Tineret, mandria tarii
Din cand in cand trebuie sa interactionez cu de-astia tineri. Simtitor mai tineri ca mine (gen vreo 10-15 ani acolo).
Bai, va spun sincer, tare prosti mai sunt. Nu va suparati pe mine, bai, astia care sunteti tineri, da’ sunteti simtitor mai prosti decat eram noi la varsta voastra. Si nu ma-ntelegeti gresit, si noi eram prosti facuti sarmale, da’ nu ATAT de prosti. Nu IN HALUL ASTA FARA DE HAL.
Ce nu-mi place mie la generatia aia Z? Vreo doua treburi care-s oarecum legate: idealismul si ruperea de realitate. Da, OK, tot idealisti eram si noi, toti tinerii cred ca trebuie sa treaca prin asta. Dar _atat de rupti de realitate_ … nu stiu, eu n-am intalnit oameni de-astia pe vremea mea (cu exceptia hipiotilor, da’ aia erau rebuturi si doar mimau asta, e o discutie lunga pe tema).
La subiect, vine unul la mine. Lucreaza pe-aici, e un tip “destept” (pe domeniul lui). Omu’ o arde in machine learning and shit, nu discutam de glume proaste gen “administreaza serverul de exchange”. Dintr-un motiv sau altul, imi cauta ocazional compania (nu e homo, nu), ca e satul sa discute cu restul. Si-ncepe sa-mi spuna ca a fost survey-ul anual. Daca nu stiti, cele mai multe companii din UK fac treaba asta anual: trimit ceva survey care sa fie completat “anonim” (anonim o pula, ce-i cu cookies alea, boss?) si angajatii “trebuie” sa spuna ce le place, ce nu le place, de-astea. Chestii care sa ajute compania sa faca viata mai buna pentru toata lumea (o pula, lol).
Anyway, a completat ala survey-ul si-a fost socat de rezultate. Ca el nu-ntelege cum de toata lumea e multumita si fericita, cand nimeni nu munceste. I was like .. pai, normal ca lumea e fericita daca nu munceste; ce pula mea, tu ai fi fericit daca ti-as da un topor si ti-as spuna sa tai lemne?
Coaie, s-a ofuscat omul. CA EU NU INTELEG. CA E IMPORTANT. Ca munca lor e extrem de importanta. Nu stiam cu ce se ocupa, asa ca i-am zis sa stea linistit, ca daca era un job important, nu-l primea el. Coaieeeeeeeeeeee, sa faca omu’ infarct si mai multe nu. Si-a inceput sa-mi explice. Ca ei fac machine learning. CA AR PUTEA SALVA VIETI INTR-O ZI. Vi s-a intamplat vreodata sa va sara mucii din nas de ras? Ca mie da. Fix la modu’ ala era.
There I was, la fumat, cu un tip care nu fumeaza, da’ venise sa discute cu mine. Si castiga el 45k pe an si locuieste cu ma-sa, care-a fost parasita de taica-su. Si se gandeste la … 25 de ani (?) sa faca un mortgage ca sa-i cumpere lu’ ma-sa o casa. Si apoi, cand o plateste pe-aia, poate-si cumpara si pentru el una. Din 45k. Gen si ultima maghernita din Londra daca o iei, tot nu iesi sub 250k. N-ai cum, in pula mea. Omu’ nici nu poate primi mortgage pe banii aia, pe salariul lui (iar ma-sa n-are salariu, ca-i bolnava, evident). Iar el – omul a carui munca va salva vieti!!!! intr-o zi!!! – planuieste si face si drege.
Ba, m-a bufnit un ras cu lacrimi si muci si tot tacamul, gen cum pula mea sa fii atat de prost? Serios, cum? Si n-am putut sa ma abtin si l-am intrebat daca la ei in India parintii sunt de obicei si frati, ca alta explicatie pentru atata prostie nu exista.
I-am daramat omului universul si mai multe nu. Ca fix ce vedeti voi mai sus i-am explicat si lui, fix la modul ala. Ba, baiatu’…BAIATU’!!!! TREZIREA!!! Calmeaza-te-n pula mea. E bine ca vrei sa muncesti, ca trebuie sa existe si niste idioti care sa ne plateasca noua pensiile and shit, da’ stai in pula mea la 25 de ani cu chirie impreuna cu ma-ta in sloboz. Ce cacat de vieti sa salvezi, ca tu nici n-o sa ai ocazia de-a crea viata, gen n-o sa se inghesuie pizdele sa faca prea multi boraci cu tine, ma-ntelegi? Cum pula mea vrei tu sa salvezi vietile altora cand nu esti in stare s-o salvezi nici pe-a ta, nu ti-e asa un pic jena de tine? Cum cacat sa nu-ntelegi de ce suntem fericiti ca nu facem nimic util? Pentru ca suntem aici sa ne platim casele pe care le-am cumparat deja, spre deosebire de tine; sa ne crestem copiii pe care-i avem deja, spre deosebire de tine. Ne trezim si noi sau ce pula mea facem aici?
Iar omu’ s-a facut mic-mic si-a tacut din gura brusc. Si l-am intrebat cum vrea sa salveze el vieti exact cu machine learning. Iar omu’ mi-a explicat. M-AM.CACAT.PE.MINE.DE.RAS. O sa incerc sa va explic la modu’ profan treaba cu machine learning. Nu-s expert, da’ m-am jucat nitel cu el. Daca nu va intereseaza subiectul, sariti doua paragrafe, c-o sa muriti de plictiseala.
Treaba cu machine learning e ca ai un set de date. Sa zicem (ce-am folosit eu), preturile caselor din 1990 si pana acum, impreuna cu niste date despre casele alea. Are atatea dormitoare. Are suprafata asta. E in zona asta. Are sau n-are gradina si/sau drive. Are sau n-are aproape scoli, drumuri, supermarketuri. Are sau n-are pula-n pizda. D-astea. Si ce faci e sa iei setul ala de date si sa-l imparti cum iti tuna – da’ in principiu cam 70% (setul A, sa zicem) si 30% (setul B). Eh, setul A e ala pe care-l folosesti pentru a invata computerul treburi. Atata a fost casa asta in 91, la atat s-a vandut in 95 dupa modificarile astea, la atata s-a vandut in 2001 dupa modificarile astea etc. Iar computerul cauta sa gaseasca niste factori acolo si sa le dea anumite greutati. Atat de mult conteaza cate camere are; atat de mult conteaza ca are o scoala aproape; atat de mult conteaza ca e supermarketu’ dupa colt. Factori/greutati. Mai departe, computerul iti face coispe miliarde de predictii despre viitor. Sa zicem ca tu l-ai lasat sa invete pana in anul 2010, pe setul A. Apoi il pui sa valideze pe setul B predictiile alea. OK, in “profetia numarul 1,234,567,890,123 ai prezis ca un apartament in zona asta o sa fie 300,000 in 2019” si chiar costa 300,000. Ia vezi daca si restu’ din predictia asta s-au adeverit acum. Daca da, ia vezi ce greutati ai dat diversilor factori din predictia aia si vezi daca aplici greutatile alea (weights, really) daca si restu’ sunt cum trebuie. Daca da, treci la toceala si zi-mi ce-o sa fie in 2021, pisi. Nu e dificil de inteles – e chiar simplu, cred eu. Si nu-i dificil de inteles nici cat de valoroasa e cunoasterea viitorului (ca nota pentru aia pasionati, e mai complicat de-atat, mai avem refinement and shit, da’ incerc sa explic pe intelesul tuturor)
Treaba e ca i-am explicat idiotului ca toate astea suna bine pe hartie, dar nu au nici un fel de valoare in realitate. Pentru ca viata bate filmul si-n mod cert si calculatorul. Ar fi super utile daca am trai intr-o lume de roboti. Daca n-am intelege teoria haosului si daca n-am intelege entropia si pula mea, probabil chiar ar fi utile. Doar ca-n viata nu-i deloc asa. Vrei sa prezici rezultatele urmatoarelor meciuri si ai hotarat ca Mutu (vorba vine, dau si eu un exemplu) va marca 5 goluri pentru Chelsea. Si-i grozav, weights sunt corecte, factorii sunt cum trebuie, ai luat in calcul viteza lu’ Mutu, viteza aparatorilor, cat de bun e portaru’ celorlalti si tot tacamul. Dar n-ai luat in calcul faptul ca maine va aparea Mutu in ziare c-a fost prins cu cocaina si ca se va duce pe pula si va da goluri cel mult la Petrolul Ploiesti sau pula mea. Ca aia nu era nicaieri in setul tau de date. Surpriza! La fel sta treaba si cu preturile caselor. Ai luat in calcul X si Y si Z. Da’ n-ai luat in calcul faptul ca se vor muta 5 idioti semi-celebri in Hackney si ca va fi “gentrified” zona, asa ca vor exploda preturile – in dauna alora din Clapton, I guess. Te-ai uitat la diferenta de pret dintre o casa cu conservatory si una cu drive si una fara vreuna din ele. Da’ n-ai luat in calcul faptul ca vine guvernu’ cu “prima casa”, ca nicaieri in setu’ tau de date nu era asta. Sau ca se inchide scoala din zona din lipsa de fonduri, pentru ca austeritate and shit. Surpriza! Sau n-ai luat in calcul faptul ca maine vine Apple sa deschida o fabrica langa oras si sar preturile de zece ori. Surpriza!
Si i-am explicat eu treburile astea. Iar raspunsul omului a fost ca “ce e programul ala?” (“prima casa”). Imi curgea scuipatu’ din gura. Omul va face calcule si va salva vieti si…Doar ca nu stie ce se intampla in viata reala, asta pe care-o traieste. Ironic.
Pana ieri tot venea p-aici asa, o data, de doua ori pe zi. Sa mai discutam despre nimicuri. De la discutia aia n-a mai venit. Cred ca l-am suparat.
Serios, stiu ca si noi eram idealisti si prosti si treburi. Dar _atat_ de prosti…bai, baiatule, nu-mi amintesc sa fi fost. N-aveam nici eu mare idee despre niste lucruri la varsta lui. Da’ nu planuiam sa salvez omenirea in timp ce stateam cu mama si nu-mi permiteam un imprumut pentru casa…
Atitudinea asta e destul de intalnita la astia de sub 25. Sunt iesiti din facultate sau plm si mananca orice cacat doar ca sa deschida gura. Pana la un punct e o chestie utila, incearca sa se integreze si sa se includa in grup. Daca le merge capu in cateva luni se linistesc si se orienteaza.
Uite tipu ala acum dupa discutia cu tine poate mai casca ochii.
Daca e indian, treaba cu pizda e rezolvata:
O pizda, pe viata. Nu o alege el, poate i-o alege ma-sa, sau neamurile. El e posibil sa o vada intr-o poza, fotoshopata, iar socul intalnirii, in ziua nuntii, trece cu mult alcool, ceva medicamente. Daca e pasionat de random violence, poate sa dea in ea ca in sacul de box, caci la ei nu se cheama politia pt asa ceva. Si chiar daca vine politia, apar instant 6 matusi – ale femeii – care se jura ca au vazut-o cum plonja din capul scarilor, si el de aia a legat-o in basement, care se stieee: e cel mai de jos nivel al locuintei…
Altfel da, sunt prosti facuti gramada:
Odrasla unor cunoscuti, un copil ne-avortat cand trebuia, vine in prima vacanta de unul singur in Romania, pe la 18 ani. Acolo da de o traseista care ii trage pizda pe ochi la propriu, si pulica ii pune pe parinti la cheltuiala cu avocati an’ shit sa o sponsorizeze pe “fata”, in Canada. Toate bune, romantism, atat ca aia era cu 16 ani mai mare ca pulica, plus kilometrajul dat peste cap, de cateva ori.
10 ani mai tarziu: doamna e pe slujbe exclusiv la massage and beauty, vreo 5-6 scandaluri cu “spart casele gospodarilor”, supt pula in flagrant la patronul coaforului unde lucra, batuta de nevasta aluia, etc. Altfel, “happily married” cu flocea al ei, si miraculos, cica e gravida. Poanta e ca toti stiu ca nu e gravida cu barba-csu, cica inca mai e speriat de cand i-a dat nus’ce exema la pula. In cel mai bun caz, tata e unul din cei kespe “prieteni de familie”, dar cel mai cosmaresc e ca boracul are mari sanse sa fie cioroteu.
Si tu Mano, ziceai de sclavete cu mortgage :))
E gravida la 44? Ar fi bine sa-i iasa doar cioara, lol. Ca la 44 sunt si alte posibilitati…
Naw. Asta e de-ala nascut aici. Nu haleste ghertoisme de-alea cu casatorii aranjate. Nu sta cu ma-sa ca o arde traditional, ci pentru ca pula bani.
Băi, nu știu de ce cred că e util să fii idealist, măcar o vreme . Eu nu am fost niciodată, cât timp pot să îmi aduc aminte în trecut, idealist.
Prost grămadă, mai prost ca acuma, am fost, desigur. Dar idealist, să salvez lumea, sau să salvez eu oameni, nu prea.
Iar treaba asta,chit că m-a propulsat cu ceva viteză în niște medii, nu m-am făcut foarte popular și nici nu cred că m-am făcut foarte util societății .
Cred că m-am urât lumea mai devreme și mai mult decât pe tine.
Că nu prea poți să faci ceva foarte util (sau măcar cât de cât util) lumii, societății în care trăiești dacă nu ești un pic idealist și nu crezi un pic că genul de lucruri pot schimba lumea ( chiar dacă nu o schimbă) .
Eu ii apreciez pe ăștia care pot fi la 25 de ani mai copii decât puteam eu fi la 15. Sigur, îi costă niște zile / ani de burta goală treaba asta dar mi se pare uimitor dacă pot continua să se ocupe de ce fac ei ( mă refer la ăștia care muncesc, studiază , ca exemplu tău, nu la aia care se joacă pe calculator pe banii părinților ) ignorând foamea.
S-ar putea să îl judeci prea aspru pe copil. Sigur, o să cam sugă pula pe partea economică și o să fie nașpa când se prinde, dar poate lumea are nevoie de mai mulți ca el, iar eu sigur n-o să fiu unul și aproape sigur nici copiii mei n-o s-ajute, că parcă nu îi educ așa, iar dacă mă ia pe mine că model lumea se poate considera lipsită de posibilitatea de a fi salvată. Și oamenii din ea.
Și mă gândesc uneori că poate suntem noi defecți, că suntem made in România ” unde soarele rasare doar dacă-l plătești” deși, la cum îmi pare acum, România se extinde peste tot, că nu prea mai rasare soarele pe nicăieri dacă nu sari cu banu’.
Dar poate problema cu asta e că sunt prea mulți ca noi și prea puțini ca puștii ăștia.
Pai nu propovaduiai increderea si tupeul acum cateva postari?!
:)))) …probabil nu a crescut suficient chiria prin zona unde sta ala si ma-sa. Ar cam fi cazul.
Tocmai ce citeam weekendul asta ca nemtzalaii din Berlin au iesit la protest ca li se par chiriile prea mari. Cica sunt pe acolo doua companii care detin 115000 respectiv 44000 de apartamente…si dupa ce au dat o spoiala au decis sa cresca chiria cu 4—5%. Mai era unul in articolul ala… Hans… se plangea de cresteri dupa ce a stat 45 ani in chirie!!! 45 ani………… Cred ca si Hans a salvat multe vieti :p
mai e o chestie, care e in avantajul romulanilor: dupa 50 de ani de propaganda feroce, si dupa faze de genul “in principiu avem de toate” (mai stie cineva bancul?) – noi nu mai inghitim asa usor orice fel de propaganda.
eh, la astia – cu ajutorul unui pic de spoiala (avem macuri, avem aifoane = trebuie sa fim fericiti deja :D) – propaganda are efect. si ei inghit toate prostiile astea. de aici “naivitatea”, de aici usurinta de a fi manipulati, de a inghiti toate “success-story”-urile.
@0040 – nu prea stii mentalitatea nemtilor, asa-i?
la astia inchiriatul pe mai putin de 3 ani – e o chestie suspicioasa, nu prea te accepta nici un land-lord. inchiriatul pe 20+ ani e o chestie normala, mai ales ca nu (prea) creste chiria in timpul asta. asa ca da, Hans are motive sa fie nemultumit de o crestere de 4-5%.
il stiu pe un tip care plateste chiria la nivelul de acum 12 ani – cind a inchiriat apt.
well, imi doresc si eu sa platesc la acelasi nivel ca el …
Tot astia saraci, naivi, idealisti, speriati de bombe vor sa salveze lumea. De fapt vor sa se salveze pe ei.
Cei saraci sunt cei mai multi, dar sunt si persoane cu situtaie materiala buna, naive si speriate de bombe care ar vrea sa ajute, dar n-au ce trebuie pentru a reusi sa faca ceva. Doar se invart ca coaiele-n caldare.
Astia nu vor face mai niciodata nimic concret, nu vor ajuta cu nimic pentru ca nu cunosc regulile jocului, nu cunosc lumea. Se prind in hora cu alti loseri asemeni lor si militeaza pentru cai verzi pe pereti, dupa care au impresia ca ei tin lumea in spinare.
Maruntis.
Peste 10 ani sunt tot acolo. Deci oarecum e evident ca ei sunt cei care au nevoie de ajutor, clar ca ceva nu fac bine. Dar ei in continuare sunt convinsi ca ei salveaza planeta.
Sa se ajute intai pe ei si dupa aia sa-i ajute pe altii.
Sau se fac medici, avocati samd pentru a salva/ajuta cica nevoiasii. Asta-i apuca pe cei cu parinti cu situatie materiala buna/forte buna. Adica, mna, si-ar putea trage o firma, ca au parintii bani sa le dea, sau ar putea trage tare la firma parintilor, sa o ridice pana la cer, sa faca gramezi de bani din care pot directiona cu cap o parte catre actiuni de ajutorare, ONG, atrag fonduri, gestioneaza exemplar banii obtinuti samd.
Pai stai putin, ca nu merge asa. Tre sa-i stearga personal la cur pe cei napastuiti de soarta, unul cate unul, sa-i priveasca, sa se hraneasca cu privirea lor multumitoare. Buhuhuuu, mamicoooo, vezi cat de bun sunt? Bate-ma pe crestet parinteste. Buhuhu!
Maruntis.
Pai plm, daca chiar vrei sa ajuti, trage tare, fa milioane, iar dupa ce ti-ai tras “masina de facut bani”, deci ai putere si influenta, chiar poti ajuta pe bune, nu doar te prefaci ca ajuti pentru a te simti bine facand nimic.
Sau dupa ce ti-ai facut plinul, din experienta ta de viata ii ajuti cu sfaturi REAL UTILE si pe altii. Niste farmituri pentru tine, dar aur pentru cel cu cap, capabil sa-si dea seama ce a primit si sa valorifice sfaturile respective la maxim.
O cunostinta are o fabrica maricica care merge bine (+100 angajati, poate si mai mult, nu stiu, n-am intrebat). Dorea sa se extinda. Avea 2 hectare libere langa fabrica. Era evident ca acolo isi va construi noua hala. Doh!
Nope. A considerat ca oraselul ala o duce destul de bine (ma rog), somajul fiind foarte mic si ca e cazul sa-si traga hala la Cucuietii din Deal, ca acolo e saracie lucie.
Evident ca pare putin cam peste mana sa-ti tragi hala la jde de km in infundatura infudaturilor. Dar pentru unul care e invatat cu facutul, nu cu militatul pe FB pentru cacaturi, nimic nu e complicat.
Si evident ca a facut hala la Cucuietii din Deal. Si evident ca i-a mers bine. Si a considerat ca e OK ca toti banii facuti acolo sa-i reinvesteasca acolo. S-a extins (luase din prima mult pamant, anticipase ca se va ajunge aici), si-a dublat capacitatea. Le da salariu cat le da si celor de la oras.
I-a ajutat (pile, relatii dar si contributie baneasca personala) sa-si faca pod nou, sa-si traga autobuz, sa renoveze nu stiu ce, le-a facut rost de un popa care sa-i ridice, sa le dea sfaturi utile, nu sa bahaie doar baliverne, a tras drum de asfaltat din judetean pana in sat (o singura banda) samd.
Nu, tipul asta nu militeaza pentru nimic. Doar face. Face de unul singur cam cat fac 10.000 de hipsteri.
Si mai stiu persoane din astea, nu-i singurul.
Nu, boss. Nu-i ca se extinde Romulania. Dupa criza din 2008-2009, soarele nu mai rasare pe nicaieri fara bani in avans – si chiar si atunci o suge doar cu prezervativ.
Treaba e ca 2008-2009 n-a fost atat o criza, cat alarma de trezire. Ca pana atunci toti visam frumos. Ca nu-i graba sa facem bani, c-ajungem noi acolo. Ca nu e nevoie sa ne agitam pentru un job mai bun, c-o sa fie OK si cu asta. Ca…las-o asa, ca merge asa. Si dupa 2008-2009, cand ne-am prins ca nu-i asa, a-nceput rat race – faza pe tari. Si da-i si da-i.
Actually…dimpotriva.
Si care-i legatura cu asta? Sunt chestii diferite.
Una e ca “am incredere in mine ca voi obtine jobul asta, ca voi agata femeia aia” si alta e “ca am incredere in mine ca voi salva omenirea si voi castiga la loto”. Prima e OK. A doua e tampenie.
De discutii sunt satul. De idealisti nu mai zic. Sa va zic una noua: “nu-mi cumpar VW c-au mintit” (?!!)
Omul care face treaba e pragmatic si e, figurativ vorbind, stapanul lumii in care-si realizeaza treburile. Nu ceva gen presedinte, bo$$, ci ceva gen stapan pe situatie, increzator in fortele sale si care poate face mai mult.
Pai de unde dracu sa fie astia stapani pe situatie?
Cel mai simplu e sa zici ca faci ceva absurd de greu, e la fel de eficient cu resemnarea gen “nu e de mine, nu fac asta”, “nu ma pricep” etc. De ce? Ca o arzi la fel de absurd in chestii care nu-s palpabile. Vrei sa faci ceva, fa-te TU bine. Esti gras si vrei sa salvezi pe cineva? Pune muschi pe tine inainte, ai grija de tine inainte. Ca-n avion la depresurizare: pune-ti tu masca primul boule, ca sa-i salvezi pe altii, nu incerca eroisme imbecile fara oxigen.
Si asta cu salvat lumea mi se pare fix exemplul asta pe care un om care nu face nimic poate sa-l invoce oricand. Scuze mereu exista aici: era prea greu, sistemul fute orice initiativa, te lupti cu morile de vant etc
Pe cand daca ai un scop gen: sa slabesc, sa ies din casa, sa ma pregatesc pentru nu stiu ce cacat de triatlon e mai greu, ca scuzele nu prea ies bine cand totul e clar si simplu la orizont.
De aia eu pun egal intre “nu-i de mine” si “salvez lumea” ca rezultatul final tot pe acolo e.
O singura constatare totusi.
Tipul face 45k la 25? Si e pe machine learning? Mai, mie nu mi se pare rau deloc, adica tu scoteai mult mai putin la o varsta mai inaintata. Si Machine learning merge super bine momentan, si nici nu cred ca se schimba prea curand. Probavil in 5-6 ani o sa castige dublu pe putin, si daca e tip muncitor, invata chestii faine mereu.
Ai dreptate la partea cu naivitatea, dar nah, e pustan, si probabil a avut viata usoara, nu facea foamea in adolescenta ca noi(nu stiu cum cu mama somera, dar poate are ceva benefits prin UK), are tot timpul sa coboare din copac de da de nasoale. Toti astia cu copilarie usoara pe care ii stiu o ard idiot si hippie, ca lumea e buna si ei o salveaza and shit, ca tre sa faci ce iti place si alte aiureli.
Ca si cariera si bani, mi se pare super ok tipul tau.. Eu mi-as dori sa ajung pe ML si n-am timp/chef/talent.
Depinde cum privesti. Da, sigur, scoate mai mult “in lire” decat scoteam eu la 25 de ani. Dar, boss, eu eram in Romulania. Nascut acolo and shit. La 25 de ani, daca-mi amintesc eu bine, luam 600 de euro pe luna, dar asta era in fucking 2005. Iar pe-atunci 600 de euro era un salariu bun. Ca nivel de trai, era mult peste ce scoate nenea asta.
Ca sa ne-ntelegem, in graficu’ asta (gasit acum) vezi salariul mediu in Romulania. Putin peste 300 de DOLARI, BRUT. Iar eu aveam 600 de euro NET. Nu eram chiar Tiriac, da’ ma cam durea-n pula de viata, tbh.
Sa zicem ca-i asa. Unlikely, dar sa zicem. Dublu ce? Dublu brut, you mean? Adica 90k? Great success, dar in 5-6 ani va cam suge pula cu banii aia. In 5-6 ani va fi tipul ala de 30-31 de ani cu economii spre deloc si cam atat. Cu 90k – daca ajunge acolo – o sa fie tipul care poate primi ceva mortgage de 360k (x4). Stii ce ia in Londra de banii aia – in afara de muie, adica? Dar, sa vezi, el nici atat nu va primi, pentru ca o are pe ma-sa in intretinere. Dar da, pe la 40 de ani poate incepe sa-si traiasca viata gen. Cine stie, la 45 poate si iese cu o tipa la un cico.
Faza e ca nu banii ar fi problema lui, ci mentalitatea; mentalitatea aia de “voi salva vieti, sunt suparat ca lumea nu munceste”. Astia-s aia care raman in urma. Astia-s aia care lucreaza pe promisiuni si idealuri. Astia-s aia care n-au ce cauta in lumea rechinilor. Si, din pacate pentru el, in asta traieste – vezi ce zicea Orbu cu soarele.
Am vazut o gramada de oameni ca el. Care mai de care e mai idealist si mai fraier. Daca le pui in undita o promisiune legata de “cu 1% mai bine, oamenii ca tine vor schimba lumea”, poti sa-i calaresti pana la Bucuresti. Mai ceva ca pe magari.
tl;dr: nu de bani e vorba, ci de mentalitate. Acolo e handicapul lui.
E un fad. Si nu ai la ce sa ajungi pe ML. E o harneala si-atat. E o treaba utila in cateva domenii (Foarte-foarte putine). In rest, acolo unde intervine elementul uman, nu face doua flegme ML – vezi ce ziceam cu Mutu and shit; da, poate sa-ti calculeze diverse, poate sa-ti spuna cine cu cine ar juca bine, poate sa-ti spuna cum va fi treaba daca nu se schimba nimic si daca avem conditiile ideale si daca pula mea. Ramane doar sa gasim situatia aia – fara elementul uman, cu conditii ideale, fara game-changing shit etc etc. Succes cu asa ceva.
Nu o sa castige dublu, daca ramane la aceeasi companie o sa ia cel mult 60.000. Daca pleaca in alta parte poate, daca schimba compania de vreo 2-3 ori.
@Super_fotbal
Putini sunt asa idioti cat sa ramana la aceeasi companie. Si ML se cauta destul de serios. Adica de e o chestie de care ma tem, cam aia e. Plus ca fad sau nu, nu cred ca o sa dispara, ai self driving cars, drone, speech recognition, image/face recognition, pana la determinat daca unul isi va plati creditul sau nu. Si nu sunt tehnologii care or sa dispara prea curand. Mi se pare ca are aplicabilitate imensa.
@Vinil – sa compari pe ala care azi are 25 de ani, nascut-crescut in UK, cu unul din Romania de acum 15-20 de ani, e absurd.
Da, niciunul dintre noi nu facea 45K pe vremea aia, dar cred eu ca eram mai indarjiti si mai ancorati in realitate. Eu la 25 faceam muncind in IT $250 pe luna, la plic, adica $3K/an, care comparat cu 45K e un cacat. Era totusi mai mult decat facea fiecare din parintii mei, dupa 30 de ani in “campul muncii”.
Ce-i lipseste tipului ala cu 45K e simtul realitatii, nu capacitatea de a-si castiga painea/cozonacul.
@Mano – ai dreptate, femeie facand copil la 44 inseamna sanse enorme sa iasa ceva autist/debil mintal. Ceea ce totusi ar mai salva din aparente: retardat ca sotul…
Poti sa faci bani buni din ML daca:
1. Intelegi ca ML nu e echivalent cu API-ul de TensorFlow si ai putina vointa sa intelegi ce se intampla prin spate(ce model poti aplica in functie de situatie).
2. Stii sa-ti vinzi pielea.
Apropo de factorul uman: acum vreo 5-6 ani Tesco investeau masiv in clustere de Hadoop, pentru a recunoaste tiparele de cumparaturi si a-si optimiza stocurile. Adica foloseau ML ca sa-si dea seama cat de prost esti.
@Mikimoto
Nu m-am indoit nici o clipa de asta. Dar zic ca asta se poate dobandi si mai tarziu, dar macar nu are un degree in teatru. Ca recent ma vedeam cu o pustoaica care facea facultatea de RE (ceva profesoara de religie). Macar asta desi e in copac, e pe drumul cel bun financiar. Poate cobori mai tarziu, daca are noroc sa isi bata joc viata de el un pic. Dar macar nu se trezeste la 30 ca scoate 25k maxim si nu are persepctive. Eu asta ziceam, perspectiva se mai maturizeaza in timp, dar degeaba ai imaginea corecta la 30 daca nu ai bani de-o cafea macar.
deh, manipularea.
Se vor trezi la realitate. Si pe mine ma apuca, periodic, dupa stresuri mari.
weights.. ponderi se mai numesc. Bune explicatia, n-as fi avut randare sa scriu. Nici aia cu informatica medicala nu salveaza vieti pe bune. In real life, abia functioneaza cateva aplicatii. Chestii cu detectarea cancerelor pe mamografie and shit. Dar nu poti sa spui ca salveaza vieti. Desi unele chiar salveaza – ai fi surprins sa vezi cate diagnostice aiurea se pun, cum se pierd date.
Eh, ce sa faci, spalarea pe creier functioneaza. Insa n-o lua insa de buna, a vrut sa para mai inocent decat este. Ai sa fii suprins de unii care vor doar sa para asa… dar cred ca stii. femeile se pricep la chestii d-astea, de minune, hehe.
De ce nu aplica la ceva gen Watson Anderson Cencer Center sau care or mai fi (diagnostic automat pe scan de retina etc etc), daca vrea sa salveze lumea. Cred ca mai … degraba umfla buzunarele unora (aiurea, sanse mici, cum spuneai), decat sa salveze vieti. Ba, s-ar putea sa distruga vieti, ca instrumentele astea sunt pe mana rechinilor ca sa ii ajute sa vaneze mai bine. Si vanatul vor fi familii, cu copii, cu rate de platit…
Eu m-am lamurit cu ITul. Lucrand in IT ai un handicap incredibil de mare in toate situatiile in care trebuie sa handle relatii umane sau ceva care nu merge predictibil. Social esti handicapat ca o fatuca d-aia care nu stie sa schimbe un bec. Consecintele le suporti: te parlesti in relatii, la negocieri. Ajungi sa ai bani, si ajungi sa ii arunci pe fereastra, ca ai crezut tu ca viata e ca in virtual. deh, se compenseaza cumva…
Pula mea, cand am citit eu documentatia acum coispe milenii, era cu weights and shit, n-am stat de “traduceri”, ca probabil iesea mai dubios. Oricum, 99% din cititori vor sari peste paragrafele alea doua, iar restu’ de 1% stiu la ce ma refer.
Nush, n-am intalnit tineri romani rupti de realitate in ultimul timp. Din contra. Dar vorbesc de segmentul 13-20. Poate aia de peste 20 sa fie rupti.
Uite, aici:
https://www.youtube.com/watch?v=3WWdy1s2K7E
cica are… cat? vreo 123k followers…
Ba, ce e cu goblinu’ asta autist pe care mi-l tot aratati?
@Ac_dc
Try Selly, Tequilla and the rest of the gang.
Vorbeste in numele tau. Da, cunosc si din aia, dar cunosc si oameni normali. Unde ai mai mari sanse sa nu fii handicapat social|? Lucrand in depozit la carat covoare? Am un prieten tocmai venit din UK de pe acolo, si juma is alcoolici. Ia zi-mi tu unde ai mai putine sanse sa fii handicapat social.
In rest, legat de negocieri, mai, nu am facut o gaura in cer, dar nici prost nu ma descurc.
Eu stiu la ce te referi. Am intalnit si eu colegi distrusi care m-au raportat la HR pentru vreo gluma. Gen din aia crescuti in beciul mamei, care nu au futut nimic la 30 de ani. Damn, chiar un prieten e asa la propriu. Dar nah, ai un procent din astia peste tot, n-am vazut vreo ocupatie sa scoata genii chiar. Poate doar tendintele si defectele sunt altele. IT-ul e ca orice job de birou, sunt sigur ca si contabilii sufera de aceleasi probleme. Si legat de comunicare, azi mi-am pierdut 3 ore discutand cu oameni mai putin destepti ca mine din management. Si nu am injurat. Si as fi putut rezuma tot in 10 minute. Asa ca nu imi zi mie, ca din pacate am mult mai multe discutii decat mi-as dori.
Doar daca vrei. Poti fi la fel de handicapat daca esti orice-altceva si viata ta e un ecran si niste taste.
Not really.
Ca veni vorba:
Despre ML – sunt prea de acord cu Manowar. Dar ideea e ca, daca azi as avea 20-25 de ani, nu as sti pe ce cai sa pariez, in cariera. Acum 20 de ani era rezonabil de clar: client server (n-tier, ma rog), arhitecturi distribuite, baze de date, retelistica. Si mobile. Erau cateva chestii, care s-au si adeverit. Hai sa zic, cine a pariat prea serios pe Symbian si alte cateva s-a ars, dar nu foarte grav. Pe cand azi, n-as sti exact ce sa aleg. ML e prea riscant, biotech la fel. Poti iesi bine, dar cred ca ai sanse cel putin la fel de mari sa iesi rau, adica s-o iei in barba si ML ul ala sa fie la fel de util ca masina de calculat a bunicii. Pana la urma, e normal: la riscuri mari, pierderi sau castiguri mari…
Unde ai mai mari sanse sa nu fii handicapat social|?
Pai, unde iti tot exersezi capacitatile astea, in joburi gen relatii cu publicul, avocati, medici, brokeri. Mai putin, ITisti, cercetatori, artisti etc care sunt capul in nori…
Trebuie sa ai “pielea batatorita”: samsari, agenti imobiliari etc etc. Bai, si sa stii ce ar trebui facut, si nu iti iese. E… cum sa spun ca si cum ai lua o gama a doua oara. N-ai stofa, te simte interlocutorul… Tu, facand rar asa ceva, te simti ca si cum ai avea prima data volanul in mana. Trebuie sa stii sa faci oamenii din vorbe fara sa se vada, sa te misti usor. Mie nu-mi iese atat de usor.
@Ac_dc: Eu voiam sa pariez pe ML de acum mmm… 15 ani ( dar eram sarac si lipsit de ce-ti mai trebuie ca sa fii un antreprenor). Doi angajatori au ras cand le-am propus solutii de ML pentru ceva gen OCR si analiza adatelor -> nimic la nivel de analiza comportamentala si genul de analize care se fac acum, dar totusi ceva interesant. Eu invatam atunci din alea la facultate si mi se parea ca ar trebui sa le aplic si ca e potential de bani multi.
Le-am spus ca calculatorul poate sa bata omul si mi-au spus ca nu prea curand.
Ehm. N-a fost curand.So… te poti orienta tu pentru urmatorii 20 de ani pe multe chestii acum , depinde in ce mediu esti. Doar ca nu-i de-ajuns sa stii.
In final e o chestie de cand ajungi sa castigi niste bani si ce sacrificii faci pentru ei. Asa, poti face shift din mers. Sau ma rog, cred eu.
Ala cu IT-ul si relatiile umane nu stie nimic despre personalitatea umana si confunda cauza cu efectul – introvertitii cu skilluri sociale lipsa lucreaza in IT si alte domenii STEM pentru ca au inteligenta mai dezvoltata in directia aia, nu invers. Daca nu erau in IT erau prin matematica si fizica, dar in IT e mai usor.
A, si cine zice ca e o problema sa fi introvertit sa-mi suga cucul. Fiecare e cum e, nu-i treaba nimanui si nici o problema ca x prefera sa joace jocuri video in loc sa se sparga la party. Si nici invers. Si cand se face exces, e problema in ambele parti.
Pai e cam din aceeasi familie cu tipul de care imi zici: a renuntat la google /etc ca vrea sa ramana in Romania, sa schimbe tara: https://www.youtube.com/watch?v=_uezFLBhcYM SI pe acolo spunea ca daca insista, trece peste orice obstacol. Aceleasi partituri… tot ce zboara se manaca.
Si daca te uiti la commenturi, 80+% ii dau dreptate. O fi vreun selection bias, ceva…
Tipul nu are niciun plan, adica chestiile alea cu canalul de youtube si chitara, sa fim seriosi… dar vrea sa faca ceva si in Romania.
De cand cu telefoanele smart ITistii nu mai sunt asa de dezavantajati – s-au retardat si restul. Inca imi mentin parerea ca telefoanele mobile sunt nocive intr-o proportie covarsitoare raportat la beneficii. De aia le folosesc strict pentru a simplifica lucrurile, nicidecum ca o extensie, ca-s un jeg sinistru.
Ba as zice ca un ITist trebuie sa fie sigur pe ce stie si sa mearga la o discutie indiferent cu cine cu o atitudine corecta raportat cunostiinte/relatii/etc. Am avut recent o discutie cu un politist si nu mi s-a parut deloc superior omul, ba chiar era entuziasmat de ce-i puteam oferi 🙂 Nu tu amenda, nimic. Si cand te gandesti ca toti ii evita.
Cat despre agenti imobiliari… ai fi surprins sa vezi cat de praf sunt, daca stii ce cauti si ai informatiile corecte.
Practice; every failure is one step closer to success.
Lol, incepem cu agentii imobiliari, care sunt o categorie care trebuie sa dispara de pe lumea asta cu totul, daca sa vorbesti mult si prost e dovada de adaptabilitate sociala, fain. Eu i-am zis clar tipului care incerca sa imi vanda apartamente ca vorbeste mult si prost si ma bruiaza, as aprecia sa lase volumul jos. A ramas socat, dar nu mi se pare vreun win pe partea lui de comunicare.
In PR am intalnit doar fetite proaste sau barbati mult mai prosti, dar gen studenti, nici nu stiam ca e job pe bune, adica nu i-as fi dat unuia sa imi plimbe cainele. Nu stiu cum sunt astia top level, gen care te conving ca ala de executa copii sa le bea sangele e om bun, dar la nivel general, as alege oricand it-isti, macar noi avem abilitatea de a explica lucruri persoanelor cu handicap. AKA manageri si toti purifricii atehnici care habar nu am ce fac pe aici dar lasa miros de menta din maini si rahat din gura.
Avocatii si medicii mi se par minim la fel de autisti, cel putin o buna parte din prietenii mei sunt medici. Interactionezi cu lumea DAR…dar o faci de pe o pozitie de putere. Ca medic zic, gen tu esti seful si pe el il doare, nu e o relatie de negociere sau ceva echilibrat. Plus ca vreo 10 ani de invatat te lasa un pic dus, in special cand tre sa discuti cu maimute ca PR-istii sau agentii imobiliari.
Samsarii la fel, eu nu stiu de au abilitati reusite de negociere, dar cand am umblat dupa masina, am fost cu un tovaras si am rugat pe domnu sa faca liniste ca impute aerul. Mecanicul a dat verdictul si eu am disparut. Iar, din ce am vazut eu, au abilitati de comunicare care poate merg cu aia super idioti, gen vand masini agentilor imobiliari si PR-istilor.
IT-istii…uniii da, sunt dubiosi si nefututi, dar i-as alege oricand pentru o bere. Mai e cate unul care deschide discutia cu animeuri sau ce mai joaca in detaliu, dar in esenta, mi se pare mai mic riscul decat cu alte categorii. Si unii cercetatori sunt ok, eu am intalnit cativa de pe la fizica care erau super ok, chiar faceau cercetarea sa para interesanta. Artistii ma depasesc.
In concluzie, nu sunt de acord cu tine deloc. Cu cateva exceptii, mi se pare mai placuta si echilibrata discutia cu una dintre categoriile de dubiosi decat cei care exerseaza. Plus ca in ultimii ani, si eu exersez cam mult. Nu stiu unde ai facut tu IT, dar eu sunt prins in sedinte minim 2 ore pe zi, daca is norocos, ca de nu incepem de la 3 in sus. Si negociez, explic, etc, si nu de pe o pozitie de putere ca un medic.
Mai toti socialii (aia care folosesc skilluri sociale – relatii cu oamenii; sau care au in general multi prieteni, intelegeti voi) performeaza mai bine decat mine la negocieri; chiar daca la stiinta, domenii STEM in general, sunt bata. Am cateva exemple notorii printre apropiati, fosti parteneri etc. Am cunoscut oameni din 2-3 bresle destul de diferite, totusi.
1. Am o ruda care e mai taranos asa (a si lucrat cu tarani mai toata viata lui; gen inginer agronom), are scoala mai usurica (facultate facuta dupa seral). Matematici, fizici, calculator – 0, nu stie si nici nu vrea sa invete sa trimita un mail. Abia stie ariile formelor geometrice simple. S-a bagat in toate scandalurile si sedintele de la asociatiile de proprietari, stie sa isi tina partea, le taie vorba alora cand ii iau cu abureli etc. M-a mintit si pe mine cu talent (pana mi-am dat seama). Scoate bani buni in negocieri. Mi-a vandut o chestie cu cel putin 30% fata de cat am gasit pe orice site. Omul care a cumparat n-a carait nimic. La alte cateva mici afaceri – tot asa, a scos multicel peste piata. N-are minte de planuri complexe, dar te miroase. A trait numai printre oameni, e sociabilul de azi dar fara facebook. Sa-l vezi pe omul asta cum vorbeste cu un notar, avocat; bine, mai spune si prostii, dar le spune convingator); sa ma vezi pe mine, dupa ce ies din mediul meu si brusc trebuie sa explic ceva: abia imi gasesc vorbele. Adica omul asta face treburile astea spontan, fara efort, si la 2 noaptea. Mie nu-mi iese. Mult mai usor iau 800 la un SAT subject de real sau la bac. Ma simt mult mai in largul meu, fac chestii d-astea si de placere, natural. Omul asta nu stie sa schimbe o siguranta, nici nu vrea sa auda de asa ceva, fuge aproape compulsiv.
2. Am avut 3 profi universitari la meditatii (acum 20 de ani): 2 femei – se vedea ca sunt mai cu picioarele pe pamant, mai sociabile, mai ancorate in realitate etc etc. Si, de cealalta parte un prof (mate-fizica), tipul rasat, citit, intrat cu locul 2 pe tara la mare institut, azi ar fi plecat cert. Ei, tipele alea (se) investeau minim in mediatii, ieseau net mai bine (raport cost-beneficii): nu se consumau, nu le pasa, pierdeau 1/2 ora per sedinta (erau mai 3-5 oameni la masa) si catigau in cateva ore vreo jumatate de salariu. Peste jumatate de sedinta erau teste si nu stateau pe acolo, unii copiau. Am aflat ca ele banuiau asta, dar nu le apsa, vorba aia, banii ieseau. Si mareau si primele tarifele. Proful ala rasat era in urma cu banii, statea mult peste program, isi batea capul, se consuma, fuma. Acum e pe lumea cealalta. ce facea era de nivel olimpiada, teste open books, nu primea pe orice (test open books la prima sedinta, sa vada ce ai in cap). Langa liceu bucurestean creme de la creme, cu multi olimpici, ingineri etc. A vazut ca dupa o perioada nu mai avea oameni de calitate: nu a coborat stacheta, a renuntat la meditatii. Si nu parea ciudat social, doar ca era prea idealist pentru lumea in care traia.
Si mai sunt si altele. Nu zic, ce zic eu aici nu e un studiu sociologic (rigoare etc), dar mi se pare ca oamenii care relationeaza mult sau lucreaza cu alte probleme umane, tind sa performeze mai bine in situatii asemanatoare. Ceea ce e si intuitiv, nu? Si chestile astea merg de minune pentru femei. Nu degeaba avem asistente sau medici mai mult femei si ITisti sau ingineri mai mult barbati.
Pai , da. Exact asta e (ma rog, una din chestii, cred ca e si ceva nativ/talent, genetic). Ca daca ai de-a face de cateva ori pe luna cu oamenii, in situatii putin complexe, nu prea ai cum sa practici. Cred ca e si ceva cerc vicios pentru asociali (ies prost in asemenea situatii si le evita, din motive de stima de sine, sau financiare: daca nu stii sa joci intr-o negociere, te costa la propriu), si respectiv cerc virtuos pentru sociali: vad ca le merge, isi fac o meserie bazata pe abilitati; si stiti cum e: daca ai succes, iti si place. Cam ca la practicarea limbilor straine: trebuie sa iti dai drumul.
Probabil ca e o functie sigmoida, sau ca la bistabili, pentru cine stie ce spun.
De departe cel mai util om societatii, ala care face treaba, care invarte lucrurile si nu e usor de manipulat. Intre noi fie vorba diferenta dintre astia mai “soft” si el e ca noua ne lipseste siguranta/tupeul, dar, din nou, asta se cultiva.
E imposibil ca unul cu gura mare fara informatii sa fie mai bun ca tine. Diferenta o face stapanirea de sine care, din nou, se face.
Acum 20 de ani nu avei smarfon si o groaza de tehnologii. Nu treceai pe langa o masina pornita si lasata in parcare sa vezi unu care cauta videouri sau scroll-a la infinit. Tehnologia asta e inca departe de a-si fi aratat adevaratele efecte, crede-ma: smarfoane, internet si pe partea medicala antibiotice, anticonceptionale, medicamente strict pentru tratarea simptomelor etc.
Ii vad si cand conduc cand mai arunca un ochi in jos la telefon in timp ce ruleaza cu 30-40kmph.
Da, o fi. Dar gandeste-te o clipa, ca asta e calea usoara: evit, nu ma pricep etc. (ce am zis prima oara).
Si o chestie: pana nu semnezi esti ok!
Primul pas pentru a fi stapanul tau. Am mai zis la un moment dat ca atunci cand mi-am luat o zi libera sa fac o achizitie a fost o zi de revelatie. Niciodata nu am cunoscut atatea pareri si am dat atatea telefoane. Informatia asta o rumegi mai bine decat ruda aia a ta, care le “simte”, dar pe termen lung daca activezi pe felia lui s-ar putea sa-l umilesti, trust me.
Mai toti colegii mei de echipa sunt la varsta de pensionare, dar nici unul nu se pensioneaza: au cate 3-5 tembeli de tinut prin facultati sa invete sa salveze lumea. Mda.
Acdc aberezi atat de tare în generalizare încât ești caterinca.
Dar, pentru a discuta ceva, hai sa începem cu începutu. Ce înseamnă oamenii din it? Programatori? Pemei? Ba? Suport? Sales?
La apartamente/chirii ieftine sunt trimise practic femeile de serviciu.
La apartamente bune, case, terenuri, hale, poate mai prinzi cate un agent bunicel, sau mai rar vreun patron competent.
Asta pentru ca, pe scurt, agentul ideal tre sa fie articulat, tenace, persuasiv, manipulator, tupeist, dar in acelasi timp tre sa fie constiincios, foarte cinstit si corect, sa nu aibe curaj sa intreprinda ceva pe cont propriu.
Cam unicorn.
Daca-i tantalau, nu face.
Daca are ce trebuie, nu pierde timpul prea mult pe acolo din diverse motive.
Daca-i patron competent, castiga bine, din diverse motive nu mai are timp si chef sa plimbe clientii.
Prea multe desene animate si filme cu final fericit strica, parerea mea!
Asta e unul dintre cazuri.
Dar ce ziceti de milenialii corecti politici si eco-socialisti? Aia care viseaza la o planeta fara granite, fara frontiere, stat planetar, unde sa existe libertate de circulatie fara interdictii, unde toti sa primeasca pe moca venitul minim garantat pentru un trai decent, unde doar robotii sa munceasca, unde curentul electric sa fie doar pe baza de panouri solare si turbine eoliene si toti suntem vegani si femeile si negrii conduc lumea ?
Pacat ca nu constientizeaza ca cate divizari culturale/religioase inca exista si cat de viu s-a pastat spiritul nationalismului, ca majoritatea imigrantilor si minoritatilor nu pot fi integrate in societati moderne, daca ne uitam la afro-americani care vor primitivism si le place sa traiasca in infractionalitate si musulmanii care vor s-o arda cu jihad, sharia si sa traiasca in occident ca la ei acasa, importand mizeria din orient.
Nu realizeaza ca barbatii traditionalisti nu vor putea convietui niciodata in pace cu homosexualii sau feministele, nici crestinii nu vor putea convietui in pace cu musulmanii, mai ales feministele de noua generatie nu vor intelege ca femeia este biologic si fizic inferioara barbatului din motive clare pentru cine a invatat anatomie de clasa a saptea.
Nu realizeaza cand spun ca vor o lume fara petrol si energie verde cand turbinele eoliene si panourile solare necesita foarte mult petrol pentru a fi fabricate, ca daca se duce petrolul, nu doar ca nu mai avem plastic, dar ramanem si fara medicamente, fara detergenti, fara cosmetice, inclusiv fara prezervative. Si ca turbinele eoliene si panourile solare sunt cele mai proaste alternative la combustibili fosili fiindca nu pot fi construite oriunde, depinzand de factori geografici , iar hidrocentralele si geotermalele sunt incredibil de scumpe pentru a fi construite. Mai repede si mai ieftin te scoti cu construit centrale atomice sau mai bine stai si ramai pe combustibili si ii reciclezi.
Nu realizeaza ca fara petrol, viata va functiona mai incet, ca petrolul, asa poluator cum e, este singurul ce poate oferi boost progresului tehnologic.
Mai sunt astia multiculturalisti de stanga (aia de o ard pe social-liberalism ca Partidul Democrat, En Marche sau USR-PLUS) care denigreaza rasa alba si istoria Europei , acuza generatiile anterioare de imperialism, colonialism si capitalism exploatator, care cer cenzurarea istoriei, dar daca le ceri sa-ti enumere mai multi inventatori, savanti si ingineri negri decat cei albi, se fac ca ploua sau te vor acuza ca esti rasist. Valabil si in cazul feministelor, pentru ca tot ce avem in ziua de azi, de la tehnologie la stil de viata, se datoreaza barbatilor!
Dar prostii supremi sunt fanii SF care chiar cred ca oamenii vor coloniza Luna, Marte, ca vor calatori pana la cea mai apropiata stea, chiar daca nu inteleg ce distante sunt pana acolo, cat timp dureaza sa ajungi, ce tehnologii avansate (care sunt pe hartie si vor mai ramane inca vreo cateva secole) , resurse si ce costuri necesita calatoriile interstelare.
Si generatiile anterioare au fost visatoare si idealiste, dar nu in halul asta.
Adica, e o diferenta intre a visa sa calatoresti cu avionul peste oceanul Atlantic vreo 7000 km acum 100 de ani si a visa sa calatoresti cu viteza luminii pana spre Proxima Centauri cat distanta pana acolo e de 4 ani lumina , iar fiecare an lumina inseamna cam 20 000 de ani de calatorit cu tehnologia actuala.
De prostii idealisti care viseaza la colonizat Marte, n-au decat sa se duca acolo, le uram succes, fiindca sunt chiar curios cum vor putea ei sa se descurce cu aspecte esentiale precum hrana, electricitatea, confortul, oxigenul, apa, cum vor putea rezista radiatiilor, furtunilor de nisip, prafului, meteoritilor, temperaturii scazute si mai ales gravitatiei scazute ce le poate afecta sistemul musculator si osos.
Generatia educata de desene animate cu Captain Planet si Power Rangers, care nu s-ar dezlipi nicio secunda de smartphone si internet, care a crescut rasfatata de o generatie de parinti ce le-au oferit tot confortul…ce pretentii poti sa ai?
Agentul trebuie sa fie tacut si sa aiba un deal bun pentru tine, presupunand ca stii ce vrei si nu tre sa iti explice ceva jumulit caruia ii curg balele ce e bun pentru tine.
Altfel poa sa zica ce vrea, cat timp nu esti oligofren. Ma uimeste ca vrajeala merge cu unii, eu stiu precis ce caut si cam care e bugetul si pretul pietei in majoritatea cazurilor.
@acdc: ruda ta prosteste prostii. Pune-l sa prosteasca un gigel din IT cu pret de site+30%. Vezi daca-i merge.
Acdc aberezi atat de tare în generalizare încât ești caterinca.
Dar, pentru a discuta ceva, hai sa începem cu începutu. Ce înseamnă oamenii din it? Programatori? Pemei? Ba? Suport? Sales?
ITisti= [aici,] oameni care au o competenta serioasa, tehnica, in IT. Stiu si eu, de la sysadmin in sus. Dar vorbeam si de cercetatori, poate artisti, unii profesori. Stiti voi, oamenii aia care stau inchisi cu zilele in biblioteca, care au casa plina de carti etc. Da, nu prea se mai poarte printre tineri. Stereotipul ITstului nu e doar stereotip, zic eu. PMii, BAii si altii nu prea se mai incadreaza, deoarece ei trebuie sa aiba mai ales capacitati de comunicare, relationare, sunt mai conectati la realitati etc etc. Unii arhitecti mai sunt tot asa, rupti de realitati (stiti chestia cu ivory tower), sau teoreticienii in general (fizieni, matematicieni).
Aberez.. fii mai clar, te rog. 🙂
Pai, da. 🙂
De exemplu, cat ai da tu pe un garaj intr-un cartier gen Tineretului, Berceni, Drumul Taberei? Garaj in subsol de bloc. Hai, zi tu un pret mediu, hai un interval… Intr-o zona obisnuita de blocuri din anii 70. Cu gresie, curent si cam atat.
Asta era doar un exemplu. Evident, la chestii mai rafinate nu se pricepe.
Bai, eu nu i-as fi propus asa pret ca nu as fi crezut ca accepta. Nici n-as fi incercat, as fi crezut in mintea mea ca imi pierd vremea, ca m-ar fi luat la trei pazeste. Si pe urma, n-am tupeul lui.
@Ac_dc
Eu, Manowar, Orbu (Orbu cred ca nu ar da 0.001 peste pretul pietei, ba ar gasi sa ia cu 30% mai ieftin), mai erau Animaloo si IulianS din cate stiu, si altii la care nu sunt sigur pe aici in IT. Mai, mie unul nu mi-a lasat impresia ca ar fi vreun stereotip de IT-ist, desi am vazut si din aia la care te referi tu, ca sa fiu drept, si am mai zis. Aproape te-as intelege DAR…
…DAR sa zici ca PM-ii si BA-ii sunt mai isteti social…lol. Toti PM-ii non-tehnici pe care ii stiu, si serios, 0 exceptii din experienta mea, au probleme cu saliva care curge din gura. Am vazut multi devi mult mai carismatici decat PM-ii, si nici un PM non tehnic cu care as vrea sa ies la o bere. De stai sa asisti la sedintele mele, o sa observi ce risipa de bani si spatiu sunt aia.
Adica serios, tu cred ca ai vazut IT-isti doar prin seriale gen “the IT Crowd” si despre savanti din Big Bang Theory. Ca din experienta mea, la cata iarba si alcool am bagat cu alti programatori, cum trageam toti un joint pe terasa corporatiei Y de la etajul 11 parca, eu care eram acolo desi lucram in alta parte si nu aveam voie sa intru, fiindca aveau view si tenis de masa. Unii mai autisti cam cum zici tu, altii oameni normali care au vrut un ban cinstit si stiau sa se distreze. Si am vazut si programator nefutut la 30, si programator care la 30 rezolva de 18, si radeam ca atunci cand altii se insurau, lui ii incepeau majoratele.
Parerea mea e ca ti-ai facut parerile din sitcomuri, sau ai prins ceva firme din alea de frustrati si nf, gen cu ghinion.
Depinde. Ar mai avea cineva acces la el? Are aerisire? Ce tip de aerisire? Curent electric? Ce suprafata? Daca nu are aerisire, e izolat fonic?
Practic, trebuie sa stiu daca-l iau pentru a creste iarba, pentru a macelari sau ambele. Ca pentru masina as da zero.
Agentul tre sa vanda.
Nu neaparat exista in portofoliul agentiei exact ceea ce doreste clientul. Un agent bun ii baga clientului pe gat ce are in portofoliu.
Jumulitul ala nu iti baga aproape niciodata nimic pe gat, pentru ca nu are nici un atu. El doar deschide usile apartamentelor ieftine, ingana tri vorbe, te pune sa semnezi contractu (daca nu l-ai semnat la agentie), da cu matura dupa chiriasi, pregateste/aranjeaza imobilele. De aia ziceam ca aia practic sunt femei de serviciu.
Nu reusesc mare lucru, alearga mult, castiga putin, se resemneaza. Daca pica, pica.
Cu cat e mai convingator cu atat vinde mai mult. Cu cat ajunge mai barosan cu atat devine si mai credibil si convingator.
Daca-i barosan, deja de la vazul calestii lui de aur vocea multora se inmoaie. Rapid vor considera ca li se face un favor.
Iar asta e doar inceputul.
Si vor lua de la el cu zambetul pe buze, vor fi bucurosi ca peste cateva luni ii baga in seama la uatevar eveniment, le va povesti prietenilor ce baiet de comitet e tipul, ca l-au cunoscut personal, ca le-a povestit lor ca bla bla bla, dupa care il vor recomanda tuturor, repetand povestile alea la nesfarsit.
Plm oamenii-s oameni. :)))
Si crezi ca asa-s toti clientii? Majoritatea?
=====
Nu ca ar avea neaparat vo legatura cu ce vorbeati voi de skill-uri sociale si IT, dar, asa, ca o constatare: primii care au pus videochatistele la lucru erau din IT. Cel putin cei pe care-i stiam eu.
Majoritatea virginei. Plm, nu reuseau sa momeasca la ei in barlog nici o femela, dar convingeau carduri de femele sa-si maseze pizda in fata camerei. E si asta o treaba.
Am pierdut juma de ora din viata scriind un comentariu pe care l-am sters ca nu mai reflecta ce doream sa spun. Cum de sunt atat de ratat? :-??
Super_fotbal, asta-i nimic.
Am plecat la distractie in Cluj, iar cand am ajuns acolo, in loc sa merg la chef am preferat sa stau o ora si jumatate in trafic.
@NitroZeus
Ciudat, am avut o prietena care o ardea pe videochat, si din ce povestea erau tipi libidinosi de varsta mijlocie din USA sau tarile arabe, majoritatea genul insurati si cu probleme si atitudine gen Mike de pe aici. Nu genul de IT-ist. In IT stiu 2 din proiect cu mine(nu simultan) care se duceau la profesioniste, gen am fost invitat si eu, dar nu e genul meu de distractie. Dar nu cred ca era vreo unul fraier sa dea bani doar sa se uite.
Legat de agenti, nu stiu altii cum sunt, dar eu cand ma duc la inchiriat, stiu exact ce vreau si ce preturi sunt. Si agentul e un fel de mobilier vorbitor si enervant adica nu ii pot vedea ca pe oameni.
Si eu la fel.
Ei, asta a dat pentru masina… cat crezi tu? Hai ca zic eu: a dat peste 15.000. Te las sa ghicesti cu cat. N-o sa pun aici sma exacta pt privacy.
Aerisire – nu stiu exact, curent monofazat (contor si abonament obsinuit). Acees are numai omul, o singura usa. suprafata vreo 18 mp. Izolat fonic – nu. Nimic fantastic peste dotarile cu care vine de la bloc. Mai are si o chiuveta mica, daca nu ma insel.
Vorbeam de unii PMs si BAs adevarati (mai ales in vest, in Romania nu prea am vazut), care vorbesc cu clientul sau care fac echipa, nu impostori. Nu e vorba ca spun tampenii (tehnice), e normal sa fie mai pe lnaga decat ITistii, ci e vorba de soft skills. De oare la HR sunt mai mult femei?
@Vinil, sunt si ITisti de lume, oameni normali, care invata ce li se cere la job si atat,. si se plafoneaza, sau raman mediocri /well rounded, sau bun la 2-3 chestii si atat… nimic spectaculos, genul full stack si atat. Din ce in ce mai des se pare, mai ales de cand s-a prins lumea ca e o afacere. Daca ii cautai mai acum 15-20 ani, cam 1/3 erau d-aia de care spun eu, daca nu mai mult. mancau matematici sau fizici pe paine, olimpiade etc. Acum IT face mai oricine. Bine, oricine cu putina minte, e adevarat.
De genul: stiu java, css, html si Oracle. Toate strong, zice-se. asa sunt si unele specificatii de job (!) Si daca ii iei la bani marunti, din Oracle nu stiu mai nimic, dincolo de ceva selecturi, hai poate indecsi, optimizari ceva administrare.
Ăsta e ultimul trend in materie de IuTub printre tinerii din Romania. Are rucsacel si zmarfon si se filmeaza spunand chestii. Ce face el e un fel de selfie dar pe video Nu stiu ce gasesc astia la el, poate se regasesc in el sau naiba stie. Oricum, tipul isi face self advertising ca lucrand in IT – ceva programator, sau “developãr” cum isi spun astia mai nou. Nu stiu cat de bun developãr este, insa la editat video clar se pricepe, semn ca si-a cam gresit meseria. Sigur o sa mai dai de el pe IuTub. Partea buna e ca are ceva IQ, macar de ar avea pe sfert cat el puţoii cu rucsacel si zmarfon, pe care ii vad toata ziua pe strazi vorbind cu naiba stie cine sau feisbucind.
@Ac_dc
Full stack…si atat? Adica fac siteuri frontend si backend si…atat? Eventual si aplicatii mobile mai primitive asa cu phonegap sau react? Dar nu e de ajuns?
Mai, eu fac iOS chior. Ce ar mai trebui sa fac pe langa asta, sa pot rezolva problema reginelor si scrie codul in Assembler, sa poata vorbi coerent in cod binar si klingoniana? Esti programator sau ceva legat de it, ca sunt curios? Si…se plafoneaza? Nah, ce ar trebui sa faci de la o vreme, ca nu am inteles. Adica in afara de sa stai la curent cu ce apare nou. Eu nu cred ca mai stiu nici sa transform numerele dintr-o baza in alta de util ce mi-e la job. Sau chestii banale pe care le inveti drept utile pe undeva si vezi va nu is. Ai rade sa iti zic ca stiu f f vag cum merge internetul.
Mai sunt dubiosi din astia care cred ca IT-ul e ceva pentru genii, desi plm, si o maimuta poate face 3 sferturi din ce fac eu. Si unii PM mai isteti s-ar descurca, chiar, dar maimuta ar fi mai simplu de dresat.
Sa imi zici si mie ce tre sa faca un programator adevarat, nu un profan, ca sunt curios. Ca mie Java si ceva DB mi se par mai mult ca ok pentru un incepator, adauga si ceva web de gen Spring si ura, poti sa te apuci de lucru.
Nu stiu cum era acum 30 de ani, acum desi ai cam 1/4 autisti, restul mi se par surprinzator de normali.
@Vinil boss ce te faci sa fii asa de aparatorul it-istilor? Nu fute pe nimeni grija, cu atat mai putin pe it-istii despre care zice lumea ca ar fi niste autisti.
Problema it-istilor romani e ca sunt romani si tot ce fac are sanse sa iasa o chestie cringe, problema care se gaseste la toti romanii. Ca de exemplu la pasapoarte in mallul ala, platesti taxa la parter si depui actele la etaj pentru pula mea romani.
Baiatu asta cu clipurile lui cu chitara, sa mor de nu zici ca e dintr-un clip d-ala cu rusi si acusi o sa porneasca niste russian trap si incepe sa danseze. El asa ar avea niste chestii care ar putea sa ii iasa in america daca era american si era totu ok doar un alt cretin. In schimb in romania e doar unu care a terminat facultatea si viseaza sa stea la camin toata viata. Cam cum era adam sandler in filmul ala de juca baschet cu copiii tovarasilor lui in timp ce aia se duceau la munca.
apai, in general e bine ca atunci cand folosesti un termen sa stii despre ce vorbesti. Inca nu m-ai lamurit ce is aia oameni din IT pentru ca nu stiu un de sa pun sysadminul pe panta. E mai sus sau mai jos de programator, si daca da/nu de ce
Ca om care a ars-o niste ani prin locuri cu oameni care lucreaza cu computere pot sa spun ca iti bazezi impresia pe prea multe filme
@ac_dc: ai niste idei nitel cam gresite pe tema asta cu IT-ul. In ordine.
1. Cam 99% din oamenii din IT nu au nevoie de matematica/fizica. Era treaba asta acum un miliard de ani. Cumva, la romulani, era ideea asta ca trebuie sa mananci matematica si fizica pe paine pentru IT. Si chiar nu-i cazul. Cum am zis, 99% din oamenii din IT nu au treaba cu asa ceva. Nu au ce face cu ele. Sunt cateva exceptii, da, aia 1% – stiu si eu, niste oameni care scriu engines de jocuri sau programe care halesc matematica pe paine.
2. Cei din IT nu-s ceva autisti. Nu gasesti mai multi autisti in IT decat in alte domenii – sales, sa zicem. Gasesti niste oameni ceva mai inteligenti decat media, IN GENERAL (ca-s destui retardati, mai ales pe partea de “management”). Pentru ca trebuie sa fii un pic mai inteligent pentru niste chestii legate de IT. Un pic.
3. Nu-s mai “prosti” in ceea ce priveste real life. Chestiile astea (2+3) sunt stereotipuri promovate de tot felul de sitcoms basite (nu-ti dau exemple, ca nici macar nu m-am deranjat sa le retin numele, da’ stiti despre ce tip de serial vorbesc). Iar sitcoms alea au ca target (audienta) oamenii aia care-si suna un nepot pentru a afla ca trebuie sa bage PC-ul in priza inainte de a-l porni. E “normal” sa fie scrise pe gustul alora, care ne vad pe toti drept cel putin copiii lui Einstein facuti cu Tesla. Ca deh, viata e grele cand dai click sa-i trimiti printului nigerian economiile tale.
In fact, sunt mult mai destepti ca restul in ceea ce priveste viata reala. Pentru ca tind sa o vada ceva mai bine, mai…obiectiv. Mai 0 sau 1. Chestie care nu-i buna in CATEVA scenarii, da’ e foarte buna la modul general.
4. Treaba cu ruda aia a ta e ca, asa cum ziceam, prosteste prostii. Nu-l condamn, nu-l laud, nu-l nimic, doar iti spun ca nu e mai “smecher” decat unul din IT pentru ca a prostit un taranete care oricum era prost; treaba cu aia din IT e ca nu au nevoie sa faca asta. D-aia n-o fac. Nu pentru ca nu pot.
5. Vorbind de social skills, ti-as atrage atentia ca tu alegi sa treci pe blogul asta. Care-i scris de un baiat cu cablul. Ai putea sa citesti un blog al unui tip din sales, da’ n-o faci. Go figure. Poate ca nu suntem atat de varza nici la capitolul ala, totusi?
La modu’ serios, nu-s mai sus si nici mai jos. Sunt in laterala.
In gluma, depinde, boss – zi-ne tu =)
@Super_fotbal
Fiindca omul are o opinie gresita, ce facem aici, nu dezbatem? Adica nu e nimeni afectat personal de opinia lui, ca nu imi stabileste el salariul. Ii explic prieteneste ca nu are dreptate, poate iese cu o opinie mai bine formata de aici, sa nu mai ia informatiile din sitcomuri. Sunt si IT-isti cum zice el, dar majoritatea sunt oameni cat se poate de normali.
pai, io stiu asta. Tu stii asta. Voiam sa vad ce crede acdc
nu mai sunt bre contractor ca pe acilea nu prea se manca cu d-astea. Aia cu 85/15 inteleg ca aveau cam un 6-800e/zi. Dar, dupa toate taxele nu prea iesea jmen. Iesea misto ca puteam sa imi iau multe zile libere, dar nu prea am vrut sa risc, ca momentan sunt singurii bani din casa, ca sa zic asa.
Jmen a iesit la 85k/an ca a insemnat net cam 75. Pacat ca doar un an
Faza tampita e ca in curand o sa cam putem uita de separarea asta.
Nu stiu cum e la programatori, dar pe partea noastra (baieti cu cablul), deja se cer python si go la cam toate colturile.
Partea naspa e ca suntem fortati sa invatam o caruta de chestii. Partea buna e ca nu am mai avut nevoie de un programator de multa vreme.
Eu nu generalizez, oricum s-a dus vremea cand in IT erau oameni oarecum pasionati sau macar potential incadrabili intr-un anume tipar. Acum intra toata lumea ca se plateste bine.
Vorbind strict despre mine, eu stau mai slab la cea ce numiti voi social skills sau life skills. Pur si simplu pentru ca am prea multe pe cap. Nu stiu cum sunt altii, dar eu am de lucru cat o echipa de indieni si chiar daca as avea mai putin tot nu as putea pleca cu mintea limpede din fata laptopului. Si efectiv nu mai am rabdare sau chef sa imi bat capul cu orice altceva decat minimul necesar. Exemplu: in loc sa imi caut chirie pe unde sunt, stau intr-un airbnb, putin mai scump dar fara batai de cap si contracte de semnat pentru utilitati. Similar si pentru masina: ma gandesc la un leasing operational, desi mai scump, teoretic ar fi mai putine responsabilitati pe care le-as avea eu.
Poate altcineva cu mintea mai limpede (indiferent de domeniu) ar sari cu capul inainte sa faca si sa rezolve. Pe mine numai cand vad o lista de requirements pentru nu stiu ce rahat de proces birocratic imi vine sa imi bag piciorul si sa ma intorc la liniile mele de cod care imi aduc bani.
>Partea buna e ca nu am mai avut nevoie de un programator de multa vreme.
Aia cu Python si Go nu sunt programatori, programatori sunt aia de la care vine kernelul 😉
i-auzi pula mea.
greu de crezut. Poate la companii neproducatoare de soft
Gr8 b8 m8, I r8 8/8 sau gen.
Deci vreo 0,01% din programatori sunt programatori. Restul nu. Makes sense. Nici de trolling nu merge, totusi.
In rest…cineva nu-i la curent cu ce e valoros zilele astea.
oricum, io nu-s programator. Io is doar un om care face soft la munca. Penca nu i-a placut scoala cand era mic, deci nici munca cand e mare
>>Nici de trolling nu merge
Trolling de amator asa, nu profesionist ca aia care au inventat python 😉
Te-ai astepta ca de la o versiune incolo sa fie selfhosting, doar ca nu, ca a fost trolololing, cred ca si ei sunt speriati acum 🙂
Nu cred ca am laudat pe undeva python in mod deosebit. Sau cum m-ar fi impresionat pe mine vreodata cu ceva.
Asta fiind spusa, in momentul de fata, datele sunt ceva mai valoroase decat petrolul, aparent. Si pentru lucrul cu ele, python tinde sa fie destul de simplu/usor. Are o gramada de probleme ale lui, desigur, da’ stii cum e: nu prea-ti vine sa te certi cu aia care-ti ofera inca XXXXX/an la salariu daca aia prefera ei.
Vinil, IT-istii respectivi erau antreprenori (pesti :))), nu clienti.
Nu s-a aflat de treaba decat prea tarziu. Baieti discreti, au stiut sa nu-si bata gura.
S-au sincronizat numa bine cu bula imobiliara care a picat exact dupa ce au reusit ei sa stranga bani faini la ciorap. Ca tot omu cu bani la ciorap, s-au bagat si ei pe imobiliare/constructii.
Sunt destui ca tine care isi fac temele si nu se duc pe fenta, raman concentrati pe obiectivul lor.
Ar fi culmea sa existe agenti imobiliari atat de eficienti incat sa reuseasca sa vanda apartamente fiecarui client, ca pe pita calda. Nu-s nici ei magicieni.
=====
Bai, frate, ce muie si-a luat Cluju!!! Nu stu cum dreq traiesc aia. Am mai prins aglomeratie, dar nici chiar in halul asta. Gizas! Dauna totala.
Nici in Bucuresti n-am stat niciodata o ora si jumatate in trafic.
>datele sunt ceva mai valoroase decat petrolul
A venit si pe la voi nenea ala?
Nu. La noi au venit stirile alea – alea cu FAANG, banci etc.
A durat ceva 🙂
Varsta, boss. Dupa un timp te doare-n pula de stiri…
@Manowar si Radu
Vorbiti codificat, nu inteleg. Vreo stire noua, sau ati obtinut deal de grup la coca? 🙂
“programatori sunt aia de la care vine kernelul” deci inseamna ca sunt cel mai programator de pe aici. :))))