Da’ nu despre alea discutam noi.

    “Segregarea” aia se practica oricum mai tarziu (ca la liceu si facultate intri cu examen). Amanand-o, le faci rau alora care au ceva in cap. Altceva nu rezolvi.

  71. Orbu says:

    Segregarea le face rau. Alora prosti :D. De aia si statul are tot interesul sa profite cat poate de aia neprosti. Ca-i evident ca nu are suficienti bani si optiuni de profesori calificati la cati elevi are de instruit, asa ca lasa ca se mai invata si-ntre ei da-i dreacu’.

    Am aceeasi experienta ca si tine.
    In clasele 1-8 eram la “gramada” intr-o clasa. Gramada e mult spus ca eram maxim 16.
    2 eram buni si interesati de ce invatam noi acolo, inca vreo 4 erau ok. Adica chit ca se vedea diferenta, tot puteai sa faci un brainstorming cu toti 6 si sa invatam toti ceva. Restul de-abia sau nu stiau sa citeasca. Din fericire ( pentru mine) nici profesorii nu aveau rabdare sau chef sa-si piarda vremea cu aia, asa ca-i lasau in nestiinta lor. Era ca si cum am fi fost clasa de “genii”. Pula mea, nu-i rau sa imparti un profesor la 6 copii, nu? Chit ca nu erau decat vreo doi talentati in meseria asta.

    In liceu a fost invers. Chiar eram intr-o clasa de elita. Nu pot sa arat cu degetul mai mult de doua persoane care erau cam slab pregatiti fata de restul din clasa aia, Dar si aia isi mai dadeau interesul, de voie- de nevoie – ca ramaneau corijenti altfel.
    Da-n primii 2 ani ( un an jumatate) am stat la camin, ca la fel era si tata: – ce, ailalti cum poa’ sa stea acolo? Ce-are daca stai cu d-astia mai prosti? Desi nu era nimeni de la mine din clasa la camin.
    Acum nu zic, eu am un oarecare apetit pentru prostii, da’ intr-un an am invatat de la aia sa sparg lacate, sa joc poker pe bani si sa trisez, de unde sa fur si unde sa comercializez aluminiu si alte metale valoroase, sa ma bat, sa merg la striptease si i-am invatat si pe aia tot ce stiam eu mai de nevaloare: cum sa bei ca un profesor, cum sa incendiezi chestii, ca doar nu erau interesati de matematica, pe aia nu am mai invatat-o nici eu, dracu’.
    Daca mai stateam un an acolo cre’ ca eram direct pe trafic de droguri si de persoane. Ca de tigari faceam deja.

    A fost greu dupa, ca am ramas asa cu curul in doua lumi :).

  72. Maniax says:

    @Orbu&restul, e vorba de Norvegia. Link-uri nu am ca nu le stiu limba destul de bine sa le gasesc. Dar stiu chestia de la o profesoara romanca venita aici de multi ani si in care am toata increderea. Cazul cu copilul caruia ii place sa invete e tot al unei cunostinte de incredere. Sistemul e fara note pana in clasa a 6-a, toti sunt foarte buni by default. La modul “Cat e 2+2? Pai 5 doamna invatatoare. Bravo Patratel, ai raspuns aproape corect.” Ca sa dau Cezarului ce-i al Cezarului e drept ca au mult mult mai putini analfabeti functionali decat Ro de ex. Dar la munca am vazut mai multi cu liceul terminat care impart 210 la 2 cu calculatorul de la mobil sau care scriu cu litere de tipar cuneiforme, gen clasa a 1-a.

  73. Big A says:

    Iaca, d-aia-i mai bine la stat. Salarii egale la frecat in mod egal puli inegale. Fără dileme morale, fără invidii nefondate (de ce ia ala mai mult ca mine, ca doar suntem la fel de prosti si nici nu cred ca ma depășește la frecat). 8-16 (asta daca chiar ai un serviciu prost, altfel 8 e 9 si 16 e 15, ca, vorba aia, doar nu muncim pe plantație), vineri zi scurta, adica pana la 14, deci plecam la 12, luni incepem treaba marți , concedii de 30-40 de zile, deh, vechimea in frecat trebuie respectată si recompensată, apoi sporuri de toate felurile, de te crucești ce au putut sa inventeze (ex: spor de rușine, in anumite domenii si nu, nu glumesc, probabil ca o fi vreunul caruia îi e rusine ca sta degeaba, nu știu, n-am pățit), fără stres ca se închide buticu’/multinationala, pana mea,plus ce bine ar fi dacă leprele astea de la privați ar munci mai mult, mai bine, mai repede, ca ar ajunge mai multi vani la buget, ca sa ne mai dea si noua, acolo, de-o maslina, hai, nu 50% in plus, nu, sa fim realisti, e ok si 25% acum si 25% peste 6 luni. Etc. Multe etc-uri, de fapt.
    Revin si declar ca ma refer la statul national, unitar, suveran si indivizibil, nu la panarame gen Anglia, Germania si alte norvegii de-astea.
    A, si nu, nu e pamflet, e CV.