La inteligenta ta nu mi as face griji. Daca jonglezi un rahat de joc pentru aplicatii mobile iti asiguri toata viata, nu mai trebui sa muncesti. Nu stiu de ce plm o arzi asa in relax cand poti trage tare acum ai cunostinte in domeniu mai gasesti cativa colegi si da drumu la ceva proiecte plm.
Daca jonglezi un rahat de joc pentru aplicatii mobile iti asiguri toata viata, nu mai trebui sa muncesti.
Cred ca n-ai inteles o chestie.
Jocul ala trebuie cumparat de niste clienti. Si, daca treaba asta ajunge sa ma afecteze pe mine, poti sta linistit – n-o sa mai aiba nici pula bani de jocuri de mobil. Sau de mobil.
Asa ca intre timp o sa cam trag sa-ncerc sa-mi fac plinul cat se mai poate si sa bag banii scosi in alta chestie. Dupa calculele mele, lumea are nevoie mai mult de haleala si acoperis decat de jocuri pe mobil.
Nu stiu de ce plm o arzi asa in relax
Asa relax? 🙂
Boss, in ultimele 3 zile m-am trezit la 8:30 si m-am culcat la 1-2 AM – iar de la 6 PM la 1-2 AM doar toceala. Si nici azi sau maine nu va fi mai haios. Sau saptamana viitoare. Cre’ c-asa se simt aia de la poli, lol.
Eu zic ca poti sa te reorientezi tot pe ceva din sfera IT, ca nevoile creeaza alte nevoi, de exemplu acum 30 de ani n-avea nimeni nevoie de tine, ca lucrau cu abacul.
Acum 8-9 ani, cand imi spuneau clientii in service ca “scump-scump, dincolo era mai ieftin”, n-aveam nici o idee de ce voi face mai tarziu, ca n-aveam diploma in domeniu, ca nu se cauta, etc. Anii au trecut, eu am continuat sa invat sa fac cat mai bine ce faceam si ceva pe langa, am mai schimbat job-uri cu profiluri diferite, dar in acelasi domeniu, cu salariul in sens crescator, sunt si eu pregatit sa pun conserve pe raft la mega la o adica, dar lumea va continua sa se invarta. Important e sa nu spunem niciodata “eu am invatat la vremea mea, sa mai invete si altii” si vom avea de castigat apoi.
Automatizarea intotdeauna va avea bug-uri, noile versiuni ale aplicatiilor tot vor avea bug-uri, cineva va trebui sa le repare. Ma indoiesc ca se vor ocupa cei ce se plang ca viata e grea.
Din acelasi motiv renunt si eu la a mai face adminstrare. Am vazut ce inseamna sa iti automatizezi munca prin scripturi. Python si Ansible e un skill util, dar no idea ce aduce viitorul.
Faza e ca chiar daca nu se automatizeaza tot, se face outsource in draci in tarile mai sarace.
Poate automatizarea si AI-urile vor face munca oamenilor obsolete. Vom face ce ne pasioneaza. Unii se vor juca, altii vor face research, etc. Dar pana vom ajunge acolo, cred ca vom trece prin vreo 20 de ani durerosi.
Cei 2 eurocenti ai mei …
Python si Ansible e un skill util, dar no idea ce aduce viitorul.
Ba, din pacate, am vazut recent niste chestii care m-au lamurit ca-n 5-10 ani (depinde de viteza cu care se misca lumea, pula mea), nici 1% din aia cu joburi pe python si ansible nu vor mai avea de lucru. Sa nici nu mai discutam de restu’, aia care mai adauga un (v)disk pe sistem sau alte harneli.
Toate pisaturile astea cu RHCE, CCNP etc nu vor mai valora nici cat hartia pe care-s printate.
Eu unul, sa-mi bag pula daca glumesc, trag cat pot pana se termina vrajeala asta, sa iau ceva cosmelii and shit, ca, automatizare sau nu, lumea nu va avea chef sa doarma sub cer cu lupii. DACA mai pot, dupa, iau si ceva pamant si-ncerc sa ma reorientez pe urma pe alte treburi. Da’ pana atunci, am de batut fieru’ … cat mai e un pic caldut. Ca dupa…sanatate.
Acum 8-9 ani, cand imi spuneau clientii in service ca “scump-scump, dincolo era mai ieftin”, n-aveam nici o idee de ce voi face mai tarziu, ca n-aveam diploma in domeniu, ca nu se cauta, etc. Anii au trecut, eu am continuat sa invat sa fac cat mai bine ce faceam si ceva pe langa, am mai schimbat job-uri cu profiluri diferite, dar in acelasi domeniu,
Lol, ma, presupun ca te-ai gandit si la faptul ca, pentru a putea tu sa repari masini, trebuie sa-si permita lumea masini?
Nu m-as ingrijora cu programarea. Sigur, js si facut pagini web e posibil sa doara daca e singurul skill, dar programarea ib general mai greu. Toata automatizarea aia se face cu programare, pe langa faptul ca programarea in sine ca problema e cam np-completa.
Pe de alta parte, directia daca vrei sa iesi din obsolence pare a fi lately sa mergi “pe menejment”, adica sa dormi prin sedinte toata ziua. Oricum la mine in firma au ajuns sa doarma mai multi in sedinte decat executanti, probabil e ceva mai general de atat. Da, posibil sa o furi printre primii cand e groasa daca n-ai skilluri de lins (si tu nu prea ai, nici eu), dar in rest viata e frumoasa. Bine, se mai toceste putin creierul, dar n-ai nevoie de prea mult oricum.
Aia zic si eu, trebuie doar sa fim pregatiti de schimbare. Joburi noi vor aparea, depinde doar de noi sa ne adaptam destul de repede.
Din ce vad in jurul meu, cam 80% din colegi is de-aia care daca s-ar putea sa nu se schimbe nimic pana nu ies ei la pensie, apoi da. 🙂 Si ei inca nu pot scrie/citi un cacat de scriptulet sau documentatia la un cacat de vendor tool.
Nu m-as ingrijora cu programarea. Sigur, js si facut pagini web e posibil sa doara daca e singurul skill, dar programarea ib general mai greu.
Cum zici tu, boss. Eu zic sa ai rabdare pana vezi cum inlocuieste un pisat de PC – nici macar vreun server bazat – vreo 100 de programatori. Asa, la minut. Si cum scoate ceva mai bun in doua ore decat aia 100 de programatori intr-o viata.
Stai linistit, n-o sa trebuiasca sa astepti prea mult.
Io zic că în 5 ani o să trebuiască să înlocuiești și zaharul de cafea cu coca sau ceva similar, ca să intre mai bine. Cartea, zic.
Eu ma uit așa și-mi zic: Când pula mea învăț eu, coaie, toate astea.
Băi și până acum era simplu, să mor de nu. Că toate cacaturile astea pe care le învățam noi erau făcute de oameni. Geniali, nu zic, dar dă-o în sânge mySQL era, la bază, făcut de un singur om, cât de complex sa fie. Baza am învățat-o în câteva zile, iar restul sunt detalii.
Php am învățat intr-o săptămână uitându-mă prin site-uri. Html5, în câteva zile. Nu la nivel de expert,normal, la nivel de făcut un căcat și asigurat ub interviu la nevoie. Restul e practică.
ABAP – vreo 2 săptămâni.
Dar totul devine din ce în ce mai complicat și nici măcar nu suntem aproape de apogeu, că noile cacaturi or să fie direct proiectate și dezvoltate de mașini în “limba” lor în modul lor de a gândi, care nu are nimic comun cu construcția logică în care suntem noi educați.
Nu știu, pe partea asta cu “băiatu’ cu linuxu, sau codul, sau designul” mi se pare cam game over.
Dacă nu te-a făcut mă-ta geniu să poți percepe lumea în mai multe dimensiuni și să îți iei doctoratul în științe pe la 12 ani așa, sau măcar să deții ceva resurse, e cam belita treaba.
Mă și văd spunând bancuri cu ingineri pe la mesele bogaților.
Știi ce e mai nașpa?
Băi, tata, om de la țară, a putut acum 20 și ceva de ani să își dea seama foarte clar ca viitorul sunt calculatoarele. Nu m-a obligat să fac asta, dar îmi aduc aminte clar ca spunea asta. Deci un om neinstruit si fără expunere la fenomen, a putut să înțeleagă chestia asta doar de la televizor, că nu văzuse vreun calculator. Și cam ce ai putea să faci în viitorul asta.
Eu nu mai am viziunea asta. Habar nu am ce-ar putea să mai facă copiii mei în viitor. Că în afară de emigrat pe alte planete și de astronautica nu vad nimic, dar nimic.
Inteleg ca pe termen lung o sa ne doara cel mai tare criza locurilor de munca. Sun meserii care au disparut si vor mai fi. Doamna nu prea crede ca o sa dispara si farmacistii, da’ lucrurile-s asezate. Sunt doua tipuri de pastile, OTC – urile (Over-the-counter drug) care se vand la liber, fara reteta – si inteleg ca in tarile cu apa calda le gasesti si in supermarketuri (mai ieftin decat in farmacii – normal) si medicamentele care se elibereaza doar pe baza de reteta medicului. Mai ii doar un pas pana la a introduce reteta intr-un automat, automat care sa-ti scuipe pastilele in locul farmacistului.
Aia cu robotica/automatizari ar trebui sa rupa.
@Alifie: Nu mai e niciun pas. Știu eu de unii, companie de Pharma care au deja soluția în benchmark. Trebuie doar un investitor care vrea să pună chestia asta în practică. și la noi cred că sunt deja rețete electronice.
Doamna nu prea crede ca o sa dispara si farmacistii, da’ lucrurile-s asezate.
Doamna ta o sa fie inlocuita de un automat de pastile cu “pune reteta cu barcode pe scanner”, exact ca la supermarket.
Poate nici macar. Ca pula mea, nu-i greu sa trimita computeru’ drona cu pastile unde trebuie, daca-i necesar. Daca amazon prime nu va-nvata nimic, pula mea, nici eu nu pot. Si partea amuzanta e ca automatul/pc-ul ala nu va avea ciclu, boala, zile in care-i distras ca are probleme in familie, concedii etc.
Daca pe-aia cu medicina ii mai inteleg – pana la un punct, ca unui robot nu-i va tremura mana – pe-aia cu farmacia nu. Simpatici ei, sunt in siguranta, eh?
Aia cu robotica/automatizari ar trebui sa rupa.
O sa rupa coada somerilor.
Ma rog, sa-nvete linistit, da’ s-ar putea sa descopere ca-n 5 ani, machine learningu’ bate vreo 20 de facultati si universitati. Nu in sensu’ c-o sa-i 5 ani unei masini, ci in sensu’ ca-n 5 ani vor invata calculatoarele in vreo 5 minute ce-nvata un om in 100 de ani.
@Manowar: momentan invat sa tencuiesc, varuiesc, sa-mi fac cosmelia prezentabila in fata unui viitor chirias. La cat de greu gasesti un meserias bun in ziua de azi pot sa ajung si eu sa montez o placa de faianta sau sa schimb un robinet la baie in lipsa de altceva.
Nu mizez pe masini neaparat, dar de transporturi tot va fi nevoie pana se inventeaza teleportarea. Organizare, logistica, etc, tot e o paine de mancat si de aici. Deh, d-aia suntem multilateral dezvoltati, sa luam painea de la gura lui John.
Nu mizez pe masini neaparat, dar de transporturi tot va fi nevoie pana se inventeaza teleportarea. Organizare, logistica, etc, tot e o paine de mancat si de aici. Deh, d-aia suntem multilateral dezvoltati, sa luam painea de la gura lui John.
Daaaa, ce bine ca n-avem deja self-driving cars si ca nu se testeaza deja in UK self-driving trucks.
Ce bine ca nu pot calculatoarele sa organizeze un schedule si ca nu exista roboti de incarcat/descarcat.
Oh wa-
Coaie, pe-astia cu transporturile si logistica ii poti inlocui deja cu un pisat de rabbitmq sau orice jeg pe sns si lambda. Asta acum. In 5-10 ani, o sa fie rasul de pe lume.
Ma bucur ca nu doar eu vad lucrurile asa.
Eu vad doar 2 posibilitati pentru viitor: Star Trek like or Terminator like.
Referitor la inteligenta oamenilor, majoritatea oamenilor nu prea inteleg tehnologia actuala, d’apai ce o sa apara in 10-20 de ani. Poate o sa avem noroc si un 1% din oameni vor fi good enough.
s-ar putea sa descopere ca-n 5 ani, machine learningu’ bate vreo 20 de facultati si universitati. Nu in sensu’ c-o sa-i 5 ani unei masini, ci in sensu’ ca-n 5 ani vor invata calculatoarele in vreo 5 minute ce-nvata un om in 100 de ani.
Super, doar ca tot trebuie sa fie cineva sa vanda chestiile astea automate, sa convinga clientul cum ii rezolva problemele in cadrul afacerii lui, sa faca implementarea la fata locului si integrarea atat in procesele, cat si cu echipamentele pe care le detine deja. Apoi, mai ai partea de suport technic, unde o buna parte va fi ocupata de explicatiile catre client a unor lucruri care merg bine, dar pe care clientul nu le intelege. Cu cat mai avansata componenta de inteligenta artificiala, cu atat mai mari si mai frecvente vor fi si cazurile respective de “impedance mismatch” intre planurile dezvoltate de AI si intelegerea supervizorilor umani.
Toate chestiile asta vor lua ani buni de implementat cu un procent bun de acoperire si in tarile dezvoltate, asa ca vor fi zeci de ani de zile de paine buna de mancat pentru oamenii care vor implementa mecanismele respective in restul lumii, din Asia de SE, pana in cornul Africii.
Producatorii de masini, cand cer componente de la furnizori, le cer pe cele mai ieftine, fiind acceptate rate de defectare, ca sa iasa bine la pret.
Masinile se strica deamboulea si acum, doar ca se strica alte subansamble, cerute de noile norme de poluare, subansamble ce nu existau inainte.
Mi-e greu sa vad masini si utilaje cu intretinere si rata de defectare 0 intr-o lume din ce in ce mai competitiva pe preturi.
Da, Machine learning all the way.
Pune pythonul la niste data science, de stii sa-l folosesti. Si eu trec prin acelasi proces, vreau sa trec pe partea de data science/machine learning. Dar da, e greu si pentru mine, si eu n-am copil ca altii. Parca nu-ti mai arde de invatat ceva super nou cand deja scoti bani decenti cu ce stii deja.
Sunt retete electronice pe modelul ca medicul care intocmeste reteta o incarca pe un server iar pacientul se prezinta cu reteta la farmacie, unde este scanata si introdusa in sistem, deocamdata ar fi util doar pentru verificari facute de cei de la CAS. Can devine functional sistemul, mai ramane sa se faca cum spune Manowar, nu se mai prezinta pacientul la farmacie ci se duce direct la automat.
@Laur, soferii chiar au sanse mari sa dispara (aia cu tractoarele deja se joca de ceva vreme fara tractoristi), inclusiv parte din ,,meseriasii” cu zidit, tencuit, cacat, se fac case la imprimanta, case prefabricate din polistiren extrudat, se merge din ce in ce mai in ce mai mult pe prefabricate gata finisate.
Cum va spuneam eu data trecuta, cand va cantam prohodul: Mecatronica. Daca ai cap.
La cealalta extrema ar fi agricultura(cea mai stabila chestie): adica iti cumperi pamant, cresti porcusorul tau si gaina ta si aia e, ca totul se rezuma la umplut matul.
Ceva pe la mijloc ar fi domeniul imobiliar, insa daca se automaizeaza toate fabricile, or sa se goleasca si orasele.
Citeam pe undeva ca in viitor totul va fi automatizat si corporatiile vor trebui sa dea moca parte din profitul lor la pulime.
Manoware, 5 ani trec repede. Sa-ti pui reminder sa discutam aici de cum un PC a inlocuit 100 de programatori, chiar si code monkeys d-aia de spiru haret. Si ti-o zice asta unul care s-a jucat si cu machine learning, printre altele – oricum 95% din timp asta inseamna ca-ti recomanda amazonul placi grafice dupa ce tocmai ti-ai cumparat una.
Dpmdv inteligenta artficiala complet autonoma e departe. Ah, ca o poti face sa automatizezi anumite procese semi-deterministe e una, ca o poti face sa faca orice e cu totul alta discutie.
Am râs cu muci la postarea asta.
Acum vreo 4-5 ani era ”Cypress, orientează-te aci în UK pe IT, lasă psihologia”. Și eu explicam aproape fix aceleași lucruri: că ritmul în IT e rapid, îmbătrânesc, e greu să ții pasul și am nevoie de o plasă de siguranță. Că era să o mușc la criza economică și aia mi-a dat de gândit. Și-ți ziceam că e visul meu să psiholog și tu mă luai cu ”lasă visele”.
Acum e
Asa ca, pe scurt, tre’ sa ma reorientez rapid si sa bat fieru’ cat e cald.
Rofl.
După care îmi spuneai să-mi dau RHCE/RHCSA, că valorează mai mult pe un CV ca diploma mea de facultate de psihologie. Gen învățământul e la pământ. Și io-ți spuneam că n-am cum deveni psiholog fără ea și nu înțelegeai. În 27 intru în supervizare pe psihoterapii și consiliere, cabinetul mi-e 90% gata (renovat, văruit, 75 euro/35mp în buricul târgului), bani puși deoparte pentru cumpărat teste am (că vine Pink Monday la Congnitrom și e 43% reducere la 80 de teste, așa că fac plinul de vreo 500 de euro), estimez că încep să iau clienți de la 1 noiembrie.
Dar acum
Toate pisaturile astea cu RHCE, CCNP etc nu vor mai valora nici cat hartia pe care-s printate.
Ahahahahah. No shit.
Mă uitam acum 10 ani la ceva firmă din Hungaristan la care era să mă angajez (de nu era salariul mai mic decât îmi promiseseră) și era o sală cu vreo 60 de tipi și tipe care făceau mantainance pentru o tonă de firme din lume. Și fix aceeași chestie mi-a trecut și mie prin cap: cine va mai angaja admin de 30+ ani când vin 25 de corporatiști de 18 ani și-și pasează tichetul în LAN până ce unul rezolvă problema? Team work, gen. După încă vreo 5 ani am văzut aceeași chestie în TImișoara, la ATOS: începuseră cu 150 de angajați, apoi 600, apoi 1500, acum sunt peste 4000 de trepăduși IT acolo. Și unul e bun pe Python, altul pe BASH, altul pe Perl, altul pe PHP, altul Cisco, altul pe RH, altul pe Debian. Nu e nevoie de unul ca tine să le știe pe toate și să ia 10.000 de euro când poți angaja 8 oameni cu 600 de euro fiecare și lucrează în echipă. ITIL le pasează tichetele frumos și cine știe, face. CIne nu știe, face altceva. Și oricum o iei, task-ul se rezolvă.
Până una-alta eu am așa:
– salariul la bibliotecar e deloc de neglijat în Oradea. Vreo 4 sporuri, iar eu cum am diplomă în sistem pre-Bologna se cotează ca și cum ar fi licență + masterat. Gen aș avea din prima zi peste 3000 de RON, lejer. Să stau la secția de copiii pe laptop și să scriu, că de când cu netul nu se mai înghesuie lumea să împrumute cărți și din câte mi-a zis o prietenă bibliotecară se plictisește groaznic pe-acolo;
– ca psiholog pot lucra în spital sau clinică privată (deși nu vreau și-o las ca ultimă soluție), mă pot angaja pe la corporații ca să le consiliez oamenii și pot practica în cabinet. Ca să nu mai vorbim de workshop-uri pe care le pot organiza și care-s plătite bine. O psiholoagă din Oradea mi-a povestit că a făcut un workshop în vreo 7 orașe din țară vreme de o lună și-a adunat peste 10.000 de euro. So go figure. Ședința la cabinet e 100 RON/50 de minute iar eu de clienți n-am să duc lipsă (judecând după câte mail-uri și telefoane primesc de la oameni care-mi citesc articolele);
– acum mă bag pe statistică sociologică la doctorat. Un statistician e foarte bine plătit iar SPSS-ul și R-ul nu se prea schimbă. Gen nu-i ca-n Linux, azi să fie YUM, mâine să fie și DNF. Media, mediana, testul T, ANOVA, MANCOVA și astea tot la fel se fac de decenii.
Ca side-note și revenind la învățământ, ca să vedem cum educația e pentru proști și n-are o finalitate monetară, am două burse la doctorat: una privată de 12.000 de euro (cu un stipendiu de 300 de euro/lună), garantată pe 3 ani, și una de stat de 550 RON/lună, garantată pe 1 an (dacă mă mențin prin primii 4 din an ca până acum o primesc și anul viitor). Gen din faptul că merg o dată pe săptămână câte 3 ore la cursuri primesc bursă de 1925 RON/lună, neimpozitabili (judecând după cursul Euro de azi). Aproape cât un salariu mediu net. Rofl. Pentru 3 ore de stat la curs și făcut ce-mi place.
Așa că eu mi-am pregătit din timp pista de aterizare. În cel mai rău caz, și-n ordinea probabilității, pot trece exclusiv pe articole plătite și webdesign (deși ultimul îmi provoacă deja scârbă și amân un amărât de site de 3 săptămâni, chit că l-aș termina în 5 ore probabil), jurnalism (dacă tot am 4 ani în spate), biblioteconomie.
Licență și masterat de litere am, informatică și curs acreditat MEN de programare am, licență și masterat cu triplă specializare în psihologie am (psihoterapii, consiliere și psihologie clinică), diplomă de statistician am, doctoratul e în curs și nu doar că e lejer dar aduce bani și-mi place ce fac. Eu unul nu-mi fac griji.
Dar parcă totuși îmi dau anul viitor RHCE/RHCSA-urile, just for the fuck of it. Nu știi niciodată.
Turismul va ramane, ba chiar se va amplifica. sunt sute de milioane de vite prin China, India si Asia de Sud- Est care abia acum incep sa circule. Sunt la prima generatie de circulatori. Cine se orienteaza de pe acum pe ei, bine ii va fi
Cam tot asa ceva cred si eu.
Eu unul am ales sa ma apuc de invatat bioinformatica, sperand ca in curand s-o dau pe inginerie genetica. Mi se pare printre cele mai sigure pariuri pe care le pot face acum. Sa vedem ce-o sa iasa. 🙂
@Cypress, sa stii ca eu apreciez foarte mult ceea ce faci, si cum faci, si-ti garanteaza fratele tau ca exista un viitor, chiar unul foarte bun, pentru oameni cu inclinatii si catre stiintele ne-exacte, cu accent pe cele cu componenta umana si artistica
apoi, dupa ce ti-ai facut o parere, poti sa-i mai cauti creatiile :)) si sa stii ca traieste f. f bine doar din scris, chiar si acum, si sunt multi lorzi locali full de bani care-i curteaza compania si chiar prietenia. evident, sar si cu banul
@Cypress: cu invatamantul/litere/bibliotecari nu stam prea bine pe termen lung, asta pentru ca ,,medii de invatare care se auto-organizeaza”. Deja sunt inlocuiti profesorii la anumite tipuri de cursuri, nu mai e mult pana departe.
,,Ședința la cabinet e 100 RON/50 de minute”, fara suparare, da’ sa lucrezi cu oameni cu defecte ca sa castigi undeva pe la 20 euro/ora/brut nu mi se pare de strigat in gura mare, nu ca fiind ceva realizare. Si nici nu-i genul de munca pe care sa o faci 8-10 ore pe zi, sau de unde ai putea sa cresti foarte mult. La workshop-uri probabil ca singura problema va fi numarul de angajati, ca pe roboti ii cam doare in bascheti de treburile astea.
La treba cu jurnalismul am ras serios, 3 in pula mea LOL.
Am râs cu muci la postarea asta.
Acum vreo 4-5 ani era ”Cypress, orientează-te aci în UK pe IT, lasă psihologia”
Inteleg. Eu postez o chestie care tine de interesul general, dar tu, saracutul, ai ramas cu sechele de la treburi legate de IT. Si zi asa, ce rau am fost, ti-am zis acum 4-5 ani s-o tirezi incoace. Bai – iarta-ma. Imi dau seama ca n-ar fi trebuit.
Și-ți ziceam că e visul meu să psiholog și tu mă luai cu ”lasă visele”.
Gandirea limitata e fascinanta pentru romulani, poate, dar asta ma face pe mine sa rad.
Adica, eu postez aici despre cum in 5 ani vor invata calculatoarele in 5 minute tot ce invata un om in 100 de ani. TOT. Iar tu ce faci? “Hehe, eu sunt psiholog”. Oh, wow. Asa, deci, psiholog? Genul de chestie care – atunci cand vine momentul T – va fi inlocuita de-un banal calculator mai mic decat laptopul de pe care scrii tu astea? Daca te gandeai vreo 10 minute la asta, te prindeai si tu. Pentru ca tot ce faci tu e sa analizezi un text, sa pui intrebari si sa dai un raspuns. Hai, stiu ca nu gandesti la nivelul ala, dar fa un efort – fa-o pentru tara si popor – baza de date, keywords, nlp (nu ala de cum sa gandesti pozitiv) cu machine learning. Stiu ca-i greu, dar incearca sa intelegi.
După care îmi spuneai să-mi dau RHCE/RHCSA, că valorează mai mult pe un CV ca diploma mea de facultate de psihologie. Gen învățământul e la pământ. Și io-ți spuneam că n-am cum deveni psiholog fără ea și nu înțelegeai. În 27 intru în supervizare pe psihoterapii și consiliere, cabinetul mi-e 90% gata (renovat, văruit, 75 euro/35mp în buricul târgului), bani puși deoparte pentru cumpărat teste am (că vine Pink Monday la Congnitrom și e 43% reducere la 80 de teste, așa că fac plinul de vreo 500 de euro), estimez că încep să iau clienți de la 1 noiembrie.
Estimez ca, daca eu s-ar putea sa trebuiasca sa dau din coate mai rau in 5 ani, tu o sa invarti pula pe deget. Si aia daca ai noroc.
Estimez ca o sa ai mai putini clienti decat are un psiholog din Zimbabwe. Si nu pentru c-ai fi tu prost la meseria aia – nu neaparat. Presupun ca-n capul tau nu a aparut conexiunea aia “daca manowar n-o sa aiba job (daca), restu’ n-o sa aiba nici cat el; oare cine pula mea o sa plateasca pentru sedintele mele? Da’ oare macar vor avea chef de psihologie cand nu prea vor avea ce sa manance? Dar nu vor obtine un raspuns mai rapid si niste sugestii si alte alea de pe banalul website autorizat – asa, fara programare, fara costuri pe sedinta, fara…”.
Dar e prea mult pentru tine.
Nu e nevoie de unul ca tine să le știe pe toate și să ia 10.000 de euro când poți angaja 8 oameni cu 600 de euro fiecare și lucrează în echipă.
Tu nici macar n-ai inteles problema – anume faptul ca n-o sa fie nevoie de aia 8 nicaieri. Asta-i cel mai amuzant. Ca nu ai inteles absolut nimic din articol, dar ai venit doar la intepat si spumegat.
Eu, de bine, de rau, s-ar putea s-o mai duc o perioada. S-ar putea. S-ar putea sa nu, vom vedea. Eh, si-i stii pe aia 8 sau aia 1500? Bai, aia nu vor avea bani de psiholog.
ITIL le pasează tichetele frumos și cine știe, face. CIne nu știe, face altceva. Și oricum o iei, task-ul se rezolvă.
Numai ca nu vor mai fi tichete. Nu de-alea care pot fi rezolvate de un om de 600 de euro. Din nou, tu nici macar n-ai inteles problema. Ca n-ai cum.
– salariul la bibliotecar e deloc de neglijat în Oradea.
Sa vedem cat vor mai exista biblioteci cu bibliotecar. Incerc sa-mi aduc aminte cand am intrat ultima data intr-o biblioteca. Cred ca acum vreo 20 de ani. Sau mai mult de 20 de ani.
Tu nu esti baiatu’ ala care urca aici vreo 1200 de carti online? Sau erau 12,000? Serios ca nu-mi amintesc.
– ca psiholog pot lucra în spital sau clinică privată
Din nou, aceeasi gandire limitata.
“Eu ca psiholog pot lucra”. Daca eu ca IT-ist o sa ma zbat nitel la momentul X, tu ca psiholog o sa poti suge pula, pentru ca toate cunostintele tale, impreuna cu o baza de date si-un front-end incap pe-un stick usb. Daca in loc sa citesti si sa scrii tampenii te-ai fi deranjat sa citesti un pic la ce nivel se afla acum Watson sau AutoML, poate ti-ai fi dat seama ca tu nu vei citi toata viata cate studii va avea memorate – la litera – (si analizate din toate punctele de vedere posibile) un cacat de dimensiunile laptopului de pe care scrii tampeniile astea complet retardate acum.
Tu nici macar nu ai inteles despre ce problema vorbesc eu. Si nici macar nu pot spune ca-s surprins.
– acum mă bag pe statistică sociologică la doctorat.
Ai mare noroc ca nu poate face un calculator asta. Sau ca nu poate fi mai rapid. Sau mai bun. Sau mai obiectiv. Mare, mare noroc ai.
Oh…wa-…
Ca side-note și revenind la învățământ, ca să vedem cum educația e pentru proști și n-are o finalitate monetară, am două burse la doctorat: una privată de 12.000 de euro (cu un stipendiu de 300 de euro/lună), garantată pe 3 ani, și una de stat de 550 RON/lună, garantată pe 1 an (dacă mă mențin prin primii 4 din an ca până acum o primesc și anul viitor).
Si uite cum insisti in prostie. Da’ asa, la greu, adica nu te incurci. Si uite cum o dai in “Rofl” cu mine. Dar hai ca ne ocupam si de asta.
Dar parcă totuși îmi dau anul viitor RHCE/RHCSA-urile, just for the fuck of it. Nu știi niciodată.
Esti liber s-o faci. Deja nu mai valoreaza doua flegme – pe baza alora nici nu stiu daca as avea job. Era ce era cand am zis eu ca era. (Bine, tu oricum tu le tot dai “in cateva luni” sau “la anul” de cand lumea, nu c-ar avea vreo importanta asta pentru mine, ca oricum in cazul tau ar fi irelevante)
Trebuie sa-ti atrag atentia asupra catorva aspecte, totusi.
Zi asa, am fost rau, am vrut sa te fur d-acolo dintre oamenii aia si sa te aduc in UK cu japca, gen sa te recomand pentru un job. Asa, cat sa dai buna ziua si sa semnezi un contract, ca te luau aia direct pe cuvantul meu, gen.
Ca hehe, acum 4-5 ani. Pai, sa vedem. Acum 5 ani, cand ti-am propus eu chestia aia – asa, fara sa-ti datorez ceva – castigam un salariu de cacat eu. Dar de cacat. Intre timp, in ultimii 5 ani, eu am economisit asa, sa vedem, hm, vreo 120 de mii de lire. Care hehe, stiu, Brexit, hehe, lira a picat, hehe – da’ asta nu m-a oprit din a-mi plati un apartament, a-mi cumpara o casa, a-mi cumpara o masina la nevoie sau a mai avea niste zeci de mii in banca – asa, acum. In timpul asta, tu ai invatat si hehe, ce mandru esti tu, hehe, ai luat o bursa de 12k de euro. SI INCA UNA DE 550 DE LEI! APROAPE CAT UN SALARIU!
Da, Razvane, la fel si eu, da’ nu chiar identic, in sensul ca eu am primit vreo 23k de lire – cand era lira asa, pe la 1.3 euro, dar nu dupa 5 ani, ci dupa un an. Da’ asa, fara sa le cer sau ceva. La fel si aia pe care i-am adus. Si presupun ca daca te scobesti in toate buzunarele, e posibil sa ai deja vreo 5% din cat am acum – adunat strict din ce ti-am zis ca te pot ajuta sa faci si tu. Dar e-n regula – tu te-ai protejat, n-a fost nevoie sa ai socul asta.
Tu-ti dai seama? Am vrut sa-ti distrug viata. Sa-ti fur viitorul.
Dar tu nu te-ai lasat pacalit. Tu ti-ai aparat saracia si nevoile si neamul. Ceea ce, pana la urma, e dreptul tau, da’ cred ca esti singurul om pe care-l stiu care sa ma ia la misto ca hehe, ce vita am fost, c-am vrut sa-l ajut, dar hehe, el va putea fi bibliotecar. Adica, mai stiu doi muisti pe care i-am ajutat si care se comporta ca niste vite incaltate, dar nici macar aia nu-s la nivelul de “hehe, ce bou ai fost ca te-ai oferit sa ma ajuti”.
Se-nchid scoli si spitale, dar hehe, tu vei putea lucra la biblioteca. Si hehe, dupa 4-5 ani de invatat – si presupun c-ai invatat ceva, daca ai luat tu bursa aia de care zici si n-a luat-o altul – deja primesti banii mei de tigari, hehe. Dar hehe, poti fi bibliotecar, hehe.
Exact ca-n povestea cu Fat-Frumos, modestia ta si invataturile de la tara te-au protejat si nu te-ai lasat corupt de oamenii murdari de la oras. Ai refuzat sa fii protagonistul unui nou delir (ma refer la al lui Preda). Ti-ai pastrat valorile. Asa c-ai invatat 5 ani pe rupte ca sa primesti sub jumatate din cat am primit eu un bonus – acolo unde am vrut sa te aduc pe tine – dupa un an. Si in sfarsit, acum o sa incepi nu stiu ce cu cabinet si pula mea!
Asa ca te-nteleg, e normal sa vii p-aici la postul asta si sa behai ca hehe, ce smecher esti tu si ce fraier e fraieru’ care s-a gandit sa te ajute cu ceva.
Cand se ajunge la ce zic eu aici – si nu stiu in cat timp va fi asta, dar va fi – eu s-ar putea sa fiu platit sa mai inlocuiesc un rahat intr-un calculator. S-ar putea – asa, daca nu reusesc aia sa faca si-un robot mai ieftin ca mine. Cat despre psihologi, aia nici covrigi nu vor putea vinde.
Ce n-ai inteles tu – si nu-i DELOC surprinzator – e ca apocalipsa asta care vine nu tine de meserie. Tot ce tine de “am invatat ceva si acum practic” va fi inutil. TOT. De la psihologi la IT si la ce mai vrea pula ta. Si singura diferenta reala va tine de cum e fiecare prins la momentul X. E greu sa spun cum voi fi eu prins cu cifre exacte, da’ ce pot sa-ti spun e ca in mod cert voi sta nitelus mai bine ca tine. Nu chiar la acelasi nivel, da’ macar de vreo 10-20 de ori mai bine.
N-o sa neg insa realitatea, ca n-are sens. Cred ca-i evident pentru toata lumea ca ai si tu dreptate la o chestie: am fost cam dobitoc ca ti-am facut oferta aia. Mea culpa.
Man, ai argumente, ai logica, dar cred ca te inseli. Am undeva un feeling ca ce spui nu e corect si nu e wishfull thinking din partea mea. Gandeste-te la domeniul militar unde bugetele dau clasa oricarui domeniu civil. De asemenea, acolo toata lumea doreste reducerea personalului pe diferite motive. Avem in continuare piloti chiar si pentru drone si sisteme antieriene unde automatizarea a fost dusa la maxim. Undeva exista nevoia pentru decizia umana. Superficial poti sa spui ca e vorba de tactici si RoE, dar cred ca automatizarea si AI nu au reusit asa de mult. Un alt exemplu e industria. Minerii din Germania s-au subtiat de la 400k in 1970 la 30k in 2000 iar echipamentele lor sunt SF acum. La fel pentru constructii de masini, subansamble, textile, etc. Si totusi sunt tinuti angajati desi puteau sa ii trimita pe toti acasa ca la noi – concediezi 370k sau 400k tot aia e.
asa e boss. O sa automatizeze tot sa vanda aer. Ca in fond, toti o sa ne pierdem locurile de munca, o sa facem bani din aer sa cumparam aerul.
o sa se automatizeze munca si or sa se inventeze munci irelevante. “Plimba aceasta tableta pana la CEO”. Cam ca in StarTrek asa. Da, ai putea sa ii trimiti informatia pe wifi, dar oamenii trebuie sa munceasca. Sa ii tii ocupati. sa faca bani sa cumpere cacaturile facute automatizat
Eu nu stiu daca tu intelegi cam ce inseamna asta pentru jobul tau, dar eu cam da. Si eu nu stiu machine learning. Iar daca aia o sa ti se para nasoala, ai rabdare sa vezi ce scoate pe piata Amazon in doi ani.
Tu ai invatat coispe ani sa faci ce faci acum. Eu la fel. Razvan la fel – sau, ma rog, incearca. Si o rabla basita o sa faca treburile astea de vreo 10 ori mai bine si mai rapid decat noi. Fara concedii sau pauze de mers la baie sau pauze de masa sau alte alea.
Pana acum, ne-am mintit toti ca “hehe, jobul meu e safe, ca tine de gandire si creativitate si calculatoarele nu pot”. Doar ca se pare ca pot – si nu ca pot, da’ pot mai bine. Asta acum. In 5-10 ani…dracu’ stie. E suficient sa te uiti la ce era acum 10 ani si la ce-i acum.
Ca in fond, toti o sa ne pierdem locurile de munca, o sa facem bani din aer sa cumparam aerul.
o sa se automatizeze munca si or sa se inventeze munci irelevante. “Plimba aceasta tableta pana la CEO”. Cam ca in StarTrek asa. Da, ai putea sa ii trimiti informatia pe wifi, dar oamenii trebuie sa munceasca. Sa ii tii ocupati. sa faca bani sa cumpere cacaturile facute automatizat
Cred ca n-ai inteles trei chestii.
Prima e ca nu-i pasa unuia care automatizeaza chestii ca-si pierd angajatii lui jobul, ca nu angajatii lui sunt clientii.
A doua e ca-n Star Trekul vostru era o federatie, cu un scop maret and shit. In realitate, n-avem unitate, n-avem nimic, avem coispe corporatii conduse de rechini si fiecare din ele cauta sa reduca niste costuri si sa creasca profitul. Ca profitul va fi greu de crescut cand si celelalte corporatii scapa de oameni, well, asta-i cam nasol, ce sa zic, da’ nu mi s-a parut c-ar fi cineva preocupat de asta.
A treia e ca, daca tot esti pasionat de Star Trek, erau niste episoade pe-acolo care explicau o chestie. Ce a fost inainte de Federatie, adica.
PS Vezi ca aia in star trek aveau replicators. Nu aia din stargate, alea din star trek. Ceea ce nu prea am vazut la vanzare prin Emag gen.
Minerii din Germania s-au subtiat de la 400k in 1970 la 30k in 2000 iar echipamentele lor sunt SF acum.
Si vor fi mai SF fara aia 30k de mineri care prezinta diverse inconveniente – cum ar fi faptul ca au nevoie de oxigen pentru a lucra.
Oricum, ne facem griji de pomana. Cand se ajunge acolo, daca ne simtim usor panicati, ne putem duce pana-n Oradea. Isi deschide acolo Razvan un cabinet si ne programeaza la niste sedinte, sa ne linisteasca. Aia daca n-o fi prea ocupat cu jobul de la biblioteca, pula mea.
n-am zis ma ca nu se automatizeaza tot. desi in medicina e ceva mai complicat. Si nu cred ca ajung 5 ani sa prinzi tot.
Zic doar ca daca se va automatiza tot si oamenii or sa ramana fara munca, ce automatizezi? Pentru ce? Care e scopul final? Produci un cacat foarte ieftin, dar nu trebuie sa il vinzi? Si il vinzi cui, daca nimeni nu munceste?
Plm. Cel mai deprimant post pana acum. La o zi dupa ce-am luat biletele de avion lol.
Plm. Is roman, o sa ma descurc ok, but still, acum ma uit cu tristete la toate tutorialele din bookmarks.
Pe de alta parte, daca nu vom mai putea cumpara chestii inseamn ca va trebui sa le furam, nu? Sau asa, sau “sa ni se dea”.
Cre’ca ma fac sef de AI-uri. M-am gandit :).
Plm. Ai zi proasta si nu reusesti sa analizezi o serie de intrebari ca pe o dilema unitara?
Ea corporatia nu are nevoie de stocuri. Are nevoie de vanzari. Si de productie cat mai ieftina. Deci, automatizeaza productia. Si produce cacat foarte ieftin. SI??? Dar sa vezi. Ca sa produci…cumperi materii prime de la alti furnizori. Pentru ce? Produsul final, ca vorbim de masini, mancare, computere, ratuste de plastic, trebuie vandut. Cui? Altor roboti? Corporatii de roboti care produc pentru ei chestii de roboti? In timp ce oamenii manca din gunoaie?
Cred ca o sa se ajunga la situatia cu venitul garantat plus un control asupra populatiei gen ai facut 2 copii fa acum o vizita pt eliminarea fertilitatii. Sigur, poti sa imaginezi ca o corporatie o sa vrea piata libera si dreptul ei sa produca fara angajati dar exista amanunte ca dispersia resurselor minerale si vointa politica.
Lasand la o parte cacaturile pe care le-a facut-o prin parlament (vezi motiunea lui Grindeanu), Pambuccian vorbeste de ceva vreme despre cum o sa o cam belim si o sa apara categoria oamenilor inutili: https://www.facebook.com/varujan.pambuccian/posts/803046133201719
Plm. Ai zi proasta si nu reusesti sa analizezi o serie de intrebari ca pe o dilema unitara?
Ea corporatia nu are nevoie de stocuri. Are nevoie de vanzari. Si de productie cat mai ieftina. Deci, automatizeaza productia. Si produce cacat foarte ieftin. SI??? Dar sa vezi. Ca sa produci…cumperi materii prime de la alti furnizori. Pentru ce? Produsul final, ca vorbim de masini, mancare, computere, ratuste de plastic, trebuie vandut. Cui? Altor roboti? Corporatii de roboti care produc pentru ei chestii de roboti? In timp ce oamenii manca din gunoaie?
Repet. Nu-mi mai explica mie, ca eu sunt de acord cu tine.
Du-te si explica-le alora care automatizeaza totul.
Zi-mi pe cati ii convingi sa renunte.
Doar azi am lucrat pe serverele unora care au o chestie de invatat (in sensul de “predat studentilor”). Doar aia (primele servere) au eliminat cel putin – CEL PUTIN – 8000 de joburi de profesori.
Tot azi lucrez pe serverele unora cu machine learning. Nu mai e chestia aia SF din filme. Reciteste stirea aia din business insider pana incepi sa o intelegi. Nu esti primul care vine cu intrebarile astea. Au mai venit si altii inaintea ta. Stephen Hawking. Elon Musk. Ei latra, ursul trece.
Asa, deci, psiholog? Genul de chestie care – atunci cand vine momentul T – va fi inlocuita de-un banal calculator mai mic decat laptopul de pe care scrii tu astea? Daca te gandeai vreo 10 minute la asta, te prindeai si tu. Pentru ca tot ce faci tu e sa analizezi un text, sa pui intrebari si sa dai un raspuns. Hai, stiu ca nu gandesti la nivelul ala, dar fa un efort – fa-o pentru tara si popor – baza de date, keywords, nlp (nu ala de cum sa gandesti pozitiv) cu machine learning. Stiu ca-i greu, dar incearca sa intelegi.
Am râs.
Așa zici tu că funcționează consilierea și psihoterapia și restul ramurilor? Pac-pac – keywords, ”machine learning”, faze. Lol. Ziceai că ai făcut psihologica parcă. Se prea poate ca pe voi să nu vă fi învățat consiliere ca să știi că nu e ca la bătut cuie din 30 în 30 de centimetri, ceva ce-i poți da unui PC să facă. Nu – nici măcar când vine vorba de interpretat teste.
Da’ oare macar vor avea chef de psihologie cand nu prea vor avea ce sa manance? Dar nu vor obtine un raspuns mai rapid si niste sugestii si alte alea de pe banalul website autorizat – asa, fara programare, fara costuri pe sedinta, fara…”.
Website-schmepsite. Cât despre ”vor avea chef oare?” eu repet: deabia aștept să lovească din nou criza asta. Când e criză crșete numărul clienților la cabinet. Așa – statistic vorbind. Anxietate, depresie, ruminații, consiliere vocațională, psihologia muncii, atacuri de panică, burnout și multe altele. Cam cum a crescut numărul de site-uri pe care l-am făcut în perioada crizei, că săreau toți clienții pe mine să le fac câte un site la afacere, poate-poate va merge mai bine și vor reîncepe să facă bani. Tu cu logica aia simplă de ”oare vor avea ei?” nu demonstrezi decât că – în cazul de față – gândești limitat.
Ca nu ai inteles absolut nimic din articol, dar ai venit doar la intepat si spumegat.
Eu nu spumeg, eu râd. Că acum x ani împărțeai PDF-uri RedHat pe-aci străinilor și-acum e brusc ”ummm… cred că mă reprofilez”.
Sa vedem cat vor mai exista biblioteci cu bibliotecar. Incerc sa-mi aduc aminte cand am intrat ultima data intr-o biblioteca. Cred ca acum vreo 20 de ani. Sau mai mult de 20 de ani.
Tu nu esti baiatu’ ala care urca aici vreo 1200 de carti online? Sau erau 12,000? Serios ca nu-mi amintesc.
Și tot nu înțelegi. La fel cum încă există ziare, chit că avem Internet de 20+ ani, așa vor exista și biblioteci. La fel cum avem încă MTV chit că YouTube e gratis, așa vom avea și cărți pe hârtie. Cel puțin încă 3 generații de-acum încolo. Tu trăiești în lumea aia în care – pac- primăriile din România vor desființa brusc bibliotecile pentru că lumea are net și piratează EPUB-uri.
Mda.
Daca eu ca IT-ist o sa ma zbat nitel la momentul X, tu ca psiholog o sa poti suge pula, pentru ca toate cunostintele tale, impreuna cu o baza de date si-un front-end incap pe-un stick usb.
Chestia asta m-a făcut să râd.
Ai mare noroc ca nu poate face un calculator asta. Sau ca nu poate fi mai rapid. Sau mai bun. Sau mai obiectiv. Mare, mare noroc ai.
Oh…wa-…
…-it. Așa cum statisticienii care calculau un Levene pe hârtie n-au dispărut în urmă cu 20 de ani când a apărut SPSS, la fel nu vor dispărea ăștia care acum bagă date și le interpretează în programe de statistică. Eu zic să stai liniștit.
Zi asa, am fost rau, am vrut sa te fur d-acolo dintre oamenii aia si sa te aduc in UK cu japca, gen sa te recomand pentru un job. Asa, cat sa dai buna ziua si sa semnezi un contract, ca te luau aia direct pe cuvantul meu, gen.
Iar eu îți repetam că apreciez dar… efectiv nu mă interesează.
Ca hehe, acum 4-5 ani. Pai, sa vedem. Acum 5 ani, cand ti-am propus eu chestia aia – asa, fara sa-ti datorez ceva – castigam un salariu de cacat eu. Dar de cacat. Intre timp, in ultimii 5 ani, eu am economisit asa, sa vedem, hm, vreo 120 de mii de lire.
În postul ăsta ziceai cât lucrezi și petreci documentându-te, sau în altul? Nu de alta dar programul meu de vreo 8 ani e ”mă scol, mă uit la seriale, ies la cafea, merg la cursuri și în weekend lucrez cât să nu mă enerveze. În altă ordine de idei să te bucuri de bani. Vorbesc fără ironie.
Tu-ti dai seama? Am vrut sa-ti distrug viata. Sa-ti fur viitorul.
Dar tu nu te-ai lasat pacalit. Tu ti-ai aparat saracia si nevoile si neamul. Ceea ce, pana la urma, e dreptul tau, da’ cred ca esti singurul om pe care-l stiu care sa ma ia la misto ca hehe, ce vita am fost, c-am vrut sa-l ajut, dar hehe, el va putea fi bibliotecar. Adica, mai stiu doi muisti pe care i-am ajutat si care se comporta ca niste vite incaltate, dar nici macar aia nu-s la nivelul de “hehe, ce bou ai fost ca te-ai oferit sa ma ajuti”.
Man, în condițiile în care m-ai chemat în UK de vreo 30 de ori și de 30 de ori ți-am spus ferm COAIE, ÎNȚELEGE CĂ NU MĂ DUC PENTRU CĂ MI-E BINE AICI, să vii acum să-mi bați obrazul e haios. Gen tu mi-ai vrut binele, oferindu-te să mă ajuți. Doar că eu nu aveam NEVOIE de ajutorul ăla Liviu, înțelegi tu pentru a 31-a oară? Efectiv nu dau două flegme pe UK, a lucra în UK, a locui în UK. Și n-am dat niciodată. Numai că efectiv tu ai impresia că io-s ăla prost care nu pricepe în timp ce eu repet de ani de zile, așa – cam de 12 ori pe an că ÎNȚELEGE LIVIU CĂ NU MĂ INTERESEAZĂ.
Și-acum tu-mi spui că mai știi tu niște vite care?
Haios.
Se-nchid scoli si spitale, dar hehe, tu vei putea lucra la biblioteca.
Lasă chestiile astea că suni fix ca Mirci cu ”cetățeanul bibliotecar”. Am scris CLAR mai sus că biblioteca pentru mine e o ultimă opțiune. Așa – la bătrânețe, dacă mă senilizez pe la 68 de ani. Dar ce mișto le combini tu ca să sune ca și cum eu iau bursă ca să fiu bibliotecar, sau așa ceva.
Asa ca te-nteleg, e normal sa vii p-aici la postul asta si sa behai ca hehe, ce smecher esti tu si ce fraier e fraieru’ care s-a gandit sa te ajute cu ceva.
N-o sa neg insa realitatea, ca n-are sens. Cred ca-i evident pentru toata lumea ca ai si tu dreptate la o chestie: am fost cam dobitoc ca ti-am facut oferta aia. Mea culpa.
Dacă o să continui așa o să ajungă lumea pe-aici să creadă că Cypress e nerecunoscătorul care voia să plece în UK pe spinarea lui Manowar și care – uite – acum râde cu muci că Manoware vrea să se reprofileze.
Hai să ne luăm amândoi de mânuțe și să le explicăm că de fiecare dată când m-ai chemat te-am refuzat categoric. Cu ”merci”-ul de rigoare, desigur. Gen ”thanks, but no – thanks”. Gen tu mi-ai făcut oferta, eu ți-am refuzat-o categoric DE. FIECARE. DATĂ.
Ca acum să vii și te dai vicimă. Că tu ai fost dobitoc că. Că ce fraier ai fost.
Cam cum ți-aș oferi eu ție de 50 de ori același pantof desperecheat, să-l port de căciulă, și eu tot ți-aș repeta că n-am nevoie de el; ca apoi tot tu să vii să te zvârcolești pe jos și să urli cu degetul îndreptat spre mine ”Gwaaargh! Nerecunoscătorule!!!”. Rofl.
Păi nu-i haios?
Eu zic că e.
nush daca suntem “prea multi”. Analalizand strict om/suprafata suntem ok.
Dar, zici ca automatizezi sa vinzi mai mult si cu profit mai mare, dar omori publicul tinta? Cum plm ma?
Excelent articolul.Asta ma intrebam si eu, cat mai tine?Sunt strungar, lucrez pe strunguri moderne, CNC-uri.Ma intrebam cand se vor inlocui strungurile cu imprimante 3D.Joburi de strungar inca sunt multe in domeniu- de la operare la programare.Platite modest nu ca in IT.Pe diverse softuri de operare.Insa imi lipseste imaginatia.Resetarea pare inevitabila.Automatizarea completa pare o tensiune pe care societatea nu o poate duce.Exceptam romanii ca ei pot duce orice.
Așa zici tu că funcționează consilierea și psihoterapia și restul ramurilor? Pac-pac – keywords, ”machine learning”, faze. Lol. Ziceai că ai făcut psihologica parcă. Se prea poate ca pe voi să nu vă fi învățat consiliere ca să știi că nu e ca la bătut cuie din 30 în 30 de centimetri, ceva ce-i poți da unui PC să facă. Nu – nici măcar când vine vorba de interpretat teste.
Daca te-ai fi deranjat sa citesti, ai fi vazut ca problema nu e machine learning in sine, ci faptul ca rahatul ala a facut un rahat mai bun ca el.
Ai crede ca unul care-a citit ceva carti intelege ce inseamna asta. Ai crede.
Website-schmepsite. Cât despre ”vor avea chef oare?” eu repet: deabia aștept să lovească din nou criza asta. Când e criză crșete numărul clienților la cabinet.
Da – vor veni cu gaina la purtator, sa ti-o ofere drept plata.
Sau tu vroiai bani? Pai, de la ce joburi, cand vine criza aia?
Eu nu spumeg, eu râd. Că acum x ani împărțeai PDF-uri RedHat pe-aci străinilor și-acum e brusc ”ummm… cred că mă reprofilez”.
Sa zicem ca am adus acolo 4 oameni care si-au aranjat deja binisor viata. Fiecare cam pe la acelasi nivel – 100-150k stransi in aia 4-5 ani.
Sa zicem ca de 150k cumperi vreo 5 apartamente in Oradea (cred, nu stiu), de uiti de grija banilor o perioada – cel putin cat pot fi inchiriate. Sa zicem ca eu si acum pot face asta.
Sa zicem ca ti-ai scoate capul din cur.
Și tot nu înțelegi. La fel cum încă există ziare, chit că avem Internet de 20+ ani, așa vor exista și biblioteci.
Desigur, boss.
Ia fa tu o statistica, c-am auzit ca te pricepi la asta – sa vedem cam cati oameni cumpara ziare. Fa-o la tine pe site, c-aici iti dai seama ce iese.
Chestia asta m-a făcut să râd.
Din ce observ, tu tot razi. E un lucru bun. Nu-i neaparat surprinzator la unele categorii.
…-it. Așa cum statisticienii care calculau un Levene pe hârtie n-au dispărut în urmă cu 20 de ani când a apărut SPSS, la fel nu vor dispărea ăștia care acum bagă date și le interpretează în programe de statistică. Eu zic să stai liniștit.
Din nou, poate daca citeai articolul ala, poate – POATE – aveai o sansa sa intelegi despre ce-i vorba.
Da’ tu n-ai inteles nimic.
În postul ăsta ziceai cât lucrezi și petreci documentându-te, sau în altul? Nu de alta dar programul meu de vreo 8 ani e ”mă scol, mă uit la seriale, ies la cafea, merg la cursuri și în weekend lucrez cât să nu mă enerveze. În altă ordine de idei să te bucuri de bani. Vorbesc fără ironie.
Lucrez de vreo 10 ori mai putin ca tine. Eu acum sunt in timpul programului. Nu stiu daca-ntelegi.
Incerc in schimb sa invat, da. Estimez ca mai putin ca tine – si ceva mai profitabil. Simtitor mai.
In alta ordine de idei, ma bucur de ce-mi ofera banii aia. Vezi partea aia cu “ma duc si iau cu banii jos vreo 5 apartamente in Oradea”. Sau vreo 8 garsoniere? Si pe urma le inchiriez psihologilor, daca am chef. Tot fara ironie. Ca mereu mi-au placut oamenii care muncesc pentru mine.
Man, în condițiile în care m-ai chemat în UK de vreo 30 de ori și de 30 de ori
Nu te-a chemat nimeni nicaieri de 30 de ori.
Ti-am facut o oferta. Ai refuzat-o. Apoi mi-ai povestit niste chestii pe care nu vreau sa le redau, ca-s personale – PENTRU TINE – si ti-am zis, bai, daca te-ai razgandit, te pot ajuta.
Si atat.
Nici pe mama n-as chema-o nicaieri de 30 de ori si nici pe tine.
Lasă chestiile astea că suni fix ca Mirci cu ”cetățeanul bibliotecar”. Am scris CLAR mai sus că biblioteca pentru mine e o ultimă opțiune
Da, bai.
Tu tragi filme – iti petreci ziua uitandu-te la seriale – si piratezi carti – cu zecile de mii per arhiva – dar pentru tine biblioteca va fi o (ultima) optiune. Eu zic s-o tai deja de lista din ce in ce mai mica.
Dacă o să continui așa o să ajungă lumea pe-aici să creadă că Cypress e nerecunoscătorul care voia să plece în UK pe spinarea lui Manowar și care – uite – acum râde cu muci că Manoware vrea să se reprofileze.
Ma doare-n pula de ce-o sa creada lumea despre vreunul din noi.
Ce pot sa-ti spun e ce cred eu. N-as fi asteptat in veci vreo medalie sau vreo statuie, da’ eu – venit de la nivelul de la care am venit (strada) – nu as fi indraznit in veci sa fac o astfel de mizerie.
Eu n-am nevoie sa “ma dau victima”, ca nu m-a costat nimic faptul c-ai preferat tu sa obtii dupa 5 ani de munca mai putin de jumatate din cat am obtinut eu dupa un an de uitat youtube. N-am pierdut nimic, n-aveam nimic de castigat. Era pur si simplu o mana intinsa, asa, de dragul faptului ca mai radem de aceleasi chestii din cand in cand. N-am pierdut si n-am castigat nimic important – cel mult niste timp sau bani – cand am incercat sa te ajut cu una sau cu alta.
Dar da, consider c-am fost un dobitoc ca ti-am intins-o. Ca n-o meriti. Aia-i parerea mea. Fara victime si fara lacrimi sau pula mea. Pentru mine, treburile alea cu “imi deschid cabinet si iau pe sedinta si” sunt fix pula, parca aud un african laudandu-se cu faptul c-a castigat 5 dolari luna trecuta. Fix la nivelul ala. Si ti-am mai zis asta.
Din punctul meu de vedere, nu-i nimic legat de pantofi desperecheati sau alte mizerii. E o chestie simpla. Eu, pe barba mea si pe greselile sau reusitele mele, am descoperit o chestie undeva, una de care un roman putea profita ca lumea. I-am ajutat si pe alti romani. Asa ca ti-am oferit si tie ocazia – asa, in ideea ca plm, de ce sa nu faca si altii bani. Tu ai zis nu. Bravo tie. Dupa ceva vreme, tu te-ai plans de niste treburi. Asa ca ti-am zis ca daca ai nevoie, oferta e inca valabila. Tot n-ai vrut-o. Treaba ta de ce – ca aveai alte planuri, ca aveai alte idei, nu ma intereseaza. N-am insistat, ca n-aveam de ce. Da’ nu ma fute pe mine cu “m-ai chemat de 30 de ori”, ca de la 2 la 30 e cam mare distanta. Poate doar daca asa ai interpretat tu discutiile pe care le-am avut – cu tine sau cu altii – pe tema “cum e mai bine, ci diploma cutare sau cu aia de rhce”. Daca da, problema e la tine – fix ca la postul ala unde-ai venit cu “explicati-mi si mie de ce sa plec”, de parca te rugase cineva sa pleci. Alea-s complexele tale – du-te si discuta-le cu un psiholog.
Dupa care tu vii ca proasta la pula sa ma iei la misto ca ti-am oferit o chestie? Gen, bai, idiotule, in capul tau ala sec exista macar ideea ca “la o adica, puteam sa ma apuc si acum de psihologie, ca nu ma tinea nimeni legat in IT sau in UK, da’ aveam vreo 120k de lire in buzunar”? Te comporti ca o pizda proasta, ca si cum as fi vrut eu sa-ti fur tie sansa de a face un pachet de tigari pe ora de ascultat imbecili. Serios-serios, te-ai gandit tu “ia sa ma duc sa-l iau la misto pe ala care s-a oferit sa ma ajute cand lucrurile nu-mi mergeau prea bine”? Gen cat de romulan sa fii, ma?
5 ani mai tarziu vii ca “hehe, rad cu muci, rofl, hehe, pai cum, ca rhcsa/rhce, ca hehe”, ignorand faptul ca, pana una-alta, dupa 5 ani, nu poti arata nici 5% din ce poate arata Manowar. Ignorand faptul ca aici e vorba de alta chestie – si anume de faptul ca 99% din ce putem face noi (oamenii), va fi facut mai rapid si mai bine de o masina. De la psihologie la farmacie si biblioteci si IT. Daca ai fi citit articolul ala, ai fi vazut ca problema nu e ca “AI a facut nu stiu ce”, ci ca “AI1 a facut AI2, care-i mai destept ca el”. Si chiar nu trebuie sa fii cel mai inteligent om de pe planeta pentru a intelege ce-nseamna asta pentru oameni. Ca un calculator n-are nevoie de 3 ani pana incepe sa vorbeasca si sa nu se mai cace pe el, urmati de inca vreo 15 de invatat chestii pentru a face chestii mediocre. Are alta viteza cand vine vorba de evolutie. Si aproape orice imbecil poate intelege ce inseamna asta pentru joburile noastre – indiferent ca ne numim IT-isti, bibliotecari sau psihologie. Aproape.
Lasand la o parte recunoscator/nerecunoscator, parerea mea e ca te comporti ca o vita incaltata. Stiu, e doar parerea mea. Alta n-am.
avantajul de a fi retard: ma doare in pula. Mai ales de chestii pe care nu le pot influenta. Dupa ce ca o sug atunci, sa ma stresez si acum? Altfel decat a spera ca acumulez destul incat sa stau linistit atunci?
Eu vad viitorul mai degraba BraveNewWorld decat 1984. Fiecare cu locu lui, hahaind la aia de jos si compatimind viata alora de sus care trebuie sa isi bata capul
In principiu e bine sa te stresezi si de asta stam la zoo si le zambim tigrilor in loc sa stea tigrii in padure si sa ne zambeasca noua cand am ramas fara picioare. Evreii care s-au stresat in 1930 acum au bani si nepoti in SUA. Eventual mobila din lemn de pin de la Sobibor dar posibil sa nu stie (made in Poland). Problema cu Brave New World e ca nu spune de ce aia din conducere mai dau 2 flegme pe ce spun aia simpli dupa o generatie. Pt ca aia de jos deja nu mai au aptitudini, proprietati, organizare sociala, au uitat tot dupa ce nu le-au folosit 25-30 de ani.
avantajul de a fi retard: ma doare in pula. Mai ales de chestii pe care nu le pot influenta. Dupa ce ca o sug atunci, sa ma stresez si acum? Altfel decat a spera ca acumulez destul incat sa stau linistit atunci?
Pai, fix de-aia ma reorientez si eu. Ca sa-mi fac plinul pana atunci. Ca, pula mea, una e sa te prinda o nasoala de-asta cu eliminarea joburilor cu cateva proprietati si alta e sa te prinda platind chirie si pula mea…
Atunci cand vine treaba aia, prefer sa ma prinda adunand chirii, vorba aia, nu intrebandu-ma cu ce-o platesc pe-a mea.
Dau aia drumul la universal credit pana atunci? Fain. Nu dau? Nasol – pentru chiriasi.
“e bine sa te stresezi” – poi. eu ce am zis? Ma stresez pe ce pot influenta – direct ce castig acum. Nu ma pot stresa pe faptul ca in 10 ani s-ar putea sa dea astia cu bomba pe mine. Indiferent cat ma stresez nu am ce face.
În urmă cu vreo 8 ani mă întorceam de la Bruxelles și povesteam în avion cu o tipa care se ocupă de optimizări ale activității unor firme (optimizare=reducerea costurilor). Mi se părea amuzant că nu pricepea că ceea ce făcea ea atunci (cu mare satisfactie, fără nici cea mai mică intenție de a se gândi la vreo dilemă morală: nu e putin lucru să stai de vorbă cu vreo 100 de inși pentru a înțelege ce se întâmplă intr-o fabrică, după care să livrezi o solutie tehnică ce urmează sa lase vreo 80-90 fara job…) va avea niste consecințe serioase si asupra ei.
În afară argumentelor prezentate de tine, mă mai gândesc la un aspect: există o modalitate foarte simplă de a-i face pe oameni să fie amorțiți atunci când urmează să se întâmple ce doresc marile corporații și anume supraexpunerea la niste chestiuni ce par iluzorii, de neconceput, de neacceptat. Industria tutunului plătea bani grei pentru că personajele din filme să apară fumând. Cei care aveau pe agenda drepturile LGBT au pompat masiv bani în cinematografie și, dacă acum 30 de ani ne-ar fi spus cineva ca vom trai vremuri ca acestea de acum, i-am fi râs în nas. În ultimii ani asistăm la o avalanșă de filme care prezintă un viitor cu o lume condusă de câteva mari corporații. Ne îmbătăm cu apă rece pentru că trăim (din punct de vedere al confortului) în, poate, cea mai bună perioadă din istorie, dar, în același timp, am cam renunțat de bună voie la o mulțime de drepturi și la viață privată. Terenul pentru domnia celor puțini e pregătit cu mare grijă.
Unul dintre motivele pentru care încă mai sunt in România tine de o idee enunțată de tine: agricultura. Vreau să cumpăr 50-100 de hectare în niște zone bine alese și, dacă nu le lucrez, macar sa le pot arenda sau revinde cu un profit consistent. Pe de altă parte, ce garanție avem că nu va apărea vreo lege care să desființeze proprietatea privată sau care să impună niste taxe atât de mari încât să ne facă să vindem de bunăvoie la preturi de nimic?
La faza cu facut plinul am mai zis si eu de nu stiu cate ori si sunt de acord. Am mai zis ca in 5 ani pula credite fara garantii serioase; nu intru in detalii dar nu cred ca e greu de inteles, totul tinand de demographics.
In schimb referitor la joburi consider ca adevarul e undeva pe la mijloc. Adica ceva joburi vor disparea, clar, dar nu in proportiile apocaliptice pe care le-nteleg eu din articol. Am mai avut chestia asta in trecut cand s-a facut trecerea de la agricultura la industrie. Nu a murit nimeni, doar erau mai putini in agricultura. Restul s-au orientat catre industrie. Ce s-a intamplat? A aparut nevoia de educatie specifica, avansata, raportat la ceea ce era inainte. Dar s-au creat joburi care nu erau existente inainte. Asta s-a intamplat in ultimii 200-250 de ani.
Acum, automatizarea imbunatateste timpi de dezvoltare in multe domenii (eu unu fac asta pentru automotive). AI/ML face treaba buna pe multe domenii, insa momentan nu e la un nivel de replacement si, personal, nu stiu in cat timp va fi viabila. Adica e folosita precum diverse triggere, gen, “something might be wrong, please have a look” si e foarte ok acolo. Dar pana sa lasi totul pe mana AI-ului, mai ales pentru chestii critice, mai e cale lunga, poate zeci de ani, indiferent de cat de rapid “invata”.
In rest, da, e bine sa inveti, mai ales in vremurile astea, cu sau fara Automatizare/AI/ML, e clar.
Vreau să cumpăr 50-100 de hectare în niște zone bine alese și, dacă nu le lucrez, macar sa le pot arenda sau revinde cu un profit consistent.
Da. A cumparat si bunicul. Nu 50-100, da’ a cumparat. Le-a dat el pe urma “de bunavoie” la CAP. Ca daca nu…
Pe de altă parte, ce garanție avem că nu va apărea vreo lege care să desființeze proprietatea privată sau care să impună niste taxe atât de mari încât să ne facă să vindem de bunăvoie la preturi de nimic?
Death & taxes.
Garantii n-avem, da’ eu unul fac ce pot, cat pot, ca n-o sa ma pun in cur si sa-mi plang de mila.
Aia-i treaba femeilor si nu vreau sa le fur eu jobul…
S-au reorientat ca au avut spre ce. De data asta se vor reorienta catre…?
A aparut nevoia de educatie specifica, avansata, raportat la ceea ce era inainte.
Ba, nu stiu care parte n-ati inteles-o.
Un AI a facut un AI mai bun ca el.
Repetati chestia asta in gand de 1000 de ori pana pricepeti ce inseamna pentru voi, pentru joburile voastre, pentru copiii vostri si pentru “educatia voastra”. Mie-mi ia 5 minute sa stochez 25000 de carti – adica de vreo 250 ori mai multe decat balotati voi in coispe ani de facultati si specializare pe-un hard. Si acolo raman, memorate la litera, fara “am uitat”, fara alte jeguri.
Singura nevoie specifica pe care o va avea sistemul va fi sa muriti in liniste.
@Manowar: Sunt curios, daca nu-i secret, ce-nveti?
Nu-i secret, dar inca nu discut pe tema. O sa discut eu cand o fi cazul.
Ce pot sa-ti spun e ca incerc sa invat niste chestii acum si o sa ma uit de vreo 10 ori mai serios decat pana acum dupa un job de-ala de 600+/zi, ca mie (aparent, doar mie) imi e clar ca s-a schimbat deadlineul.
Un AI a facut un AI mai bun ca el. Repetati chestia asta in gand de 1000 de ori pana pricepeti …
Pai eu am citit si am inteles ideea foarte bine. Dar, dupa cum am zis, anumite taskuri nu sunt automatizabile, cel putin nu in viitorul apropiat. Da, stochezi informatie in volume mari, repeti proceduri bine determinate, faci calcule etc. Asta se stie. Dar pana a lua decizii pentru situatii noi, putin comune mai e cale lunga.
Pai eu am citit si am inteles ideea foarte bine. Dar, dupa cum am zis, anumite taskuri nu sunt automatizabile
Nu pentru creierul tau. Poate nici pentru al meu. Poate nici pentru copiii nostri – care mai au un deceniu-doua pana pot avea pretentia ca “iau decizii” sau “gandesc taskuri”.
Now, eu n-am chef sa conving pe nimeni. Din partea mea, credeti toti ca veti avea taskuri, veti lua decizii, veti programa sau veti fi psihologi sau ce sloboz mai vreti voi. Eu unul m-am lamurit, e cum zicea Leonard Cohen.
Ce pot sa-ti spun e ca incerc sa invat niste chestii acum si o sa ma uit de vreo 10 ori mai serios decat pana acum dupa un job de-ala de 600+/zi, ca mie (aparent, doar mie) imi e clar ca s-a schimbat deadlineul.
Nope. Am avut aceeasi reactie alaltaieri cand am vazut stirea aia. Speram s-o mai lalai o vreme.
Eu de luni seara sunt strict pe toceala. Mai bag p-aici un comentariu, azi ma bagat postul asta intre doua tichete si acum iar cu toceala – in timpul jobului, plm.
Io nu-s genul cu panica si nici n-am fost vreodata. Cre’ ca diferenta intre noi doi la capitolul asta (cu vazut stiri) e ca eu am vazut recent un demo care m-a lamurit. Cand ajunge la nivel global, as putea zice ca vom pune impreuna conserve pe raft. But then again, pentru cine sa le punem pe raft?
Manowar a zis ce urmeaza: jihadu butlerian, cam asta e. Si cei ce fac automatizarile/AI/machine learning or sa crape doar ca se vor chinui mai mult. Cat mai e pana acolo om vedea, in rest n-o sa cadem de acord.
Da, stochezi informatie in volume mari, repeti proceduri bine determinate, faci calcule etc.
Nu, asta nu are treaba cu AI. Asta e ce invatai la facultatea de “Automatica si calculatoare” acum 10-15 ani, adica ce facea lumea deja de vreo 20. Minim.
AI-ul isi gaseste el procedurile.
Problema nu e numai ca AIurile alea gandesc mai repede si mai bine decat un om. Ca o vreme tot va fi loc de oameni sa decida strategia , adica un fel de project manageri. Doar ca atat timp ca jegurile astea de calculatoare deja isi dezvolta propria limba de comunicare , propriile metode de criptare diferite de metodele curente derivate din matematici si in general tot ce fac e deja cu un nivel mai sus decat pot face omenii nu prea mai ai ce sa cauti intre ele ca nu le intelegi.
turismul, ba, turismul. asta n-o sa moara, ba chiar o sa creasca din ce in ce. culmea-culmilor, nici cu droaia asta de atentate dinamica n-a incetinit.
pana si-n Bucuresti bubuie. de la luna la luna, mai multi, o vad ca sunt cumva implicat in asta. puhoi de jidani, greci, nemti si francezi. americani, mai putin, da sunt.
si incep pulile mici din Asia indepartata. din ce in ce mai multi, din ce in ce. pe an ce trece, pe luna ce trece…
m-am imprietenit c-un ghid care-a facut sezonul asta 30.000 de euro din tips-uri de final de excursie. bine, i-a si avut in primire pe turistii de croaziere, pensionari full de bani, si e bataie pe ei, da’ na!
P.S. daca nu cumva s-o institui trend-ul sa stai acasa in fotoliu si sa urmaresti 3D pe monitor cum e prin Belize. cu efecte 4 D si 5D, ploaie , vant and shit. da mi-e f. greu de crezut ca se ajunge la asa ceva
stai acasa in fotoliu si sa urmaresti 3D pe monitor cum e prin Belize. cu efecte 4 D si 5D, ploaie , vant and shit. da mi-e f. greu de crezut ca se ajunge la asa ceva
Asa ceva exista in Bran inca de prin 2010 -in Bran babaete!- iar tu iti imaginezi ca asa va arata viitorul ? Mai mult de atat, ti se pare atat o chestie asa de sofisticata incat o vezi f improbabila.
Si mie mi se pare improbabil ca lumea sa se deplaseze in viitor exclusiv cu Dacii 1100, Oltcit-uri, sau ARO, dar din cu totul alte motive.
Sunt curios ce o sa se intample cu piata imobiliara: fara locuri de munca, cu ce o sa cumpere / inchirieze populatia?
O sa mai fie rentabil sa inchiriezi, sau o sa apara vreo lege, cum se spunea mai sus, de “nationalizare” a caselor?
Exista, da apelează in genere persoanele cu dizabilități de aiurea.
Senzația de a fi undeva, de a atinge altceva, de a manca si te a distra in stil local nu va dispărea. Ba poate ca se va înteți. Total Recall e un film f. Bun in sensul de ați dezvălui cat prețuiește senzația. si cat valorează realul in comparație cu artificialul
Orientați-vă spre chestii ce necesita abstractizare. Pe asta nu o pot face mașinile și eu unul ma îndoiesc ca vor putea prea curând (poate niciodată).
Mașinile gândesc în cod – sunt bune la executat proceduri. Și pot sa și învețe singure, da. Dar nu pot și nu cred ca vor putea vreodată sa facă abstractizari.
Exemplu: mașinile pot sa calculeze mai bine și mai rapid decat oricine orbita lui Mercur. Dar nu prea pot veni cu relativitatea generalizata. Ori cu metode numerice for that matter.
Mașinile pot livra și administra medicamente & shit dar nu prea pot “gândi” medicamente noi. Poate doar prin brute force (nicio șansă în chimia organica) sau prin încercări random – good luck with that.
Mașinile nu pot dezvolta teorii care sa explice chestii noi și cu posibilități de aplicare imposibil de descris – niciun AI nu ar putea sa vina cu teoria care sa te învețe cum sa faci hardware pe care sa ruleze AI-ul.
Pulimea o sa o suga, da. Asta dacă nu vom avea ceva world wide revolte care sa ne arunce dacă nu în ev mediu, măcar în ceva anarhie.
Decat codas la oras, mai bine in satul tau fruntas. Sau era invers?
Plm, au scos astia de la Oracle baza de date care se “orice” singura (funny cum au sarit numerotarea de la 12 la 18). Acum trebuie doar sa vedem in ce directie o luam. Arhitectura de solutii/procese pare o arie din care se va manca bine multi ani de acum incolo.
Altfel, ma culc pe o ureche si eu vreo 5 ani asa si mai vedem. Tehnician de baza de date “in memory” “in cloud” merge. Am schimbat barca atunci cand lucrand la un proiect am facut o chestie care in loc de 5 zile, dura 2 ore “in cloud”. Pana va apare versiunea care se “orice” si ea singura (desi au fost cateva failuri de marketing – vezi mssql 7 , oracle 7 self spanac)
Zici ca in Oradea se inchiriaza bine garsoniere? Caut sa cumpar 🙂
Senzația de a fi undeva, de a atinge altceva, de a manca si te a distra in stil local nu va dispărea.
Manipularea senzatiilor nu mai e o chestie avangardista de f mult timp in lumea medicinei. Gen iti misc io degetele remote. Nu imi trebuiesc decat cativa electrozi. Alt exemplu: acum cativa ani buni de zile s-a reusit pentru prima oara recuperarea vederii unei persoane nevazatoare printr-un dispozitiv similar celui pe care il avea Geordi LaForge. Pot continua cu exemplele daca vrei.
Ba poate ca se va înteți.
Nu ca poate, chiar vor fi potentate aceste senzatii artificiale. Ceea ce le va face mult mai cautate decat senzatiile naturale.
@ Schipix
Pentru ca am studiat chestii și am scris și ceva cod si am citit și despre machine learning și lucrurile nu se pupa.
Uite, ec. schrodinger vine din mintea lui… Schrodinger. Sigur, are o parte de intuiție fizică în spate (cum o pot dezvolta robotii pe asta?) și o parte de… Nu știu cum a gândit el, dar nu cred ca poți dpdv tehnologic sa creezi o structura care sa facă asta.
Fără ecuatia asta am fi rămas la radiouri din alea cât troller ul.
@Manowar
Ok, pot sa fill in 1 gap sau ceva de genul. Asta pe baza de machine learning.
Dar nu vad cum ar putea duce o sinteza cap coada. Sau cum s ar putea gândi sa încerce niște chestii complet out of the box (medicamente “revoluționare” & shit) – în afara de random trials
Eu zic sa nu va panicati.
Voi o dati cu munca si munca, da eu prezic ca peste 10 ani o sa umble robotii cu covrigi in coada. Ce, nu da Corporatia? Ii dam in gura Corporatiei, ca noi suntem mai multi. Si mai scadem din populatie ca, na, avem cine sa ne aduca un pahar cu apa pe patul de moarte.
Cand AI-ul ala va descoperi teleportarea sau ceva care sa mearga cu viteza superluminica eu as vrea sa ma duc cu prietenii pe o planeta din asta, cu jungla, sa vanam pe-acolo. Ne facem un bloc trainic in forma de pramida si aia e…
Sau mai simplu explicat: cand or sa reuseasca robotii/AI-ul sa dezvolte un Mertan ca ala pe care l-ai cumparat, atunci o sa ne fie greu. Sa dezvolte, nu sa asambleze.
Pentru ca am studiat chestii și am scris și ceva cod si am citit și despre machine learning și lucrurile nu se pupa.
dar nu cred ca poți
Mie astea doua “argumente” mi se pare ca nu se pupa deloc.
intuiție fizică în spate (cum o pot dezvolta robotii pe asta?) și o parte de…
In plus, daca ai fi facut un efort sa citesti toate comentariile (unul dintre motivele principala pentru care merita vizitat blogul asta) ai fi vazut un link despre … intuitive AI. Stiu, stiu: “dar algoritmul ala nu poate sa[…]”. Iar raspunsul meu este: “Nu inca”
Ffs “Dar nu vad cum” nu este totuna cu “e imposibil”
@Stropic: site-ul ala e o idiotenie facuta de-un idiot fara pereche.
Daca ma iau dupa el, exista o probabilitate de 3% ca jobul meu (asa, in linii generale, gen computer & network administrator) sa fie automatizat/facut de-un robot. Cand asta deja se intampla. Nu la modul “peste 5 ani”, ci “acum”. Am zeci de colegi care fac chestii pe care niste scripturi le fac de vreo 20 de ori mai bine. Nu-i vad prea bine pe-aia.
OK, jobul MEU (gen la nivelul asta)…e improbabil sa fie facut de-un robot PREA CURAND. Da’ jobul asta la modul general? It’s more like…haha, poate 3% probabilitatea sa NU fie facut de-un robot. In cele din urma, si jobul meu va fi facut de-un robot.
La fel si la altele la care m-am uitat. Gen la farmacisti cica probabilitatea de a fi inlocuit de-un robot e de 1.2%. Efectiv pot EU sa-i inlocuiesc pe-aia cu un banal site cu o baza de date-n spate. Asta asa, ACUM, nu ca “peste 3 ani”. Cu ceva efort, ii inlocuiesc EU direct cu un automat. Nu mai vorbim aici de aia specializati pe-asa ceva (adica pe facut rahaturi automate). Stii automatele alea de cola? Fix la modul ala o sa ai “farmacistii”, doar cu ceva banda pana-n depozitul din spate – sau brat, la o adica. Farmacii 24/7 gen, cu “farmacisti” care-ti si scaneaza barcode-ul retetei si se prind daca-s false sau nu.
Da’ whatever, voi negati linistiti. Asa-i, sunteti toti safe, lol. Si cand o fi nasol, voua o sa va fie bine pentru ca pantof si cartof.
Vad ca lumea nu prea vrea sa creada chestia cu asta. A fost destul sa citesc ca un AI facut de oameni a facut alt AI mai bun. Cine stie cate companii mai sunt care lucreaza la astfel de AI-uri, sigur o sa fie una care o sa lase sa se dezvolte singur doar ca sa vada cat de departe va ajunge.
Tu ai citit articolul?
Nu e vorba de niciun skynet. Un AI a optimizat un algoritm mai bine decat l-au optimizat niste oameni pt un anumit task. Acum 20 de ani un alt AI il batea pe cel mai bun sahist din lume. Eu nu zic ca masinile nu pot (invata sa fie)/fi mai bune decat oamenii la anumite chestii. Eu doar nu cred ca vor fi vreodata capabili de self-awareness/abstractizare.
Daca te-ai fi deranjat sa citesti, ai fi vazut ca problema nu e machine learning in sine, ci faptul ca rahatul ala a facut un rahat mai bun ca el.
Ai crede ca unul care-a citit ceva carti intelege ce inseamna asta. Ai crede.
Mai bun în ce sens? Pentru că două chestii aici, dacă tot vorbeam de psihologie:
– dacă tot ai făcut ampulea facultatea aia de psihologie poateți amintești din ea de niște concepte precum ”empatie” sau ”transfer” sau ”proiecție”. AI-ul ăla poate face pâine prăjită din lingouri de aur dar mă îndoiesc că va atinge nivelul de empatie al unui om antrenat să lucreze cu ea zi de zi. Și-aici în vine în minte scena aia din ”Priest” când intră în viitorul ăla distopic preotul-luptător într-o cabină de confesiuni și e acolo un ecran. Și-apare popa electronic pe ecran și-i servește clipuri preînregistrate cu ”I understand my son” și ”Three Hail Maries for that my son”, ”Praised be my son”.
Cam așa și cu AI-ul tău care OH MY GOD NU ÎNȚELEGEȚI a creat un alt AI. Pentru că – repet: ăla n-are empatie, imaginație, n-o să producă lapte de mamă din neant, n-o să scrie un SF care să ia premiul ”Nebula” și – mai grav – oricât de mare i-ar fi baza de date de tulburări de personalitate tot va da rateuri când va fi să pună un diagnostic care se suprapune cu un factor comorbid similar. Ți-o zice unul care a citit ceva cărți.
Da – vor veni cu gaina la purtator, sa ti-o ofere drept plata.
Sau tu vroiai bani? Pai, de la ce joburi, cand vine criza aia?
De la aceleași job-uri care furnizau bani în timpul ultimei crize, de făceam site-uri pe bandă rulantă. O singură dată am acceptat troc – mi-a dat Neurogamer un Playstation II și ceva DVD-uri că-i făcusem un site în Joomla. Dar și aia doar pentru că-l cunoșteam și-am lucrat cu el. În rest ai fi surprins cum scoate lumea bani din piatră seacă dacă va considera că banii ăia îl vor ajuta să facă mai mulți bani. La fel – nu poți ieși din impas financiar dacă ești în depresie (de exemplu). Așa că vii și tratezi depresia.
Ia fa tu o statistica, c-am auzit ca te pricepi la asta – sa vedem cam cati oameni cumpara ziare.
Ia fii atent ce logical fallacy mișto mi-ai servit aici: eu zic ”La fel cum încă există ziare, chit că avem Internet de 20+ ani, așa vor exista și biblioteci” iar tu mă întrebi câți oameni cumpără ziare.
Ca să explic, că poate nu pricepi: nu contează câți cumpără ziare (chit că n-ar trebui să fac eu statistică aceasta fiind la liber pe brat.ro și-o poți verifica dacă totuși ești curios). Prețul ziarelor nu contează. Câți le cumpără nu contează. Pentru că bibliotecile nu vând și-s entități ce aparțin de stat. Ca și muzeele, teatrele și majoritatea galeriilor de artă. La muzeu nu știu dacă intră 3 oameni pe zi și – totuși – muzeograful are job. Ai fi zis că-i dispare job-ul din lipsă de cerere. Sau nu?
Ei – la fel cu bibliotecile.
E mai clar acum?
Lucrez de vreo 10 ori mai putin ca tine.
Lol. Mă îndoiesc. O zic cu toată seriozitatea. Până una-alta tu făceai naveta job-casă cât eu eram peste drum de bloc la cafea uitându-mă plictisit pe geam. A fost și motivul pentru care am dat la psiho acum 5 ani; simțeam că o iau razna deja cu rutina cafenelelor și a serialelor și aveam nevoie să fac ceva productiv.
Nu te-a chemat nimeni nicaieri de 30 de ori.
Ti-am facut o oferta. Ai refuzat-o. Apoi mi-ai povestit niste chestii pe care nu vreau sa le redau, ca-s personale – PENTRU TINE – si ti-am zis, bai, daca te-ai razgandit, te pot ajuta.
Si atat.
Da – țin minte. Mi-ai făcut o ofertă, am refuzat-o. Apoi vreme de ani de zile mi-ai tot spus direct sau indirect că ce fraier sunt că nu merg în UK. Ba în privat, ba prin comentarii pe-aci. Și de fiecare dată trebuia să-ți explic aceleași lucruri: NU mă interesează, am mai primit oferte, NU mă duc, mă piș pe Anglia, mi-e bine aici. După care urmau lungi comentarii care argumentau de ce acolo mi-ar fi mai bine, statistici despre salarii, lira, nu-știu-care de nu cunoștea ”ls”-ul dar acum – uite – e avansat în grad și alte chestii de-astea. Facepalm. Desigur – cu ridiculizările de rigoare cum că ce prost sunt că nu merg și cum eu nu înțeleg. Iar explicații, iar clasicul ”înțelege odată că NU merg”. Ca azi să vorbim despre reprofilare după ce acum câteva luni englezii s-au gândit că e mai bine fără UE.
Tu tragi filme – iti petreci ziua uitandu-te la seriale – si piratezi carti – cu zecile de mii per arhiva – dar pentru tine biblioteca va fi o (ultima) optiune.
Tu tot nu înțelegi cum funcționează instituțiile de stat, huh?
Hai că pun problema așa: numește tu o instituție de stat care a dispărut dintr-o țară civilizată din ultimii 30 de ani datorită evoluției tehnologiei.
Aud?
Eu n-am nevoie sa “ma dau victima”, ca nu m-a costat nimic faptul c-ai preferat tu sa obtii dupa 5 ani de munca mai putin de jumatate din cat am obtinut eu dupa un an de uitat youtube. N-am pierdut nimic, n-aveam nimic de castigat. Era pur si simplu o mana intinsa, asa, de dragul faptului ca mai radem de aceleasi chestii din cand in cand. N-am pierdut si n-am castigat nimic important – cel mult niste timp sau bani – cand am incercat sa te ajut cu una sau cu alta.
Dar da, consider c-am fost un dobitoc ca ti-am intins-o. Ca n-o meriti. Aia-i parerea mea.
Aici aș avea nevoie de niște explicații. Înțeleg că te-am jignit sau ceva de genul. Dacă ăsta e cazul, nu era intenția mea. Dar cred că supraevaluezi faptul că mi-ai oferit un job despre care eu ți-am spus politicos că nu am nevoie. Și-au urmat luni și ani de ironii în care îmi explicai îndelung ce avantaje am pierdut, câți bani am pierdut și ce bine o duc alții care n-au procedat ca mine, CHIT că eu îți repetam CLAR că efectiv nu mă interesează. Și ți-am argumentat de ce.
Așa că – de te superi, de nu – revin la paralela cu pantoful desperecheat: tu spui că nu meritam să-mi oferi un job despre care ți-am spus cât se poate de clar că NU. AM. NEVOIE.
Pentru mine, treburile alea cu “imi deschid cabinet si iau pe sedinta si” sunt fix pula, parca aud un african laudandu-se cu faptul c-a castigat 5 dolari luna trecuta. Fix la nivelul ala. Si ti-am mai zis asta.
Iar eu ți-am zis în reetate rânduri că 1. nu contează ce crezi tu ci contează ce cred eu despre viitorul meu și 2. că asta vreau să fac, nu să prestez printre alți 800 de ochelariști într-o corporație. Dacă voiam să lucrez într-o corporație în IT am primit oferte așa:
– în țară la Oradea, Timișoara, Cluj și București;
– în străinătate în UK, SUA, Suedia, Ungaria, Germania.
Le-am refuzat politicos pe toate. Diferența e că ăia de mi le-au oferit n-au sunat înapoi să-mi bată obrazul că i-am refuzat ci au înțeles din prima că nu.
Tu ai zis nu. Bravo tie. Dupa ceva vreme, tu te-ai plans de niste treburi. Asa ca ti-am zis ca daca ai nevoie, oferta e inca valabila. Tot n-ai vrut-o.
Treburile de care m-am plâns – dacă bine-mi amintesc – n-aveau de-a face cu banii. Erau chestii personale sau familiale (îmi muriseră niște bunici dacă bine țin minte dar nu bag mâna în foc).
Daca da, problema e la tine – fix ca la postul ala unde-ai venit cu “explicati-mi si mie de ce sa plec”, de parca te rugase cineva sa pleci. Alea-s complexele tale – du-te si discuta-le cu un psiholog.
Eu rămăsesem cu impresia că opencube e un loc în care oricine poate intra în discuție. Când am făcut-o eu m-ai luat recent cu ”ce te bagi în seamă așa din senin?”. Chit că eram pe subiect. Iar când am pus întrebarea cu ”explicați-mi de ce să plec” poate eram curios să aflu păreri; dar tu vii și-o bagi pe aia cu ”de parca te rugase cineva sa pleci. Alea-s complexele tale”. Lol. Seriously? Nu mai poate pune omul o întrebare fără să fie etichetat? Cam cum ți-aș spune eu acum ”ce te bagi în seamă Liviule? Că nu te-a întrebat nimeni dacă piața stă să cadă.”
Ar fi absurd, nu?
Așa mă gândeam și eu.
Dupa care tu vii ca proasta la pula sa ma iei la misto ca ti-am oferit o chestie? Gen, bai, idiotule, in capul tau ala sec exista macar ideea ca “la o adica, puteam sa ma apuc si acum de psihologie, ca nu ma tinea nimeni legat in IT sau in UK, da’ aveam vreo 120k de lire in buzunar”? Te comporti ca o pizda proasta, ca si cum as fi vrut eu sa-ti fur tie sansa de a face un pachet de tigari pe ora de ascultat imbecili. Serios-serios, te-ai gandit tu “ia sa ma duc sa-l iau la misto pe ala care s-a oferit sa ma ajute cand lucrurile nu-mi mergeau prea bine”? Gen cat de romulan sa fii, ma?
Se pare că tot nu înțelegi Liviu. Nu ți-a cerut NI-MENI să mă ajuți cu un job. Nu eu, nu Orbu, nu vecinul tău, nu șeful tău; nimeni. Dar tu l-ai oferit oricum, eu ți-am mulțumit oricum și aia a fost. Cam cum ți-aș zice eu acum ”Măi, n-ai nevoie de o varză, că ți-o trimit pachet în Anglia?”. Și tu mi-ai spune – normal – ”nu, merci, am varză și aici, e ok”. Dar – fii atent – aș sări TOT EU apoi să-ți bat obrazul că ”eheeee, știi, io am vrut să-ți trimit varză mă și uite ce pulă ești; sunt dezamăgit mă”. Chit că – repet pentru a suta oară – tu n-ai nevoie de varza mea, n-ai avut niciodată și – mai mult – nu vrei s-o mănânci.
5 ani mai tarziu vii ca “hehe, rad cu muci, rofl, hehe, pai cum, ca rhcsa/rhce, ca hehe”, ignorand faptul ca, pana una-alta, dupa 5 ani, nu poti arata nici 5% din ce poate arata Manowar.
Două chestii aici, că se cer menționate:
1. E mișto ce-ai realizat, sunt mândru de tine (și nu-s ironic) și-mi dau seama că înseamnă mult pentru tine. Dar pentru mine nu înseamnă nimic. Hai să pun problema așa: dacă tu ai deveni brusc, peste noapte, un multimiliardar care a câștigat potul cel mare la lotto și l-a investit rapid în Bitcoin, eu aș fi primul care te-ar felicita și ultimul care te-ar invidia. Nu știu dacă e OK chestia asta la mine și dacă-mi ajută personalitatea, dar de când am intrat în pubertate eu nu prea am mai fost invidios pe alții și ce-au făcut/realizat, câștigat ei mă lasă rece. Poate nu mă crezi sau crezi c-o spun doar așa, ca să argumentez rapid o chestie, dar îți jur că e adevărat. Banii altora m-au lăsat întotdeauna rece. Mașinile – la fel. Vilele – la fel. Dacă voiam bani gârlă, mașină sport și vilă n-aș fi petrecut ultimii 8-9 ani prin cafenele în 85% din timpul de veghe ci l-aș fi folosit să lucrez, să produc, ”SĂ AM ȘI EU, BOSS”.
Așa că da. ”Ignorând că”. Pentru tine înseamnă ceva acel ”ignorând că”. Pentru mine nu. Tu spui mai sus un fel de ”Cum poți să ignori că eu o duc mai bine aici?” și eu dau din umeri și zic un ”uite-așa” ardelenesc. Nu c-aș fi rău sau sarcastic ci pentru că pur și simplu nu mă interesează.
Scrisesem mai demult un articol despre invidie sau ceva similar. Nu mai țin minte dacă l-am postat aici sau la mine pe blog dar în mare argumentam acolo că în ultimii 15-20 de ani de viață am fost invidios pe următoarele chestii:
– felul elegant în care scrie Craig Clevenger deoarece mi-aș dori să pot scrie ca el;
– ăia de 14 ani că n-au 30+ ca mine și încă pot urca scările sărindu-le câte două fără să gâfâie;
Parcă mai era ceva, dar nu mai țin minte. Oricum, era ceva imaterial, fără legătură cu banii, faima, averea, realizările.
Ce încerc să-ți spun e că sunt mulțumit de mine iar când scrii ”ignorand faptul ca, pana una-alta” răspunsul e ”da – ignorând”.
Ignorand faptul ca aici e vorba de alta chestie – si anume de faptul ca 99% din ce putem face noi (oamenii), va fi facut mai rapid si mai bine de o masina. De la psihologie la farmacie si biblioteci si IT.
Eu zic că acel 99% e mult imflat pentru viitorul apropiat. Poate așa – când vom fi amândoi praf și pământ – da. Dar până ies eu la pensie eu pun pariu cu tine pe ce vrei că niciun AI nu-mi va emula ședințele din cabinet și nici un posibil job la bibliotecă nu mi-l va fura.
Daca ai fi citit articolul ala, ai fi vazut ca problema nu e ca “AI a facut nu stiu ce”, ci ca “AI1 a facut AI2, care-i mai destept ca el”.
Era o vreme în care puneam și eu mare preț pe IQ. Până prin ultimii ani de psihologie (știi tu – facultatea pe care zici că ai făcut-o și tu) când am realizat că aparte de IQ există lucruri mai valoroase: imaginație (neapărat pe primul loc), empatie, compasiune și multe altele. Am cunoscut oameni proști-bâtă cu care m-am înțeles perfect și oameni inteligenți pe care i-am urât, atât de enervanți erau.
Iar tu-mi spui acum că ”tu nu înțelegi că AI1 a făcut un AI2 care MAI DEȘTEPT ca el?”.
Iar eu zic că, tehnic vorbind, e o chestie mișto. Dar practic vorbind, de la asta și până la paranoia cu 99% din job-uri vor fi furate de mașini e mult de mers. Prea mult. Pentru că AI1 nu l-a făcut pe AI2 mai empatic (bănuiesc, lol) ci mai ”deștept”.
Si chiar nu trebuie sa fii cel mai inteligent om de pe planeta pentru a intelege ce-nseamna asta pentru oameni. Ca un calculator n-are nevoie de 3 ani pana incepe sa vorbeasca si sa nu se mai cace pe el, urmati de inca vreo 15 de invatat chestii pentru a face chestii mediocre. Are alta viteza cand vine vorba de evolutie. Si aproape orice imbecil poate intelege ce inseamna asta pentru joburile noastre – indiferent ca ne numim IT-isti, bibliotecari sau psihologie. Aproape.
Păi hai să calculăm ce înseamnă asta pentru oameni. Adică pentru mine; că mai sus ziceai că eu nu înțeleg că chip-urile îmi vor fura job-ul de psiholog și cel de bibliotecar.
Zici mai sus că AI-ul se dezvoltă rapid. Tehnologie oameni, înțelegeți? Și să ne amintim acum de Athlon-urile alea 64 cu 256 RAM, marcă 2001-2002 din laboratorul de psihologie de la universitate. În România lui 2017. Nu într-o firmă de contabilitate cu 3 angajați ci în ditai campusul.
Bancomatul de la ING de unde merg să scot și depun bani rulează XP embedded. Ți-e mai mare dragul să vezi screensaverul cu logo-ul Windows pocnindu-se pe fundal negru de marginile ecranului când tu vrei să scoți bani. Spitalele din România sunt pe aparatură antică. Bibliotecile la fel – XP-uri pe hardware cu 256-512 RAM pe care accesează doamnele TinLib (o aplicație web de catalogare). La Oradea (cel puțin) cartea veche e încă pe microfilm. Știi tu – de-ăla de bagi rola de celuloid, înfigi fruntea într-o nișă și derulezi cu rotorul ignorând zgârieturile. Nu scanate, nu băgate în sistem, nu tu măcar un amărât de router cu USB care să livreze niște EPUB-uri gratuite downloadate de pe Project Gutenberg.
La neuropsihiatrie, cât am fost în practică, în pavilionul cutare era un televizor pentru bolnavi în sala de mese. Color, ceva chinezărie antică. Ei – imaginea avea culorile inversate și era concavă. CONCAVĂ MĂ. Nu dreptunghiulară ci cu orizontalele drepte și verticalele două curbe îndreptate spre interior. Așa se uitau bolnavii la cele 100+ canale RDS.
Dar tu vorbești mai sus de evoluție, că AI-ul nu se șterge la cur ca bebelușii și ce glorios viitor tehnologic ne așteaptă.
Se-rios.
Unde?
Aici?
În România?
Prevezi cabinete psihologice la colț de stradă ca și cabinele telefonice, de bagi fisa și-ți spune ce ai? Cu Cypress privind trist de pe bancă gândindu-se că fisa aia putea fi a lui?
Eu zic să nu-ți faci probleme pe frontul ăsta. Voi fi OK. Nu-mi va fura Roy Batty postul în următorii 50 de ani.
Sa manance si gura lui Gigel un cacat, ca doare e si el om!
AI si machine learning e deja aici. De ex: https://www.youtube.com/watch?v=Hazuw0ghjXc https://www.youtube.com/watch?v=Rjfv6hh_IzM
Primul link e reclama curata, al doilea, se vede pe imagine ca e de prin 2010.
Acum ce este interesant: https://www.youtube.com/watch?v=KzEKG3u1_6U
Invaluita a fost saltata in mai putin de 24 de ore, la modul ca sistemul a afisat mesajul: “Garcea, criminala este X, se gaseste in momentul asta la adresa Y. Mars la adresa si salt-o!”
SISTEMUL a afisat informatia. In mai putin de 24 de ore.
Cu alte cuvinte, musiu Sherlock e in aceeasi galeata cu aia de vand cafea sau livreaza pizza deja 🙂 Mai au cautare alde Garcea – carte multa nu ce sere, sa fii prost sa ai putere.
Revenind la lucruri serioase, ce se vede in filmulete e al dracu de adevarat si functioneaza. Si ce se vede e doar o mica parte din sistem. In realitate sistemul de care povestesc e capabil sa te urmareasca din momentul iesirii pe usa pana la intoarcere si sa genereze alerte daca pasesti gresit.
Mai departe, ca mai avem 5, 10, 15 ani pana sa ramanem fara joburi din cauza de automatizari si AI, s-ar putea sa fim nevoiti sa reconstruim lumea in timpul asta ca, nu-i asa, orice criza s-a rezolvat cu un razboi. Cine stie…
This job has Automation Risk Level: Totally Safe. (or 2.5% probability of automation) Se pare ca sunt safe 🙂
Am priceput, tu ai studiat problema, ai si scris cod, ai si citit articolul pe de-a-ntregul, dar cumva argumentul tau suprem este:
Eu doar nu cred ca vor fi vreodata capabili de
Problema ta si a multor altora ca tine, este ca tindeti sa mistificati concepte precum “intuitie”, “abstractizare” s.a. Iar reflexul asta porneste din conceptia egoista ca noi oamenii suntem miezul din dodoasca. Nu pana demult se considera ca de sentimente sunt capabili doar oamenii. Cu ceva mai mult timp in urma lumea era sigura ca este folosirea instrumentelor este specifica numai oamenilor. Cu si mai mult timp in urma se considerau singura specie in care indivizii pot comunica samd.
Dar intuitia si abstractizarea (si multe alte insusiri d-astea “specific umane”) nu sunt decat niste procese cognitive, care la baza nu inseamna altceva decat o multime de neuroni si o configuratie anume de sinapse neuronale.
Încă o chestie: acum 10+ ani am fost la CeBIT. În Linux Park, pe un ecran de vreo 8/6m rula Looking Glass. Poate vă spune ceva. Era proiectul ălora de la Sun (dacă bine țin minte) și îți schimba desktop-ul în ceva 3D: workspace-uri pe fațetele unui cub sau altă formă geometrică, ferestre 3D, chestii. Și – mai fain – nu era aplicație ci mediu desktop. Și m-a pus domnul de la Sun în fața ecranului cu ochii pe legitimația mea de presă prinsă la piept. Și eram efectiv topit mă. Mișcam mâinile și mutam feresrele ca ăla din Minority Report. ”ĂSTA E VIITORUL!” mi-am zis, desigur.
Ce bou eram.
După o tentativă eșuată de Compiz lumea s-a întors la desktopul clasic. 10 ani mai târziu e plin de desktop-uri 3D.
Not.
Cât despre mișcat mâini prin aer și manevrat obiecte virtuale, tehnologia e folosită cu succes la muncile fizice grele (arat, minerit) și cele care cer finețe (neurochirurgie).
Glumesc. E folosită în Wii ca doi copii de 5 ani să poată sări cu broscuțe peste ciupercuțe vâjâind ca demenții mânuțele prin aer. Paoate vor deveni neurochirurgi, mai știi?
@Manowar:
Ți-a mai scris careva mai sus că te entuziasmezi/sperii devreme. Vin și io în același ton. Poate – zic POATE – job-ul tău, fiind în IT, e într-un pericol peste vreo 5 ani. Dar noi, restul, inginerii, psihologii, notarii, minerii, strungarii și bibliotecarii ne uităm la poze cu Looking Glass pe Google Images și ne întrebăm unde-i progresul ăla promis. La CeBIT am stat în fața ecranului ăluia dând din mâini ca un idiot surescitat prin 2005-2006. Acum suntem în 2017 și aparte de niște shadow-uri sub ferestre ori câte un efect de minimizare animat totul e cum a fost înainte.
@Seb: yeah – îmi place să gătesc.
@Schipix: întâmplător ai argument mai sus; povestea cu Looking Glass.
Now, eu n-am chef sa conving pe nimeni. Din partea mea, credeti toti ca veti avea taskuri, veti lua decizii, veti programa sau veti fi psihologi sau ce sloboz mai vreti voi. Eu unul m-am lamurit, e cum zicea Leonard Cohen.
I’ve seen the future, brother…
Era vorba de o dezbatere aici sau despre ce vorbim? Cu afirmatii de genul “n-am chef sa conving pe nimeni” inchizi clar usa-n fata oricui doreste o dezbatere.
Adica iti explic ca AI-ul ala cu cat input random bagi in el de-nvata singur tot se va lovi de anumite decizii imposibile, decizii pe care un om le poate lua. Sunt pe internet destule “dileme” referitoare la decizii in cazul self-driving cars. Ala e un punct de plecare. Da, self driving cars vor fi, pentru ca stanga/dreapta/frana/acceleratie e usor de controlat dintr-un algoritm relativ usor, unde partea de learning e oarecum limitata, dar foarte importanta. Cat despre faptul de a lasa un AI “in the wild”, mi se pare o tampenie sinistra, mai ales pentru ca nu-l poti controla, daca e facut pe bune, fara limitari.
Ignorand IT-ul, in lumea asta avem si chestii gen arta, precum muzica, tablouri, grafiti etc. Si astea pot fi apreciate/realizate greu de un AI, pentru ca, din pacate, in momentul actual stiinta inca nu a priceput nicidecum cum functioneaza un creier, nicidecum sa simuleze unul.
Sa nu vorbim de anumite conexiuni pe care oamenii le fac intre stiinte aparent fara o aparenta legatura intre ele. Cum poti face asta cu ML/AI? Random all the way? Ma indoiesc ca vom avea un rezultat coerent, eficient din punct de vedere al resurselor. Cel putin nu pana cand conexiunea va fi realizata de om si un algoritm pentru ea va exista.
—
Eu cred ca multe chestii sunt sortite pieirii datorita dezvoltarii tehnologice, dar sunt gata sa fac un pariu ca peste 10 ani jobul tau inca va exista, chiar in UK (sau cum s-o numi atunci zona ta), traininguri se vor face de catre oameni, in cel mai rau caz inregistrati in video, cum e acum pe platforme online de learning. Sunt de acord ca nimic nu e de neinlocuit, dar chestii de genul asta s-au mai speculat prin anii ’90 in literatura tehnica de specialitate. Nu e vorba ca nu s-a realizat un progres, dar nu de genul “mars acasa, robotul face treaba”.
In schimb am o intrebare la care inca nu am raspuns: cum imi pregatesc eu copiii pentru ce va urma? Si aici oricat de mult m-as gandi nu am nici cea mai mica idee. Pentru ca scoala cum e acum nu sare prea mult de ce se facea acum 30 de ani, si eu personal o consider neadecvata, avand in vedere ca si pe a mea tot asa o consideram. In schimb sunt convins ca va trebui ca, tehnologic, copiii sa fie foarte bine pregatiti. Nu de alta dar generatii slabe ar putea submina tot progresul, si asta din pacate mi se pare mai periculos decat progresul in sine.
Multă lume nu-și dă seama că AI poate avea o evoluție cu evoluția pe care s avut-o omul față de animale. Doar că durata de evoluție va fi mult mai scurtă și exponențială. Asta înseamnă că oamenii o să fie pe lângă AI cum sunt animalele pe lângă oameni.
Oamenii nu vor fi în stare să înțeleagă acțiunile AI, la fel cum nici animalele nu pot înțelege acțiunile omului.
De aia există reacții de genul “mașinile nu vor putea face vreodată…..”
In schimb sunt convins ca va trebui ca, tehnologic, copiii sa fie foarte bine pregatiti. Nu de alta dar generatii slabe ar putea submina tot progresul, si asta din pacate mi se pare mai periculos decat progresul in sine.
După părerea mea nu în tehnologie trebuie să fie pregătiți (pentru că aia se schimbă în fiecare an) ci în creativitate (adică fix ce nu se stimulează în școala din România).
iPhone7? Dar nu mai bine o duci la un curs de desen?
Playstation? Poate mai bine face un curs de dezbateri?
etc, etc.
In schimb sunt convins ca generatiile vor trebui sa inteleaga tehnologiile existente, nu de alta dar parca am chef sa am curent electric si energie nucleara ca sa nu-mi fac focul precum triburile africane.
@Cypress comparatia ta nu este relevanta din simplul motiv ca de tehnologia aia erau interesate doar niste entitati cel mult obscure. De Looking Glass Factory nu cred ca a auzit mai nimeni.
De AI se ocupa insa o buna parte a “inteligentiei” mondiale. Facultati, institute de cercetare si mari corporatii care impreuna aloca bugete de cercetare pentru fix subiectul asta care depasesc cu mult bugete de cercetare ale multori tari. Adica nu vorbim de Looking Glass Factory, ci de Microsoft, Amazon, Apple, IBM, DELL, MIT, Stanford, Caltech, NASA, DARPA samd. La toate astea se adauga alte corporatii/universitati/institute de cercetare din China, Japonia, Coreea, India, Europa … care nici astea nu prea sunt de ignorat.
@Schipix
Nu am zis ca am scris cod de machine learning. Nu m-am atins de asa ceva si nu mi se pare interesant, la baza e doar analiza de multe date si optimizari in functie de asta. Asta nu e nici pe departe strong AI, e doar un cod care se optimizeaza in functie de rezultate.
Nu cred ca e locul acum sa ne lansam in dezbateri vis a vis de creier si constiinta. Ca idee nici eu nu sunt din ala care crede in vreun mambo jumbo, constiinta pare a fi doar un side effect al gramezii de neuroni interconectate. Btw, nimeni nu intelege chestiile astea si-s mai multe teorii pe piata, deci “cred” e perfect utilizabil in situatiile astea. Ce NU CRED e ca poti realiza dpdv software si chiar hardware ceva care sa faca macar pe departe ce face creierul.
Super machine learning, da, pacat ca pare cu retard sever si ca nu prea are legatura cu realitatea 😉 Ca si comparatie Hamilton s-a gandit cum sa reprezinte rotatiile ca si cuaternioni (????!!! sper ca-ti dai seama despre ce concepte vorbim aici) acum 150 de ani cand se plimba intr-o seara. Give me a fucking break with your skynet wet dreams
@Schipix:
Eu nu vorbeam de gradul de interes. Acela n-are legătură. Vorbeam de o idee care promitea cerul și care s-a fâsâit.
Digg.com era unul din cele mai accesate site-uri prin 2006-2007. Nu erai pe Digg, nu existai. S-au oferit să-i cumpere nu-știu-cine cu câteva milioane, au zis ”pas”. Și aveau milioane de useri. Ani mai târziu Digg s-a vândut cu 500.000 de dolari. Go figure. E undeva pe Slashdot știrea dacă te interesează.
Ce încerc să spun e că, deși apar idei glorioase (cum ar fi asta cu OMG ne înlocuiește AI-ul în 5 ani), majoritatea mor pentru că se dovedesc a fi exagerări.
Și oricât s-ar implica Microsoft, Amazon, Apple, IBM, DELL, MIT, Stanford, Caltech, NASA, DARPA samd în dezvoltarea Ai-ului, la final se va folosi acolo unde produce bani sau în industria militară, ca mai orice altceva. Vezi exemplul cu Wii de mai sus. Vezi recunoașterea facială care e pe piață de câțiva ani și totuși nimeni n-a înlocuit portarii prin lume pentru că acum avem posibilitatea de a deschide poarta hotelului sau a clădirii de apartamente cu ochiul.
Ce va aduce un Ai mai bun? Îți spun eu ce: advertising targetat mult mai bine pe site-uri și inamici mai vrajnici în DOTA. Adică fix ca până acum. Sau și tu credeai că Google și Apple sunt implicați în chestia asta ca să facă androizi psihologi, să-i fure lui Cypress pita de la gură? 🙂
Pana la urma, daca se ajunge la un moment dat la (auto)dezvoltarea de instante AI mult mai capabile decat cei mai iscusiti oameni, abilitatile lor pot fi ghidate inspre rezolvarea multor probleme dintre cele create de aparitia lor.
Astfel de instante ar putea, de exemplu, evalua capacitatea oamenilor de a contribui in arii unde AI este mai putin capabil, in contextul unor resurse materiale limitate.
Vor exista intotdeauna nise pe care marile corporatii le considera prea putin profitabile pentru a fi exploatate automatizat, la scara larga. Se cauta mereu oportunitati de a castiga cat mai mult, folosind cat mai putine resurse, ignorandu-se, la respectivele nivele, o multitudine de piete cu potential relativ redus. Ele vor furniza, pentru mult timp, ocupatii pe care oamenii le vor putea face chiar si in situatia existentei pe piata a unor echipamente automate si inteligente, dar al caror cost nu poate fi amortizat.
Odata cu dezvoltarea de AI supra-uman, precum orice tehnologie noua, va fi aplicat in primul rand in domeniile cele mai de varf, atat ca potential de noi descoperiri, cat mai ales, ca potential profit. Ocuparea niselor mai banale, din esaloanele inferioare ale inovatiei si profitabilitatii, va avea loc in regim “trickle down”, permitand un timp de adaptare oamenilor care le ocupa.
Aceasta adaptare poate fi, cum spuneam mai sus, chiar deliberat asistata de intantele AI, ale caror contributii pot dezvalui solutii la probleme din care oamenii ar degenera in conflict.
Citeam undeva de IBM Watson ca da sfaturi legislative cu acuratete mai mare decat avocatii tineri din US; la fel si cu diagnosticele medicale… cat de adevarat o fii nu stiu, poate e doar marketing.
Legat de inlocuirea de joburi efectuate de persoane cu scripturi, lucrez in intr-o corporatie ce are birouri si in TM, aici exista deja o echipa de DevOps care automatizeaza scripturi care se apeleaza unele pe altele si vor inlocui L1 si L2 suport pe telecom. Cel mai probabil dupa ce va fi un succes aici, se va aplica global. Eu cred ca oricine poate fi inlocuit, doar ca unii mai devreme si altii mai tarziu; depinde de cum ne adaptam situatiei. Multi discuta de IoT si M2M care se vrea comercial din 2020, sunt foarte curios cand AI-uri de acest gen vor fi si factori de decizie, cat de rapid ajungem din stadiul de monitorizati online, cum suntem acum, in deplin controlati?
site-ul ala e o idiotenie facuta de-un idiot fara pereche.
Da’ whatever, voi negati linistiti. Asa-i, sunteti toti safe, lol. Si cand o fi nasol, voua o sa va fie bine pentru ca pantof si cartof.
lol, why so serious?
asta nu e un site facut de ai, e o ceva sa gadile orgoliile oamenilor si sa il share la prieteni. :)) normal ca nu pun la nicio meserie mai mult de 5% automatizare.
După părerea mea nu în tehnologie trebuie să fie pregătiți (pentru că aia se schimbă în fiecare an) ci în creativitate (adică fix ce nu se stimulează în școala din România).
pff, creativitatea fara tehnologie,
te ajuta sa scrii o poezie,
nu sa nu mananci o paine
de pe azi-pe-maine.
Citeam undeva de IBM Watson ca da sfaturi legislative cu acuratete mai mare decat avocatii tineri din US; la fel si cu diagnosticele medicale… cat de adevarat o fii nu stiu, poate e doar marketing.
Nu este doar marketing, doar că trebuie citit în cheia corectă:
– Un proces în Statele Unite se rezumă (simplist vorbind) la căutarea în baza de date cu procesele trecute a deciziilor judecătorilor pe spețele respective. (Justiție pe bază de precedent).
– Pe motive de responsabilitate juridică (și eficiență) majoritatea diagnosticelor inițiale și medii se dau pe bază de protocoale medicale standard (proceduri).
Oare cine urmează foarte bine niște proceduri sau caută foarte eficient într-o bază de date? Oh, wait…
vor inlocui L1 si L2 suport pe telecom.
Vezi ce am spus mai sus despre proceduri.
În principiu cam tot ce poate fi descris ca urmând o procedură într-un final va fi automatizat. Contează doar care este costul.
sunt foarte curios cand AI-uri de acest gen vor fi si factori de decizie
În funcție de ce înțelegi prin “factori de decizie”, AI-urile deja fac asta.
pff, creativitatea fara tehnologie,
te ajuta sa scrii o poezie,
nu sa nu mananci o paine
de pe azi-pe-maine.
În cazul în care nu ai observat, în ziua de azi majoritatea copiilor percep tehnologia ca pe ceva natural și se descurcă mult mai bine cu ea decât foarte mulți dintre adulți. Problema este să mai și facă ceva cu tehnologia respectivă. Un lucru repetitiv va fi automatizat. Deci?
Era vorba de o dezbatere aici sau despre ce vorbim? Cu afirmatii de genul “n-am chef sa conving pe nimeni” inchizi clar usa-n fata oricui doreste o dezbatere.
Subscriu.
Sunt pe internet destule “dileme” referitoare la decizii in cazul self-driving cars.
Sunt dileme de ordin etic, nu obstacole tehnice 😉
Ignorand IT-ul, in lumea asta avem si chestii gen arta, precum muzica, tablouri, grafiti etc.
Sunt sigur ca AI poate invata multe lucruri, inclusiv ce sunt sentimente, intuitie, etc si ca o sa fie f bun la parallel thinking si out of the box solutions. Cred ca exista limite economice si organizationale. Se elimina muncitori pana la momentul in care munca devine mai ieftina decat tehnologia, gen orice salariat care a supravietuit isi permite bona, gradinar, sa mearga la restaurant clasic, etc. Vor fi intotdeauna ingineri, medici, functionari si vor fi platiti ok pentru ca se va realiza o ajustare a rolurilor si a costurilor. Tehnologia e intotdeauna minunata in laborator dar mai face compromisuri pe teren. AI va fi trimis la chestii grele gen cercetare teoretica (fuziune nucleara, zbor cosmic, stoparea imbatanirii). AI dezvoltate pt chestii comune vo fi tratate ca gadgeturile actuale, gen aparatul de facut paine, dronele de jucarie, ceasul cu pedometru – accesibile, inteligente, un pic utile dar nu aduc o eficienta mai mare in viata cotidiana.
pff, creativitatea fara tehnologie,
te ajuta sa scrii o poezie,
nu sa nu mananci o paine
de pe azi-pe-maine.
Creativitatea nu se rezumă doar la a scrie poezii sau la domeniul artei. Creativitate e când faci un script Python să facă ce vrei tu. Creativitate e când lucrezi în CAD și faci un motor. Creativitate e când ești avocat și te gândești cum să-ți scapi clientul basma curată combinând elemente din mai multe domenii. Creativitate e în analiza sociologică, în politică, în mai toate domeniile. Creativitate e când îți poți expune punctul de vedere în așa fel încât să poată fi înțeles cât mai ușor, e când faci o știre, îți educi copilul, sapi o groapă.
Vezi exemplul cu Wii de mai sus. Vezi recunoașterea facială care e pe piață de câțiva ani și totuși nimeni n-a înlocuit portarii prin lume pentru că acum avem posibilitatea de a deschide poarta hotelului sau a clădirii de apartamente cu ochiul.
La Oradea asa o fi. Unde muncesc eu nu. Am o chestie care se numeste badge si care deschide usi. Ca si in satul meu tata plateste pe unul cu calu’ sa-i traga cu prasitoarea prin porumbi in timp ce in Germania sunt ferme unde functioneaza tractoare si alte masini re recoltat pilotate automat.
Sau și tu credeai că Google și Apple sunt implicați în chestia asta ca să facă androizi psihologi, să-i fure lui Cypress pita de la gură?
AI-ul de la google care a facut un AI mai bun face recunoastere de imagini.
Ce e empatia? Recunoasterea unor emotii si reactia la ele?
Cum se face aia ? Recunoastere faciala ( deja sunt masini care recunosc emotii si expresii faciale) si de tonalitatea limbajului? Si-ar mai fi indicatori de temperatura si camp electric ai corpulului uman pe care un om nici nu-i poate percepe asa bine. Daca lumea ar avea ACUM suficiente resurse, in 10 ani ai fi inlocuit cu totul. Nu in Oradea, ca nu-i pasa nimanui de Oradea, dar asa, in orasele importante de pe harta lumii. Mai intai pe posturile importante din joc, cum ar fi aia care fac evaluarea psihologica a unor oameni din pozitii , joburi cheie. Sau ti-ar putea trimite la usa o cyber-bagaboanta empatica si cu compasiune care dupa 5 minute de discutii te-ar face s-o bagi in casa. Nu cred ca empatia si compasiunea, chestii asa de “de baza” incat si animalele le pot invata mimetic si reflexiv sunt un obstacol.
Problema e ca nu sunt momentan destule resurse pentru toate directiile de dezvoltare. E ca un joc de strategie. Asa ca, da, corect, pana la chestii de importanta periferica, gen psihologi, e mai logic sa se investeasca masiv in infrastructura, in partea de replicare si de “farming”, ca asta produce mai multe resurse pentru extensia modelului.
Ar fi culmea sa-nceapa cu psihologii, asta asa-i.
Sunt sigur ca AI poate invata multe lucruri, inclusiv ce sunt sentimente, intuitie, etc si ca o sa fie f bun la parallel thinking si out of the box solutions
Sunt curios cum de ești atât de sigur despre acest lucru. Aș vrea să citesc și eu un articol (peer-reviewed) despre acest lucru. Nu de alta dar intuiția se definește ca “the ability to understand something instinctively, without the need for conscious reasoning”. Ori computerele numai asta nu fac, dimpotrivă, ronțăie la cifrele alea până le dă un rezultat.
Ca și o poveste funny, în celebrul meci dintre Kasparov și Deep Blue, slăvit de unii ca o încununare a AI, s-a demonstrat că la un moment dat Deep Blue a făcut o mutare random pentru că nu reușea să aleagă una, mai multe mutări aveau probabilitate egală de câștig. Mutare pe care Kasparov a interpretat-o ca făcând parte dintr-o gândire mult mai adâncă (deh, AI hype) și nereușind să o găsească a ajuns să facă mai multe greșeli. Bineînțeles, asta s-a aflat mult mai târziu, IBM nu avea nici un interes să se știe că a câștigat din cauza unui zar și nu din cauza AI per se…
Am o chestie care se numeste badge si care deschide usi.
Îndrăznesc să afirm că scopul acelui badge cu chip RFID e să vă contorizeze pe voi angajații, așa cum e și-n corporațiile de aici: când intrați, când plecați, când ieșiți la țigară. Nu au scop primar de portar, gen să vă deschidă galant ușa. Scopul primar e cel de contorizare.
Nu cred ca empatia si compasiunea, chestii asa de “de baza” incat si animalele le pot invata mimetic si reflexiv sunt un obstacol.
Așa spui tu? Că nu-s obstacol? Că se pot măsura după expresiile faciale și tonalitatea vocii? Și dacă vine la robo-psiholog un tip cu borderline și afect plat iar robo-spihologul zice că-i defapt cu tulburare shizoidă? Sau – de ce nu? – cu PTSD. Cum diferențiezi afectul plat din borderline de cel din tulburarea de personalitate schizoidă? Măsurând CE mai exact? Temperatura? Bătăile inimii?
Treaba e mult mai complexă decât un simplu ”păi dacă animalele o pot face…”.
@Orbu:
Uitasem: tu zici că ”Nu cred ca empatia si compasiunea, chestii asa de “de baza” incat si animalele le pot invata mimetic si reflexiv, sunt un obstacol” dar până în prezent niciun AI n-a trecut de testul Turing. Dacă nu știi ce presupune te poți informa online. Ei – toate companiile alea ce investesc în AI n-au fost încă capabile să facă un Ai care să poată diferenția un om de o mașină, dar tu vorbești de chestii avansate gen ”empatie”. Iar Manowar zice că voi fi înlocuit în curând și-o să văd io psihologul replicant deschizându-și cabinet lângă al meu. Seems legit. Eu cred că iese cu plus dacă mă salută înapoi pe nume și nu mă încurcă cu Tolstoi dacă-l trolez cu citate de bună dimineața din ”Război și pace”.
Dar ce știu eu…
Now, Google has announced that AutoML has beaten the human AI engineers at their own game by building machine-learning software that’s more efficient and powerful than the best human-designed systems.
Daca engleza este prea grea pentru tine, spune-mi care e partea pe care n-ai inteles-o.
Pentru că – repet: ăla n-are empatie, imaginație,
Fa o statistica pe toti oamenii de succes si vezi cum stau la capitolul empatie si la imaginatie.
De la aceleași job-uri care furnizau bani în timpul ultimei crize, de făceam site-uri pe bandă rulantă.
Site-urile tale pe banda rulanta au disparut. Jobul tau de facut site-uri pe banda rulanta a disparut. A mai ramas cate-un tampit care-si mai face un site la tine sau la mine sau la Orbu sau la altii – idioti care n-au aflat de unele tehnologii care-au devenit “de drept comun” in ultimii ani.
În rest ai fi surprins cum scoate lumea bani din piatră seacă dacă va considera că banii ăia îl vor ajuta să facă mai mulți bani.
Nu, n-as fi surprins. Ai fi tu in schimb foarte surprins sa vezi cum lumea nu prea va mai face prea multi bani cu site-uri si cu tampenii, asa ca n-o sa-ti dea nici tie. Ca, vezi tu, fostul angajat care-i deprimat pentru ca-l paraseste nevasta ca de doi ani nu-si mai gaseste un job, ca si-a pierdut respectul de sine, ca nu se mai simte util societatii si simte ca nu-i pasa nimanui de el (si-ti recomand studiile legate de depresie si barbatii care se pensioneaza, daca te fute grija) nu prea are de unde pula mea sa-ti dea tie bani.
Si tu ai fi surprins sa afli cum luam eu 300 de dolari sa-i fac unuia un “router” intr-un icafe in secolul asta. Asa, gen, masquerading cu ipchains, nici macar iptables/nat.
La fel – nu poți ieși din impas financiar dacă ești în depresie (de exemplu). Așa că vii și tratezi depresia.
Parerea ta.
Te duci daca ai cu ce sa-l platesti pe psihologul ala. Cand tocmai ai fost dat afara de la unde plm prestai tu ca jobul tau e facut acum de o masinarie, nu prea te mai duci la psiholog. Poate doar daca te cunoaste si niste dvd-uri si-un PS2.
Ia fii atent ce logical fallacy mișto mi-ai servit aici: eu zic ”La fel cum încă există ziare, chit că avem Internet de 20+ ani, așa vor exista și biblioteci” iar tu mă întrebi câți oameni cumpără ziare.
Da, ce misto te faci tu ca nu pricepi.
Mai exista ziare? Baaaa, deja trec toate pe online-only. Si nu de azi, de ieri. Asta in primul rand. In al doilea rand, hai sa-ti zic alta chestie care n-a disparut: scolile sau spitalele. Oare asta inseamna ca statul nu inchide scoli sau spitale? Gee.
Dar ai dreptate, sunt sigur ca nu o vor inchide pe-aia din Oradea (aveti?) si mai ales ca la o adica, daca se ajunge la modul ala de ne mancam intre noi, te vor angaja pe tine si nu pe, stiu si eu, o tipa de vreo 20 de ani cu tate mari.
Pentru că bibliotecile nu vând și-s entități ce aparțin de stat. Ca și muzeele, teatrele și majoritatea galeriilor de artă. La muzeu nu știu dacă intră 3 oameni pe zi și – totuși – muzeograful are job. Ai fi zis că-i dispare job-ul din lipsă de cerere.
Da, ce bine ca nu exista conceptul de “austeritate”, necum sa fie aplicat. Ce bine ca de la stat nu se reduc posturi. Ce bine.
E mai clar acum?
Clar. Crystal clear. Ca esti rupt de realitate, adica.
Lol. Mă îndoiesc. O zic cu toată seriozitatea. Până una-alta tu făceai naveta job-casă cât eu eram peste drum de bloc la cafea uitându-mă plictisit pe geam.
Pana una-alta, eu lucrez de-acasa. Fac naveta din dormitorul de sus pana-n living, care-i jos. Am protestat pe tema asta, dar nevasta-mea nu-i de acord sa dam o gaura in pat si-n tavan/podea doar ca sa pot cobori eu pe-acolo.
Pana una-alta, pe ziua de azi eu cred c-am incasat ceva mai multi bani ca tine, discutand pe-aici.
Cam aia cred eu pana una-alta.
Da – țin minte. Mi-ai făcut o ofertă, am refuzat-o. Apoi vreme de ani de zile mi-ai tot spus direct sau indirect că ce fraier sunt că nu merg în UK.
Nu.
Ani si ani de zile am discutat subiecte legate de diverse alte chestii. De la joburi la salarii la conditii de trai si ce s-a mai nimerit.
Si da, in cadrul discutiilor respective, am zis – daca s-a ajuns acolo – ca e mai bine in UK decat in Romania. Ca se castiga mai bine decat in Romania. Nu ti-am zis “pleaca si tu” sau “de ce nu vii ba incoace, fraiere”.
Repet. Cand am dat eu de bine/cald, am zis sa-i ajut si pe altii. Si i-am invitat pe toti cunoscutii sa-si faca bagajul. Cei mai multi l-au facut si le e bine. La un anumit moment, te-am invitat si pe tine. Nu ca te-as fi crezut mort de foame sau ceva, ci pentru ca mergea bine. “Bine” de a trecut un an de zile si “ia de-aici 23k de lire, ca ne place cum muncesti, chit ca nu muncesti nici la 15% din capacitate”, nu de “am invatat 5 ani ca sa primesc 12k euro in rate lol”. Si normal c-am zis, ba, sa le mearga (mai) bine si alora pe care-i stiu.
Tu ai refuzat. Ca nu te interesa. Treaba ta, repet.
Dupa o perioada, ai venit si mi-ai povestit niste chestii. Unele erau personale si, cum am zis, nu le redau. Nu, n-aveau treaba cu bunicii tai. Pe altele, in schimb, le pot reda.
– cum ai scris tu articole cu cu “de ce o sa plec din Romania” – unde-ai enumerat de la “in suedia e bine ca acolo sunt atei si nu-i becali” la dracu’ mai stie ce
– despre cum ti-ai cautat un job, ca nu mai faceai bani. Si cum ti-ai gasit. Dar cum ai inceput, din prima zi ti-a luat un supervisor mortii-n pula, ca sa te duci sa fumezi pe timpul tau, ca nu-ti iei tu pauza cand vrei etc, asa c-ai plecat.
– despre cum dezvoltai site-uri si munceai doua saptamani pentru o pizda cu un site de catering, ca pe urma sa-ti vina “clienta” si sa-ti ia mortii-n pula si sa plece val vartej si ea nu-ti da banii pe munca ta, tu nu-i dai site-ul si i-ai facut-o tu (pe timpul si pe munca ta –
ambele pierdute).
– despre cum “o sa traiti cu dragoste”, pentru ca alte probleme personale si un singur venit.
Si, cand le-am adunat pe toate la un loc, am zis “bai, poate omul de fapt omul vrea sa-mi ceara ajutorul si-a inteles ca-i nasol p-acolo, dar poate o fi prea orgolios sa spuna treaba asta direct, ca na, e totusi de sex masculin”. Asa ca am zis “bai, daca te-ai razgandit, oferta e inca valabila”. Pe mine nu m-a costat nimic s-o zic, ca eu n-am orgolii de genu’ ala – desi e evident ca acum regret c-am facut-o. Dar nu, nu te razgandisei, presupun ca doar simteai nevoia sa te plangi de niste chestii care se adunasera si pe care n-am de gand sa le repet – nu pe-alea personale, anyway. Ca orice om, gen te mai descarcai si tu. Iar eu am presupus ca o sa treci peste treaba aia, necum sa ajungi sa-mi spui ca am tras eu de tine de 30 de ori si ca tu n-ai nevoie si ca verze si ca UK.
Am priceput ca nu era cazul, ca nu era de “de fapt vrea sa se care” si nu am mai oferit nimic pe tema. Aia a fost. De asta razi tu acum. Cu asta ma iei tu pe mine la misto. Si daca tie nu ti-e jena de chestia asta, sa-ti fie de bine, coaie, da’ mie – si eu sunt baiatu’ de pe strada – mi-ar fi nitel rusine, asa. Nu mult, da’ suficient de mult incat sa nu fac asa ceva.
Nu te-am mai invitat nici macar o data, necum de inca 28 de ori. Nu ti-am zis niciodata “vezi, ba? VEZI? trebuia sa pleci!”. Nu nimic.
După care urmau lungi comentarii care argumentau de ce acolo mi-ar fi mai bine, statistici despre salarii, lira, nu-știu-care de nu cunoștea ”ls”-ul dar acum – uite – e avansat în grad și alte chestii de-astea.
Fals.
Niciodata nu te-am luat cu “uite de ce ar trebui sa vii aici” dupa alea doua discutii. Cel mult am zis “uite de ce ESTE MAI BINE AICI” atunci cand era la subiect. Si am explicat suficient de clar de ce – daca era cazul.
Ca tu vrei sa interpretezi discutii – care nici macar nu erau purtate cu tine – pe tema banilor, interviurilor, joburilor ca mesaje subliminale de “TI-AM ZIS EU CA TREBUIA SA PLECI, VEZI, TREBUIA SA PLECI1!!” e problema ta.
Iar explicații, iar clasicul ”înțelege odată că NU merg”.
Nu am nevoie sa inteleg ca “NU mergi”. Imi spui ca nu vii undeva unde nu te-a mai invitat nimeni. Am inteles de a doua oara – iar aia a fost acum multa vreme. Nu stiu de ce tot insisti pe tema asta, cand efectiv nu te-a invitat nimeni sa mergi nicaieri. Nici la postul asta, nici la ala cu interviurile unde-ai aparut la fel ca “sa-ti spunem si tie de ce sa pleci din tara”. Chit ca nu te rugase nimeni sa pleci nicaieri, nici macar din Oradea.
Ca azi să vorbim despre reprofilare după ce acum câteva luni englezii s-au gândit că e mai bine fără UE.
Legatura cu englezii si cu UE fiind doar in capul tau.
Probabil in mintea ta automatizarea si AI-ul au in vreun fel magic legatura cu Brexitul, tin cont de granite, de suprastructuri politice sau economice sau ceva. Daca da, problema e in mintea ta si nu te pot ajuta. Nu cred ca te poate ajuta nimeni.
Hai că pun problema așa: numește tu o instituție de stat care a dispărut dintr-o țară civilizată din ultimii 30 de ani datorită evoluției tehnologiei.
Pai, nu e necesar sa dispara institutiile (si nu complet; nu tre’ sa se inchida toate scolile sau spitalele, e suficient sa vezi ca se inchid unele ca sa pricepi mesajul, daca ai ceva in cap). Aia nu intelegi TU.
Daca as fi aplicat acum 10 ani pentru rezidenta, ar fi trebuit sa ma duc sa discut cu un om, sa-i explic de ce nu-s un criminal, de ce uite cat castig, de ce uite pula mea. Si erau o tona de oameni, ca trebuiau sa verifice diverse. Vorbind de asta cu rezidenta, si la partea cu Brexit – cand s-a intamplat – mi-ai explicat tu cum “razi cu muci”. Ca uite, hehe, ca ti-a zis tie nu stiu ce amic care-i fucking mecanic ce naspa e, ca hehe, uite ce alegere buna ai facut tu, hehe. Doar ca o duc nasol aia care-s niste ratati. Si aia e. Ca, dupa cum vezi, pe mine nu ma afecteaza – si nici pe vreunul adus de mine nu-l afecteaza. Inchei aici subiectul cu Brexit.
Acum cateva luni, cand am aplicat, am aplicat online. Dupa care am trimis niste chestii prin posta. In curand n-o sa mai fie nevoie nici de aia – o sa le dai direct NIN si verifica ei ce contributii ai platit (tu sau compania pentru care lucrezi). Dispare home office? Nu. Shrinking? Hell yeah. Cred ca mai au 15% din personal – daca mai au si atat. Si nu doar aia, ci si altele. Politie. Border force. Poti citi despre astea daca te intereseaza, nu e nevoie sa ti le demonstrez eu.
Acum 7 ani, cand am venit in UK, i-am dat unuia pasaportul la control. De niste ani buni – nu mai stiu de cati – pun pasaportul cu fata-n jos pe scanner si se deschid usile. Si-n rest, au ramas cateva ghisee la coada non-EU. Zecile de angajati s-au rarit binisor de tot. Daca ai fi avut pe undeva drum cu avionul, ai fi vazut chestia asta, nu-mi mai cereai mie sa-ti demonstrez nimic.
Vezi tu, nu e necesar sa dispara o institutie cu totul. Nici ziarele nu tre’ sa dispara cu totul. Ca e ieftin sa tii un pisat de site online si sa zici ca ai ziar. Cam cum as pune eu aici un banner cu “acesta e un ziar”, iar tu ai zbiera victorios ca inca mai exista, deci vezi??!??!?!?
Se pare că tot nu înțelegi Liviu.
Se pare ca nu prea intelegi tu, Razvane.
Am explicat deja mai sus cum a stat treaba aia din punctul meu de vedere si de ce-am facut greseala de a-ti spune si a doua oara ca inca e valabila oferta, daca te interesa.
Nu ma supara si nu ma deranjeaza in vreun fel ca n-ai acceptat-o – ca daca ai fi acceptat-o, as fi avut si mai mult de munca din cauza asta, ca ghici cine-ar fi trebuit sa-si bata capul cu tine ca sa inveti primele chestii, exact cum a trebuit sa fac si cu altii? Asa ca, pentru mine personal, cu atat mai bine, nu ma supar deloc.
Ce ma supara, in schimb, e atitudinea asta mizeribila cu “haha, rad cu muci, rhce, rhcsa, ai tras de mine de 30 de ori, hehe”.
Du-te coaie-n pula mea, ca n-a tras nimeni de tine nicaieri de treizeci de ori. Ti-am spus asta de doua ori si nu ti-as fi spus nici macar a doua oara daca nu imi povesteai o gramada de chestii nasoale prin care treceai, asa, la rand. Asa, am luat in considerare o posibiliate – aia ca ti-era atat de nasol incat te-ai saturat, da’ esti prea mandru sa ceri ce-ai refuzat deja – si de-aia am zis a doua oara. Atata tot. Era posibil sa ma insel? Era. Stiam ca-i posibil sa ma insel si sa nu fii in continuare interesat? Stiam. Am zis “plm, ce ma costa, ii zic, daca aia incearca totusi sa-mi spuna”.
Ce pula mea-mi tot rupi mie pula cu varza, Anglia, Brexitu’, lira si hehe, hihi, de parca te-a omorat cineva sau te-am sunat in fiecare noapte la 2 sa te intreb daca nu te-ai razgandit?
Am inteles – n-aveai nevoie de ajutor. Si ce sloboz vrei acum, sa-mi cer scuze ca m-am gandit ca poate ai? Vii si o arzi in “30 de ori” ca si cum, herpaderp, ce te-am mai agasat eu pe tine, cand tu aveai chestii importante pe cap, iar eu te enervam cu prostiile mele lunar.
1. E mișto ce-ai realizat, sunt mândru de tine (și nu-s ironic) și-mi dau seama că înseamnă mult pentru tine. Dar pentru mine nu înseamnă nimic.
Si cine pula mea ti-a cerut sa-nsemne ceva pentru tine treaba asta? Ca eu nu.
Eu am mentionat chestiile astea cand si-au avut rostul in context – gen cand se discuta despre ce-i mai valoros/eficient: sa iei o certificare sau sa iei o diploma. Sau daca era mai bine in comunism sau in capitalism. Sau daca unul care sta cu butelia-n casa si n-are bani de-un Logan e in pozitia de a discuta despre ce inseamna viata buna si de ce era nasol pe vremea comunismului, cand puteai sa-ti cumperi doar Dacie. Strict unde era cazul – si, ce-i drept, au fost o gramada de discutii unde s-a discutat pe teme de-astea, ca e dificil sa eviti niste discutii in era globalizarii. Ca nu prea mai poti discuta de job/venituri fara sa te intrebi “e mai bine aici, e mai bine dincolo, unde sa plec, ce sa fac”.
Si pe urma, la vreun an de la discutia aia (cred) m-am trezit cu un mail la un an dupa ca “uite, ba, ca aveam dreptate, ca uite, acum o sa primesc 300 de euro pe luna, a meritat, educatia conteaza, vezi ca-i ca mine??!!!”. Si-atunci normal ca mi-a curs saliva din gura. Gen…cu asta-mi demonstreaza mie tipul ca avea dreptate? Cu faptul c-a primit asa, dupa 5 ani de munca, cam cat am primit eu la cea mai jalnica marire de salariu ever? Cu faptul c-a primit dupa 5 ani nici jumatate din ce-am primit eu dupa un an de uitat la youtube?
Așa că da. ”Ignorând că”. Pentru tine înseamnă ceva acel ”ignorând că”. Pentru mine nu. Tu spui mai sus un fel de ”Cum poți să ignori că eu o duc mai bine aici?”
Pe dracu’ ghem. Eu spun mai sus “cum pula mea ajungi tu sa faci misto de faptul ca i-am sfatuit pe unii sa se apuce de RHCSA si RHCE acum X ani, c-au facut in ultimii 4-5 ani sase cifre?”. Gen unde pula mea-s aia pe care i-ai sfatuit tu, sa-mi arati si mie cat au facut ei in ultimii 5 ani, ca sa-nteleg de ce anume incerci tu sa razi aici.
Vii si-mi spui mie ca razi cu muci si mama, ce sfaturi proaste am dat eu pe tema asta, rhcsa, rhce etc. Pai, bai, unul care m-a ascultat la vremea aia si-a strans vreo 100k de lire. Asa, traind misto, facand chestii pe care tu nu le poti face si alte alea. Si-or fi lirele alea devalorizate, cu brexit si pula mea, nu prea se compara cu “si inca 550 de lei pe luna, aproape cat un salariu”. Si, de bine de rau, mai au vreo 5-10 ani in fata de facut la fel. Ah, ca unul care s-ar apuca acum de invatat and shit degeaba o mai face? Asa, si? Lumea se schimba, ce propui?
Tu exact ce pula mea de varianta mai buna ai oferit, de crezi ca esti in pozitia de-a face misto de mine pe tema asta? Eu pot arata ce-am facut eu si pot arata ce-au facut unii dintre ei, daca au chef sa-mi trimita un screenshot cu contu’ gen. Tu ce pula mea poti arata de ma iei la misto cu asta, ca nu-s sigur ca inteleg? Garsoniera de 30 mp pe care o s-o inchiriezi impreuna cu altcineva? Vreun screenshot din conversatia aia cu A.M, super-piesa de super-rezistenta?
Eu le-am explicat unora cum fac eu bani si cum pot face si ei. De asta ai venit tu sa faci misto? Ca hehe, rhcsa, rhce? Hai, pe bune? Pai, OK, e de cacat ce-am zis eu. Asa ca explica-le tu. Arata-le ce-ai facut tu si zi-le ca pot face si ei – suna tentant deja. Fii tu mai bun ca mine.
Nu, nu-i a 92-a invitatie sa vii tu nu stiu unde si sa faci nu stiu ce. Crede-ma pe cuvant c-am priceput ca nu te intereseaza. Ma intreb daca ai priceput tu. Pentru ca, uitandu-ma la comentariile tale din ultima vreme, apari pe-aici doar pentru a incerca sa ma impungi pe mine cu chestii legate de Anglia, Brexit, devalorizarea lirei and shit. E asa, ca si cum ai incerca sa te convingi pe tine ca ai facut o alegere buna, nu pe mine. Ca macar n-ai ajuns sa mergi cu trenul din favela. Asa ca daca te-ajuta, da-i inainte, ca nu vreau sa-ti stric eu placerea. Da’ tare frumos ar fi daca m-ai luat la misto cu niste chestii mai valabile si mai putin marlanesti.
Eu rămăsesem cu impresia că opencube e un loc în care oricine poate intra în discuție.
Si chiar asa si e.
…spre deosebire de alte site-uri, unde cand ii atragi unuia atentia asupra unor aspecte legate de butelii sau logan sau nivel de trai din comunism sau diploma de facultate vs rhce, inchide comentariile ca sa-ti arate el tie ce-are de aratat, dupa care vine cu lunile de zile incercand sa te intepe total prosteste cu tot felul de cacaturi retardate. Si dupa ce-l lasi in pace, ca nu vrea omu’ indexari google – ca si cum google n-are nimic mai bun de facut – te trezesti ca vine la un an dupa sa-ti arate ca-i ca el. Ca uite ce-a obtinut el. Dar “ignorand ca”, desigur. Iar daca-i raspunzi, hehe, uite ce screenshoturi iti poate arata el, ca pentru tine conteaza doar banii.
Te-ai ofticat prosteste de la discutia aia cu comunismul si ofticat ai ramas. N-ai avut atata minte incat sa pricepi ca pentru mine era o discutie de principiu si, exasperat de argumentele idioate pe care le aduceai, ti-am pus o intrebare simpla. Sustineai atunci ca e mai bine acum (in capitalism) pentru fraierul de rand. Iar eu ti-am explicat ca nu, ca era mai bine pentru fraierul de rand (nu pentru mine, nu pentru tine) atunci. Iar tu nu si nu, ca atunci nu-ti puteai cumpara decat Dacie. Si te-am intrebat “ba, da’ acum crezi ca-i mai bine? Pai, tu – care esti peste fraierul de rand – ai bani de-un Logan macar?”. Si tu “ca nu-mi trebuie”. “Nu conteaza, daca ai nevoie, ai sau n-ai?” “Pai, ca nu-mi trebuie!”. Loganul nu-ti trebuia, dar de Dacia comunista te futea grija cumva. Apoi ai dat-o-n alte avioane. Ca acum e alt nivel de trai, ca atunci iti taiau aia gazele la o adica intr-o seara, in timp ce acum iti pornesti butelia cand vrei tu. Iar mie mi-a curs scuipatul din gura “deci tu vorbesti de nivel de trai cand in 2016 cari butelia pe scari, ma, baiatule?”. Gen ce gaze puteau aia sa-ti taie tie, daca esti inca la nivelul de butelie – si ala esti tu, care, din nou, esti peste fraierul de rand. Ca fraierul de rand se debranseaza acum. De frica facturilor.
Din discutia aia, ai ramas cu oftica asta prosteasca – asta care, in cele din urma, te-a adus la “Manowar e obsedat de bani” si care te-a adus si la stadiul la care sa ma mistocaresti pe mine la modu’ asta de bordel ca hehe, ce-am mai tras eu de tine, hehe, rhcsa, rhce, ce cacat. Ca n-ai putut sa intelegi ca pentru mine era o discutie cat se poate de linistita, unde pur si simplu incercam sa ma uit obiectiv la chestii, sa fac o comparatie si sa vedem la fiecare nivel cum statea treaba, nicidecum un “du-te-n pula mea de sarac cu butelie si fara bani de-un logan SH”.
Cam atat, ca efectiv n-am chef si trebuie sa ma duc inapoi la invatat si nici n-am chef sa trebuiasca sa-i explic cuiva in coispe feluri de ce am considerat eu ca trebuie sa-i ofer si a doua oara o chestie, chit ca el n-avea nevoie si varza si Anglia si Brexit si lire si pantofi care-l strang si nu are nevoie si derp.
nu mi se pare interesant, la baza e doar analiza de multe date si optimizari in functie de asta.
Eu am luat contact cu primul cod de machine learning acum vreo 15 ani in facultate (a se citi in camine, ca profesorii erau prea preocupati de polisatul piedestalului, pentru a mai avea timp si pt subiecte de genul asta), cand era o tema cvasinecunoscuta in lumea ei, daramite in mainstream. Nu-s expert, dar iti spun ca analiza de date (sau invatarea asistate) are legatura cu o clasa relativ restransa de algoritmi de machine learning. De exemplu la algoritmi genetici nu exista asa ceva. Tipul care mi-a aratat cum functioneaza asta m-a dus de la stadiu de “du-te ma in plm cu trucurile tale” la stadiul de “sa-mi bag pula ce viitor ne asteapta”.
Pe scurt pe o harta (matrice de NxN) genera niste PacMan-i aleatori si niste boscheti (hrana). Aia se miscau aleator (total de-a-mpulea la inceput), iar cand dadeau de un boschete isi cresteau sansele de supravietuire si de proceere. Selectia naturala insemna ca doar primii x% se reproduceau si dadeau mai departe caracteristici de genul costul graficului de la pozitia lui initiala la fiecare boschet (nu intru in detalii ca nu e cazul). De luat in considerare mai erau si mutatiile (niste functii aleatorii) care apareau o data la M generatii si care ori scadeau sansele mutantului de a gasi mancare, ori le cresteau.
A dat drumul la treaba seara , inainte sa ne balamucim la baute si alte alea, iar pe la pranz a doua zi fusesera simulate peste 10.000 de generatii (gandeste-te cam ce calculatoare de cacat erau acum 15, care sa mai fie accesibile si studentilor pe deasupra).
Concluzia: nu vrei sa stii ce traiectorii aveau indivizii de pe harta in drumul lor catre boscheti dupa 10.000+ de generatii. Si nu a fost vorba de nicio analiza a datelor.
Ba, si eram doi studenti parliti, intr-o camera de camin infecta, cu un calculator vai mortii lui si cu acces la informatii din pula (pentru ca pe atunci google abia sugea de la masa).
“Ba pula”, mi-a zis M, “daca vrei sa faci treaba in IT apuca-te de AI”.
15 ani mai tarziu M are un startup de Cybersecurity+AI=Love in Londra, iar schipix o freaca pe servere (mai ales AD cum ii place lu’ Mano ^^) la Audi. Da stiu, suna misto, dar e o fabrica in plm, nu-i vreo mare smecherie.
Ce NU CRED e ca poti realiza dpdv software si chiar hardware ceva care sa faca macar pe departe ce face creierul.
Nici nu trebuie. Dar pune asa laolalta cateva concepte: algoritmi genetici, retele neuronale, procesoare cuantice sa (toate deja puse in practica, nu alte notiuni exotice care exista doar pe foaie) si s-ar putea sa-ti dea un mini-creier. Foarte, foarte primitiv, care nu se ridica nici pe departe la performantele creierului uman. Dar stii care e partea misto, despre care tot incearca Manowar sa atraga atentia ? Ca mixul ala extrem de performant dpdv al standardelor tehnologice actuale, dar f primitiv comparat cu creierul, s-ar putea sa ajunga la concluzia ca creierul uman este un produs al evolutiei f ineficient si ca el mai bine al lua-o pe alta cale si ar dezvolta alte parghii (sa le zicem mecanisme cognitive) prin care sa-si atinga scopul. Mecanisme pe care noi nici macar nu le vom putea intelege, pentru ca noi nu cunoastem decat paradigma creierului animal. Noi nu cunoastem alt tip de creier.
Ce-am zis? Ca s-ar putea sa … candva in viitor ? Oh wait … https://www.forbes.com/sites/tonybradley/2017/07/31/facebook-ai-creates-its-own-language-in-creepy-preview-of-our-potential-future/#41b8a513292c
Articolul e de cacat, dar ideea e ca un AI a dezvoltat un sistem de comunicare optimizat pt necesitatile lui, mai eficient decat limbajul nostru.
Super machine learning, da, pacat ca pare cu retard sever si ca nu prea are legatura cu realitatea
Pe bune ? Mie sincer mi se pare ca retardul se manifesta in alta parte, daca tu nu reusesti sa vezi evidenta. Si anume ca algoritmul ala a dezvoltat niste abilitati in cateva zile-luni-ani pe care evolutia naturala le-a pus la punct in … sute de milioane de ani, daca nu chiar miliarde (sa luam T0=iesirea pestilor pe uscat).
Ca si comparatie Hamilton s-a gandit cum sa reprezinte rotatiile ca si cuaternioni (????!!! sper ca-ti dai seama despre ce concepte vorbim aici) acum 150 de ani cand se plimba intr-o seara.
Daca te uiti fix la Hamilton evident ca ti se pare o minune (asta e si perspectiva alora cu Intelligent Design, care nu inteleg evolutia). Dar uita-te-n pula mea putin peste umarul lui Hamilton. Ce vezi in spatele lui ? Iti spun io ce se vede: sunt niste milioane/miliarde de potentiali Hamilton care au dat chix. Dar pe aia nu ii vede nimeni.
In plus, exemplul tau este unul complet idiot. Pentru ca exact cum zici tu, el a gandit un mod de REPREZENTARE, care e folosit pentru a atinge un scop. Pai vezi ca s-ar putea ca un AI sa atinga acelasi scop pe cu totul alte cai, folosind cu totul si cu totul alte reprezentari. (Sa nu ti se para ca m-ai dat cu rotile in sus cu termenul ala care aduce a Star Trek. 4 ani din viata mi i-am pierdut – la propriu – in facultatea de matematica).
Salut Rootus, noi putem sa invatam AI tot ce stim, iar el poate invata singur chestii noi din care o parte le vom intelege si noi. Intuitia e analiza facuta la nivel subconstient sub forma de calcul complet sau prin implicatie (pisica mare de 120 kg = not good and run). Warren Buffet are intuitie in afaceri si gandeste doar la chestiile care i se par interesante. Dupa un numar de exercitii nu mai constientizezi efortul si procesul.
Manowar a intuit bine situatia, dar s-a grabit cu estimarile.
Cred ca cel mai degraba, se va intampla peste vreo 20 de ani – ca sa folosesc unitatile de estimare ale lui Mos Brucan – si se va intampla progresiv pe stil “gradually, then suddenly”. Probabil ca peste vreo 5-10 ani o sa incepem sa vedem clar efectele, dar proorocirile lui Manowar or sa se confirme un pic mai tarziu, dar aproape sigur ca acolo se va ajunge… E si o chestie de rata de adoptie, si nu neaparat dictata exclusiv de ratiuni economice si/sau tehnologice. Sunt de rezolvat o gramada de chestii legale, regulamente, proceduri, comitete si comisii. Conform naturii umane, pana la Dumnezeu, te mananca sfintii!
Pula mea! mie mi-e indiferent, chiar si pe “realitatea Manowar”; peste 5 ani se cam face timpul sa trag perdelele la pravalie, sa dea Dumnezeu sa nu traiesc prea mult!
PS: Ieri am luat un bilet la loto si toata seara am fredonat:
La compania pentru care lucrez, absolut toate procesele sunt in proces de automatizare imediat dupa ce s-a ajuns la un punct unde toata lumea este multumita cu ce face un feature. Uite, cateva sarcini de servici, proaspat culese din Slack-ul DevOps de azi dimineata: Automate the process of starting processes for X, Customize Machine Learning, automate demand forecast, automate ass scratching from 9 to 10.
Zilnic, de fapt in fiecare noapte, stau si ma gandesc cat mai dureaza pana cand isi atinge fiecare telul pe departamentul lui. Cat mai e pana o sa fie toate automate si frumoase? 2 ani? 5 ani? Daca se baga Amazon pe nisa companiei mele, raspunsul e simplu, se inchid usile in 3-6 luni. Dar sa zicem ca nu se baga Amazon inca. Sa zicem ca isi atinge scopul DevOps si toate ajung sa fie automatizate asa cum este scris in roadmap. Doar nu credeti ca o sa vina CEO-ul si o sa-i spuna la fiecare Dev: Bravo, ai reusit! De acum poti sa freci pula zilnic si sa incasezi banii zambind, nu mai ai nimic de facut dar te tinem in payroll pentru realizarile tale! Siiigur…
Twit de acum o ora: Your agents+ Watson= dream team. How Watson can help your business improve #customerservice
Chiar m-a facut curios cum era pusa problema, deh, am lucrat in domeniul Customer Care si ma intreb constant ce pula mea cauta oamenii in ecuatia unei experiente customer care de nota 10. Va spun care este plusul de valoare pe care-l aduc oamenii: fix zero. Poti sa o arsi psihologic cu empatie and shit, dar este prea usor de mimat. Da-o-n pula mea, automat esti empatic daca nu raspunzi cu aere de profesor. Oare cat dureaza sa invete un AI sa introduca trei variatii de “Oh no!”? Raspunsuri personalizate, da, e foarte greu in pula mea sa raspunzi folosind aceleasi cuvinte sau derivate similare, foarte foarte greu. Ton oficial sau friendly, tineresc sau batranesc, calm sau energic. Vai, oare cate secunde i-ar lua unui AI sa invete cateva sute/mii de variante in functie de cuvintele alese de customer, de cat de vorbaret e (word count), de cate semne de exclamare sunt folosite, de cat de offtopic e comparativ cu problema in sine la care cauta un raspuns. Un agent CS aleatoriu foloseste cat e ziua de lunga maxim 20-30 variante de raspuns si apoi baga copy-paste cu talent. Dupa cativa ani, sute de mii de tichete si sute de mii de clienti serviti, sunt convins ca oamenii sunt the weak link si ar putea (ar trebui!) sa fie inlocuiti cu niste chat-boti care cauta instantaneu in toate locurile posibile pana pot sa ofere un raspuns complet. Agentii-s tare subtiri si se plictisesc la jumatatea procedurii, improvizeaza din burta si inchid ticketul. Sau il pun pe Pending si nu-l mai verifica o saptamana. Un chat-bot nu se plictiseste, nu uita, nu improvizeaza la jumatatea drumului.
Ma trag pe cur cat e ziua de lunga cand mi se cere sa automatizez un proces de care-s responsabil. Ma macina un gol in stomac, ca si cum as sta la inaltime, pe craca unui sequoia de 80m. Stand acolo cuminte, ma simt de parca imi da cineva o drujba si-mi spune sa incep sa tai craca, eu fiind indreptat inspre trunchiul copacului…
Cu toate astea, automatizare si AI sunt doua chestii la ani lumina una de alta. Prima tine mai mult de tehnologie si se intampla cam de cand a inventat Ford mass production-ul, a doua e “un pic” mai complicata.
Ca tot veni vorba de masinile autonome care “sunt aici”, Apple a renuntat la proiect cu totul, iar sistemele de la Tesla, Google si Uber au diverse probleme unde nu prea se mai avanseaza. Acum nu stiu daca in medie o masina autonoma conduce mai bine sau mai prost ca un om ca sunt prea putine pentru a face o statistica completa (si nici nu sunt chiar autonome, cand fac tampenii sunt corectate de soferi), dar condusul masinii e ceva ce vasta majoritate a oamenilor il pot face in conditii decente. Cand om ajunge ca masinile autonome chiar sa fie autonome, am putea spune ca avem un achievement unlocked si incepem drumul. General AI e… far, far away. Mult mai far away de 5 sau 10 ani.
Baiatul asta spune cam acelasi lucru in mare: da, sigur, ceva machine learning pentru un task precis, determinist, se poate face si se face, ceva generic… mai vedem. Si ma gandesc ca e destul de avizat in domeniu.
AI-ul se va dezvolta in continuare, fie ca ne place sau nu. Cursa pentru “inarmare” a inceput deja si nu mai poate fi oprita. Corporatiile (guvernele) care vor detine cel mai “inteligent” AI, va domina lumea. Asta pana devine constient de sine… Situatia este similara cu cea de la sfarsitul WW2. Daca ajungeau nazistii sa detina armament nuclear din, sa zicem, 1943? Sprechen sie deutsch?
N-am luat in calcul interventia guvernelor. Da, locurile de munca se vor automatiza dar cred ca o sa apara “taxa pe robot” ca sa fie bani de ajutoare sociale…
Sunt absolut convins ca, momentan, omenirea priveste AI-ul exact cum cimpanzeii ne percept pe noi, adica nu intelege mare lucru… Asta pana cand algoritmii vor spune ca omenirea este un pericol pentru planeta si implicit pt AI. Sa vezi macel…
Ceea ce ma ingrijoreaza cel mai mult este viteza cu care se dezvolta noile tehnologii. Un copil care incepe scoala acum, la 5 ani, va fi apt de munca peste 10-15 ani cand piata muncii va fi complet schimbat si imprevizibila. Cine poate sa spuna acum ce joburi vor exista in 15 ani? Exact…
Nu ne ramane decat sa fim inteligenti.
“Intelligence is the ability to adapt to change”
Ca de obicei, în ultimul tău comentariu avem așa:
– neadevăruri
– jumătăți de adevăr
– duble standarde
– înjurături
– ipocrizie
Permite-mi să-ți demonstrez.
Daca engleza este prea grea pentru tine, spune-mi care e partea pe care n-ai inteles-o.
Am citit textul. Ce nu le-ai spus băieților e că în articol scrie că e nevoie de ajutor uman, chiar și-n stadiul ăsta. Cam atât despre robo-psihologi.
Fa o statistica pe toti oamenii de succes si vezi cum stau la capitolul empatie si la imaginatie.
Generalizare, dar hai s-o luăm în plasă, că o să fie amuzant. Și-o să-ți explic mai încolo de ce, dar până atunci să reținem că oamenii de succes sunt lipsiți de empatie și imaginație.
Site-urile tale pe banda rulanta au disparut.
Ar fi fost și cazul. Din 2007 până acum au dat faliment din cauza crizei o groază de firme.
Jobul tau de facut site-uri pe banda rulanta a disparut.
Ummm… nu chiar. Azi ar fi trebuit să fac unul dar m-a luat o lene de zile mari. L-oi face mâine probabil. Până una alta luna asta am primit două comenzi. Estimează tu cât îmi ia să le fac în Artisteer.
A mai ramas cate-un tampit care-si mai face un site la tine sau la mine sau la Orbu sau la altii – idioti care n-au aflat de unele tehnologii care-au devenit “de drept comun” in ultimii ani.
Vezi? Chestia asta n-am înțeles-o niciodată la tine: tu ai impresia că cine-i atehnic e tâmpit. Și că toată lumea ar trebui să știe când și cum să folosească un VPN. Și să știe HTML, CSS și PHP, să-și facă site. Ți-am mai spus o dată, dar ești greu de cap se pare: 99% din planetă nu dă două pule pe ce-i ăla VPN și nu trebuie să știe să configureze unul. Același lucru e valabil și pentru făcutul de site-uri, într-un procent oarecum mai mic.
Ca, vezi tu, fostul angajat care-i deprimat pentru ca-l paraseste nevasta ca de doi ani nu-si mai gaseste un job, ca si-a pierdut respectul de sine, ca nu se mai simte util societatii si simte ca nu-i pasa nimanui de el (si-ti recomand studiile legate de depresie si barbatii care se pensioneaza, daca te fute grija) nu prea are de unde pula mea sa-ti dea tie bani.
Asta e o presupunere. Hai că-ți vâr și eu una pe gât: se poate duce la spitalul de neuropsihiatrie unde poate-s eu sau alt psiholog. Și cu ajutor își revine, se pune pe picioare cât-de-cât după care vine la ședințe private.
Dar hai să luăm alt caz izolat, că văd că ne place să reducem la extreme exemplele: patronul cu 50 de angajați și datorii de 800.000 de euro care nu se sfiește să scoată 100 de lei pe săptămână din buzunar ca să scape de stres sau burnout sau anxietate.
Pam-pam!
Pot și eu.
Si tu ai fi surprins sa afli cum luam eu 300 de dolari sa-i fac unuia un “router” intr-un icafe in secolul asta. Asa, gen, masquerading cu ipchains, nici macar iptables/nat.
Nu văd ce legătură are asta cu… orice din discuția asta. Ai simțit probabil nevoia să adaugi ceva.
Te duci daca ai cu ce sa-l platesti pe psihologul ala. Cand tocmai ai fost dat afara de la unde plm prestai tu ca jobul tau e facut acum de o masinarie, nu prea te mai duci la psiholog.
50% din costul serviciilor psihologice din România este decontat de CAS. Iar tarifele unui psiholog nu-s bătute în cuie, așa că-i pot da reducere dacă tot i-o acordă și CAS-ul. Așa că decât să cheltui 20 de lei pe o sticlă de vin în care să-ți verși amarul și care nu-ți rezolvă problema, mai bine-i dai la psiholog, că ai auzit tu că și cutare de mai sus și-a revenit după divorțul cu soția.
Da, ce misto te faci tu ca nu pricepi.
Mai exista ziare?
Unul din noi e clar că nu pricepe ceva. O fi ăla care n-a văzut link-ul către brat.ro. Că întrebai dacă mai există ziare. Tu ești genul de om care crede că din clipa în care a apărut netul au dispărut ziarele. Cam cum urlau tâmpiții acum 100 de ani că radio-ul va ucide presa scrisă. Sau – mai încolo – că ”video killed the radio star”.
Auzi? Mai există posturi radio și televiziuni care produc bani de când cu netul?
Mda.
In al doilea rand, hai sa-ti zic alta chestie care n-a disparut: scolile sau spitalele. Oare asta inseamna ca statul nu inchide scoli sau spitale? Gee.
”Fă o statistică pe toți oamenii de succes și vezi cum stau la capitolul empatie și la imaginație” scriai mai sus generalizând și încercând să sugerezi că ăia toți sunt lipsiți de empatie și imaginație. Ca acum spitalele și școlile să nu fie complet dispărute ceea ce nu înseamnă automat că statul nu închide câteva dintre ele.
Vezi cum înclini balanța când într-o parte, când în celaltă, după cum crezi că o poți mula pe ceea ce spui?
Dublu standard.
si mai ales ca la o adica, daca se ajunge la modul ala de ne mancam intre noi, te vor angaja pe tine si nu pe, stiu si eu, o tipa de vreo 20 de ani cu tate mari.
…pentru că – se știe – când situația e atât de gravă încât oamenii se mănâncă între ei, se angajează specialiști să rezolve problema. Și se angajează pe criteriul ”țâțe”, pentru că problema e gravă, nu?
Da, ce bine ca nu exista conceptul de “austeritate”, necum sa fie aplicat. Ce bine ca de la stat nu se reduc posturi. Ce bine.
Funny you ask. N-am timp să caut acum link-ul dar dacă insiști ți-l dau. Biblioteca județeană din Oradea a angajat în ultimele 6 luni vreo 3-4 bibliotecari noi.
Cam atât despre austeritate.
Clar. Crystal clear. Ca esti rupt de realitate, adica.
Hei – nu eu sunt ăla care se pregătește pentru apocalipsa Skynet pentru că a citit că un Ai a făcut mai ”deștept” un alt Ai. Dacă tot vorbim de contactul cu realitatea și tichii din staniol.
Pana una-alta, eu lucrez de-acasa. Fac naveta din dormitorul de sus pana-n living, care-i jos. Am protestat pe tema asta, dar nevasta-mea nu-i de acord sa dam o gaura in pat si-n tavan/podea doar ca sa pot cobori eu pe-acolo.
Foarte frumos. Atât doar că eu ziceam că ”până una-alta tu făceai naveta job-casă cât eu eram peste drum de bloc la cafea” iar tu-mi vorbești de ceea ce faci de doar câteva luni. Mai pe înțelesul tău, că văd că e nevoie să silabisesc: când tu făceai foamea în București întrebându-te cum să ajungi în UK eu frecam menta dimineața prin cafenele scriind cărți.
Pana una-alta, pe ziua de azi eu cred c-am incasat ceva mai multi bani ca tine, discutand pe-aici.
Din nou – mă bucur pentru tine dar mă lasă rece. Așa sunt eu: ori de câte ori aud de banii altora mi se pune un văl peste ochi și mă lovește ADD-ul.
Si da, in cadrul discutiilor respective, am zis – daca s-a ajuns acolo – ca e mai bine in UK decat in Romania. Ca se castiga mai bine decat in Romania. Nu ti-am zis “pleaca si tu” sau “de ce nu vii ba incoace, fraiere”.
Sincer să fiu mi-e lene acum să caut prin arhiva ta să-ți dau citate. Dar cred că orice om care te citește de măcar un trei ani știe cum te-ai raportat mereu la chestia cu UK-ul și Cypress care numai nu înțelege ce glorios e printre britanici.
Dupa o perioada, ai venit si mi-ai povestit niste chestii. Unele erau personale si, cum am zis, nu le redau. Nu, n-aveau treaba cu bunicii tai. Pe altele, in schimb, le pot reda.
– cum ai scris tu articole cu cu “de ce o sa plec din Romania” – unde-ai enumerat de la “in suedia e bine ca acolo sunt atei si nu-i becali” la dracu’ mai stie ce
Nu mai țin minte articoluele dar cred că reiese clar din ce scrii că nu afirmam că aș pleca din lispă de bani ci pentru că Becali și atei.
– despre cum ti-ai cautat un job, ca nu mai faceai bani.
Hop – neadevăr. Job mi-am căutat nu din lipsă de bani ci pentru că efectiv mă săturasem să lucrez de-acasă și voiam într-un colectiv. Mă plafonasem trezindu-mă, mâncând, lucrând și culcându-mă în același spațiu.
Si cum ti-ai gasit. Dar cum ai inceput, din prima zi ti-a luat un supervisor mortii-n pula, ca sa te duci sa fumezi pe timpul tau, ca nu-ti iei tu pauza cand vrei etc, asa c-ai plecat.
Din nou, ca să nu intrăm în fantezii – e clar cât de disperat eram din lipsă de bani dacă am plecat după o oră pentru că nu mă lăsa ăla să fumez când vreau?
Eu cred că e clar.
despre cum dezvoltai site-uri si munceai doua saptamani pentru o pizda cu un site de catering, ca pe urma sa-ti vina “clienta” si sa-ti ia mortii-n pula si sa plece val vartej si ea nu-ti da banii pe munca ta, tu nu-i dai site-ul si i-ai facut-o tu (pe timpul si pe munca ta –
ambele pierdute).
Neadevăr. Am avut două întâlniri cu tipa aia, ultima fiind ceva din seria Dosarele X. Însă site nu i-am făcut și nici nu s-a pus problema să nu-mi fi dat banii pe ceva făcut. Caută articolul că-s sigur că-l mai ai pe undeva. Ce-am pierdut au fost vreo două ore de discuții fără finalitate dar din care a ieșit un articol amuzant. Chestia cum că am lucrat două săptămâni și n-am fost plătit e o fabulație de-a ta.
– despre cum “o sa traiti cu dragoste”, pentru ca alte probleme personale si un singur venit.
…și cu dragoste trăim în continuare și ne descurcăm OK; asta dacă nu era clar deja după 3 ani de licență la taxă, doi de master și recent-începutul doctorat făcute în paralel cu alte chestii mai productive.
Si, cand le-am adunat pe toate la un loc, am zis “bai, poate omul de fapt omul vrea sa-mi ceara ajutorul si-a inteles ca-i nasol p-acolo, dar poate o fi prea orgolios sa spuna treaba asta direct, ca na, e totusi de sex masculin”.
Lol. Asta m-a făcut să zâmbesc.
Când am avut nevoie de ceva de la tine ți-am cerut direct, fără ocolișuri. Așa cum pe față ți-am vorbit în scris din 2009 încoace, fără să te periez sau să o dau pe conexe ca să obțin chipurile ceva de la tine.
De asta razi tu acum. Cu asta ma iei tu pe mine la misto. Si daca tie nu ti-e jena de chestia asta, sa-ti fie de bine, coaie, da’ mie – si eu sunt baiatu’ de pe strada – mi-ar fi nitel rusine, asa. Nu mult, da’ suficient de mult incat sa nu fac asa ceva.
Păi stai așa omule. De ani de zile discuți cu mine în ironii, contradicții de dragul contradicțiilor și înjurături. Gen ia-ți doar comentariile de mai sus, numără de câte ori m-ai pulăit, ironizat și numără apoi de câte ori am făcut-o eu. Dar acum te dai rănit, gen ”n-aș fi crezut că”. Adică e OK ca tu să faci mișto de mine, să mă înjuri, să fii sarcastic și să mă ironizezi. Dar când eu devin ironic, băiatul de stradă din tine varsă o lacrimă.
Niciodata nu te-am luat cu “uite de ce ar trebui sa vii aici” dupa alea doua discutii.
Mba da.
Pai, nu e necesar sa dispara institutiile (si nu complet; nu tre’ sa se inchida toate scolile sau spitalele, e suficient sa vezi ca se inchid unele ca sa pricepi mesajul, daca ai ceva in cap). Aia nu intelegi TU.
Și mesajul care e? Joburile de medici și profesori n-au dispărut datorită tehnologiei iar spitalele – dacă tot vorbeai de ele – vreo 64 s-au închis la criză, din lipsă de bani, nu pentru că un Ai a luat locul chirurgilor și profilor de fizică.
Vorbind de asta cu rezidenta, si la partea cu Brexit – cand s-a intamplat – mi-ai explicat tu cum “razi cu muci”. Ca uite, hehe, ca ti-a zis tie nu stiu ce amic care-i fucking mecanic ce naspa e, ca hehe, uite ce alegere buna ai facut tu, hehe. Doar ca o duc nasol aia care-s niste ratati. Si aia e. Ca, dupa cum vezi, pe mine nu ma afecteaza – si nici pe vreunul adus de mine nu-l afecteaza. Inchei aici subiectul cu Brexit.
Atât doar că eu nu râdeam de tine. Râdeam de faptul că de te-aș fi ascultat și m-aș fi dus când m-ai chemat, cel mai probabil mă prindea Brexit-ul înainte să apuc să iau eu rezidența. Ergo alegere bună din partea mea.
Vezi tu, nu e necesar sa dispara o institutie cu totul. Nici ziarele nu tre’ sa dispara cu totul. Ca e ieftin sa tii un pisat de site online si sa zici ca ai ziar. Cam cum as pune eu aici un banner cu “acesta e un ziar”, iar tu ai zbiera victorios ca inca mai exista, deci vezi??!??!?!?
Ziarele știu că nu trebuie să dispară cu totul și știu că e ieftin să ții un site. Chestia e că tirajul îți aduce mai mulți bani decât site-ul ăla. Așa că tot mitul cum că tehnologia face ziarul să dispară e cu două tăișuri: privit dinafară – da, s-au subțiat tirajele. Privit din ecosistemul presei însă, fără tiraj n-ai nici site.
Ce ma supara, in schimb, e atitudinea asta mizeribila cu “haha, rad cu muci, rhce, rhcsa, ai tras de mine de 30 de ori, hehe”.
Păi, lăsând la o parte ironiile tale cu bibliotecarul, mizerul oraș Oradea și altele de felul ăsta – modul tău fin de a glumi – mă uimește puțin ipocrizia asta. Tu poți râde cu muci de alții. Alții să nu râdă cu muci de tine. Că-s mizerabili. Tu poți să-mi spui în repetate rânduri că-s un cretin că am făcut atâtea facultăți, să ridiculizezi faptul că am făcut psihologia și-mi deschid acum cabinet, dar ferească Belzebub să-ți zică cineva că RHCE-ul tău nu mai valorează cât o ceapă degerată, că devine nasol. Devine o ”atitudine” cumva. Nu că n-ai fi zis chiar tu mai sus că-s cur-papir diplomele alea ale tale semnate RedHat; știi tu – alea de încercai acum nici un an să mă convingi că-s mai valoroase ca facultatea mea de info. Acum e pe de-a-ndoaselea brusc și hainul Cypress își permite să râdă.
Ce pula mea-mi tot rupi mie pula cu varza, Anglia, Brexitu’, lira si hehe, hihi, de parca te-a omorat cineva sau te-am sunat in fiecare noapte la 2 sa te intreb daca nu te-ai razgandit?
De când ești în UK în 80% din postări și comentarii încerci să convingi lumea de pe-aici să plece în UK. Ori direct cu ”plecați mă”, ori indirect, comparând orice e românesc cu UK-ul, minimizând primul, și – implicit sugerând că pe insulă ar fi mai bine.
Am inteles – n-aveai nevoie de ajutor. Si ce sloboz vrei acum, sa-mi cer scuze ca m-am gandit ca poate ai?
Nu văd de ce ar trebui să-ți ceri scuze pentru așa ceva și nici n-am vehiculat ideea asta. Departe de mine gândul.
Si cine pula mea ti-a cerut sa-nsemne ceva pentru tine treaba asta? Ca eu nu.
După cum se scria și mai sus, credeam că aici pot să-mi spun o părere fără să cer în prealabil permisiune în triplu exemplar legalizat. Până nu demult mă criticai că nu public toate comentariile la mine pe blog sau că închid thread-uri de discuții. ”Pentru că uite Răzvan, pe opencube toată lumea are dreptul la o părere; dreptul la exprimare”. Acum e ”cine pula mea ți-a cerut?”.
Păi zi și tu – nu e haios?
Dublu standard..
Si pe urma, la vreun an de la discutia aia (cred) m-am trezit cu un mail la un an dupa ca “uite, ba, ca aveam dreptate, ca uite, acum o sa primesc 300 de euro pe luna, a meritat, educatia conteaza, vezi ca-i ca mine??!!!”. Si-atunci normal ca mi-a curs saliva din gura. Gen…cu asta-mi demonstreaza mie tipul ca avea dreptate? Cu faptul c-a primit asa, dupa 5 ani de munca, cam cat am primit eu la cea mai jalnica marire de salariu ever? Cu faptul c-a primit dupa 5 ani nici jumatate din ce-am primit eu dupa un an de uitat la youtube?
Distorsionezi realitatea cu logical fallacies. Din nou.
Tu spui mai sus că eu, după 5 ani de muncă (nu facultate + masterat ci MUNCĂ) am ajuns să primesc 300 de euro pe lună la doctorat. Bursă. Trecem peste cum sunt 1925 de RON defapt și revenim la ”coaie; Liviule; tu pricepi că eu nu de-aia am mers la facultate și masterat ca să primesc după 5 ani bursă de 300 de euro? Și că una cu alta n-au legătură? Ori că facultatea e una, masteratul e alta iar doctoratul în Sociologie (nici măcar Psihologie) e deja cu totul altă mâncare de grafit?”
În plus, presupui că eu 5 ani n-am câștigat un ban și doar am mers la cursuri, ca acum, în sfârșit, să primesc bursă de 300 de ron. Gen ”bravo Răzvane, ai tras 5 ani boule pentru 300 de euro”.
E normal să-ți curgă saliva cu așa logică, don’t worry.
Pe dracu’ ghem. Eu spun mai sus “cum pula mea ajungi tu sa faci misto de faptul ca i-am sfatuit pe unii sa se apuce de RHCSA si RHCE acum X ani, c-au facut in ultimii 4-5 ani sase cifre?”.
Jumătate de adevăr.
Nu acum 5 ani împărțeai PDF-uri cu RedHat pe-aici ci acum vreo doi. Asta dacă nu cumva s-a dilatat timpul din cauza vremii ploioase din UK și au reușit ăia să comprime binomul spațiu-timp scoțând în doi ani cât alții ca ei în 5. Iar eu de asta râdeam: de cum îi convingeai tu acum nici doi ani pe niște băieți complet pe lângă cu Linux-ul să învețe și să-și dea RHCE/RHCSA. Ca acum să spui că ”nah, alte hârtii de șters la cur”. Gen trololol, mi i-am închipuit pe ăia intrând aici și citind cu o față nedumerită articolul ăsta. Uite RedHat, nu e RedHat.
Gen unde pula mea-s aia pe care i-ai sfatuit tu, sa-mi arati si mie cat au facut ei in ultimii 5 ani, ca sa-nteleg de ce anume incerci tu sa razi aici.
Nu văd ce legătură are asta cu orice. Sau ce greutate ar avea numărul de oameni sfătuiți de mine în raport cu cel sfătuiți de tine. Vrei să fii un… sfătuitor mai bun ca mine? Tronul e al tău, ți-l cedez.
Pe scurt: nu-i nevoie ca eu să fiu un – lol – sfătuitor mai bun ca să-mi spun o părere. E fix argumentul ăla cu ”Ce bă, că nu ești proful meu de gramatică” pe care-l bagă agramații când le corectezi câte o imbecilitate. Ca și cum numai profesorii ar avea acest drept.
Sau sfetnicii.
Vii si-mi spui mie ca razi cu muci si mama, ce sfaturi proaste am dat eu pe tema asta, rhcsa, rhce etc. Pai, bai, unul care m-a ascultat la vremea aia si-a strans vreo 100k de lire.
Când spui ”la vremea aia” te referi acum 5 ani sau la instanța de acum vreo doi ani când dădeai cu PDF-ul în oameni, cea la care fac referire eu?
Asa, traind misto, facand chestii pe care tu nu le poti face si alte alea.
Sună ca un circ, dar mă bucur pentru ei. Că și la circ fac ăia chestii pe care nu le pot face și trăiesc mișto (mereu pe drum, aventuri, chestii). Și nu-i invidiez.
Dar cine naiba m-a întrebat pe mine dacă-i invidiez sau nu, right?
Si-or fi lirele alea devalorizate, cu brexit si pula mea, nu prea se compara cu “si inca 550 de lei pe luna, aproape cat un salariu”.
Vezi? Iar faci chestia aia. Iei minimumul specificat de mine, ignori că nu e singura mea sursă de venit și-apoi prezinți pompos pe tavă lirele care ”nu se compară cu”.
Ah, ca unul care s-ar apuca acum de invatat and shit degeaba o mai face? Asa, si? Lumea se schimba, ce propui?
Păi propusesem mai sus să râdem și te-ai ofuscat. Că eu fix de ăia râdeam: cei cărora tu le spuseseși acum nu multă vreme ”BĂGAȚI BĂIEȚI RHCE, luați de la Manowar un PDF”. În timp ce eu îți spuneam ce cretină e ideea de a da unor atehnici idei despre RCHSA. Ca acum să fie ”așa, și?”. Și – inb4 – fața ălora cu care vorbiseși atunci, citind textul ăsta.
Tu exact ce pula mea de varianta mai buna ai oferit, de crezi ca esti in pozitia de-a face misto de mine pe tema asta?
Eu nu trebuie să fi oferit nimic cuiva. Nu așa merge. Nu e concurs. Din nou – argumentul profesorului de gramatică: doar profesorul de gramatică are voie să critice agramatul.
Eu pot arata ce-am facut eu
Și iar te bați în piept ca gorila cu ce-ai făcut tu. Și iar îți spun că mă lasă rece și că n-are legătură cu subiectul.
Garsoniera de 30 mp pe care o s-o inchiriezi impreuna cu altcineva?
Și iar minimizezi chestii ca să par eu prostul rupt în cur față de gorila care – hrrrm – îți arată ce-a făcut ea. BTW, just for the record, e sediu de firmă, central 35mp, nu garsonieră la bloc. Dar când eu minimizez realizările tale sunt un mizerabil, huh?
Eu le-am explicat unora cum fac eu bani si cum pot face si ei. De asta ai venit tu sa faci misto? Ca hehe, rhcsa, rhce? Hai, pe bune? Pai, OK, e de cacat ce-am zis eu. Asa ca explica-le tu. Arata-le ce-ai facut tu si zi-le ca pot face si ei – suna tentant deja. Fii tu mai bun ca mine.
Actually – da – de asta am venit să fac mișto. Am scris mai sus, nu mă repet, că n-are rost. De explicat le-am explicat și eu dar (desigur) m-ai ironizat la vremea respectivă. Acum zici că sună tentant, eh?
Pentru ca, uitandu-ma la comentariile tale din ultima vreme, apari pe-aici doar pentru a incerca sa ma impungi pe mine cu chestii legate de Anglia, Brexit, devalorizarea lirei and shit. E asa, ca si cum ai incerca sa te convingi pe tine ca ai facut o alegere buna, nu pe mine.
Ummm… nu e modul meu de-a mă distra împungându-l pe Liviu gratuit. Dacă e să-mi bat pu*a de cineva am de unde alege berechet și n-am să aleg un om cu cap alături de care am scris ani buni. Eu zic c-o iei prea în serios și că e puțină paranoia acolo la faza cu ”vii pe-aici ca să”. Cât despre cum eu aș încerca să mă conving pe mine că am făcut o alegere bună, care parte din ”nu mă duc nici mort” n-ai priceput-o? Că mai sus tot repetai că tu numai de două ori m-ai întrebat dar că ai înțeles. Dacă o repet acum zici că-mi bat p*la de tine. N-am ce să mă auto-conving. Licență, masterat, doctorat, cabinet și tu chiar crezi că eu aș fi în dubiu? Că aș necesita să mă conving că am făcut alegerea bună? După ce tot îmi bat pe-aci gura de pomană de ani de zile cum că educație și ”se poate trăi decent și-n România” acum vii să-mi spui că e ca și cum aș încerca să mă conving? Seriously?
…spre deosebire de alte site-uri, unde cand ii atragi unuia atentia asupra unor aspecte legate de butelii sau logan sau nivel de trai din comunism sau diploma de facultate vs rhce, inchide comentariile ca sa-ti arate el tie ce-are de aratat
Vorbeai mai sus de mârlănie, în mod ironic.
Știi și tu ce s-a întâmplat, dar povestesc și-aici, ca să se lumineze și ai tăi cine e mârlanul.
Scrie Cypress ditai articolul despre comunism. Și intră Manowar (cine l-o fi chemat, hehe, ca să fiu în ton cu ideea de mai sus). Și discută ei aprins (parcă era și Orbu pe-acolo dacă nu mă înșel) despre comunism, în contradictoriu pe unele chestii. Iar Manowar, în stilul lui specific, umple comentariile de organe genitale, mui și sloboz. La care Cypress îi explică că blogul lui e site literar și nu Opencube, îi spune că discuția poate continua dar îl roagă cât se poate de politicos să nu mai presare pu*e la fiecare al treilea cuvânt că mă indexează Google-ul după ponderea de cuvinte-cheie. Adică alea care se repetă mai des în text, în cazul de față ”pu*ă, mu*e, sloboz, căc*t, pi*dă” și alte chestii din vocabularul patronului Opencube.
Doar că Manowar e de nestăvilit și Cypress se pune să editeze coișpe sute de comentarii adunate pe parcursul a vreo 3 zile. O plăcere s-o faci manual, mai ales că reply-urile de ambele părți erau ca astea de-aici – lungi și complicate. Și-a șters Cypress vreo 100+ de înjurături până s-a săturat și l-a rugat din nou pe Manowar să înceteze, reinterând că e liber să își spună părerea, fie și în contradictoriu, cu condiția să nu-mi polueze blogul cu cuvinte licențioase, că e site de prezentare crescut în mulți ani. Doar că n-a mers nici așa și iar a trebuit să ia Cypress comentariile la puricat. Și cum omul efectiv nu înețelegea ceea ce Cypress îi spunea, Cypress a pus punct și a închis secțiunea de comentarii. Și în loc să le șteargă cum ar fi fost normal, le-a mai puricat o dată de pi*dele și pu*ele lui Manowar ca să nu zică omul că-i bag pumnul în gură și-i șterg comentariile.
Iar după nici o lună – ce să vezi? În backend-ul WordPress am văzut că aveam deja căutări după ”filme care cum se f*t minore” și ”unde găsesc piz*ă rasă de negresă”. Gen mă indexase Google mulțumită lui Liviu. Și fac screenshot și nu doar că i-l arăt, dar șterg furios comentariile și postez acolo link către screenshot, să vadă omul cu ce m-a fericit.
Și vorbind de mârlănie, acum Manowar îmi scrie mai sus că ”…spre deosebire de alte site-uri, unde […] inchide comentariile ca sa-ti arate el tie ce-are de aratat”.
Frumos mă! *slow clap*
dupa ce-l lasi in pace, ca nu vrea omu’ indexari google – ca si cum google n-are nimic mai bun de facut
Repet – de n-aș fi pus poza acolo cu rezultatele căutărilor Google ale perverșilor ce căutau minore și dădeau de cărțile lui Cypress. Dar cică Google nu are chestii mai bune de făcut.
Te-ai ofticat prosteste de la discutia aia cu comunismul si ofticat ai ramas.
E o presupunere cât se poate de eronată, dacă nu idioată. Ne pulăim unul pe altul pe-aici de opt ani și niciodată nu ți-am ținut pică pe ceva ce mi-ai scris. Am discutat zile în șir pe thread-uri kilometrice, aproape mereu în contradictoriu. Și tu chiar crezi că faptul că tu ai o altă părere despre comunism decât mine m-ar oftica vreme de un an și ceva? Are you serious? Mă trolezi sau…
N-ai avut atata minte incat sa pricepi ca pentru mine era o discutie de principiu si, exasperat de argumentele idioate pe care le aduceai, ti-am pus o intrebare simpla. Sustineai atunci ca e mai bine acum (in capitalism) pentru fraierul de rand. Iar eu ti-am explicat ca nu, ca era mai bine pentru fraierul de rand (nu pentru mine, nu pentru tine) atunci. Iar tu nu si nu, ca atunci nu-ti puteai cumpara decat Dacie. Si te-am intrebat “ba, da’ acum crezi ca-i mai bine? Pai, tu – care esti peste fraierul de rand – ai bani de-un Logan macar?”. Si tu “ca nu-mi trebuie”. “Nu conteaza, daca ai nevoie, ai sau n-ai?” “Pai, ca nu-mi trebuie!”. Loganul nu-ti trebuia, dar de Dacia comunista te futea grija cumva. Apoi ai dat-o-n alte avioane. Ca acum e alt nivel de trai, ca atunci iti taiau aia gazele la o adica intr-o seara, in timp ce acum iti pornesti butelia cand vrei tu. Iar mie mi-a curs scuipatul din gura “deci tu vorbesti de nivel de trai cand in 2016 cari butelia pe scari, ma, baiatule?”. Gen ce gaze puteau aia sa-ti taie tie, daca esti inca la nivelul de butelie – si ala esti tu, care, din nou, esti peste fraierul de rand. Ca fraierul de rand se debranseaza acum. De frica facturilor.
Să amintim și de cum afirmai că mâncarea din comunism era mai ieftină, carnea mai plină și salamul fără E-uri, deci net superior celui de acum. Plus alte aberații peste care trec acum.
Din discutia aia, ai ramas cu oftica asta prosteasca
Dude – seriously – nu știu cum să ți-o spun mai finuț dar o dai în chestii paranoice. Mă doare în cot de discuția aia despre comunism. Efectiv nu dau două flegme pe ea și 95% din ce s-a vorbit acolo e un big blur pentru mine. Dar văd că tu stai mai bine cu memoria și îți amintești detalii.
Repet: presupui eronat că aș avea ceva cu tine. Și n-am. Că te-aș ”hăitui” din cauza unei discuții obscure despre comunism. Christ man.
O să încerc să intru mai rar pe-aici. N-o spun în ton de un penibil ”nu meriți atenția mea” ci înțelege-o ca pe un ”nu vreau să fiu tentat să mai las comentarii”. Să ai liniște.
asta care, in cele din urma, te-a adus la “Manowar e obsedat de bani” si care te-a adus si la stadiul la care sa ma mistocaresti pe mine la modu’ asta de bordel ca hehe, ce-am mai tras eu de tine, hehe, rhcsa, rhce, ce cacat. Ca n-ai putut sa intelegi ca pentru mine era o discutie cat se poate de linistita, unde pur si simplu incercam sa ma uit obiectiv la chestii, sa fac o comparatie si sa vedem la fiecare nivel cum statea treaba, nicidecum un “du-te-n pula mea de sarac cu butelie si fara bani de-un logan SH”.
Eu zic să-ți scoți din cap ideea cum că aș avea ceva cu tine din cauza articolului ăla. Mie mi se pare absurd să presupui asta dar – then again – am auzit lucruri și mai ciudate. Acum la modul cât se poate de serios: cât de cretin ar trebui să fie un om să țină râcă UN AN pe baza unor comentarii pe marginea nivelului de viață din comunism? Comentarii despre logane și butelii wtf.
Cam atat, ca efectiv n-am chef si trebuie sa ma duc inapoi la invatat si nici n-am chef sa trebuiasca sa-i explic cuiva in coispe feluri de ce am considerat eu ca trebuie sa-i ofer si a doua oara o chestie, chit ca el n-avea nevoie si varza si Anglia si Brexit si lire si pantofi care-l strang si nu are nevoie si derp.
Părerea mea e că te-ai aprins prea tare inutil. Nu știu de ce. N-am intrat aici la modul ”hmmm, ia hai să-mi bat pu*a de Liviu, că e amuzant” și credeam că de 8 ani și ceva știi că nu te-am trolat niciodată și nici nu te-am luat vreodată la 11’pe metri doar de dragul gratificării prin sadism. Poate am exagerat eu și nu mi-am dat seama, poate ai fost tu mai sensibil azi și-ai făcut poc, poate amândouă. Dar n-a fost intenția mea să-ți provoc reacția asta.
Ba, si eu care terminasem facultatea de istorie, am realizat inca de prin anul 1 ca nu voi profesa niciodata pe domeniul asta. Ca in fond, institutiile de stat gen arhive si muzee mai mult concediaza decat angajeaza, ori cine mai are nevoie de ghid daca la muzeul Antipa ai niste panouri touch-screen in care sunt prezentate detalii despre fiecare exponat. Cine mai are nevoie de arhive si biblioteci cand totul s-a digitalizat? Gasesti toate documentele si cartile digitalizate depozitate online! Ba chiar profii universitari ne prezentau cu nonsalanta digitalizarea arhivelor medievale (adica, pe scurt, ne-o zicea in fata: “ba fraierilor, nu se mai fac angajari, deci ati supt-o!). Cu arheologie se moare de foame , plus ca s-au inventat aparaturi de scanat care reduc efectiv personalul de sapatori.
In jurnalism istoric, securitate, politica, diplomatie, armata…..doar cine are pile.
De fapt, pana si in jurnalism au inceput sa fie reduse locurile datorita avansului tehnologic. Un singur redactor cu un laptop/tableta face treaba a 10 ziaristi editori din anii 1900-1980.
Asa ca dupa ce am terminat facultatea, m-am inceput sa ma orientez spre dezvoltat jocuri, incepand ca game-tester. N-a mers treaba, dar am aflat ca jobul de game-tester e pe cale de disparitie odata ce se vor dezvolta si lansa programe care sa corecteze erorile din jocuri si aplicatii.
In ritmul asta, vom apuca vremea cand simple programe de calculator cu AI vor proiecta si vor dezvolta jocuri fara ajutor uman.
Ati ascultat melodia asta? E compusa de un AI si nu suna rau deloc:
[youtube]LSHZ_b05W7o[/youtube]
Da, meserii gen dezvoltatori, programatori si QA testeri de aplicatii software vor disparea in cel mult 10-15 ani. Pe atat de banoase sunt azi, pe atat de rare si prost platite vor fi in viitor.
Cam asta e, tehnologia ne usureaza viata, dar ne face si rau.
Ia sa vedem in domeniul alimentatiei:
Ce se vor intampla cu joburile entry-level de chelneri , lucratori comerciali si casieri, care sunt prost platite si detestate:
15 joburi care vor disparea in viitor:
soferi (pentru ca masinile pe autopilot)
fermierii (tractoarele au fost doar inceputul, stati sa apara dronele agricole care insamanteaza si aparatura de udat)
editorii, redactorii
casierii
ghizii
agentii turistici
muncitorii din fabrica si constructorii (sunt deja pe cale de disparitie)
soldatii https://www.youtube.com/watch?v=r211u89eUaY
Am citit textul. Ce nu le-ai spus băieților e că în articol scrie că e nevoie de ajutor uman, chiar și-n stadiul ăsta. Cam atât despre robo-psihologi.
Si ce-am zis eu a fost “in 5, poate 10 ani cu mult noroc”. Nu “maine”. Dar ce sa intelegi tu din asta?
Ummm… nu chiar. Azi ar fi trebuit să fac unul dar m-a luat o lene de zile mari. L-oi face mâine probabil. Până una alta luna asta am primit două comenzi. Estimează tu cât îmi ia să le fac în Artisteer.
…si cate zici c-aveai de facut acum vreo 7 ani, sa zicem?
Gen eu iti explic cum treaba asta dispare – ca si daca n-a auzit vreo proasta de VPN-uri sau alte tehnologii, aude lumea din ce in ce mai des. Iar tu imi explici ca ai primit doua comenzi luna asta. Excelent!
Asta e o presupunere. Hai că-ți vâr și eu una pe gât: se poate duce la spitalul de neuropsihiatrie unde poate-s eu sau alt psiholog. Și cu ajutor își revine, se pune pe picioare cât-de-cât după care vine la ședințe private.
Da, bai.
Te paraseste nevasta, esti somer, se anunta chestii nasoale, viata e de cacat. Dar e OK – tot ce trebuie sa faci e sa vorbesti cu Cypress. Si totul se va rezolva. Pula mea, poate te-nvata sa faci site-uri in Artisteer si gata.
Nu văd ce legătură are asta cu… orice din discuția asta. Ai simțit probabil nevoia să adaugi ceva.
Pai, e foarte greu de inteles. Legatura e ca “si eu luam 300 de dolari pe o chestie banala, dar nu mai iau, pentru ca lumea se schimba si pentru ca tehnologii care pareau super-misterioase si geniale pe vremuri acum sunt la pret de dumping si le stie oricine”. Cum era cu ipchains, cum e cu site-urile tale.
50% din costul serviciilor psihologice din România este decontat de CAS. Iar tarifele unui psiholog nu-s bătute în cuie, așa că-i pot da reducere dacă tot i-o acordă și CAS-ul. Așa că decât să cheltui 20 de lei pe o sticlă de vin în care să-ți verși amarul și care nu-ți rezolvă problema, mai bine-i dai la psiholog, că ai auzit tu că și cutare de mai sus și-a revenit după divorțul cu soția.
Da, bai. Si, repet: si dupa ce discuta cu tine, efectiv in secunda doi in care iese din cabinet, o sa-i ofere cineva inapoi un job, iar fosta sotie o sa scoata din gura pula amantului si-o sa zica “ah, pai, nu-l mai parasesc – pula mea, aveam de gand, da’ nu mai pot, c-acum a vorbit cu Cypress…”
Fă o statistică pe toți oamenii de succes și vezi cum stau la capitolul empatie și la imaginație” scriai mai sus generalizând și încercând să sugerezi că ăia toți sunt lipsiți de empatie și imaginație.
Nu, coaie. Ce-ti ziceam ca-i overrated harneala aia. Vai, eu am empatie si imaginatie si.
Nobody cares, ca traim intr-o lume in care mananci sau esti mancat.
…pentru că – se știe – când situația e atât de gravă încât oamenii se mănâncă între ei, se angajează specialiști să rezolve problema. Și se angajează pe criteriul ”țâțe”, pentru că problema e gravă, nu?
Nu, coaie.
Cand situatia e grava, se angajeaza pe criteriul pile si relatii. Si ghici ce? Nu stiu cum stai tu la empatie si imaginatie, da’ intre tine si tipa aia cred ca stiu cine-o suge mai bine. Sper ca nu ma insel, desi unele comentarii ma fac sa am dubii.
Funny you ask. N-am timp să caut acum link-ul dar dacă insiști ți-l dau. Biblioteca județeană din Oradea a angajat în ultimele 6 luni vreo 3-4 bibliotecari noi.
Cam atât despre austeritate.
O sa te cred pe cuvant. Foarte bine – o sa fie aia ultimii afectati. Si tu o sa fii seful bibliotecarilor.
Hei – nu eu sunt ăla care se pregătește pentru apocalipsa Skynet pentru că a citit că un Ai a făcut mai ”deștept” un alt Ai. Dacă tot vorbim de contactul cu realitatea și tichii din staniol.
Doar ca eu nu am zis nimic de nici un Skynet si nici nu ma pregatesc de vreo apocalipsa.
Foarte frumos. Atât doar că eu ziceam că ”până una-alta tu făceai naveta job-casă cât eu eram peste drum de bloc la cafea” iar tu-mi vorbești de ceea ce faci de doar câteva luni. Mai pe înțelesul tău, că văd că e nevoie să silabisesc: când tu făceai foamea în București întrebându-te cum să ajungi în UK eu frecam menta dimineața prin cafenele scriind cărți.
Nasol. In viata mai ai si ghinion. CSF, NCSF. Atata doar ca-n timp ce tu toceai tampenii 5 ani, eu luam niste mii de lire dupa. Stiu, nu-ti pasa – iti pasa in schimb ca mi-a mers mie naspa juma’ de an. Viata e complicata….
Din nou – mă bucur pentru tine dar mă lasă rece. Așa sunt eu: ori de câte ori aud de banii altora mi se pune un văl peste ochi și mă lovește ADD-ul.
E bine ca-ti trece cand e vorba de cat de prost i-a mers unuia o perioada, in schimb. Sau cand zice ca se reprofileaza. Unde-am mai vazut eu asta…ah, da, la oamenii plini de empatie si inteligenta.
Nu stiu unde-ti era ADD-ul cand te futea grija de faptul c-am stat eu cu chirie 5 ani in UK.
Nu stiu unde-ti era ADD-ul nici mai sus, cand imi explicai cum muream eu de foame in Romania prin 2011.
Ai noroc totusi ca te apuca ADD-ul ala cand e mai convenabil. Cam la fel e la mine cu dusul gunoiului. Mi se pune asa, un val peste ochi…
Sincer să fiu mi-e lene acum să caut prin arhiva ta să-ți dau citate. Dar cred că orice om care te citește de măcar un trei ani știe cum te-ai raportat mereu la chestia cu UK-ul și Cypress care numai nu înțelege ce glorios e printre britanici.
…sau poate ca “orice om stie” cum vine Cypress brusc si se trezeste vorbind ca “da’ de ce sa plec eu din tara, sa ajung ca Manowar sa platesc chirie????”.
Si-atunci da, e posibil sa ti se explice niste treburi.
Nu mai țin minte articoluele dar cred că reiese clar din ce scrii că nu afirmam că aș pleca din lispă de bani ci pentru că Becali și atei.
Era un pomelnic cat o zi de post cu “de ce”. Ti-am amintit de doua chestii ca pe-alea le-am tinut minte, ca m-a amuzat treaba cu ateii. E complet irelevant de ce vroiai sa pleci, relevant e ca pe-atunci ti-am zis eu a doua oara ca “bai, uite, daca te intereseaza…”. Pentru ca ai inceput sa zbieri ca o sa pleci din Romania + alte chestii pe tema, mentionate mai jos-sus. Asa, ca sa ne-ntelegem de ce erai tu agasat cu chestia asta “de 30 de ori”.
Hop – neadevăr. Job mi-am căutat nu din lipsă de bani ci pentru că efectiv mă săturasem să lucrez de-acasă și voiam într-un colectiv. Mă plafonasem trezindu-mă, mâncând, lucrând și culcându-mă în același spațiu.
Pai, hop, daca-i neadevar, e minciuna si daca-i minciuna, mint fix cu ce ai mintit tu. Ca nu eu am zis chestia asta, ci tu. Ca a venit vara, ca nu mai pica nimic, ca ar trebui sa-ncerci sa faci niste bani, ca prietena si jobul ei si probleme personale si…Ai mintit atunci? Pai, atunci mint si eu, ca repet ce mi-ai spus tu. Minteai? Posibil. Habar n-am. Eu nu am stat sa verific, am luat-o de buna.
Din nou, ca să nu intrăm în fantezii – e clar cât de disperat eram din lipsă de bani dacă am plecat după o oră pentru că nu mă lăsa ăla să fumez când vreau?
Eu cred că e clar.
Pai, nu-i nici o fantezie, boss. Eu am repetat ce-ai zis tu atunci. Si nu ca sa-ti rad in mecla ca “ti-a mers prost!!!! mama, ce ma bucur ca ti-a mers prost!!!”, ci ca sa-ntelegi de ce ti-am zis si a doua oara. Ca aduna-le pe-astea (si pe-alea de mai jos si pe-alea nementionate) si vezi ce imagine iti iese din puzzle. Mie mi-a iesit unul care vrea sa plece din tara si are probleme cu banii. Asa ca, da, am zis si-a doua oara. Si-acum imi iese pe nas, ca 30 de ori, ca pula-n pizda.
Si cam aia e.
Neadevăr. Am avut două întâlniri cu tipa aia, ultima fiind ceva din seria Dosarele X. Însă site nu i-am făcut și nici nu s-a pus problema să nu-mi fi dat banii pe ceva făcut. Caută articolul că-s sigur că-l mai ai pe undeva. Ce-am pierdut au fost vreo două ore de discuții fără finalitate dar din care a ieșit un articol amuzant. Chestia cum că am lucrat două săptămâni și n-am fost plătit e o fabulație de-a ta.
Habar n-am cate intalniri ai avut cu tipa aia. Iti zic ce-ai zis tu pe tema. Ca poate ai inflorit, ca poate era “licenta literara”, ca poate pula mea – habar nu am si nici nu-mi pasa. Si nu era o singura persoana, nu era un singur client. Dupa aia, mai era altul, care s-a razgandit de 3 ori, ca ba vrea html, ba php, ba java, ba nu stiu mai ce – si tot asa, timp pierdut, munca facuta in mod inutil, ca mai bine iti cauti un job (cuvintele tale, nu ale mele). Cred ca ai descris vreo 4 clienti p-acolo, da’ nu-mi amintesc PERFECT si nici n-am de gand sa caut acum in coispe mii de backupuri, ca poate-poate unul din ele contine un articol. Ca ma doare fix in pula si-i complet irelevant. Din nou, era doar un bucatica dintr-un puzzle care mi-a lasat impresia aia. C-asa-s eu – cand unul incepe sa zbiere ca el pleaca din tara, ca isi cauta un job, eu tind sa cred ca aia vrea, nu ca vorbeste gura fara el, ca pizda-n club.
…și cu dragoste trăim în continuare și ne descurcăm OK; asta dacă nu era clar deja după 3 ani de licență la taxă, doi de master și recent-începutul doctorat făcute în paralel cu alte chestii mai productive.
Coaie, ma doare fix in pula cu ce traiti. Serios ca fix in pula. Am mentionat asta doar pentru a-ti aminti de perioada de care vorbeam si de o alta piesa din puzzle-ul ala. Nu ma preocupa catusi de putin cu ce traiti, ca-nteleg ca aveti ce manca si ai vreo coispe joburi disponibile, in caz de.
Lol. Asta m-a făcut să zâmbesc.
Pai, sa-ti fie de bine. Ai vrut sa-ti explic, ti-am explicat. Asta te-a facut sa zambesti. Bravo. Ia un biscuite.
Când am avut nevoie de ceva de la tine ți-am cerut direct, fără ocolișuri. Așa cum pe față ți-am vorbit în scris din 2009 încoace, fără să te periez sau să o dau pe conexe ca să obțin chipurile ceva de la tine.
Nici n-am zis ca ma periai. Da, cand ai avut nevoie de donatii pentru pisaturile alea si nu te-a luat ADD-ul, ai cerut direct. Da’ chestia de care vorbesc eu a fost cu mult inainte de asta si habar n-aveam daca tu ceri intr-un fel sau altul sau pula mea.
Păi stai așa omule. De ani de zile discuți cu mine în ironii, contradicții de dragul contradicțiilor și înjurături. Gen ia-ți doar comentariile de mai sus, numără de câte ori m-ai pulăit, ironizat și numără apoi de câte ori am făcut-o eu. Dar acum te dai rănit, gen ”n-aș fi crezut că”. Adică e OK ca tu să faci mișto de mine, să mă înjuri, să fii sarcastic și să mă ironizezi. Dar când eu devin ironic, băiatul de stradă din tine varsă o lacrimă.
Ba, pula.
Eu nu stiu cum sunt educati copiii in Oradea si nici nu ma intereseaza. Ce pot sa-ti spun e ca in capitala sunt niste chestii un pic diferite. Gen una e sa ne trollam la Ponta vs Iohannis si alta e sa ma iei pe mine la perpulis pentru ca vorbeste gura fara tine si spui si scrii chestii pe/in care nu (le) crezi cu adevarat, gen “plec din tara, imi caut job” si-ti intind o mana. Si ma doare-n pula ca te-a facut pe tine sa zambesti asta. Zambeste pana-ti orbeste dentistul, ca nu ma deranjeaza cu nimic.
Și mesajul care e? Joburile de medici și profesori n-au dispărut datorită tehnologiei iar spitalele – dacă tot vorbeai de ele – vreo 64 s-au închis la criză, din lipsă de bani, nu pentru că un Ai a luat locul chirurgilor și profilor de fizică.
1. Nici nu stiu cat de complicat e sa intelegi ca eu vorbesc de ce-o sa fie in 5 (sau poate 10) ani, nicidecum de ce-a fost pana azi.
2. Nu, coaie. Spitalele – cate or fi, nu verific, mi se rupe pula – nu s-au inchis. Spitalele au fost inchise de stat, care n-are chef sa mai dea bani pe ele, ca nu mai are bani (oficial). Si ghici de unde vin banii aia? Din taxe. Ghici ce taxe o sa ia statul cand vine vorba de AI si trimis lumea-n somaj? Ghici ce-o sa poata face intr-o lume globalizata, in care nu merge sa-i bagi pumnul in gura corporatiei? Ghici ce-o sa faca din nou cand n-o sa aiba bani de diverse? E greu de inteles.
Atât doar că eu nu râdeam de tine. Râdeam de faptul că de te-aș fi ascultat și m-aș fi dus când m-ai chemat, cel mai probabil mă prindea Brexit-ul înainte să apuc să iau eu rezidența. Ergo alegere bună din partea mea.
Prostii de-a dreptul tembele. Daca ai fi venit gen a doua oara cand ti-am zis, nici macar prima, tot prindeai chestii gen rezidenta inainte de Brexit. Nu ca ar conta pentru mine, da’ astia ies – daca ies – in 2019. Si un om are nevoie de 5 ani pentru aia. Si discutia aia era prin 2013. Si chiar daca n-ai fi prins treaba cu aplicatia INAINTE de brexit, o prindeai dupa, same shit – ca erai un tip din tech, care plateste taxe, are job etc si nu te afecta. Stii ca obtin rezidenta si aia care nici macar nu-s din EU, nu? Adica era oricum fix irelevant.
Pe langa asta, tu imi explicai cum “daca te ascultam, acum beleam pula”, cand nu era cazul. Si ca si cum eu ti-as fi dat un sfat prost si mama-mama, ce-ti mai futeam eu viata. Stupid.
(hint: nu, nu vreau sa vii incoace, te rog frumos, stai acolo)
Ziarele știu că nu trebuie să dispară cu totul și știu că e ieftin să ții un site. Chestia e că tirajul îți aduce mai mulți bani decât site-ul ăla. Așa că tot mitul cum că tehnologia face ziarul să dispară e cu două tăișuri: privit dinafară – da, s-au subțiat tirajele. Privit din ecosistemul presei însă, fără tiraj n-ai nici site.
Zi sa mori tu. Ia zi-mi tu, cat de rapid poti tu, care-i tirajul The Independent.
Hai ca te-ajut eu. 0. Strict online. Si nu-s singurii. Sunt si-n Romania de-astia – dar chiar nu-mi aduc aminte cum se numesc. Poate Gandul, poate altii, am uitat. Tot au trecut “doar pe online” de o tona de vreme. Alta chestie de evolutie, alta chestie care elimina joburi – ca gen aia din tipografii scoteau si ei de-o ciunga. Si tot pe online vor ramane, ca tipografia costa, hartia costa si nu mai cumpara nimeni – ceea ce tu numesti logical fallacy. CSF, NCSF.
Păi, lăsând la o parte ironiile tale cu bibliotecarul, mizerul oraș Oradea și altele de felul ăsta – modul tău fin de a glumi – mă uimește puțin ipocrizia asta
Doar ca nu erau ironii.
Am discutat de coispe ori public de pisatul ala de Oradea. Si nu-i nimic ironic cand spun asta. Este un pisat. Chestie cu care ai fost de acord de cateva ori. Aceleasi cateva cafenele cu berea de 5 lei, aceleasi cacaturi, no events, oportunitati mai meh spre pula, joburi de unde pleci tu a doua zi ca n-ai voie sa-ti iei o pauza de tigari, pula “scene” de orice si tot asa. Chestii spuse de tine, nu de mine.
“Ironiile” cu bibliotecarul? Like what?
Tu poți râde cu muci de alții. Alții să nu râdă cu muci de tine. Că-s mizerabili.
Esti invitatul meu sa razi de mine cand vrea pula ta – daca-mi arati ca-n cartea aia “pe ce te bazezi”.
Gen te rog, razi de mine de rhcsa, rhce, da’ arata-mi pe ce te bazezi. Eu arat pe ce ma bazez. Gen, ce fac, ce-am facut, ce am si ce n-am. Tu? Tu imi zici de ce au altii. Gen colega nu stiu care care a zis c-a luat 10k intr-o luna si nu stiu ce. Arata-mi ce-ai facut tu. Si radem impreuna de mine dupa, ca eu nu ma iau prea in serios.
Doar ca tu vii sa “razi” ca “ce, sa ajung ca Manowar, care-a platit chirie 5 ani?”. Si cand vin si-ti zic “pai, coaie, eu am avut de rezolvat chestii inainte de a cumpara casa asta”, imi zici “nu conteaza, ai platit chirie 5 ani”. Si-atunci iti zic “OK, dar uite, pana una-alta, acum nu stau cu chirie, am cumparat casa asta, care-i asa si-asa, pot s-o vad pe-a ta?”. Si atunci dispari in ceata. Brusc, iti piere cheful de ras, te ia ADD-ul si “te retragi” – fix cand ziceam si eu sa radem de mine.
Tu poți să-mi spui în repetate rânduri că-s un cretin că am făcut atâtea facultăți,
Doar ca n-am facut asta.
Am subliniat in schimb faptul c-ai facut trei facultati cand tu bateai campii pe tema “educatia merita, ca altfel esti falit” – si am subliniat asta in ideea in care ai facut primele doua facultati de pomana si OK, poate a treia o sa-ti foloseasca. Poate, ca deocamdata, nu prea ai ce sa arati cu ea. Iar chestia aia am zis-o la modul “bai, pula, tu vorbesti despre educatie, da’ uiti ca un om normal nu poate face 3 facultati, ca n-are timp/bani pentru asta”. Si poti sa te uiti in orice statistica vrei tu si sa vezi cati oameni se baga sa faca 3 facultati.
să ridiculizezi faptul că am făcut psihologia și-mi deschid acum cabinet,
Nu ridiculizez faptul ca ai facut psihologia, ci faptul ca dupa coispe ani te poti lauda cu pula-n pizda si o bursa de 12k de euro peste X ani – efectiv am uitat de-a lungul cator ani. Complet irelevant pentru mine anyway. Adica bani de tigari – iar aia din a treia facultate, repet. Si-n conditiile astea, vorbesti despre cum educatia e cool si diploma de facultate si. Doar ca, din nou, atunci cand vine vorba de “arata-mi ce-ai facut”, “te retragi”.
dar ferească Belzebub să-ți zică cineva că RHCE-ul tău nu mai valorează cât o ceapă degerată, că devine nasol.
Nu devine nimic nasol. Ma pis pe el, pentru mine n-a mai facut doua flegme din 2005 (parca). Ce vrei, sa-ti dau asta semnata, asa?
Singurul motiv pentru care le-am zis altora sa-l ia si l-am tinut si eu current a fost ca e cerut in general la angajare si pula mea, aia e, nu fac eu piata muncii. Iar aia care si l-au luat – inclusiv eu – au ce arata. Tu, pe de alta parte, esti cu “rad cu muci” si cand iti zic “arata-mi pe ce se bazeaza rasul tau”…pai…
Devine o ”atitudine” cumva. Nu că n-ai fi zis chiar tu mai sus că-s cur-papir diplomele alea ale tale semnate RedHat; știi tu – alea de încercai acum nici un an să mă convingi că-s mai valoroase ca facultatea mea de info.
Pai, in continuare sunt mai valoroase ca facultatea ta de info. Sau ca prima. Si daca ai dubii pe tema asta, imi poti arata ce oferte ai primit tu cu facultatea ta de info si-ti pot arata ce oferte am primit eu cu RHCE-ul – chit ca era expirat. Si comparam.
Ca *eu* nu mai dau doua flegme pe RHCE? Nu, nu mai dau. Asta nu schimba cu nimic faptul ca-i mai valoros pe piata decat facultatea ta de info.
Acum e pe de-a-ndoaselea brusc și hainul Cypress își permite să râdă.
Pai, coaie, eu n-am o problema cu rasul. Cand esti in postura de-a rade. Da’ tot nu mi-ai aratat pe ce te bazezi tu cu rasul. Ca momentan tu faci mai putin cu facultatea aia de info – si inca doua – decat tipul care spala vase acum 2 ani. Ca poate in 5 ani o sa faci nu stiu cat – nu stiu. Discut de ce este momentan, ca acolo putem sa ni le masuram si sa radem de aia mai murdara.
De când ești în UK în 80% din postări și comentarii încerci să convingi lumea de pe-aici să plece în UK. Ori direct cu ”plecați mă”, ori indirect, comparând orice e românesc cu UK-ul, minimizând primul, și – implicit sugerând că pe insulă ar fi mai bine.
Fiecare gaseste ce vrea si citeste ce vrea. Sunt suficiente articole de genul care prezinta partile bune si din UK si suficiente care le prezinta pe-alea nasoale. Dar fiecare citeste si retine ce vrea. Sa ma intreb de ce le-ai retinut tu pe-alea bune?
Si da, am zis de suficiente ori “plecati in plm de-acolo”. Nu neaparat in UK, ci oriunde. Pentru ca-i singurul mod in care poate scapa un om din jegul ala. Ca-n rest, se agita, protesteaza, apa trece, pietrele raman. Asa, cam cum povesteai tu c-ai fost la protest anti-PSD si-ai urlat ca un dihor in calduri prin Oradea – si, ce sa vezi, cine-i la putere?
După cum se scria și mai sus, credeam că aici pot să-mi spun o părere fără să cer în prealabil permisiune în triplu exemplar legalizat. Până nu demult mă criticai că nu public toate comentariile la mine pe blog sau că închid thread-uri de discuții. ”Pentru că uite Răzvan, pe opencube toată lumea are dreptul la o părere; dreptul la exprimare”. Acum e ”cine pula mea ți-a cerut?”.
Păi zi și tu – nu e haios?
Dublu standard..
Nu, coaie.
Ce-am criticat eu a fost cu bagatul pumnului in gura pe care-ai facut-o cu comentariile la subiectele alea. Cam atat. Si unde eu nu mai scriam nimic de nici un fel de pula sau pizda. Ai folosit pretextul ala – fara vreo legatura cu mine, ci cu pizdele scrise de altii – ca sa tai tu firul cand nu ti-a mai convenit.
Distorsionezi realitatea cu logical fallacies. Din nou.
Tu spui mai sus că eu, după 5 ani de muncă (nu facultate + masterat ci MUNCĂ) am ajuns să primesc 300 de euro pe lună la doctorat. Bursă.
Nu distorsionez nimic, ba.
Munca, toceala, same shit. Tu tocesti tampenii de psihologie, eu am tocit tot felul de tampenii de linux, amandoi suntem rasplatiti intr-un fel sau altul. Pentru mine-i munca si aia e.
Trecem peste cum sunt 1925 de RON defapt și revenim la ”coaie; Liviule; tu pricepi că eu nu de-aia am mers la facultate și masterat ca să primesc după 5 ani bursă de 300 de euro?
Eu pricep, desigur. Tu ti-ai facut un alt plan si herpaderp, o sa iei din sedinte si din dracu’ mai stie ce alte alea.
Chestia e ca de fiecare data cand te intreb ce poti arata dupa coispe ani, se face liniste. Si tot vii p-aici cu bursa ta si pula mea, ca si cand ar valora mai mult decat o flegma-n lac. Gen, wow, e aproape cat rata la o masina. Daca-ti mai dau aia cateva burse de-alea si mi le dai mie, platesc cu ele gradinita lu’ fi-miu.
În plus, presupui că eu 5 ani n-am câștigat un ban și doar am mers la cursuri, ca acum, în sfârșit, să primesc bursă de 300 de ron. Gen ”bravo Răzvane, ai tras 5 ani boule pentru 300 de euro”.
Da’ nu presupun nimic, coaie.
Eu iti zic tie – arata-mi tu. Ca sa nu presupun eu. Arata-mi din ce pozitie discuti, ca sa stiu eu daca radem impreuna de cum a platit Manowar chirie 5 ani sau pula mea. Doar ca, asa cum ziceam, de fiecare data se face liniste, se-nchid comentariile, era google de vina, uite un fluture…
E normal să-ți curgă saliva cu așa logică, don’t worry.
Da – ca problema e la logica mea, nu la faptul ca tu ai chef sa razi de altii, da’ nu prea te omori sa arati din ce pozitie.
Ba, ca sa ne-ntelegem, daca vine buntzi sa ma ia la misto, nu ma supar. Ca stiu ca la o adica isi permite sa doneze cu 50 de dolari in plus fata de mine pentru o chestie de care i se rupe pula. Si-atunci nu ma supar deloc daca-mi zice omul “hahah, ai platit chirie, ahahaha”. Ca inteleg – vag, asa – din ce pozitie discuta. Si nu-l contrazic deloc, ca e ca el.
Da’ daca vine unul care se da la fund cand e rugat sa arate pe baza carei chestii rade, pai….
Jumătate de adevăr.
Nu acum 5 ani împărțeai PDF-uri cu RedHat pe-aici ci acum vreo doi.
Acum vreo 2 ani site-ul asta era inchis. A stat inchis doi ani, de altfel – simte-te liber sa verifici. Iar lumea a inceput sa ceara pdf-ul pe vremea cand scriam eu ca-mi dau aia mariri pe banda rulanta.
Iar eu de asta râdeam: de cum îi convingeai tu acum nici doi ani pe niște băieți complet pe lângă cu Linux-ul să învețe și să-și dea RHCE/RHCSA. Ca acum să spui că ”nah, alte hârtii de șters la cur”. Gen trololol, mi i-am închipuit pe ăia intrând aici și citind cu o față nedumerită articolul ăsta. Uite RedHat, nu e RedHat.
Da, bai, in 5 ani vor valora mai putin decat hartia pe care-s printate. Si astea si altele. Doar ca deja stim ce am facut in 5 ani cu ele. Tot nu reusim sa intelegem ce-ai facut tu – ala care rade – fara ele.
Nu văd ce legătură are asta cu orice. Sau ce greutate ar avea numărul de oameni sfătuiți de mine în raport cu cel sfătuiți de tine. Vrei să fii un… sfătuitor mai bun ca mine? Tronul e al tău, ți-l cedez.
Nu, coaie. E vorba – din nou – de pozitia in care te afli cand ai chef de ras.
Am dat eu un sfat prost, ducandu-i pe unii de la spalat vase la dormit la taste pe bani mai multi decat faci tu? Pai, daca-i prost sfatul, explica-mi de ce e prost. Ca inainte sa faca tipul ce-am zis, spala vase. Si-acum scoate suma X – mai mare decat suma pe care-o scoti tu. Si-atunci din ce pula mea de pozitie razi, ca n-am inteles?
Pe scurt: nu-i nevoie ca eu să fiu un – lol – sfătuitor mai bun ca să-mi spun o părere.
Nu-i nevoie sa fii nici un fotbalist bun ca sa spui ca Messi e un fotbalist de cacat, de exemplu. Da’ e posibil sa intrebe lumea “ba, da’ tu exact cine pula mea esti de razi de el, gen cate meciuri zici c-ai castigat tu…?”. E posibil.
Si cam aia fac eu. Nu ma intereseaza sa castig un concurs de “sfatuit”. Da’ pana una-alta, eu vad ce-au facut aia care au luat chestiile alea cand le-am recomandat eu sa le ia. Nu reusesc in continuare sa vad ce anume ai facut tu. Doar ce planuiesti, asa, in mare – daca nu cumva o sa-mi spui in alti 5 ani ca de fapt nu vorbeai serios si ca mint eu cand spun c-ai zis X sau Y. Si cat scot altii – dar nu tu.
Pe scurt, daca vine Rocco Sifredi si-mi spune c-am pula mica, tac din gura.
Daca-mi zici tu, te invit s-o scoti pe masa alaturi de-a mea. Si chestia e ca tu cica razi, dar esti tare, tare timid…
Când spui ”la vremea aia” te referi acum 5 ani sau la instanța de acum vreo doi ani când dădeai cu PDF-ul în oameni, cea la care fac referire eu?
Din nou – acum doi ani site-ul era deja inchis. Iti zic eu sigur ca l-am inchis in Mai 2015, adica acum 2 ani si vreo 5 luni. De altfel, tu scriai pe 3 iunie – update saptamanal, presupun…? – chestia asta. Vezi ca inca apare pe google.
Noutăţi cu benzenoide | Razvan T. Coloja
razvancoloja.com/noutati-cu-benzenoide/
3 iun. 2015 – În rest avem aşa: s-a închis opencube.ro, un site pe care scriam şi eu din când în când; Update: între timp s-a redeschis în februarie 2017.
…iar aia cu rhce.pdf nu mai exista pe server de 4 ani. Dar timpul dilatat, ploaia, Londra etc.
Nu c-ar avea vreo importanta ca discutam de 2 ani sau 5 ani oricum. Mie-n ultimii doi ani mi-au iesit asa, pe la 70k prin “economii” (impropriu termenul cand nu incerci sa economisesti, ci doar iti raman bani necheltuiti). Asa, cu familie, cu pula mea diverse probleme, cu chestii. Tot in ultimii doi ani a trecut X, tipul cu vasele, de la spalat vase la tastat. In ultimii 3 ani a trecut L (coleg) de la “sunt un tanar de 25 ani fara job dintr-o familie distrusa si cu 0 cunostinte utile” la “scot 65k lol”. Tot cu pdf-ul, gen.
Da, unul care se apuca sa invete acum pentru asta o s-o faca un pic cam de pomana. Ca pana invata, pana ia certificarile, pana pula mea, trece momentul si niste chestii se fac la timpul lor, nu cand te apuca pe tine cheful.
Sună ca un circ, dar mă bucur pentru ei. Că și la circ fac ăia chestii pe care nu le pot face și trăiesc mișto (mereu pe drum, aventuri, chestii). Și nu-i invidiez.
Dar cine naiba m-a întrebat pe mine dacă-i invidiez sau nu, right?
Da – exact ca la circ e. La aia ma si refeream – la faptul ca isi dau foc la floci si sar prin cercuri, hehe.
Vezi? Iar faci chestia aia. Iei minimumul specificat de mine, ignori că nu e singura mea sursă de venit și-apoi prezinți pompos pe tavă lirele care ”nu se compară cu”.
Pai, coaie, nu eu am simtit nevoia sa specific suma aia, ci tu. Daca ai mentionat-o, presupun ca-i importanta, nu?
Păi propusesem mai sus să râdem și te-ai ofuscat.
Deloc, coaie. Si eu propun sa radem. Da’ scoate-o pe masa, intelegi? Ca e OK, radem, dar vreau sa stiu si eu daca radem de mine sau de tine.
N-auzi ca-s baiatu’ de pe strada? Pe strada asa e – radem, glumim, da’ hai sa vedem pe ce ne bazam.
Că eu fix de ăia râdeam: cei cărora tu le spuseseși acum nu multă vreme ”BĂGAȚI BĂIEȚI RHCE, luați de la Manowar un PDF”. În timp ce eu îți spuneam ce cretină e ideea de a da unor atehnici idei despre RCHSA.
Nu mai spune. Pai, eu propun sa te duci sa-i explici tipului asta sa se duca inapoi la spalat vase in Irlanda si sa lase aia 4x k/an pe care i-a obtinut de inceput, c-a fost o idee cretina, dupa parerea ta. Poate-l convingi sa se intoarca la facut chestia aia.
Sau poate te duci la Patrick si-i spui sa se duca inapoi la jobul ala de 27k si sa lase salariul asta de 65k obtinut asa.
Sau poate te duci la Alex si-i explici sa lase si el salariul de 70k si sa se duca inapoi in Romania sa lucreze prin biroul ala unde nu se deschid geamurile, ca alaturi e o ferma.
Sau poate vii la mine si-mi explici sa ma duc sa instalez imprimante si pula mea la un job pe pile in Romania – ca acolo nu e nevoie de mine – si sa las miile de lire, ca banii n-aduc fericirea.
Sau poate.
Ca acum să fie ”așa, și?”. Și – inb4 – fața ălora cu care vorbiseși atunci, citind textul ăsta.
Aia e – ca nu-i vorba despre ce e acum, ci despre ce cred eu c-o sa fie in 5-10 ani. Doar ca-n ultimii 5 ani, unii si-au facut ceva bani deja. Si-si mai fac vreo 5-10. Mai multi decat calculezi tu pe sedinte care vor incepe de luna urmatoare. Dar stii ce? Pana luna urmatoare nu mai e asa de mult.
Ce-ar fi sa vii tu prin Decembrie aici si sa-mi dai pe post de cadou de Craciun ceva care sa arate cam cat ai facut cu ele. Si radem atunci impreuna. Vedem noi atunci cine de cine rade, ca momentan nu e clar.
Eu nu trebuie să fi oferit nimic cuiva. Nu așa merge. Nu e concurs. Din nou – argumentul profesorului de gramatică: doar profesorul de gramatică are voie să critice agramatul.
Pai, nu zice nimeni – critica agramatul.
Da’ daca o faci spunand “tu este agramat”, atunci pula mea, nu prea esti in postura de a rade.
Și iar te bați în piept ca gorila cu ce-ai făcut tu. Și iar îți spun că mă lasă rece și că n-are legătură cu subiectul.
Pai, as putea sa ma bat ca gorila-n piept comentand la fiecare post c-am primit 12k euro care de fapt sunt 1995 de lei pe luna timp de X ani ceva-ceva. Dar n-am primit suma aia….
Ca vezi tu, aia-i problema – si pe mine ma lasa rece suma aia. Da’ gheata, nu asa. Si de-aia nu-nteleg exact din ce postura razi tu de ce-am zis eu.
Și iar minimizezi chestii ca să par eu prostul rupt în cur față de gorila care – hrrrm – îți arată ce-a făcut ea. BTW, just for the record, e sediu de firmă, central 35mp, nu garsonieră la bloc.
Gee, OK, 35 mp, inseamna ca nu-i garsoniera, ci apartament cu 3 camere? Intreb ca eu am unul de 2 camere – dar are vreo 50 de mp. La 35 zici tu ca nu-i garsoniera. OK. Cum se numeste in Oradea ceva de 35 mp? Stiu cum ii zicem in Bucuresti, dar vad ca nu ne-ntelegem aici cu Oradea – ai legatura.
Si nu e vorba ca minimizez eu ceva. Tu ai venit cu chestia asta, ca tu, impreuna cu nu stiu cine, veti inchiria …
Deci cum, ma, tu razi de mine c-am stat cu chirie 5 ani si mi-am platit un apartament si mi-am cumparat o casa de vreo 150 mp sau cat pula mea are, iar tu inchiriezi IMPREUNA CU ALTCINEVA, ceva de 35 mp (NU GARSONIERA, AM PRICEPUT) si aia-n provincie, unde se-agata harta-n cui si n-ai unde bea o bere, iar preturile sunt probabil pe la jumatate?
Am inteles corect? Din postura aia, TU razi de MINE? Si nu vezi o problema cu asta?
Actually – da – de asta am venit să fac mișto. Am scris mai sus, nu mă repet, că n-are rost. De explicat le-am explicat și eu dar (desigur) m-ai ironizat la vremea respectivă. Acum zici că sună tentant, eh?
Pai, explica-le, coaie.
Ia pune-le tu contu’ tau pe masa si arata-le cati bani ai tu in cont cu cele 3 facultati. Da’ din nou – te loveste timiditatea….
Eu zic c-o iei prea în serios și că e puțină paranoia acolo la faza cu ”vii pe-aici ca să”.
Nu, coaie. N-o iau deloc la modul paranoia.
Eu sa-mi bag pula daca ma supar daca tu imi pui pe masa ceva care sa-mi arate ca esti in pozitia de-a rade de mine sau de sfaturile mele. Vorba aia, iti strang mana si bem o cafea.
Da’ cand ma iei ca “eu rad” – arata-mi din ce pozitie razi. Pentru ca, pana una-alta, pe site-ul asta eu mai postez ocazional chestii menite sa-i ajute pe altii. Si daca vii si-mi spui c-ai venit sa razi de ele – desi eu pot arata ca functioneaza si i-au ajutat deja pe unii – atunci iti cer sa imi arati pe ce te bazezi. Ca altfel e ca si cum m-as duce eu la fiecare articol de pe psihoradea/razvancoloja/bihoreanul sa comentez “ahahahaha, doamne, cum poate fi asta atat de retardat, n-am vazut om mai imbecil”. Iar cand ma intrebi “da’ exact din ce pozitie spui asta” eu sa zic ca NU CONTEAZA, NU FACEM CONCURS, NU DOAR PROFESORUL DE GRAMATICA POATE SA CRITICE UN AGRAMAT!!!
Repet – singura chestie care mi se pare mie suparatoare cu adevarat e faza aia cu 30 de ori. Mie mi se pare de toata muia. Poate doar mi se pare mie si-s eu sensibil.
Cât despre cum eu aș încerca să mă conving pe mine că am făcut o alegere bună, care parte din ”nu mă duc nici mort” n-ai priceput-o?
Ah, nu, pe-aia am priceput-o. N-am priceput ce anume te face sa tot vii si sa explici ca tu nu pleci, ca tu n-ai nevoie, ca tu ai luat o bursa de tigari, ca…
Si de-aia ma gandesc, poate ca NU PE MINE incerci tu sa ma convingi c-ai facut o alegere buna, ca eu am priceput de multa vreme ca nu te intereseaza.
Licență, masterat, doctorat, cabinet și tu chiar crezi că eu aș fi în dubiu? Că aș necesita să mă conving că am făcut alegerea bună? După ce tot îmi bat pe-aci gura de pomană de ani de zile cum că educație și ”se poate trăi decent și-n România”
Pai, pula mea, chestia e sa-ti alegi mereu bine termenul de comparatie. Ca si-n Zimbabwe se poate trai bine in comparatie cu Sudan, de exemplu.
Vorbeai mai sus de mârlănie, în mod ironic.
Știi și tu ce s-a întâmplat, dar povestesc și-aici, ca să se lumineze și ai tăi cine e mârlanul.
Aia e, ca stiu si eu ce s-a intamplat si ti-am scris mai sus ce s-a intamplat. Ai comentat pe tema limbajului – fain, eu am lasat-o moale cu limbajul. Da-i cu * si !@*$@! in loc de cuvinte. Ti-au mai scris altii chestii de genul, ca nu s-au deranjat sa se cenzureze – problema lor. Nu c-ar fi luat mai mult de un minut un plugin care sa modifice anumite cuvinte, daca aia era problema, da’ nici nu conteaza. Ce conteaza e ca n-avea legatura cu mine limbajul altora, dar tu ai bagat-o la inaintare pe-aia cu limbajul, ca era un pretext la fel de bun ca oricare altul. Chestia fiind ca eu stiam ca n-am mai zis nimic dubios si ca nici nu ti-am bagat tie pumnul in gura cand n-am fost de acord cu ce spuneai. Asa ca mie mi se pare absolut jalnica faza aia.
Frumos mă! *slow clap*
Thanks, daca mai ai momente in care vrei sa-mi vorbesti mie despre libertatea de exprimare – gen “credeam ca pe opencube…” – nu ezita, ca nu mi-e greu sa-ti amintesc cam cat ai pretuit tu libertatea de exprimare la o adica – chiar si atunci cand nu mai era insotita de limbaj licentios.
Repet – de n-aș fi pus poza acolo cu rezultatele căutărilor Google ale perverșilor ce căutau minore și dădeau de cărțile lui Cypress. Dar cică Google nu are chestii mai bune de făcut.
Legatura cu mine – care-am retinut treaba cu limbajul de prima data si n-am mai folosit chestii “licentioase” fiind ca …
Și tu chiar crezi că faptul că tu ai o altă părere despre comunism decât mine m-ar oftica vreme de un an și ceva? Are you serious?
Very.
Si da, cam aia cred eu. Ca hei – nu eu ti-am bagat tie pumnul in gura pe pagina mea. Nu prea pot spune acelasi lucru despre tine.
Să amintim și de cum afirmai că mâncarea din comunism era mai ieftină, carnea mai plină și salamul fără E-uri, deci net superior celui de acum. Plus alte aberații peste care trec acum.
Sa ne amintim ca eu spuneam ca era mai ieftina viata in comunism PENTRU FRAIERUL DE RAND in comparatie cu cum e ACUM. Pentru ca acum halesc pe banda rulanta fraierii normali doar paine si orez, daca au bani si de-alea.
Si sa ne amintim cum ti-am explicat ca nu o fi fost mancarea neaparat grozava, da’ ce-i acum in magazinele din Romania e pielea pulii – E-urile fiind cea mai buna problema. Si sa ne amintim cum anul asta au iesit la rampa ministri, senatori si plm, facand scandal pe tema asta – ca produsele alimentare vandute-n Romania sunt de cacat in comparatie cu ce-i in Vest (da – eu i-am pus sa declare aia, doar asa, ca sa-ti faca tie-n ciuda). Adica acum dupa ce-i mancarea porcilor, oricum nici pe-aia nu si-o permit. Asa ca pula mea, nu prea vad cum e mai bine pentru fraierul de rand.
Mă doare în cot de discuția aia despre comunism. Efectiv nu dau două flegme pe ea și 95% din ce s-a vorbit acolo e un big blur pentru mine. Dar văd că tu stai mai bine cu memoria și îți amintești detalii.
Stau destul de bine cu memoria. Poate nu-mi amintesc toate discutiile de pe planeta, da’ imi amintesc cand unu’ care-a discutat liber la mine acasa – indiferent de ce-a avut de spus si cu ce limbaj si daca a fost de acord cu mine sau nu – imi baga pumnu’-n gura la el acasa cu pretexte penibile. Mai stiu un caz – si tot asa, si ala o are mare de tot, dar nu o poate arata…
O să încerc să intru mai rar pe-aici. N-o spun în ton de un penibil ”nu meriți atenția mea” ci înțelege-o ca pe un ”nu vreau să fiu tentat să mai las comentarii”. Să ai liniște.
Iti lasa ceva de-aici senzatia ca n-am liniste?
Coaie, lol, de cativa ani buni – vreo 2-3 – nu mai dau doua flegme pe cam nimic. Ca-s la punctul ala din viata – nu de varsta, ci de achievement unlocked. Gen am cam bifat ce-am vrut sa bifez si aia e. Cred ca nici nu o sa cunosti vreodata un om mai linistit.
Acum la modul cât se poate de serios: cât de cretin ar trebui să fie un om să țină râcă UN AN pe baza unor comentarii pe marginea nivelului de viață din comunism? Comentarii despre logane și butelii wtf.
Fix asta-i si parerea mea. Cat de?
Poate am exagerat eu și nu mi-am dat seama, poate ai fost tu mai sensibil azi și-ai făcut poc, poate amândouă. Dar n-a fost intenția mea să-ți provoc reacția asta.
Nu-s sensibil si nu fac poc.
Din cand in cand, insa, sunt cocalar de strada. Asa ca repet oferta:
Pune pula pe masa sa vedem din ce pozitie razi. Si, daca pozitia ta e justificata, rad si eu si eventual iti dau in scris “am fost un prost, vorbesc tampenii”. Da’ daca nu prea ai ce, atunci ma vad nevoit sa-ti urez un calduros “hai sictir”. Ca stii, una e sa ma iei la misto ca am stat cu chirie 5 ani in Anglia daca se-ntampla sa detii o vila ca lui Videanu in Bucuresti. Daca, pe de alta parte, tre’ sa te combini cu inca cineva pentru a inchiria 35 mp (cum se numeste ma aia, ca am priceput, nu e garsoniera?) in Oradea, atunci pula mea, revenim la partea cu hai sictir.
Daca razi de RHCE/RHCSA din postura unuia caruia i-au ramas peste 70k de lire necheltuite in ultimii 2 ani, jos palaria, toata stima, smechere. Daca in schimb razi din postura unuia care n-are nici 10% din suma aia in cont, pai, din nou, ajungem la partea cu sictirul.
Daca razi de faptul ca i-am sfatuit pe unii sa faca asta si acum scot 4x k/an (de la spalatori de vase in vreo 2 ani) si-mi arati ca tu l-ai invatat pe unul altceva si a facut ala mai mult de-atat in doi ani, OK, sunt dobitoc si le-am futut si altora viata – bravo tie ca nu te-ai lasat prins in capcana! Daca-n schimb tu nu poti lua unul care spala vase sa-l duci mai sus, atunci ramane cum am stabilit.
Now, daca te uiti nitel in urma, asa, o sa descoperi ca am ignorat toate porcarelele pe care le-ai mai scris pe-aici din cand in cand. Ignorat la modul ala – ca nu am reactionat “asa”. Daca reactionez “asa”, nu-i din cauza ca-s “sensibil”. E din cauza ca de la dormitu’ pe strada si pana la stadiul asta – orice-ar insemna asta – nu s-a omorat lumea sa-mi intinda mana cand aveam nevoie. Am furat, mintit, fraudat – you name it. Te asigur ca n-a facut nimeni o campanie de crowdfunding pentru mine – “sa-i luam lu’ Manowar un PC” sau “sa-i luam lu’ Manowar de mancare in 2011, ca sa nu-l ia la misto Cypress dupa, prin 2017”. Asa ca atunci cand ii intind unuia mana, inteleg ca poate n-o ia. Inteleg si ca poate are optiuni mai bune. Inteleg si ca nu trebuia sa-l iau in serios cand a scris ca-si cauta job, ca vrea sa plece din tara. Inteleg si accept toate astea. Da’ mi se pare USOR SUPARATOR sa fiu luat la misto ca vai, ce-am mai tras eu de el si cum i-as fi futut eu viata, ca nu mai prindea saracutul de el rezidenta pana la Brexit si vai-vai.
Cu restu’ mai e cum mai e, inclusiv cu pdf-ul ala, cu comunismul, cu educatia si ce mai vrei tu. Pot sa ma uit in alt parte, sa zic ca-i irelevant sau alte alea (chit ca-i o aberatie, cum am explicat). Cu chestia aia, in schimb, iti urez un calduros “hai sictir”.
Nu mi-ai cerut nici sa donez eu vreun cent pentru pisatul ala. Da’ l-am donat, asa, pe necerute. Si i-am rugat si pe altii sa doneze. Si tot asa. Si nu-ti scot ochii ca vai-vai, ce-am facut eu pentru tine, ca ar fi mult sub nivelul meu. Mentionez asta pentru a explica o chestie: din cand in cand, da, ma ofer sa ajut lumea. Chiar daca nu mi se cere in mod explicit. Doar asa, daca mi se pare mie ca au nevoie de ajutor. N-o fac pentru Isus, o fac pentru ca am vazut cum e cand nu te-ajuta nimeni. De mai multe ori. Si fix aia am facut si cu tine – am oferit niste ajutor cand a mentionat unul ca vrea sa plece din tara, ca isi cauta job… Iar tu imi explici ca ai venit sa razi, ca ai venit sa, ca tu n-aveai nevoie, ca trebuie sa INTELEG CA NU VII, ca herpaderp. Vai, ce te-am mai stresat cu asta. Vai, cat te-ai mai chinuit tu si cate nopti n-ai dormit ca erai prea ocupat sa te feliciti ca nu ti-ai futut viata plecand de-acolo cum ti-a recomandat Satana ala de Manowar. Colac peste pupaza, o mai si arzi in “neadevaruri” cu mine – care-ti repet ce mi-ai spus tu. Vezi doamne, EU sunt mincinosul. Am inventat eu tipa aia cu cateringu’, jobul pe care ti-l cautai, tipu’ ala cu site-ul in php, in java si-n mortii ma-sii – “neadevaruri” – cand eu iti repet doar ce mi-ai zis si STRICT pentru a-ti explica de ce ti-am oferit si a doua oara.
Razi linistit, ca n-am nimic impotriva. Da’ din punctul meu de vedere, pana la proba care coneaza – aia cu aratatu’ – razi ca proasta-n pula.
Altfel, pe viitor as aprecia daca mi-ai urma sugestia de data trecuta si cand mai ai chef de discutii mai lungi, sa dai un mail in loc sa faci de-astea. Nu-mi pasa de ce impresie au unii sau altii. Da’ chiar si pentru baiatu’ de pe strada, chestiile astea cu spectatori parca-s un pic asa…de clasa de jos, stii ce zic?
PS Despre AI si machine learning n-o sa stau sa discut cu tine. Tu cel mult vorbesti din stiri – si nici pe-alea nu prea le intelegi. Iar daca tu-ti imaginezi ca eu tocesc de X zile pentru c-am citit o stire, nu esti teribil de inteligent. Asa, ca hint, am un job. Si jobu’ ala, prin natura lui, ma face sa mai lucrez pe niste servere, sa mai dau de una-alta, sa mai asist la un demo, sa diverse chestii pe care restu’ lumii le vede mult mai tarziu. Nu, nu pentru un articol legat de fucking google m-am apucat eu de tocit. Pentru ala n-as fi tras nici o basina-n somn.
e vreo 200k un tractor nu cu ai, da’ asa, cu 3 clase primare. deci calculeaza si tu de ce investitii o sa ai nevoie, ca aici nu e doar software, e si hardware si echipamente.
Creativitatea nu se rezumă doar la a scrie poezii sau la domeniul artei. Creativitate e când faci un script Python să facă ce vrei tu. Creativitate e când lucrezi în CAD și faci un motor.
pai aia da creativitate, sa nu fi invatat python inainte si sa faci direct un script, jos palaria!
trebuie sa invete si ceva tehnic daca vrei sa fie creativ pe tehnic.
gen sa faca virusi; daca e vorba de ai presimt ca virusii vor fi un mare business.
e vreo 200k un tractor nu cu ai, da’ asa, cu 3 clase primare. deci calculeaza si tu de ce investitii o sa ai nevoie, ca aici nu e doar software, e si hardware si echipamente.
Da, si singurul setup de care ai nevoie e ca pamantul, sau dreptul de lucru al pamantului in discutie sa treaca la un individ care are aia 200k + cat mai costa setupul software si hardware. Plus ca, in momentul in care tractorul ala nu mai e asamblat de oameni parca nici nu mai costa 200k.
Ca, vezi tu, e o chestiuta aici. Am lucrat la o frabrica de tractoare, una prin Hohenmolsen , vreo 2 saptamani.
Un tractor statea pe banda circa 24 de ore la ei acolo.
Timp in care diferite echipe veneau cu carucioare de piese si le montau pe tractorul ala.
Piesele astea treuiau asezate fiecare in locasul ei pe carucior de catre alti oameni care se ocupau cu asta. Fiecare pe locul ei, ca oamenii sunt idioti si ca sa se asigure ca asambleaza bine tractorul trebuie sa aiba proceduri bine definite, materialele de lucru difera unele de altele si sunt asezate ordonat si distinctiv- best practice, cum ar veni, ca altfel iese tractor romanesc, de-ti mai raman niste piese, de inca un tractor, la o adica.
Oamenii aia care asezau piesele, le luau din depozit urmarind o chestie care se numeste Bill Of Materials. In depozit, pe diferite zone, exista stocate materialele din billul ala si cineva trebuia sa aiba grija sa reinoiasca stocurile si sa se ocupe de asta intr-un mod previzibil, pentru a le oferi vizibilitate in afaceri si producatorilor de subansamble. Asta se numeste forecasting in Supply Chain Management.
Toata chestia asta era facuta de un software, pe care il rulau mai multi oameni. Software care era migrat dintr-o solutie veche ce implica exceluri si dracu mai stie ce, intr-una un pic mai organizata si mai robusta, numita SAP.
Eu am fost 2 saptamani acolo ca sa ii ajut sa migreze datele. Dar procesul de migrare a durat 6 luni.
6 luni sa traduci, sa documentezi, sa explici si sa obtii aprobare pentru procesele de business si pentru modul cum se vor translata datele de business dintr-un sistem in altul, sa le mapezi si sa le introduci.
Erau circa 10 oameni implicati in proiect – consultanti, Plus 30-50% din timpul altor 20-30 de oameni de la client ocupat cu treaba asta.
Chestia asta nu are de ce sa dureze mai mult de 1 zi ( cu niste calulatoare mai proaste).
Pe partea de productie? Nu mai ai nevoie de carucioare ergonomice, de oameni a caror munca e doar sa aranjeze frumos si cu rupere de pula piesele pe caruciorul ala, ca robotii nu-s nici uituci, nici neindemanatici si nici nu le trebuie sa fure piese, poate doar daca li se strica lor vreo rotita (lol). Si nici nu au sindicat si nici program de 8 ore pe zi si nici nu conteaza atat de mult daca au un accident si le ramane vreun brat prin intre mecanismele tractorului pe care-l construiesc, nu c-ar fi vreun pericol sa li se intample asta mai des decat oamenilor.
Asa ca tractorul ala posibil sa fie un pic mai ieftin peste 10-15 ani.
dar până în prezent niciun AI n-a trecut de testul Turing. Dacă nu știi ce presupune te poți informa online. Ei – toate companiile alea ce investesc în AI n-au fost încă capabile să facă un Ai care să poată diferenția un om de o mașină,
:)). Ok, ma voi informa online. lol.
1) Testul Turing va deveni brusc “obsolete”, pentru ca o masina poate fi antrenata sa-l treaca si n-am dubii ca va reusi in curand, fara sa ajunga la o constiinta si la statutul de o entitate ganditoare de aceeasi capacitate cu omul. Ci asa in abstract, cum a reusit frate-meu, care a iesit din liceu blana la matematica, sa ia un examen grila la ASE, fara sa stie ce reprezinta integralele alea, grupurile si alte concepte complexe, doar antrenanduse dupa cartile lor de probleme si niste teste online. Serios, i-a fost mai usor asa.
2) Reading University 2014 – un chatbot facut de un Eugeen Goostman ( daca nu stii cine e, te poti informa online, sau de la biblioteca – peste vreo 10 ani, cum doresti) a convins 33% din juriul unui concurs ca e om. Deci a trecut testul. Aaa, ca nu a convins tot juriul? Ca nu a convins toti oamenii de pe planeta? Nu conteaza. A convins UN OM, care era constient ca ar putea discuta cu o masina, ca e om. Deci l-a pacalit. La fel si botul de psiholog. Nu trebuie sa convinga asociatia psihologilor din romania ca e “pe bune” – orice va mai fi insemnand asta in viitor, ci doar pacientii depresivi, si cu ce afectiuni te mai cauta aia, ma pot informa online, desigur.
3)S-ar putea sa fie, intr-adevar, complex si costisitor sa faca cineva ( momentan) un AI care sa replice toate capacitatile omului, ca si curentul electric si procesoarele au un cost. Doar ca, ce crezi, nu-i nevoie de all in one. Cel putin momentan.
Nu ai nevoie de un AI care sa dezvolte canale de criptare, sa calculeze rute de livrare, sa conduca masina, sa aprecieze si sa compuna muzica, sa i se scoale cand vede femei dezbracate, doar la unele pe care le apreciaza frumoase ( amuzant: un AI antrenat sa interpretee frumusetea a decis ca albii-s mai frumosi, iar acum societatea PC, da vina pe oameni, ca ei i-au bagat in cap mizeriile astea rasiste si vor sa-l modifice sa fie mai PC, ce atata alb ).
Ai nevoie de AIuri mici si multe care exceleaza in diverse chestii.
@Manowar: sa faci trei facultati nu-i neaparat un lucru rau, si io ma gandeam sa o fac pe a doua, doar ca nu-mi dadea la socoteala. Am facut un calcul scurt si imi dadea ca pierd prea multi bani in patru ani de scoala, plus ca acum era cazul sa trag tare, sa fac pula mare, cum zici tu. Nu pot sa o pun pe masa langa a ta, ca-i clar ca nu-s la nivelul ala, da’ daca o mai tin tot in ritmul asta cativa ani (macar 4, cat ar dura facultatea) o sa-mi permit sa fac a doua facultate si eu (daca o sa mai fie cazul), si juniorul, fara sa ducem grija banilor. Asa ca ma gandisem sa invat ceva care sa dureze mai putin, ceva cu care sa ma descurc in afara, pentru ca, pana la urma, unul dintre scopurile de baza e sa scap de aici, aici insemnand locul in care poti sa mori cu zile prin spitale sau pe la cozile autoritatilor locale, asta daca nu te beleste ANAF-ul, PSD, USB sau PLM. Si am intrebat ca prostu’ daca ii cazul sa ma apuc de RHCSA sau uebdizain, inteleg ca nu-i cazul, multumesc frumos pentru asta. Asa ca, mi se pare ok sa faci trei facultati, totul ii sa-si permixi luxul asta. Inteleg ca aia care n-au copii, isi permit mai multe, nu-s presati, nu trebuie sa faca pula mare, nu se gandesc ca-i criminal sa gandesti viitorul copiilor in Ro, nu-si doresc sa plece din cocina asta, sunt idealisti si se gandesc ca in cel mai rau caz se fac bibliotecari, habar n-au ce inseamna ala sistem de stat. In sistemul de stat te angajezi de obicei fie cu pile, fie cand moare cate unul sau se pensioneaza ori, nu te mai angajezi ca esti dat afara, cum o fost cu Legea nr. 329/2009 privind reorganizarea unor autoritati si institutii publice, rationalizarea cheltuielilor publice, sustinerea mediului de afaceri, cu accent mare pe sustinerea mediului de afaceri LOL. Si daca se pensioneaza un bibliotecar, moare sau suge pula cui trebuie si pleaca din cacatul ala de institutie iar in locul lui se angajeaza un om normal, angajatul ala are sanse mari de tot sa plece urland de acolo cand vede ce ineptii birocratice se invart si cum se insira frumos abuzurile facute de incompetentii institutiilor ajunsi in functii de conducere. Asa ca ii ok sa ai cat mai multe calificari, sa te dezvolti si sa ai 3 facultati in spate, da’ de preferat cand ai deja pula mare sau macar nu in detrimentul posibilitatii de a te pune cat de cat in siguranta pe tine si pe familia ta.
@Oai. Asa se simte un copil cand afla ca Santa isn’t real.
My childhood models fighting 🙁
On topic:
@Cypress
Funny you ask. N-am timp să caut acum link-ul dar dacă insiști ți-l dau. Biblioteca județeană din Oradea a angajat în ultimele 6 luni vreo 3-4 bibliotecari noi.
Cam atât despre austeritate.
Uhm, taica-meu e bibliotecar acolo de un milion de ani. din 2011 (cred) au fost blocate posturile acolo pentru ca austeritate. Au ramas doar 2 pe depozitu cel mare (nu stiu cati “cu publicul”), in rest, doar pilele PSD.
Acum s-au deblocat posturile la misto pentru ca PSD a dat mana libera de angajare, si tot pilele au fost angajate. Nu exista nici o legatura intre angajarile/disponibilizarile din Biblioteca Judeteana cu volumul de cititori/munca/etc.
Daca din aia 3-4 s-au angajat acolo cunostinte de-ale tale, nu vreau sa insult pe nimeni, dar au pe cineva in sistem. (sau daca nu au ei, au parintii lor, etc).
Just sayin’
Sa mai zic ca achizitiile de birotica si whatever se fac de la firma sotului directoarei la adaos de 400%, si alte mizerii?
Sa mai zic cand eram mai scula la Konica Minolta in CJ si am vrut sa le fac un sistem modern pt fluxu de documente care le-ar fi generat economii de mii de euro pe luna, m-au dat afara cu un sut in cur ca ei nu schimba nici un furnizor de nimic (tot prin partid). Si repet: my dad is there. stiam direct unde sa ma duc. Si am mai lucrat cu institutii de stat si am implementat chestii de succes (m-am dus cu fucking babes-bolyai in portofoliu, ffs). Tot o pula. Sistemu’ e dus pe pula.
^One of the million reasons pentru care ma car.
Si daca zice Mano ca nu mai are rost Linux (asta e, amu ca m-am apucat tot o sa-l folosesc home, cause I love this shit), ma duc sa fac whatever. Si prefer sa ma reorientez cu jobu/cariera din X in X ani datorita faptului ca automatizarea fac job-urile sa dispara decat ca dispar job-urile ca zice vreun partid corupt dintr-o tara corupta ca “sorry baieti, sugeti pula. va dam afara pentru ca REASONS” sau “acum angajam pe giani ca ma-sa o fost judecator la X, avocat la Y sau consilier la Z”
cand am bagat ata pe ceva site gen linkedin or sarit toti puletii in cap, ca cum, ca trebuie sa te mentii sa inveti sa pula in cur.
de 3 ani m-am bagat la loc caldut (am zis eu) la client direct in care dau eu cu biciu in altii… asa am zis dar sa fezi faza: invata un itil, un houston ca sa faci iute ceva productiv. intre timp mai fute 234323423 de cursuri in agile si design thinking si toata cacaturile pamantului.
ca acuma sa ma futa cu swarmurile si spotify-urile lor
toate astea paralel cu toate tehnologiile lumii ca doar na, nu vrei sa te minta supplierul cand iti cere 1.2 miliarde pe un rahat pe bat
care aveti un teren in varf de deal in Apuseni? invat sa dau cu sapa in plm
M-am trezit cu o noua perspectiva. Sa presupunem ca in 5-10-20 ani toti o sa cam avem joburile mucite pentru ca ni le-a luat AI-ul/Automatizarea. NOTA: Nu incerc o reducere la absurd similara celei din matematica, doar presupun ca se-ntampla si gata.
Ce inseamna asta:
– ca toate joburile s-au cam dus dracului
– ca cei cu joburi sunt oameni cu adevarat speciali (ma gandesc ca cineva tre’ sa controleze hoardele de roboti si procesoare inteligente sau joburi cu adevarat imposibil de facut de AI)
– robotii aia fac cam tot, dar tot ce ne trebuie fara a fi nevoie de extra munca (*)
(*) aici avem 2 posibilitati:
— ori ne omoara
— ori ne ajuta
(calea de mijloc e putin probabila)
Consideram ca ne ajuta ca daca ne omoara nu prea mai e nimic de facut.
Ce stim din experienta, si mai ales din trecut:
– copiii care nu frecventeaza scoala se acomodeaza cu furtul si alte chestii care sunt considerate ilegale.
– similar, adultii fara o ocupatie tind sa aiba apucaturi similare, neproductive, chiar si cu ajutoare sociale (sau salariu garantat de care se tot discuta)
Asta inseamna ca oamenii fara job/ocupatie vor trebui ocupati cu ceva, ca altfel belesc pula si incep sa faca tampenii violente (cam asa e cand intrebarea “pentru ce?” lasa o urma lunga de liniste). Evident, masinile pot mentine si ordinea, desi asta nu schimba cu mult treaba. Omul poate fi entertained de alte chestii, insa nu stiu cat de mult se pot mentine astea (ceva gen “paine si circ”) pentru a nu deveni plictisitoare. Poate va fi o explozie pe domeniul artelor sau similar in asa fel incat sa nu poti duce o viata intreaga ce apare, si asta poate fi o modalitate de captare a extra-energiei.
Oricum am pune-o e foarte bine din punctul de vedere al accesului la bunuri, dar mai nasol cu “scopul in viata”, ceea ce e foarte rau. Trist e ca problema mentinerii actualului nivel de automatizare va fi foarte dificila. Din motivele exprimate anterior oamenii vor fi nemotivati sa faca ceva, exceptand cazurile in care vor exista efectiv joburi pentru ei in domeniul asta, ceea ce nu se pupa cu ce am presupus.
Deci cam vorbim de o japanizare a terrei, in sensul demografic si al motivatiei de a se reproduce.
Ma gandeam din perspectiva unui director de companie care a inlocuit cam tot personalul (99% – 99.5%) cu AI. Si apare o chestie obisnuita in care scad vanzarile si clientii comenteaza ca produsul e slab calitativ sau costa prea mult pentru chestiile pe care le face. In prezent se fac review-uri la toate departamentele (marketing, productie, proiectare) si se incearca gasirea problemei. Apoi omuletii incearca un fixing si grabesc noul produs pe piata cu problemele alea rezolvate. Daca folosesti AI apar probleme: tb sa modifici AI marketing / productie / proiectare la o chestie subtila si sa te gandesti ca nu o sa o repete peste 2 ani. Si tb sa gasesti problema rapid in deciziile AI, sa o rezolvi in-house si sa reduci noul timp de invatare (mistakes were made anew). Parca e preferabil sa folosesti omuleti pe diverse posturi de supraveghere si comanda, get the best of both worlds
@mano: futu-i mortii ma-sii de situatie de rahat, in pizda ma-sii de ghinion!
din cauza unor astfel de discutii – fara rost, de fapt, pt ca noi toti, pana la unul (singur!) stiam fara explicatii ca merita si doar 1 AN din viata sa ajungi sa castigi bani buni la un job bun, chiar daca in ziua 366 esti dat afara din job, din tara aia si de pe continentul ala- revin: din cauza asta nu mai ajuti oameni care asteapta un raspuns de la tine ca pe painea calda. ti-a scris o prietena de-a mea, -la sfatul meu, “hai fatah, ca i-a ajutat pe atatia, ce daca nu te cunoaste” si acum zice ca ea pleaca in uk si la spalat vase, ca ea vrea sa plece si cat sa mai stea sa astepte un raspuns de la tine. se apucase de ceva cursuri de care scriai tu (eu nu inteleg absolut nimic din IT, dar citesc cu sfintenie pt amicii mei si le dau copy-paste strict la fraza respectiva, in care scrii tu de ceva cursuri); am draci, de aia scriu dezlanat; bai, s-a apucat fata asta sa invete certificari, ti-a scris ce dracu ti-o fi scris ea acolo, tu nu raspunzi ca iti futi nervii cu niste nici nu stiu cum dracu sa-i zic… ce rost are? ajuta oamenii care VIN EI SPRE TINE RUGANDU-TE. ce pula pizdii calului il intrebi pe ala de doo ori, cand te intreaba altii o data cu sufletul la gura? si nu repeta rugamintea din respect si din buna cuviinta, si sa nu te futa la cap cu problemele lor. ce pizda pizdelor pizdii masii rost are. si mai stai sa-i amintesti respectivului. am eu acum ceva in cap de spus , dar stau sa ma calmez; uitati ba, voi toti DAR TOTI, ba, astia care cititi aici: asa se fute lumea. nu ne fute inteligenta artificiala cat ne futem noi intre noi, pana sa iasa robotii din scutece. adica sa ajungi sa ti se faca scarba sa mai ajuti un semen. care cere ajutor.
razvane, tu zici ca educatia e utila. imi amintesc perfect ca ai scris candva ca toooaaateee cele 3 facultati ale tale te-au ajutat enooorm in viata, in DIFERITE momente ale vietii, futu-te-n gat de uituc ce esti. asa, ziceai cu exemple concrete cum faculta de cutare ti-a produs bani prin conexiuena cutare, ailalta in altfel, etc. bai, jos cu palaria, ai facut bani cu fiecare dintre ele. pai si de ce dracu te bagi sa comentezi ca gata, certificarea cutare nu mai e buna. nu mai e buna IN GENERAL, cum zice si liviu, sa mearga toti bulug, PE VIATA. dar bai boule, e buna AZI si MAINE si POIMAINE pt un om cum e amica asta a mea, sa o scoata din cacat ACUM, ca arde. si sa ajunga dracu in uk pe job de it nu de spalatoreasa. SI JUMATE DE AN! ca de acolo, daca chiar e ceva de capul ei, se descurca ea. si daca e toanta, asta este, se marita cu unul mai destept, ca e suficient de frumoasa, cat sa scoata de o paine. revin mai tarziu cu scuze pt limbaj, cu lamuriri si eventuale precizari.
Parca e preferabil sa folosesti omuleti pe diverse posturi de supraveghere si comanda, get the best of both worlds
E o posibilitate sustinuta de trecut, pentru ca numarul de tipuri de joburi a crescut odata cu avansul tehnologic, cu multe noi joburi indreptandu-se spre noile domenii. Spun asta pentru ca acum vreo 50 de ani IT-ul actual efectiv nu exista si nu au disparut joburile odata cu aparitia celor mai specializate din IT, cel putin nu in ritmul in care au aparut altele, ci mult mai lent (naiba, inca mai sunt postasi).
ti-a scris o prietena de-a mea, -la sfatul meu, “hai fatah, ca i-a ajutat pe atatia, ce daca nu te cunoaste” si acum zice ca ea pleaca in uk si la spalat vase, ca ea vrea sa plece si cat sa mai stea sa astepte un raspuns de la tine. se apucase de ceva cursuri de care scriai tu
Nu suna cunoscut. Poate o fi ajuns prin spam sau ceva.
Sa retrimita, daca are chef.
Le-am raspuns tuturor celor care mi-au scris, daca le-am vazut mailurile.
ce pula pizdii calului il intrebi pe ala de doo ori,
Am explicat de doua ori de ce.
Si treaba asta a fost in 2012-2013, ceva, nici nu-mi amintesc.
doar 1 AN din viata sa ajungi sa castigi bani buni la un job bun
Yup.
Intr-un an m-am ales cu 30-35k, nici nu stiu cat, ramasi in contu’ de economii. Bine, in primu’ an abia daca mi-au ramas 10k, da’ erau alte vremuri, alte salarii, alte nasoale.
Gen prin Oradea probabil ca-ti iei un apartament cu banii aia. Nu-i grozav, nimic cu care sa te lauzi, da’ pula mea, parca mai bine muncesti un an si-l iei cu banii jos decat sa faci credit pe 20. Chit ca te dau aia afara din tara and shit dupa, ti se rupe pula, ca tu esti ala dat afara din tara care-si permite sa lucreze o viata pe salariul minim, ca si-a eliminat “factura” cea mai nasoala – chiria.
Fix de-aia ma agit si eu cu ce-am zis de reorientare. Pana la urma, tot o sa crape magarul. Tot o sa devin si eu un dinozaur inutil – daca nu eu, macar jobul in sine. Da’ pana atunci, e loc de facut plinul, asa ca eu unul intentionez sa mi-l fac. Ca daca ma trezesc somer fara perspective cand am deja plinu’ facut, parca-parca nu-i asa de rau. Vorba aia, pot sa stau pe plaja si sa ma gandesc la ce tragic e faptul ca-s inutil societatii. Dupa care sa mai cer un cocktail si sa-mi petrec someria la soare. Parca-parca e OK cu mine.
ce am vrut sa spun cu frumoasa; cand umbli dupa pula, una e sa spui tipului pe care il vrei ca lucrezi in IT, si alta e sa ii spui ca tocmai ce ai venit in uk la negru, stai cu sapte in casa si nu ai bani de pipi in centru. daac esti si frumoasa, e si mai trist, intelegi unde bat? da asa, frumoasa si IT-ista, iei o pula mai de soi, nah!
@Orbu: deci dupa implementarea asta, tractoarele se vor ieftini? ceva imi spune ca nu chiar, mai ales ca BOM-ul e de acuratete mai mult si nu prea reduce costurile. unde pui ca a si costat ceva SAP-ul.
Ideea era agricultura nu o sa fie fall-back career, ba chiar o sa fie alternativa doar pentru oamenii cu bani. Spuneau cativa oameni pe aici ca vor cumpara pamant. Eu n-am nimic impotriva, doar ca vor fi costuri serioase cu echipamentele.
Oricum am pune-o e foarte bine din punctul de vedere al accesului la bunuri, dar mai nasol cu “scopul in viata”, ceea ce e foarte rau. Trist e ca problema mentinerii actualului nivel de automatizare va fi foarte dificila. Din motivele exprimate anterior oamenii vor fi nemotivati sa faca ceva, exceptand cazurile in care vor exista efectiv joburi pentru ei in domeniul asta, ceea ce nu se pupa cu ce am presupus.
Tu iti imaginezi cai verzi pe pereti.
Cumva, va imaginati ca statu’ o sa faca pentru voi si-o sa dreaga si-o sa taxeze companiile alea ca sa va dea voua pula in nari, sa nechezati de fericire.
Sigur, e posibil sa va dea statu’ niste ajutoare sociale cand ramaneti fara joburi ca va dispar joburile.
Doar ca o sa va dea, asa, cat sa nu muriti de foame, ci de batranete – pe la vreo 30 de ani, asa. Gen cat sa haliti paine, orez si cartofi – da’ nu de-aia buni, ca aia-s scumpi. Fix cum primesc aia pe-aici. Cre’ ca e JSA-ul pe la vreo 70 de lire pe saptamana. Cam cat sa mananci (taitei de 25p) si sa-ti platesti o parte din “chirie” (daca ai si housing benefit, desigur, ceea ce nu mai au toti) si atat.
Au fost dati afara de-aici o tona de oameni ca joburile lor au disparut. Cum erau fraierii aia care vindeau bilete-n gara. Ca acum e un automat. Cum erau fraierii aia care vindeau cafele la Costa – inlocuiti de-un automat. Cum erau toti youth workers aia care repetau la foc automat platitudini adolescentilor – asa, psihologii tinerilor, gen. Pentru ca austeritate.
Ai crede ca statu’ i-a luat in brate si le-a platit, nu stiu, cursuri de conversie profesionala sau cum pula mea se numeste cacatul ala pe care-l fac aia prin Danemarca si Suedia.
Ai crede prost.
How about “ia d-aici 300 de lire pe luna si suge-o-n cur”.
“Dar noua n-o sa ni se intample asa, ca vom fi prea multi”.
Sigur ca nu. Sigur c-o sa fiti prea multi – pana o sa va rareasca infarctu’ la 30 de ani si ce alte boli mai capatati halind resturi.
Eu am zis ce-am avut de zis. Faceti-va plinul, aia care puteti. Poate-n 5 ani vor fi lucrurile ca acum. Poate vor da shutdown la niste proiecte. Poate pun presiune guvernele relevante pe ei la modul ala de Putin cu “iti confisc compania daca mai comentezi” – mira-m-as. Poate. Nu stiu.
Ce stiu e ca eu prefer sa ma pregatesc si sa nu fiu prins cu pantalonii-n vine si, pana atunci, sa-ncerc sa-mi fac plinul, cum ziceam. Pe urma, c-o fi, c-o plezni, parca-parca dormi mai linistit cand arata contu’ intr-un fel.
ce am vrut sa spun cu frumoasa; cand umbli dupa pula, una e sa spui tipului pe care il vrei ca lucrezi in IT, si alta e sa ii spui ca tocmai ce ai venit in uk la negru, stai cu sapte in casa si nu ai bani de pipi in centru. daac esti si frumoasa, e si mai trist, intelegi unde bat? da asa, frumoasa si IT-ista, iei o pula mai de soi, nah!
Romanii nu vin “la negru” in momentul de fata, ca n-au de ce. Au dreptul de a locui si lucra aici legal (pana cand, nu se prea stie).
Dar da, are sens, frumoasa si IT-ista, in cateva luni e probabil deja gravida lol.
Sunt de acord ca trebuie sa fii pregatit pentru diverse, dar aici imi pare exagerat faptul ca pur si simplu avem de-a face cu o chestie de genul “from hero to zero” intr-o perioada de timp extrem de scurta.
Poate fi, ce-i drept, o problema existentiala: nu mai lucreaza lumea, ca nu are cum sa concureze. De ce mai lucreaza robotii, pentru cine? Ok, ne omoara pe toti (scenariul 2) si avem exterminarea speciei, care oricum e trecatoare raportat la varsta planetelor, universului etc (te gandesti doar la dinozauri si zbori 150 milioane de ani in trecut). Care-i scopul robotilor atunci? Dar hai sa zicem ca ramane o bucata de populatie, aia din clubul privilegiatilor. Se pot descurca in continuare fara a fi depasiti de AI? Mai au motive de perfectionare?
Ok, ne omoara pe toti (scenariul 2) si avem exterminarea speciei, care oricum e trecatoare raportat la varsta planetelor, universului etc (te gandesti doar la dinozauri si zbori 150 milioane de ani in trecut).
N-o sa te omoare nimeni, coaie. Lasati scenariile astea de Terminator. Doar ca vei fi lasat sa te descurci si lasat sa crapi.
Statul nu te omoara, ca nu e aia treaba lui si cere efort. Statul te lasa sa mori tu. Iti mai inchide un spital, iti mai scumpeste mancarea sau iti importa mancare care te trimite in lumea dreptilor in ceva ani, iti mai da ajutoare sociale cat sa mori de foame – chestii de-astea.
Care-i scopul robotilor atunci?
Iti zic si tie ce le-am zis si altora.
Du-te sa discuti cu aia care automatizeaza tot ce prind. Pune-le lor intrebarile astea – si ei iti vor vorbi de economie, reducere de costuri, globalizare, costuri cu forta de munca si alte alea.
Convinge-i pe ei, nu pe mine – eu iti dau dreptate cand vrei tu.
Du-te la aia de la Costa si explica-le “ba, nu-i OK sa dati afara alea 2 pizde, sa nu mai inchiriati spatiul ala imens si sa puneti in locul acelei chestii un automat care da play la un mp3 cu zgomot de ceasca si apa si pula mea, ca nici nu-i aceeasi experienta si pe urma, alea 2 poate aveau nevoie de job, poate aveau copii, poate…”.
Du-te la aia de la railways/airports si explica-le “ba, nu-i OK sa dati afara lumea de la vandut bilete, controlul pasapoartelor etc si sa puneti masinarii de bilete si de scanat pasapoarte si porti controlate de computer in locul lor, ca oamenii aia poate chiar aveau nevoie de job si, poate…”
Anunta-ma daca-i faci sa-si schimbe deciziile.
Valabil si pentru restu’ de 10201421421 de exemple pe care le vezi la orice colt.
Concret, de la mine ce vrei? Sa fac ce pe tema asta? Aveti vreunu’ impresia ca mie imi convine asta in mod deosebit? Ca e fix ce-aveam eu chef sa fac acum – sa tocesc cacaturi? Shit happens.
Este o lume condusa de lacomie, profit si restu’. N-am facut-o eu, n-am cerut eu sa fie asa – eu doar traiesc in ea. Fiind om, ma adaptez la ce-i in jur si cam aia e. Habar n-am ce vreti voi – astia care filozofati cu mine pe-aici ca “dar la ce bun, daca automatizezi totul si nu mai sunt joburi si…”. Nu sunteti de acord sa se faca treburi care deja s-au facut. Pai, bravo, pula mea. #rezist.
Am ras si am plans in acelasi timp la postul original si la comentarii. Foarte Epic modul in care scrie Manowar 🙂 Eu nu cred ca va exista un AI care sa scrie in acelasi stil vreodata. Deci, cel putin la capitolul asta nu-mi fac griji 🙂 Un AI nu poate veni cu “pula mea” ca nu poseda asa ceva 🙂
In rest, toate bune si ….. multe automatizari va doresc 🙂
Si ce-am zis eu a fost “in 5, poate 10 ani cu mult noroc”. Nu “maine”. Dar ce sa intelegi tu din asta?
Bun. 10 ani zici tu. Cu mult noroc. Eu am 38 acum. 48 când o lovi norocul ăla. Încă 10 ani până se implementează în România la nivel de București, pe ici și colo. O să am 58. Gen eu ies la pensie până prinde Oradea robo-psihologi care să-mi ia pâinea de la gură. Fără noroc de orice fel.
…si cate zici c-aveai de facut acum vreo 7 ani, sa zicem?
Gen eu iti explic cum treaba asta dispare – ca si daca n-a auzit vreo proasta de VPN-uri sau alte tehnologii, aude lumea din ce in ce mai des. Iar tu imi explici ca ai primit doua comenzi luna asta. Excelent!
Acum vreo 7 ani, în perioada crizei, făceam mai multe. Am explicat mai sus de ce. Ca să-ți răspund la întrebare. Și era și normal, pentru că era criză și lumea voia să-și crească afacerile cumva. Tu o prezinți ca și cum acum fac mai puține pentru că piața a scăzut. Piața e aceeași. Clienți sunt. Atât doar că eu am și altele de făcut pe lângă webdesign, you know? Nu-mi iau mai mult de 3 site-uri pe lună.
Te paraseste nevasta, esti somer, se anunta chestii nasoale, viata e de cacat. Dar e OK – tot ce trebuie sa faci e sa vorbesti cu Cypress. Si totul se va rezolva. Pula mea, poate te-nvata sa faci site-uri in Artisteer si gata.
Păi exact. Tu o prezinți ironic dar în realitate cam așa stau treburile.
Da, bai. Si, repet: si dupa ce discuta cu tine, efectiv in secunda doi in care iese din cabinet, o sa-i ofere cineva inapoi un job, iar fosta sotie o sa scoata din gura pula amantului si-o sa zica “ah, pai, nu-l mai parasesc – pula mea, aveam de gand, da’ nu mai pot, c-acum a vorbit cu Cypress…”
Repet: ziceai c-ai terminat facultatea de psihologie. Așa ții tu minte că merg treburile? Cu ”secunda doi?”.
Ironie gratuită și fără acoperământ.
Nu, coaie. Ce-ti ziceam ca-i overrated harneala aia. Vai, eu am empatie si imaginatie si.
Nobody cares, ca traim intr-o lume in care mananci sau esti mancat.
Nu. Aia-i lumea în care trăiești TU. Nu eu.
Nu, coaie.
Cand situatia e grava, se angajeaza pe criteriul pile si relatii.
Vorbești prostii cu încredere. Ia zi-mi tu cum tu, patron fiind și având de hrănit 500 de angajați, ai angaja pe timp de criză o tipă cu țâțe mari și zero cunoștințe în detrimentul unui ochelarist care-ți poate scoate firma din rahat.
Hai – zi-mi chestia asta. Zi-mi cum ai lua pe pile pe vărul lui cutare în loc să iei un om capabil care nu-ți toacă banii degeaba. Repet: vorbim de perioadă de criză în care patronul e disperat că merge în pierdere și vrea să-și scoată compania la liman. Și ce face – zice Manowar? Păi o ia pe blonda cu țâțe, pe pile, pentru că ”situația e gravă”.
Make absolutely no sense.
Atata doar ca-n timp ce tu toceai tampenii 5 ani, eu luam niste mii de lire dupa.
Tâmpenii pentru _tine_. Tocit pentru _tine_. Mie mi-au fost utile, îmi sunt utile, mi-a făcut plăcere să merg la cursuri și – să nu uităm – am lucrat în paralel. Așa că nu e ca și cum eu am dormit sub cartoane ca să pot merge la facultate în timp ce tu împrăștiai cu lire prin casă.
E bine ca-ti trece cand e vorba de cat de prost i-a mers unuia o perioada
Arată-mi tu, cu citat, când m-am bucurat eu că ție ți-a mers prost o perioadă.
Nu stiu unde-ti era ADD-ul cand te futea grija de faptul c-am stat eu cu chirie 5 ani in UK.
Ca să te parafrazez, discuția era cu totul alta și-ai scos-o din context și întorso. Nu mă ”futea grija”, pur și simplu participam la discuție.
…sau poate ca “orice om stie” cum vine Cypress brusc si se trezeste vorbind ca “da’ de ce sa plec eu din tara, sa ajung ca Manowar sa platesc chirie????”.
Si-atunci da, e posibil sa ti se explice niste treburi.
Până una-alta ești singurul care-mi reproșează chestia asta. Și-o privesc așa, cu mirare. Știi de ce? Pentru că atunci când intră câte un comentator și atrage atenția că n-ai dreptate ori discut cu o tipă care observă și ea că Manowar e centrat pe bani în mai toate discuțiile, te faci că nu vezi. Atunci brusc te doare-n pu*ă. Banezi comentatorul, îmi explici cum tot pe lumea asta se învârte în jurul banilor.
Mai pe scurt: eu am dovezi; tu ai o părere.
Pai, hop, daca-i neadevar, e minciuna si daca-i minciuna, mint fix cu ce ai mintit tu. Ca nu eu am zis chestia asta, ci tu. Ca a venit vara, ca nu mai pica nimic, ca ar trebui sa-ncerci sa faci niste bani, ca prietena si jobul ei si probleme personale si…Ai mintit atunci? Pai, atunci mint si eu, ca repet ce mi-ai spus tu. Minteai? Posibil. Habar n-am. Eu nu am stat sa verific, am luat-o de buna.
Tu zici că mint. Eu zic că nu. Repet ce-am scris mai sus: ”e clar cât de disperat eram din lipsă de bani dacă am plecat după o oră pentru că nu mă lăsa ăla să fumez când vreau?”.
Habar n-am cate intalniri ai avut cu tipa aia. Iti zic ce-ai zis tu pe tema. Ca poate ai inflorit, ca poate era “licenta literara”, ca poate pula mea – habar nu am si nici nu-mi pasa. Si nu era o singura persoana, nu era un singur client. Dupa aia, mai era altul, care s-a razgandit de 3 ori, ca ba vrea html, ba php, ba java, ba nu stiu mai ce – si tot asa, timp pierdut, munca facuta in mod inutil, ca mai bine iti cauti un job (cuvintele tale, nu ale mele). Cred ca ai descris vreo 4 clienti p-acolo, da’ nu-mi amintesc PERFECT si nici n-am de gand sa caut acum in coispe mii de backupuri, ca poate-poate unul din ele contine un articol. Ca ma doare fix in pula si-i complet irelevant.
Păi nu-i chiar așa de irelevant dacă mă faci mincinos. Uite – tu n-ai timp să cauți prin backup-uri. Am căutat eu și nu găsesc XML-ul. Poate-l ai tu. Era articol parolat despre tipa cu site-ul de whatever food. Și scrie acolo clar ce și cum s-a întâmplat. Verifică și-apoi vorbim de ”înflorit” și ”licență literară”.
Ce cred că faci tu e să încurci poveștile. Pentru că da – după un an și ceva am avut un client care m-a frecat la mentă cu un site până mi-a venit acru, de i-am pus site-ul în brațe neterminat cum era, i-am cerut jumătate din sumă și aia a fost.
So yeah – hai să aruncăm cu etichete dar ”e irelevant” oricum.
Da’ chestia de care vorbesc eu a fost cu mult inainte de asta si habar n-aveam daca tu ceri intr-un fel sau altul sau pula mea.
Cu alte cuvinte ai făcut o presupunere care s-a dovedit a fi eronată. Totul bazându-te pe ”dacă Cypress a fost direct în toți anii ăștia cu mine precis acum încearcă pe ocolite să-mi comunice că are nevoie de job în Anglia, chit că în ultimii 4 ani vorbește pe blog la mine despre cum nu-l interesează UK-ul câtuși de puțin”.
Dar înțeleg: ai întrebat iar, ți-am explicat iar, ți-am mulțumit din nou pentru ofertă și aia a fost.
Eu nu stiu cum sunt educati copiii in Oradea si nici nu ma intereseaza. Ce pot sa-ti spun e ca in capitala sunt niste chestii un pic diferite. Gen una e sa ne trollam la Ponta vs Iohannis si alta e sa ma iei pe mine la perpulis pentru ca vorbeste gura fara tine
O fi ceva regulă nescrisă de București chestia asta: bucureștenii au voie să-și bată aia de orădeni, orădenii însă n-au voie să aia de mitici. Păi man, repet: citește mai sus, adică în FIX același thread de comentarii, câte ironii mi-ai aruncat. Cu bibliotecarul, cu Oradea, cu cabinetul, cu tot ce-ai putut și găsit de cuviință. Dar dacă EU te ironizez pe tine îmi zici că în capitală chestiile-s diferite. Și ce gunoi îs că nu le… respect.
Lol.
Hai serios.
Nu, coaie. Spitalele – cate or fi, nu verific, mi se rupe pula – nu s-au inchis. Spitalele au fost inchise de stat, care n-are chef sa mai dea bani pe ele, ca nu mai are bani (oficial).
Bun Hai s-o luăm așa atunci, dacă contextul era al bibliotecilor: câte biblioteci a închis Statul în ultimii 30 de ani?
Daca ai fi venit gen a doua oara cand ti-am zis, nici macar prima, tot prindeai chestii gen rezidenta inainte de Brexit. Nu ca ar conta pentru mine, da’ astia ies – daca ies – in 2019. Si un om are nevoie de 5 ani pentru aia. Si discutia aia era prin 2013. Si chiar daca n-ai fi prins treaba cu aplicatia INAINTE de brexit, o prindeai dupa, same shit – ca erai un tip din tech, care plateste taxe, are job etc si nu te afecta. Stii ca obtin rezidenta si aia care nici macar nu-s din EU, nu? Adica era oricum fix irelevant.
Ei – uite – recunosc că unele din chestiile astea nu le știam.
Zi sa mori tu. Ia zi-mi tu, cat de rapid poti tu, care-i tirajul The Independent.
Hai ca te-ajut eu. 0. Strict online. Si nu-s singurii.
Si tot pe online vor ramane, ca tipografia costa, hartia costa si nu mai cumpara nimeni – ceea ce tu numesti logical fallacy. CSF, NCSF.
Da – e plin netul de povești de-astea de succes pe digital-only: ”GOOD Magazine Returns to Print”, ”Garden Design magazine returns (in print)”, ”Paste Magazine returns to print”, ”1105’s Ed Tech Magazine Returns to Print After 2 Digital-Only Years”, ”Arthur magazine returns to print”, ”East West Magazine Returns To Print With Cover Art Contest”, ”No Depression Magazine Returns to Print”, ”MAGNET Returns As A Monthly Print Magazine”. Și așa mai departe.
CSF, NCSF.
Și-am obosit. De o oră scriu pe reply-ul ăsta și iar nu va avea o finalitate discuția. Și mă uit și văd că aș mai avea de scris încă pe atâta. O oră pierdută în care mă puteam uita la un film.
Oh well.
offtopic: Mano, daca nu dureaza, ai putea modifica tema sa adaugi o numerotare a comentariilor? Ca ai pe-aici articole la care comenteaza lumea in draci. Plec dimineata dupa ce-am citit 50, pina seara am uitat unde-am ramas si au mai aparut inca 100 (plm parca ala cu linuxu’ a batut doua sute)..
Bun. 10 ani zici tu. Cu mult noroc. Eu am 38 acum. 48 când o lovi norocul ăla. Încă 10 ani până se implementează în România la nivel de București, pe ici și colo. O să am 58. Gen eu ies la pensie până prinde Oradea robo-psihologi care să-mi ia pâinea de la gură. Fără noroc de orice fel.
Bun. Si eu in 10 ani, la ritmul actual, am vreo 300k in cont. Iar tu o sa muncesti pana la 58 si tot n-o sa ai banii aia. Deci, din nou, din ce pozitie zici tu ca razi de mine?
Acum vreo 7 ani, în perioada crizei, făceam mai multe. Am explicat mai sus de ce. Ca să-ți răspund la întrebare. Și era și normal, pentru că era criză și lumea voia să-și crească afacerile cumva. Tu o prezinți ca și cum acum fac mai puține pentru că piața a scăzut. Piața e aceeași.
Acum vreo 7 ani faceai mai multe…dar piata nu a scazut. E aceeasi. E si acum acelasi “boom” in domeniu.
Siiiiigur ca da.
Păi exact. Tu o prezinți ironic dar în realitate cam așa stau treburile.
Eu nici nu-nteleg cum de mai exista someri cand o simpla discutie cu tine i-ar face pe toti CFOs la NASA.
Repet: ziceai c-ai terminat facultatea de psihologie. Așa ții tu minte că merg treburile? Cu ”secunda doi?”.
Ironie gratuită și fără acoperământ.
Coaie, cand nevasta-ta te anunta ca te paraseste, de exemplu, nu prea merge cu “bai, ai rabdare un an, ca uite, ma duc acum la psiholog si-i un intreg proces acolo, apoi, dupa ce ma lamuresc de niste chestii, o sa am de lucrat la mine, apoi…”
Ca nu ai timp un an, 6 luni sau 3 luni sau o luna. NU. AI. TIMP. Tu ai fost concediat acum doua-sase luni, nevasta-ta pleaca in doua zile si tu tot n-ai de nici unele. Intr-un an de zile dormi in cartoane si depresia e mai nasoala decat era in urma cu un an.
Dar e OK – tu o sa le rezolvi pe-astea, din bunatatea inimii tale plina de empatie and shit.
Nu. Aia-i lumea în care trăiești TU. Nu eu.
Sigur ca da. Chestiile alea nasoale pe care le poti citi pe orice site de stiri se intampla in lumea mea. Tu traiesti in alta galaxie, unde mieluseii alearga cu pula sculata dupa lupi pe campii, am mai zis asta?
Doar in lumea mea, de exemplu, te poti trezi somer, fara bani, te trezesti ca-ti ia banca acoperisul, ca nevasta-ta ia copiii si pleaca la ma-sa, ca tac-tu moare de cancer, ca iei trenu’ pana-n favela – dar, CLAR, asta-i lumea-n care traiesc EU, nu TU. Gen prietenii mei sunt chelneri si soferi pe tir si invatatoare-n Brazilia si iau amenzi pentru torrents in Germania – AI MEI, INTELEGI? LUMEA MEA.
Vorbești prostii cu încredere. Ia zi-mi tu cum tu, patron fiind și având de hrănit 500 de angajați, ai angaja pe timp de criză o tipă cu țâțe mari și zero cunoștințe în detrimentul unui ochelarist care-ți poate scoate firma din rahat.
Pai, sigur – iti zic. E chiar simplu, sunt convins ca poate intelege pana si unul din Oradea.
Nu patronul face angajarile.
In sensul asta, iti recomand si reply-ul lui Neurogamer de mai sus, care zice asa:
Uhm, taica-meu e bibliotecar acolo de un milion de ani. din 2011 (cred) au fost blocate posturile acolo pentru ca austeritate. Au ramas doar 2 pe depozitu cel mare (nu stiu cati “cu publicul”), in rest, doar pilele PSD.
Acum s-au deblocat posturile la misto pentru ca PSD a dat mana libera de angajare, si tot pilele au fost angajate.
Fa un efort, sunt sigur ca poti sa pricepi.
Dar, hei, eu “vorbesc prostii cu incredere”.
Tâmpenii pentru _tine_. Tocit pentru _tine_. Mie mi-au fost utile, îmi sunt utile, mi-a făcut plăcere să merg la cursuri și – să nu uităm – am lucrat în paralel. Așa că nu e ca și cum eu am dormit sub cartoane ca să pot merge la facultate în timp ce tu împrăștiai cu lire prin casă.
Pai, nici eu n-am dormit in cartoane. Da’ nu mi s-a parut ca te-a oprit asta din a mentiona cum muream eu de foame – chit ca uite, sunt viu.
Arată-mi tu, cu citat, când m-am bucurat eu că ție ți-a mers prost o perioadă.
Doar ca nu a zis nimeni de “bucurat”, ci de cum iti trece ADD-ul si brusc, vezi – dar doar cand e vorba de mers prost, nu si de mers bine. Vrei citatul exact? Hai sa fac un efort:
Mai pe înțelesul tău, că văd că e nevoie să silabisesc: când tu făceai foamea în București întrebându-te cum să ajungi în UK eu frecam menta dimineața prin cafenele scriind cărți.
Ca să te parafrazez, discuția era cu totul alta și-ai scos-o din context și întorso. Nu mă ”futea grija”, pur și simplu participam la discuție.
Pai, normal ca participai la discutie. Doar ca acolo iti trecuse iarasi ADD-ul care ti se pune peste ochi, ca un val…
Până una-alta ești singurul care-mi reproșează chestia asta. Și-o privesc așa, cu mirare. Știi de ce? Pentru că atunci când intră câte un comentator și atrage atenția că n-ai dreptate ori discut cu o tipă care observă și ea că Manowar e centrat pe bani în mai toate discuțiile, te faci că nu vezi.
Nu mi s-a parut ca m-am facut ca nu vad.
Mi s-a parut ca i-am raspuns si, mai mult, i-am explicat de ce e ca mine si nu ca ea. Cu poze. Pana s-a hotarat si ea “ca se retrage”.
Discutia e aici si n-a banat-o nimeni. A zis ea cu gura ei ca o sa incerce sa nu ma mai deranjeze, ca nu i-a convenit cand i-am explicat ce valoare are viata ei. Nu stiu daca intelegi diferenta, da’ nu i-a placut ce-a auzit, asa ca s-a carat ea. N-am banat-o eu. Iar tu vii si aberezi c-as fi banat-o eu, cum fac eu, ca tu ai dovezi, cand femeia pur si simplu s-a enervat cand i-am explicat cu egalitatea si valoarea vietilor si imaturitatea, asa ca si-a luat jucariile si a tirat-o.
Atunci brusc te doare-n pu*ă. Banezi comentatorul, îmi explici cum tot pe lumea asta se învârte în jurul banilor.
No shit. Pe care comentator l-am banat? Bai, confunzi – tu esti ala care baga pumnul in gura cand e la el pe site, nu eu.
Mai pe scurt: eu am dovezi; tu ai o părere.
Despre ce pula mea dovezi vorbesti tu, ma?
C-am banat pe cineva care mi-a zis ceva de bani? Pai, uite, te vad aici.
Pe A.M – tipa din screenshot – o vad in continuare aici, n-a banat-o nimeni. Pe nici unul din nickuri. Deci?
Tu zici că mint. Eu zic că nu. Repet ce-am scris mai sus: ”e clar cât de disperat eram din lipsă de bani dacă am plecat după o oră pentru că nu mă lăsa ăla să fumez când vreau?”.
Problema ta e ca insisti pe prostia asta cu “nu eram disperat”, iar eu nu am sugerat vreo clipa ca erai disperat. Bai, tu esti ala caruia-i trece ADD-ul si-i place sa-i arunce unuia-n mecla “…ca mureai de foame in 2011 cand eu o ardeam la cafele”, nu eu. Ma confunzi.
Sa recapitulam: ai cerut o explicatie. Ti-am oferit o explicatie. “Uite, Razvane, de ce ti-am oferit si a doua oara (si atat, nu de 30 de ori) chestia aia; pentru ca ai scris ca vrei sa pleci, pentru c-ai scris ca ti-ai cautat un job, ca ai si luat unul, dar ai plecat a doua zi de-acolo, ca erai tratat ca pielea pulii”. Bun, minteai cand spuneai ca vrei sa pleci din Romania? Evident. Da’ eu nu stiam. Te-am crezut pe cuvant, cum ar veni. Minteai cand spuneai ca ti-ai luat job? Nu. Minteai cand spuneai ca ai plecat a doua zi, ca te-au tratat cu pula? Inteleg ca nu. Minteai cand spuneai ca “E vara si nu mai merge si uite, prietena, jobul ei etc”? Nu stiu. Am presupus ca spui adevarul.
Si toate astea la un loc formeaza un tablou – un tablou cu un tip care vrea sa plece din tara si-si cauta un job si-mi spune mie asta. Eu fiind tipul care l-ar putea ajuta. Si de-aia ti-am oferit a doua oara jobul ala. Nu pentru ca m-am gandit sa insist, sa faci cum zic eu.
N-am sugerat ca erai disperat, ca mureai de foame sau mai stiu eu ce. Ai cerut o explicatie, ai primit-o. Unde vezi tu treaba cu “erai disperat”?
Păi nu-i chiar așa de irelevant dacă mă faci mincinos. Uite – tu n-ai timp să cauți prin backup-uri. Am căutat eu și nu găsesc XML-ul. Poate-l ai tu. Era articol parolat despre tipa cu site-ul de whatever food. Și scrie acolo clar ce și cum s-a întâmplat. Verifică și-apoi vorbim de ”înflorit” și ”licență literară”.
Inteleg. Deci stii despre ce articol vorbesc. Ai cautat prin backupuri. Nu l-ai gasit. Asa ca “sa-l caut eu” – ca eu fix de aia am chef si timp. Si la ce bun? Nu stiu – ca-i evident ca stii despre ce vorbesc, gen iti aduci aminte mai bine ca mine despre ce site era. Si cred ca-ti aduci aminte si de ala cu site-ul care trebuia intai sa fie prezentare, ceva html. Apoi ceva php, ca el vrea store. Apoi ca el vrea sa fie facut in java. Asa cred.
Si de-aia zic ca-i irelevant. Ca si asta era doar o bucatica din tabloul ala. Si-i irelevant pentru ca, si cu asta, si cu fara asta, imaginea era aceeasi : tipul care zice ca vrea sa plece din Romania si-si cauta un job.
Cu alte cuvinte ai făcut o presupunere care s-a dovedit a fi eronată.
Da, asa am presupus. Ca daca unul scrie articole ca vrea sa plece din Romania si ca-si cauta job, ca si-a luat job, dar e naspa, ca aia cu site-urile ii fut vremea si munca…pai, vrea sa plece afara si vrea un job.
Da. A fost greseala mea. Nu stiu, n-am fost clar pana acum? Am zis si c-o regret. Ce vrei mai mult de-atat, ca nu inteleg?
O fi ceva regulă nescrisă de București chestia asta: bucureștenii au voie să-și bată aia de orădeni, orădenii însă n-au voie să aia de mitici.
Ti-am explicat deja de pricepea si ultimul autist.
Tin la mistouri. Si radem impreuna. Si ce mai vrei tu. Da’ hai sa stabilim inainte pozitiile de pe care discutam. Atata tot.
Vrei sa razi de aia cu RHCSA/RHCE? De acord, hai sa radem. Da’ inainte de asta, arata-mi c-ai facut mai mult ca ei, ca ai mai mult ca ei. Iar tu nu poti, pentru ca nu-i cazul.
Restu’ e gargara.
Bun Hai s-o luăm așa atunci, dacă contextul era al bibliotecilor: câte biblioteci a închis Statul în ultimii 30 de ani?
Fuck if I know. Nu glumesc, nu evit un raspuns, pur si simplu n-am idee. Am dat acum o cautare si primele rezultate sunt astea:
Habar nu am daca se inchid sau nu acum. Ce-ti pot spune e ca toate chestiile “sponsorizate” de stat ajung sa fie inchise cand e nasoala treaba. Si treaba va fi nasoala – daca nu e deja. Ca pula mea, daca-nchid aia spitale, ma gandesc ca n-or avea remuscari nici la o biblioteca.
Altfel, daca-ncerci sa-mi explici ca pe tine nu te-ar afecta, ca tu iti iei job de bibliotecar etc, iti arat din nou reply-ul pus de Neurogamer. Imi vine greu sa cred ca si tu ai pile-n PSD, ca parca ziceai c-ai fost la protestele anti-PSD. Daca n-o fi fost si aia o minciuna.
Ei – uite – recunosc că unele din chestiile astea nu le știam.
Ce anume nu stiai? Ca exista tari si-n afara EU? Ca si aia care au venit aici din Pakistan, Afghanistan, Somalia, Nigeria etc trec prin acelasi proces – rezidenta, apoi cetatenie? Gen tu credeai ca s-au teleportat aici toti pakis aia sau ceva? Ca a zis cineva Allah Sloboz si brusc au aparut de nicaieri niste tipi mici si maronii? Tu cam cum te gandeai ca au ajuns aici Sadiq Khan – primarul Londrei – sau pula mea, Sajid David – ministrul pentru supt pula?
Rofl. Știre din februarie 2016, adică acum un an jumate:
The Independent becomes the first national newspaper to embrace a global, digital-only future”. Ca să-ți traduc: acum un an și ceva ăștia au fost primii care au renunțat la print. Ai probleme în a găsi alții (”Poate Gandul, poate altii, am uitat”) pentru că-s sub 1% din presa tipărită.
Si uite cum te faci ca ploua. Trendul ala e. Si orice idiot poate intelege asta daca se gandeste cateva secunde. Gen, bai, care-s avantajele online-ului? Pai, sa vedem.
– costuri la misto (in comparatie cu pula mea, tipografii and shit)
– usor de corectat (in comparatie cu ziaru’ deja vandut/cumparat)
– viteza (ca nu-ti mai cumpar eu tie ziarul maine cand am citit deja stirea undeva online). Gen o dai la minut, nu la 12 de ore dupa, cand e rasuflata
– zero probleme cu logistica. Nu prea exista “sunt in greva camionagiii care transportau ziarul, asa ca…”. Nu prea exista “ne-au cumparat unii tot tirajul ca sa ne scoata de pe piata”.
– flexibilitate – ca pe hartie poti baga un numar limitat de reclame. Pe online bagi 30 de popups daca vrea pula ta – si daca-ti mai citeste cineva ziarul.
– fix pula probleme de logistica reloaded – in sensul ca “numarul” ajunge la abonat fara probleme, nu ajunge ud, rupt, nu i-l fura copilul vecinului etc
– banal cu abonamentul si plata – plus coispe metode si mai banale de a luat banii, de la paypal la ce-ti mai tuna tie.
– daca are vreo importanta, nu mai ucizi copacii si planeta in acelasi ritm.
– dracu’ stie, multe altele probabil, da’ sunt suficiente astea.
Dezavantajele?
Nu te poti sterge la cur asa usor cu editia online si nu-i buna la impachetat borcanele de muraturi.
Trebuie sa fii idiot sa nu vezi trendul. Tu poti sa ma contrazici cat ai chef pe tema asta, da’ pana una-alta, milioanele de cititori sunt online, nu pe hartie. De altfel, nici nu-nteleg de ce faci pe prostul cand tu citesti pe kindle.
În 2012: ”Revista Newsweek renunta la editia tiparita si ramane doar in format digital” iar doi ani mai târziu și-au băgat coada între picioare și ”Newsweek’s Resurrected Print Edition Is Here”
Naspa. Nu toata lumea stie sa faca o chestie si online. Ghinion. Nu schimba cu nimic trendul.
Gen brat.ro ala de care zici ce zice pe tema asta?
Repet: De altfel, nici nu-nteleg de ce faci pe prostul cand tu citesti pe kindle. Si daca faci un sondaj pe unde vrei tu – “nu va suparati, unde cititi stirile”, ma-ntreb ce o sa afli?
Și ce gunoi îs că nu le… respect.
Last, but not least: nu ti-am zis ca esti un gunoi. Sau ca trebuie sa ma respecti pe mine. Ti-am zis ca te comporti ca o vita incaltata. Si ti-am zis asta pentru ca tu ai lasat o impresie (pula mea, scrii ca tu vrei sa pleci din tara, dar de fapt nu vroiai, doar vorbeai in punga, asa; scrii ca iti cauti si-ti iei job, da’ nu merge acolo, ca te trateaza ca pula). Tu esti ala care-a lasat impresia aia de tip care-si cauta un job si vrea sa plece din tara. Aduna chestiile astea doua – chiar si fara treburile alea cu site-uri si clienti de cacat, ca ti-am zis, sunt irelevante oricum detaliile alea. Tie ce-ti da?
Mie mi-a dat “tipul asta vrea sa plece din tara si isi cauta un job”.
Asa c-am oferit pentru a doua oara un job. Nu ti-am oferit muie, cancer, sida si ebola, ci un job. Da, pentru a doua oara. Da, “am presupus eronat”, ca nu m-am gandit ca tu minti cum respiri. Da, am gresit, da, cunosc.
OK.
Nu ti-am scos ochii cu treaba asta. Nu am venit sa te intreb “auzi ba muie, da’ cum ramane cu plecatu’ ala din tara de care ziceai, nu ti-e dor de ateii aia …?” sau ceva. Am lasat-o moarta – ca oricum ar fi fost doar bataie de cap pentru mine – si atat.
Iar tu vii la mine sa ma mistocaresti pe tema asta.
Man, în condițiile în care m-ai chemat în UK de vreo 30 de ori și de 30 de ori ți-am spus ferm COAIE, ÎNȚELEGE CĂ NU MĂ DUC PENTRU CĂ MI-E BINE AICI
să vii acum să-mi bați obrazul e haios. Gen tu mi-ai vrut binele, oferindu-te să mă ajuți. Doar că eu nu aveam NEVOIE de ajutorul ăla Liviu, înțelegi tu pentru a 31-a oară? Efectiv nu dau două flegme pe UK, a lucra în UK, a locui în UK.
Gen cum as fi stat eu, vezi-doamne, sa ma rog de tine sa-mi faci mie mare imensa favoarea de a accepta un job, ca parca ai fi in pula mea Linus Torvalds sau ceva.
Apoi mistourile cu RHCSA/RHCE. Alea la care ti-am zis in mod repetat sa pui pula pe masa. Dar acolo te ia timiditatea, ADD-ul etc.
Gunoi nu ti-am zis ca esti.
Da’ dupa standardele mele, te-ai comportat ca o vita incaltata.
– In primul rand pentru ca eu nu ti-am facut o oferta in public, ca sa vii sa aduci vorba de asta in public. Chestie de Bucuresti, asa – gen pe mine nu ma vezi aducand in discutie ce mi-ai zis “intre patru ochi”, restul bucatelelor din puzzle.
– In al doilea rand, pentru ca e retardare curata sa-mi zici mie ca “am presupus eronat” si s-o dai in “varza, anglia, pantofi care ma strang”, cand “presupunerile” mele se bazau pe ce ai spus tu. Asa, un fel de “de ce nu ai stiut ca nu trebuie sa dai doua flegme pe ce scriu eu, cum sa ma crezi, ce, esti tampit? Toata lumea stie ca-s un mincinos”. Da, bai, cand un om publica un articol despre cum e complet dezgustat de Romania si oamenii sunt de cacat si traieste inconjurat de idioti si crestini si Becali si iau decizii pentru el niste analfabeti si pula mea, eu tind sa-l cred. Cand un om zice ca-si cauta un job, ca l-a si luat, dar a plecat a doua zi, ca era nasol, eu presupun ca isi cauta un job decent, unde sa nu fie futut in cur la foc automat. Atat ma duce mintea.
– In al treilea rand, pentru ca e si mai retardat sa-i reprosezi unuia faptul ca, atunci cand i s-a parut (da, in mod eronat, am priceput, recunoscut etc) ca ai nevoie de ajutor, ti-a oferit o mana de ajutor. Din nou, chestie de Bucuresti. Si d-aia zic ca nu stiu cum sunt educati copiii prin Oradea, da’ in Bucuresti e nitel diferit si poate pur si simplu e vorba de-o bariera culturala aici.
@Schipix :
“Evoluție” dpdv biologic nu înseamnă ce crezi tu ca înseamnă. Natura nu încearcă sa “îmbunătățească” organismele & shit. Evoluție înseamnă pur și simplu adaptarea la un anumit mediu și propagarea trăsăturilor de adaptare. Sunt ceva shit uri care more or less sunt neschimbate de vreo 400 mil de ani. Scopul organismelor nu e sa progreseze, cum pari tu sa crezi.
Calculatoarele cuantice sunt departe dpdv hardware și oricum au multe probleme de depășit (e cvasi imposibil sa izolezi complet sistemul de mediu).
Nu am vrut sa te dau pe spate cu cuaternionii, era doar un exemplu de concept ce mie unul (student la fizică teoretica, nu d-ala cu design inteligent) mi se pare mind blowing și foarte complex, iar un om a ajuns la asta în timp ce se plimba. Pe de alta parte avem machine learning care învață să țopăie. Cauta “walking robots ” pe yt și vezi cum își folosesc o grămadă de computing power și algoritmi & shit și abia reușesc sa se miște cvasi-sacadat.
Codul ala făcut de aia de la google deep mind (și dacă google nu are cei mai buni autiști care sa lucreze pe machine learning & shit…) face ce vezi în video cu un model foarte simplificat al mersului. Sunt animale care la câteva ore după naștere aleargă prin păduri.
Sunt animale care la câteva ore după naștere aleargă prin păduri.
Spre deosebire de oameni, care la 6 luni incep s-o ia in patru labe si pe care si dupa 2 ani tre’ sa-i ridici din cur la fiecare 3 minute de practicat mersul biped.
Treaba de wiring si modele. Inseamna mai mult faptul ca nu s-a concentrat nimeni serios pe asta ( poate pentru ca nu a fost un hot topic chestia asta, mai mult decat pentru interes stiintific) .
Cum sa nu fie hot topic?
De ce nu ai vrea sa ai un robot care sa așeze chestiile pe raft în supermarket, de exemplu?
Nu e ca nu ai vrea.
E pur si simplu o chestiune de “momentan, nu merita efortul”. Ca nu de-acolo pierd supermarketurile bani grei – de la salariul minim platit lu’ Gheorghe care aseaza conservele pe raft, ci din alte chestii.
In cele din urma il vor automatiza si pe Gheorghe, se-ntelege, dar pana la Gheorghe…au altele pe cap.
Daca discuti in schimb de munca similara dintr-un depozit, acolo, da, se folosesc deja robotii. Nu in toate, desigur, dar in multe.
De ce nu ai vrea sa ai un robot care sa așeze chestiile pe raft în supermarket, de exemplu?
…
E pur si simplu o chestiune de “momentan, nu merita efortul”.
Si poate sa mearga si pe roti, prin supermarket la o adica. De mers pe picioare nu ai nevoie in zone standardizate deja cu suprafete netede si fara diferente de nivel.
Faptul ca oamenii merg pe picioare prin supermarket e ca asa sunt oamenii si ca nu prea se descurca pe roti. Parca vazusem la un moment dat pe unii pe role prin Carrefour, parca au disparut.
nush de ce mi se pare mai ieftin pentru un supermarket, cel putin momentan, un gigel platit cu minim vs un robot.
Or sa fie locuri in care nu se vor baga roboti. Pentru ca oamenii au tendinta sa reactioneze mai bine la vederea unui alt om decat la vederea unui computer.
Gen: daca ma duc la un restaurant parca prefer sa vina un chelner care sa imi spuna ce recomanda decat sa stau sa dau doua clickuri pe o tableta.
Pe de alta parte in pub as prefera sa dau acele doua clickuri si sa imi iasa berea pe masa.
Si poate sa mearga si pe roti, prin supermarket la o adica. De mers pe picioare nu ai nevoie in zone standardizate deja cu suprafete netede si fara diferente de nivel.
Faptul ca oamenii merg pe picioare prin supermarket e ca asa sunt oamenii si ca nu prea se descurca pe roti. Parca vazusem la un moment dat pe unii pe role prin Carrefour, parca au disparut.
Nu de aia tine, ci de alte chestii.
– Asezarea pe raft. Ca ai niste pungi de faina langa niste borcane de mustar. Si daca nu vrei sa-ti sparga robotul o gramada de borcane, trebuie sa fie asezate intr-un anumit fel – ceea ce nu prea se intampla. Sunt trantite care-ncotro – pe langa faptul ca mai ai si oameni care iau ceva de la un raion, se razgandesc, lasa produsul la alt raion, pe alt raft.
– spatiul dintre rafturi si ocolirea obstacolelor. O sa vezi tot timpul cate-un idiot care doarme 5 minute in fata unui raft cu un borcan in mana. Sau o vita cu un copil in carucior si telefonul in mana oprita-n mijlocul drumului. Chestii cu care John se descurca mai bine decat John-robotul-ieftin deocadamta. Ca o fi cool sa ai roti, da’ nu e cool ca nu te poti lasa in jos sau nu poti ocoli o chestie lasata in mijlocul drumului. Un om o sa “sara” peste ea. Un robot ieftin probabil ca nu.
– John-omul mai ia si cate 3 chestii din cos si le aseaza pe raft – aproximativ simultan. Robotul ieftin inca nu – desi, evident, robotul poate munci toata noaptea sa faca asta, in timp ce John nu prea are chef.
– Cititul chestiilor. Sa ridice mana primul care n-a ajuns la casa cu un produs al carui barcode nu mai putea fi citit. Chestie la care robotul ieftin o cam beleste. Sau poate fi citit, da’ de ochi,, ca noi intelegem daca acolo se vede un 8 sau un 3 cand e mazgalit/rupt/whatever, in timp ce John-Robotul-Ieftin nu prea.
Momentan, aia din supermarketuri nu de asta sunt preocupati. Cu asta-s OK, sunt ieftini robotii umani. De-acolo vine si gluma mea cu “o sa pun conserve pe raft” – ca ala-i genul de job la care (inca) nu merita sa pui roboti. Gen “safe”.
Nu de-acolo pierd ei bani acum, ci din produse rupte, furate, sparte, expirate etc. Pana sa ajunga cu optimizarea costurilor la “cine pune borcanul de mustar pe raft” mai este.
^ asta la supermarketurile clasice. Ca daca te uiti la Ocado, de exemplu, aia fac deja asta cu robotii. Aia nu au magazine si nu au oameni de raft. Au doar roboti, ceva java care-i controleaza, depozite si soferi. Si-s destul de babani. O companie de soferi si programatori, pe scurt. Da’ aia cu Ocado si-au permis sa faca asta, ca ei asa au inceput. Nu trebuie sa-si puna probleme de “am deja un magazin, tre’ sa-l inchid, trebuie mutate rafturile, trebuie aruncate rafturile vechi si aduse rafturi speciale, blablabla”.
nush de ce mi se pare mai ieftin pentru un supermarket, cel putin momentan, un gigel platit cu minim vs un robot.
Pentru un supermarket clasic, e mai ieftin un gigel platit.
Pentru un supermarket de tip nou, e mai ieftin si mai bun un robot.
Ocado is a British online supermarket.[3] In contrast to its main competitors, the company has no chain of stores and does all home deliveries from its warehouses. Ocado has been voted the best online supermarket in the UK by Which? readers every year since 2010.[1][4] The company was floated on the London Stock Exchange on 21 July 2010, and is a member of the FTSE 250 Index.
In rest am explicat mai sus.
Cat vor mai exista supermarketurile “clasice”?
Habar n-am. Unora le plac. Eu prefer sa comand si sa-mi vina la usa in 99% din cazuri. Restu’ de 1% sunt chestii care expira rapid (laptele, de exemplu) si prefer sa ma duc si sa-mi iau eu 2 chestii de lapte care sa nu expire maine, ca acolo controlez eu. Da’ cam atat.
In rest, baxurile de apa, cafeaua, chestii care nu expira de pe azi pe maine…online, cu livrare. Si momentan, dupa cum vezi, aia de la Ocado sunt in top.
…si un clip aici. Supermarketu’ viitorului, doar ca deja exista si are succes.
Joburile alora din supermarketuri sunt considerate in general safe, atata timp cat vor mai exista supermarketurile clasice. Cat vor mai exista…dracu’ stie. La un moment dat se vor plictisi oamenii sa stea la coada, sa-si frece coatele prin rafturi, sa caute juma’ de ora un produs ca nu-i asezat unde ar vrea ei etc. Eu deja sunt plictisit de vrajeala aia. Parca-i mai usor cu un solr p-acolo si “bor” de la “borcan de gem”.
Asa ca da – soferi si programatori. Iar soferii nu se stie pentru cata vreme. Si toate astea inainte de AI si fara griji ca AI si herpaderp (ca nu, eu nu la un pisat de self-driving ma refer cand zic AI)
La un moment dat se vor plictisi oamenii sa stea la coada, sa-si frece coatele prin rafturi, sa caute juma’ de ora un produs ca nu-i asezat unde ar vrea ei etc.
Odata cu moartea magazinelor clasice, o sa fie vai si amar si de toate strategii responsabili pentru strategiile de “plimbat” omul prin magazin gen:
– pe un rand produsele cele mai dorite si care nu-s la oferta sunt mereu mai pe la mijloc, sa se asigure ca vizitezi cel putin jumatate de rand.
– la capat sunt mereu produsele la oferta, (a se citi expira repede)
– scarile rulante nu-s una in continuarea celeilalte ci una sub alta ca sa mai “vizitezi” si magazinele de pe langa
etc
Dar bai, culmea, desi chestia asta cu magazinele e highly automated, Amazon Go nu a reusit inca sa fie lansat. Ba, si vorbim de Amazon in plm nu de niste saraci. Astia nu au reusit sa faca sistemul sa faca tracking la produse si la oamenii din el cand is mai multi. Mi se pare cam trist, dat fiind faptul ca vorbim de calitatea inginerilor de azi.
evident. Si acum vine dilema: fara suparare, dar razvan tocmai se bucura ca indiferent de evolutia AIului el sa castige la fel de putini bani, dar noi astia care castigam ceva mai mult o sa avem de suferit?
Sau am citit eu gresit?
Ocazional se bate singur pe spate – mama, mama, ce alegere epica a facut el, el n-a fost fraier ca restul, c-a intrat in el intr-o hruba de suport IT pe undeva si i s-a dezvaluit viitorul – aia de la suport belind pula, iar el stand picior peste picior intr-un fotoliu fain, ascultandu-le problemele – contra coispe grame de aur pe sedinta, se-ntelege.
Ca aia cu RHCSA/RHCE care-au facut deja intr-un an cat o sa faca el in urmatorii 6 o vor beli peste 5 ani – poate. Hehe. Da’ el n-a fost fraier. Nu s-a lasat cand a tras Satana de el. De treij’ de ori. Ca el nu era disperat de foame – chestie care nu stiu de unde a aparut. Spre deosebire de mine in 2011 etc.
Asa ca acum rade cu muci sau gen, ca eroarea a fost la mine si hehe, ITistii vor beli carasul. Pampam.
Ba, imi retrag cuvintele. Hai cu automatizarea. Am avut 2 interviuri azi si concluzionez: hai cu AI/ML/Industry 4.0/Automatizare ca-mi bag pula-n calitatea candidatilor. Si toti baga acum un master, ca pula mea, sa ai master in call center e o onoare nu?
Sa-mi bag pula de nu astept robotii, oi gasi eu de uns jointurile robotilor cu pipeta, ca daca eu nu gasesc nimic de lucru, astia mor de foame sigur.
@Manowar
Imi permit sa vorbesc din perspectiva unuia care castiga mai bine decat tine si care nu a lucrat nici macar o zi in domeniul in care a studiat la scoala. Cum am reusit, totusi, sa am succes? Well, asa cum spunea Cypress, sunt foarte creativ si destul de empatic (empatia fiind capacitatea de a intelege ce simt ceilalti si de a oferi un raspuns adecvat). Si mai toti oamenii de succes pe care i-am intalnit (in special in afara Romaniei) sunt empatici, creativi si (destul de) plini de compasiune.
Ceea ce Cypress vrea sa sublinieze este o chestiune absolut banala: suntem diferiti, avem valori diferite. Cunosc oameni care au renuntat la joburi foarte bine platite pentru ca nu mai aveau deloc timp de ei sau pentru ca au socotit ca e mai bine sa petreaca mai mult timp impreuna cu copiii lor (iar cand acestia vor fi crescut isi vor aminti cu placere de momentele petrecute cu parintii si care au ajutat la dezvoltarea relatiei lor). Asa cum stiu si oameni care au preferat sa plece din tara si sa-si lase copiii de izbeliste si care cred ca absenta lor fizica poate fi suplinita cu jucarii, dulciuri, bani etc. Sunt unii care prefera sa cheltuie ce castiga pe haine, altii pe carti. Unii care nu concep sa mearga in vacante decat in resorturi de lux, pe cand altii prefera sa plece pe munte si sa doarma in cort. Si lista poate continua la nesfarsit… Nu e cazul sa ne luam la misto constant si sa spunem ca cei care pretuiesc altceva decat noi sunt, in mod necesar, prosti.
cred ca voi scrie un comentariu cam lung, dar e belea cypress. se face ca nu intelege.
intro: citesc pe aici de pe timpul lui stargate something. e al doilea comentariu, pentru ca in general rezonez cu liviu, cand o mai ia pe aratura il contreaza altii , e ok. evident, si pe cypress il stiu de aici. fiind constant promovat, apreciat, laudat de liviu, am intrat de cateva ori pe pagina (paginile- nu am ideea daca a avut una singura) lui. am crezut ca, fiind promovat de liviu, poate gasesc ceva interesant, mereu e bine sa inveti de la altii mai destepti. nu am gasit nimic, nu dovedea o inteligenta sclipitoare(din punctul meu de vedere, but then ok, e posibil ca din noi doi eu sa fiu ala prostul, nu ma prind, nu ma duce capul, nici o problema, not the point), nu am mai intrat de minim 3-4 ani. dar comentariile la acest post sunt fantastice.
intro 2, pentru cypress. acum 3 (trei) ani eram in ro, lucram la o firma de transport. ma suna un super client, imi transmite ca are urgenta maxima, 2 lazi de piese care trebuie sa ajunga la fabrica BMW din Leipzig sambata la ora 14.00 maxim (era vineri ora 10.00, actiunea se desfasura in bacau). ii spun ca se rezolva, il va costa cam mult. banii nu sunt o problema, daca nu ajung piesele e belea, se opreste productia. intreb, de curiozitate, cum de lucreaza nemtii sambata la ora 14.00. Raspunsul lui – nemtii nu, robotii da. inteleg ca nu vorbim de AI, e ceva montaj pe banda, sunt total atehnic, dar cred ca robotii aia au eliminat cativa lucratori in productie.
revenind la “argumentele” lui cypress:
– acum un an, intr-o discutie random ii spuneam unui amic doctor ca in momentul in care un software va reusi o diagnosticare de 80%(diagnostic corect la prima solicitare), va cam disparea meseria lui, nu cred ca medicii, in medie, au randamentul acesta, sau daca il au, nu mult peste, nefiind viabil economic sa platesti zeci de mii de doctori cu mii de EUR (vorbim de lumea civilizata, va mai dura pana AI-rile vor lua locurile de munca celor din Sudan, de exemplu). A fost de acord. fix la trei zile am citit un studiu, intr-un jurnal medical super respectabil, cum ca watson ajunsese la o rata de diagnosticare a cancerului de 85%. nu vad de ce nu ar fi posibil si cu psihologia, but again, poate ma insel, nu sunt in domeniu.
-biblioteci cu bibliotecar: anul trecut , la frumoasa varsta de 37 de ani, avand doi copii minori in dotare, m-am mutat intr-o tara mai civilizata, unde sunt atei si nu e becali. in prima saptamana mi-am facut permis la biblioteca locala (intr-un orasel, sat, cum vrei sa-i zici, de 11000 locuitori, la 20 km de un oras semnificativ). Ghici ce? a fost singura interactiune cu bibliotecarul. acum intru, salut, ma duc la raft, imi aleg, scanez permisul si cartile, salut, plec. cand le returnez le scanez din nou, sau le las in cutia de la intrare.
-AI-ul “n-o să scrie un SF care să ia premiul ”Nebula”” – presupun ca o sa-l scrie Cypress, right? Asta zice si Mano, vor mai ramane unii cu job-uri, dar probabil varfurile varfurilor.
– Athlon 64, Windows XP, ecran concav, alte antichitati – sincer alea mi se par motive sa pleci, nu tiu daca pentru un job care iti aduce, nu stiu,1k EUR max in Oradea , merita sacrificiul de a trai in “preistorie”. Afara se intampla chestii misto, serios.
-“Dar până ies eu la pensie eu pun pariu cu tine pe ce vrei că niciun AI nu-mi va emula ședințele din cabinet și nici un posibil job la bibliotecă nu mi-l va fura” – ca nu va fi implementat in Oradea in urmatorii 5 ani, e foarte probabil. Ca nu va exista in 5 ani, aproape imposibil.
– “patronul cu 50 de angajați și datorii de 800.000 de euro care nu se sfiește să scoată 100 de lei pe săptămână din buzunar ca să scape de stres sau burnout sau anxietate” – nu pot sa cred ca 400 lei impozabili lunari pot fi semnificativ pentru cineva care considera ca traieste macar borderline decent, chiar in Oradea. nu-mi spune ca se aduna, nu cred ca sunt atat de multi patroni cu 50 de angajati si 800k EUR datorie in Oradea. chiar daca sunt, nu-mi spune ca esti singurul psiholog din Oradea.
– hai sa-ti mai dau niste exemple de cum dispar joburile “sigure”, ce-i drept deocamdata in tarile cu atei si fara becali, pe langa cea cu bibliotecarii
1. cand m-am mutat aici, proprietarul a vrut sa iau pe numele meu contractele la curent si caldura. Ok. am sunat la serviciul clienti la e-onul local, buna ziua, sunt gigel, vreau sa preiau contractul de la adresa x cat mai repede. ok, dl. gigel, aveti “CNP”? Da, 123456xx(bineinteles, nu inseamna cetatenie sau ceva de genul). Ok, spuneti dupa semnal “eu gigel, cu ssn-ul 1234xx, vreau sa preiau contractul adresa X, veti fi inregistrat. am facut asta. din acest moment contractul e pe numele dvs., prima factura vine in data X.
2. la vreo trei luni de la mutare, ma gandesc ca m-ar ajuta un 5k EUR gramada, rezolvam niste probleme aparute brusc, relativ urgente, rezolvam si fara, dar mai stresant. ma duc la banca. vreau si eu 5k EUR. Sunteti clientul nostru? da. se uita in calculator 3 minute, imi da niste hartii, semnati aici, tasteaza ceva, aveti banii pe card, o zi buna. 10 min maxim petrecute la banca.
intermezzo: gandeste-te numai la chestiile astea doua cat timp ti-ar fi luat in Oradea , cu cate persoane ai fi interactionat, cozi, distractii.
3. in satul asta de 11-12k locuitori in care locuiesc momentan este o sala, pentru tras de fiare, biciclit, alergat pe banda, etc. super dotata. contra unui abonament de 25-30 EUR primesti un card, ai acces acolo oricand, 24/7. nu are personal, te descurci. are aparate, dusuri, un automat cu batoane proteice, vitamine, chestii de genul. nu cred ca e multa lume la 2-3 AM, dar la 7.30-8 AM e plin, la ora aia majoritatea pensionari. cheltuieli cu personalul spre zero, probabil ceva intretinere.
4. institutii publice in satul asta, cam pauza. numai scoli si gradinite (astea sunt garla, la o gradinita sunt maxim40 copii , minim 7-8 educatoare).si un dispensar. nu exista primarie cu departamentele si secretarele si consilieri, etc. aferenti, politie, posta, you name it. ai idee cati bugetari sunt intr-o localitate din RO de 10k?
cam atat ca am inceput sa scriu comentariul acum 3 ore, dar am avut si alte treburi, poate repet ce au spus altii
@Manowar
Imi permit sa vorbesc din perspectiva unuia care castiga mai bine decat tine
Bravos, respecte – daca ai chef sa ma iei la misto pe tema rhcsa/rhce/bani, esti liber s-o faci.
si care nu a lucrat nici macar o zi in domeniul in care a studiat la scoala.
Pula mea, asta efectiv nu-nseamna nimic. Nu stiu daca exista prea multi care sa lucreze in domeniul studiat. Nu de alta, da’ asta tine de-o discutie mai veche legata de educatie si de cum intri-n scoala bou si iesi vaca.
Nu e cazul sa ne luam la misto constant si sa spunem ca cei care pretuiesc altceva decat noi sunt, in mod necesar, prosti.
Hm, deci tu crezi ca poate nu-i o idee stralucita sa-i iei la misto pe-aia care “pretuiesc” ce le-a adus un rhcsa/rhce, indiferent cat de lipsite de valoare vor fi peste 5-10 ani?
Gen tre’ sa respecti faptul ca au ales altceva sau n-am inteles eu bine ce spui? Sau merge cu “am ras cu muci”?
Si mai toti oamenii de succes pe care i-am intalnit (in special in afara Romaniei) sunt empatici, creativi si (destul de) plini de compasiune.
Nu stiu ce-ai intalnit tu.
Toti aia pe care i-am intalnit eu si care intra la “de succes” (discut de aia cu sute sau macar zeci de milioane in cont) au la fel de multa empatie ca o piatra.
Se pricep insa de minune s-o mimeze.
De exemplu, cand a fost la noi prima runda de concedieri, ne-a trimis CEO-ul un mail inainte si dupa de-ti dadeau lacrimile gandindu-te la chinul prin care trece. Mai-mai ca-ti doreai sa te concedieze pe tine, ca sa nu-l mai vezi chinuindu-se sa aleaga cui ii da viata peste cap, stii ce zic? Ne-a si zis, daca vedem pe cineva care e “made redundant”, sa il tratam cu respect si cu demnitate (fix la modul ala s-a exprimat el). Bine, aia era pe mail – in realitate cativa au fost scosi cu security pe usa, asa, ca nu impachetau suficient de rapid. Da’ au fost tarati afara din cladiri intr-un mod demn, lol.
Normal ca el si-a vandut urgent actiuinile inainte sa-nceapa concedierile si normal c-a plecat in alta parte, ca doar nu era vreun fraier.
Da’ cum ziceam, daca-i citeai mailurile sau il vedeai la videoconferinte, ti se rupea sufletul de mila lui. Empatie 100% Si multa, multa creativitate – aia-i pe bune. Gen ce minciuni avea omu’-n el, sa moara Franta daca m-as fi gandit. Asa, pe sistemul “plec si eu, dar nu plec pentru ca trecem printr-o perioada mai grea, ci pentru ca vreau sa ajut un mic startup al unui prieten care nu-si permite sa aduca inca o echipa buna, deci vreau sa-l ajut sa-l creasca”.
Prietenul de fapt nu-l cunoaste, micul startup valoreaza vreo 40 de miliarde de dolari si salariul lui e dublu.
Creativitate si empatie cat incape.
As vrea sa-ti spun si ca-i singurul caz, da’ sa fim seriosi, toti cu care-am avut de-a face sunt la fel. Asta inca era un sfintisor – ar trebui sa scriu despre ala de dinainte. Ala troll.
Sunt plini de empatie daca-s platiti pentru asta. Altfel, ti-o-nfig direct in vena cava. Nu ca i-as critica, nu ma-ntelege gresit. Si eu mimez ca mai am nitel si plang cand imi spune un client ca are infrastructura down. Ai putea jura ca-mi pasa – am si fost premiat de cateva ori pentru asta, jur. Chestii de-alea gen “angajatul lunii”. Iti dai seama ca-n realitate mi se rupe pula de ei si de problemele lor si-n timp ce le spun cat de ingrijorator e totul vad doar cum cuvintele lor imbecile se transforma-n lire.
…iar pe mine nu ma deranjeaza catusi de putin tampeniile cu empatia and shit – care oricum intra la “bullshit 110%”, chestie pe care cre’ c-o stie cam oricine i-a citit pe-aici niste articole sau comentarii (inclusiv la postul asta unde discutam de cum isi vor pierde multi joburile si Cypress, plin de empatie, rade cu muci; pentru ca empatie, cunosc). Dar nu ma supara catusi de putin aia. Inteleg, cu totii jucam un rol pentru bani, difera doar suma si, ocazional, rolul. Asta-i lumea, ghinion. Cypress va mima interesul fata de-un loser slab – ceva fatalau care-si cauta sufletul pierdut – iar eu mimez interesul fata de-un dobitoc atehnic care si-a sters baza de date. Nu-i mare diferenta (doar la bani, desigur), deci nu-l critic pentru asta.
M-a deranjat alta chestie si-am specificat clar ce anume de trei ori. Daca ai citit si n-ai inteles ce m-a deranjat pe mine, nu cred ca are rost sa-ncerc sa te lamuresc.
Pentru că atunci când intră câte un comentator și atrage atenția că n-ai dreptate ori discut cu o tipă care observă și ea că Manowar e centrat pe bani în mai toate discuțiile, te faci că nu vezi.
ok, uite ca mai multi comentatori isi dau cu parerea.
probabil ai primit multe oferte de ajutor de-a lungul vietii si nu mai apreciezi.
nu sa ii ridici statuie, dar cand ai vazut ca it-ul e pe duca si nu se mai gasesc job-uri (in viziunea ta), dragut era sa ii zici “stii, am eu un post pe psihologie in oradea, daca esti interesat si nu mai merge ce faci acolo, haide, ca ai si tu facultate in domeniu si vedem”.
asa, un fel de revansa. mai, se pare ca indiferent cat cresti, cumva tot nu scapi de iluzia aia tampita cu “bine faci, bine gasesti”.
Care-i tl;dr-ul? In 10 ani toti vom fi someri, iar cei ce nu avem ceva pus deoparte vom da incet incet coltu’ pt ca nu ne vom mai permite sa mancam sanatos si nu vom mai avea acces la ingrijire medicala de calitate? Iar asta se va intampla peste tot, nu doar in developing countries, pentru ca lumea e condusa de corporatii, deci guvernele nu vor putea face nimic? Intreb deoarece nu am citit toate comentariile si-s curios daca am prins esenta.
@Manowar: nivelul de ipocrizie e deja atât de înalt încât nici nu știu cu ce să încep. Gen acum 5 ani când dădeam la facultate ziceai că-s prost, că-n IT se câștigă mai bine. Iar eu îți explicam că eu mă gândesc la viitor din timp și că alegerea cu psihologia e un vis de-al meu. La care răspunsul tău a fost ceva de genul ”dă-le-n aia de vise, că nu visele plătesc chiria”.
Ca acum să am satisfacția să comentez într-un post denumit ”trebuie să mă reorientez”. În mod ironic fix în perioada în care-mi deschid eu cabinetul. Păi nu te reorienta man. Am auzit că-n administrare IT se câștigă bine. Lasă visele.
How times have changed.
Spuneai mai demult și chiar și-n postul ăsta că diplomele mele nu valorează nimic în comparație cu un RHCE. Și că la ce m-au ajutat, chit că e a 8-a oară (cred) când purtăm aceeași discuție. Și ca-n alte dăți îți zic și acum că diploma din IT m-a ajutat să prind niște job-uri faine fără de care nu doar că nu-mi puteam lua apartament dar nici nu aș fi putut face bani din alte părți ulterior. Gen ajută să fi fost redactor-șef la o revistă națională de Linux când trimiți propuneri de articole la reviste din străinătate, if you get my drift. Diploma de psiho – dacă nu era Captain Obvious până acum – m-a ajutat să am cabinetul ăsta. ”Garsoniera” cum îi zici tu, chit că-i apartament la casă și din motive bizare râzi că plătesc doar 75 de euro/lună chirie pe el; sau că-l împart cu o colegă ignorând faptul că POATE eu prefer să merg dupămasa acolo deoarece mă ocup de adulți care cam pe-atunci ies de la lucru iar colega se ocupă de copii și adolescenți care-și mai permit un chiul de la școală, aduși de părinți dimineața ori în vacanța de vară; gen n-am de gând să stau 18 ore în el pe zi și – decât să meargă chiria dimineața în gol – mai bine cu fata asta care e deșteaptă, cu care mă înțeleg bine și ale cărei teste le voi putea folosi și eu acum că ne asociem; dar tu râzi că plătesc doar 75 de euro pe lună în fix centrul orașului pe un spațiu de 35mp, când biroul obișnuit de psiholog are 25 (vezi copsi dacă mai ții minte din facultate). Gen, explică tu cuiva de ce aș avea nevoie de mai mult de atât pentru 5-6 ore dupămasa. O chirie de garsonieră de bloc la 35-36mp undeva între centru și periferie începe de la 200 de euro în Oradea. Eu am sediu central, la 10 minute de mers pe jos de casă, și dau 75 de euro pe lună pe el (unde-i vârful cursorului stau eu iar markerul e locația cabinetului). Mobilat, renovat.
Și revenind la diplomele de dinainte, unele din astea ți le-am repetat de câteva ori și-n trecut iar altele erau evidente. Dar te făceai ca de obicei că nu auzi și puneai RHCE-ul mai sus. Ca acum să scrii că un RHCE nu mai valorează multă vreme. Bine că vor valora diplomele mele, zic eu. Că știi cum e asta? Ca și cum aș face 5 ani de medicină și apoi mi-ar expira diploma. Obsolete. Noroc că banalele mele diplome care – zici tu – nici acum nu valorează cât un certificat RHCE/RHCSA vor avea aceeași valoare după ce tu te vei reprofila. Mai pe românește eu pot profesa legal ca psiholog clinician, consilier, psihoterapeut, expert în spețe judiciare și extrajudiciare, expert poligraf, informatician, profesor, bibliotecar, statistician și (curând) sociolog, asistent social sau data miner. De-acum și până la 50 de ani. Pentru că – exact ca tine – am fost prevăzător și mi-am pus la punct plase de siguranță. Tu acum un an încercai să mă convingi că-i inutilă educația mea pentru că – uite – cât de bine se câștigă în IT și n-ai nevoie de diplome. Contează ce știi. Nu te întreb pe ce te reprofilezi acum (n-ai dat detalii ceea ce presupun că înseamnă că n-ai chef să afle lumea și I am fine with that). Chestia e că eu am cam terminat cu reprofilările. Vreo 10 specializări îmi sunt safety net enough. Tu zici că toate alea sunt puse în pericol de androizi cu un Ai avansat. Eu îți zic că acum o oră am venit de la poștă, că aveam de ridicat vreo 5 colete și stăteam la coadă să ajung la tejghea și mă întrebam dacă să-i fac poză la PC-ul cu CRT și screensaver de Windows XP din fața mea sau nu. Gen să vadă Liviu cum va acapara Ai-ul în 10 ani instituțiile publice din România. Alea de rulează ACUM software vechi de 16+ ani. Estimez că prin 2034 ajunge și Poșta Română la Windows 10, să aibă psihologii virtuali cu Ai avansat pe ce să consilieze clienți.
@Ivanilici: Aceleași lucruri i le explic lui Liviu de ani de zile. Îți răcești gura de pomană.
@Stropic:
cand ai vazut ca it-ul e pe duca si nu se mai gasesc job-uri (in viziunea ta), dragut era sa ii zici “stii, am eu un post pe psihologie in oradea, daca esti interesat si nu mai merge ce faci acolo, haide, ca ai si tu facultate in domeniu si vedem”.
asa, un fel de revansa.
Am râs – recunosc. Nu înțelegi cum funcționează chestia cu psihologia, dar îți explic eu.
În primul rând, nu ajunge să ai doar facultatea. Trebuie neapărat un masterat de 2 ani într-un domeniu specific. După care masterat, în funcție de domeniul ăla pe care ți l-ai ales (psihologie clinică, consiliere, judiciară, a muncii, a transporturilor etc) mai trebuie să faci MINIMUM un an de supervizare.
Tu zici că frumos era să-i ofer un job. Eu îți explic că, ca psiholog, n-aș avea cum să-i ofer unul. N-am cum să-l angajez pe unul care are doar facultatea pentru că – legal și conform Colegiului Psihologilor – ăla nu are o specializare. N-are atestat, n-are voie să aplice teste, consilieze, facă psihoterapie, pună ștampile – absolut nimic.
Dar nobil gestul tău de a-i oferi din partea mea un job.
Sa-mi bag picioarele daca mai pot, rad cu spume si ma dor falcile: ,,plătesc doar 75 de euro pe lună în fix centrul orașului pe un spațiu de 35mp”, economie de 125 euro pe luna epicmegaepiclol in centrul cacatului facut praf! ,,pot sa iau 100 de lei/ora” (100 de euro pe zi la 5 ore) cand la articolul celalat tocmai isi baga pula-n moritii alui care oferea 300/zi, oricand as putea sa fiu un bugetar de rahat intr-un sistem de rahat, profesor, bibliotecar, batman, batam!
Presupunand ca AI “preia franele”, iar robotii vor inlocui 90% din forta de munca, de la ITisti la farmacisti, de la logisticieni la psihologi, de la culegatori la bucari, de la ambalatori la vanzatoare, cam ce s-ar intampla?
a) scenariul in care se vor crea locuri de munca noi, mai inutile, pentru macar o buna parte din aia 90%, doar ca sa fi tinuti acolo, sub control, sa nu se revolte;
b) scenariul apocaliptic in care aia vor crapa de foame deoarece nu vor mai avea locuri de munca. Oare nu se vor revolta? Tind sa cred ca da, ca tarile astea civilizate s-au obisnuit cu un anumit standard. Mai ales daca trecerea va fi mai mult brusca, decat treptata.
c) scenariul fantezist a la “Venus project” in care toti vom avea roboti la dispozitie si nu vom mai munci sau vom munci extrem de putin, iar standardul de viata va creste considerabil.
d) un scenariu mai palpabil decat varianta c), in care se vor pune taxe pe roboti, mai mari decat impozitul pe venit, iar corporatiilor nu le va conveni chestia asta. Tot fantezist, avand in vedere ca politicienii sunt curvele corporatiilor, insa am auzit de ideea asta pe la Bill Gates, pare-mi-se.
Pana la urma, robotii aia ar inlocui niste oameni. Insa robotii aia ar presta niste servicii unor oameni in schimbul unor bani, dar oamenii nu vor mai avea bani, deoarece nu vor mai avea joburi, deci robotii nu vor mai avea ce servicii sa presteze, poate doar acela de a lichida populatia care s-ar revolta. Stiu, stiu, este greu sa explici asta rechinilor sefi din corporatii.
PS: pun intre ghilimele, ca nu este al meu, dintr-o discutie cu cineva.
“De cand a inceput omul sa construiasca CPU a inceput de fapt constructia AI si automatizarea (facultatea de automatica???).
AI este este un proces evolutiv, nu se produce la un moment dat “t0″ peste X ani.
Tot timpul au fost unii care n-au priceput esenta si au sărit cu scenarii apocaliptice în x ani.
Pe de alta parte nici nu pot sa-i condamn. Astia, paranoicii, au toate motivele sa se sperie pentru ca AI a vizat intotdeauna automatizarea joburilor celor multi si prosti. Cu cat am avansat in AI cu atât mai multe joburi s-au creat, înzecit mai multe joburi create în raport cu cele anulate de AI.
Domeniul IT&C devine al 4 sector al economiei (in unele este deja) si oamenii inca se mai tem ca pierd locurile de munca.
Umanitatea abia se chinuie sa construiasca tipul II de AI. El se teme de AI IV.
Un AI nu poate evolua singur (nu se poate indrepta) daca nu e self aware. La nivelul trei el inca depinde de interventia omului ca sa fie imbunatatit.
Atunci cand un AI preia un anume job al unor oameni, sunt alti oameni in spate, mai putini, dar mai bine regatiti si mai bine platiti care il construeisc, intretin si il imbunatatesc. Si cand totul devine mai eficient (calitate/cost) atunci e preluat in masa si creeaza mult mai multe joburi decat a inlocuit.
Si referitor la tehnologiile noi care trebuie invatate si frica ca un robot va invata sa faca ce faci tu si iti va lua jobul.
Sa-ti dau un exemplu ca sa intelegi cat de natural este acest proces in evolutia AI si automatizare.
Acum 2-3 decenii backupurile se faceau pe niste benzi si se foloseau foarte multi angajati care trebuiau sa fie foarte pregatiti. Si mai mult, se transportau cu tirul in alte localitati ca sa se asigure ca datele sunt asigurate in cazul unor calimitati naturale, incendiu etc. Imagineaza-ți ca putine companii (bancile) isi permiteau sa faca astfel de backupuri. Specialistii in backuprui au fost inlocuiti incet incet de niste AI. Cu cat a devenit tehnologia mai accesbila, cu atat mai multe companii si-au permis sa faca backup. Multi mai multi oameni au un loc de munca azi pentru ca stiu sa faca backup decat acum 30 de ani. Probabil de zeci/sute de mii de ori mai multi.
Simplificarea tehnologiilor este exact ceea ce le face mai apetisante si mai utile. Unii, culmea, care cica lucreaza in domeniu, nici macar asta nu inteleg.
Daca CISCO, Microsoft etc nu deveneau mai usor de administrat, nu ar mai fi fost fiabile. Toate sistemele fac din ce in ce mai multe taskuri si daca tehnologiile din componenta sistemelor nu sunt simplificate (automatizate) atunci sistemele alea își pierd valoarea si sunt in cele din urma abandonate si abia atunci cand nu se mai pot simplifica/automatiza putem sa vorbim despre pierderi de joburi.”
@Manowar: nivelul de ipocrizie e deja atât de înalt încât nici nu știu cu ce să încep. Gen acum 5 ani când dădeam la facultate ziceai că-s prost,
Gen iar “infloresti” si peste cativa ani iar n-o sa-ti mai amintesti nici de asta, c-o sa te ia ADD-ul si iar o sa-mi spui ca mint eu.
Nu prea cred ca ti-am zis eu ca esti prost ca dai la facultate.
că-n IT se câștigă mai bine.
Chiar asa si e. Cand ai chef sa ni le masuram, gasesti tu un screenshot pe undeva.
La care răspunsul tău a fost ceva de genul ”dă-le-n aia de vise, că nu visele plătesc chiria”.
Suna a ceva ce-as spune eu, dar lipseste contextul – ca ala de mai sus cu “esti prost ca dai la facultate” s-a intamplat doar in capul tau – asa ca nu prea pot comenta.
Ca acum să am satisfacția să comentez într-un post denumit ”trebuie să mă reorientez”.
…intre timp, eu ramas cu satisfactia ca vorbesti in punga.
Gen habar n-ai de la ce..la ce. Tu presupui c-are vreo treaba cu RHCE-ul. Coaie, cum sa-ti explic eu tie…stii cum ai terminat tu generala, ca apoi sa te duci la liceu si mai departe?
Cam acolo-i RHCE-ul ca relevanta in jobul meu. C-am facut generala. Plus-minus. O chestie basic – la modul “tre’ s-o ai macar pe-aia, ca altfel plm, nu stii sa dai un ls”.
Ai ramas blocat pe prostia aia de certificare care e un banal requirement artificial.
Păi nu te reorienta man. Am auzit că-n administrare IT se câștigă bine. Lasă visele.
How times have changed.
Hai, nu ma fute, s-au schimbat vremurile?
Pai, arata-mi si mie cum. Te duci tu la tine-n cont, faci o poza, un screenshot, ceva…si-mi arati cum s-au schimbat vremurile, bai, empatie-multa.
Simti cum te ia ADD-ul? Ca daca da, m-am linistit – inseamna ca nu s-au schimbat vremurile.
Bai, tu nu-ntelegi ca nu esti in pozitia de-a face misto de mine sau de altii pe tema asta? Ca tu esti la stadiul la care visezi la 20 de lire pe-o sedinta. Meanwhile, eu si restu’ luam simtitor mai mult de ani de zile. Gen, daca ai noroc si muncesti mult si pui suflet in ce face si depui efort si pui pe primul plan cariera ta – tot n-o sa ne ajungi vreodata din urma.
O stii tu pe tipa aia care ar fi scos 10k intr-o luna anume? Adica aia, alta persoana, nu tu. Fa un calcul simplu. O luna are 20-22 de zile lucratoare. Inseamna un contract de sub 500/zi. Bani pe care-i iei cam in fiecare luna, nu cand se aliniaza planetele. Uita-te la ce se cere pentru un contract de 500/zi. Banalitati.
Spuneai mai demult și chiar și-n postul ăsta că diplomele mele nu valorează nimic în comparație cu un RHCE.
Chiar asa si este.
Nu inteleg ce nu intelegi. Poate gasim pe cineva sa explice pe intelesul tau cum ala a deschis niste usi pentru niste oameni, usi pe care altfel nu intrau. Si mai departe li se deschid alte usi pe care tu nici n-o sa le vezi vreodata de unde esti.
Și ca-n alte dăți îți zic și acum că diploma din IT m-a ajutat să prind niște job-uri faine fără de care nu doar că nu-mi puteam lua apartament
Si ca si-n alte dati, eu mor p-aici de ras cu joburile tale faine care plateau pe luna cam cat luam pe saptamana – in cazul in care eram platit prost. Si cu apartamentul din Oradea City, right next to Manhattan. Cat e p-acolo ma un apartament acum? Gen un sandwich cu ton? Tre’ sa fie proaspat?
Gen ajută să fi fost redactor-șef la o revistă națională de Linux când trimiți propuneri de articole la reviste din străinătate, if you get my drift.
I don’t. E ceva legat de ceva articol pe care l-ai scris pentru o revista de linux, prespun? D-ala platit cu 100 de dolari – parca? Gen, ai luat tu de undeva un pachet si l-ai instalat si l-ai folosit si ai vazut cam cum functioneaza, dupa care ai scris ceva despre el?
Gen, asa, la nivelul ala de game tester de 25 milioane pe luna din Bucuresti – mai putin coding – if you get my drift? Aia-ncerci tu sa-mi explici? Pot sa fiu fanul tau #1?
Diploma de psiho – dacă nu era Captain Obvious până acum – m-a ajutat să am cabinetul ăsta.
Lol, no shit. Deci diploma te-a ajutat cu cabinetul asta. Pe care incerci sa-l faci pentru ca diplomele celelalte au fost utile si te-au ajutat sa iei 100 de dolari. Pentru ca sunt utile. Pentru ca poate o sa ai si tu o pila-n PSD, sa faci ceva cu prima. Si eventual o sa te duci sa lucrezi la o revista cu a doua. Great success. Sa tot faci coispe ani de facultate.
dar tu râzi că plătesc doar 75 de euro pe lună în fix centrul orașului pe un spațiu de 35mp, când biroul obișnuit de psiholog are 25
Pula mea, daca n-au RHCE. Livingu’ meu are nitel mai mult. Zic de living ca din el lucrez si plm.
CSF, NCSF.
Zi-le si tu sa scrie un articol pentru vreo revista, if you catch my drift, ca gen we’re catching drifts aici.
Gen, explică tu cuiva de ce aș avea nevoie de mai mult de atât pentru 5-6 ore dupămasa.
Pai, eu nu sustin c-ai avea nevoie nici de 10 mp.
Eu doar ma amuz cu aceasta realizare mareata carata de diploma de facultate – impartirea chiriei la “un apartament” de 35 mp. Care nu-i garsoniera. Ce-i drept, in Oradea s-ar putea sa fie ala penthouse. Vine cu butelie inclusa sau tre’ sa cumparati voi una?
Dar te făceai ca de obicei că nu auzi și puneai RHCE-ul mai sus. Ca acum să scrii că un RHCE nu mai valorează multă vreme.
Pai, nici n-o sa.
Ce bine ca astia care n-am apucat de el n-am ramas la nivelul ala, cum par sa creada aia care inca mai planifica sa-l ia de cativa ani, if you catch my drift.
Că știi cum e asta? Ca și cum aș face 5 ani de medicină și apoi mi-ar expira diploma.
Sau cum ai face vreo coispe ani cu doua facultati si apoi inca coispe cu a treia, ca primele doua-s ca si expirate.
Coaie, repet, ai ramas blocat pe RHCE. Aia-i doar chestia care-ti deschide prima usa, nimic mai mult. Nu mi-a dat nimeni bani prea multi pentru RHCE. Da’ stii, in domeniul asta, ca sa poti cere o marire de salariu, tre’ sa fii angajat intai. Si nu prea angajau fara. Doar in cazuri exceptionale (ca-i impresionai la interviu sau plm si se faceau ca nu vad ca ti-a expirat – cum a fost in cazul meu) sau ca te recomanda unul cu reputatie buna (cum a fost cazul altora). Ghinion.
Daca tot insisti in prostia asta cu ce valoreaza mai mult, repet – pune pula pe masa. Arata-ne si noua contu’, baiatu’. Sa vedem ce si cat valoreaza. Cand vrei tu, comparam. Si pe urma vedem ce si cat valoreaza.
Noroc că banalele mele diplome care – zici tu – nici acum nu valorează cât un certificat RHCE/RHCSA vor avea aceeași valoare după ce tu te vei reprofila.
Aici ai dreptate. Estimez ca vor avea aceeasi valoare si dupa ce eu ma voi reprofila – gen sper in vreo cateva saptamani. Asa, cam cat vreo treime de RHCE. Adunate.
Mai pe românește eu pot profesa legal ca psiholog clinician, consilier, psihoterapeut, expert în spețe judiciare și extrajudiciare, expert poligraf, informatician, profesor, bibliotecar, statistician și (curând) sociolog, asistent social sau data miner. De-acum și până la 50 de ani.
Asta-i super.
Acum, ne-arati exact si ce-ai facut cu asta sau…?
Serios, linisteste-te. E doar o iluzie aia cu “pot profesa legal ca”. Nobody gives a shit. Ai o varsta si fix pula experienta de lucru. Vorba aia, tu nici nu printezi CV-ul, iei direct foaia goala, ca oricum arata la fel. Esti la fel de angajabil ca Dragnea la NASA. Nu c-ar fi aia o problema – te descurci tu. Mai un site, mai un cabinet, whatever.
Pentru că – exact ca tine – am fost prevăzător și mi-am pus la punct plase de siguranță. Tu acum un an încercai să mă convingi că-i inutilă educația mea pentru că – uite – cât de bine se câștigă în IT și n-ai nevoie de diplome.
Pai, exact, prevazator.
Eu si alti cativa, prevazatori, anticipam niste evenimente bazandu-ne pe niste chestii. Asa ca ne luam niste masuri.
Iar tu – ala care daca are noroc o sa scoata o treime din cat scoate unul din noi (sa nici nu mai vorbim de ce-ai scos pana acum) – esti mai destept si te-ai gandit ca “hai sa radem”. Pai, hai.
Nu te întreb pe ce te reprofilezi acum (n-ai dat detalii ceea ce presupun că înseamnă că n-ai chef să afle lumea și I am fine with that). Chestia e că eu am cam terminat cu reprofilările.
Ti-ai zis asta dupa fiecare facultate? Ca si eu la fel am zis cand m-am mutat de colo-colo.
Treaba e ca la mine o “reprofilare” inseamna cateva zile, saptamani sau luni – in functie de ceva. Timp in care oricum imi vine purcoiu’ de bani, if you catch my drift.
E neplacut, desigur, nimeni n-are chef sa invete chestii noi. Ma gandesc ca nici mama n-a avut chef sa invete ACAD sau ceva engleza, ca deja avea diploma de inginer. Da’ CSF, NCSF, things change. Pentru toti. Si nu mi se pare ca unu’ care tocmai se pregateste sa-ncerce sa faca ceva cu a treia facultate e-n masura sa comenteze pe tema reprofilarii.
Vreo 10 specializări îmi sunt safety net enough
Linisteste-te, boss. Nu valoreaza nimic cele mai multe dintre ele. Vezi partea aia cu foaia alba.
Daca ti-e greu sa intelegi, imagineaza-ti ca esti in pozitia de-a angaja un om. Si-ti vine unul la interviu care bate-n 40 de ani si are experienta de lucru nitelus la ceva revista acum vreo coispe secole si cam atat. Stim amandoi cat de mult l-ai angaja.
Tu zici că toate alea sunt puse în pericol de androizi cu un Ai avansat. Eu îți zic că acum o oră am venit de la poștă, că aveam de ridicat vreo 5 colete și stăteam la coadă să ajung la tejghea și mă întrebam dacă să-i fac poză la PC-ul cu CRT și screensaver de Windows XP din fața mea sau nu.
Nu-i nevoie. Te cred. Ma mir ca nu au windows 98 – poate o fi stiut doamna pe cineva care sa-i instaleze XP-ul, vreun baiat din cartier. Probabil e luat si de pe torrents.
Si ala-i alt motiv pentru care toate specializarile tale nu fac cat o treime de RHCE – de-ala gata expirat. Ca-s valabile doar pe hartie si doar in tara aia, unde – daca ai noroc – o sa fii platit de oameni care au windows xp si crt-uri si impart chiria unui APARTAMENT.
CSF, NCSF.
Gen să vadă Liviu cum va acapara Ai-ul în 10 ani instituțiile publice din România.
Lol, ba, Razvane, institutiile publice din Romania?
Astea-s alea care fac planul cu salvarea natiunii, sa taxeze la granita absolventii, lol? De institutiile alea publice vorbesti? Coaie, am inteles, in sfarsit. Pe tema aia poti sta linistit – nu le va acapara AI-ul. De scarba. Si-o sa fiti fericiti pe-acolo aparandu-va saracia, nevoile si neamul. Si butelia din garsoniera. Ma rog, din penthouseu’ central din Oradea, whatever.
Ca sa te scutesc de alte chinuri: cat timp ai dume de-astea cu RHCE-ul si chestii si treburi, de la mine fix de-astea o sa auzi. Cand te mai loveste chefu’ de discutat despre valoarea diplomelor, pune banii pe masa si jucam. Daca-i ai. Daca nu, poate n-ar trebui sa te-nvarti cu golanii si-ar fi mai bine sa te joci cu baieteii de varsta ta? Sau, de ce nu, cu fetitele, ca nu mai e o rusine.
Whatever, though, mie mi-e suficient ca ai priceput partea aia cu 30 de ori – daca ai priceput-o si pe-aia, mira-ma-s.
De restu’ conversatiei mi se cam rupe pula, ca discutiile pe tema valorii unei diplome cu tine sunt la fel de valoroase pentru mine ca sfaturile de afaceri oferite de baiatu’ care agita cana cu moneda-n ea la intrarea in Tesco, plus-minus. Gen ti-as asculta parerea cu mai multa atentie daca ai pune vreo 500k pe masa, asa, sa stiu si eu ca te-ai descurcat mai bine ca mine cand a venit vorba de valorificarea diplomelor. Da’ presupun ca mai e mult pana departe.
Sa-mi bag picioarele daca mai pot, rad cu spume si ma dor falcile: ,,plătesc doar 75 de euro pe lună în fix centrul orașului pe un spațiu de 35mp”, economie de 125 euro pe luna epicmegaepiclol in centrul cacatului facut praf! ,,pot sa iau 100 de lei/ora” (100 de euro pe zi la 5 ore)
Pai, eu i-am zis – daca munceste si e baiat serios si se tine de treaba si face overtime – tot n-o sa ajunga sa castige vreodata cat unu’ cu RHCE-ul ala de care-a venit sa rada.
cand la articolul celalat tocmai isi baga pula-n moritii alui care oferea 300/zi,
Ala cre’ ca era Iuli, nu el.
oricand as putea sa fiu un bugetar de rahat intr-un sistem de rahat, profesor, bibliotecar, batman, batam!
Da, coaie. Safety nets.
Oricand se poate bate parte-n parte cu slugile PSD-ului sa obtina el mult-ravnitul loc in biblioteca. Pentru ca diplomele lui au valoare. Pampam.
Cam aia zic si eu ca-i valoarea. Altfel, cred ca tot pe tipa cu tate mari ar angaja-o. Nu de alta, da’ si daca nu i-o suge unui PSDist, macar aia atrage lumea inauntru – ca na, o tipa cu tate, nu-i prea complicat. Nu-i de colo, altii baga o gramada de bani in firme luminoase pentru asta.
Bai, eu cred ca ati ratat esentialul din articolul cu un ai a facut un ai cu un pic la suta mai bun: “As it becomes easier for AIs to design new systems with increased complexity, it will be important for humans to play a gatekeeping role. ” Suna frumos pana aici nu? Urmeaza “AI systems can easily make biased connections accidentally — such as associating ethnic and gendered identities with negative stereotypes. However, if human engineers are spending less time on the grunt work involved in creating the systems, they’ll have more time to devote to oversight and refinement. ” Asta la scurt timp dupa ce vazusem pe youtube chestii de genul “nu or sa faca femeile roboti sexuali sa creasca standardele si pt femei normale??”
Nu, nu-mi permit sa rad de nimeni care munceste. Si am (fost) invatat sa respect alegerile celorlalti, chiar daca nu-s de acord cu ele.
Faptul ca eu castig mai bine decat tine nu ma indreptateste sa te iau la misto cand vine vorba de munca ta. DE-LOC!
Vezi tu, eu vorbeam despre empatie pe bune, nu despre mimarea ei. In plus, am si dat definitia, important fiind sa se si raspunda in mod adecvat. Sunt multi care inteleg foarte bine ce simt altii si asta nu-i impiedica sa foloseasca acest lucru pentru a le face rau.
Imi dau seama ca operam cu standarde diferite cand e vorba de a vorbi despre succes. Tu ai preferat sa te rezumi la succesul financiar, eu cred ca a avea succes nu implica, in mod necesar, sa ai minim cateva zeci de milioane de euro.
In rest, suntem atat de mici si neinsemnati incat mi se par de-a dreptul puerile toate impaunarile si incrancenarile… Nu ne-ar strica ceva modestie…
ba, ce dracu. Io ma uit acum la ceva cu 400e pe zi, contractor and shit, si mi se scoala pula si tu zici 500 (lire presupun) banalitati? Bag pula, io am pierdut ceva la un moment. Prea mult “mi-e ok”, futui
posibil sa mi-o iau peste bot pt commentul asta, dar vorbiti despre empatie si/sau despre mimarea ei, asa ca…enjoy:
e pe undeva un comment al unui razvan in care ne povesteste cu lux de amanunte o perioada din viata lui, in care lucra la o firma care ducea oameni la munca in strainatate. si ne spune el cum ca firma era o teapa, cum el STIA ca firma e o teapa, cum oameni saraci care vroiau sa plece LA MUNCA ii indesau in mana si in buzunar bani ca ii puna pe lista de plecari cat mai “in fata”, adica sa fie trimisi LA MUNCA cat mai repede. oameni amarati, care cel mai frecvent pleaca din tara cu bani imprumutati. oameni amarati care plateau ceva taxe si comisioane IN AVANS acelei firme. si razvan STIA. si lua, si continua sa ia bani (spaga) de la acei oameni MULT, incredibil de mult mai saraci deccat el. si a tot luat pana s-a inchis firma. imi amintesc cum a spus ca a salvat-o pe o singura fata, ceva fosta colega de-a lui; ca i-a spus el pe soptite “pleaca repede de aici”. si cum singura persoana care si-a recuperat vreodata banii de la escrocii aia a fost o femeie mai hotarata (sau mai disperata) care venea zi de zi in sala de asteptare a firmei si de cate ori intra un nou disperat dupa un loc de munca, incepea sa strige “hotii! mi-au luat banii! escrocii”, pana s-a hotarat patronul sa ii dea banii inapoi, ca sa scape de ea.
pai da, empatie! cu cine, de ce , pe ce suma.
cand va aud cu empatia! empatia e asa o chestie, cum ca trebuie sa te faci frate cu dracul pana treci puntea; adica zambeste, aproba, linguseste si obtine ceea ce vroiai sa obtii. ca asta inseamna sa empatizei, sa simti ce simte celalalt, unde simte celalalt, adica unde il doare mai tare, ca sa poti sa ii dai sah mat in cat mai putine mutari, ce dracu!
ba, ce dracu. Io ma uit acum la ceva cu 400e pe zi, contractor and shit, si mi se scoala pula si tu zici 500 (lire presupun) banalitati? Bag pula, io am pierdut ceva la un moment. Prea mult “mi-e ok”, futui
Am dat un search prin mail dupa 500 day.
Primu’ rezultat e asta de mai jos – da’ e din 2015, cand erau salariile mai mici.
Vezi bine, e cu “preferred Certified Engineer” (RHCE). Gen nu-i obligatoriu, da’ preferam. Fix ce ziceam legat de angajare mai sus.
Vezi ceva complicat aici la cerinte pentru unul care-a luat RHCE-ul de un an, sa zicem? Ca eu nu.
Dar hei, nu-i rau nici cu 100 de lei pe ora. Daca vin suficienti oameni, scoti vreo 200 de euro pe zi. Asta acum – cand contractele de genu’ sunt la 650. Nu chiar o treime, da’ pe-aproape. Duce Razvan aia la jumatate, no problem – evitand sa plateasca taxe, I guess, ca nu-i prea greu.
Diplome, valoare etc. Bine, mai e si partea cu “de bine, de rau, cum o fi RHCE-ul ala de care-am venit sa radem, nu deschide usi doar in Romania, ci si-n Londra, Amsterdam si dracu’ mai stie pe unde”. Pentru aia ca mine carora le place sa mai schimbe tara, conteaza.
Nu ne-ar strica ceva modestie…
N-am timp de modestie cu aia care “am venit sa rad cu muci de rhce” si “trei facultati” si “pot lucra bibliotecar, chelner, sofer de camion”.
In plus, sincer, modestia e apanajul prostilor.
Faptul ca eu castig mai bine decat tine nu ma indreptateste sa te iau la misto cand vine vorba de munca ta. DE-LOC!
Pai, nici eu nu-i iau la misto pe altii cu munca lor (nu se pun vlogurile). Doar daca se-ntampla sa vina sa-mi rada cu muci p-aici si sa tina conferinte pe tema valorii diplomelor.
Am zis, eu sunt baiatu’ de pe strada. La propriu. Daca o dam in valoare, bani, dusmani, hai cu pula pe masa.
Imi dau seama ca operam cu standarde diferite cand e vorba de a vorbi despre succes.
Pula mea, ce-i drept, exista si femei de serviciu de succes pe undeva, da’ nu cred ca despre genul ala de succes vorbeam.
a).certificat RHCE/RHCSA- in cate trai din lume e recunoscut? in cate tari din lume te poti duce sa muncesti legal pe baza acestui certificat; mno, daca stii si ceva limba, evident. indiferent din ce tara vii. de fapt, hai sa vb despre un roman cu rhphmh asta.
b).diploma de la facultati din romania, de exemplu psihologie, biblioteconomie, informatica, drept, profesor de romana, orice bugetar; in cate tari din lume se poate duce un roman sa lucreze legal cu astfel de diplome.
statistic, cat usi iti deschizi cu varianta a) si cate cu varianta b)?
care varianta are valoare numai in tara ta si care are valoare pe planeta?
Fara misto, fara nimic, mai ales ca (cred ca!) te-ai simtit vizat dupa ce-am zis in alta parte treaba cu “am cerut cu psihiatru ca aia macar fac Medicina”, dar, nu stiu, am citit asta de vreo 3 ori si-am zis sa nu comentez, dara, ce fel de lauda e asta?
Gen m-am cacat pe singurul petic de iarba fara cacat din centrul Calcuttei si acuma sunt seful cacarii?
E totul respectabil pana la partea asta cu “in centru”. Adica o schema de marketing de cacat de pizdari prosti de la imobiliare ca sa supratarifeze toate dughenele posibile.
Si e Oradea, gen ai birou in centru’ dar in Chester, UK. E frumos, curat, vreo cetate medievala, da’ cam sufla vantul.
Eu n-am bani sau altceva de pus pe masa :D, dar imi permit sa ma amuz la faza cu centrul orasului si lista de potentiale joburi insirate.
Dupa diplome, ce sa vezi, si eu as putea lucra in mini IT, dar dupa realitate comentez pe bloguri.
Imi aduc aminte de saraca bunica-mea, ei i se parea tot timpul ca “neamul nostru” nu se poate amesteca cu al nu stiu carui ratat. Venit din Moldova. Si care n-are casa in centrul metropolei noastre. Discursuri din alea ca de la casele regale.
In realitate, cand iesi prin lume… whatever. Dar efectiv unora li se pare mai cool sa fie domnul nu stiu care, de familie buna, salutat pe strada si respectat acolo la el in oras, cu diplome, functii etc. Eu nu zic ca e viata nasoala sa fii terapeut in Oradea – repet, n-am nimic de pus pe masa – dar nu-mi imaginez cum as fi ales pentru mine sa ma duca mintea la ceva IT, sa ma cheme careva in Londra si eu sa zic hai marsh.
Financiar am dus-o mai bine in Romania, ca-mi gasisem o crapatura in perete, dar prefer sa fiu saraca prin alte parti. Asta e genul de discutie pe care nu-l pot avea cu prietenii, ca tot asa li se pare si alora ca ce bine-s ei cu nu stiu cate zeci de milioane pe luna si branza proaspata la piata.
posibil sa mi-o iau peste bot pt commentul asta, dar vorbiti despre empatie si/sau despre mimarea ei, asa ca…enjoy:
e pe undeva un comment al unui razvan in care ne povesteste cu lux de amanunte o perioada din viata lui, in care lucra la o firma care ducea oameni la munca in strainatate. si ne spune el cum ca firma era o teapa, cum el STIA ca firma e o teapa, cum oameni saraci care vroiau sa plece LA MUNCA ii indesau in mana si in buzunar bani ca ii puna pe lista de plecari cat mai “in fata”, adica sa fie trimisi LA MUNCA cat mai repede. oameni amarati, care cel mai frecvent pleaca din tara cu bani imprumutati. oameni amarati care plateau ceva taxe si comisioane IN AVANS acelei firme. si razvan STIA. si lua, si continua sa ia bani (spaga) de la acei oameni MULT, incredibil de mult mai saraci deccat el. si a tot luat pana s-a inchis firma.
Am zis că nu te fac proastă, că nu se cuvine.
Eu n-am acceptat șpagă în viața mea și nici n-am scris vreodată că am făcut-o. Ce-am scris a fost că a venit o femeie (una) la interviu și părea disperată și tot încerca să mă convingă să-i iau banii ca să o pun cap de listă în fișierul Excel, gen să fie sigură că prinde job. Și gunoiul de mine i-am zis ”lasă tanti banii în poșetă că – uite – vă pun în cap de listă”. Și-am dat un Ctrl+C/Ctrl+V la numele ei și am pus-o în capul listei, că nu mă costa nimic.
Ca acum să vii tu ”carmen mizerabila” să zici că eu defapt luam bani de la săraci. Și-așa – cu CAPS LOCK pe cuvinte-cheie. Ca apoi să trântești triumfătoare un ”uite bă empatie la nenorocit, a tot luat pana s-a inchis firma”.
Tu ori trolezi, ori ești chiar atât de neghioabă.
Nu știu pe unde e articolul dar Liviu sigur îl are pe undeva prin backup-uri. Atât doar că îi e lene să. Când nu i-o mai fi lene l-aș ruga să ți-l trimită pe mail, să vezi și tu la ce nivel ești. Gen mă uit acum la ecran și nu-mi vine să cred că Liviu acceptă țațe prin comentarii.
Ai de plm.
@Manowar:
Eu nu mai insist. Nu are rost, așa cun n-a avut rost și-n alte dăți. Eu intru mai sus să râd de cum spuneai tu niște chestii acum un an-doi, tu o iei ca și cum râd de ghinionul tău. Care – între noi fie vorba – eu tot cred că e cam paranoia pe-acolo pe undeva. Și-ți explic că ”bă, nu” și iau punct cu punct paragrafele și-ți arăt că te faci că plouă. Ba mai intră și vreo doi care se exprimă coerent și-ți explică chestii în ton cu mine, de-i expediezi frumos. În schimb văd că-ți țin partea toți comentatorii inteligenți: ăia de nu știu să scrie coerent, ăia de mă întreabă de ce nu te angajez ca psiholog, ăia de zic că luam șpagă de la nenorociți ”până s-a închis firma”. Și mie-mi spune ceva chestia asta. Ție probabil nu.
Cert e că discuția nu are rost, mi-am pierdut IAR vremea explicând în cosmos chestii la mintea cocoșului și tu o ții tot pe-a ta. N-ajungem nicăieri și e pierdere de vreme în ceea ce mă privește.
Aveti instant karma pe blogul asta?! Am fost rautacioasa pe aici si mi s-a infundat ceva la masina de spalat vase. Never again! 😛
Sa faca fieacare ce vrea :))
D, e important de stiut si cate zeci sunt alea “zeci de milioane”. Poate sunt zece zeci, douazeci de zeci, eu stiu, caz in care poate e mai util pentru ei sa le aiba pe alea in romania cu branza proaspata la piata decat saraci prin alte parti. Daca alea “cateva zeci” sunt doua de fapt, ce sa zic… poate ei nu spera la mai mult in alta parte. Dar na, ce-ar fi oamenii daca n-ar petrece o buna parte din timp judecandu-i pe altii 🙂 Sper ca n-or sa faca astia AI-urile in oglinda noastra, probabil 50% din zi ar consuma curent discutand despre robotii din orasul vecin.
Mie in continuare nu mi se pare extraordinar faptul ca un AI a facut un altul care a avut un procent de reusita mai bun.
Din putinul pe care il stiu eu, sa faci o retea neuronala implica oaresce guessing game. Adica mai devreme sau mai tarziu, tot la trail and error se ajunge pentru a obtine un procent de reusita mai bun, oricat ai fi studiat subiectul.
Iar in aceste conditii, plm, normal ca un calculator ar produce un program cu rezultate mai bune pe un task anume.
@Manowar & co
Exemplul cu supermarket-ul era primul care mi-a venit in minte. Ideea e ca destule job-uri necesita o oarecare deplasare, mai ales cele low-end, care am fi tentati sa spunem ca sunt usor de inlocuit cu AI. Doar ca deplasarea eficienta se dovedeste foarte grea pt roboti, mai ales atunci cand terenul nu e plan, apar obstacole&shit. Pe langa asta e si problema de alimentare etc. Si asta cu deplasarea e doar un exemplu de chestie unde AI still has a long way to go. Sigur ca in final se vor mai automatiza din ce in ce mai multe joburi – bun exemplul cu supermarket-ul ala online cu sediu operat doar de roboti, nu stiam de el. Sigur ca si multe joburi ce necesita oarecare skills vor fi automatizate, alea la care robotii pot face chestiile respective mult mai eficient decat o fac oamenii. Doar ca nu cred ca in the foreseeable future (sa zicem un 20 de ani? se pot intampla f multe chestii care pot rasturna societatea intr-o perioada de timp de peste 2 decenii, zic eu) vor fi automatizate peste 40-50% din toate joburile. NCSF, e nasol, dar e destul timp de adaptare.
Pana una alta, nu e rau niciodata sa-ncerci sa-ti faci plinul (atata timp cat nu-ti scazi prea mult calitatea vietii), ori sa-ncerci sa te pregatesti pentru viitor. Dar viitorul e atat de incert incat nu cred ca are sens atata tevatura pe tema asta. Poate vine o super eruptie solara si prajeste electronicele world-wide, poate degenereaza vreun conflict la scara globala si putem ajunge de la sute de milioane/miliarde de morti la nuclear winter, poate explodeaza vreun super-vulcan si ne ia dracu’, poate in 40 de ani nu gasim niciun inlocuitor pentru petrol si globalizarea incepe sa se duca de rapa sau poate nu se va intampla niciuna din chestiile astea si pur si simplu vom tinde asimptotic catre nivelul maxim de dezvoltare tehnologica.
Nu știu pe unde e articolul dar Liviu sigur îl are pe undeva prin backup-uri. Atât doar că îi e lene să. Când nu i-o mai fi lene l-aș ruga să ți-l trimită pe mail, să vezi și tu la ce nivel ești. Gen mă uit acum la ecran și nu-mi vine să cred că Liviu acceptă țațe prin comentarii.
Ai de plm.
Am o memorie buna, da’ nu suna cunoscut. Probabil ai publicat ceva p-aici cand eram eu prin vacanta sau pula mea.
Eu nu mai insist.
Great success atunci.
Nu are rost, așa cun n-a avut rost și-n alte dăți.
Ceea ce nu te opreste din a face asta de fiecare data, asa-i?
tu o iei ca și cum râd de ghinionul tău.
1. Nu mi se pare ca am vreun ghinion in momentul asta. Doar un wake-up call/warning primit cu niste ani buni inainte sa se-mputa treaba.
2. …si daca as avea, nu cred ca tu ai fi ala calificat sa razi de el.
ăia de mă întreabă de ce nu te angajez ca psiholog
Ai fost trollat. Stropic e mai troll decat ai visat tu vreodata sa fie trolls. Poate faptul ca am scris eu acolo “trollul zilei” ar fi trebuit sa-ti dea nitelus de gandit. Nu te simti prost, ca se mai intampla.
ăia de zic că luam șpagă de la nenorociți ”până s-a închis firma”. Și mie-mi spune ceva chestia asta. Ție probabil nu.
Nu, mie nu-mi spune nimic, ca nici nu stiu despre ce-i vorba cu inchisul firmei si luatu’ de spaga si restul. Nici nu stiam c-ai avut o firma de recrutare, iar daca mi-ai zis, probabil n-am retinut. Nu m-as fi gandit ca te-ai ocupat de de-astea. Nu prea-mi pasa daca luai spaga sau nu. Gandind un pic logic, oricum, din pozitia ta, nu-i ca si cand ai putea spune “am luat spaga”. Ca nu cred ca ar fi compatibil. Si, pana la urma, daca ai luat spagi sau pula mea, nu cred ca baiatu’ de pe strada cu fraude e in masura sa-ti bata obrazul.
Cert e că discuția nu are rost, mi-am pierdut IAR vremea explicând în cosmos chestii la mintea cocoșului și tu o ții tot pe-a ta. N-ajungem nicăieri și e pierdere de vreme în ceea ce mă privește.
Mie-mi spui?
Ca nu s-a schimbat nimic de ultima data cand ai incercat-o p-asta cu “dar eu am, dar eu o sa fac, dar eu o sa scot jdemiliarde ascultand tampenii, dar IT-ul nu, dar eu o sa stau in fotoliu ascultand herpaderp, dar am 1000 de calificari, dar”. Ma rog, s-a schimbat – mi-au mai crescut mie veniturile, am cumparat alta casa, am schimbat masina, a-nceput fi-miu sa vorbeasca mult si enervant si sa strice diverse – de-astea lumesti care oricum nu conteaza.
Ti-am zis, mi-e complet indiferenta discutia asta. Singura chestie care m-a interesat a fost faptul ca ti-ai primit explicatia aia – ca pentru mine era foarte deranjanta impresia si atitudinea ta de “ba, cat ai mai tras tu de mine, vedeta internetilor, da’ eu nu-s fraier sa pun botul la de-astea”. Si acum te-ai lamurit – sper; daca nu, poti citi pe net – ca treaba aia cu rezidenta vs brexit nu e asa. Si ca nu te-am “chemat” de 30 de ori, ci de 2. Si de ce a existat o “a doua oara”. Daca ramai cu atat din discutia asta, cu mine-i OK. Iar daca nu, pula mea, jaf in ciuperci. Vorba aia, ce-o sa se intample, n-o sa-mi oferi un job in Oradea? 🙂 Ah, da: fie vorba intre noi, cand ai refuzat a doua oara, n-ai facut-o din cauza ca “ba, eu urmeaza sa fiu psiholog, eu o sa fac pula calului, pasiunea mea, herpaderpul meu, viitoarele mele sedinte si burse si pula mea”. Nah. Ai avut alte motive, mult mai … sa le zicem triste. Sau cel putin p-alea mi le-ai trantit mie.
Interactiunea ta cu cine te trolleaza ma lasa rece. Posibilele tale spagi luate la fosta ta firma sau pula mea ma lasa rece. Flegme-n lac.
Ce pot sa-ti spun e ca, uitandu-ma la tine, vad un om care se vede deasupra altora fara sa fie macar la genunchiul lor. Si nu ma refer aici neaparat la mine. Parerea mea sincera e ca esti unul din fraierii care-au inghitit gogoasa cu “tu esti intelectual, esti altfel, esti…”. Iar daca-ti place gustul ei, da-i inainte, ca mie mi-e indiferent. Habar n-am cum se vede de la comentatorul X sau de la comentatorul Y, da’ de unde stau eu, aia vad. Si oricat ai incerca sa te cateri pe teancul de diplome, lumea nu te-aude, ca-s catarati pe teancu’ de dolari sau pula mea, iar tu nu-ntelegi cum e posibil asa ceva, ca totusi, tu esti un intelectual, ar trebui plebii aia sa-si stie locul….Asa se vede de la mine.
Comparandu-te cu tipul mediu in Oradea, cred ca esti chiar reusit. Gen chiar ai ajuns undeva – chit ca inca nu vad unde. Pula mea, nu stiu care-i salariul mediu in Oradea, da’ in mod cert e sub cat poti scoate tu daca depui nitel efort. Asa ca intr-un fel inteleg chestia asta cu “cine-s eu futu-ma-n cur”. Da’ aici nu suntem in Oradea. Eu nu traiesc in Oradea. Si aici, iti zic asa, fara ironie sau sarcasm – cand o sa faci, o sa dregi, cand o sa-ti iasa toate calculele…o sa fii tot unul de la grupa mica. Ceea ce, pana la urma, e-n regula…atata timp cat nu uiti atat de des de chestia asta si-ncepi sa crezi ca esti un fel de zmeu. Sunt sigur ca-n Oradea esti cool. Fara gluma. Da’ pe-aici, mistourile si rasetele cu muci adresate alora care deocamdata scot doar triplu fata de cat ai putea tu (daca x si y si z) n-or sa-ti aduca prea multe foloase.
Chiar nu stiu cum poate sa treaca asta peste tine, da’ mie mi se pare idiotenie crunta sa te duci pe pagina aia de unde ti-a dat lumea $$$ ca sa bati apa-n piua pe-o chirie de 75 de euro si-o sedinta de 100 lei. Decontata de nu stiu cine. E fix cum m-as duce eu la CEO sa-i spun ce ciumec sunt eu. Cam pe-acolo. Nu stiu cum, ca din orice pozitie ma uit la asta, tot nu da bine pentru numarul de cromozomi.
Altcalic, pentru mine nu mai e important de stiut exact numarul de milioane. Asa cum nu-mi pasa absolut deloc cat i-ar trebuie cuiva ca sa duca viata de boier in Tanzania, sa zicem.
Robotul facut dupa modelul mine 😛 ar fi relativ cool, dar nu si cel facut dupa prietenii care-i calculeaza pe cei plecati in functie de targeturile lor si se supara cand nu le iese socoteala :))
Ce voiam sa spun era ca unii oameni n-au chef sa fie contabilul anonim cu viata OKish in New York, nu, ei vor sa fie cineva in locuri anonime. Si ca e absolut in regula, asa cum e in regula ca nu toata planeta sa alerge dupa bani, dar cand vii si prezinti powerpointul cu realizarile vietii tale si razi de unii ca haha, ce depasiti de un potential viitor sunt… il apuca sictirul si pe robotel. Indiferent dupa imaginea cui ar fi fost facut.
Subiectul asta oricum e de kkt, fara concluzii, si in viata reala nici nu-l abordez.
Ce voiam sa spun era ca unii oameni n-au chef sa fie contabilul anonim cu viata OKish in New York, nu, ei vor sa fie cineva in locuri anonime.
Alternativ, ai putea fi cineva in New York. Da’ fiecare cu pizda ma-sii.
Subiectul asta oricum e de kkt, fara concluzii
Eu cred ca e loc si de o concluzie sau chiar mai multe.
Una din ele e ca exista o ditai separarea intre “garda veche” si “garda noua”. Alea doua Romanii. Ca vesnic sunt doua Romanii – mereu se-mparte cosmelia aia in grupuri (angajati si someri, patroni si angajati, intelectuali si analfabeti etc etc).
In cazul asta, e vorba de-un conflict intre doua generatii – desi n-ai zice, ca nu-i asa de mare diferenta de varsta.
Intr-o parte sunt aia care marseaza pe reteta veche. Diplome, treburi, chestii, hai sa fim intelectuali, hai sa. Asa, ca mama.
In cealalta parte, ii ai pe-aia pentru care nu-i suficient ce ofera diplomele alea – aia care vor mai mult, vor tot si vor acum, nu maine, nu peste doi ani, nu peste 5 ani. Ce numeste media “entitled” sau “generatia instant gratification”. Sau, de ce nu, “cocalari”. Asa, ca mine si ca tata.
Mie nu mi-e de ajuns ce-mi poate oferi nu stiu ce diploma din Romulania. Sunt cateva care mi-ar fi de ajuns, da’ nici una nu-i din Romania – si e cam tarziu sa ma apuc pe-aici de asa ceva, ca pe urma as deveni eu ala cu foaia alba. Pe langa asta, cum am zis, vreau tot si vreau acum, nu vreau sa aud ca trebuie sa ma tarasc coispe ani pentru X si Y. E inacceptabil.
Daca sistemul imi propune sa-i dau X ani din viata ca pe urma sa pot – poate – sa iau 100 de lei pe-o sedinta de-o ora (daca am noroc si daca-mi si platesc eu chiria si pula mea), atunci ma pis pe el de sistem, ca fac mai mult din cersit la colt de strada. Si nici n-am ani de dat sistemului. Nu am. N-am chef sa ascult fatalai pentru banii aia. N-am chef sa stau ca mama cu banii neincasati pe proiecte nu stiu cat, ca poate-i semneaza un politruc totusi chestiile pe care le-a facut. Si n-am chef sa ajung ca tata – ia si tu o pensie de 9 milioane, boss.
De-aici conflictul – ma refer la generatii, nu la ce pare a fi aici la prima vedere.
Ca prima generatie e crescuta cu literatura romulana si intelepciune populara. De la “Moara cu Noroc” la “Delirul”, “Neamul Soimarestilor” si pana la “decat codas in oras, mai bine-n satu’ tau fruntas”. Asa ca-si vad de treaba lor p-acolo prin satul lor si plm, se chinuie sa fie pe-acolo fruntasi. “Cu frica lui Dumnezeu”.
Iar noua, celorlalti – “generatiei”, “cocalarilor”, nu ne este de ajuns satul ala si ce-are de oferit. Nu vrem sa mergem cu caruta, ci cu bmw-ul SH din Germania, eventual. Nu vrem sa futem 10 la aceeasi taranca – unica disponibila pe-o raza de 10 km. Nu vrem sa mergem la coasa o zi intreaga pentru “bucate”. Nu, nu si iarasi nu. Unii pentru ca suntem cocalari, altii pentru ca suntem lacomi, altii pentru ca gasim status quo absolut revoltator….si, ma rog, altii pentru ca pur si simplu nu pot uita ce frumos huruie BMW-ul, presupun.
Bineinteles ca nici una din parti n-o intelege sau respecta pe cealalta. Cand imi zice unul de diplome, direct la mama ma gandesc. Si la cum a stat ea sa planga ca proasta ca n-a putut sa-mi cumpere “la majorat” nimic in afara de-o sticla de cola la 2L – si aia pe bani imprumutati, mi se pare. E OK, ca venisem eu cu bani sa-i scot in oras, da’-n loc de aia le-am cumparat de mancare si le-am mai platit o tura de datorii, lol. Nici o grija, ca e si-n sens invers treaba, bineinteles – in sensul ca nici cealalta generatie nu se uita cu prea multa admiratie la noi.
Habar n-am care generatie are dreptate, da’ eu n-am chef sa fiu Plesu, Liiceanu, Dan Puric si restu’. Toti par imbracati de la second hand. Nu m-ar mira sa puta a parfum ieftin. Ma gandesc la ei si parca-l vad pe Mircea Diaconu in Filantropica. Dom’ profesor. Nu-i chiar eroul meu.
Chiar nu stiu cum poate sa treaca asta peste tine, da’ mie mi se pare idiotenie crunta sa te duci pe pagina aia de unde ti-a dat lumea $$$ ca sa bati apa-n piua pe-o chirie de 75 de euro si-o sedinta de 100 lei.
Chiar mă întrebam când o să deschizi subiectul ăsta, că mai tatonaseși terenul în jurul lui. Una la mână, când intrase careva careva acum ceva vreme cu fix același text de ”ai avut nevoie de bani bă” tu ai fost cel care a sărit și l-a corectat rapid că ”stai bă, nu EL a avut nevoie de ei ci niște studenți”. Doi la mână, dacă niște oameni au donat niște bani, asta nu înseamnă că eu nu pot să-mi spun părerea în contradictoriu cu ei și-am să-mi plec capul supus când spun prostii. Prentru că nu i-am obligat să dea, nu pentru MINE i-au dat și faptul că au donat n-are legătură cu subiectul de azi. E cam cum doi puști de 13 ani ar discuta despre supereroi și puștiul #2 i-ar spune primului că ”bă, mi se pare o idioțenie să nu zici că Predator îl bate pe Alien așa cum cred eu, că – ții minte – ți-am dat o acadea acum o lună; așa că gura”. Acum ceva vreme îți ziceam că mai tot ce scrii se învârte în jurul banilor și tu spuneai că eu nu înțeleg că așa e lumea, că ăla e singurul subiect care contează. Și-atunci, automat, eu la fiecare post ar trebui să-mi țin gura pentru că – vezi tu – discut din poziția idiotului care a inițiat o strângere de donații pentru alții.
@Adrian:
”E totul respectabil pana la partea asta cu “in centru”.”
@D:
imi permit sa ma amuz la faza cu centrul orasului
Voi doi se pare că nu înțelegeți o chestie. Aveți aici harta orașului cu cabinetele psihologice. Făcută de mine acum ceva vreme ca să văd cum stă concurența, unde are sediu, unde ar fi meritat mai mult să-mi fac cabinet. După cum se vede clar, concentrația de cabinete e în centrul orașului. Și nu pentru că ar fi chiria mai ieftină acolo și din alte motive – destul de logice, zic eu:
– cu cât ai o locație mai apropiată de centrul orașului cu atât mai rapid ajunge clientul în ea din orice punct al urbei ar porni;
– cafenelele și restaurantele sunt din 10 în 10 metri în zona aceea (deh – centru), așa că dacă soțul își aduce soția la terapie nu trebuie să aștepte o oră după ea în mașină ci poate bea o cafea în loc să se uite pe pliante la mine în antreu;
– fiind zonă centrală, ai acces rapid la mai tot ce-i important: restaurante, ABC-uri, farmacii, parcuri, librării, poliție, spitale;
– zona centrală a fiecărui oraș e cea mai circulată, deci lumea e mai familiarizată cu ea, deci șanse mult mai mici să bâjbâie pe străduțe obscure în căutarea cabinetului; îi spui ”e lângă (punct de reper) și omul știe clar unde să vină pentru că deja cunoaște zona;
– nu în ultimul rând, mie, ca proprietar de cabinet, îmi iau 10 minute de mers pe jos să ajung de acasă la sediu; nu cu mașina, nu cu tramvaiul ci pe jos; ceea ce e foarte OK când vii obosit seara după 5 ședințe consecutive.
Dar pe voi vă amuză faza cu centrul orașului și nu o pricepeți.
Eu nu zic ca e viata nasoala sa fii terapeut in Oradea – repet, n-am nimic de pus pe masa – dar nu-mi imaginez cum as fi ales pentru mine sa ma duca mintea la ceva IT, sa ma cheme careva in Londra si eu sa zic hai marsh.
Asta pentru că nu poți concepe că un alt om are un alt set de valori care diferă de al tău. Sau un alt plan de viață. Dar îți redau un paragraf din ce scria Ivanilici mai sus, că descrie exact ceea ce te interesează:
Ceea ce Cypress vrea sa sublinieze este o chestiune absolut banala: suntem diferiti, avem valori diferite. Cunosc oameni care au renuntat la joburi foarte bine platite pentru ca nu mai aveau deloc timp de ei sau pentru ca au socotit ca e mai bine sa petreaca mai mult timp impreuna cu copiii lor (iar cand acestia vor fi crescut isi vor aminti cu placere de momentele petrecute cu parintii si care au ajutat la dezvoltarea relatiei lor). Asa cum stiu si oameni care au preferat sa plece din tara si sa-si lase copiii de izbeliste si care cred ca absenta lor fizica poate fi suplinita cu jucarii, dulciuri, bani etc. Sunt unii care prefera sa cheltuie ce castiga pe haine, altii pe carti. Unii care nu concep sa mearga in vacante decat in resorturi de lux, pe cand altii prefera sa plece pe munte si sa doarma in cort. Si lista poate continua la nesfarsit… Nu e cazul sa ne luam la misto constant si sa spunem ca cei care pretuiesc altceva decat noi sunt, in mod necesar, prosti.
Nici nu stiam c-ai avut o firma de recrutare, iar daca mi-ai zis, probabil n-am retinut. Nu m-as fi gandit ca te-ai ocupat de de-astea. Nu prea-mi pasa daca luai spaga sau nu.
Lol. Nu mă. N-am avut EU firmă de recrutare. Povesteam mai demult cum prin 2000-2001 am lucrat la o firmă care – printre altele – se ocupa de recrutări. Trimiteau oameni la lucru în Italia parcă. Și eu eram admin de baze de date acolo iar șeful a luat-o ceva gen ”ah, bază de date – păi tu ai să-i introduci pe oameni în baza de date atunci: și faci și intervurile cu ei, dacă tot ești acolo”. Și practic dădeau anunțuri prin ziare și veneau cam 15-20 pe zi, se așezau la masă la mine și eu le luam datele: nume, prenume, experiență, chestii. Și îi băgam într-un Excel care era ”baza de date”. Iar la un moment dat – if it rings any bells – s-au hotărât șefii mei să trimită stripteuze în Japonia iar interviurile cu ele tot eu le făceam. Și vine într-o zi o tipă care-mi fusese colegă de generală și era tare bulversată și nu prea înțelegea ea ce-i aia striptease. Gen ”adică va trebui să-mi dau hainele jos?”. Așa că am luat-o deoparte, am băgat-o întră cameră unde nu mă puteau auzi șefii și i-am zis ”băi fată, așa – între noi fiind vorba – asta nu-i de tine; în plus, vezi că ăștia fac afaceri dubioase prin alte domenii, unul din șefi e fost valutist, și nu-i nimic bătut în cuie cu Japonia, așa că du-te frumos prin alte părți.”
Ei – și-a venit o femeie la un moment dat și aproape că plângea și-și fremăta mâinile că ea vrea să plece în Italia ca menajeră sau așa ceva. Și ea credea că-i un fel de concurs și dorea să-și asigure loc. Așa că a încercat să-mi dea mită, chipurile să se asigure că ea e în capul tabelului ăla în Excel și eu tot încercam să-i explic că e indiferent dacă e în primul rând sau în ultimul, că oricum pleacă. Dar omul simplu știi cum e: vrea să fie sigur. Așa că am întors ecranul spre ea, i-am dat copy/paste la nume și am pus-o în cap de tabel, s-o liniștesc. După care, într-o discuție cu unul din șefi (nu valutistul, ci celălalt care era un tip fain) la o țigară afară i-am povesit faza; ”a vrut aia să-mi dea șpagă” și n-am luat; la care ăla a râs de mine și m-a făcut prost, zicând că puteam face și eu un ban ca-n România.
Cam asta e povestea.
N-am luat mită de la ea (și nu e chestie de recunoscut public sau nu din motive legale, ci efectiv n-am luat mită ever din principiu; așa-s io, mai tâmpit). Dar Carmen asta de mai sus fabulează cu caps-lock-ul la full throttle cu chestii gen ”enjoy” și ”a luat de la săraci”. Sau ”ȘTIA că e firmă de țepari” când, în realitate, deși mirosisem eu chestii necurate (deh, când auzi că unul din șefi e fost valutist n-ai cum să nu te prinzi că te-ai băgat în nămol) nu eram 100% sigur că ei vor sau nu să le tragă țeapă la oameni. Și chiar și presupunând că aș fi știut, nu e ca și cum i-aș fi putut lua pe toți la rând să le zic că ”stai, asta e firmă de țepari” și să le prezint la final de zi șefilor tabelul gol după ce-au văzut fluxul de oameni intrând și ieșind pe ușă. Iar fata asta de mai sus o tot dă cu ”gwaaargh, a continuat să ia bani de la sărmani”. Lol, wtf.
În schimb văd că-ți țin partea toți comentatorii inteligenți: ăia de nu știu să scrie coerent, ăia de mă întreabă de ce nu te angajez ca psiholog, ăia de zic că luam șpagă de la nenorociți ”până s-a închis firma”. Și mie-mi spune ceva chestia asta. Ție probabil nu.
nu te-a intrebat nimeni, ti-am spus ca ar fi fost frumos.
nu voiai sa il ajuti, fine, ca nu avea studii whatever. dar pay it forward.
cand a sarit cu exemple “ca l-am angajat pe ala, si ala, si ala”, sareai si tu cu exemple, “da’ stai sa vezi cati am angajat eu psiholog, nu de la vase, de la spalat de furculite i-am luat!”. ma indoiesc insa ca ai exemple din astea, ca daca aveai, il ajutai si pe el (chit ca poate nu avea nevoie, optiuni nu strica)
un fel de retributie karmica (felicitari celei cu masina de spalat vase de mai sus, daca tot trebuia, mai bine masina de spalat vase decat cea de rufe, lol).
Pe Pleșu și Liiceanu îi cunosc. Și Nu, nu miros a parfum ieftin. Și nu sunt îmbrăcați de la second hand. Nu știu exact despre Pleșu, dar, în ce-l privește pe Liiceanu, veniturile sale le depășesc cu mult pe ale mele.
Păcat că nu vrei sa accepți că există oameni care au alte scopuri în viață și pentru care banii și confortul nu reprezintă mare lucru. Cunosc medici pentru care nu există bucurie mai mare decât să îi poată ajuta pe semenii lor, dezinteresat, fără a aștepta nimic în schimb. Sau instrumentiști de succes care nu își concep viața fără vioară, pian sau violoncel. Sau femei care au renunțat la orice carieră pentru a se dedica familiei și sunt fericite, împlinite.
Pentru unii oameni e mai important să aibă o familie fericită decât să le intre o căruță de bani în conturi. Nu trebuie disprețuiți sau socotiți imbecili pentru că au alte valori. Repet, vorbesc din perspectiva omului care câștigă mai bine decât tine, nu a unuia care doar visează să își poată permite ce îți permiți tu (vorba aia, eu mi-am permis să dau vreo 40k pe o mașină acum 9 ani, muncind in România), și, deși e plăcut să mergi în vacanțe și să stai în hoteluri excelente, prefer să fiu pe munte și să dorm în cort… Mă face asta prost? Am preferințele astea pentru că nu îmi permit altceva? Sub nicio formă.
@Cypress:
Din articolul asta inteleg ca AI-ul ii o ajuns sa se poata replica intr-o varianta mai buna decat o fost produs, asa pentru anumite joburi se anunta sfarsitul. Asa ca unii inteleg sa traga tare in urmatorii X ani, ca daca sacii-s in carut deja, ar fi de preferat sa fie cat mai plini, nu pe jumatate.
Asa ca ti se pare de ras, si ii explici lui Manowar ce istet ai fost tu ca nu te-ai dus sa-ti umpli sacii pe jumatate, si prezinti niste chestii ca pe niste realizari, realizari care ti-ar permite sa razi de sacii aia.
Fara sa te intrebe cineva, vii si strigi:
cabinetul mi-e 90% gata (renovat, văruit, 75 euro/35mp în buricul târgului), bani puși deoparte pentru cumpărat teste am (că vine Pink Monday la Congnitrom și e 43% reducere la 80 de teste, așa că fac plinul de vreo 500 de euro), estimez că încep să iau clienți de la 1 noiembrie.
Daca ai fi spus – Am cabinet intr-o zona cu vad bun, de la 1 nov. poate dau drumul la treba – ar fi fost ok, dar nu, mai strigi chestia asta de coispe ori si o prezinti ca pe o mare realizare, 75 de euro intr-o zona in care ar trebui sa fie 200, coi! Baw, lasa-ma-n beciul lui Isarescu, fantastica realizare, sa reusesti sa economisesti 125 de euro pe luna, futere.
Tot fara sa te intrebe cineva mai bagi la realizari:
– salariul la bibliotecar e deloc de neglijat în Oradea. Vreo 4 sporuri, iar eu cum am diplomă în sistem pre-Bologna se cotează ca și cum ar fi licență + masterat. Gen aș avea din prima zi peste 3000 de RON, lejer
Stian ca-s lei nu RON, da’ sa sarim peste maruntisuri, 3000 de lei brut sau net? Pentru ca daca dau o cautare pentru declaratii de avere – bibliotecari – primul lucru gasit este COSTIUC TATIANA – sef serviciu la Biblioteca Judeteană Octavian Goga Cluj 26.586 – adica – 2215 lei lunar, nici macar 500 de euro, net. Si-i sef serviciu,da? Nu bibliotecar simplu. Nu-i un lucru de laudat sa castigi 500 de euro pe luna, nu vii sa te bati in piept cu chestia asta, dimpotriva, daca ajungi asa, e de rau. Si nu neaparat pentru ca ajungi sa castigi aproape 500 de euro lunar, ci pentru ca sistemul ala de satat ii infect, ti-o explicat cat se poate de frumos Neurogamer:
Uhm, taica-meu e bibliotecar acolo de un milion de ani. din 2011 (cred) au fost blocate posturile acolo pentru ca austeritate. Au ramas doar 2 pe depozitu cel mare (nu stiu cati “cu publicul”), in rest, doar pilele PSD.
Acum s-au deblocat posturile la misto pentru ca PSD a dat mana libera de angajare, si tot pilele au fost angajate. Nu exista nici o legatura intre angajarile/disponibilizarile din Biblioteca Judeteana cu volumul de cititori/munca/etc.
Daca din aia 3-4 s-au angajat acolo cunostinte de-ale tale, nu vreau sa insult pe nimeni, dar au pe cineva in sistem. (sau daca nu au ei, au parintii lor, etc).
Just sayin’
Sa mai zic ca achizitiile de birotica si whatever se fac de la firma sotului directoarei la adaos de 400%, si alte mizerii?
Sa mai zic cand eram mai scula la Konica Minolta in CJ si am vrut sa le fac un sistem modern pt fluxu de documente care le-ar fi generat economii de mii de euro pe luna, m-au dat afara cu un sut in cur ca ei nu schimba nici un furnizor de nimic (tot prin partid). Si repet: my dad is there. stiam direct unde sa ma duc. Si am mai lucrat cu institutii de stat si am implementat chestii de succes (m-am dus cu fucking babes-bolyai in portofoliu, ffs). Tot o pula. Sistemu’ e dus pe pula. ^One of the million reasons pentru care ma car.
Si cam asa-i cu tot ce tine de sistemul de stat, invatamant, statistica sau ce te mai gandesti tu ca ii ok ca plasa de siguranta. Nu-i ok, e infect, orice om capabil (care nu-i fosilizat) fuge mancand pamantul din locurile ale.
Inteleg ca poti sa te faci jurnalist, pentru ca ai mai fost, pentru ca herpa derp se mai tipareste, cahiar daca se tipareste putin si la modul infect, se tipareste. Intreaba-l te rog frumos de domul Bogdan CONSTANTINESCU aka DeMAio de ce flegmeaza cu sete pe ce poate sa insemene jurnalism in Ro si de ce prefera sa faca munca de helpdesk cand o fost jurnalist o perioada mai indelungata decat tine. Intelege, ce fluturi tu ca realizari – economie de 125 de euro, bibliotecar, profesor, jurnalist, astea nu sunt realizari, dimpotriva.
La fel cum nu-i o realizare sa ajungi la 38 de ani, dupa trei facultati, sa te lauzi ca ai putea sa castigi 100 de lei/50 de minute de consult. Si cand o strigi a coispea oara, ma apuca un ras isteric cu clabuci si bulbuci. Pot sa inteleg faptul ca ti-ai dorit sa fii psiholog si ca-ti place ce faci, ca poti sa gasesti satisfactii in cestia asta si sa te multumesti cu atat. Da’ de aici si pana la a prezenta lucrul asta ca fiind o mare realizare, ii cale lunga de tot, si mai ii si haios ca le bati obrazul unora care-s pe la 300 ~ 600 euro sau lire/zi, la modul – Uite, coi, as putea sa castig ~80 sau 90 de euro zilnc din munca de pshiholog, epic/tugh life. Lui Manowar i-o dat la socoteala 200 de euro pe zi, pentru ca asa-i el, mai generos de fel, dar tu spui:
Gen, explică tu cuiva de ce aș avea nevoie de mai mult de atât pentru 5-6 ore dupămasa
Dupamasa cred ca-i dupa amiaza, iar alea 5 – 6 ore de munca ar insemna 5 sedinte a 100 de lei = 500lei zilnic, din care trebuie sa scazi chiria aia minuscula, intretinerea, cheltuili sociale, contabil, impozit pe venit si dividende in caz ca te organizezi ca SRL, sau darile aferente in caz de PFA. In cel mai bun caz, ramai cu cca 400 de lei/net/zi ~ adica 90 euro.
Am pustani de ~ 25 de ani care fac masutatori topografice, carti funciare sau proiecte de civele/instalatii si sar la 600 -1000 de lei net pe zi, da’ nu li se pare o chestie de laudat, strang din dinti si trag tare sa urce sacii aia in caruta, plini de preferat. Culmea ii ca si lor le place ce fac (mie mi se pare ca-i mai placut sa te joci cu stiinte exacte decat cu defecte ale mintilor oamenilor), si daca ajung sa castige 150 ~ 200 si ceva de euro /zi, cam aia ii normalitatea pentru un om calificat.
Si de la 25 de ani pana pe la 45 cam trebuie sa fie cu sacii in caruta, pentru ca dupa 45, o cam luam la vale cu totii. Daca te apropii deja de pragul ala de 45, n-ai sacii in caruta, Bator ii lesinat in pula mea, ingnori faptul ca tara asta se poate duce oricand de rapa cu alesii pe care-i avem (pe merit), si te amagesti ca poti sa fii jurnalist (big LOL in pula mea), bibliotecar sau profesor cu un salariu mizer, intr-o tara falimentara cu o societate mizera, ma bucur pentru tine ca poti sa fii fericit in bula ta, nu vad cum pula mea sa vii sa razi de aia care-s in afara ei si o duc simtitor mai bine.
Ca si concluzie, mai pe scurt, mai corect si la obiect, ii ce o spus Animal00:
Si acum vine dilema: fara suparare, dar Razvan tocmai se bucura ca indiferent de evolutia AIului el sa castige la fel de putini bani, dar noi astia care castigam ceva mai mult o sa avem de suferit?
Sau am citit eu gresit?
Am amici psihologi, inteleg de la ei ca-i important in meseria asta sa ai un anumit control legat de empatie, ca nu-i sanatos sa te incarci tu emotional cu toate defectele pacientilor, da’ daca tie-ti place, iti urez succes maxim si iti doresc sa-mi mearga lucrurile cum vrei tu, spor la munca si la umplut sacii si sa jungi sa te si bucuri la modul serios de alegerile facute.
@ivanilici da, numai ca, vezi tu, nici Pleșu, Lioceanului și ăilalți nu s bogați fiind artiști. Ci fiind gunoaie lipite de niște decidenți politic. Poate s chiar mari artiști, cel puțin pe Pleșuv chiar îl admir, dar banii I au făcut alturandu se de politicieni. Lingandu-I în pula. Primind sinecuri pe la Academie, bani de expoziții și manifestări culturale. Ca și Vosganian e artist. Dacă nu mă înșel, are zeci de volume de poezie și proza publicate, tine prelegeri artistice. Pe de alta parte, ce sa vezi, ăsta nu l a împiedicat sa I dea gaze la preț de cacat lu Niculae, prin semnătura lui de ministru. Și cred ca nu pentru ca Niculae îi împărtășea pasiunea pentru curentul dadaist…
Adică, na, or fi ei fericiți cu viețile lor boeme și artistice, dar cand vine treaba de a-și asigura un standard de viață potrivit, fac toate cacat urile din lume. Ba chiar as spune ca acoperirea de artist e perfecta în a- și masca, chiar justifica potlogariile. Nimeni nu I neaga lu Sadoveanu contribuția în literatura. Pe de alta parte, el, moșieri, a pactizat foarte bine cu comunistii- dușmanii de clasa. Ca sa și păstreze unele privilegii, n a avut mari probleme în a le lua pula-n gura tovarășilor, care însemnau chiar opusul a ceea ce era si-și dorea el de la societate. Si-A scris și propaganda, a și făcut, tot ce trebuie la casa unui om de omenie- artist
Este valabil pana si in cazul lui Michelangelo, căruia tot unui duce, tot unui print Sforza ??? Trebuia sa-i linga pula ca sa poată sa creeze. Toți marii artiști care au confirmat au trebuit sa se gudure pe lângă cineva, daca nu cumva erau deja ei puternici – d ăștia mai găsești prin Rusia.
In rest , au creat într -o mizerie groaznica, ceea ce nu le face mai puțin importanta opera. Dar, altfel, ce or fi fost nevoiți sa facă ca sa aibă se una-alta, putem doar banui
Repet, vorbesc din perspectiva omului care câștigă mai bine decât tine, nu a unuia care doar visează să își poată permite ce îți permiți tu (vorba aia, eu mi-am permis să dau vreo 40k pe o mașină acum 9 ani, muncind in România), și, deși e plăcut să mergi în vacanțe și să stai în hoteluri excelente, prefer să fiu pe munte și să dorm în cort… Mă face asta prost? Am preferințele astea pentru că nu îmi permit altceva? Sub nicio formă.
nu stiu de ce presimt ca ai dat pe cortul acela cat pe un concediu de 5*.
dincolo de asta, banii de care vorbesti i-ai facut accidental? sau ti-ai facut un scop din ei?
poate nu calcand pe cadavre, si da, a fost si importanta fericirea familiei tale, dar indraznesc sa spun ca ti-ai dedicat muuulta energie banilor. si multa munca. n-a fost gen “eu fac ce imi place si doar atat, dar haaaai, mbiine, accept si banii astia”.
Ceea ce se intampla acum sfideaza imaginatia si puterea de intelegere umana. 95% sunt in negare, ca suntem speciali si unici si lumea e a noastra.
Dar sa intelegi ca un self replicating AI se poate dezvolta si auto-corecta de 10,000,000,000 in 30 zile sau whatever si mai crezi ca mai are rost sa iti imaginezi scenarii in care mai exista si om pe planeta e … amuzant.
Domnilor, singura variabila este CAND se va intampla asta, nu daca, poate, stai sa vedem, etc. 5 ani e putin, 10 mai probabil, 20-30 cred ca SIGUR.
@Akhenaton
Un singur exemplu de om de succes și care nu a făcut compromisuri (deși, am mai spus, lista e mai lungă): Andrei Ioniță. La ora asta este unul dintre cei mai buni violonceliști din lume, și are doar 23 de ani. Crescut în România, orfan de tată…
@Stropic
E un cort, dă-l în spanac! Până și pe cele de expediție le găsești la 800-1000 de euro… Și, deocamdată, nu am nevoie de așa ceva…
Nu mi-am făcut un scop din a câștiga bani (ba atunci când i-am vrut, nu au fost), ci din a fi bun în ceea ce fac.
Să calc pe cadavre? Never, ever. Să aloc muuult timp și energie pentru a face bani? Eu zic că nu. Faptul că acum (când am ales să mă mai implic în ceva care nu va produce nimic, dar care mă va ajuta sa fiu mai pregătit în niște proiecte personale și, poate, familiale) tot petrec în medie 4-5 ore/zi in familie (nu punem la socoteală timpul pentru somn) arată cam cât timp aloc eu muncii…
Fac ce îmi place? Yeap! Sunt “norocos”? Foarte. Simt cumva că “merit”? Nu.
@Ivanilici:
Chiar daca nu ti-ai facut un scop din a face bani, sunt parti care-s mai greu de realizat (sau chiar imposibil) fara bani. Ca sa te bucuri de timpul petrecut cu familia, iti trebuie un grad minim de confort, iar confortul ala ii cam greu de asigurat dintr-un salariu de bugetar, mai ales in Ro.
Pentru unii, banii nu reprezinta un scop in sine, dar e mult mai ok sa-ti duci familia in masina aia de 40k, stiti ca va deplasati mai confortabil si mai in siguranta, la fel cum te simti mai in siguranta cand stii ca ai sanse mai mari sa le oferi copiilor o educatie mai buna. Cam tot ce spuneai ca vrei sa faci pentru 2017, nu se poate face fara un anumit grad de confort financiar.
Nu cred ca-i cazul de luat la misto pe motive de pretuit altceva, ci mai degraba de ce spune Animal00: Si acum vine dilema: fara suparare, dar razvan tocmai se bucura ca indiferent de evolutia AIului el sa castige la fel de putini bani, dar noi astia care castigam ceva mai mult o sa avem de suferit?
Sau am citit eu gresit?
Cam toti se vreau cu sacii in caruta (in cazul tau, pot sa fie si cele 50-100 de hectare), si-i cam greu sa-i urci si sa-i umpli fara bani.
uite ce scriu eu in commentul meu: “e pe undeva un comment al unui razvan in care ne povesteste”
al UNUI razvan. iar te bagi in seama aiurea? taci chitic si asteapta sa gaseasca liviu-daca vrea- acel comentariu si vedem atunci daca acel razvan esti tu. sau daca imi amintesc eu perfect amanuntele despre care vorbesc in comment. plus ca nu am scris nicaieri ca firma respectiva ar fi fost a acelui razvan. acel razvan doar lucra acolo.
@everybody
in general vorbind, psihologul/terapeutul e bine antrenat -si trebuie sa fie antrenat prin natura meseriei, pt ca altfel e un incompetent- sa “negocieze” situatii tensionate, deranjante, vulgare in general sau direct la adresa propriei persoane. am asistat in studentie la cateva episoade super vulgare, super stanjenitoare, super tensionate create de pacienti in timpul consultului si medicii/psihologii care se ocupau de caz au fost impecabili. noi toata grupa faceam fete/fete iar ei isi faceau meseria. e o arta. dar trebuie sa fie si materialul bun. sa fie, cum e vorba aia?, har. cum am inceput paragraful asta, asa il si inchei: “in general”. nu m-am referit la o persoana anume, ci am spus “in general”. acum, in particular, cu tinta: zicea liviu ca la cererea ta a sters multe commenturi de-ale tale, din cauza de limbaj licentios, din cauza de cariera in anumite domenii. nu dadea bine la traiectul profesional. dar ce repede “te dezbraci de caracter” (vezi ghilimelele? e o expresie, o zicala, chill!) si ce repede te repezi (asta e un pleonasm intentionat ca sa subliniez un ridicol) cu vorbe care nu sade bine in gura lu’ matale. posibil (zic posibil, da?, nu e certitudine, imi dau cu parerea, nu pun diagnostic de certitudine) o sa vrei iar commenturi sterse.
e de dorit ca profesionistii in domenii delicate cum sunt medicina, psihologia, gen sa nu bata nici un fel de toba. nici pe politic, nici pe religie, etc. pt ca menirea lor e sa asiste fiecare pacient sa gaseasca in sine insusi uneltele si puterea de a iesi din rahat. simplist spus: unui religios ii spui sa se increada in sine insusi si in ajutorul divin, adica il bagi pe dumnezeu in ecuatie, ca te ajuta sa il ajuti pe pacient, iar unui ateu ii spui ca omul are resurse nebanuite fara sa il bagi pe dumnezeu in ecuatie, pt ca te baga pacientul in pizda ma-tii, etc.
fac o paranteza, o colega foarte crestina ce vroia sa devina ginecolog zicea in gura mare ca ea nu va face avorturi la cerere, pt ca copiii sunt de la dumnezeu. si cum o sa procedezi, intreb eu, iti pui afis mare pe usa, cum vor sti femeile alea sa nu vina la tine? sau poate esti de garda, na, si la tine nimereste? aa, pai nu, ca le zice ea la fiecare in parte. corect, ca asta vrea sa auda o femeie care deja a decis ca vrea avortul (ca de-aia e la tine in cabinet deja) ca tu nu ii faci avortul pt ca in opinia ta copilul ala e de la dumnezeu. concluzia e ca sunt multi imbecili in sistem. da, au diplome. examene luate cu note mari. dar bat tobe.
am timp azi: hai sa luam un exemplu random: zicem sa io sunt terapeut si zicem ca vine vasile la cabinetul meu. si zice: “doamna psiholog, io vreau sa plec din tara, ma hotarasc, dar fix cand sa semnez ceva contracte de plecare, mi se taie picioarele si nu mai plec; ajutati-ma, ca de fapt eu vreau sa plec, dar ma cac pe mine la final”. pai io daca bat -de mult timp- toba brexit, nu stiu cata putere si cat control mai am in mine, sa separ parerea mea personala de ceea ce trebuie sa fac la cabinet. sunt putine persoane care pot face switchul asta la perfectie, la fiecare pacient. ca datoria si menirea mea e sa ajut pacientul sa isi faca limpede in cap si sa ia decizia corecta pt el, nu decizia care mi se pare mie corecta, din locul meu caldut. adica sa ma trezesc programandu-l sa nu mai plece, si asa sa ii fut viata, ca poate destinul lui acolo era, plecat.
Fac ce îmi place? Yeap! Sunt “norocos”? Foarte. Simt cumva că “merit”? Nu.
Păi și care e legătura cu discuția de față? Nu cred că era vorba despre “ia uite cum am câștigat eu la loto și deci sunt cel mai tare!” Era vorba de muncit ca să-ți asiguri un trai bun, punct la care părerile aparent iau căi foarte divergente. Din ce spui tu, au picat banii peste tine cu ghiotura fără să miști mai nimic, ceea ce e admirabil da’ nu e în nici un caz aplicabil la toată lumea. Acum vreo 10 ani când eram proaspăt pe meleaguri nisipoase și foarte încântat de ritmul în care se adunau banii, am avut o discuție pe plajă cu o pereche de turiști români tineri, care spuneau că “banii adevărați se fac în românia, aici e jucărie”. Desigur, am fost oripilați de idee raportând la ce bani se ofereau în țară pe munca noastră la vremea aia comparativ cu ce câștigam pe nisipuri, dar din punctul de vedere al tovarășilor respectivi era perfect valabil, că îi chema ceva Nițescu/Nițulescu (eu oricum nu îi știam, dar cei din grupul meu, cititori de știri și bârfe din românia) au fost nițel șocați când s-au recomandat tovarășii), oricum, securiști vestiți și desigur, oameni de afaceri foarte prosperi. Aveau dreptate? Din punctul lor de vedere, desigur. Are vreo importanță pentru unii ca noi? Cel mai probabil nu.
Discuția parcă se referea la două sisteme percepute ca fiind diametral opuse: Cypress zice că e mulțumit cu perspectivele pe care le are (sau la care speră el), Manowar zice că sacii în car și prins oportunitatea de urechi e sfântă, că mâine nu se știe.
Eu unul lucrând în inginerie, știu că instalațiile și protecțiile se calculează și se prevăd considerând worst case scenario, nu “lasă că nu face scurt circuit, nu ne trebuie”. În consecință, sunt de acord cu ideea de “batem fierul cât e cald și strângem un oușor pentru zile negre, că mâine nu se știe ce se mai întâmplă”
din ce spui tu pt mine reiese ca esti o persoana iesita din comun. mult peste medie. ai un talent, ai un IQ, ai un creier peste medie. sau poate totusi esti “medie”, dar cu un noroc iesit din comun (noroc= inspiratie pt decizia corecta la momentul corect. multa lume aici rateaza, nu ca nu le functioneaza creierul pe parte de strict inteligenta; ii fute inteligenta emotionala). cum o dai, aia reiese, ca esti ceva peste marea masa a omului de rand, banal, medie. atunci ce traiect ai tu nu prea poate fi copiat intocmai de un om de rand, care vrea si el o paine. proaspata. nu zic cozonac.
ce face manowar aia e: da un traiect cu lux de amanunte (adica invata aia si aia, ca te duc eu la interviul ala si ala) unor oameni care sunt media. si colac peste pupaza ce traiect ofera el e scurt. nu trebuie sa faci foamea ani de zile pana sa ajungi la salar bun. e ceva gen “zis si facut”. si aici e chichirezul si frumusetea fazei: ca daca faci ce zice tipul asta, ajungi din rahat undeva mai bine, pe verificatelea, rapid. si are deja protofoliu de cazuri reusite, nu sunt laudarosenii sau scenarii, ca la altii. dar stati, ca nu stiti ce pierdeti! mai vine iar manowar cu inca un chichirez: ba, mai vin cu o atentionare, sa ne acoperim si pe termen lung, in caz ca. luati de invatati si alte chestii, desi acu va e bine. si vine unul care nici nu lucreaza in domeniu, deci lui i se falfaie de toata tarasenia, si incepe sa rada cu muci, ca aaahahahahaha, n-o sa va mai mearga. adica ce n-o sa ne mai mearga, creierii? pai au mers bine cand am invatat rhphmh ala sau cum ii zice, o sa mai mearga si la alte ghfhjh d-alea. unde dai si unde crapa. ete si vin si robotii in ecuatie. sa vina, dar pana vin, unii vor sa manance o paine proaspata si vor sa moara la mare, la soare, unde fetitele sunt goale.
Chiar mă întrebam când o să deschizi subiectul ăsta, că mai tatonaseși terenul în jurul lui. Una la mână, când intrase careva careva acum ceva vreme cu fix același text de ”ai avut nevoie de bani bă” tu ai fost cel care a sărit și l-a corectat rapid că ”stai bă, nu EL a avut nevoie de ei ci niște studenți”. Doi la mână, dacă niște oameni au donat niște bani, asta nu înseamnă că eu nu pot să-mi spun părerea în contradictoriu cu ei și-am să-mi plec capul supus când spun prostii. Prentru că nu i-am obligat să dea, nu pentru MINE i-au dat și faptul că au donat n-are legătură cu subiectul de azi.
Si uite cum insisti sa fii porc/idiot/taranete.
Nu ti-a zis nimeni ca “ba, tre’ sa tii capul plecat, ca ti-am dat bani”. Nu. Nici gand.
Altceva am zis si te faci ca nu pricepi. Let me spell it out for you.
1. Poti sa ai pareri si sa le exprimi, e dreptul tau si bravo tie. Ca p-aici, cum ziceam, nu-ti baga nimeni pumnu’ in gura.
2. …dar e o tampenie sa vii pe pagina ASTA si sa te dai vioi cu chiria ta de 75 de euro, prezentata pe post de mare realizare, pentru ca uita-te aici
Ai primit pe-acolo niste donatii (nu pentru tine, cunosc), cam asa:
– buntzi 120 + 250
– ray charles – 246
– io – 200
– “anonim” – 200
…adica tu vii intr-un loc unde lumea-si permite sa dea 200-370 de dolari (stiu, dolari, nu euro, euro e mai mare decat dolarul, curs, herpaderp) si prezinti pe post de realizare faptul ca iti faci tu rost de chirie nu stiu unde in shit creek cu 75 de euro. Gen “baaa, eu mi-am facut rost de-o chestie unde costa chiria pe 3 luni cat aruncati voi pe chestii de care efectiv vi se rupe pula!”. Dupa care esti mirat ca lumea rade de “realizarile” tale sau ca te ia la misto cu “centru” si “Oradea” si “cabinet”.
Nu e vorba ca vai, imi esti dator, ca vai, tatonam o pula, ca vai nu stiu ce.
Am incercat sa-ti explic asta mai subtil, asa, da’ ca un romulan, ai interpretat-o pe post de “asta vrea sa-mi spuna ca tre’ sa tin capul plecat si ciocu’ mic, ha!”.
Nu, coaie. Poti umbla linistit cu capul sus, da’ tu tocmai te-ai asezat la o masa unde lumea da 200 pe-un suc (doar ca noi nici macar sucu’ nu l-am primit) sa te lauzi ca inchiriezi ceva care-n trei luni te costa cat ne costa pe noi sucul ala pe care nici macar nu-l primim. Asa ca, nu stiu de altii, da’ mie mi se pare retardare de gradu’ coispe.
E asa, ca si cum m-as duce eu la vreun seic de-ala care umbla intr-un Rolls Royce suflat cu aur sa ma bat cu pumnu’-n piept ca BAAAA, FRAIERE, RAD CU MUCI, HAHA, PAI, EU M-AM SCOS, CA MI-AM LUAT IN RATE UN LOGAN SECOND HAND, HAHA, TU O SA SUGI PULA, CA VINE CRIZA PETROLULUI!
Cam aia incercam eu sa-ti spun. Nu ca “ciocu’ mic, ca ti-am dat bani”, cum ai interpretat-o tu ca la Oradea. Ti-am zis, chestia aia e ceva ce eu n-as face, ca-i sub nivelul meu. Ca nu vrei tu sa pricepi asta… e problema ta.
Lui Manowar i-o dat la socoteala 200 de euro pe zi, pentru ca asa-i el, mai generos de fel, dar tu spui:
Bai, eu nu le am cu matematica si recunosc sincer ca nu stiu care-i cursul euro, dar eu am calculat ceva de genul “poate are 8-9 sedinte pe zi, la vreo 100 de lei sedinta, ar fi vreo 800-900 de lei, euro parca-i 4 lei sau ceva, cam 200 de euro in cel mai bun caz”.
Asa ca mi-a dat mie 200.
Poate euro nu mai e 4 lei, poate face 5 sedinte si nu 8, habar n-am – ce subliniam eu e ca si daca are 8 sedinte pe zi, tot n-ajunge nici la o treime din cat ia un baiat de-ala cu RHCE. Asa, legat de valoarea diplomelor, ca omu’ ii tot trage cu valoarea, valoarea. Pai, uite, valoarea.
uite ce scriu eu in commentul meu: “e pe undeva un comment al unui razvan in care ne povesteste”
al UNUI razvan. iar te bagi in seama aiurea? taci chitic si asteapta sa gaseasca liviu-daca vrea- acel comentariu si vedem atunci daca acel razvan esti tu. sau daca imi amintesc eu perfect amanuntele despre care vorbesc in comment.
Da – și pe-aici era o ”Carmen” care efectiv bătea câmpii. Gen nu era Răzvan, era ”UN” Răzvan; adică singurul din perioada aia.
Nu trebuie să găsească Liviu nimic; că eu lăsasem textul respectiv. Vezi mai sus re-istorisirea.
zicea liviu ca la cererea ta a sters multe commenturi de-ale tale, din cauza de limbaj licentios, din cauza de cariera in anumite domenii.
Iar vorbești prostii. N-a șters nimic. Toate comentariile mele sunt acolo unde le-am postat și-ți lua un minut să verifici așa – random.
e de dorit ca profesionistii in domenii delicate cum sunt medicina, psihologia, gen sa nu bata nici un fel de toba. nici pe politic, nici pe religie, etc. pt ca menirea lor e sa asiste fiecare pacient sa gaseasca in sine insusi uneltele si puterea de a iesi din rahat.
Tu te iei după ce vezi prin filme. Cât nu sunt în cabinet eu pot să înjur ca ultimul birjar dacă vreau. Pot să mă bag în PSD dacă vreau sau să mă fac musulman. Pot discuta despre toate astea, oriunde, oricând. Chiar și la TV.
hai sa luam un exemplu random: zicem sa io sunt terapeut si zicem ca vine vasile la cabinetul meu. si zice: “doamna psiholog, io vreau sa plec din tara, ma hotarasc, dar fix cand sa semnez ceva contracte de plecare, mi se taie picioarele si nu mai plec; ajutati-ma, ca de fapt eu vreau sa plec, dar ma cac pe mine la final”. pai io daca bat -de mult timp- toba brexit, nu stiu cata putere si cat control mai am in mine, sa separ parerea mea personala de ceea ce trebuie sa fac la cabinet. sunt putine persoane care pot face switchul asta la perfectie, la fiecare pacient. ca datoria si menirea mea e sa ajut pacientul sa isi faca limpede in cap si sa ia decizia corecta pt el, nu decizia care mi se pare mie corecta, din locul meu caldut. adica sa ma trezesc programandu-l sa nu mai plece, si asa sa ii fut viata, ca poate destinul lui acolo era, plecat.
Tu nu înțelegi cum funcționează consilierea. Dacă vine la mine unul că vrea să plece în UK eu nu pot să-i spun nici ”du-te”, nici ”nu te du”. Din simplul motiv că psihologii nu au voie să dea sfaturi. Pentru că – vezi tu fată – dacă eu dau un sfat (gen ”da măi, du-te în UK”) și ăla îl urmează DAR IESE NASOL PENTRU EL, ghici cine e de vină. Așa că nu. Eu nu trebuie să separ nimic de nimic, nu trebuie autocontrol sau să fac switch-uri.
Tu vorbești despre psihologi cam cum vorbesc eu despre tehnica molding-ului prin injectare a plasticului: am văzut niște secvențe la TV cât mutam canalele și-acum îmi ofer expertiza de chimist pe site-uri.
Tu ești genul ăla de tipă care face misoginii să pară brusc oameni faini când afirmă că femeile-s proaste.
Pricep. Nu-mi suna cunoscut povestea. Daca ai scris pe-aici treaba asta, probabil ai facut-o intr-o perioada in care eram in vacanta sau in Romania drogat pulbere, caz in care …
Iar fata asta de mai sus o tot dă cu ”gwaaargh, a continuat să ia bani de la sărmani”. Lol, wtf.
Nici mie nu mi se pare normal sa fie judecati gardienii de la Auschwitz, dar, erm, iti cam dai seama din ce bani iti luai tu haleala, nu?
@Manowar: eu tot nu înțeleg de ce e un lucru rău că dau 75 de euro pe o chirie de cabinet și ce legătură are aia cu veniturile altora de pe-aici. Indiferent care cât o donat sau care cât câștigă, dacă tu în UK ai fi avut de plătit 50 de lire/lună pentru chirie și nu 800-1000 ai fi preferat să dai 1000 în loc de 50? Sau cum? Ca să fii în ligă cu ”băieții mari”? Wtf?!
Mai știi când ziceai ieri că ai avut tu așa un ”feeling” că eu îți cer pe ocolite job, de mi l-ai oferit a doua oară, chit că fusesem mereu direct cu tine? Și eu am râs?
Nah – fix așa am avut eu un feeling că aducând în discuție donațiile alea încerci să-mi spui altceva. Numai că tu n-ai râs și explicat frumos ca mine ci ai dat-o pe ”porc/idiot/taranete”.
Fain mă.
Nici mie nu mi se pare normal sa fie judecati gardienii de la Auschwitz, dar, erm, iti cam dai seama din ce bani iti luai tu haleala, nu?
Ma rog, nu fac eu morala pe teme de-astea.
Nu. Tu nu faci morală. Doar că tocmai ai făcut. După care spui că nu faci tu morală pe teme de-astea. Fix în fraza următoare.
Nu că m-ar interesa, că doar nu era să-mi dau demisia la 20 de ani doar pentru că șeful meu făcea afaceri dubioase. Dar important e că nu-mi faci morală și nu compari situația mea cu cea a gardienilor din lagăre. Mișto.
@Manowar: eu tot nu înțeleg de ce e un lucru rău că dau 75 de euro pe o chirie de cabinet ș
Nu e vorba-n pula mea de faptul c-ar fi un lucru rau, ti-au topit aia creieru’ in Oradea-sat? Ar fi si mai bine daca l-ai obtine la un euro pe an, da’ that’s not the fucking point.
Ideea e ca tu ai venit sa te dai vioi cu cabinetul tau care te costa-n 3 luni cat doneaza niste oameni pentru o chestie de care LI.SE.RUPE.PULA.
Nu-i ceva cu care sa te poti da vioi si aia incercam sa-ti explic, ca bati in ridicol in pula mea cu cabinetu’ tau “aproape varuit” din shit creek.
Aia-i o chestie cu care te poti da vioi cand discuti cu un pulete care sta cu parintii si viseaza sa poata avea si el intr-o zi 10 euro in buzunar, sa scoata o pizda in oras. Nu aici.
Ca pentru tine o fi un maret morman de cacat cabinetul ala al tau aproape varuit, cu butelia aproape instalata si probabil si cu apa calda din 2050 incolo…bravo, sa fii sanatos. Da’ nu poti sa prezinti asta pe post de realizare decat daca-ncerci sa te apuci si de-a patra facultate – aia de standup. Nu de alta, da’ pentru noi – sau, ma rog, pentru mine – Oradea e locul ala unde plang profesoarele de fericire ca le-au donat niste baieti bani de niste calculatoare SH. Un nivel peste Sierra Leone. Poate.
Ca să fii în ligă cu ”băieții mari”? Wtf?!
Nu, coaie.
E vorba de ce-ti permiti si ce nu. De nivel.
E ca la discutia cu loganul. Ideea nu este daca tu ai nevoie de-un logan sau de-un mercedes sau de-un camion Dac.
Ideea e ca daca nivelul tau e la “nu-mi permit un logan”, nu poti discuta de bani cu aia care si-l permit, necum sa te dai vioi. Ca esti ca un pechinez care latra subtire la un fucking dog argentinian.
Mai știi când ziceai ieri că ai avut tu așa un ”feeling” că eu îți cer pe ocolite job, de mi l-ai oferit a doua oară, chit că fusesem mereu direct cu tine? Și eu am râs?
Nah – fix așa am avut eu un feeling că aducând în discuție donațiile alea încerci să-mi spui altceva. Numai că tu n-ai râs și explicat frumos ca mine ci ai dat-o pe ”porc/idiot/taranete”.
Pai, chiar asa ai facut.
Si spre deosebire de restu’, tu stii cat de cat cum functioneaza pisatul asta de wordpress, asa ca stii ca daca aveam chef sa-ti inchid gura, o faceam dintr-un click sau un script si aia era.
Nu tre’ sa apelez la chestii gen “gura, ba, ca ti-am dat bani”. Si cand ma acuzi de asta, da, esti porc/idiot/taranete, mai ales ca ti-am zis deja de trei ori ca NU AS FACE ASA CEVA, CA E SUB NIVELUL MEU, mai ales ca tu stii deja ca nu-s genul care sa caute sa-ti inchida gura. Ca pe pagina asta, mai multi oameni ai “banat” tu decat mine.
Nu că m-ar interesa, că doar nu era să-mi dau demisia la 20 de ani doar pentru că șeful meu făcea afaceri dubioase. Dar important e că nu-mi faci morală și nu compari situația mea cu cea a gardienilor din lagăre. Mișto.
Amice, la sefii tai – deci nu la tine, da? – au venit oameni disperati. Oameni care probabil au fost trimisi la sclavageala. Vanduti ca sclavi, pe scurt.
Sigur, nu i-ai trimis tu. Nici nu te-a acuzat nimeni de asta. N-ai semnat tu in locul lor, poate nu i-ai sfatuit tu sa semneze. Da’ eu ti-am zis doar ca stii din ce bani ti-ai luat haleala cat ai lucrat acolo, da?
Te duci mataluta frumos pe google si scrii acolo “romani sclavi in” – fara sa dai enter. Apoi astepti rezultatul – vreo secunda, probabil.
Cam din aia ai papat tu. C-ai luat sau nu spaga pentru asta e complet irelevant.
P.S Si nu, nu-ti fac morala. Ca n-am de ce. Stim amandoi ca eu i-as fi vandut in persoana, legati cu lantul, la o adica, daca mi se parea ca merita.
@manowar: chiar nu ai sters- corectat, criptat, acoperit, parolat- sau cum s-o zice in limbajul vostru commenturi de-ale lui cypress? pe motiv -exprimat si explicat de el- de cariera, traiect in viata, de planuri de viitor? sau nu a fost macar vorba de asa ceva vreodata? de unde dracu imi vin amintirile astea? ca eu continui sa sustin faza asta pana nu in panzele albe, pana mor, bre! sau poate ca un AI imi fute neuronii; people, it is on!!!
@cypress: ca nu era sa iti dai demisia la 20 de ani, etc, etc; sa stii ca aici te inteleg perfect! erai in oradea si aia era singura firma din oras; era care pe care; manac eu sau mananca altul cu obraz mai groz ca al meu. mai bine mananc eu! a fost o alegere. (dificila? sau ai zis din prima secunda da-i in ma-sa de sarantoci, sa ia teapa cu amandoua mainile; ca tu stiai de teapa). normal, bai, normal, ca cand ai ajuns tu la o varsta mai avansata si implicit la o siguranta financiara, ti-ai bagat demisia de la job in prima ora de munca, ca nu te lasau aia sa fumezi cand aveai tu chef. (cacofoniile imi apartin). ca nici nu se compara situatiile. lucrez pt un escroc. mananc si plang. mananc. eee, dar pe urma altfel devine situatia; am caracter, nu fac eu compromisul de a nu fuma cand vrea pula mea.
unii de pe pagina asta povestesc cum ca au plecat din tara pt ca nu (mai) puteau sa rabde mizeria umana. ca altminteri aveau un loc caldut langa familie. sau mai gogonat, pt ca nu (mai) puteau sa faca ei mizerii, fortati de imprejurari. dar ce stiu eu, fiecare situatie are nuantele ei.
zici ca in timpul liber poti sa faci si sa zici ce vrei tu, sa injuri, sa etc. eu traiesc de ceva timp in belgia; sunt maritata cu medic, cetatean belgian; tocmai l-am intrebat daca el poate sa faca in timpul liber tot ce ai insirat tu acolo si i-a cazut fata. carevasazica nu. dar iar vin si zic: oradea, romania. or fi alte reguli de cand am plecat eu.
ce am scris despre procesul terapeutic nu reformulez, ca nu e necesar. e asa
cum scrie acolo: il asisti pe pacient sa isi limpezeasca o chestie si sa ia o decizie. nu am greseli de forma, de fond, gramaticale sau de punctuatie in fragment.
manowar, mai am ceva de zis, dar vreau sa verific intai cu tine. cum te gasesc
pe privat? e trolling. dar vreau sa fie de calitate, verificat pe surse.
@manowar: chiar nu ai sters- corectat, criptat, acoperit, parolat- sau cum s-o zice in limbajul vostru commenturi de-ale lui cypress? pe motiv -exprimat si explicat de el- de cariera, traiect in viata, de planuri de viitor? sau nu a fost macar vorba de asa ceva vreodata? de unde dracu imi vin amintirile astea? ca eu continui sa sustin faza asta pana nu in panzele albe, pana mor, bre! sau poate ca un AI imi fute neuronii; people, it is on!!!
Da si nu.
Cand mi-a zis sa-i sterg niste chestii de-aici, am sters articolele scrise de el. Implicit si comentariile acelor articole, c-asa functioneaza wordpress-ul. Nu pot ramane comentariile fara post – doar daca le muti la alt post.
Nu am sters in schimb comentarii de la articole de-ale mele, ca pur si simplu ar fi fost prea mult de munca. Daca as vrea sa-i sterg comentariile lui Cypress de-aici, de exemplu (de la postul asta adica), ar trebui sa ma apuc sa ma uit si la fiecare comentariu care mentioneaza/citeaza ce-a scris el si sa le sterg si pe-alea, apoi si reply-urile pentru ele – ca altfel ar arata ca si cum un numar de oameni se cearta cu cineva care nu-i acolo.
Si atata munca n-am avut chef sa fac. Nici nu vreau sa ma apuc sa sterg toate articolele la care a comentat el, ca pula mea, las pagina asta si mai cheala decat am lasat-o deja.
manowar, mai am ceva de zis, dar vreau sa verific intai cu tine. cum te gasesc
pe privat? e trolling. dar vreau sa fie de calitate, verificat pe surse.
Daca vrei sa-mi trimiti vreo mizerie legata de Cypress, nu ma gasesti, ca nu vreau sa stiu. N-ai zice, dar si chestiile de genul “hai sa-l barfim pe cutarescu pe la spate pe facebook/yahoo/whatever” sunt sub nivelul meu.
Daca ai ceva sa-i zici, zi-i in fata. Eu unul n-am de gand sa ma joc de-a sezatoarea pe soptite.
V-am zis, eu sunt baiatu’ de pe strada. Si pe strada nu faci de-astea. Daca ai pula mare, o pui pe masa si-o arzi parte-n parte. Nu tragi un baiat de mana dupa colt sa-i zici “in privat” chestii.
Imaginati-va AI Olympics, acolo show. Tot ce fac oamenii o sa fie plictisitor chiar si pentru oameni, AI-i vor face totul mai bine pentru ca nu vor avea limitele noastre (bine, vor avea altele). Nu vreau sa imi imaginez cum AI-i creati de rusi se bat cu AI-i creati de americani (sau alte combinatii). Primul razboi synth. Oricum nu vad care va mai fi rolul oamenilor, in afara de animalute de companie pentru AI-i deveniti constienti. Prevad ca ne vom intoarce iar in grote. Mi-e greu totusi sa-mi imaginez ce se va intampla in 50 de ani. Poate ca un AI o sa-mi schimbe pampersul cand o sa fiu o bosoroaga incontinenta si o sa-mi tina isonul cand ii spun ca tinerii din ziua de azi sunt niste depravati sau ce mai povestesc mosnegii. O sa-l rog sa vorbeasca in limba in engleza cu accent spaniol si cu vocea lui Javier Bardem sau Antonio Banderas si o sa-mi spuna ca se poate numai dubbed in germana si eu o sa-l reclam la firma care l-a produs.
Si sotul meu spune la fel, in 5-10 ani nu vor mai avea nevoie de el.
cica “vezi mai sus reistorisirea”; nu, domle, eu vreau sa vad mesajul original; si daca acel mesaj original nu e de gasit, oare sa insemne ca a fost sters? de ce? ca nu il vad pe mano stand si recitind commenturi, si apoi gandindu-se: oare sa il mai tin, oare sa il sterg…
fraate, daca apare mesajul original, eu nu cer cadou anul asta nici de anul nou, nici de ziua mea. am zis
@Alifie
O parte din chestiunile pe care vrem sa le facem implica bani. O parte insa nu. Uite, pe lista aceea pentru 2017 aveam un numar de concerte la care voiam sa merg. Sa presupunem ca vrei sa mergi la Festivalul Enescu si nu ai bani de bilet. Exista optiunea sa mergi gratis la Forumul Compozitorilor (un soi de laba in cerc in mare parte) si primeai, automat, un ecuson cu care puteai intra gratis la concertele din week-end. Nu-ti garanta nimeni ca vei avea loc pe scaun, dar aveai acces (si stiu tineri care au intrat asa).
Cred ca faptul ca tinem foarte mult la confort ne limiteaza serios optiunile. Sa zicem ca vrei sa vizitezi nordul Spaniei si ai la dispozitie vreo 25-30 de zile. Daca vrei confort si mancaruri fine, nu scapi fara 8-10 mii de euro. Daca lasi fitele la o parte si vrei sa te bucuri de un alt fel de experienta, poti alege sa faci El Camino de Santiago si sa cheltui maxim o mie, cu bilete de avion cu tot.
Referitor la ce spune Cypress, cred ca el vede alti saci in alta caruta decat cea pe care o vede Manowar. De asta vorbeam despre valori.
Pe de alta parte, ce ne asteapta pe termen lung e un mix intre niste previziuni pe care le facem avand in vedere niste date mai mult sau mai putin relevante si muuuulta imaginatie. Vor disparea sau nu psihologii? Habar nu am. Vor mai fi antrenori de tenis? Nici asta nu stiu. Vom mai avea profesori de literatura sanscrita? N-am nicio idee…
@Buntzi
N-am stat cu mana in san, dar nici n-am muncit in sensul clasic.
@Carmen
Nu vad de ce un om care vrea sa manance o paine nu s-ar gandi, sa zicem, sa faca, in timpul liber, consultanta pe fonduri europene. Si, daca e gata sa-si asume riscul ca proiectele sa nu fie aprobate (iar asta tine in cea mai mare parte de calitatea muncii sale!), crede-ma ca ar avea clienti. Si daca am vorbi de amaratele alea in care sprijinul era de maxim 200 de mii de euro, tot ar fi putut castiga lejer cinci mii (asta fiind profitul) la fiecare proiect. Daca stii sa-ti faci treaba, pe parcursul a 2-3 ani duci lejer 20 de proiecte. O fi rau sa ai 100 de mii de euro in Romania dupa 2-3 ani de munca?
Aaa, ca nu vrem sa muncim e alta poveste. Ca ni se pare greu, ca trebuie sa ne cautam clienti, ca daca ne certam cu evaluatorii etc. Scuze exista mereu. Dar, pe bune, e chiar asa de greu sa citesti un amarat de ghid de finantare si sa te apuci de treaba? Sunt domenii in care nu se depun proiecte pentru ca nu are cine sa le intocmeasca sau pentru ca potentialii beneficiari nu-si permit niste cheltuieli initiale de 25-30 de mii de euro, bani pe care ii solicita consultantii si/sau proiectantii. O fi greu, daca stii ca prestezi servicii de calitate, sa lucrezi cu plata la succes? Sau atunci cand incaseaza beneficiarul prefinantarea? Si una e sa mergi sa discuti cu unul care-si permite sa plateasca serviciile respective (si-ti plateste cat sa-ti acoperi cheltuielile si sa ai ceva profit) si alta sa lucrezi cu unul care intelege ca ii faci un mare favor pentru faptul ca nu ii ceri nimic (iar diferenta, consistenta, la tine in buzunar ajunge). Dar sa stam cuminti acasa, in fata televizorului/calculatorului si sa plangem ca nu se face nimic, ca e nasol, ca nu sunt oportunitati samd.
@Manowar
Faptul ca arata ca niste tarani nu tine de bani. I-ai prezentat intr-un anume context, ca niste exponenti al unei categorii prin opozitie cu o alta. De asta am facut precizarile respective.
A, doreai sa vezi comentariul original. Nu stiu, poate te referi la asta?
Prin 2001-2003 când am lucrat eu acolo era boom-ul căpşunarilor. Veneau oameni gârlă la noi, toţi cu vise de bogăţie prin Italia, Spania, Portugalia. La un moment dat job-ul meu era şi să-i intervievez pe ăştia, să le iau datele, să-i bag în baza de date. Să vezi acolo disperare.
Veneau ăia şi-mi strecurau în palmă câte 3 milioane, numai ”să-i pun primii în lista de aşteptare”. Să fie ei siguri că prind job. Pe vreo două femei cu copii le-am luat frumos deoparte şi le-am zis să ”marş de-aci, dar rapid”, că mi se făcuse milă de ele, cum se rugau de mine cu ”puppy face” să le trimit în Italia a menajere sau whatever. Asta în timp ce fix în aceeaşi perioadă intrau pe uşă fel de fel de ţepuiţi care trăiseră cu pâine şi conserve în acelaşi loc italienesc, ”visul italian” gen. La şefi le ziceam că ”nu s-au calificat, că au copii şi nu vor s
Când mi-a intrat pe uşă o fostă colegă de clasă din generală, că ea vrea să facă striptease în Japonia, am luat-o direct şi i-am zis că e ţeapă şi că riscă să ajungă să sugă pula afaceriştilor japonezi peste o lună. Fata era atât de naivă încât, în prealabil, m-a întrebat dacă ea poate dansa doar în chiloţi şi sutien, că e jenată să se dezbrace. Go figure. Facepalm. Păi făceau ăia bukakke cu ea şi-i îndesau caracatiţe-n găuri de o trimiteam.
fara verificat pe sursa e cuvantul meu contra cuvantului lui si e fara numar, fara numar, fara numar. doar nu e fraier sa recunoasca fara o dovada sub nas. as fi vrut sa apara citatele respective, la care fac eu trimiere. nu se poate, ok.
am memorie buna; ce am scris despre fazele din firma aceea este adevarat. tocmai am citit mesajul tau si inteleg ca nu are cum sa apara vreodata acel articol sau comment. aa, si aici o precizare: cred ca m-am exprimat gresit cand am zis “comment”; era vorba de introuri, de articole pe care le baga el aici, nu de comentariile lui la alte articole. asta am vrut sa spun si nu am fost atenta la cuvantul potrivit. asta e, era un articol.
@Manowar
Faptul ca arata ca niste tarani nu tine de bani. I-ai prezentat intr-un anume context, ca niste exponenti al unei categorii prin opozitie cu o alta. De asta am facut precizarile respective.
Felul in care arata e strans legata de niste caracteristici ale categoriei respective, da’ nu cred c-are rost sa discutam prea mult subiectul, ca-s sigur ca ai inteles la ce ma refer.
fara verificat pe sursa e cuvantul meu contra cuvantului lui si e fara numar, fara numar, fara numar. doar nu e fraier sa recunoasca fara o dovada sub nas. as fi vrut sa apara citatele respective, la care fac eu trimiere. nu se poate, ok.
am memorie buna; ce am scris despre fazele din firma aceea este adevarat. tocmai am citit mesajul tau si inteleg ca nu are cum sa apara vreodata acel articol sau comment. aa, si aici o precizare: cred ca m-am exprimat gresit cand am zis “comment”; era vorba de introuri, de articole pe care le baga el aici, nu de comentariile lui la alte articole. asta am vrut sa spun si nu am fost atenta la cuvantul potrivit. asta e, era un articol.
Femeie, intelege ca nu am cum sa caut o chestie pe baza a ceea ce-ti amintesti tu. Eu lucrez cu calculatoarele. Am nevoie de keywords, am nevoie de-un ID, am nevoie de-un titlu, am nevoie de CEVA.
@RuneJaguar: sincer să fiu nu m-aș mira să zică un ”da”. Vezi ce ziceam mai sus de misogini și cum brusc încep să-i înțeleg de ce detestă femeile proaste. Alte proaste; nu Carmen.
@ivanilici
“in timpul liber, consultanta pe fonduri europene”; am prieteni buni ramasi in tara. se vaieta non stop ca nu au timp liber; cand isi iau libere, isi iau ca sa zaca in pat bolnavi, nu ca sa lucreze la ceva proiect. in general vorbind. sau se vaieta de epuizare fizica sau mentala. sau stress; de asta am si scris mai sus ca probabil tu ai alta structura mentala decat majoritatea si prin asta tu vezi alte oportunitati decat majoritatea. tu nu vezi de ce un om random nu face ce faci tu, ca doar e atat de logic si de simplu! pai pt ca PT TINE e logic si simplu si te faci ca nu vezi unde esti tu in lantul tofic. (in paranteza, nu ma omor dupa modestie si nici nu sunt politically corect; sunt o scorpie). faza e cum sa faca si omul random DAR muncitor si hotarat sa razbeasca in viata sa aiba o viata buna, pt ca el VREA sincer sa munceasca. cum sa faca sa nu mai munceasca in gol si in zadar. ca el vede ca munceste degeaba. nu are societatea raspunsul pt absolut toti membrii ei. are cate unul ca liviu o varianta de raspuns care acopera cativa ani pt cativa randomi . acum, de ce tot insist atat pe subiect? pt ca din ce am citit aici, oamenii aia pe are i-a ajutat sunt -fara intentie de jignire, de irone, sau vorbit de sus- destul de random. sau cum sa zic: inveti asta, te duci acolo, iei jobul si iei salariu. chit ca ai cosuri pe fata, chit ca esti poate un pic autist in societate, chit ca; atat ai: un cap bun. nu scriu “un cap bun pt calculatoare” pt ca de mine rade toata lumea ca NU am cap pt computere, ca cica acum TOOOAAATAA lumea -in afara de mine- are cap pt calculatoare. pai atunci, asta e. calculatoare. tu zici CONSULTANTA. aidi bre, e asta chiar asa, pt randomi, chiar si tineri, chiar si cu acnee, chiar si fara skilluri sociale? eu cred ca e oerecum ca un club select. spun cred, pt ca nu am in grupul meu de prieteni pe nimeni care sa faca ce faci tu. dar dupa ce te-am citit, uite as vrea sa fac eu.
ma roade o intrebare personala, daca nu raspunzi, ok, asta e: cand ai intrat in domeniul asta, al consultantei, din ce te intretineai+/- familie? ai cuvantul meu de onoare ca intreb cu toata seriozitatea. vreau sa ma imbogatesc. am facut ceva bani la viata mea, i-am pierdut, acum incet incet o iau de la capat; caut retete. munca munca si iar munca nu m-a ajutat. vreau sa stiu cum fac altii. dar pe corecte, cu inceputuri sincere si fara marlaneli de genul “primul milion nu pot sa iti spun, carmen, cum l-am facut; dar te sfatuiesc ca de la al doilea, sa faci asa ca mine”. deci, cand ai intrat in domeniu, din ce traiai. ca spui tu singur ca unele proiecte nu se aproba, deci nu iei bani pe ele. plus ca imi imagnez ca aceste proiecte TE COSTA, intr-un fel sau altul. nu ma refer la timp si energie, ma refer la BANI. nu au cum sa nu coste. deci, algoritmul tau se poate aplica random, sau de la un nivel de confort financiar deja existent? repet: ai cuvantul meu de onoare ca nu trolez, nu ma aflu in treaba. poti sa imi verifici activitatea pe blogul asta; comentez FOARTE RAR. acum recent am intrat doar pt ca maowar isi futea timpul cu cel al carui nume nu il mai rostesc si amica mea astepta un raspuns. m-am bagat de nervi, nu ca aveam ceva pretios de spus. in rest citesc si trag invataminte. atata s-a lungit mesajul asta, ca e posibil sa am treceri bruste de la una la alta. esenta ramane.
@cypress: care isterica? faptul ca apare un raspuns in timp ce eu scriu un alt comentariu, si nu il vad, e isterie? treaba ta.
@cativa care ma intrebati ce vad eu in citatul acela, si daca mi se pare ca corespunde cu ce am scris eu referitor la acel articol: eu vad ca i se indesau bani in mana; nu vad unde spune ca ii dadea inapoi; din mana lui in mana disperatului dupa job. eh, licente poetice. si ca sa fie clar, textul original e mai lung.
@… sa recunosc ca ce? recunosc ca asta e un fragment din articolul la care ma refeream. sigur ca recunosc. faptul ca fiecare are filtrul lui cand il citeste, asta e alta treaba.
@Ivanilici: ,,Nu vad de ce un om care vrea sa manance o paine nu s-ar gandi, sa zicem, sa faca, in timpul liber, consultanta pe fonduri europene. Si, daca e gata sa-si asume riscul ca proiectele sa nu fie aprobate (iar asta tine in cea mai mare parte de calitatea muncii sale!), crede-ma ca ar avea clienti.”
Am lucrat si la avizare pe masurile 125 si 322 dar, cu toata deschiderea noastra si efortul de avizare a catorva mii de proiecte in cateva saptamani, finantare o forst pentru maximum 20%, in prima faza, ca apoi au mai cazut dintre ele fie pe motive de proiectanti care nu respectau legislatie/normative fie din cauza constructorilor neseriosi. Oricat de bun ar fi fost consultantul, anumite aspecte chiar nu tin de calitatea muncii lui.
Sunt de acord ca fara sa risti nu se poate, si asta am invatat-o pe pielea mea, daca as fi plecat mai demult pe cont propriu, as fi avut mai mult de castigat, da’ tot ii bine macar ca m-am trezit.
Inteleg si treba cu valorile alea, ii dreptul fiecaruia si foarte fain daca poate sa traiasca fericit cu ele, doar ca ii deplasat pentru cineva sa zica ca traieste cu alte valori, dupa care sa vina si sa rada, hue hue hue, ce istet sunt eu, pot sa casti 20 de euro pe ora, ce prosti suntei voi aia cu RHCE ca nu o sa mai castigati de patru ori mai mult decat mine.
Inteleg ca ti-ar placea sa te retragi din activitate pe la 40 de ani, sa-ti pui sacii in caruta, sa rulezi linistit la valorile tale si sa te bucuri ele, oricare ar fi alea. Cam toti vrem, cam asta spune si Manowar, si zice ca trebuie sa traga tare urmatorii 5, pentru ca se poate strica caruta. La care Razavan vine si spune ca are satisfactia sa rada de chestia cu RHCE (sau doar de Manowar, ceva de genul asta), pentru ca el, la aproape 40 de ani, mai are putin si se poate apuca de tras la caruta aia, pe cand baietii cu sapa pe Linux, Cisco Javra si ce o mai fi, fraierii, poate mai au 5 ani buni dupa care ii posibil sa fie inlocuiti. Sa rada cat poftesc unul de altul, atat ca anumite lucruri mi se par puerile.
Intelege cineva de ce o fute pe Carmencita grija de ce facea Cypress acum 15 ani? Sa zicem ca ar fi asistat la chestii moral indoielnice si ca nu i-ar fi hasait pe toti potentialii capsunari, dar totusi, vorbim de un om de 20 de ani care probabil facea foamea, ca asa era prin 2000 si avea nevoie de un job. Baga date intr-un Excel, nu era pimp, wtf.
@manowar
“Femeie, intelege ca nu am cum sa caut o chestie pe baza a ceea ce-ti amintesti tu. Eu lucrez cu calculatoarele. Am nevoie de keywords, am nevoie de-un ID, am nevoie de-un titlu, am nevoie de CEVA.
Sa caut – fain – CE ANUME sa caut?”
eu consideram articolul pierdut deja; nici nu mi-a trecut prin cap ca mai apare vreodata. ce scriam eu in raspunsurile alea era un fel de “ce frumos ar fi daca, dar ce rost mai are, oricum nu mai este posibil”. plus ca, colac peste pupaza, in timp ce eu sunt ocupata scriind un raspuns, apar alte comenturi pe care, ce sa vezi, nu le vad. e vreun chichirez aici, se poate scrie intr-o fereastra, intr-un colt, si pe restul ecranului sa vad ce mai apare? nu rade, te rog, nu am talent si nici intuitie in calculatoreala. dar vreau sa invat, ca de-aia intreb.
@Armpitbug: eu nu înțeleg altă chestie – care-i faza cu acel mizerabil ”Manowar, dă-mi un mail că vreau să bârfă ceva”.
După cum ziceam: ”Carmen Miserabile”.
@Carmen: Te cred, Ce să zică bietul om? Că s-a procopsit cu o româncă agramată și incoerentă cu apucături de țărancă? Păi îi iei la belgian jumate din avere mă dacă crâcnește câtuși de puțin. Știi cum sunt femeile – au memorie bună.
explic eu de ce ma fute grija legat de ce facea cypress acum 15 ani;
pt ca, la un moment dat, a venit vorba in comentariile la acest post, despre empatie. unii spun ca e de bine si ca e pe bune, altii zic ca e o arma, sa poti sa manevrezi mai bine interlocutorul. poate fi ambele, depinde de cine o foloseste.
la un moment dat si cypress a mentionat ceva despre empatie, si mie mi-a venit brusc in minte articolul despre care am facut atata caz. si ma gandeam io asa ca lupul isi schimba parul, dar naravul ba. pana aici clar? bine. acu trebuie sa facem urmatoarea conexiune: vine cypress sa rada cu muci de o situatie. strict in alb si negru, situatia e una negativa, e vorba de oameni si de pierderea locurilor de munca. si el rade. unde e empatia in chestia asta? si vin si zic: din articolul respectiv nu reiese-pt mine- ca ar avea empatie, din rasul cu muci nu reiese ca ar avea empatie; dar el vorbeste despre cat de importanta e empatia si cum AI nu au empatie, deci el e safe. pana la pensie.
precizare: da, domnilor si doamnelor, zice el in articol cum a salvat el persoane de la sclavie; dar mie (clar, mie asa mi se pare) ca i-a salvat pe unii; nu a avut empatie pt toti; si tot mie mi se pare ca a luat banii de la unii dintre ei. uite, daca nu scrie acolo negru pe alb ca a dat banii aia pusi in mana lui inapoi, eu am ramas cu ideea ca i-a luat. si per total nu mi-a reiesit ca moaama, ce de empatie, cat sa il tina pana la pensie. fix asta m-a futut pe mine: empatia. clar?
serios? e mizerabil sa vrei sa verifici o informatie inainte sa o publici?
am vrut sa citez ceva ce tu ai scris. de ce e mizerabil sa aduc in discutie ceva ce o persoana a scris de bunavoie intr-un spatiu public?
Pai, nu-i clar, te exprimi cam dezlanat, ca sa fiu finuta. Si acum, sa revin la tema articolului, un AI ti-ar plesni una peste mecla cand te-ar auzi cum debitezi, i-ai fute CPU-ul cu delirul tau. Ai fost acolo, Carmencita? Esti una dintre cele care nu au fost atentionate si au ajuns sa faca Japonia?
serios? e mizerabil sa vrei sa verifici o informatie inainte sa o publici?
am vrut sa citez ceva ce tu ai scris. de ce e mizerabil sa aduc in discutie ceva ce o persoana a scris de bunavoie intr-un spatiu public?
E mizerabil pentru că – așa cum ți-a scris și Manowar – nu întrebi pe la spate când poți să mă întrebi direct pe mine. Că-ți răspundeam.
acu trebuie sa facem urmatoarea conexiune: vine cypress sa rada cu muci de o situatie. strict in alb si negru, situatia e una negativa, e vorba de oameni si de pierderea locurilor de munca. si el rade. unde e empatia in chestia asta?
Ești un om mai… special.
După cum îi scrisesem și lui Liviu mai sus, eu n-am râs de nenorocul lui ci de faptul că nu-mi dădea dreptate acum ceva vreme când îi spuneam chestii legate de RHCE. Și mi se părea amuzant că acum s-a schimbat situația. Recitește ce-am scris mai sus, primul comentariu.
precizare: da, domnilor si doamnelor, zice el in articol cum a salvat el persoane de la sclavie; dar mie (clar, mie asa mi se pare) ca i-a salvat pe unii; nu a avut empatie pt toti;
rugăminte: imaginează-ți că ai din nou 20 de ani și lucrezi la o firmă și job-ul tău e să intervievezi oameni. Tu nu știi că șefii tăi le vor trage țeapă, că doar nu ești cititor de minți, așa că-ți faci treaba. Dar miroși că ceva nu-i OK așa că pe ăia mai vulnerabili îi trimiți acasă, cu riscul de-a fir prins și șutat afară. Și vii tu, Carmen mizerabila, să spui că nu i-am ”salvat pe toți”.
Serios?
Hai – să aud – cum i-ai fi salvat tu pe toți. Sunt la modul serios de curios. Scrie-mi aici negru pe alb cum ai fi făcut tu.
si tot mie mi se pare ca a luat banii de la unii dintre ei
În caz că nu trolezi, mie mi se pare că ești proastă cu muci.
Carmen, auditoriul nu prea intelege care e rolul tau aici in afara de a face atmosfera cu barfe de budoar, cred ca asta e principala problema pe care n-o pricepi. Adica, nu prea inteleg de ce se porcaiesc pornind de la tema AI nici cypress si manowar in public, da’ macar ei au de impartit lucruri dintre ei, nu despre altii, si pe langa asta mai emit si niste idei proprii, nu doar judecati despre altii. Sa stii ca o parte din “mizeria aia umana” de care te plangi ca era in romania este si asta traditionala cu capra vecinului, mai ales despre un tip pe care nici nu l-ai cunoscut si nici nu-l vei cunoaste probabil niciodata in afara de niste comment-uri pe blog. Sigur, poti spune ca e antipatic sau nu, ca are idei interesante sau nu, dar cam alea sunt singurele concluzii reale pe care le poti trage din niste comments.
Mie personal mi-e neclar si de ce discutii despre traiectorii in viata, bani, imbogatire, etc cand tot ce ai “de pus pe masa”, vorba lu’ manowar, e faptul ca te-ai maritat cu un belgian, si chiar si asta intr-un mod destul de incoerent.
Si inca o chestie, romanul daca vrea sa-ti bage in jeb, apai iti baga in jeb. Doar n-o sa te bati cu el. Nu zic ca s-a intamplat, dar daca s-ar fi intamplat, ce-i asa mare lucru.
Carmen Poirot e catranita maxim pentru ca e-mail-ul prietenei ei IT-iste si frumoase a intrat in spam si il ia violent la pula pe Cypress pentru ca ar fi vina lui, cumva, nu se stie de ce. Profita de ocazie ca Manowar si Cypress sunt in toiul unor discutii contradictorii, intre prieteni, si se baga si ea sa arunce cu cacat. Nasty!
Ontopic, ca vad ca discutia a luat-o pe campii: eu nu sunt asa pesimist si sunt inca in fata de negare. Schimbarea o sa se intample, dar mai lent decat se prognozeaza si in niciun caz in 5 ani. Adica stiu ca o sa trebuiasca sa ma adaptez, am inceput sa programez cu aplicatii deskop (d-alea care aveau un .exe pe care dadeai dublu-click) si am ajuns la web si cloud, dar tot programare e si m-am adaptat.
De ce cred ca o sa fie mai lent? Pai ma uit la astia la care prestez, deja lucram de 3 ani sa rescriem un sistem legacy si probabil o sa mai dureze cel putin 1 an sa fie gata. Desi firma poate angaja IT-isti din toata lumea, nu toti sunt Google sau Amazon sa poata sa-i ia pe cei mai buni. Sau ma stiu de o faza cand maretul British Telecom a preferat sa trimita faca outsourcing in RO pentru munca intr-un sistem vechi de 15-20 de ani decat sa construiasca un sistem nou, mai fiabil si mai automatizat. Cat timp o sa existe munca ieftina in tarile de lumea a 3-a, o sa fie mai ieftin sa angajezi 20 de corporatisti decat sa dai milioane pe un sistem nou. Toti corporatistii din Pipera fac munca ce cu siguranta poate fi automatizata, dar ei se cred smecheri ca lucreaza la o multinationala.
Ma uit la treaba asta cu self-driving cars, se tot vb de ceva ani de ele dar inca nu au aparut pe strazi si nu au luat joburile soferilor inca. Mai mult, nici macar trenuri care se mearga singure n-au ajuns peste tot (sistemul ar trebui sa fie mult mai simplu ca la masini).
@Cypress: imi pare rau sa ti-o zic, dar din felul in care gandesti mi se pare ca esti destul de limitat. Fiecare cu alegerile lui, dar sa vrei sa stai in satul tau pe un job cat se poate de usor, nu esti departe de asistatii sociali care prefera sa bea ajutoarele sociale decat sa munceasca si sa se ridice din saracie. “Mai bine fruntas la sat” (daca asta e varianta corecta, pentru ca mie imi place inversul – “mai bine codas la oras”) e o zicala cat se poate de gresita. Alte popoare au zicale de genul ” If you aim for the moon, at least you will reach the stars”. Presupun ca o intelegi, ca doar ai N diplome. M-a distrat aia cu certificare de informatician de la minister: toti din clasa mea de liceu au. Stii cati chiar faceau si altceva cu calculatorul in afara de jocuri, mirc, filme si porn? 2!
@Manowar: Cum tu si altii de pe aici incercam sa convingem lumea ca nu conteaza salariul pentru o buna calitate a vietii (gen mai bine 3000 EUR in Vest decat in RO), asa nici contul in banca nu conteaza. Bravo tie ca ai reusit si daca pentru tine asta conteaza, dar nu asta da valoarea. Pe mine unul ma lasa rece si in definitiv nu asta te face fericit. Cine crezi ca e mai fericit, unul singur/a la 40 de ani, care munceste 12h/zi, fara copii (desi isi doreste) si cu 200k in cont, sau o familie cu copil, dar cu 20k?
Fiecare cu alegerile lui, dar sa vrei sa stai in satul tau pe un job cat se poate de usor, nu esti departe de asistatii sociali care prefera sa bea ajutoarele sociale decat sa munceasca si sa se ridice din saracie.
Ceea ce nu înțelegi tu sunt următoarele:
1. Mie mi-e bine aici. Aici am familie, prieteni, casă. Îmi place orașul ăsta liniștit. Îmi plact tabieturile mele. Am mai spus-o în dese rânduri. Explică-mi de ce crezi că trăiesc în sărăcie și ce-i rău în a avea un job ușor care-mi permite să-mi mențin nivelul de trai care mă face fericit.
2. Ivanilici mai sus a spus o chestie similară. Pe scurt, eu am alt sitem de valori decât al tău. Pe mine UK-ul mă lasă rece. 200.000 de k în cont mă lasă rece. O mașină ultimul răcnet mă lasă rece. Și dacă a pleca de aici înseamnă să-mi las în urmă familia, doctoratul care-mi place, mediul familiar (și familial, am mai zis) și prietenii pentru a face bani în plus, eu zic ”no thanks”. E atât de simplu. Dacă nu înțelegi nici tu asta e ok. N-ai fi primul.
M-a distrat aia cu certificare de informatician de la minister: toti din clasa mea de liceu au. Stii cati chiar faceau si altceva cu calculatorul in afara de jocuri, mirc, filme si porn? 2!
Chestia e că eu nu stau pe mirc, de jucat nu mă joc decât o dată la vreo 3 ani (dacă mă plictisesc groaznic), la porn nu mă uit dar filme – recunosc – bag la greu. În rest lucrez în IT din 1997-1998 iar diploma mea care te-a amuzat mi-a făcut rost de niște joburi excelente fără de care azi nu aveam locuință și poate nici pregătirea din IT pe care am fost nevoit să continui să o formez ca să mențin joburile alea.
Eu înțeleg că ai tăi colegi din liceu au diplomă dar nu fac nimic cu ea. Ei – să mă compari cu ei e bizar având în vedere că la un an după terminarea liceului eu nu mă jucam ci scriam add-onuri de joc în LISP.
Cypress, am vaga senzatie (ca sa fiu finut) ca te cam caci pe tine.
Cam tot timpul te-ai cam cacat pe tine pe blogul asta. In special cand erai la moderare gen si nu iti convenea cand iti mai luai o muie de la cate unul de pe aici.
Esti ca ardelenii aia fututi in cur, mno … ce bine este, dar parca nu … Ahh, se schimba schimbarea si la voi. Hait, ce bine imi e (dar parca nu?).
Acum ai luat-o pe Carmencita la ture, ca deh, cu femeile este mai usor sa te duci cu empatia pe scari si sa pari centaur. Fata ti-a demonstrat ca esti un cacanar si ca te unduiesti ca pisatul boului, dupa situatie, si dupa cum iti convine.
Nu e ziua ta azi, te-ai facut de cacat, asta este, mergi mai departe.
Clawbc, ideal e sa nu fii nevoit sa alegi. Sa ai si 200k in cont si sa stai si cu familia in fiecare zi, fara sa muncesti de-ti sar capacele intr-un contract la 2000 de km departare sau ceva de genul. E adevarat ca pentru asta trebuie sa muncesti la inceput, si chiar destul de mult, mai ales la o varsta la care majoritatea oamenilor stau prin bairame, dar macar sa stii de ce o faci si unde vrei sa ajungi. Si mai ales, sa stii cand sa spui stop.
Singurul lucru care pare a fi universal valabil pentru un trai linistit insa e ca trebuie sa ai un job calificat si intotdeauna trebuie sa te perfectionezi in ceea ce faci. Si asa esti si printre ultimii care vor trebui sa se ingrijoreze de roboti si AI 🙂
pai si eu ce sa fac acum, daca nu intelegeti, astia care nu intelegeti? asta e, fiecare cat poate
prietena mea e si inalta, nu doar frumoasa; nu spun cat de inalta.
sunt maritata cu MEDIC belgian, cum subliniaza un tigru mai sus; adica am avut pe cine sa intreb, imediat si la prima mana, daca e posibil sa lucrezi in sistemul medical si sa injuri ca un birjar in timpul liber. el zice ca nu. pt troli: in timpul liber si sa te auda lumea; nu sub pat, la tine acasa.
“romanul daca vrea sa-ti bage in jeb, apai iti baga in jeb”. un “NU” ferm te scapa de belea.
“barfe de budoar”; mpai, chestii scrise aici, pe blogul asta, pe care le aduc in discutie cand consider eu de cuviinta; nu scriu ca sa fac pe plac cuiva. sectiunea comentarii e la liber; liviu decide daca pot sa mai scriu aici, nu voi, ca uite nu va place sau nu intelegeti. scriu tot ca si acum, cand ma sacaie o chestie; sau poate cine stie, candva voi avea ceva informatie importanta de comunicat, ceva important pt intreaga omenire. azi nexam.
“Ai fost acolo, Carmencita? Esti una dintre cele care nu au fost atentionate si au ajuns sa faca Japonia?” n-am fost bre, goanga de subsuoara, acolo. da’ mi-a zis mie cineva pe un blog. si stii cum e, daca romanul vrea sa iti bage (informatia) in jeb, apai iti baga in jeb.
ma retrag; nu pt ca nu mai am cuvinte; mai am, dar am o gramada de treaba. daca ma intreaba careva ce treaba, spun, pt ca nu e nici ilegal, nici imoral (si abia ma abtin). daca nu, nu.
După cum îi scrisesem și lui Liviu mai sus, eu n-am râs de nenorocul lui ci de faptul că nu-mi dădea dreptate acum ceva vreme când îi spuneam chestii legate de RHCE. Și mi se părea amuzant că acum s-a schimbat situația.
Doar ca, pana una-alta, nu s-a schimbat nimic.
Deocamdata, cred eu ca se va schimba. Poate-n 5 ani. Poate-n 10. Poate maine dau shutdown unii unor proiecte cand isi dau seama ca au niste efecte secundare mai nasoale. Poate maine face implozie planeta. Poate.
…dar pana atunci, pana trec aia 5-10 ani, presupunand ca se intampla cam ce cred eu c-o sa se intample, noi – aia care-am facut ce-am zis cu RHCE-ul (si ce-a urmat) – facem mai mult decat o sa faci tu daca muncesti pana la varsta de pensionare (68 parca).
Asa ca rasul tau….
@Manowar: Cum tu si altii de pe aici incercam sa convingem lumea ca nu conteaza salariul pentru o buna calitate a vietii (gen mai bine 3000 EUR in Vest decat in RO), asa nici contul in banca nu conteaza.
Pai, in mod normal, as fi de acord cu tine. Ca nu conteaza.
Da’ cand radem unii de altii sau cand vorbim de valoare diplomelor sau cand ne dam vioi cu 75 euro in centru etc etc, parca-parca incepe sa conteze.
Discutam de valoare? Prea bine. Arata-mi cat valoreaza. Arata-mi ce-ai facut cu ea. Si daca nu poti, atunci la ce sloboz mai dai in gura?
Cam asa vad eu lucrurile.
Cine crezi ca e mai fericit, unul singur/a la 40 de ani, care munceste 12h/zi, fara copii (desi isi doreste) si cu 200k in cont, sau o familie cu copil, dar cu 20k?
Nu stiu si nici nu ma intereseaza.
De unde stau eu, cred ca prefer sa fiu ala care munceste cam cat are chef, daca are chef – ca daca nu, doarme pe canapea in timpul programului sau se uita la un film sau la training videos sau sau sau – cu tot cu familia, copil etc.
Nu suntem in “fata mosului si fata babei” – acest minunat crez al poporului roman – unde bogatii sunt singuri si nefericiti si cu copii urati si prosti, iar saracii au familii, sunt fericiti, copii frumosi si destepti etc.
Pana una alta, am familie, borac, alea-alea si am facut mai mult de 200k. Ca am “investit” o mare parte din ei, e altceva. Da’ daca e chiar nevoie-nevoie, pot vinde si apartamentul din Romania si casa de-aici si cred ca ies cu peste 200k. Asa ca resping alegerea aia – “ori cu bani si plangand de singuratate, ori fara bani si fericit in sanu’ familiei etc etc”.
eu consideram articolul pierdut deja;
Articolul este “pierdut” – sters, de fapt.
Da’ intrucat wordpress e facut pe genunchi, au ramas comentariile – orphaned, dar sunt acolo.
e vreun chichirez aici, se poate scrie intr-o fereastra, intr-un colt, si pe restul ecranului sa vad ce mai apare? nu rade, te rog, nu am talent si nici intuitie in calculatoreala. dar vreau sa invat, ca de-aia intreb
Nu am idee, nu a cerut nimeni pana acum asa ceva.
Probabil ca exista vreun plugin care sa faca in mod constant un select la wp_comments.comment_ID la wp_posts.ID , da’ nu prea vad cine-ar vrea asa ceva. In afara de a strangula constant baza de date, nu prea-i vad folosul.
daca e posibil sa lucrezi in sistemul medical si sa injuri ca un birjar in timpul liber. el zice ca nu.
Il intrebam si pe Sorin Oprescu?
Sau pe Serban Bradisteanu?
Sau pe Manowar, oare cum este posibil sa lucrezi in one of the most PC countries si sa injuri pakis si niggers mai mult decat ii injura ardelenii pe moldoveni, olteni si mitici? Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
Unii oameni prefera limbajul asta. Nu inseamna ca nu pot avea diverse functii.
Cypress: imi pare rau sa ti-o zic, dar din felul in care gandesti mi se pare ca esti destul de limitat. Fiecare cu alegerile lui, dar sa vrei sa stai in satul tau pe un job cat se poate de usor, nu esti departe de asistatii sociali care prefera sa bea ajutoarele sociale decat sa munceasca si sa se ridice din saracie.
Realizezi ca nu are sens paralela? Asistantii sunt atacati din toate partile deoarece lenevesc pe banii altora. Cypress, daca leneveste, o face pe banii lui.
Cypress, am vaga senzatie (ca sa fiu finut) ca te cam caci pe tine.
Momo, am vaga senzație că nu știu cine ești și că dau cu două flegme mai mult pe o buteie ruginită decât pe ce crede un anonim.
Esti ca ardelenii aia fututi in cur, mno … ce bine este, dar parca nu … Ahh, se schimba schimbarea si la voi. Hait, ce bine imi e (dar parca nu?).
N-are sens ce spui. Am citit fraza de trei ori și nu pricep. Poate pricepe altcineva ce bâgui.
Acum ai luat-o pe Carmencita la ture, ca deh, cu femeile este mai usor sa te duci cu empatia pe scari si sa pari centaur. Fata ti-a demonstrat ca esti un cacanar si ca te unduiesti ca pisatul boului, dupa situatie, si dupa cum iti convine.
Lol. Trecem peste cum au luat-o alți 4-5 la șuturi în cur pentru că era incoerentă și vorbea tâmpenii și ajungem la cum mi-a demonstrat ea chestii. Poți să-mi dai citate din ce a scris ea unde mizerabila ”demonstrează” că eu mă unduiesc după situație? Dacă nu e mult ceea ce cer și n-ai să dispari ca lacrima pe plita încinsă.
@Manowar: eu ți-am explicat niște chestii. De mai multe ori. Nu mă mai repet.
@RuneJaguar: te chinui degeaba cu ei. Unii oameni pur și simplu nu pricep ce-i aia o ”paralelă” în scris și se poticnesc încercând s-o facă să sune cât mai dur. Ca prin comparație eu să pic cât mai prost cică (asistat social, alcoolic, alea-alea). Și apoi declară că EU sunt ăla limitat când ei demonstrează că nu-s capabili să pună lemn lângă lemn și să le compare.
Realizezi ca nu are sens paralela? Asistantii sunt atacati din toate partile deoarece lenevesc pe banii altora. Cypress, daca leneveste, o face pe banii lui.
Daca am citit eu corect, 50% din timp leneveste si pe banii tai – chestia cu CAS.
Ceea ce face treaba asta si mai amuzanta.
Nu stiu daca-i asa sau nu, ca eu nu mi-am pus vreodata problema ca “o sa profesez”. Ca sa fiu sincer, eu m-am inscris la facultatea aia doar pentru ca inca era obligatorie armata – inca nu-i convinsesem sa ma declare inapt la vremea aia. Si si-asa, am tot inghetat si dezghetat si inghetat si dezghetat anu’ de fiecare data cand trebuia sa plec cu vreun job pe-afara de as putea la fel de bine sa spun ca n-am facut-o deloc.
Sau pe Manowar, oare cum este posibil sa lucrezi in one of the most PC countries si sa injuri pakis si niggers mai mult decat ii injura ardelenii pe moldoveni, olteni si mitici? Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
Un post asa de interesant s-a transformat in “e (sau o sa fie) mare scula Cypress?” Bleee . Mai rar, chiar foarte, sa scrie cineva despre propria persoana si sa fie si interesant, si amuzant. Nu e cazul lui. Nu inteleg cum unii nu pricep ca ori nu e vorba despre ei, ori sunt boring cu atentia lor selectiva si da-i cu apa-n piua. Ia, inca o mirare: cum naiba sa-l confunzi pe Mano cu Cypress? chiar daca e mai veche povestea. Da, stiu, m-am trezit si eu …zzzzz
@Cypress
Esti cam coleric pentru un pisicolog. Si te caci pe tine in continuare. Si mie mi se rupe pula de tine, dar nu despre asta este vorba. Este vorba ca Romania devine o tara de cacat din cauza unora ca tine. Sunteti din ce in ce mai multi, din pacate. Astia care nu ati apucat sa plecati, sunteti chipurile generatia noua, dar mancati cacat la orice ocazie. Ca voi nu ati pleca, pentru ca e bine acolo, in curul pamantului. Ca daca ati fi vrut, wow, ati fi rupt norii. Dar nu ati vrut. Pentru ca va este bine. Nu atat de bine, dar bine. Mai bine decat unuia care tocmai si-a tras o ipoteca si un Mert in UK in vreo cativa ani.
Intre timp, voua va dau la buci alde’ Dragnea si altii ca el. Va intoxicati acolo doar respirand, va tiganizati, mancati cacaturile rebutate ale altor tari, mai faceti 300 de euro si a trecut inca o luna. Dar e bine pentru ca hey, jobul de bibliotecar basit va rezista oricaror progrese tehnologice. De ce va rezista? Pentru ca esti in curul pamantului. Si pentru ca nu simti ca o iei la buci zilnic de la politicienii de acolo. Sau nu iti (mai) pasa. Sau ati ajuns ca vitele alea care nu simt ca stau in grajd. Cam asa si tu, te caci pe tine fara sa simti.
Si razi cu muci cica, pentru ca este de ras ca intre timp s-a mai nasolit treaba si pe afara. Razi, dar razi ca prostul. Adica mie imi este clar ca te-ai descalificat la faza cu mega cabinetul in Oradia. Ma rog, sa ii mai tragi o lavabila si ai rupt gura targului. Mai departe este marlanie de oradian scolit pe terasa si plin de diplome.
Apropo, aveti o cafea scumpa si de cacat in Oradia. Pe toate terasele alea basite din centrul ala prafuit.
Ba, Momo, da’ tu nu poti folosi un nick normal si o adresa de email normala? Ca direct in spam intri cu asta – e a doua oara cand te-a bagat wordpressu’ direct in spam.
Te cred, vrei sa fii anonim, da’ pana la urma o sa te baneze direct cronu’ care goleste spamul si-o sa zici ca ti-am tras-o eu aiurea.
Depinde. Daca aici se nasoleste treaba si mai rau, Oradia e mai aproape de mine decat Clujul sau decat orice alt buric al pamantului din Romania. Si daca ma ia depresia (daca nu cumva m-a luat deja si nu simt) ar fi o varianta. Ca la un meleon sedinta este convenabil. Gen muncesc 10 minute sa ma conversez cu el 50 de minute. Avantaj competitiv el ca vorbeste romaneste. Desi, in tarile calde, o depresie diagnosticata corect si legit obliga angajatorul sa bage in tine mai multe avantaje decat sedinte in centrul Oradiei.
Uite, o sa imi schimb email-ul, ca sa fie bine, sa nu fie rau.
“Il intrebam si pe Sorin Oprescu?
Sau pe Serban Bradisteanu?”
astia doi sunt roli-modeli? sau tu dai ca exemplu doua persoane putrede dintr-un sistem putred?
“Medicul Serban Bradisteanu de la spitalul Floreasca nu poate justifica 4 milioane de dolari. Averea ar putea fi confiscata”. asta este al doilea titlu care apare la cautarea dupa nume; primul rezultat e wiki unde afli din prima ca a fost acuzat de si de si de.
cei doi injura in public pt ca au spate. un om care se are doar pe sine si care tine la numele si la renumele lui nu se comporta marlaneste in public. si nici in particular. nici in romania. ca in tarile educate nici pomeneala de asa ceva. de ce nu comparam cu normalitatea si vii cu exemple de anomalii? ca si cum asta e de acceptat, ca uite, si ala face asa. macar daca ar fi o relatie directa intre numarul de injuraturi si salariu. caz in care, nah, la liber si la cat mai mult.
Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
mhmhmh…mhahahahahahahahaha; scuze, mi-a scapat. revin cu ton serios: probabil NU in firmahahahaha; scuze. pai ce sa zic, exact! ca de-aia s-au sters si articole de-ale lui cypress, ca sa nu ajunga cine stie cum “la firma”, bre! acum pricepi? deci pana la urma e important cam in toata europa sa nu dai drumul la porumbel in anumite locuri. (porumbel= birjarul pe care il avem toti in noi; si eu, recunosc, mi-au scapat si mie haturile din mana fix aici, dar mai sus).
Ion: Este imposibil sa bei 3 litri de ceai de menta si sa te caci imprastiat, am intrebat-o pe sotia mea, care este asistenta. Nu se poate.
Gheo: Ba da, uite Istvan a facut-o.
Ion: Ba, Istvan este ungur, este este modelul tau? Un ungur din Harghita? Care isi inseala sotia cu curva cu Raluca? Istvan se caca imprastiat pentru ca este ungur, la alte natii nici pomeneala de asa ceva.
Absolut tot – în lumea în care trăim – ca VALOARE! – se măsoară în bani.
Vorbim de lumea civilizată, nu de alea 2 triburi din Amazon.
Mașini, case, creații artistic, tot-tot-tot… se măsoară în bani.
Chiar și viețile oamenilor.
Cînd pică un avion… ca exemplu… unu’ în care călătoresc Cypress și Manowar… cum se socotește valoarea despăgubirii… valoarea omului?
Exact, pe bază de vîrstă, de meserie și în ultimul rînd… pe bază de venit.
Făceai 100k la data accidentului? Ori vreo 5?
Compania socotește că mai aveai vreo 25 de ani productivi, adaogă inflația… și îți calculează VALOAREA. Mă rog, nu compania în sine, ci AI-ul lor, care are algoritmu’ lui… care nu implică empatie.
Diplomele nu contează la valoarea cuiva. Nici prietenii.
Am oferit un exemplu morbid de calculat VALOAREA, recunosc. Dar e REAL.
Altfel… începem să-l cităm pe F. Salam: “…valoarea mea… valoarea mea…/ nu o știe nimenea…”
Nu discuți cu companiile de asigurări pe bază de “…cînd eram ficior acasă…/ lala-lala-laaa…/ nu-mi stătea gîndu’ la coasă…/ ori le reciți Miorița.
Realizezi ca nu are sens paralela? Asistantii sunt atacati din toate partile deoarece lenevesc pe banii altora. Cypress, daca leneveste, o face pe banii lui.
Ba s-avem pardon, dar din cate stiu nu Cypress detine biblioteca din Oradea, ci statul. Deci in jobul de bibliotecar, ala cu care se lauda ca e super usor si nu trebuie sa faci nimic, leneveste pe banii statului – deci a tuturor care comenteaza pe aici si inca traiesc in RO. Hmm, nu m-am gandit la asta, dar paralela cu asistatii sociali are alt sens acum.
Unii oameni pur și simplu nu pricep ce-i aia o ”paralelă” în scris și se poticnesc încercând s-o facă să sune cât mai dur. Ca prin comparație eu să pic cât mai prost cică (asistat social, alcoolic, alea-alea).
Paralela am facut-o la modul ca nici aia nu-si doresc mai mult de la viata. Scuze daca te-a ofensat, dar faptul ca alegi calea mai usoara te baga in aceeasi categorie, a celor care nu-si doresc prea mult de la viata. Ca tu esti multumit cu asta, asta e foarte bine si nu contest asta, sincere felicitari! (vb serios)
Iar scuza cu prietenii si familia am auzit-o de la absolut aproape oricine care a avut sansa sa plece dar ceva nu s-a potrivit si apoi a ramas in tara. Cu familia eu ma vad un pic mai rar decat atunci cand eram in Bucuresti, ca nu eram genul care sa fug imediat la mami, iar prietenii, iti faci altii, cu alta perspectiva asupra lumii, cu care ai mult mai multe lucruri interesante de vorbit. Eu unul simt ca ma leaga din ce in ce mai putine chestii de vechii prieteni si sunt mai fericit cu noii prieteni si sa stiu ca am un ghid local sau am unde sta daca vreau sa ma duc in multe locuri din lume (chiar ma duc acum in Portugalia si voi sta in casa unui coleg).
“Ion: Este imposibil sa bei 3 litri de ceai de menta si sa te caci imprastiat, am intrebat-o pe sotia mea, care este asistenta. Nu se poate.
Gheo: Ba da, uite Istvan a facut-o.
Ion: Ba, Istvan este ungur, este este modelul tau? Un ungur din Harghita? Care isi inseala sotia cu curva cu Raluca? Istvan se caca imprastiat pentru ca este ungur, la alte natii nici pomeneala de asa ceva.”
strict referitor la cacare iti dau dreptate din prima si nici nu te-am contrazis vreodata. vorba era “in public”. ca atunci cacarea ar putea sa iti cauzeze la cacariera; ca unii cacanari din romania sunt fruncea, aia e doar o anomalie puturoasa.
Asta cu cabinetul e fix ca unul care si-a deschis o frizerie de cartier si se lauda ca a iesit mega ieftin la chirie, mega discount cplm, nu ca altii care platesc mult.
In alea 10 minute care au mai ramas pana la fix, poate le face si freza, garantat ia 110 lei pe sedinta, deci 10 lei in plus fata de competitie.
Sunt singurul care a observat cum Cypress ne explica despre empatie, ca doua fraze mai incolo sa ne spuna ca abia asteapta criza pentru a avea mai multi clienti? 🙂
“…Among the factors that will affect any settlement amount will be the country where cases are litigated. Settlements are partly determined by the victims’ wages, age and life expectancy, all of which differ from country to country…”
Valoarea deci… se măsoară în bani.
Valoarea vieții cuiva depinde și de ce fel de cetățean ești: romîn, american, chinez.
Trist, dar adevărat.
Cypress & ivanilici: nimica rău în a avea alte valori în viață. Unii merg pe munte, alții colecționează timbre. Chestia e… că filatelistu’ poate avea ceva de valoare – măsurabilă în bani. Cît? Depinde de timbru…
Care-i valoarea a 5 excursii în Bucegi?
O să spuneți “Da, dar eu m-am simțit bine!” – ceea ce e imposibil de măsurat. Și filatelistul s-a simțit bine întocmindu-și colecția.
Dar n-are legătură cu VALOAREA.
Valoarea se măsoară în bani – orice nu se măsoară în bani… n-are valoare – obiectiv vorbind. Subiectiv… e altă discuție.
Am remarcat că unii au criticat modul de gîndire al lui Manowar – “prea o ții ca gaia mațu’ cu financiaru’…” (parafrazez).
Nu admir postările lui apropo de cît avansează cu banii – nu-i meritul Angliei – e doar meritul lui. Bani probabil ar face și-n Afganistan – și nu ca soldat. Ori în China.
Dar recunosc că el folosește exemplele în sprijinul teoriei lui – anume – că banii contează. Cîți și unde.
Cîți ai și unde trăiești.
Cîți ai și unde trăiești determină CUM TRĂIEȘTI.
Subiectivisme gen “…vaaaii… dar eu mă simt bine, am prieteni, am mîncat niște mititei nemaipomeniți la cocoșatu’ alatăieri, am patru diplome, învîrt fonduri ioropene…” etc, NU AU VALORE OBIECTIVĂ; nu le poți vinde la piață, ori schimba contra unui telefon vechi.
Pleșu… Liiceanu, Patapievici… da, valori europene. Cam ca Florin Salam, Gigel Copilu’ Minune ori Nelson Mondialu’.
O să spuneți “Da, dar eu m-am simțit bine!” – ceea ce e imposibil de măsurat
Ce-mi plac mie oamenii care s-au simtit bine mergand pe munte, asa ca banii nu conteaza, derp.
De obicei uita ca drumul pana acolo a costat ceva bani. Sau c-a fost facut cu ceva chestie care costa ceva bani. Sau c-au dormit intr-un cort care-a costat bani. Sau c-au avut echipament pe ei care-a costat ceva bani. Sau c-au dormit imbracati in ceva care-a costat bani. Sau intr-un sac de dormit care-a costat bani.
Astept in continuare sa-l intalnesc si eu pe Rambo ala care s-a dus din Bucuresti sau din Oradea pana la munte pe jos, dupa care a rupt niste crengi cu care si-a facut arme si-a vanat chestii.
…pentru ca si mancarea costa bani…
Pleșu… Liiceanu, Patapievici… da, valori europene. Cam ca Florin Salam, Gigel Copilu’ Minune ori Nelson Mondialu’.
Mie mi se pare Salam mult peste Plesu si Patapievici. Liiceanu e altceva – are scoala de securist, il poate face pe Salam parte-n parte.
Altfel, am dat acum un search pe google dupa articol + plesu, vorba aia. Si-am nimerit la linkul asta. Asa, in caz ca avea cineva vreun dubiu ca asta-i un dinozaur securisto-comunist care trebuie impuscat. Citind chestia aia m-a luat nostalgia si pe mine. Parca mai ieri tineam in mana Scanteia si citeam chestii similare care infierau decadenta canibalilor imperialisti. Ce vremuri, taica, ce vremuri…
Intelectualul romulan respectat de-o tara intreaga. De maimute, lol.
Dupa care-am cautat ceva interviu cu Patapievici, asa, de amuzament. Citez:
E o ruptură și o schizofrenie. Zone ale culturii române de astăzi care din punctul de vedere al creativității sunt de vârf, cum este cinematografia,
Io nici nu-nteleg de ce astia nu-s lasati sa moara de foame.
[blockquote]Care-i valoarea a 5 excursii în Bucegi?[/blockquote]
Dar care e valoarea in a avea un iphone sau a te juca wow? Poate, nu stiu, entertainment? Ca pana la urma, in viata asta scopul principal nu e sa ai doar bani in banca, ci sa faci si ce iti place cu ei? Sau esti pe principiul “o sa fiu cel mai bogat din cimitir”?
[blockquote]O să spuneți “Da, dar eu m-am simțit bine!” – ceea ce e imposibil de măsurat.[/blockquote]
O fi imposibil de masurat, dar este esential sa existe. Tocmai asta e si ideea, nu doar banii aduc starea de bine.
Nu zice nimeni ca trebuie sa mergi pe jos la munte ca sa prove a point, dar daca asta e ceea ce-ti place tie cel mai mult in viata n-ai nevoie de contract de 1000E pe zi ca sa te simti bine ca nu e un hobby scump, la fel cum nici baiatul de mai sus care ii spunea lui Cypress ca e limitat si nu vrea prea multe de la viata deoarece nu vrea multi bani nu cred ca are nevoie de prea multi bani sa se duca in “casa unui coleg” si sa discute cu un “ghid local”.
Materialismul de dragul materialismului, pe tiparul niciodata nu e destul, nu mi se pare o filozofie de viata prea luminoasa. Ma intreb pe langa cate lucruri am trecut muncind “ca sa am” si pe langa cate voi mai trece. Echilibrul nu strica niciodata.
Asa ca nu as blama oameni care considera ca le este suficient sa castige cat sa aiba un trai decent facand ceea ce le place, sau oameni care au ales sa ramana alaturi de familie. Nu toata lumea isi viziteaza parintii o data pe an si nu toata lumea e dispusa sa renunte la persoanele importante din viata decat daca e cutitul intr-adevar la os (sau persoanele nu sunt atat de importante).
Ca de obicei, topicul a luat-o razna de tot. Stăteam cu obrazul în pumn și citeam zîmbind cum ăla după ăla mârâia la Cypress. Turați toți la maxim, încercând să explice. Toți ăia pe care i-am banat vreodată sau călcat pe coadă cu vreo remarcă și-au tras nădragii până la gât și-au făcut un pas în față. Normal – de sub anonimat și cu e-mail-uri false, un loc în care toată lumea e desigur bogată, faimoasă și în cunoștință de cauză. Gen ”să n-afle Cypress cine sunt” cum zicea ăla mai sus (o clipă să mă opresc din râs).
Ca să punem capăt: io-s un ratat care n-a realizat nimic în viață. Efectiv fac foamea. În secret vă invidiez pentru banii pe care-i aveți de la soții doctori belgieni. Tot în secret – după cum bine m-a dibuit Manowar – încerc să mă conving că viața mea e mai bună ca a voastră. Pentru că așa e cum zicea Liviu: la munte nu poți merge pe jos să vânezi; mâncarea costă. Cabinetul e o dugheană – de-aia a costat doar 75. Și e în suburbii, nu în centru cum voiam să credeți. Mai mult – am profitat de niște oameni sărmani prin 2001; asta e – soție de doctor: perspicacitate.
Așa că eu rămân cu invidia. Aș pleca, dar n-am cu ce. Vă consider norocoși și dibaci că ați strâns zeci de mii de lire, euro și dolari. Și că voi conștientizați diferența dintre viața de aici și cea de acolo când eu… eu pot doar visa la ea. Atâta pot. Și-s lipsit de empatie, după cum zicea Carmen.
Nu de alta, dar am pierdută o bună parte din două zile scriind și citind pe-aici. Așa – efectiv fără rost. Și măcar vouă să vă fie folositor paragraful ăsta, să vă dea liniște.
Activitatea de a trăi implică bani.
Fie că mergi pe munte, fie că stai pe scun la tine acasă. Tu plătești electrica, încălzirea, taxele.
Ivanilici plătește benzina, cortul, mîncarea.
Eu am comentat strict pe bază de “scoate-o și pune-o pe masă”.
Fiindcă aia mi se pare valoarea finală.
Valoarea ta e dată de apartamentul din București, contul din bancă, equity în casa din Anglia plus salariul tău și al nevestei.
Valoarea lui Cypress, pe de altă parte (așa citesc eu din comentarii) – e dată de un apartament în Oradea, 3-4 diplome, un cabinet aproape gata, închiriat avantajos, poate ceva bani într-un cont la bancă, ceva joburi extra (fac un sait dimineața, după masă mă duc la cabinet să fac psihologie, dar aș putea fi și bibiotecar noaptea, că oricum dorm acolo) și familie, prieteni, oraș liniștit.
Eu accept apartamentul (dacă e plătit deja), banii din bancă și capacitatea de a fi omipotent (pun gresie, spăl vase, aranjez cărți în rafturi, fac webdizain, ies cu prietenii la o băută cînd vreau, înjur cum vreau, unde vreau).
Mă rog, mai puțin ultima. E de invidiat că poți face mai multe meserii (suspectez că niciuna la mod profesional) – dar sunt doar “potențiale”. Nu VALORI.
Nu discutați pe același plan.
Ei discută despre calitatea vieții lor – pe care o percep ca fiind bună – tu discuți despre VALOARE.
Valoarea e obiectivă – atîția bani, atîtea asset-uri, aia e ce valorezi tu ca om.
ACUM.
“Potențial” are fiul tău. Că orice copil are “potențial”.
Dar de la o vîrstă încolo… potențialul se reduce.
Ca exemplu:
Tu poți să spui “la o adică, pot face jaf pă net, că știu cum…”
Eu zic:
“Nu mai poți!”
Tu crezi că mai poți, dar eu spun că nu. Vremea aia a trecut.
…………………………
Nu insista. E clar că valoarea lui Cypress e mai mică.
Da, el are prieteni, familie, oraș liniștit, 3 diplome.
Valoarea însă… obiectiv vorbind…
Îl lasă rece mașini, Anglia, trăit în lume civilizată.
Tu ai ceva prieteni (pîn’la proba contrară), familie, oraș liniștit.
Ai chiar și ceva diplome. ARÎHÎRMÎR, cum le zice.
Valoarea ta, obiectiv vorbind, e mai mare.
Potențialul?
Obiectiv vorbind, eu aș paria pe tine.
Because… you’re running scared.
@Cypress,
Mi se rupe pula daca ma gasesti / afli tu sau nu, te trolam blegule. Iti dau mailul meu daca ai nevoie de el, ca sa nu fie falsh :))) Ahahahaha.
Deci tu esti convins ca astia care ti-am spus ca fumezi porcarii si postezi aberatii am conspirat (in mod anonim, buhahaha) ca sa ce? Si pentru ca a. ne-ai banat ori b. ne-ai calcat pe coada cu vreo remarca.
Ahahaha, ce tare. Poate ai nevoie de un psiholog bre.
Nu stiu despre ceilalti, eu sigur nu sunt atat de faimos ca tine. Dar nici nu am atatea basini in mine cate ai tu in cap.
Despre bogatie si cunostinta de cauza .. vorba lui Liviu .. daca punem pulile pe masa este posibil sa ai vreo revelatie neplacuta.
“…care e valoarea in a avea un iphone sau a te juca wow?…”
Valoarea?
Zero.
Cum ai spus și tu, e distracție, amuzament.
N-are “valoare” cuantificabilă, măsurabilă obiectiv.
O fi avînd “valoare” să te îmbeți la 18 ani… dar nu e măsurabilă în bani.
Parte din procesul de a crește mare.
Materialismul e important, deoarece el îți conferă libertatea de alegere.
Dacă te calcă Pleșu cu mașina pe zebră, nu contează că tu ai fost cel mai cel bețiv din sat. Bețivăneala ta n-are valoare la tribunal.
P-aia cu cat valoreaza viata fiecaruia i-am explicat-o eu doamnei Click, da’ s-a suparat si s-a retras.
Nu m-am suparat, dar m-am retras (din discutii, ca blogul il citesc) pentru ca am inteles cat valoreaza opiniile mele pentru tine si-atunci n-are rost sa te deranjez cu ele. Ca aici e casa ta, si nu se face.
Altfel… începem să-l cităm pe F. Salam: “…valoarea mea… valoarea mea…/ nu o știe nimenea…”
Si sa nu-l uitam pe Guta:
“hai zile guta zile tu in gura mare
hai zile tu cine are valoare mare
hai zile guta zile tu hai zile tare
pentru baietii care sun full la buzunare”
(search texte manele pe Google, sigur se gasesc mai multe cu bani si valori si altele)
“…nu as blama oameni care considera ca le este suficient sa castige cat sa aiba un trai decent facand ceea ce le place…”
Nici eu – doamne-ferește!
Dar… din experiență de viață… ăia-s cei mai vulnerabili la schimbări majore de politică
și finanțe la nivel global.
Să zic de aia cu credite în franci elvețieni?
Psst… să-ți zic eu o chestie.
Centrul financiar europen e în City of London.
Ei n-o să-și taie craca de sub picior.
O s-o taie p-a grecilor, p-a ciprioților, p-a italienilor…
…………………………………
“…asta e si ideea, nu doar banii aduc starea de bine…”
Banii… nu.
Cantitatea lor însă, contează la starea de bine.
Oferă o libertate ceva mai mare de acțiune decît aia în care ești șomer,
nu crezi?
😀 Stii ceva? Exact asa gandeam si eu ca ar vorbi Manowar. Iar chestia asta pt mine este un nonsens. Inteleg punctul de vedere, sunt sigura ca e si el valabil, dar… e in alta lume.
ba, da inteligenta aia artificiala o s-o ia asa pe aratura cum sunt ultimele 100 de comentarii? daca da, am belit pula. sa speram ca nu va dori sa imite oamenii, ca vai pula mea.
@Altcalic:
“…pana la urma, in viata asta scopul principal nu e sa ai doar bani in banca, ci sa faci si ce iti place cu ei?…”
Păii… da.
Dar dacă n-ai… nu prea poți face ce îți place.
Ergo, banii sunt mai puțin importanți – dar numărul lor, cum am mai spus, oferă libertate (limitată) de acțiune.
Exemplu:
Eu nu-s mare sculă de basculă, dar îmi permit să colecționez armament. Puști, pistoale, mitraliere, etc. Interesul meu e bazat strict pe inginerie și mod de fabricație. Și valoare istorică.
Dacă n-aș avea bani în plus – dincolo de cît îmi trebuie să trăiesc cum îmi place… n-aș putea să-mi permit.
Conduc aceeași mașină veche de 11 ani.
Nu mă duc la restaurant, deși aș putea.
Nu mă duc în vacanțe exotice, că nu-mi place.
(mă minunez cum Manowar are răbdare să îndure călătorii cu avionul)
Cumva… sunt ca și Cypress – fac ce-mi place.
Cu diferența că valoarea mea totală e mai sus de 3 mil.
Ocazional, comand mititei – doar ca să comentez “…nu-s ca ăia de la cocoșatu’…” – comand online, că n-oi fi fraier să mă duc la resturant; îi prăjesc singur, afară, în pădure.
Nu mă laud, doar subliniez importanța “valorii” obiective în alegerea a ce vrei să faci.
Banii contează – asta e ce nu înțelegeți voi din ce latră Manowar aici.
Nu mi se pare.
Am pornit de la valoarea muncii depuse de oameni vii față de valoarea muncii depuse de roboți (AI,LM, alea).
Personal, nu-s de părerea lui Manowar – “the sky is falling…”. în 5-10 years.
Precum a observat cineva mai înainte, orice salt industrial la orice nivel a generat alte slujbe. Mai multe decît înainte.
Roboții trebuiesc întreținuți, reparați, reprogramați.
Le trebuie piese noi.
Cineva să le instaleze.
Cineva să verifice.
Deci, nu cred că situația e chiar așa de acută.
Oricum, nu la Oradea.
Valoarea însă… va continua să fie cuantificabilă în bani.
Valoarea muncii, a obiectelor, a caselor, a ce vrei tu.
Valoarea CURENTĂ – nu aia pe care o proiectezi c-o să fie.
Nu insista. E clar că valoarea lui Cypress e mai mică.
Da, el are prieteni, familie, oraș liniștit, 3 diplome.
Valoarea însă… obiectiv vorbind…
Da’ eu nu am discutat o secunda de valoarea lui Cypress. Aia-i o chestie subiectiva pentru unii.
Ce-am discutat eu aici – si nu numai aici – tine de valoarea diplomelor pe care le-a luat fiecare. Fie ele cum or fi – acum, acum 5 ani sau peste 5 ani. Aia e o chestie obiectiva. Si nu, argumente de genul celor aduse de ivanilici – cum ar fi ca “pentru cutare, munca lui valoreaza herpaderp” – nu se aplica. Nu te duci la amanet si-i ceri aluia 2 miliarde pe inelul tau de alama, ca l-ai primit de la ma-ta si are valoare pentru tine.
Valoreaza un leu sau pula mea si aia e. Ce valoare are pentru tine pe plan sentimental sau pula mea, cine ti l-a dat, de ce, in ce imprejurari – nobody gives a shit.
Discutiile mele cu el tin de valoarea diplomelor pe care le are fiecare – si despre cum radem de diplomele celuilalt. Iar ale lui valoreaza de vreo 3 ori mai putin decat ale mele, intr-o zi buna (pentru el).
Ce-s eu, ce-i el, cum sunt eu, cum sunt el – astea-s cacaturi complet irelevante.
Eu pot sa ma ung cu cacat pe fata si sa rag Internationala pe trei voci, tot nu schimba cu nimic costul unei sedinte la psiholog sau tariful pe zi pentru un contract care cere niscai consola. Aia-i valoarea diplomelor, obiectiv vorbind. Si eu, si el, le-am platit cu ani din viata – cea mai sinistra moneda. Restu’ e harneala.
Pana una-alta, mie mi se pare c-am facut un targ simtitor mai bun – si mult mai rapid. Si cam aia e.
Nu m-am suparat, dar m-am retras (din discutii, ca blogul il citesc)
Bizar, ca Razvan era convins ca te-am “banat”. Aparent, avea si dovezi sau ceva.
Stii ceva? Exact asa gandeam si eu ca ar vorbi Manowar. Iar chestia asta pt mine este un nonsens
Pai, ca sa intelegi, ar trebui sa fii sincera cu tine.
Iar tu nu esti.
Tu, spre exemplu, esti fix genu’ de roman(ca) care-i trage grupa mare cu cacaturi a la Cypress. Ca nu conteaza banii, pentru ca uite, tie-ti place meseria ta, ca tu esti fericita cu familia ta, ca tu esti – la o adica – o invatatoare de succes.
Ca pentru tine valoreaza mai mult alte chestii – cum ar fi sa-ti placa jobul tau, sa-ti placa ceea ce faci si alte prostii infantile caracteristice celor cu 3-4 cifre in cont. Ca grasele alea care se dau emo ca sa aiba o scuza pentru care sunt vazute mereu singure. Vezi-doamne, nu le plac lor oamenii, nu-i ca nici un om nu ar vorbi cu ele fara minim 8 beri la bord.
…doar ca-n acelasi timp, sotul nu-i acasa. Pentru ca-i in alta tara, unde munceste pentru ca trebuie sa strangeti bani, sa va luati un apartament – tot pe langa shit creek p-acolo. Presupunand ca-ti place sotul ala si nu ti-e scarba de el, vezi tu, ala-i un sacrificiu. Unul pe care aia cu ceva bani in buzunar nu tre’ sa-l faca. Si uite problema – banii.
Si am inteles, banii nu conteaza, valoarea unui om, herpaderp. Bine, bine. Si cat zici ca valoreaza faptul ca iti place jobu’ tau pentru tine cand dormi singura – presupunand ca n-ai facut rost de-un inlocuitor? Cat valoreaza pentru tine intrebarile boracilor – gen “unde-i tati? da’ tati de ce nu e aici?”. Da’ pentru ei, cat valoreaza ca-ti place tie sa fii invatatoare?
Si cam asa e cu valoarea si cu banii si cu restu’. Dar nu conteaza, desigur.
Ce nu intelegi tu – si alte persoane ca tine – e ca eu din saracie vin. Gen am fost acolo. Si-am auzit toate minciunile astea penibile pe care vi le repetati voi si pe care le spuneti si altora. Cel mai probabil am si spus unele dintre ele, daca nu mai gogonate de-atat. Inclusiv de-alea cu “dar mie aia-mi place sa fac, important e sa fii un om cinstit, integru”. Pe-alea de obicei le auzeam de la mama – inginera care nu fura, nu ia spaga etc. Si pe urma ma duceam sa-i platesc datoriile la intretinere – ca orice adolescent normal.
Treaba pe care n-o prea intelegi tu e ca eu am trait la nivelul ala la care esti tu. Cel mai probabil mult sub nivelul ala. Tu la asta nu. Si am trecut prin toate stadiile alea. De la stat cu parintii, la stat cu o gagica pe care n-o suportam, la inchiriat fara speranta de-a putea cumpara ceva, la cumparat ceva, la “cine-s eu futu-ma-n cur”, la “ce smecher sunt ca eu castig super bine pentru Romania” la dracu’ mai stie ce. Toate harfele astea expirate pe care mi le servesc unii dintre voi le-am fumat de mult. Parca mai ieri era 2002 si nu-mi ajungea nimeni nici cu prajina la nas, ca aveam 500 net si calculasem ca-mi ajung banii sa mananc numai la restaurant in fiecare zi daca am chef – de la mancat o data pe saptamana. Deja nici nu mai intelegeam cum ar putea sa fie ceva mai bine de-atat.
Numai ca, sa vezi, imbatranesti – daca se poate vorbi de batranete la vreo 27 de ani – si incepi sa vezi si sa intelegi alte chestii. De exemplu, ca-i cool sa dormi acasa cu gagica-ta/nevasta-ta, nu s-o ardeti pe skype sau ce plm se foloseste acum. De exemplu, sa nu te gandesti o secunda la “avort” daca-ti zice ca-i gravida. Astea-s chestii pe care le schimba banii. D-aia Guta are valoare mai mare. Habar n-am cat si nu ma intereseaza – da’ ala daca-i zice nevestei “fa avort, fa pirando”, o face pentru ca n-are chef de-un urlator cacacios in casa, nu pentru ca se ingrozeste cu privire la costuri si timp. P-ala-l doare-n pula de costuri, timp si alte alea. Nevasta-sa nu-i plecata sa munceasca in nu stiu ce tara, ca poate-poate strang bani de-un apartament in the middle of nowhere, intelegi? Sigur ca-i un cioroi basit si analfabet, da’ cioroiu’ ala basit si analfabet si hidos si pula mea poa’ sa-si tina nevasta acasa – daca are si ea chef, desigur – si sa faca vreo 10 boraci si eventual sa aduca si vreo 4 bone pentru ei, ca sa nu-l deranjeze prea tare. Gen sa pocneasca din degete – tu, fa, aia de colo, ia-l pe-asta si schimba-l ca s-a cacat pe el si adu-l inapoi zambitor, ca asa-mi place. Iar boracii lu’ ala pot creste cu vreo 20 de invatatori, daca are chef de asta. Din nou, chestii pe care le schimba banii.
Asa ca, nu stiu cum sa-ti zic, da’ you’re not fooling anyone, sweetheart. Nici tu, nici restu’. Been there, done that.
Da’-n fine, din partea mea puteti sa va mintiti pana la adanci batraneti si sa considerati ca i-ati fraierit pe toti. Eventual puteti sa va si credeti. Pe mine nu ma incurca cu nimic. Whatever helps you sleep at night.
O fi imposibil de masurat, dar este esential sa existe. Tocmai asta e si ideea, nu doar banii aduc starea de bine.
Nu doar banii. Da’ fara, n-o s-o ai. Cel mult o sa te minti c-o ai deja.
Nu zice nimeni ca trebuie sa mergi pe jos la munte ca sa prove a point, dar daca asta e ceea ce-ti place tie cel mai mult in viata n-ai nevoie de contract de 1000E pe zi ca sa te simti bine ca nu e un hobby scump
In momentul asta, nu, n-ai nevoie. Nu pentru a trai bine, anyway.
As estima ca ai nevoie de vreo 300 pe zi – si nu in Romania. Ca-n Romania oricum nu poti trai bine. Nici la 1000 pe zi. Sunt sigur ca exista oameni prin Bucuresti (posibil si prin provincie, da’ nu prea multi) care fac banii aia. Da’ ce folos? Iesi din casa si pute a “canalizare” si a gunoi. Daca poti elimina o parte din nervi angajand pe cineva full-time – gen servitoare – sa-ti faca niste cumparaturi, sa-ti gateasca, sa-ti pula mea, esti nevoit sa interactionezi cu statul – ca vrei sau nu. Gen impozite, autorizatii si pula mea. Si nu mai valoreaza nimic mia ta cand vezi cum ti-o da la muie o pizda care lucreaza pe 20 de milioane. Aia daca ai noroc s-o prinzi acolo – ca, na, lucrand la stat, probabil i se termina programul la ora 13. Si nu stiu daca ajungi la ea pe autostrada cu 6 benzi pe sens, da’ sarim peste.
Nici nu mai discut de jeguri gen #rezist sau #colectiv sau alte alea.
Cand il aud pe unu’ ca traieste bine-n Romania, ma cam pisa rasul. Estimez ca vreo 0,001% din romani traiesc bine-n Romania. Aia care au reusit cumva sa hecareasca un pic sistemul – cu chestii gen lucrat de-acasa, capabili sa se mute undeva in mijlocu’ nicaieriului si sa-si cumpere tot terenu’ din jur pe-o raza de vreo 2 KM, cat sa nu aiba vecini. Si sa reuseasca prin vreun miracol dubios sa si aiba-n zona de tot ce vor – stiu si eu, cinema, ceva magazine, ceva cluburi, whatever rocks your boat. Si drumuri pana la ele si alte alea.
Si totu’ se face pe pile, spaga, furt, invarteli, relatii, cunostinte, smenuri, subventii si marlaneli. Totul.
Sunt sigur ca poti trai bine si-n Romania. Da’ e din nou o chestie de bani. Ca-ti trebuie o gramada de bani pentru a elimina macar vreo 95% din crizele de nervi. Sa-ti angajezi servitori, securitate (nu la modu’ “alarma si venim noi cand sare cineva gardul”, ci security pe bune), treburi de-astea. Cu exceptia unor baieti care lucrau cu baieti cu care lucram eu – toti cu ochii albastri – nu prea am intalnit pana acum oameni de-aia. P-aia ii cred ca traiesc bine-n Romania. Da’ doar pe-aia.
Fraierii normali? Nu asa de bine. Imi povestea un amic cum si-a luat unu’ in Romania o ferma. Ca ala era visul lui, sa aiba intr-o buna zi o ferma. Dracu’ stie de ce – da’ la aia visa el. Si s-a dus el acolo si-a plantat niste pomi si tampenii si pula mea. Si se mai ducea asa, din cand in cand pe-acolo, sa mai lucreze, ca-i era lui drag de asta si cool si pula-n pizda. Stiu ca suna tampit, da’ OMUL DOREA O FERMA. Aia era damblaua lui, nu zic eu ca e neaparat ceva misto. Si, ma rog, nu s-a dus vreun an pe-acolo, alergand cu alte cacaturi de colo colo. Dupa care se duce intr-o zi. Casa aia veche, taraneasca nu mai era. Fusese daramata. Toti copacii lui – taiati. Unde erau plantati aia, era turnat beton. S-a dus nervos p-acolo sa intrebe ce plm e asta, ce-nseamna asta. Si-a luat o bataie sora cu moartea. Si-n timp ce zacea el in spital, a venit politia sa-l intrebe ce si cum. A explicat omu’ nervos – cu capul spart, buzele umflate, alte alea. A trecut mai mult de-un deceniu de-atunci. Nici acum nu au fost demolate chestiile alea, nici acum n-are inapoi terenul lui – si nici nu-l poate vinde, ca pula mea, e greu sa duci un cumparator acolo cand incep intunecatii sa traga cu pusca dupa tine lol. Intre timp, politia ii spune sa depuna o reclamatie, sa. Ma rog, i-a zis un politist – asa, confidential – sa nu se mai deranjeze, ca aia-s din clanu’ nu stiu care si nu se baga politia peste ei.
De Madalina – tipa cu Dristor Kebab – nici nu cred ca are sens sa discut. Aia care sunteti p-acolo pe Patreon stiti deja de ce, c-am bagat acolo postul ala. Si de-aia zic – tre’ sa n-ai vecini, tre’ sa ai baietii care sa-ti patruleze proprietatea etc. Si nici atunci nu garantez ca iesi bine.
Bunicul unei tipe a avut ceva teren smecher prin Cluj – central. I l-au luat comunistii, normal. Dupa revolutie – pac, l-a cerut inapoi. Vreo 22 de ani mai incolo a murit – tot nu-l primise inapoi, evident. In cele din urma, l-au primit mostenitorii. Or fi murit judecatorii vechi sau ceva. Dar, stai, sa vezi, ca “primitul” ala e un pic diferit. Adica, intre timp, niste securisti de pe-acolo au construit niste blocuri peste. Ca, deh, au trecut totusi 22 de ani, pula mea, doar nu era sa lase terenul altora in paragina, nu? Asa, fara sa fie terenul lor, fara autorizatie, fara nimic. Nu pe tot terenul, ci doar pe vreo jumatate (deocamdata, lol) Si normal, parintii tipei au zis ca bai, hai ca ne-ntelegem cu ei – ne dau banii pe teren sau ne dau o parte din apartamentele alea. Aiurea. Flegme in ochi cel mult. Si, din nou, fiind vorba de ceva securisti, “nu se poate rezolva” in justitie pentru ca pantof si cartof. Ca da, au ajuns la justitie iarasi, ca n-au invatat din ce-a patit bunicul tipei. CSF, bozgori, NCSF. Si din una-n alta, avocatul a vrut bani. Astia bani din pula, se-ntelege. Asa ca le-a explicat avocatul – e OK, imi dati o parte din pretul terenului dupa ce se vinde. Si da-i cu cheltuieli de judecata (nu pe avocat, alea-s separate), da-i cu pula mea. Si au castigat terenul, in teorie. In practica, blocurile sunt tot acolo. Da’ acum au dreptul sa-l vanda. N-au cui, se-ntelege, da’ avocatul tot insista. Ca a gasit el un cumparator care sa-l ia – asa cum e – la vreo 10% din pret, evident. Nu se da nici un premiu pentru a ghici cate blocuri a construit deja pe teren tipul care-a trimis cumparatorul. Si cu ce mai tre’ sa primeasca el si cu pula mea, astia ar ramane cu pula-n gura daca ar face-o. Asa, romulaneste, lol.
Ma rog…
Nu toata lumea isi viziteaza parintii o data pe an
Eh. Stiu eu niste oameni care-si viziteaza parintii o data pe an. E posibil sa aiba ei motive. Sa zicem doar atat.
Si-n definitiv, vorba aia, daca sunt tristi parintii aia, n-au decat sa plece, sa-si ia o casa alaturi de copii si sa se vada-n fiecare zi. Nu vad ce-i opreste. N-au nevoie de-un contract de 1000/zi pentru asta, vorba ta. E plin de pensionari britanici care in ziua in care ies la pensie isi vand casa si se muta-n Algarve sau Tenerife sau pula mea. Nu vad de ce nu fac si pensionarii romanii asta.
Dar, stai. Te pomenesti ca ei au fost fericiti si le-a fost bine si au gasit valoarea-n faptul ca sunt buni la jobul lor, onesti etc etc si n-au luat in calcul chestii de-astea, ca oricum banii nu conteaza, n-aduc fericirea etc etc?
Nasol. Foarte nasol. Alegeri, consecinte, costuri. Eu am tot zis – sinergia faptelor eludeaza meandrele concretului. Da’ lumea nu ma crede.
Uite, daca traiesc eu pana la pensie si are atunci fi-miu deja boraci and shit si am chef sa-l vad pe el si pe boracii lui si pleaca-n alt oras sau alta tara, ce sa zic? O sa vand cosmelia asta, o sa iau cat pula mea o sa faca si-o sa cumpar una pe-acolo. No problem. Aia daca o sa am chef de asa ceva, desigur. Da’ n-o sa stau sa ma plang ca vai, imi vad copiii o data pe an.
Glumesc, pula mea, boracii ar fi ultima chestie de care-as putea avea chef la pensie. Iar cand se muta de-acasa, dau party si-i inchiriez camera, hehe.
concluzie, dupa 300 si ceva de comentarii: mai bine sa ai bani decat sa nu ai. :)) decat sarac si bolnav, mai bine bogat si sanatos.
eu zic ca o ai ajungea mai repede la concluzia asta.
Ai de plm. S-a început cu diplome, s-a trecut prin ”soțul meu doctor belgian”, cât costă un cort, s-a specificat că în Oradea cafeaua e nasoală și s-a ajuns la ”VALOAREA mea” și manele. Rofl.
Aparte de nonsensul ăsta, n-am cum să nu observ o paralelă între firea românului, mesajul manelelor și cum a alunecat încet discuția asta de la educație spre elementele de bază regăsite în aceleași manele: banii, valoarea și dușmanii. Sociologic vorbind e interesant. E cam cum lași o bilă de rulment să alunece într-un lighean: oricât se rostogolește în cercuri pe pereții ligheanului, până la urmă tot la fund ajunge.
Eh. Stiu eu niste oameni care-si viziteaza parintii o data pe an. E posibil sa aiba ei motive. Sa zicem doar atat.
Presupun ca este evident ca daca eu iti spun ca eu sau altii suntem apropiati de parinti e cam ciudat sa-mi spui “da, dar eu nu sunt, deci nu exista”? 🙂
In rest, cu unele chestii ai dreptate, insa cu unele exagerezi deoarece le vezi prin experienta ta si prin ceea ce cauti, care rezumat ar fi “sa fiu eu cu mine”, caz in care normal ca poti trai oriunde si poti schimba tara instant. Pentru ca, in definitiv, nu prea te leaga multe lucruri de nici un loc si nici nu ai nevoie de prea multe.
In definitiv, sunt si eu de acord pana la un punct ca faptul ca fac 300 pe zi in romania fara sa ma spetesc prea tare e si bine, dar si foarte rau in acelasi timp, ca nu ma motiveaza sa plec (banii n-au fost o problema niciodata).
Ai de plm. S-a început cu diplome, s-a trecut prin ”soțul meu doctor belgian”, cât costă un cort, s-a specificat că în Oradea cafeaua e nasoală și s-a ajuns la ”VALOAREA mea” și manele. Rofl.
Chiar așa! Și când te gândești că se discuta civilizat până când…ia te uită, exact până când AI APĂRUT TU!
și cum a alunecat încet discuția asta de la educație spre elementele de bază regăsite în aceleași manele: banii, valoarea și dușmanii
Tristă situație, așa e. Poate dacă nu începeai cu “empatia” ta față de Manowar și-ți vedeai relaxat (cum te pretinzi) de ale tale râzând cu muci sau în barbă (dar ai considerat că e musai să ne zici și nouă), poate dacă nu țineai să-ți exprimi valoarea (înșirând perspectivele pe care crezi că le ai în loc să ignori postul dacă nu te interesa), și dacă în cele din urmă nu recurgeai la “hăhă fraierilor uite ce bine (cred eu că) o să-mi meargă mie”, discuția nu se maneliza. Și cred că @alifie ți-a dat cea mai corectă și mai echidistantă replică aici: https://opencube.ro/trebuie-sa-ma-reorientez/#comment-143256
Cum îi zicea Dr. Chase soției (Dr. Cameron) : “For somebody not involved in his team, you’re awfully lot involved in it’s team”
Rezumat : indiferent cât mult îți pasă sau nu, ai scăzut MULT în ochii mei.
s-a trecut si prin “eu injur birjareste unde vreau”.
strict in contextul in care am facut precizarea, si urmand o expresie folosita aici, eu “pun pe masa” sot MEDIC belgian (care zice nope), altul pune “eu injur etc, daca vreau”. (pt cunoscatori treaba e in felul urmator: “yes, he CAN, but he MAY not”).
si hai sa facem treaba-treaba: eu am acum, in timp ce scriu, sot MEDIC belgian, el are posibilitatea/probabilitatea de a injura birjareste, etc.
mpai cum? vrabia mea din mana si cioara lui de pe gard.
Salutare !
Nu stiu daca vei publica acest comentariu, insa , ca om de IT ( avand propria firma ) ce a trecut si prin ceva faze cu AI lucrand cu un amic la un AI empiric ce invata din conversatiile purate cu tine diverse chestii , contexte , tipare , invata unde e gri si nu 0 si 1. Totul facut pe un cacat de PHP cu mysql si python acum cativa ani pina am intrat sa lucrez cu platforma de statistica WATSON analytics.
Totul in lumea asta se refera la TIPARE. Cata vreme AI-ul invata un tipar in contextul X si il observa si in contextul Y , W , Z dar cu alte variabile va stii ce are de facut.
Ceea ce am citit mai sus (o sa ziceti ca sunt nebun – 317 comentarii ) cu empatia , imaginatia , etc.
Ataseaza-i unui AI senzorii de care are nevoie pentru a digitiza lumea si o va face mai bine ca noi. In mod cert.
Am un fost coleg de munca ce instaleaza linii de montaj robotizate pe la Hyundai , Honda si altele. Sunt tehnologii la care nici nu visam.
Am uitat de acel Raspberry Pi ce a invins in Dog Fight simulator un colonel a aviatiei americane ?
Daca un cacat de R Pi face asta nu vreau sa stiu ce ar face cam 2000 de R Pi puse in cluster si da-i nene sa proceseze.
Google DepMind ( Alpha Go ) il invinge pe Lee Se-dol.
Apropos de psihologie. Am facut terapii peste terapii sa scap de Anxietate Generalizata si P.T.S.D dupa ce am fost defibrilat de 12 ori fara motiv de un dipozitiv aflat in piept si monitorizeaza inima.
Am rugat psihologii chiar sa ma hipnotizeze si sa blocheze acele amintiri sau sa le “transforme” in amintiri placute. Dupa ce terminam de expus problema , ERR!!!!! Ca sa vezi terapie Cognitiv Comportamentala. Le spuneam ca sunt pe benzodiazepine de prin 2012 si intai trebuie sa trec de sevraj ca e de cacat !
Bai, concret, cum ma poti face sa ma simt mai bine cand eu am fost electrocutat cu 875Volti si pentru o secunta este Blackout , simti ca explodezi in mii de bucati si te reasamblezi.
Asa ca sa nu mai zic ca nu ma credeau nici medicii si asitentele de pe tereapie intensiva in urma unei operatii renale cand ii rugam sa imi administreze calmante ca voi fi defibrilat.
Credeau ca delirez. Piana m prins de mina doua asistente cand am simtit ca vine socul. Au sarit ca arse si a inceput agitatia.
Cand am dat mina la plecare cu medicul chirurg primul lucru spus inainte de a intinde mina a fost ” Dar nu ma electrocutezi, da ?”
Scoate-mi asta din creieri si amintiri.
Mda , sunteti un caz mai special. Asa ca , uneori nici psihologia nu are rezolvare la anumite situatii. Si crede-ma ca am studiat carca de tratate de psihologie dar nici un psiholog nu a reusit sa imi spuna ce poate face EXACT pentru mine. Sa isi inchipuie careva ca ai o chestie cat o cutie de chibrit in piept ce iti da soc intracardiac de 875Volti de trei ori la fiecare 7 secunde ( la setare maxima de 36 jouli ). O doamna ce are asemenea dispozitiv , cand a primit soc aluat-o la goana tipand . Daca intri e grupul Anxietate, Agorafobie si Depresie ai sa vezi ce vreau sa zic .
Cand se declanseaza un Atac de Panica intra in functiune Amigdala. Eh , cum controlezi amigdala si valul ala de Adrenalina ce se revarsa in tine ?
Ce ziceti de microexpresii ? Cat de repede poate detecta un Om antrenat o microexpresie si cat de repede poate detecta o camera de mare viteza cuplata la AI in inregistrarea microexpresiilor?
Ceea ce a fost vazut in “Priest” , ala nu e AI este o interfata cu un preot sau Cler , ce cacat e ala care iti asculta confesiunea si te trimite la plimbare asa cam cum fac majoritatea popilor din ziua de azi. Exceptie facand faptul ca ala nu era fizic acolo.
AI-ul va evolua si va continua sa evolueze. Ca vrem noi sau nu.
Cum spunea un prieten – AI-ul va fi pastorul si noi Oile.
Am spus clar ca totul in Viata se bazeaza pe tipare. Stocate undeva centralizat si descarcate la nevoie in ceva cat un hard drive .
Intamplator lucrez si in automatizari si mai vin astia cu automate de pe la nave. Pai o nava automatizata are 15 oameni ca personal. Comandantul , secundul , si restul. Daca se buleste un PLC in sala masinilor ala rapoteaza calculatorului de bord , exista sistem redundant , intra ala in functiune pe moment apoi merge un om sa inlocuiasca PLC-ul defect .
Back-online si nava merge mai departe. Nu e SF . Petrolierele sau cele ce transporta containere sunt intesate cu carca de senzori ce compenseaza ruliul , tangajul , stabilizatoarele si multe altele de zici ca mergi pe apa lina desi ai valuri si vant puternic.
Asa ca pot confirma ceea ce spune @Manowar. Mult nu va mai fi dar deja suntem interconectati.
Un exemplu banal.
Mergeti intr-un club, bar sau chiar la o nunta si imi spuneti in 10 minute cate persoane vedeti ca butoneaza telefonul ? Cati sunt pe Facebook ( are si ala algoritmi de analiza ) , WhatsApp sau alte chestii de social media care iti pun viata pe tava AI-ului.
Lol, Carmen, tu ești un om special.
Fii antenă aici: prima propoziție din primul comentariu al doamnei soție de ”MEDIC” (cu capslock, lol) belgian:
futu-i mortii ma-sii de situatie de rahat, in pizda ma-sii de ghinion!
Ahahahaha. Și ce zice soția de MEDIC (cu capslock) belgian acum? Că n-am voie să înjur, că i-a spus ei soțul. MEDIC. Belgian. Cu capslock.
Asta-i vrabia din mâna ei.
Funny.
blogul asta nu e LOC PUBLIC de-adevaratelea! cum ziceai tu, de injurat birjareste oriunde, in timpul tau liber.
aici scrie lumea cu nickuri; nu stim unii de altii nume, prenume, domiciliu, adresa locului de munca. commenturile de aici nu afecteaza imaginea, intelegi? dar daca injuri in loc public DE-ADEVARATELEA PUBLIC, atunci se schimba situatia. ca si daca nu iti strigi numele si prenumele dupa injuratura, pe tine tot te cunoaste toata lumea in oradia! sau te filmeaza careva si te da la ziar. sau la teve, la stirile locale.
Defineste omul “random”. Ca daca includem in categoria asta si pe nenea Vasile care plimba o lopata intr-un grajd sau pe tanti Floarea care se semneaza cu “x”, nu prea avem ce vorbi.
Cand am inceput sa fiu consultant? Prin 2007-2008, dupa un faliment si datorii de vreo 80 de mii de euro. Din ce traiam? Aveam un salariu peste medie, iar sotia era studenta. Cat a durat tranzitia de la angajat la freelancer/antreprenor? Vreo 6 luni.
Am dat un singur exemplu, desi as putea veni cu mai multe. Dar, pentru ca ai intrebat despre ce costuri ai atunci cand te ocupi de un proiect (lasand la o parte timpul tau), estimez ca maxim o mie de euro.
@Alifie
Daca urmaresti numarul de proiecte depuse pe o anume sub-masura din PNDR 2014-2020, e imposibil sa nu-ti sara in ochi una care are un potential imens. Aaa, ca ar trebui sa te duci sa-i cauti, sa-i convingi, sa lucrezi pe banii tai etc., sigur ca da. Insa rezultatul poate fi unul excelent.
Da, imi doresc sa ma retrag la 40. Voi putea? Nu stiu. Si raspund asa nu pentru ca mi-e teama ca nu mi-as permite, ci pentru ca, la cum ma stiu acum, socotesc ca imi va fi greu sa nu fac (mai) nimic.
@Clawbc
Nu exista un raspuns unic la intrebarea pe care i-ai adresat-o lui Manowar. Totul depinde de sistemul axiologic al celui care da raspunsul.
@.
Nu TOT se masoara in bani. Teoria aceea a valorii se poate aplica in sfera economica. Si cam atat. Dar iau cazul meu, de exemplu, si afirm cu tarie ca viata copilului meu este NEPRETUITA si, daca ar fi sa moara in urma unui accident produs de vreun tampit, NICIO suma nu ar putea compensa pierderea, pe cand daca as vorbi despre masina, chestiunea ar fi foooarte simpla. Valoarea vietii mele pentru parintii mei nu se poate cuantifica in sumele investite de ei in mine. Daca tata ar muri acum, e drept ca as avea niste sume dragute de pe urma lui, dar valoarea vietii sale pentru mine nu se masoara in banii aceia. Daca sotia mea sau copila mea ar avea o problema majora de sanatate, crezi ca m-as mai uita la bani? As fi dispus sa dau TOT. Si acesta este un raspuns pe care multi l-ar da.
@Manowar
Vezi tu, eu nu spun ca “banii nu conteaza”, ci “nu conteaza DOAR banii”. Chestiune cu care si tu esti de acord. Ca altfel ar putea cineva sa-ti puna pe masa un miliard de euro si sa-ti zica sa-i iei gatul nevestei sau copilului. Si nu cred ca ai face-o (ba chiar ai descoperi ca valoarea viatii lor este inestimabila).
Iti place sa scoti din context doar ca sa-ti iasa pasenta. Faci referire la costurile legate de echipament, drum, mancare. Costuri pe care NU le neaga nimeni, dar care pot sa varieze enorm. Pentru ca poti alege sa mergi cu RollsRoyce condus de sofer, sa fii incaltat cu minim Mammut, sosete doar de la Icebreaker, echipament de la Rab sau Arc’teryx etc sau poti sa mergi cu trenul si sa ai haine de la Decathlon (care isi fac treaba mai mult decat decent). Daca ar conta doar banii, atunci ar insemna ca experienta este accesibila doar celor care pot ajunge acolo in conditii de lux. Dar ajuns pe munte, conteaza fix deloc cat a costat toata povestea asta, pentru ca experienta in sine nu mai tine cont de acest aspect.
Ca iti place sau nu, ca vrei sa accepti sau nu, unii au trait in familii carora le-a pasat de ei, unii prefera sa-i vada des (sau macar sa vorbeasca cu ei destul de des), unora le place sa stea cu copiii lor (ba chiar aleg, impreuna cu sotul/sotia, sa-i educe acasa), unii au prieteni cu care le place sa petreaca timp etc.
Afirmi ca “totu’ se face pe pile, spaga, furt, invarteli, relatii, cunostinte, smenuri, subventii si marlaneli. Totul.” Presupun ca-ti dai seama cat e de neadevarata afirmatia asta. Si cat e de nepotrivit sa vii sa-mi spui mie asta, sau altora care STIU ca NU e asa. Dar daca asta te ajuta sa te simti mai bine in Anglia si te inalta inca o treapta pentru a privi cu mai mult dispret “romulania”, crede in continuare. 😉
“Il intrebam si pe Sorin Oprescu?
Sau pe Serban Bradisteanu?
Sau pe Manowar, oare cum este posibil sa lucrezi in one of the most PC countries si sa injuri pakis si niggers mai mult decat ii injura ardelenii pe moldoveni, olteni si mitici? Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
Unii oameni prefera limbajul asta. Nu inseamna ca nu pot avea diverse functii.”
mi-l da ca exemplu pe manowar, il iau si eu ca exemplu tot pe el; zicea intr-un comentariu destul de recent, ca raspuns unui interlocutor, ca” nu asta e imaginea pe care o vand”.
nu l-am intrebat ce inseamna asta, dar cred ca am inteles unde bate. uite ce am inteles eu, din tot ceea ce stiu despre el:
-zice ca e inalt: norocul lui genetic
-zice ca e frumos: norocul lui genetic
-zice ca e inteligent: norocul lui genetic
-zice ca e bun la meseria pe care o face: MUNCA lui
-zice ca vorbeste vreo 4-5 limbi straine: MUNCA lui
daca doar ultimele doua ar exista in viata lui, pai ar putea sa fie si piticot cu cocoasa, ca tot l-ar angaja lumea. si pt ca face si munca a 3-4 indivizi, eu cred ca DACA ar vrea, ar putea sa traga basini in sedinte; dar ce zic eu basini, vantoase! si colo, ce sa vezi, zice el “dar nu asta e imaginea pe care o vand”; ma rog, imi amintesc si contextul dar e lung; cine stie sa caute, sa caute dupa citatul asta. revin: cu toate ca isi permite sa faca niste nefacute, nu le face. jaguarul crede ca liviu vorbeste si la munca cu ceo-ul si cand isi scoate sotia in oras fix cum vorbeste pe blog.
bai, voi cititi frecvent blogul asta, dar nu patrundeti! asa patrundeti voi in tot ceea ce faceti?
Intreaba-l te rog frumos de domnul Bogdan CONSTANTINESCU aka DeMaio de ce flegmeaza cu sete pe ce poate sa insemene jurnalism in Ro si de ce prefera sa faca munca de helpdesk cand o fost jurnalist o perioada mai indelungata decat tine.
Să explic ultimele două oferte de lucru-n zona presei. Da, încă mai vin asemenea oferte, după atâția ani de presă (nici nu mai știu câți sunt, știu doar că 13 am stat la un singur ziar) probabil că lumea nu m-a uitat. Probabil că oi fi și bun, pula mea, oricum nu-s eu ăla să spun asta.
Penultima. Ziar central, cu nume și cu suficient public să nu moară mâine. Nume cunoscut. Primesc ofertă, vine exact când mi se făcuse dor să fiu eu, adică să fac iar ceea ce știu mai bine. 16 milioane pe lună, în mână, pe acte însă urma să iau doar minimum pe economie. Mi se spune că “banii sunt siguri, vin de obicei la 2-3 luni, dar ajungem să-i luăm”. Foooaaarteee de viiitooor, zic. Chiar nu m-am grăbit să mă duc, sper să nu mă aștepte și azi.
Ultima. Revistă glossy, ținta femeile, nu spun de cine este condusă și de ce, că nu are rost. Se căuta SGR, secretar general de redacție recte, nenea ăla care practic decide și închide ediția, fiind responsabil de orice. Postul mi-a fost propus de o colegă de facultate cu ceva relații, spunându-mi că a văzut ce și cum scriu și crede că aș fi omul perfect. Salariul bun, de data asta bun și pe acte. Numai că exista un mic schepsis: “trebuie să îi placi un pic pe cei de la PSD, că ei dau banii”.
Mno, dacă este cineva care vrea azi, în 2017, presă în România și care crede că poate trăi decent din ea la nivel uman și financiar… îl rog să se trezească. Cypress, dacă tu ești ăla, chiar te rog să mă crezi că este un sfat prietenesc și că altul mai bun ca ăsta nu am cum să-ți dau.
E tot ce am de spus, mai departe e terenul vostru, gata, vă las să vi le serviți la fileu 🙂 Trebuie oricum să mă pregătesc, mâine am de pregătit două PC-uri și de depanat un laptop ale cărui simptome mi-au fost explicate așa: “nu aș putea spune ce are sau ce face, dar simt că nu merge bine”. Nici o problemă, este oricum mai ok decât salariul la 3 luni și suptul pulii la PSD.
Să fie bine ca să nu fie rău. Presa e frumoasă, dar merită trăită. Și când vă este mai greu, nu uitați: lungă și pe-a doua și dați bufa.
Vezi tu, eu nu spun ca “banii nu conteaza”, ci “nu conteaza DOAR banii”
Coaie – da’ nu te contrazic deloc. Conteaza SI alte chestii. Doar ca atunci cand n-o ai nici pe prima, nu prea mai rezolvi mare lucru.
Iti place sa scoti din context doar ca sa-ti iasa pasenta. Faci referire la costurile legate de echipament, drum, mancare. Costuri pe care NU le neaga nimeni, dar care pot sa varieze enorm. Pentru ca poti alege sa mergi cu RollsRoyce condus de sofer, sa fii incaltat cu minim Mammut, sosete doar de la Icebreaker, echipament de la Rab sau Arc’teryx etc sau poti sa mergi cu trenul
Aha. Si cu ce zici ca te-ai dus tu pana la munte? Adu-mi aminte, ca am uitat – cat ziceai c-ai dat pe masina si era cu 5.1 sau 7.1 la sunet, ca-mi scapa acum?
Dar ajuns pe munte, conteaza fix deloc cat a costat toata povestea asta, pentru ca experienta in sine nu mai tine cont de acest aspect.
Ajuns pe munte, s-ar putea sa-ti dai seama ca e nasol ca n-ai avut bani de nu stiu ce sosete, pentru ca ia te uita, tu ai venit pentru o experienta, dar iti ingheata picioarele si viata parca-parca incepe sa fie nasoala.
Aia daca ajungi pe munte, ca poate “amani” ca s-a afisat intretinerea gen.
Ca iti place sau nu, ca vrei sa accepti sau nu, unii au trait in familii carora le-a pasat de ei
Cu totii am trait in familii care herpaderp. Ce pacat ca asta nu-i suficient.
Adica, e fain ca lu’ ma-ta ii pasa de tine, da’ e mai putin fain ca ajungi sa locuiesti cu ea la 40 de ani, ca na, ei ii pasa, lu’ tac-tu ii pasa, tie iti pasa, da’ proprietarii apartamentelor nu accepta plata in “lu’ mama ii pasa de mine”.
unora le place sa stea cu copiii lor (ba chiar aleg, impreuna cu sotul/sotia, sa-i educe acasa), unii au prieteni cu care le place sa petreaca timp etc.
Cam cum lucrez eu de-acasa, adica? Nu de alta, da’ predici corului, boss.
Afirmi ca “totu’ se face pe pile, spaga, furt, invarteli, relatii, cunostinte, smenuri, subventii si marlaneli. Totul.” Presupun ca-ti dai seama cat e de neadevarata afirmatia asta.
Nu, nu-mi dau seama.
Mie mi se pare foarte adevarata.
Si cat e de nepotrivit sa vii sa-mi spui mie asta, sau altora care STIU ca NU e asa.
Ce anume STII tu pe tema asta? Ca inteleg ca tu traiesti la un anumit nivel cu banii – si la nivelul ala nu prea te mai lovesti de astea.
O sa presupun ca tu nu stai sa discuti cu administratorul blocului sa-l intrebi de ce-ati platit X per apartament ca sa fie blocul varuit si sa vezi ca de fapt arata mai rau ca inainte, ca din 150 de milioane, i-a dat 20 varului lui si pe restu’ i-a bagat in buzunar.
Ia incearca sa traiesti o viata pe vreo 100-200 de euro pe zi si sa-mi zici PE URMA ca nu e cum spun eu.
Gen cateva comentarii mai jos, scrie BogDan:
Ultima. Revistă glossy, ținta femeile, nu spun de cine este condusă și de ce, că nu are rost. Se căuta SGR, secretar general de redacție recte, nenea ăla care practic decide și închide ediția, fiind responsabil de orice. Postul mi-a fost propus de o colegă de facultate cu ceva relații, spunându-mi că a văzut ce și cum scriu și crede că aș fi omul perfect. Salariul bun, de data asta bun și pe acte. Numai că exista un mic schepsis: “trebuie să îi placi un pic pe cei de la PSD, că ei dau banii”.
Discutam, evident, de-o oferta de jos.
Niste comentarii mai sus, descrie NeuroGamer cum la biblioteca angajeaza PSD-istii pilele lor si cam atat – probabil p-aia care le-au lipit afisele in campanie.
Dar tu STII ca nu e asa, desi inteleg ca habar n-ai cum se traieste la nivel mediu si nitel peste mediu si-o arzi mai mult cu proiecte prin US/EU.
Cred ca-ti gasesc vreo 10 stiri pe minut (de genul asta) in toate domeniile relevante, ca pe mine nu m-ai crede daca ti-as spune oricum – ai crede ca aberez ca sa-mi iasa “pasenta”. Da’ tu STII ca nu e asa.
Dar daca asta te ajuta sa te simti mai bine in Anglia si te inalta inca o treapta pentru a privi cu mai mult dispret “romulania”, crede in continuare.
Oh, puh-lease.
Ca si cum EU eram ala care are nevoie sa se convinga ca-i e bine p-afara, ca eu aveam nevoie sa fiu sclavisor la PSD pentru a primi un job la biblioteca sau la revista sau pula mea.
@Ivanilici:
Chiar am vrut sa punctez faptul ca rezultatele sunt mult mai bune cand beneficiarii sunt privati. Lucrez si eu cu plata doar la succes, dar ca proiectant si beneficiari doar institutii publice. Pe domeniul meu, toata lumea o tras tare de tot in special pe PNDL 2 neglijand total pe moment partea de fonduri europene, posibil ca de la anul sa ia in considerare din nou PNDR.
@ivanilici
multumesc.
omul random, deh, media, nu 4 clase primare. dar nici musai facultate, ca uite, prietena de care vorbeam pe aici din invatatoare tocmai ce a intrat in IT la prima firma la care a depus cv. a scris liviu aici de ceva cursuri, i-am dau eu copy-paste, s-a dus ea la curs, a dat examenul; aproape imediat s-a dus la interviu, are jobul. (nu ma pot abtine: cum ziceam in mesajul adresat tie: oameni cu cap -pt calculator- ca unii trec prin facultate degeaba, deci facultatea nu e garantie a succesului).
mai am o intrebare: pt consultanta, ai facut ceva cursuri, ai nevoie de ceva hartii la mana, acreditari? te intreb in loc sa caut eu pe net pt ca e mai “energizant” sa vb cu omul care are succes (bani, frate, bani, ca asta vreau si eu) in domeniu decat sa citesc net. sigur ca daca e cazul, ma documentez cu agenda si creion in mana. acum e o discutie, doar daca ai timp si chef.
Dar tu STII ca nu-i asa, nu? Si-mi scrii asta din tara aia unde avem ministri condamnati ca luau spaga palinca si nu stiu ce caltabosi, asa-i? Dar _EU_ sunt ala care incearca sa herpaderp pentru ca herpaderp pasenta, right?
Parerea mea e ca traiesti cu ochii larg inchisi. Dreptul tau, da’ mie mi se pare ridicol sa-mi spui ca STII tu ca nu-i asa.
Bai, in 2011 – cand rad unii de mine ca am facut foamea – eu nu-mi gaseam un job in Romania. Da, eu, baiatu’ ala care aici se descurca totusi cat de cat. Pana la urma “am gasit” unul. Doar ca nu l-am gasit, ci mi-a fost oferit – asa, pe “recomandare”. In sensul ca pleca un prieten de la jobul lui si m-a infipt pe mine acolo. Ca jobul ala nici macar n-a fost pe vreun portal de joburi sau pula mea. La fel cum nu erau vreo 90%+. Ca peste tot, herpaderp, “recomandare” (i.e pile, cunostinte, relatii).
Juma’ din cariera mea glorioasa a fost asa. Ca nu aveam ce job sa gasesc cand nu se dadea anunt nicaieri. Nici n-ajungi sa afli de ele. Ba, iti trebuie pile pentru a munci – nu stiu daca-ntelegi tu ce-nseamna asta. Iar tu imi spui mie ca STII ca nu-i asa. Iar la mine e chiar bine – macar la mine a fost suficient sa stiu pe cineva. Sa-ti zic cum a fost la sora-mea? A facut Dreptul (da, ce proasta, lol). Ca sa afle ca trebuie sa se bage pe undeva – ori pe langa un notar, ori pe langa un avocat – ca sa poata sa si invarta ceva cu facultatea aia. Si, ce sa vezi, nu numai ca-ti trebuie pilele potrivite, dar mai trebuie sa dai si-o spaga. Nu stiu cat o fi acum, da’ atunci PE LANGA PILE, trebuia sa dai si vreo 10k (daca-mi amintesc eu corect). Ca, sa vezi – locuri limitate de notari and shit. Si sugi pula cu baroul and shit daca n-ai carat servieta vreunui avocat (si aia tot dupa ce-ai dat spaga, ca altfel nu primesti dreptul de a face asta). Cred ca primul retardat pe care l-am “banat” pe pagina asta era ceva prieten de-al lui Cypress. Tot asa, ceva notar sau pula mea, bagat de taica-su pe pile, se-ntelege – si mandru de asta. Si, ce sa vedzi, lu’ sora-mea ii pasa. Lu’ maica-mea ii pasa. Lu’ tata ii pasa. Si-n ciuda faptului ca tuturor le pasa, nu vrea sora-mea nici de-a dracu’ sa plece din US si sa se duca inapoi in Romulania. Poate nu le pasa suficient, pula mea.
Daca iau un taxi in Bucuresti, imi spun aia ca ei trec pe Uber, ca s-au saturat de faptul ca tre’ sa dea spaga pentru … nu mai stiu cum se numeste – licenta aia care-ti da dreptul de a face taximetrie. Ca pe ei ii fute primaria cu licente, da’ tot primaria inchide ochii la faptul ca aia de la Pelicanul sunt inregistrati pe Ilfov si fac taximetrie in Bucuresti – dar de aia nu se ia nimeni, ca-i firma nu stiu carui ministru, am uitat a cui, mi se rupe pula. Adica asa, sa dai spaga pentru a face o meserie de cacat, cu bani de cacat.
Altfel, vad ca a venit BogDan p-aici. Poate-ti povesteste el cum a fost cand s-a dus cu taica-su (cancer, RIP) la doctor. Tot asa, le pasa tuturor, dar daca-mi amintesc eu bine, a fost ceva de genul “cat bani ai?” “X” “ahahaha, pai moare”. Si s-a tinut de cuvant – doctorul, adica. Sau sa-ti povestesc eu de mama prietenului de care ziceam cu “recomandarea”. Cancer la san. Si sa vezi, n-avem in farmacii medicamente. Dar e OK, pe pile si spaga, a pus-o un alt prieten in legatura cu o tanti de la o farmacie care fura medicamentele alea (ceva citostatice, nu mai stiu de care exact). Se ducea sa se intalneasca intr-o statie de tramvai cu paranoica aia care se uita-n jur ca motanul care se caca pe perna inainte de a-i lua plicul cu banii si a-i strecura pastilele. La pret de bisnita, evident – ca doar tre’ sa manance si gura ei. Asa, chestii de zi cu zi, lol. Putea s-o reclame, sa-i faca un flagrant. Cat timp n-o deranja ca pe urma moare si ea, ca na, daca o baga pe-aia la racoare, ea de la cine mai cumpara?
Asa ca, na, eu ce pula mea sa zic cand vii tu sa-mi spui ca STII ca nu e asa? Bine, bravo tie ca stii.
Văd că-mi scrie buntzi mai sus că am greșit că am deschis discuția cu Liviu în modul în care am făcut-o. În mod cuidat îl/o cred că e sincer(ă) și imparțial(ă) când scrie asta. Nu știu de ce – poate pentru că s-a comportat mereu decent cu restul pe-aici. Așa că îmi asum și cer scuze pentru incident. Probabil n-ar fi trebuit să-l ”declanșez” cu comentariu acela.
Scuze Liviu, scuze buntzi, dacă le acceptați.
Altfel, vad ca a venit BogDan p-aici. Poate-ti povesteste el cum a fost cand s-a dus cu taica-su (cancer, RIP) la doctor. Tot asa, le pasa tuturor, dar daca-mi amintesc eu bine, a fost ceva de genul “cat bani ai?” “X” “ahahaha, pai moare”. Si s-a tinut de cuvant – doctorul, adica.
Sunt pe aici, doar că vorbesc mai rar.
Altfel, nu a fost de bani. A fost și mai grav. A fost de ani. Se pare că avea vârsta la care nu mai renta să investești un tratament în el. Așa că a murit mai repede decât putea să moară. Amănunte 🙂 Pula mea, o pensie-n minus 🙂
@Bogdan: poate confund eu, da’ nu povesteai tu ca te-a intrebat doctorul cati bani ai, i-ai zis ca “atat” si a inceput cu “Ah, pai atunci moare”?
A fost acum ceva vreme, posibil sa confund eu.
Aha. Si cu ce zici ca te-ai dus tu pana la munte? Adu-mi aminte, ca am uitat – cat ziceai c-ai dat pe masina si era cu 5.1 sau 7.1 la sunet, ca-mi scapa acum?
Irelevant costul masinii. Nu de alta, dar am fost de muuuulte ori cu trenul. De ce? Pentru ca n-am avut chef sa stau in trafic, pentru ca am vrut sa dorm etc.
Ajuns pe munte, s-ar putea sa-ti dai seama ca e nasol ca n-ai avut bani de nu stiu ce sosete, pentru ca ia te uita, tu ai venit pentru o experienta, dar iti ingheata picioarele si viata parca-parca incepe sa fie nasoala.
Sigur. Ca vara te trezesti din senin in Romania cu temperaturi de genul ala. Mai mult, daca esti montaniard, pleci pregatit (eventual iti mai iei o pereche la tine).
Cu totii am trait in familii care herpaderp. Ce pacat ca asta nu-i suficient.
Adica, e fain ca lu’ ma-ta ii pasa de tine, da’ e mai putin fain ca ajungi sa locuiesti cu ea la 40 de ani, ca na, ei ii pasa, lu’ tac-tu ii pasa, tie iti pasa, da’ proprietarii apartamentelor nu accepta plata in “lu’ mama ii pasa de mine”.
Dar e fain ca alor tai le pasa de tine si tie de ei, si asta s-ar putea sa fie un motiv suficient de bun sa nu pleci din tara.
Cam cum lucrez eu de-acasa, adica? Nu de alta, da’ predici corului, boss.
Aha, si in timp ce tu lucrezi de-acasa, doamna sta cu copilul, nu? Sau citisem pe undeva ca-l duci la gradinita? Nu de alta, dar s-ar putea ca arhitectura acestui spatiu sacru sa fie diferita…
Ce anume STII tu pe tema asta? Ca inteleg ca tu traiesti la un anumit nivel cu banii – si la nivelul ala nu prea te mai lovesti de astea.
O sa presupun ca tu nu stai sa discuti cu administratorul blocului sa-l intrebi de ce-ati platit X per apartament ca sa fie blocul varuit si sa vezi ca de fapt arata mai rau ca inainte, ca din 150 de milioane, i-a dat 20 varului lui si pe restu’ i-a bagat in buzunar.
Ia incearca sa traiesti o viata pe vreo 100-200 de euro pe zi si sa-mi zici PE URMA ca nu e cum spun eu.
Am trait si cu mai putin. In fapt, primul salariu a fost vreo 50. Pe luna… Si urmatorul 100, iar 50 era chiria. Iar seara mergeam la cursuri. Si aveam bani sa mananc la pranz un strudel cu mere si unul cu branza. Uneori doua. Dar, in ciuda acestor neajunsuri, a fost una dintre cele mai frumoase perioade din viata.
Cat despre administratori de bloc, iar iei un caz izolat si vrei sa spui ca e regula. In niciunul dintre blocurile in care eu am locuit NU s-a intamplat vreodata ca administratorul sa faca vreo manarie. Daca tot ai facut referire la zugraveli, tata mereu s-a mirat cum de administratora blocului in care locuiesc ai mei a reusit sa gaseasca zugravi care sa lucreze pe banii aia…
Dar tu STII ca nu e asa, desi inteleg ca habar n-ai cum se traieste la nivel mediu si nitel peste mediu si-o arzi mai mult cu proiecte prin US/EU.
Stiu ca NU e TOTUL asa pentru ca am rezolvat o multime de chestiuni FARA spagi, pile, relatii etc. Si nu DOAR eu, ci si altii. Ai fi surprins sa vezi cat de multe se pot face daca vorbesti frumos, nu-i dispretuiesti pe altii etc. Pe scurt, daca esti empatic si creativ (ca tot erau luate in deriziune…).
Am un prieten care e medic la unul dintre cele mai bune spitale din tara. Si e medic titular, luat concursul fara sa fi dat macar un ban cuiva. Pentru ca e foarte bun in ceea ce face. Ia vezi, poti sa invalidezi cumva experienta lui? Ca eu zic ca nu.
Chiar am vrut sa punctez faptul ca rezultatele sunt mult mai bune cand beneficiarii sunt privati. Lucrez si eu cu plata doar la succes, dar ca proiectant si beneficiari doar institutii publice. Pe domeniul meu, toata lumea o tras tare de tot in special pe PNDL 2 neglijand total pe moment partea de fonduri europene, posibil ca de la anul sa ia in considerare din nou PNDR.
Inteleg ca ati tras tare acum pe PNDL 2 (deh, se apropie 30 octombrie), dar nu va vad prea bine cand va incepe implementarea (nu de alta, dar schimbarile din legislatia achizitiilor publice si, mai ales, interpretarile ANAP nu prea favorizeaza proiectantii…sigur, aveti la dispozitia participarea la licitatie, dar ar fi fost mult mai simplu sa fie facute cumparari directe). Daca vorbim despre PNDR si beneficiari publici, cred ca s-au cam incheiat banii. 7.2 componenta de infrastructura rutiera… s-a dus, 4.3 drumuri agricole…la fel, 7.6 etc.
@Manowar – Nope, nu eu eram ăla. Nici nu știu dacă să spun că din fericire, că nici pe varianta mea nu-s prea fericit 🙂 Dar este posibil să-ți fi povestit ceva despre o parte terță. Eu sau cineva de pe aproape 🙂
Dar e fain ca alor tai le pasa de tine si tie de ei, si asta s-ar putea sa fie un motiv suficient de bun sa nu pleci din tara.
Tot observ chestia asta pe-aici si ma intreb daca eu sunt cel mai batran de-aici – suficient de batran incat sa fi crescut cu Tele-enciclopedia.
Aveau aia tot timpul o parte din emisiune “din viata animalelor”. Cu tot felul de chestii. Antilope, alea. Si bineinteles ca fiecare specie avea “dusmanii” ei naturali. Antilopele crapau cand treceau raul, ca mai apucau crocodilii cate una. Dar antilopele, aparent, stiau asta, asa ca sareau intotdeauna in rau alea mai batrane, ca sa fie mancate ele si sa scape cele tinere.
Doar la romani am vazut chestia asta ciudata, unde ideea pare a fi sa sacrifici noile generatii pentru cele vechi.
Eu nu stiu cum vezi tu lucrurile, da’ pot sa-ti spun cum le-am vazut eu. A fost ceva de genul “OK, am crescut in pisatul asta de tara, unde totul e pe spaga si pile. In alta tara, as fi fost deja intr-o pozitie faina, da’ aici inca-mi trebuie “recomandari” ca sa iau un amarat de job. Fain, eu am supt pula – ghinionul meu – da’ fi-miu (n-aveam inca) n-o s-o suga”.
Imi pasa de ai mei, desigur. Da’ nu suficient de mult incat sa-i sacrific viitorul juniorului pentru ei. Ca, oricat mi-ar pasa mie de ei, eu gandesc la rece. Si la rece, treaba arata cam asa: “ei si-au facut alegerile; e normal sa existe consecinte si sa plateasca pentru alegerile lor; eu am ales sa fiu prost si sa nu plec la 18 ani; e normal sa platesc pentru asta, asa-mi trebuie; pe de alta parte, fi-miu nu a ales inca nimic; nu-i normal sa plateasca si el pentru asta”.
That simple.
Iti recomand in sensul asta “Puiul” de Alexandru Bratescu-Voinesti sau cam asa ceva. Am uitat cum il chema, da’ poate te ajuta.
Aha, si in timp ce tu lucrezi de-acasa, doamna sta cu copilul, nu? Sau citisem pe undeva ca-l duci la gradinita? Nu de alta, dar s-ar putea ca arhitectura acestui spatiu sacru sa fie diferita…
In unele zile, da. In altele nu. Depinde de zi.
De ce e dus la gradinita in loc sa stea aici 24/7? Pai, simplu – de unde crezi tu ca-nvata mai bine engleza? De la 20 de boraci englezi cu angajate englezoaice – sau de la maica-sa si taica-su?
Sau, stai, poate n-ar trebui sa-mi pese de asta, ca pula mea, n-are nimic daca ajunge un fel de Iliescu care sa spuna ca “the ducks are coming from the trucks”? (gen dacii se trag din traci). Nu, coaie – e OK.
Ignorand engleza – de unde exact ar trebui sa invete sa invete chestiile alea sociale? Gen “e frumos sa imparti cu altii, tu ii dai aluia jucaria ta, el ti-o da pe-a lui, va imprieteniti etc”. De la mine? Ti s-ar parea normal poate sa creasca fara sa se joace cu alti copii? Eventual sa-si dezvolte sistemul imunitar … cum? Din iarba din curte si cam atat?
Unde crezi ca-nvata sa fie un om decent? Ca eu si sotia i-am explicat de coispe ori cum sa se comporte. In toate felurile posibile, cu multa rabdare si dragoste si sloboz la tava. Dar nu si nu – tot un copil uber razgaiat si rasfatat era. Dupa o luna de gradinita, hei, a invatat ca nu-i buricul pamantului, ca trebuie sa zica “please” si “thank you”. Nu mai avem urlete stupide cand ceva nu-i fix cum vrea el. Ii explic de ce (si cand o sa se intample ce vrea el) si zice doar un “da?” asa, usor dezamagit. Mai bine decat o ora de urlat si trantit jucarii.
Ai gandit de te-ai spart la faza asta. Stai linistit – exista motive pentru care dau alta caruta de bani la gradinita in loc sa-i sparg pe alte chestii. Sa zicem doar ca “merita”.
Cat despre administratori de bloc, iar iei un caz izolat si vrei sa spui ca e regula. In niciunul dintre blocurile in care eu am locuit NU s-a intamplat vreodata ca administratorul sa faca vreo manarie.
Nu-i caz izolat.
Eu imi aduc aminte de doi administratori care pur si simplu au fugit cu banii – de intretinere, fond de rulment etc. Asa, scurt pe doi. Dupa primul s-au prins si aia din bloc ca trebuie sa fie administrator unul care-i proprietar, nu un chirias. Nu i-a ajutat, desigur, pentru ca al doilea a vandut pe sest apartamentul si-a fugit si cu banii, hehe.
Stiu ca NU e TOTUL asa pentru ca am rezolvat o multime de chestiuni FARA spagi, pile, relatii etc. Si nu DOAR eu, ci si altii. Ai fi surprins sa vezi cat de multe se pot face daca vorbesti frumos, nu-i dispretuiesti pe altii etc. Pe scurt, daca esti empatic si creativ (ca tot erau luate in deriziune…).
Stai linistit. Eu vorbesc foarte frumos si politicos si ce mai vrea pula ta cand e cazul. Dar nu se rezolva fara spagi si pile. Pentru ca n-ai cu cine vorbi fara pile. Doar nu crezi ca mi-au triplat salariul astia pentru c-am luat clientii cu “si ce pula mea-mi pasa mie ca ti-ai sters datele, bai, agariciule?” sau “mi se rupe pula ca ai site-ul jos in perioada de promotie, ca doar nu-mi dai mie profitul, muie, mori!”.
Ca idee, asa, am obtinut joburile la interviurile la care-am fost. Atat de frumos vorbesc si atat de creativ sunt. Dar bai, e o mica problema: ca sa ajung la interviu, trebuie sa ajung acolo si ca sa ajung acolo, trebuie macar sa aflu de job. Si nu aflu, ca nu-i dat nici un anunt nicaieri, sunt aduse “recomandari”. Asa ca raman sa vorbesc singur cu peretii, la o adica.
Am un prieten care e medic la unul dintre cele mai bune spitale din tara. Si e medic titular, luat concursul fara sa fi dat macar un ban cuiva. Pentru ca e foarte bun in ceea ce face. Ia vezi, poti sa invalidezi cumva experienta lui? Ca eu zic ca nu.
Pai, nici nu am de gand sa incerc.
La ce exod al medicilor vede Romania, ma mir c-a avut cu cine sa concureze macar.
Doar ca te invit sa vezi chestiile de mai sus cu medicii. Asta ca sa nu vin cu alte exemple personale – gen cum a murit bunica-mea-n spital, ca era prea varza ca sa poata da spaga pentru injectie, asa ca nu i-a mai fost facuta. Sa se-nvete minte, gen. S-a invatat. Pe lumea cealalta, desigur.
Vezi tu, eu nu spun ca NU exista SI situatii de genul acela, ci afirm ca nu TOTUL este asa. E o mare diferenta intre cele doua. Pentru tine TOTUL e negru, pentru mine exista si negru, si alb, si gri. De-aia zic, oi fi eu mai “norocos” pe lumea asta, sau mai afurisit (ca atunci cand mi s-a cerut spaga, bai si-am intalnit pe unul care a vrut 250k de euro!, n-am stat cu mainile in san si nu m-am lasat pana nu l-am vazut demis), sau cu gura mare uneori (si, desi aveam doar 26 de ani, mi-am permis sa-i spun unui secretar de stat, la o sedinta la care participau vreo 40 de oameni, ca nu intelege ce-i spun si vorbeste prostii), sau poate genul care, daca a gresit, isi asuma greseala si nu pune mana pe telefon sa sune prietenii ca sa inchida ochii. Ca daca-s prieteni, nu te porti cu ei in asa fel incat, peste ani, sa vina cineva sa-i ia la ture, eventual sa le arate cum se vede lumina printre zabrele.
Am depus intr-un anume domeniu o multime de proiecte. Lucrate ca la carte. Toate au trecut, toate se implementeaza. Mi-a cerut cineva ceva? Nu. Mi s-a intamplat de multe ori sa ma duc prin ministere ca sa rezolv anumite lucruri care erau blocate. Dar nu sunt genul care sa sune la nivelul maxim pentru ca o persoana cu o functie inalta sa-l cheme pe functionarul care intarzie sa-si faca treaba, sa-l besteleasca si sa-l puna la treaba, ci ma duc frumusel direct acolo unde stiu ca e problema. Si vorbesc frumos, politicos etc. Si uneori ma intreaba respectivii cine e seful la noi la firma (pentru ca, in mintea unor, daca esti sef trebuie musai sa fii arogant) si nu le prea vine a crede cand le spun ca eu sunt.
Si nici nu-s genul care sa spuna vreodata ca, daca el are o problema si mai sunt inca o mie care o au, nu am de gand sa fac ceva pentru rezolvarea ei daca ceilalti tac. Nu. Pentru ca ma intereseaza si binele comun, nu doar al meu…
@Ivanilici:
,,dar nu va vad prea bine cand va incepe implementarea (nu de alta, dar schimbarile din legislatia achizitiilor publice si, mai ales, interpretarile ANAP nu prea favorizeaza proiectantii…sigur, aveti la dispozitia participarea la licitatie, dar ar fi fost mult mai simplu sa fie facute cumparari directe”.
Am incheiat contracte cu beneficiarii si pentru DALI si pentru PT+DDE. Daca primim finantare (si suntem pe lista, dar nu cred pana nu vad contractele semnate si de MDRAPFE) in baza DALI, am PT-ul + DDE in buzunar, si sunt platit pentru DALI si PT doar la succes.
Cu AFIR-ul asa e, tot ce a fost pe dumuri s-a dus, da’ asta nu insemna ca nu pot sa iau modelul tau si sa ma uit si la partea de condultant :D.
@Manowar
Vezi tu, eu nu spun ca NU exista SI situatii de genul acela, ci afirm ca nu TOTUL este asa. E o mare diferenta intre cele doua. Pentru tine TOTUL e negru, pentru mine exista si negru, si alb, si gri.
Nu, boss.
Eu spun ca IN TOATE DOMENIILE e asa. Pile, relatii, spagi, furt, chestii. Nu spun ca IN ABSOLUT FIECARE CAZ e asa. Ca-s sigur ca exista undeva in Romania niste doctori care nu iau spaga.
Da’ asta nu schimba cu nimic faptul ca regula e “iau spaga” si aia care nu iau sunt exceptiile.
Ma bucur pentru tine ca ai avut de-a face cu multe exceptii, da’ nu ne ajuta cu nimic pe noi, ceilalti.
ci ma duc frumusel direct acolo unde stiu ca e problema. Si vorbesc frumos, politicos
Te duci acolo daca esti primit, coaie.
Ia du-te tu la cine pula mea vrei tu si spune-i ca exista gropi in Bucuresti, ca tu platesti taxe si vrei sa fie rezolvata treaba asta. Sau ca pute afara a gunoi si canalizare.
Hai sa vad si eu daca ai cu cine sa vorbesti frumos. Daca ti se deschide usa. Ia anunta-ma cand ai rezolvat-o.
Ti-am zis – stai cu ochii larg inchisi si-mi faci teoria batului de chibrit aici.
Ai fost primit undeva si, vorbind frumos, ai obtinut ceva. Fain. E fix ca mine cu interviurile – sunt chemat undeva, vorbesc frumos si uite jobul. Dar, si-n cazul tau si-n al meu, pentru a rezolva ceva, pentru a putea vorbi frumos, trebuie sa ai cu cine, sa ai ocazia aia.
Si, ca regula de baza, nu o ai.
Sunt exceptii? Desigur. Dar nu la domenii, ci la persoane. Adica NU o sa gasesti un domeniu in care regula de baza nu e furtul/spaga. O sa gasesti in schimb in aproape toate domeniile si oameni care nu-s acolo ca sa fure / ia spaga. Dar aia-s exceptiile.
E foarte cool daca tie nu ti-au cerut doctorii spaga. Da’ nu vad cum il aduce asta inapoi pe BogDan Sr. Sau pe bunica-mea. Sau pe altii.
Cred că știi suficiente lucruri despre mine încât să nu fie nevoie de corectitudinea politică și variantele de feminin/masculin ale pronumelui și adjectivelor, așa că mă întreb cât de sincere sunt scuzele respective. Și oricum, nu mie trebuie să-mi ceri scuze, că nu-i pagina mea. Încrederea și aprecierea se câștigă greu dar se pierd repede.
@Carmen ,
Intamplator am predat cursuri de formare profesionala. Stii cu ce bagaj de cunostinte ies aia de acolo? Asta dupa 7 ani de predare. Va spun sincer tuturor ca cel mai greu este sa lucrezi cu adultii.
Le dai suport de Curs , au calculatoarele in fata , le explici ca pentru prosti ce e Desk-top , analogii , etc , etc, ii rogi sa retina ce e ala click dreapta , stanga , dublu click , etc. Ii rogi sa puna post-it pemonitor cu ce face fiecare comanda.
Nu ai sa vezi. Dar la examenul final cand le dadeam test vroiau 10.
Cam asa e cu aceste cursuri.
Acum predau laclasele a5a si a8a niscaiva Informatica si TIC la vreo trei scoli. Ai idee cat de receptivi sunt copiii aia ?
In o singura ora am parcurs o treime din manual. Si ca sa trec eu mai departe ci pentru ca intelegeau ei.
Cursurile organizate sub forma de masa rotunda si far aperlativul Domnul Profesor.
De asemenea am cercurile tehnico-aplicative insa in multe ragaturi din educatie intra Politicul si te caci in ea de educatie.
Manualul de Informatica si TIC il face pe Jobs probramator iar in loc de Wozniac e scris Wazniac. Memoria RAM este Subconstientul iar procesorul este Inima sistemului. Asa ca , imagineaza-ti singura.
In fine , revenind la AI , sa nu uitam ca un banal Raspberry Pi a invins in lupta simulata ( dog fight ) un colonel a Aviatiei Americane.
http://www.newsweek.com/artificial-intelligence-raspberry-pi-pilot-ai-475291
Revenind la tipare si AI , subiectul abordat de @Manowar .
Deja cred ca cei care au Facebook , un blog , ceva au un profi , tipar deja creat undeva pe serverele din Datacenterurile Facebook , Google , Twitter, Apple cu al lo iCloud si nu numai , dar si altele. Asta fara sa punem la socoteala serviciile adiacente.
Credeti ca pozele urcate pe Facebook nu sunt analizate si procesate ? Nu sunt create tipare ?
Google si serviciile lor fac aceeasi treaba.
Iar aici deja este nivelul de jos. Nu vreau sa stiu ce traznai la ultrasecret sunt puse bine.
Era sa uit , prin 2008 vine la mine un nene militar cu ceva baterii pe care era scris Ainc-Air 12Volti / 30A (amperi ).Initial nu am inteles dar cand intrat sa ma documentez am vazut ca sunt baterii ce tin aproximativ 5 zile fara probleme in orice conditii ( nu bubuie in soarele din Afganistan si nu ingheata in Alpi cum fac alea Li-Ion) . Omul le sutise de la Americanii ce erau ampati la baza aeriana Mihail Kogalniceanu. Asta era in 2008. Nu vreau sa stiu ce au acum.
In psihologie, Pentru ca ma intereseaza sa vad ce pot face Eu pentru mine daca altii nu ma pot ajuta si am ajuns sa stau cu Arpazolam si Clonazepam pentru a tine anxietatea in frau deoarece psihologii la care am fost au spus ca , nu s-au mai confruntat cu un asemenea tip de Anxietate asociata cu Agorafobiepost traumatica.
Sa nu uitam ca , sunt multe exemple in psihologie care ne arata ca rationalitatea umana este limitata. Suferim de limitari cognitive , cum ar fi atentie limitata , memorie pe termen scurt limitata, etc Avem tendinta de a confirma ceea ce vedem si sa ignoram argumentele care contrazic ceea ce vedem. De ce nu , suferim de tot felul de prejudecati. Mai mici sau mai mari.
Sa nu uitam de limitarile senzoriale.
Haidem sa nu transformam un subiect atat de fain in ceva de genul S.P.I.R.D.
O zi faina va doresc!
@Akhenaton – Mai dau un exemplu.
Se petrecea acum ceva vreme, nu mai mult de 2 ani, înainte să ajung să pot să o aduc pe navastă-mea la noi la firmă.
Se duce să se angajeze la un ziar (altul cu nume și istorie, la care mai lucrase). DTP cu vreo 20 de ani de experiență. Normă full-time, dar pe acte cu doar 4 ore. După vreo 3 luni în care nu a primit vreun ban… s-a dus la șef, a făcut scandal, i s-au dat 10 milioane și a fost rugată să nu le spună celorlalți că i-a luat (ziar la care veneau banii cam la 6 luni). Și-a dat imediat demisia, a fost mulțumită că a adus măcar un ban acasă. A pierdut 27 de milioane. De data asta, că a mai pierdut și data trecută, tot pe mâna lor. La același ziar (și am lucrat și eu 1 lună la el, mi-am dat demisia când am fost pus să fac mizerii) am mai avut un prieten care a renunțat la 10 milioane din salariu ca restul care rămâneau să fie livrați măcar la timp.
So… don’t tell me about the romanian press. Îmi scutur pula pe ea și regret că nu am început să fac meseria pe care o am acum cam de când mi s-a spus că ar cam trebui să mă apuc de ea. Acum eram departe.
Cred ca Sagittarius era cel cu cancerul si spaga. Sper sa nu ma insel.
Razvan, tu il acuzai pe Mano ca are fixatie pe bani. How about you? Chiria 75 euro, bursa 300 euro, sedints 100 lei, etc.
O vreme ma batea la cap consoarta sa ne întorcem in Romulania, dar ma lua cu scarba gandul ca iar o sa vad zilnic saracia aia lucie a pensionarilor care au prestat 40 de ani in folosul bunastarii socialiste si neocomuniste in timp ce 3 sferturi din fostii mei colegi rad cu muci in joburi la stat platite cu influenta si banii lui tati.
Il auzeam pe fostul coleg de banca, acum director de scoala cum preia spaga de la toti cei amenintati cu repetenta. Jumate din spaga aia mergea la partidul care e la putere, asta ca sa il tina in functie. Au fost cazuri in prag de alegeri si au cotizat Si altii pt postul de director. Solutia venita din partea partidului: l-au pus director in alta scoala. Razvane, cred ca mai e valabila vorba aia areleneasca, unge scoala cu clisa ( slanina) sa o manance cainii. In loc de scoala pune Romulania.
Va inteleg motivele pentru care ati ales gradinita. Dar pune ce am scris in context si ia in calcul felul “minunat” in care vorbesti despre cat de “placut” e in casa cu “boracul”. Ia vezi cam ce concluzii tragi. (nu te grabi, ci uita-te cat de usor v-ati pierdut in traducere tu si Cypress). N-am vrut sa te ofensez si te rog sa accepti scuzele mele daca s-a intamplat. 😉
Multumesc, tocmai mi-ai demonstrat ca esti de acord cu mine. Mai sus spuneai ca TOTUL se face prin x, y, z. Ma bucur ca ti-ai nuantat pozitia. 😉
@Alifie
Ma bucur ca sunteti pe lista aceea si va doresc sa si semnati contractele de finantare (apropos, voi ati dat spaga ca sa fiti acolo sau veti da spaga pentru a semna contractele de finantare?). Imi permit sa-ti sugerez sa lucrati la pachet: consultanta si proiectare. 🙂
@BogDan mda, ce sa zic, daca zici tu… Am trăit si eu d astea, cu bani neluați cu lunile, foame la propriu si băgat somn ca sa nu te doară burta . si salam si tigari postite, ca adult, nu student, nu licean. Dar oricum, de 16 milioane salariu n-am auzit. Știam ca asta-i salariu de colborare , nu salariu principal.
Whatever! Da nu te-ai gândit ca presa nu e decât un început pentru altceva? Un preambul? Nu stiu, zic si eu…
Va inteleg motivele pentru care ati ales gradinita. Dar pune ce am scris in context si ia in calcul felul “minunat” in care vorbesti despre cat de “placut” e in casa cu “boracul”. Ia vezi cam ce concluzii tragi.
Pagina asta e cunoscuta pentru limbajul folosit. Si intr-o vreme aveam pus un warning pe-acolo pe la pages cu “daca-ncerci sa tragi concluzii despre mine din limbajul meu, atunci…”.
Ce povestesc eu despre junior intra la capitolul “haz de necaz”. Il iubesc, desigur. Ceea ce nu schimba cu nimic faptul ca are momente in care-si cere cu insistenta palme (avea mult mai multe, dar de cand cu gradinita, e mai putin sinistru) Cam ca toti boracii pe care i-am vazut vreodata. Al meu inca e un sfintisor in comparatie cu altii pe care i-am vazut…
Multumesc, tocmai mi-ai demonstrat ca esti de acord cu mine. Mai sus spuneai ca TOTUL se face prin x, y, z. Ma bucur ca ti-ai nuantat pozitia
Eu ma gandeam ca s-a inteles de la inceput, dar ma rog, ma bucur c-am lamurit-o.
Nu-s atat de imbecil incat sa sustin ca TOTI doctorii iau spaga sau TOTI functionarii sunt niste muisti, hoti, spagari etc. Sunt sigur ca exista si de-aia care nu-s. Da’ poate tii minte – exceptia intareste regula.
Eu inca nu am vazut domeniu in Romania in care sa nu fie spaga, furtul, frauda etc regula. Daca exista unul, presupun c-o sa-l descopar in urmatorii 37 de ani, ca-n primii n-a fost sa fie.
Conversatia asta tine doar de faptul ca eu merg cu realismul pana la cinism.
Daca eu merg pe strada si trebuie sa sar printre mormane de cacat de maidanez, o sa zic ca-i o tara de cacat de maidanez. Tu, dupa ce termini slalomul si ajungi la florarie, o sa zici ca-i o tara cu flori frumoase.
Presupun ca depinde de cum abordeaza fiecare viata.
La mine s-a cam terminat cu idealismul de multa vreme si nu ma incalzeste cu nimic faptul ca exista si-un medic pe grupa care nu ia spaga, ca-i cam la fel de util pentru mine ca singurul politist din sectie care nu-i corupt. Gen si daca ar vrea sa ma ajute, n-o sa depinda numai de el (motiv pentru care Bucurestiul pute in continuare a gunoi si cacat si o sa tot puta asa mult si bine).
Whatever! Da nu te-ai gândit ca presa nu e decât un început pentru altceva? Un preambul? Nu stiu, zic si eu…
Pentru cati, 0.01% din ei?
Care-i treaba, vor ajunge toti guvernatori in Delta sau ambasadori sau chestii, cum au facut baietii cu Catavencu cand au uitat sa publice niste chestii la momentul potrivit?
Ai ajuns si tu ministru si eu n-am aflat?
Iti poate spune BogDan o chestie. Parca mai ieri era anul de gratie … 1997? cred? si eu le explicam (lui si unui coleg de-al lui) ca “ba baieti, calculatoarele sunt viitorul, vor avea toti oamenii calculator si conexiune la internet prin cablu” (acum suna ridicol, c-avem toti fibra, da’ plm, sa zicem ca nu eram prea optimist). Si le ziceam asta in timp ce adunam componente din 3 calculatoare, ca sa facem un singur calculator mai puternic, sa jucam…diablo 1, parca?
Unii erau mai atenti decat altii.
BogDan, cand – in cele din urma – a fost mai atent, a descoperit ca, sa vezi, banii in domeniul asta vin la timp si nu neaparat dublu, da’ macar spre triplu. Putea sa-ncerce si el sa puna mana pe ceva informatii, da’ sincer, cati pula mea oameni vrei sa guverneze-n Delta?
Ceea ce am uitat sa specific referitor la AI.
Stiati ca Aparatele auditive au Algoritmi de AI ?
Oticon Syncro beneficiaza de analiza AI a sunetului si procesare DSP pe baza Algoritmilor adaptabili ai AI-ului. Efectiv proteza auditiva invata ce e de facut in anumite situatii.
Acelasi lucru e petrece cu noile familii de la Oticon bazate pe procesoare Velox.
Eu personal detin doua proteze auditive cu procesoare Dual Core din familia Coyote 4.5 versiunea 3. Viteza de procesare este undeva intre 300 si 500 MIPS atat la ReSound cat si la Oticon.
Sa nu uitam insa ca Oticon Syncro este de undeva de prin 2012 . Nu vreau sa stiu ce se dezvolta acum.
Spun asta pentru ca unii sunt sceptici in ceea ce priveste AI-ul in viata de zi cu zi. Sa nu uitam ca DARPA a pus la bataie vreo doua milioane de dolari acum ceva vreme pentru Self – Healing Software.
PS: Pentru ca tot veni vorba de diplome ceva mai devreme. Am terminat doua facultati , licentele luate , nu am mai intrat la Master pentru ca pierdeam vremea si ardeam gazul de pomana. Ma credeti ca nici in ziua de azi nu miam ridicat diplomele ? Alea in care se zice ca sunt licentiat in X si Z. Nu. Si nici nu ma intreaba nimeni de ele. Am propriul business care merge destul de ok incat nu ma plang. Asa ca de unde faza cu carca de diplome si certificari nu inteleg!
@Ivanilici:
Multumesc frumos.
Nici n-am dat spaga si nici n-am luat, si nu doar in cazul asta, ci la modul general. S-au facut presiuni sa iau (chiar daca suna ciudat) cand am fost in pozitia de a lua, ca inspector (dar nu cand am fost in comisia de avizare ISC pentru fonduri europene). Colegi de-ai mei din Bucuresti sau Constanta luau spaga pana si la controale in faze determinante, si asta o fost unul dintre motivele pentru care am plecat pe cont propriu, pentru ca mi se facea sila de ce ajunsese institutia aia, chiar daca aveam un salariu decent si chiar daca imi placea (si eram bun la) ce faceam. Am preluat contracte de asitenta tehnica pentru ca poriectanti initiali au dosare penale (cu condamnari in prima instanta) pentru obtinere pe nedrept de fonduri europene.
Cu spaga este asa cum spui tu si Manowar, in toate domeniile se da si se ia spaga, sunt si cazuri ca tine care nu iau/dau, da’ habar n-am care-i procentajul. Cred insa ca, cu cat un contract se apropie mai mult de sfera politicului, cu atat sunt sanse mai mari sa fie manjit.
“@.
Nu TOT se masoara in bani. Teoria aceea a valorii se poate aplica in sfera economica. Si cam atat. Dar iau cazul meu, de exemplu, si afirm cu tarie ca viata copilului meu este NEPRETUITA si, daca ar fi sa moara in urma unui accident produs de vreun tampit, NICIO suma nu ar putea compensa pierderea, pe cand daca as vorbi despre masina, chestiunea ar fi foooarte simpla. Valoarea vietii mele pentru parintii mei nu se poate cuantifica in sumele investite de ei in mine. Daca tata ar muri acum, e drept ca as avea niste sume dragute de pe urma lui, dar valoarea vietii sale pentru mine nu se masoara in banii aceia. Daca sotia mea sau copila mea ar avea o problema majora de sanatate, crezi ca m-as mai uita la bani? As fi dispus sa dau TOT. Si acesta este un raspuns pe care multi l-ar da.”
Sfera economică e baza civilizației.
Istoric vorbind, viața unei ființe umane e calculată economic. Uneori în bani, alteori în cămile sau capre, ori alte bunuri care au valoare.
(sper că nu-i cazul să scot exemple cu costul unui sclav, ori al unui gladiator din vremea imperiului roman)
Costul vieții cuiva a fost calculat economic în absolut toate societățile din antichitate – de la triburile germanice la chinezi – absolut peste tot se aplica o valoare monetară a vieții umane.
Tu poți crede ce vrei – dar SOCIETATEA în care trăiești zice că orice viață umană are o anumită valoare monetară – mai mare cu cît te duci spre vest, mai mică cu cît te duci spre est.
Pentru tine viața cuiva apropiat e NEPREȚUITĂ – și agreez cu tine.
Dar tu introduci un factor subiectiv, lipsit de valoare în discuție.
Cum zicea Manowar – cu poze! – cît valorează pentru TINE copilul ăla african ori copilul ăla înnecat?
Hai… pune-o pe masă… spune că n-ai dormit o săptămînă gîndindu-te la ei.
Nu vreau s-o dau în macabru – dar zic că viața ta – dacă ai un accident (doamne-ferește) valorează fix zero pentru un eschimos din Groenlanda.
Dacă însă e din vina cuiva – atunci societatea impune un preț pe viața ta.
Valoare economică.
Consideri că-i greșit?
Da, nu tot se (poate) măsura în bani.
Dar…tot ce nu se poate măsura în bani… n-are valoare.
El zice bine ce zice – cu “pentru mine viata copilului meu e nepretuita”. Corect.
Subliniem PENTRU TINE.
Pentru ca 99,(9)% din oameni ar dormi foarte linistiti la o adica si au deja o grila cu pretul. Baiat de 7 ani, atata despagubire. Fetita de 8 ani, ooo, mai scumpa, ca asta putea face copii – atata despagubire + 5%. Au preturile foarte clar stabilite.
Si da, vietile tuturor se calculeaza in bani. De-aia tatal lui BogDan n-a mai primit tratamentul (tre’ sa ma lamuresc eu despre cine era vorba cu povestea aia cu “cati bani ai?”, ca tot de la el am auzit-o) – ca nu mai facea banii. Gen la ce plm sa bagam in el jdemii, ca asta nu mai produce jdemii, asa ca….
Si peste tot e asa, nu doar in Romania.
Vietile tuturor se calculeaza in bani.
Ca vrem noi sa ne punem mainile la urechi si sa zbieram LALALA, I CAN’T HEAR YOU, IN LUMEA MEA NU-I ASA, asta nu schimba nimic. Siiiiigur ca nu-i asa in lumea ta. Da’ ai rabdare sa ajungi acolo si vedem noi daca traim in lumea mea sau in lumea ta gen.
Fix la fel e si aici si nu-i nimic socant in asta. “Sorry, coaie, nu bagam jdemii in tine, ca nu produci jdemii pentru societate, ci doar ne aduci costuri cu pensia si plm”. FIX.ASA.ESTE.PESTE.TOT si trebuie sa urle rau de tot Woodstocku’-n tine sa crezi ca daca “pentru tine” viata cuiva drag e “nepretuita”, mai exista si altii care dau doua flegme pe viata acelei persoane.
Eu mai citesc pe-aici stiri cu “pensionaru’ cutare a murit de frig, pentru ca nu avea bani si a trebuit sa alearga intre heating & eating si-a ales mancarea, deci cartof”. Familia aluia probabil lacrimeaza pe la colturi (pe dracu’ ghem, da’ sa zicem), iar eu ma tavalesc pe jos de ras – gen, ce ratat – si cum plm sa mori de frig in UK, ca aici nici macar nu e frig, wtf.
Sunt de acord cu faptul ca-i o situatie de cacat si nici nu contrazic pe nimeni pe tema asta. Tot ce spun eu este ca situatia ESTE, nu ca este fain asa. Cat despre oamenii care-o tin pe-a lor si-i trag cu “nu, pentru ca eu sunt hippy si vietile tuturor herpaderp” … yeah, ok, vorbim noi cand ajungi cu ma-ta/nevasta-ta/fiica-ta la spital si vedem noi atunci cum e.
Daca mai e cineva care are dubii pe tema, il invit sa se duca sa-si faca o asigurare pe viata. O sa vedeti ca viata oricui are un pret. Sa nu va suparati daca-i viata aia mai ieftina in functie de tara.
Sa nu uitam de unde am plecat cu discutia. Manowar vorbea despre avantajele materiale ale diplomelor/certificarilor sale, despre cat e de multumit pentru ca a ales sa plece, iar Cypress spunea ca, pentru el, chestiunile acelea materiale nu sunt atat de importante. Obiectiv, Manowar are dreptate, numai ca, atunci cand luam decizii, nu facem doar suma unor termeni obiectivi, ci luam in calcul si factori subiectivi, extrem de greu de cuantificat. Asa ca decizia cuiva de a pleca poate parea o stupizenie pentru o alta persoana, asa cum decizia de a ramanea poate reprezenta o idiotenie pentru altcineva.
Apropo de spaga in sistemul medical de stat, in urma cu cativa ani, bunica mea a fost programata pentru o operatie de scoatere a glandei tiroide. S-a prezentat la data si ora l-a care i s-a spus, insa doctorul nu era de gasit. A fost reprogramata. A doua oara, tot asa, nu au bagat-o in seama. A treia oara, o asistenta a luat-o frumusel deoparte si i-a spus ca daca vrea sa fie operata, sa scoata plicul cu bani ca altfel va fi plimbata in felul asta pana se satura. Bunica-mea a trebuit sa treaca prin frica de a fi operata de 3 fuckin’ ori, a mai si facut zeci de kilometri dus-intors, ea locuind la tara, doar pentru ca nu s-a gandit sa le spaguiasca inainte de operatie pe hienele astea in calduri.
Cand avea vreo 7 ani, fratele meu a facut o alergie de la un medicament si a ajuns la spital unde a fost internat pentru cateva zile. Mama a dat spaga inclusiv femeii de serviciu, o lacusta lihnita care se pare ca hartuia copiii ai caror parinti nu o omenisera corespunzator.
Acum cativa ani, taica-mio a avut nevoie de o operatie majora (i-a crapat un rinichi de la atata alcool si i l-au scos). Au dat hint-hint ca nu se poate fara ciubuc si mama s-a simtit si a facut rost de bani.
Toti aveau asigurare medicala.
Daca ma gandesc bine, sigur imi mai amintesc cateva cazuri.
@Akhenaton – Nu. Mi-am dorit să fac presă, indiferent de postură. Am și condus o redacție, dar mi-am dorit mereu să fiu ăla care mâzgălește. Pe parcurs am făcut și PR, se pare că unul chiar bun, am un PR Award la activ, nu că asta ar conta. Doar că și de-acolo aș fi ajuns pe drumuri mai devreme sau mai târziu, că nu-i ca și cum meseria asta n-ar fi fost inventată degeaba.
Și nu, 16 milioane nu este chiar salariu de debutant. Nici pe departe, mai ales în ziua de azi.
La toate căcaturile astea contează de fapt, cel mai mult, să mă pot uita dimineața în oglindă. Făcând presă-n ziua de azi… nu aș putea 🙂
Daca ma gandesc bine, sigur imi mai amintesc cateva cazuri.
Pai, nu cred ca-i nevoie.
Cred ca stim cu totii ca, ok, nu-s 100% din medici spagari, da’ de-un peste 90% se rezolva. Ce dracu’, doar ca nu crede cineva c-au ramas acolo ca-s mai fraieri ca restu’.
Sa nu uitam de unde am plecat cu discutia. Manowar vorbea despre avantajele materiale ale diplomelor/certificarilor sale, despre cat e de multumit pentru ca a ales sa plece
Tu vrei sa separi chestiile astea, dar nu ai cum.
Nu luam vreunu’ diplomele alea – indiferent de domeniu, facultate sau plm – pentru ca ne place noua hartoaga aia basita. Le luam peste ca deschid niste usi, cum am zis. Sau niste granite. Sau ambele. Uite, Cypress nu poate s-o arda aiurea-n cabinet fara diploma aia. Eu nu pot sa iau nu stiu ce contract fara diploma aia (ma rog, acum pot, da’ intelegi tu)
Eh, cand sari gardu’ si ti se deschide si usa aia, vine la pachet si cu alte chestii “nepretuite”. Gen sistem medical, aer curat, pula mea-uri de-astea care nu pot fi masurate-n bani.
Si aia-i problema – ca n-ai cum sa le separi. E ca la pachetu’ de cablu. Nu poti lua Eurosport daca nu iei si Antena1 (asa era pe vremuri, imi imaginez ca s-au mai schimbat). Doar ca la cablu luai, plateai si nu te uitai niciodata pe Antena1.
Eh, in viata nu prea merge asa. Nu merge cu “sunt fericit aici si nu schimb niciodata pe canalul care pute”. Dimpotriva – nu poti schimba niciodata de pe canalul care pute. Cat face senzatia aia de nepretuit cand e ma-ta sau fiica-ta la urgenta si aia o lasa pe-acolo cu orele pe coridoare fara s-o intrebe nimic, fara s-o cheme nicaieri, cu “Asteptati si veti fi chemata”, ca n-a dat “Dreptul”?
Si mai e o chestie. Oricum o dai sau o iei, daca ai copii sau vrei sa faci copii, apare iarasi treaba de pachet. Stai si-o vezi pe maica-ta zilnic? Bravo. Dar asta vine la pachet cu faptul ca i-ai futut sansele lu’ fi-tu.
Ti-am zis deja: alegeri – consecinte – costuri. Poti alege doar ce factura achiti.
Solutia, desigur, e sa stai cu ma-ta si sa nu faci copii. Caz in care GGWP.
@Bogdan ciudat, chiar f. ciudat. Te cred, dacă zici, da eu n am mai auzit de salariu de 16 milioane în presa centrala de prin 2006, și și atunci era pentru entry level. A, da sigur, de salarii nedate, întârzieri majore – la ordinea zilei, dar 16 milioane pentru om cu experiență, sincer, mi se pare ireal. Cum spuneam, more likely, ăsta mi pare salariu de colaborare 2-3 materiale pe sapt. Poate ca pur și simplu nu vorbim de aceleași paliere și specializări, așa ca s o lăsăm asa. Bafta cu noul job!
Si mai e o chestie. Oricum o dai sau o iei, daca ai copii sau vrei sa faci copii, apare iarasi treaba de pachet. Stai si-o vezi pe maica-ta zilnic? Bravo. Dar asta vine la pachet cu faptul ca i-ai futut sansele lu’ fi-tu.
Si daca, sa zicem, ma-ta are cancer, cu metastaze, si se intreaba daca mai prinde Craciunul? Sau Pastele? Cand doctorii i-au dat, sa zicem, 1-3 ani si perioada aia se apropie de deadline. Ce faci tu, Manowar, atunci?
Sau daca ai un copil care aproape a intrat in pubertate. Perioada aia dinainte de rebeliunea din adolescenta, in care e important sa fii acceptat de grup. Cum poti sa stii sigur ca o sa se integreze ok intr-o clasa din alta scoala, din alta tara, ai carei adulti au votat (50%) contra imigrantilor (sau emigrantilor, cum vrei). Cam ce sfaturi si cum vor pune problema parintii aia si ce model vor adopta copiii lor. Asa, pt un copil de gradinita, e ok, ca acolo cel mai mare conflict apare daca unul ia masinuta/ papusa pe care o vrea altul. Presupun ca si la facultate si chiar liceu e ok. Cea mai vulnerabila perioada pt mutatul unui copil mi se pare asta, clasele 5-8.
Si daca, sa zicem, ma-ta are cancer, cu metastaze, si se intreaba daca mai prinde Craciunul? Sau Pastele? Cand doctorii i-au dat, sa zicem, 1-3 ani si perioada aia se apropie de deadline. Ce faci tu, Manowar, atunci?
Nu stiu ce n-ai inteles.
Orice alegi, platesti.
Stai cu ma-ta? Fain. Dreptul tau. Nu te opreste nimeni – chiar vei fi aplaudat(a) la scena deschisa. E emotionant etc etc.
Doar ca nu schimba cu nimic ca-i futi sansele boracului. Si aia e.
Desigur, platesti si daca pleci cu borac cu tot. Ca ma-ta, saraca herpaderp. Eu ce-am zis mai sus? Poti alege doar ce factura platesti.
Sunt prea subtil? Serios intreb. EU CE PULA MEA SA VA FAC DACA INSISTATI SA RAMANETI SARACI? MEREU VA TREBUI SA SACRIFICATI PE CINEVA. Mai sacrifici o relatie cu sotul, mai cu copiii, mai cu parintii. Dupa cum isi face fiecare calculul, ca nu va calculez eu facturile.
Sau daca ai un copil care aproape a intrat in pubertate. Perioada aia dinainte de rebeliunea din adolescenta, in care e important sa fii acceptat de grup. Cum poti sa stii sigur ca o sa se integreze ok intr-o clasa din alta scoala, din alta tara, ai carei adulti au votat (50%) contra imigrantilor (sau emigrantilor, cum vrei).
Cum e sa fii atat de slab incat sa-ti pese de parerea altora si daca te accepta sau nu? Intreb de curiozitate.
Fie vorba intre noi, eu am fost intr-un liceu de copii de bani gata. Ghici cat de invitat am fost in grupurile lor – eu, ala care nu eram de bani gata. Cred ca era UNUL in clasa care era mai sarac ca mine, lol. Heeeei, presupun ca p-asta n-ai luat-o-n calcul.
Cea mai vulnerabila perioada pt mutatul unui copil mi se pare asta, clasele 5-8.
Eu chiar nu stiu ce n-ai inteles mai sus. Tu n-auzi ca deja am fumat toate porcariile astea?
Hai sa ti le zic si pe-alea auzite de la ai mei cand i-am intrebat – asa, de curiozitate – de ce n-au plecat in Germania cand era loc si nu era inghesuiala si trageau nemtalaii de mama – na, inginera.
“Pai intai erati voi mici”
“Apoi a inceput sora-ta sa invete pentru liceu si era cu meditatii si era si perioada aia care pentru fete e critica si”
“Apoi venea admiterea ta la liceu si ok, tu n-aveai nevoie de meditatii, dar si atunci erai tot asa, plavan si salbatic si mereu erau probleme cu tine” (in sensul ca: eram oricum olimpic la mate si nu i-am intrebat de ce n-am plecat EU, ci de ce n-au plecat EI; cat despre probleme, era vorba de faptul ca mai bateam cate-un tampit la ocazii, nimic special…si nu acceptam eu grupurile, nu ele pe mine)
“Apoi a inceput sa se pregateasca sora-ta pentru facultate si era greu si meditatii si invatat pentru bac si”
“Apoi a venit bacul tau si nu stiam nici daca-l iei, ma-ta nici acum nu stie cum l-ai luat si, ca ne-a albit parul cu tine, ma, copile si toata noaptea erai Dumnezeu stie pe unde si ziua dormeai si de la scoala ne-au zis ca tu si Xulescu va drogati si” (de fapt, noaptea eram pe net si daca nu mergea de-acasa, ma duceam in alta parte, apoi normal ca dormeam ziua, pula mea)
“…si pe urma te apucasei deja de furat, plecasei de-acasa, noi pentru ce sa mai plecam, ca nu mai aveam la ce”.
“..e tara ta, ba, lasa, macar aici vorbiti in limba voastra” (sigur, de fapt, si eu si sora-mea traim in alte tari, vorbind alte limbi, dar hei, suna patriotic)
Vino si tu cu ceva nou. Sunt sigur ca daca te apuci de cotrobait in desaga de scuze gasesti ceva ce inca n-am auzit.
Nu-ti face griji, totusi, eu sunt sigur ca, la o adica, copiii vor intelege ca pentru binele lor a fost totul si ca familia e importanta.
Cum poti sa stii sigur ca o sa se integreze ok intr-o clasa din alta scoala, din alta tara, ai carei adulti au votat (50%) contra imigrantilor (sau emigrantilor, cum vrei).
Ar fi chiar nasol sa se integreze printre tristii de-acolo. M-ar cam dezamagi un pic.
Pe de alta parte, am mai auzit de cazuri de-astea. Cica mai e cate un copil de emigrant bullied and shit. Si stau parintii si alearga de colo-colo ca retardatii – psiholog and shit. Ma gandesc ca e naspa daca nu-ti permiti vreo 300 de lire –
hai, 500, ca mie-mi plac alea care lasa urme vizibile – cat sa fie schilodit bully-ul in cauza pe viata. Glumesc, desigur, n-as nenoroci un copil. Or would I?
Nu ca mi-as face prea multe griji c-o sa fie prea bullied al meu. Adica, e frumos si cu un cap peste aia de varsta lui.
@Manowar – recitind comentariile vad ca vine vorba de Looking Glass 3D.
Apoi am cam fost in echipa aia de pe la Looking Glass si era prin 2005.
Ca orice lucru in lume multe schimbati apar. Dupa ce lumea a luat-o spre Compiz ca e fancy Looking Glass a ramas in urma. Ideea este ca era scris in java care halea resurse zdravene. Tin mnte ca am si scris un articol despre Looking Glass.
Intreb si eu ca prostul in targ – Cate proiecte nu apar zilnic si pica in secunda doi?
Asta inseamna Selectie dar totodata progres. LG3D a impulsionat alte grupuri sa creeze Altceva.
Cat despre Comunism si Capitalism am pe undeva vechea arhiva a fostului blog in care autorul blogului sustinea ca , nu stiu la ora asta sa iti spun titlul exact dar suna cam asa – Romanul nu intelege decat de Totalitarism. Ma uit maine si spun exact titlul.
Tot ce tin minte este ca in concluzie , romanul nu intelege decat de bici.
Poate sunt tembel ca am facut o copie a blogului respectiv insa erau si chestii tehnice ce mi-ar fi placut sa le recitesc dar si amuzante precum Terente si faza cu National Bank of Greece.
Pentru multi oameni este importanta legatura cu familia, chiar daca tu nu intelegi cum vine asta (si stai linistit, chiar daca tot spui ca da, inteleg, ii iubesc etc – de fapt nu prea ai mari atasamente fata de alte persoane din ce povestesti). Ceea ce nu e nici o tragedie, dar nici neaparat un motiv de mandrie. E doar alt fel de a vedea si trai viata, pentru mine si altii e important si alaturi de cine o traiesti, nu doar unde. Ce-I drept in ultimul timp e destul de important si unde (si din ce in ce mai putin pare distractiv in Europa lately), asa ca facem contul mare in banca pentru a putea pleca oriunde la o adica.
De curiozitate, ce inseamna “olimpic la mate”? Ai fost la nationale? Ca din cate am inteles n-ai urmat realul dupa si nici nu stiu multi olimpici de stiinte exacte care sa se apuce de scris 🙂
Pentru multi oameni este importanta legatura cu familia, chiar daca tu nu intelegi cum vine asta (si stai linistit, chiar daca tot spui ca da, inteleg, ii iubesc etc – de fapt nu prea ai mari atasamente fata de alte persoane din ce povestesti).
Unii s-ar zgaria pe ochi daca le-as spulbera si iluzia asta. Ca pula mea, aia-i tot ce au. “Da, ma, lu’ ala ii merge bine, da’ e psihopat, nu iubeste pe nimeni, macar io o iubesc pe mama, *insert lacrimi, muci*”
Imi iubesc familia – ca orice om, coaie. Singura diferenta dintre mine si omul “normal” la capitolul asta e ca eu nu-i pun pe-ai mei pe-un piedestal – gen ei sunt sfinti, infailibili, tot ce-au facut a fost bine, inteligent, frumos. Eu cred ca au facut o gramada de greseli si o gramada de tampenii si nu mi-e jena sa spun asta. Nu mi-e jena sa le spun nici lor asta, da’ sa o mai mentionez asa, in trecere, in vreun text…
Poate n-ar strica un pic de demitizare a relatiei dintre copii si parinti in Romania. Alternativ, ii puteti da inainte, ca daca toata lumea repeta aceleasi greseli la infinit, pana la urma TREBUIE sa mearga bine.
Ca din cate am inteles n-ai urmat realul dupa si nici nu stiu multi olimpici de stiinte exacte care sa se apuce de scris ?
Complet irelevant. FWIW, am fost la real.
Nu-i nimic cool la a te duce la olimpiada daca nu iesi primul. Eu n-am iesit. Eram bun, dar nu eram cel mai bun. Not even close.
Altfel, eu eram ala cu pantalonii prea stramti. Nu ca eram hipster sau ceva, da’ deja imi erau mici si cu cumparat altii era mai greu (deja) in perioada aia.
Si, pula mea, cand esti copil-adolescent si observi ca tu – olimpicu’ pizdii – esti cam zdrentaros in comparatie cu autista clasei (de exemplu), parca-parca nu-i in regula. Da’ o perioada ii crezi pe parinti – ca nu conteaza, ca e mai important sa X si Y, ca herpaderp.
Dupa care, pula-n cur, descoperi ca e totul o iluzie.
Eu nu m-am apucat de scris la varsta aia. M-am apucat de altele mai profitabile. Scrisul a inceput cand deja eram la a doua facultate – ca pe prima am lasat-o balta razand.
Ai mei imi mai zic uneori ca “daca ma tineam de treaba…”. Daca ma tineam de treaba, ajungeam si eu ca seful clasei. Unu’ care a terminat liceul cu gen 10 sau pula mea. A plecat pe munte la 2x ani, cu o pizda random, ca era virgin si spera si el sa futa. Si pana sa futa, a alunecat, a cazut intr-o prapastie si acolo i-au ramas oasele, intru vesnica glorie a tocilarilor de pretutindeni, lol. Daca n-ar fi murit, cred ca acum strangula curvele cu un ciorap furat de la ma-sa sau ceva.
Altfel, ce sa zic?
Adevarul e – o spun si revistele
Crezi ce vrea pula ta, nu-ti daram io visele…
Altfel, eu eram ala cu pantalonii prea stramti. Nu ca eram hipster sau ceva, da’ deja imi erau mici si cu cumparat altii era mai greu (deja) in perioada aia.
si ce crezi ca ar fi fost diferit in viata ta daca se mutau ai tai atunci in Germania? in afara de pantaloni mai largi?
probabil bani de iesit, un laptop, telefon…ok, asta cand erai adolescent, ca atunci suferi cand vezi telefonul colegului.
dar sincer, as crede ca aveai mai mult sau mai putin aceeasi viata ca acum. sau te gandeai la lucruri de genul “asa puteau ai mei sa ma intretina la oxford si asta imi deschidea alte usi”?
@Stropic: Permite-mi sa speculez .
– Asa de inceput, probabil o casa, probabil achitata deja, cumparata de parintii lui acolo.
– Probabil inca o casa, probabil achitata deja, cumparata de el,
– Sanse mai mari ca nepotii sa creasca la un loc cu bunicii, sau macar sa-i vada mai des. Nu neaparat ca asta ar fi fost linia, dar asa, ca idee. Daca te incanta sa te intorci undeva parca te-ntorci mai des, macar ca-n vizita.
cancerul de romania (termen generic cancer, nu veniti acum cu chestii specifice, ca nu are rost) are doua tratamente: cu bani si fara bani; in functie de bani (ai pacientului, desigur) se gasesc si se aplica medicamentele si procedurile necesare. altfel se moare in tot felul de sicane, umilinte, sperante false, etc; or fi, nu zic nu, cazuri fericite, dar ele reprezinta exceptii; a avut omul ala zile, karma supercurata, destin, etc.
eu am fost ani de zile intr-o relatie cu un it-ist care in toti anii aia m-a mintit ca vom pleca. se mintea si pe el, pt ca la fiecare iesire cu grup de amici, el era cel mai vocal, cel mai vehement, cel mai scarbit, etc. faza cea mai cea din toata povestea (si scriu pe scurt) e ca in perioada aceea se pleca cu regim special in australia. adica pleca omul de rand intr-un an (minim), pleca it-ul in maxim 6 luni. ei, si cand a fost exact momentul sa facem pasul, mi-a facut O CRIZA DE NERVI, cu reprosuri si cu vocea incarcata de lacrimi (pe bune), ca eu vreau sa il separ de parinti, ca el ii iubeste si vrea sa le fie alaturi la batarnete. uitasem: noi plecam cu bani: aveam apartament si masina si cea bani. vindeam, si dupa calcule facute corect si realist, pe lista de preturi pt o viata decenta, puteam sa nu lucram nici unul 1 an. avea timp sa ISI ALEAGA job acolo, nu sa ia prima oferta. ( aveam lista de costuri de la un itst prieten de-al lui, care era deja acolo si cu care se conversa el). acum sa revenim la relatia cu parintii. parintii batrani deja si plini de afectiuni. bunic care suferea de o afect. neurol., si care urma, la sfatul medicului, sa se cace si pise pe el. si eu zic, pai ii iubesti in continuare, cu diferenta ca putem sa le trimitem bani nu doar de pufarine, ci si de o persoana calificata, adica nursa, care sa locuiasca permanent cu ei, sa aiba grija. si de ce m-am repezit sa vb de nursa; pt ca colegul lui castiga o carca de bani -pe doveditelea, nu vise, ala lucra deja acolo, si pt ca nevasta lui, doctorita ca si mine, facea alta carca de bani. bai, bani, nu bani de trait de azi pe maine. si stiti ce mi-au auzit urechile? fix, FIX ce citesc aici, cuvant cu cuvant, parca persoanele astea sunt legate intre ele printr-un fir invizibil: relatia cu parintii e mai importanta decat banii; pt parinti e mai important decat ORICE sa te vada acasa. ei se hranesc cu prezenta ta, se sterg la cur cu prezenta ta, nu le trabuie medicamente ca doar se uita la tine, te iau in brate si le trece. mai am de zis, dar nu continui, care vrea, sa citeasca mai sus, ca e doldora. asa, si eu, nu neaparat mai pragmatica sau mai cinica, ci lucrand in spital, ii zic, bai tu nu cunosti mizeria umana; nu aia sufleteasca, aia cand se caca un adult pe el. si una e sa se cace in scutece de unica folosinta, si alta e in carpe pe care tre sa le si speli. (paranteze: bai, cand se caca un copil pe el, stii ca in doi ani ii trece; dar un adul cacacios poate sa traiasca asa si 10 ani.) mai ca nu mi-a dat o palma. ne-am despartit. asta a fost motivul, ca altceva nu aveam ce sa ne reprosam. acum pun si eu o intrebare retorica, nu astept raspuns: daca iti iubesti parintii, nu vrei sa le oferi -pt ca ei nu au banii lor sa isi ofere-o batranete lipsita de umilinte si de suferinte? adica daca esti asa, fix intre ciocan si nicovala, si ai de ales intre raman cu ei si ma uit la ei cum se caca pe ei si cum pute, sau plec si le trimit bani pt asistenta calificata, ce o fi de ales? numai prostii o sa sara sa imi raspuna ca mai bine ambele; am si precizat, cand esti intre ciocan si nicovala, nu cand ai bani grei in romania; indiferent cine ce o sa zica, ce argumente o sa prezinte, eu, din experienta mea personala, ca de numai eu stiu cat am visat la plecarea aia, raman la parerea mea: frica, lasitate, lipsa de incredere in fortele proprii, lipsa self esteem. si stiti ce m-a durut cel mai mult, faptul ca in cazul nostru nu se punea problema sa plecam cum pleaca altii: in situatia de a incepe de jos, de la spalat masini pt el si de la lucrat in curatenie pt mine. era ca mutarea dintr-un oras in alt oras. din confort in confort. de-asta intervin cu mesajul asta, mai clar ca in cazul meu nu descrie nimeni aici lasitatea, frica, lipsa de curaj. sunt destui din astia, dar ai drau daca or zice ei din prima ca asa e; nu, cineva trebuie sa le demonteze argumentele. mie sa nu imi zica nimeni ca prezenta fizica a copiilor langa parinti e panaceu universal si vindeca cancere. adica sa raman sa vad cum moare cu zile? pai ce , pe skye nu pot sa vad cum moare? si sa ii trimit bani sa moara mai fara dureri?
Asigurare medicala? Hahaha. Mie mi-au taiat-o si p-aia cand am intrat in concediu de crestere copil pentru ca au constatat ei ca nu mai vine banu’ la stat din salariul meu si s-au gandit ca somez sau ceva. In mod evident, habar n-am avut, am aflat intamplator, nu te anunta nimeni ca bai, tre’ sa duci hartii pe la casa de asigurari de sanatate cum ca cresti copil doi ani si ai indemnizatie, deci tre’ sa fii asigurata. Noroc ca nu m-am imbolnavit, ca altfel cred ca trebuia sa spaguiesc serios, probabil pe langa deconturi pe la statu’ roman, ca nu sunt asigurata, se intelege. Nici nu stiu daca sa ma deranjez sa ma duc pe la cozi cu hartiile intr-o mana pentru ca am auzit niste cazuri de-ti crapa capu’. Luna asta duci documentele, luan viitoare te scoate iar din randul asiguratilor si trebuie iar sa trimiti acte. Io cui dau spaga ca sa raman totusi asigurata? Plus ca este fenomenal cum intercomunica si conlucreaza institutiile statului cand e vorba sa-ti ia (vezi cazul Marcicai Belearta cu ajutorul de handicap de 39 de lei), bai, dar cand e vorba sa-ti dea (gen sa am asigurare – care o un cacat, dar totusi), bai, acolo nu mai comunica, brusc li se trage valu’ pe ochi si nu stiu ca eu sunt in concediu, nu in somaj, asa ca acolo tre sa duc eu acte. Cam asta e cu sanatatea si cu cat valoreaza ea si cu cat le pasa de ea.
institutiile statului cand e vorba sa-ti ia (vezi cazul Marcicai Belearta cu ajutorul de handicap de 39 de lei), bai, dar cand e vorba sa-ti dea (gen sa am asigurare – care o un cacat, dar totusi), bai, acolo nu mai comunica, brusc li se trage valu’ pe ochi si nu stiu ca eu sunt in concediu, nu in somaj, asa ca acolo tre sa duc eu acte. Cam asta e cu sanatatea si cu cat valoreaza ea si cu cat le pasa de ea.
Aia-i attention whore de cand haul.
Din asta traieste. Gen cred ca s-a “raportat” singura. Diferenta intre ea si aia cu sindromu’ Munchausen e ca aia de obicei nu umbla dupa bani. Na, pula mea, sindromu’ Munchausen de Romania. De-ala cu donatii and shit.
daca iti iubesti parintii, nu vrei sa le oferi -pt ca ei nu au banii lor sa isi ofere-o batranete lipsita de umilinte si de suferinte? adica daca esti asa, fix intre ciocan si nicovala, si ai de ales intre raman cu ei si ma uit la ei cum se caca pe ei si cum pute, sau plec si le trimit bani pt asistenta calificata, ce o fi de ales?
Persista mitul ca “le e mai bine doar vazandu-te” (live, nu pe skype).
La mine-i simplu. Ai mei au luat linistiti vreo 300 de euro pe luna din chiria apartamentului meu – dupa plata taxelor si pula mea. Doar de-acolo au luat mai mult decat pensia lu’ tata, practic. Banii aia nu-i vedeau de la mine daca ramaneam in Romulania. Bine, daca ramaneam acolo, nici acum n-as fi platit apartamentul ala, ca e mai greu cu stransu’ banilor p-acolo. Gen as fi stat in el incercand sa platesc ratele cumva, dracu’ stie cum. Inca vreo 20 de ani, plus-minus.
Intre timp, p-aici imi explica lumea cum “eu nu-i iubesc”. Poate-ar trebui sa le cer niste extrase de cont, sa vedem cat trimit ei lol.
si stiti ce m-a durut cel mai mult, faptul ca in cazul nostru nu se punea problema sa plecam cum pleaca altii: in situatia de a incepe de jos, de la spalat masini pt el si de la lucrat in curatenie pt mine. era ca mutarea dintr-un oras in alt oras. din confort in confort. de-asta intervin cu mesajul asta
Pai, n-as vrea sa-nvart cutitul in rana, da’ te-ai gandit ca pur si simplu n-avea chef sa plece cu tine?
Altfel, ramane cum am stabilit. Poti alege doar ce factura platesti. Omu’ a preferat sa plateasca factura aia cu tine decat factura cu ai lui. Costuri si costuri.
Bine, din ce povestesti tu, erai intr-o relatie cu un fatalau speriat. “Vocea incarcata de lacrimi” – ahahaha, o fi fost la ciclu. Avea si tatele mai mari ca tine?
Pai poate scopul lui nu-i sa va ajunga din urma, ci sa se simta multumit cu el insusi.
Cam toti suntem multumiti de noi. Plus-minus.
Discutia nu a fost despre el sau despre mine, ci despre cat valoreaza o chestie sau alta. Gen care hartie e mai valoroasa.
Si acolo se pune problema de “cine ajunge primul la linia aia”. Ca-n aia se masoara valoarea unei diplome. Nu am chef sa reiau discutia si preferam sa nu aiba loc deloc.
Something’s bugging you these days. Asa mi se pare.
Bai, lasati psihologia pe bordura.
Devine plictisitoare.
Poate-s io defect, da’ vad chestia asta cu parintii ca pe o scuza pentru cei care nu-s hotarati sa plece de aici. Orice parinte sanatos la cap, se bucura daca copiilor le merge bine. Cumnata mea si-o luat cetatenia in Germania de ceva vreme buna, da’ n-am auzit niciodata chestii de genul ,,sa ramana langa noi, maica, pentru ca fie pinea cat de rea, tot mai buna-i branza mea si cu raul, ramul”. Ba dimpotriva, parintii ei s-au bucurat de fiecare data cand au avut ocazia sa o viziteze, si-au mai aclatit ochii, au mai invatat cate ceva, au mai vazut lucruri noi. Am cateva cazuri de parinti care si-au vandut casele si s-au mutat prin apropierea copiilor, mi se pare o rezolvare convenabila pentru toate partile.
si ce crezi ca ar fi fost diferit in viata ta daca se mutau ai tai atunci in Germania? in afara de pantaloni mai largi?
Pai, gee, sa vedem.
Eu am acum 37 de ani. Mi-a luat 5 ani sa-mi achit apartamentul din Romania
si sa cumpar casa asta aici – dar inca nu-i platita, sa retinem.
Iti place matematica? Rezolva-mi si mie urmatoarea problema:
“de cati ani stateam deja cu burta la soare uitandu-ma la nisipu’ de pe plaja lucrand in Germania de la 21 de ani, cum am lucrat in Romania”?
probabil bani de iesit, un laptop, telefon…ok, asta cand erai adolescent, ca atunci suferi cand vezi telefonul colegului.
Eu nu “sufeream” de nimic. Nici macar la treaba cu pantalonii. Da’ nici nu puteam sa zic ca nu le observ. Ca-i greu sa nu observi asta ca barbat. Nu stiu daca ai observat, da’ noi avem o pereche de coaie – si bai, pantalonii stramti le cam freaca. E nasol, crede-ma pe cuvant.
Pentru mine, nu laptopul sau telefonul sau plm erau probleme. Problema era cand inca mai puneam botul la dumele lor cu “conteaza mai mult ce ai in cap” si “da, dar noi suntem cinstiti” (spre deosebire de parintii corupti ai unui coleg). Si-am cam incetat sa pun botul la ele cand am observat ca mai toti din clasa invitau o gagica pe undeva, la un cico, la o ceva. Iar eu n-aveam nici ce sa halesc acasa, necum sa-mi permit sa-i platesc un suc unei gagici.
dar sincer, as crede ca aveai mai mult sau mai putin aceeasi viata ca acum.
Nu prea.
Si-a luat acum vreo 2 ani un amic din Germania ceva locuinta. Maisonette, nu stiu ce plm, gradina-n fata, gradina-n spate, parca 3 camere (el, sotia, copil).
Nu mai stiu pe unde, dar parca mi-a zis ca-i ia o ora sa ajunga la lucru in Frankfurt pe autostrada. Un pret de-ala de seminte. Am uitat cat, da’ pur si simplu bani de tigari.
Intre timp, in UK, eu am terminat de achitat un credit si-acum il am pe-al doilea gen. Si daca nu pica lira dracului in cap, nu stiu daca o sa reusesc sa-l achit in 5 ani, cum am planificat. Cam asa as vrea – da’ nu stiu daca o sa se poata. Ies la cafea si ma uit sa vad daca a picat lira si cand ma uit, vad ca a picat, da’ nu suficient. Si ma enervez, ca pentru mine lira puternica inseamna ani in plus in care trebuie sa lucrez.
Practic, p-acolo, de pe la vreo 30 de ani – cel tarziu – eram deja cu toate alea aranjate. Realist vorbind, viata mea si-a luat reset la 35 de ani – cand am achitat apartamentul ala din Romania (si nu iau eu chiria pe el). Cam atunci am inceput eu de la 0. Aia era acum 2 ani.
Cam cum era fara toate cacaturile astea lucrand acolo de la 21 de ani? Zi-mi tu – daca asta am facut in doi ani, cam ce faceam in 16? Cam aia-i treaba si cu copii, fix ce ziceam. Poti alege sa ramai in Romulania. Pentru ca parinti, pentru ca whatever scuze de care nu-mi pasa mie oricum. Da’ daca faci aia, o sa-ti vezi si boracii zbatandu-se ca hamsteru’-n cusca. Ghinion.
sau te gandeai la lucruri de genul “asa puteau ai mei sa ma intretina la oxford si asta imi deschidea alte usi”?
Nu m-am mai asteptat sa ma intretina ai mei de niste decenii bune.
Dar, daca tot vorbesti de ei, chestia e ca se puteau intretine ei. Asa, lejer. Nu stiu cum sa-ti explic ca sa-ntelegi, da’ tata are pensia aproape 9 milioane. Un fel de “putin sub 9”. Si nu-i prea fericit pe tema asta.
Nu prea am vazut multi pensionari germani care sa ia 200 de euro pe luna sau cat pula mea are el. Gen pot sa-i sparg toata pensia intr-un Mega Image la o singura tura – si fara sa ma chinui prea mult.
Ca un facut, cum ma duc prin Spania sau Malta sau plm la vreun hotel de 5*, cum vad ca dimineata sunt deja “ocupate” (prosopul lasat) sezlongurile alea cele mai apropiate de piscina. Si cand ma duc p-acolo, dupa micu’ dejun, descopar cupluri de pensionari germani.
Inca n-am dat de-ai mei pe-acolo. Da’ cine stie, poate-i din cauza ca ei merg in locuri mai scumpe?
Altfel, mama se topeste toata cand o ardem pe skype si-si vede nepotul. Mvaaaai, herpaderp, mvaaaaai. Eh, vezi tu, daca se cara atunci, acum nu trebuia sa se topeasca pe skype. Putea sa se topeasca live.
Cum am zis. Alegeri, consecinte, costuri. Si fiecare-si plateste facturile.
Am cateva cazuri de parinti care si-au vandut casele si s-au mutat prin apropierea copiilor, mi se pare o rezolvare convenabila pentru toate partile.
Mda, in teorie, se poate. In practica, nu e prea doable pentru cei mai multi.
Gen daca si-ar vinde ai mei apartamentul, ar lua probabil vreo 90k pe el sau pula mea. Habar n-am, n-am verificat. Lira inca e mai mare ca euro. Sa se mute aici cu 90k euro si sa-si cumpere ceva, mmmm, nu prea ar merge, poate doar daca s-ar cara in vreo zona de-aia de boschetari. Da’ si daca ar putea face aia – ce fac pe urma? Traiesc pe-aici din pensiile lor? Lol, platesc facturile si cam atat.
De mutat la sora-mea ar fi si mai haios. Cam ce-ar face cu aia 90k ai lor si cu pensiile lor prin Miami? N-am idee, dar ma gandesc ca nu prea multe.
Pai omul zice ca are coishpe specializari back-uite de diplome (gen fara diploma, canci specializare, canci bani) si ca alea ii asigura fericirea financiara – in Romania, cel putin – pana la adanci batraneti.
avand in vedere ca cam stiu cum e cu muntele am ras cu muci la povestirile lui Ivanilici.
haine de la Decathlon (care isi fac treaba mai mult decat decent)
Asa e. Daca “mers la munte” inseamna traseele de pantofari. Altfel, cand pui picioarele in niste bocanci din zona 120E in sus nu mai poti spune acelasi lucru. Ca chestie: cautam o geaca de schi si am zis la fel “ce mare cacat tre sa faca, 500 ajunge ca buget”. Asta pana am pus pe mine o geaca de 1500lei si am plans…
Dar ajuns pe munte, conteaza fix deloc cat a costat toata povestea asta
iarasi…trasee de pantofari. Mers la munte ca sa ai ce povesti la Liviu pe pagina. Altfel, parca te saturi de muntii romanesti. Cat plm sa tot mergi prin bucegi? sau pe transfagarasan. Parca ai vrea sa vezi si un alp, un pirineu, ceva care sa inceapa macar cu 3 la inaltime. Nu zic de Asia ca plm, am buzele crapate si nu pot sa rad. Si…iti trebuie un avion. Zicem ca ala e ieftin. Si e ieftin si cu mancarea, ca iei de la Lidl sau alte Nettouri. Doar ca ajungi pe munte. Si incepe sa coste de pe la 15e (in spania, ca in elvetia e 40) seara de dormit cu mai multi in camera. Stiu, ai cort, dar ia vezi cam cat costa cortul pe avion. Si parca nu vrei un cort ieftin cand il cari tu pe coclauri.
Ah…si cand nu esti pe trasee de pantofari te trezesti din senin in Romania cu schimbari de vreme. Asta asa, ca “mers la munte” nu inseamna numa vara pe trasee banale.
Practic, tocmai ai demonstrat ce zice liviu: daca nu vrei sa faci ceva misto, poti face si in romania
Sa se mute aici cu 90k euro si sa-si cumpere ceva, mmmm, nu prea ar merge, poate doar daca s-ar cara in vreo zona de-aia de boschetari. Da’ si daca ar putea face aia – ce fac pe urma? Traiesc pe-aici din pensiile lor? Lol, platesc facturile si cam atat.
Depinde de parinti si de copii. Unii prefera sa-si stie parintii aproape, chiar daca ii ajuta cu cheltuielile (si din ce spui tu, cazul parintilor tai n-ar fi chiar asa de rau, 1 bedroom ar trebui sa le ajunga iar doua pensii si chiria aia pe care le-o lasi de la apartamentul tau ar trebui sa se invarta pe la ~800 de euro) sau, poate sa iasa mai bine sa aiba bunicii grija de nepoti decat ce ar insemna gradinita (mai ales daca-s doi sau trei).
Sunt si cazuri de bunici care si-au zis ca decat pensionar in Ro, mai bine babysitter sau house cleaning cu copiii pe afara. Mama unor prieteni si-o cumparat garsoniera (imputit de scumpa) in Paris, in timp ce aia micii stau cu chirie la ~ 20 de km de Paris.
Da’ cred ca cei mai multi de la noi sunt pe modelul ,,Cum sa-mi vand maica casa unde am locuit si muncit o viata intrega?”. De preferat, cat mai rapid daca se poate muta intr-un loc mai ok.
tot o ardeti cu parinti. Intreb si io pentru un prieten: in lumea voastra nu exista avioane? nu de alta, dar daca te muti in Europa, Romania-tara in care te muti e cam la 3 ore distanta.
Asta ca sa nu mai vorbim de faptul ca ai aeroport si prin moldavia si prin ardelenia..deci nu e musai sa ajungi pana la Bucuresti.
Iar parinti care sa iti zica “da nu pleca sa iti fie bine, stai langa noi sa ne stergi la cur”…nush. Par putin egoisti din locul asta in care is io. Dar, cum ziceam, poate is io retard.
Am anuntat-o pe mama ca in curand o sa vorbim din tari diferite. Nu ii convine, ar minti daca ar zice ca ii convine. Dar intrebarea pusa a fost”cand” nu “de ce ma mama”.
Depinde de parinti si de copii. Unii prefera sa-si stie parintii aproape, chiar daca ii ajuta cu cheltuielile (si din ce spui tu, cazul parintilor tai n-ar fi chiar asa de rau, 1 bedroom ar trebui sa le ajunga iar doua pensii si chiria aia pe care le-o lasi de la apartamentul tau ar trebui sa se invarta pe la ~800 de euro) sau
Nici n-ar fi nevoie de asa ceva.
Ar putea sa vanda apartamentele – al meu si-al lor si sa-si ia p-aici prin zona ceva cu banii jos, da’ probabil prin zona saracilor (council estate, plm, ca la banii aia nu prea au cum sa ia fix aici).
Da’ nu-i aia problema.
Ai mei oricum n-ar vrea sa se mute nicaieri.
In primul rand, ei nu vorbesc engleza. Deci viata lor s-ar reduce la a discuta cu noi, ca-n rest, nici un “hello” cu vecinii n-ar putea avea, necum mai mult.
In al doilea rand, ei mai au p-acolo ceva “familie”. Gen maica-mea are surorile ei, tata il are pe fratele lui, chestii de-astea. Se mai vad la o bere, o cafea, o vrajeala. Chestie care-ar fi taiata brusc din peisaj si nu prea le-ar conveni.
Dupa care apar si restul problemelor. Gen, ah, ai 60+ si vrei asistenta medicala? Pai, ia sa vedem cat de asigurati sunteti voi. Aaaa, n-ati muncit o zi in tara asta? Claaaar.
, poate sa iasa mai bine sa aiba bunicii grija de nepoti decat ce ar insemna gradinita (mai ales daca-s doi sau trei).
Yeah, doar ca nu vreau asa ceva.
Nu, mersi. Prefer sa dau bani pe gradinita si sa vorbeasca junioru’ engleza, nu romulaneasca. Pe langa faptul ca nu-s chiar in stare sa mai aiba grija de copii. Junioru’ ma oboseste si pe mine – si cand deja am limba de-un cot, atunci parca-parca are si mai multa energie lol.
In momentul de fata, pentru junior romana e primary, cu ceva cuvinte-n engleza. Ca nu stie ce-i aia “galben” sau “roz”, el stie ca-i yellow sau pink. Nu stie sa numere pana la 10 in romana, dar stie in engleza. Sper ca intr-un an de zile sa fie engleza primary, cu ceva vagi amintiri in romana. Pentru ca, pentru mine, cel mai mare handicap in tara asta e eticheta aia de “strain”. Orice-as face, deschid gura si accentul arata ca nu-s englez. Asta inseamna ca pentru mine niste usi s-au deschis mai greu decat pentru englezi. S-au deschis, nu-i vorba, da’ eu a trebuit sa bat la ele ceva mai tare. Ei bine, n-am chef sa aiba si el aceeasi problema. Prefer sa uite limba romana – desi sunt sigur ca o sa regrete asta cand dacii vor prelua puterea in galaxia noastra.
Sunt si cazuri de bunici care si-au zis ca decat pensionar in Ro, mai bine babysitter sau house cleaning cu copiii pe afara. Mama unor prieteni si-o cumparat garsoniera (imputit de scumpa) in Paris, in timp ce aia micii stau cu chirie la ~ 20 de km de Paris.
Ai mei sunt la pensie, boss. Si perspective de joburi pe-aici cam din pula. Pe langa faptul ca nu mai sunt la varsta la care sa lucreze. Si nici nu au de ce. E mai simplu pentru ei sa stea pe pensii + ce chirie incaseaza pe apartamentu’ meu si sa nu se streseze. Mai ia maica-mea ceva bani facand diverse tampenii de inginera din cand in cand. Altfel, ma mai duc eu pe-acolo, mai vin ei pe-aici sau se mai duc pe la sora-mea si aia e.
Ce zici tu merge facut cand parintii si-au facut si ei plinul la vremea lor. Atunci da. Da’ daca au stat cuminti la locul lor si s-au multumit cu putin (cum e cazul alor mei), nu prea merge.
Pai omul zice ca are coishpe specializari back-uite de diplome (gen fara diploma, canci specializare, canci bani) si ca alea ii asigura fericirea financiara – in Romania, cel putin – pana la adanci batraneti.
Nu reiau discutia. Am zis ce-am avut de zis. N-am chef sa-i dau inainte.
Daca n-ai raspunsurile la ce intrebari ai putea avea pe tema in comentariile anterioare, nu ai citit cu atentie.
Ai râs cu muci. De parca nu as sti cum e pe munte… Nu toți vor să urce pe munți înalți sau foarte înalți. Și nu neapărat pentru că nu si-ar permite, ci pentru că nu te duci să faci Mont Blanc, să zicem, fără să fii intr-o condiție fizică deosebita si sa ai ceva mai mult decât niste simple cunoștințe… Poate unii nu reacționează prea bine la altitudine…
“Pantofarii” urca fără echipament, vorba aia, am văzut destui care arătau de parcă ar fi coborât din tramvai. Dar am văzut destui care au facut Fagarasii de la un cap la altul cu haine și încălțări de la Decathlon. Aaa, că e mai bine să ai super echipament, nu neg asta. Vorba aia, fiica-mea avea 5 ani și avea echipament de la Ternua și Lowa. Hai sa nu ne dăm în bărci despre ce trasee am făcut pentru că s-ar putea să nu mai râzi cu muci, ci să plângi cu muci. De parca nu as fi văzut oameni care au urcat pe Mulhacen cu haine și echipament de la Decathlon.
Ce spui tu acolo e ca “nu e nevoie sa iti cumperi Rolls, poti foarte linistit sa mergi si cu Mercedes E class”.
Tu explicai ca nu-ti trebuie bani, ca poti sa mergi pe munte si herpaderp. In acelasi timp “Vorba aia, fiica-mea avea 5 ani și avea echipament de la Ternua și Lowa”. De Lowa n-am auzit (eu nu-s cu muntele and shit, prefer soarele si piscina), da’ o geaca de la Ternua era 100 de lire cand am verificat eu ultima data si i-am intrebat daca nu vor sa le faca site-ul sa mearga mai rapid. Si la 100 de lire nu era chiar cea mai smechera ever.
Nu-i ceva inaccesibil sau herpaderp, da’ hai sa ne lamurim – ori “nu avem nevoie de bani ca muntele e ieftin”, ori “nu avem nevoie de bani ca putem sa cumparam si geci de 100 de lire bucata”. Ca parca-parca nu suna chiar la fel.
Ivanilici tu esti genu “merge si cu logan da mi-am luat masina de 40k”. logic in plm. E misto sa ai activitati care nu te costa atat de mult, cand ai bani.
Nu toți vor să urce pe munți înalți sau foarte înalți
apai, eu ce am zis “daca nu vrei sa faci ceva misto, poti face si in romania”
In linii mari sunt de acord cu tine.
Nu stiu daca matematic, ca da, ai facut asta la 37, dar la 21 aveai salariu de incepator, dar oricum, iesi pe plus.
Oricum mi se pare ca ori pleci de student, ori pleci cand ai cat de cat o meserie formata si stii exact pe ce aplici. Intre mi se pare cel mai rau.
@Manowar
Muntele POATE fi foarte costisitor, dar și foarte accesibil. Depinde ce trasee abordezi. Vrei sa faci expediții pe munți foarte înalți? Păi, scoti banii. Cât? Păi, dacă vrei, să zicem Aconcagua, eu zic ca ai nevoie de vreo 6-7 mii. Dar echipament acela nu e de unică folosință. Îl poți folosi de mai multe ori. Cu ce ai pentru un vârf de 7000m urci fără grijă și în muuuuulte alte locuri. Vrei sa urci prin Himalaya și să faci un optmiar? Alte costuri. Dar câți oameni pot fizic să facă așa ceva? In schimb, dacă vrei să mergi prin România, sa-mi fie cu iertare, Dar, pentru 95% din traseele de vară îți e de ajuns Decathlon. 90% dintre copiii mici (până în 10 ani) pe care I-am văzut pe munte în România aveau haine și încălțări din Decathlon. Eu am ales pentru ea altceva pentru că îmi plac firmele respective și vreau să o obisnuiesc cu ele. Pe de altă parte, te mai gândesti si cât de des folosesti ce cumperi. Ca una e sa le iei si sa le porti o data pe an, alta să nu ratezi vreun weekend.
Piatra Craiului o fi nașpa, ce sa zic… Și David Neacșu o fi un ageamiu în ale muntelui care își permite să spună că, pentru el, este cel mai frumos munte.
Dacă aș merge cu masina din Paste în Crăciun, nu as da mai mult de 20k pe vreuna, ba chiar aș lua SH.
@Manowar
Muntele POATE fi foarte costisitor, dar și foarte accesibil. Depinde ce trasee abordezi. Vrei sa faci expediții pe munți foarte înalți? Păi, scoti banii. Cât? Păi, dacă vrei, să zicem Aconcagua, eu zic ca ai nevoie de vreo 6-7 mii.
Inteleg. Dar nu e nevoie de bani, pentru ca poti lua trenu’ fara bilet pana la Sinaia.
Asta-i ca si cum as spune eu: “femeile sunt ieftine. Nu e nevoie sa scoti una la un suc. Poti oricand sa te duci s-o futi pe laptareasa mustacioasa de 200 de kg a cartierului, care probabil iti da si-un copan de pui dupa free of charge”.
sa vezi cum e cand scoti limba de un cot in bocancii tai ternua si urca voiosi altii in tenesi. mai bine dai banii pe doua ture in plus si iti iei de la decathlon.
la munte de la un nivel in sus conteaza marca, dar ma indoiesc ca pentru o tura de 4 ore ai nevoie de marcile alea
Parcă ieri scrisesem că NU contează DOAR banii, fără a îi scoate din calcul. Și parcă tot ieri spuneam că poți avea parte de experiențe plăcute și care să te împlinească și fără bani mulți.
@Stropic
Problema mea este că sunt mai mereu apostrofat pentru că merg prea repede. Dar, așa cum am spus si eu, muntele este costisitor de la un nivel încolo.
stii ca asta e asa, o prostioara sentimentala. Si nu, nu zic ca PC e urat. Chiar e un munte frumos. Spor sa il faci iarna cu bani putini.
de la un nivel in sus
Aha…deci, practic, ce zic eu, doar ca nu?
Ca una e sa le iei si sa le porti o data pe an, alta să nu ratezi vreun weekend.
well…nici eu nu as fi zis-o mai bine
*sa nu se inteleaga ca muntele e scump. Muntele e destul de accesibili, mai ales in Romania. Trenu spre sinaia e destul de ieftin. Cazarile is aproape moca (alea pe munte). Doar ca, la fel cam ca peste tot, echipamentul calumea costa si e necesar de la un nivel in sus. Da, se poate si fara…dar putin mai greu
sa vezi cum e cand scoti limba de un cot in bocancii tai ternua si urca voiosi altii in tenesi. mai bine dai banii pe doua ture in plus si iti iei de la decathlon.
la munte de la un nivel in sus conteaza marca, dar ma indoiesc ca pentru o tura de 4 ore ai nevoie de marcile alea
Nu abera pe aici, te rog. Sa urci in tenesi diferenta de nivel de peste 400-500m e nebunie curata pentru cineva care gandeste. Cand vorbim de o “tura” pana la cascada urlatoarea din busteni sau pana jos la 7 scari, e ok, dar hai sa nu ne aberam ca urcam si jepii/piatra mare ca nu e risk free. Cunosc voluntari la salvamont si coboara din astia cu carul in weekendurile de vara. Mai ales cand ajung intr-o zona si nu se pot intoarce pentru ca, vezi tu, urcusul pe munte e usor uneori, coborarea… nu chiar. Si sa cobori in tenesi e dezastru programat.
Eu prezint ceva si se duce dracului in altceva. Arat ca rata de detectie si recunoastere a Cancerului poate fi realizata de un AI cu o acuratete de 92 % si sunt luat cu tratamente. Ce inseamna lucrul asta ?
Pai ca un sistem automat cuplat la un laborator de analize poate sa iti dea rezultatul mai rapid ca un om. Cam ca atunci cand te pisi in toaleta si iti sufla toaleta prin difuzor ca ai nu stiu cati nitriti , nu stiu cate hematii si nu stiu ce traznai dar ca esti in limite normale.
Tratamentul cancerului @Carmen ? Cu bani si nu am gasit O Asistenta sa ii faca morfina tatalui meu. atrebuit sa il vad in agonie , aveam morfina comprimate , le-am zdrobit intr-un creuzet , diluate cu suc , tras pe seringa de 10ml si picurat in gura vreme de o ora si ceva ca daca ii dadeam din prima varsa. Asa ca ma lasati cu fazele astea ca parinti , copiii , rahat pe bat?
Nah , mama cancer mamar si are 20 de ani de la diagnosticare si e cat se poate de ok fara ca macar sa dea un ban doctorilor.
Asa ca , lasati-ma cu in functie de bani. Ai zile traiesti. Nu ai zile nu traiesti.
Sa mai zic si de mine ? In circa o luna urmeaza controlul de etapa. Adica Rata de supravietuire la 5 ani. Daca trec de aia 5 ani sansele de recidiva sunt mici. Si sa o iau iarasi pe partea cu AI-ul.
Ma pisam sange cu cheaguri neica. Merg la Doctori docenti sefi de sectie si imi zic ca am o cistita nu stiu de care . Baga neica antibateriene si vezi ca o s afii ok. O pula . Fix o Pula !
Un an de zile am coit-o prin nu stiu cati medici pina am dat de unul tinerel care a pus echograful , mi-a zis ca ma asteapta la un CT a doua zi si a venir rezultatul.
Ce sanse as fi avut daca ma baga din prima un medic in ceva CT , ala cuplat la un AI si AI-ul s apuna diagnosticul in 5 minute.
In ziua de azi astepti carca de zile pina vine rezultatul CT-ului.
Si ca idee , nu toate meseriile vor disparea. Stiu firma in Germania care face automobile la comanda avand comenzi ferme pina in 2020. Ce va fi dupa . Aia e.
Vor fi si oameni care vor prefera slefuirea manuala a unui stilou ins ain marea majoritate AI-ul va fi in fata.
Mai stiti cand a fost facuta tranzitia la Cloud ? Acum majoritatea traznailor sunt tinute in Cloud.
Doar ca, la fel cam ca peste tot, echipamentul calumea costa si e necesar de la un nivel in sus.
Depinde ce vrei sa faci:
– bocanci (se poate sa fie si ieftini) sub 350-400 de RON nu prea stiu – cel mai important
– cort de 300 RON; 2-3 persoane (abia anul asta a fost nevoie de schimbat betele rupte)
– sac de dormit – depinde ce vrei sa iei aici dar poti gasi ceva decent si mai putin de 200 RON
– pelerina, cam orice chestie e ok, atata timp cat intra rucsacul sub ea bine (100RON? – am una veche rau de tot, de peste 8 ani)
– diverse accesorii (briceag, primus etc daca tii neaparat)
– windstopper, polar (alea de la decathlon is ok)
Deci te scoti pe la 1500 RON pentru plimbari vara si pe o perioada de mai multi ani. Iarna e alta discutie, total alta.
Mai sunt câteva chestii de trecut pe acolo, pantaloni, tricou, fleece/polar, bete de trekking, dar cu 2000-2500 de ron te descurci.
Animaloo, sigur că iarna este altă poveste, dar cei mai mulți nu merg iarna nu din cauză de echipament. Pe nevasta-mea a trebuit să o păcălesc să urce pe la Lanțuri și apoi să facă Creasta Sudică și mi-a spus clar că ea nu mai merge pe acolo pentru că îi e frică.
Da ma omule. Eu ce zic? De la un nivel e mai bine cu bani, decat fara bani. Poti face si fara bani, dar parca mai misto e cand ai un bocanc bun in picioare.
Sau un ruccsac confortabil (ca iulian a uitat de ruccsac, aparent le duce in brate :P)
Si, e ok un cort greu, dar parca mai fain ii unu pana in doua kile.
E ieftin un izopren, dar o saltea autogonflabila ii mnezo. Si iar, e ok aia de la decatlon, dar parca mai fain ii cand are 600gr.
Si e fain sa alegi sa nu cheltui. Mult mai fain decat sa fii nevoit sa nu cheltui.
Eu sincer v-as sufoca (folosind ciorapi murdari) pe-astia cu “nu conteaza DOAR banii”. Nimic personal, da’ mi se pare penibila tentativa asta de a o da in diverse, cum sa sanki, dau eu prea multa importanta banilor.
Nu conteaza “doar” banii. Pana cand nu-i ai. Si atunci conteaza DOAR banii. Ca nu-i ai si nu conteaza ca ai restul.
Cre’ ca am avut doua relatii care NU s-au dus pe pula din motive legate de bani (direct sau indirect). DOUA. Din dracu’ mai stie cate. In rest, chestii legate de bani.
Si nu la modul ala ca “vreau sa ne despartim, ca nu castigi cat as vrea eu” (cu exceptia fostei neveste), ci la modul “se aduna stress, se aduna pentru ca nu merge intr-o vacanta mai de doamne-ajuta din cand in cand, asa ca la momentul X unul din noi explodeaza pentru te miri ce motiv retardat” sau la modul “mie nu mi se pare ca relatia asta duce undeva, ca eu vreau sa ne luam casa si tu nu vrei, nu cred ca esti serios” (iar eu nu doream pentru ca pula mea, nu-mi ieseau deloc calculele si limitele de siguranta) sau, dimpotriva “nu vreau ce vrei tu, ca eu n-am avut X si Y si eu nu vreau sa ne uitam sa ne luam o casa, pentru ca vreau si eu niste lucruri, ca orice femeie; de exemplu, vreau o masina, nu vreau sa stau de facut calcule si economii si”. Sau “niciodata nu facem nimic, ca tu lucrezi de sarbatori si herpaderp” (asta dupa ce-mi luasem apartamentul si aveam de platit rate si evident ca ma infigeam la overtime; ea inca statea cu ma-sa).
Sau sau sau – multe alte chestii de care nici nu cred c-am chef sa-mi amintesc.
Sigur, nu contau “DOAR” banii. Da’ sa vezi cum incep sa conteze cand nu-i ai, lol.
(da, stiu, daca ne iubeam cu adevarat, herpaderp si alte tampenii)
doamne, da cat voia sa castigi, de nici 500 eur pe zi nu e “cat as vrea eu”? deja simt nevoia sa intru pe linkedin dupa fiecare comentariu din asta.
cat despre ciorapi murdari, din pacate am vazut prieteni cu bani (relativi, desigur), dar care imi plangeau ca muncesc 15 ore, ca nu au timp de nimic, ca presiune, ca se inchid in baie sa planga la lucru si nu pot dormi noaptea.
la asta refera unii, mai conteaza SI altceva, ca nu esti cal de povara.
”
– deci cam un salariu minim. pentru plimbari vara. in Romania. Dar banii nu conteaza
”
Te-ai intrebat cam cum merge viata in UK sau alte parti pe salariul minim? Eventual intr-un stat cu adevarat capitalist gen US unde crapi pe strada fara regrete daca n-ai bani? Sau crezi ca doar in romania e naspa?
Dar am inteles, e mai complicat sa compari mere cu mere, e mai util sa compari middle class in vest cu salariul minim in romania 😉
… asta trecand peste faptul ca nimeni n-a zis ca nu conteaza banii deloc.
Te-ai intrebat cam cum merge viata in UK sau alte parti pe salariul minim?
Pe salariul minim in UK traiesti OK *in provincie*.
In Londra sugi pula, desigur.
In provincie (cu cat mai la nord, cu atat mai ieftin), traiesti cat se poate de OK.
E 7.5 lire pe ora salariul minim (pentru persoanele peste 25 de ani). Asta-nseamna 1200-1320 de lire pe luna. Din care, realist, ramai cu 1100 (impozitele sunt foarte mici la salariul ala).
Din 1100, in Nord, iti iei ceva de-nchiriat la gen 400 (unde stai singur, ca sa nu fie confuzii gen “shared”), mai dai vreo 300 pe facturi si-ti ramane vreo 400 pentru haleala si transport (desi cred ca primesti transportul gratuit, nu-s sigur).
Realist vorbind, poti iei si la cateva beri in fiecare weekend.
Daca ai chef sa compari cu salariul minim in Romania, knock yourself out si anunta-ma si zi-mi si mie cum iese comparatia. Din cate stiu eu (stiu pe pula, am dat un google), salariul minim BRUT e 1450 de lei (din pacate, nu stiu cat inseamna asta net – presupun ca vreo 1200 de lei, plus-minus?)
Din cate vad pe net, costa cam 150-200 de euro pe luna sa inchiriezi un 1 bedroom apartament prin Botosani (am luat un oras random, o saracie de-aia echivalenta cu Nordul UK). Hai sa zicem ca gasesti la 150 – cam 600 de lei.
Iti raman 600 de lei pentru facturi, transport si mancare. Nu stiu cat e intretinerea in Botosani sau cat plateste un om acolo pe electricitate, gaze, internet, apa. Ce stiu e ca de 600 de lei nici mancarea n-o acoperi.
– care e sensu intrebarii, in contextul ala? Ca nu prea imi pusca?
Pai tu ce sens ai avut cand ai adus vorba de salariul minim in contextul in care omul spunea cat costa un set de echipament de munte? Pentru mine de exemplu, care particip la discutie, 1500 de lei inseamna aproape nimic. M-ar interesa care e salariul minim? Iar pe gheorghe care sta pe salariul minim in .ro crezi ca-l pasioneaza montaniardismul?
– Cam asa-mi iese comparatia mie. Tie?
Mie imi iese ca tot viata de vita e pe minim oriunde ai fi si tot ar fi de cantarit cat costa un echipament complet de mers pe munte, iesiri in oras, daca ai bani sa faci copii si alte d-astea. Ah, ca esti o vita cu 10 kg de slana in plus, right….
Ce vreau sa zic e ca discutia aia cu “nu doar banii conteaza” n-a plecat de la oameni care stau pe minim aici (ok, ignoram semi-trollingul lui cypress care te-a tripat din cauze personale), tocmai de asta nu stiu de ce se tot aduce in discutie “aici esti pe minim, n-ai bani de mancare, n-ai bani de oras, etc”. Nu mi se pare ca s-a plans careva din cei care au IP de .ro p-aici ca n-au bani sa treaca strada. De asta am si zis ca plm, sunt multe alte motive pentru care e de kkt in romania (in acelasi mod in care e cate un kkt specific cam in orice tara, in medie mai putini ca aici totusi) care ar putea fi scoase la inaintare in afara de bani. Problema mea e ca prospectez eventuale tari in care sa ma mut si faptul ca cineva tot imi spune de bani nu ma ajuta cu nimic ca nu asta e problema, m-ar interesa partile care nu tin de bani. Ca e naspa in romania in sanatate, educatie, whatever, sunt de acord, asta stiu. Ce vreau sa stiu e cum e cu sanatatea si educatia in alte tari, ca din cate stiu nici NHS-ul nu e chiar pe culmi (de exemplu). Mi se par interesante de exemplu serialele “viata in uk” pe care le faci care redau viata de acolo decat puleala asta unde totul se reduce la cine e sarac si cine nu, si mai ales cat de sarac, vezi si carmen care tot ce a avut de contribuit din belgia a fost “cypress esti sarac si prost”. Wtf woman.
Pai tu ce sens ai avut…Pai, sensul ca un echipament complet de munte nu e chiar atat de ieftin si ca iar ajungem la nivelul “ai putea sa faci, dar iti trebuie bani”.
desi citesc de ceva vreme pe aici, nu mai stiu exact cand/ce castig aveai, ca believe it or not, chiar nu citim pentru salariul tau. E un exemplu din ala rar de “situatii in care banii nu conteaza”.
in rest ce sa zic na, ghinion, vorba presedintelui.
Discuția a dreapat de pe șine (precum a remarcat Cypress), din cauză de gîndire mioritică – așa mi se pare mie.
1. Romînii sunt incapabili de a sintetiza.
2. Romînii judecă orice situație pe bază de aneccdote, nu de statistică.
3. Date fiind 1 și 2, orice șansă de ajuns la o concluzie tinde spre zero.
Topicul a fost (și este) A.I. și cum ne va afecta – financiar în primul rînd, social și politic în al doilea.
Unii (Manowar) zic că e bine să ne pregătim de pe-acuma – chit că el estimează 5-10 ani (panicard – zic eu, dar dreptul lui – bazat pe informațiile lui, în domeniul lui).
Se poate sintetiza prin “să-ți faci vara sanie și iarna căruță”.
Nu se menționează cum e afectat un grup din ce în ce mai numeros – vorbesc de pensionari.
Alții (Cypress) rîd cu muci deoarece ei au mai multe diplome și pot face pe bibliotecarul plus ceva ciubucuri pe net. E o atitudine realistă, considerînd locația lui geografică. A.I. va înlocui bibliotecarii în Romînia fix la 2 săptămîni după ce chinezii vor ajunge pe Alfa Centauri. Mult mai realistă decît atitudinea lui Ivanilici, care proiectează că o să continuie să facă saci de bani păstorind proiecte de grant UE – o simplă schimbare de regulații la Bruxelles îi poate închide robinetul.
………………………
Ambele evaluări – deși înguste ca viziune – sunt corecte și valabile.
Fiecare din ele sunt dependente de locație și sistem social-politic – chestie pe care nu am citit-o subliniată apăsat nicăieri în comentarii.
………………………
Vorbind de sinteză, 90% din comentarii conțin anecdote personale:
• “…știu io că…”
• “…am citit că…”
• “…părinții mei, un văr de peste deal, Becali…”
• “…a zis la europa liberă că…”
etc.
Anecdote taică – și nu în sensul de bancuri cu Bulă.
Nu judeci o situație – chiar ca proiecție de viitor! pe bază de experiențe personale – ori din ce-ai citit “pă net”.
Nu acționezi ca și cum ce citești pe net e sfînta scriptură, ori adevărul absolut.
Sigur, automatizarea va crește în continuare, va fi prezentă din ce în ce mai mult în viața de toate zilele.
Barcodurile au apărut în 1974 – scanerele aproape cam tot atunci.
Acum 43 de ani.
(e interesant – en.wikipedia.org/wiki/Barcode)
43 de ani să le vezi peste tot – de la armată la alimentara și oriunde între.
Dar vaaaii… ce oameni au înlocuit?
Niciunul – doar procesul de transfer s-a optimizat.
În realitate, numărul de muncitori în sistem a crescut.
………………………
Să încerci să sintetizezi o situație – prezentă ori viitoare – pe bază de date mioritice implică să accepți și statistici. Cum ar fi unele necomfortabile – indexul de corupție al diferitelor națiuni.
Da, mergem pe munte (am mers și eu și mi-a plăcut la nebunie) – dar fără bani (aka – “valoare” personală) după ce-ai trecut de anul doi de facultate – în care sticla de votcă era mai importantă decît conserva de fasole cu slană – totul capătă altă dimensiune.
Manowar poate să rabde de foame și azi și să doarmă pe străzi… Cypress poate-poate face-face pe bibliotecarul – dacă adună banii de șpagă… Ivanilici se poate retrage în munți… după ce-și vinde tot… dar ce să vezi:
Vine o vîrstă la care nu mai e așa de comfortabil.
Vine un moment la care banii contează.
Chestie de sinteză, vă zic serios, nu vă mint.
………………………
Știu, e greu să judeci obiectiv.
Ai incadrat chestia asta intr-un comentariu destul de lung, as zice eu.
Unii (Manowar) zic că e bine să ne pregătim de pe-acuma – chit că el estimează 5-10 ani (panicard – zic eu, dar dreptul lui – bazat pe informațiile lui, în domeniul lui).
Nu-s genul ala de om.
Dar, pana una-alta, eu am niste informatii. Unele care nu-s publice (inca). Si am facut o estimare. E posibil sa fie gresita, dar eu am facut-o. Din calculul meu, e cazul de umplut sacii acum, cat se mai poate. Iar daca se dovedeste ca-i gresit calculul, hei, ce sa vezi, o sa fiu unul cu sacii un pic mai plini. Nu prea vad cum ar putea sa-mi strice asta.
Nu se menționează cum e afectat un grup din ce în ce mai numeros – vorbesc de pensionari.
Grupul ala va fi din ce in ce mai putin numeros.
Alții (Cypress) rîd cu muci deoarece ei au mai multe diplome și pot face pe bibliotecarul plus ceva ciubucuri pe net. E o atitudine realistă,
E orice, numai realista nu – vedem mai incolo de ce si cum.
Nu judeci o situație – chiar ca proiecție de viitor! pe bază de experiențe personale – ori din ce-ai citit “pă net”.
Nu mai spune.
Hei, ghici ce? Acum vreo 7 ani, cand am inceput eu sa scriu chestii de genul asta (cele mai multe fiind sterse intre timp de-aici), am auzit fix aceleasi chestii. Ca-s eu panicard. Ca judec blabla pe baza de experiente personale. Sau “din ce-am citit pe net”. 7 ani mai tarziu, ce vad? Ca angajatorii nu mai gasesc oameni in Romania. Si nu de azi, de ieri – ci de ceva ani buni. Ce comenta un baiat acolo acum 3 ani?
Articolul este premeditat depresiv si defaimator, dupa care ne invita sa ne sictirim de tot ceea ce ne-a dat Dumnezeu si gata…, valea din Tara, s-o ia ai lui sau altii, ca noi romanii am dat-o in sadomasochism !
Baiatu, ocupa-te e alta tara !
De ce scriam eu chestiile alea de-acum 7 ani? Pai, experiente personale – si ce citeam pe net.
Care experiente personale? Ca ma duceam in aeroport – si atunci se mai zbura de pe Baneasa cu low-cost-uri (cu care am zburat eu la primul interviu in UK). Trebuia sa ajungi acolo “cu 3 ore inainte” (ca la Romulania, da’ sarim peste). Si in alea doua ore in care erai tinut acolo DE POMANA, stateam la fumat intr-o camera infecta din “Aeroport”. Eu si toti muncitorii care plecau. Imi beam eu cafeaua si mai infecta in camera aia infecta si ii ascultam pe-aia fara sa ma bag in conversatii.
Aceeasi poveste la toti. Si toti plecau “de tot”. Unul nu pleca “pana la iarna”. Nici unul nu se ducea “de nebun”. Toti se duceau “la cineva”. Toti. Si la fiecare zbor la fel. A doua oara cand am zburat, zburau tiganii cu acordeonu’ in spinare de-acolo si auzeam tatal invatandu-si fiul cum o sa faca cu URSUL!!! in UK. Gen fugeau si aia.
Da’ cand scriam de-astea, toti – sunt eu panicard, in Romulania e bine si fain-frumos si herpaderp. Si cred ca intre timp, 80% din aia care-mi scriau de-astea au plecat si ei, iar din restul se pregatesc sa plece inca vreo 50%. Go figure.
Ah, ce citeam pe net? Ma dadeam pe-un forum. Si avea forumul ala o sectiune pentru emigranti. De la o zi la alta crestea pe-acolo traficul, cand ma mai uitam. Din ce in ce mai multi. Multi cu povesti horror (plecat prin agentie, ajuns la ferma, dormit in rulota, sclavie), multi cu povesti OK (job entry-level, aranjat, “pus cheag” si da-i inainte). Da’ crestea traficu’ acolo de ziceai ca, pula mea, sunt poze cu femei in pula goala sau ceva.
Intre timp, cum ziceam, angajatorii nu mai gasesc angajati, iar “academicienii” se gandesc sa bage taxe la frontiera pentru absolventi. Dar hei – eram eu panicard, anecdote, experiente personale, citit pe net.
Sigur, automatizarea va crește în continuare, va fi prezentă din ce în ce mai mult în viața de toate zilele.
Barcodurile au apărut în 1974 – scanerele aproape cam tot atunci.
Acum 43 de ani.
(e interesant – en.wikipedia.org/wiki/Barcode)
43 de ani să le vezi peste tot – de la armată la alimentara și oriunde între.
Dar vaaaii… ce oameni au înlocuit?
Niciunul – doar procesul de transfer s-a optimizat.
În realitate, numărul de muncitori în sistem a crescut.
Si uite cum faci aceeasi greseala pe care o fac mai toti in ziua de azi. “A fost asa in trecut, o sa fie asa si de-acum incolo”. Fals.
In primul rand, barcodes n-au fost designed sa inlocuiasca oamenii. Doar sa-i faca mai rapizi. Imagineaza-ti o coada de-aia “fara numar, fara numar” de la supermarketul tau preferat – fara barcodes. Asa, cu vanzatorul ridicand fiecare produs, uitandu-se intr-un tabel sa vada cat costa, apoi tastand acolo pretul manual la casa de marcat, eventual facand un calcul mental de genul “are 3 chestii de 10.98 fiecare, cat plm inseamna…”. Nici n-ai putea avea un supermarket. Nici n-ai putea avea “oferte” (gen ia trei si platesti doar pentru doua), ca i s-ar bloca mintea casierei.
Ca o comparatie, lucrul cu barcodes e la nivelul de ctrl+f (Search) pe pagina asta. Fara, ar trebui sa citeasca un om 400 de comentarii sa vada unde plm era nu stiu ce.
Chestia cu barcodes a facut munca alora mai usoara, mai rapida, mai pula mea. A fost designed sa le faca mai rapide niste chestii. Ca-n loc sa mai caute ala ceva, trece produsul peste scanner, ala vede ca-i codul X, produsul Y, lookup in baza de date, costa Z, dar e la oferta cu produsul V, scadem atat din pretul final daca exista V acolo, GGWP. Dar tot era nevoie de casier, se-ntelege. Cineva scana barcodes alea.
Chestia de automatizare pe care o vad in ziua de azi nu-i facuta sa faca mai usoara munca angajatilor. Nu-i designed pentru asta. E designed sa-i inlocuiasca. Cateva exemple in sensul asta (sa fie un text lung, ca sa-ti dovedeasca tie ca romanii n-au capacitatea de a sintetiza, desigur):
– angajatii de la Starbucks/Costa/whatever. OK, au luat patronii automate cu sigla lor, dai cu cardul contactless, iti scuipa acolo cafeaua in pahar (pe care ti-l iei singur) si aia e. Exact ce alte joburi a creat chestia asta? Ca-ti zic eu – sunt doar doua joburi: baiatu’ care vine sa puna ingredientele (desi treaba asta tinde sa fie outsourced spre magazinul in care e automatul de cafea; de exemplu, la benzinarie, pune acolo cafeaua/laptele/whateverul baiatul care-mi ia banii si pe combustibil) si baiatu’ care face mentenanta aparatului (in sensul de schimbat vreun furtun sau pulamea-uri de-astea). Iar ala cu mentenanta, “inginerul” e gen unul la 300 de aparate, are traseele stabilite cu o luna inainte.
– angajatii de la fast food – la fel, au inceput deja sa fie inlocuiti de automate. Nu au fost puse acolo sa le faca munca mai usoara celor existenti. Nu. Au fost puse acolo pentru a putea scapa de angajati.
– chestiile de self-checkout pe care le vezi in orice supermarket de-aici. Nu mai da angajatul cu produsul peste scanner. Da cumparatorul. De ce face cumparatorul asta, cand nu-i platit pentru asta? Simplu – supermarketul mai tine doar cateva case deschise. Vrei sa stai la coada sau vrei sa iesi rapid de-acolo?
– automatele de bilete de la gara/aeroport. Sau automatele de scanat pasapoarte de la gara/aeroport. Ia vezi tu cate alte joburi au creat alea pentru oamenii aia scosi din schema. La fel ca alea cu cafeaua, e un tip care le intretine – unul la dracu’ stie cate. Un tip care intretine softul la firma care le-a facut. Si cam atat. Cam asa au creat joburi. Nu, nu-mi vorbi de aia care le fabrica in China. Ca nu prea ma incalzeste faptul c-au creat joburi in China.
La fel sunt chestiile pe care le-am vazut recent la demo. Nu era NICI MACAR UNA facuta sa faca munca angajatilor mai usoara/rapida. Fuck no. Toate erau facute sa nu ai nevoie de angajati – si era prezentata treaba asta cu mandrie. “De-acum veti putea porni o companie mult mai usor si mai ieftin, ca nu veti mai avea nevoie de incurca-lumea aia”. Unde “aia” erau din toate domeniile – inclusiv IT.
Tu confunzi “automatizarea” aia facuta pentru dezvoltare/viteza (ca-ti dai seama ca fara barcodes n-ai fi putut visa sa ai hipermarketuri sau un anumit nivel de logistica) cu “automatizarea” facuta pentru a elimina elementul uman (si costurile aferente). Problema nu-i la mine, ci la tine.
Manowar poate să rabde de foame și azi și să doarmă pe străzi… Cypress poate-poate face-face pe bibliotecarul – dacă adună banii de șpagă… Ivanilici se poate retrage în munți… după ce-și vinde tot… dar ce să vezi:
E improbabil sa ajunga vreunul din noi pe strazi sau bibliotecar sau retras in munti sau whatever.
E insa foarte probabil sa evitam sa iesim pe strazi uneori.
Chiar daca toti trei ne facem plinul, realitatea e ca foarte-foarte-foarte multi oameni nu si-l vor face. Pentru ca nu inteleg niste chestii (si daca as fi crezut ca oamenii care citesc pe-aici ar putea pricepe macar 10% din ce-am vazut, poate, POATE m-as fi deranjat sa dau detalii si sa explic cate ceva; improbabil, ca nda-urile au fost create cu un motiv). Cum ei nu-nteleg chestiile care se intampla in jurul lor, nu vor fi pregatiti. Si cum nu vor fi pregatiti, vor beli o mare puuuulaaaaaaaaaaaaa. Eh, si-n conditiile alea, nu prea mai merge sa zic eu “eu sunt IT-ist, am din ce trai”. Nu prea mai merge sa zica Cypress “eu voi fi bibliotecar/psiholog”. Pentru ca nu aia vom fi, ci victime – victimele unora care n-au fost pregatiti si care acum dau in cap daca li se pare ca esti mai gras ca ei. Ca ei n-au.
Eu n-o sa stau linistit la taste si Cypress n-o sa stea relaxat la biblioteca sau la cabinet. Ca daca aratam ca si cum am fi mancat azi…cine stie, poate avem bani. O tinta tentanta. Pac – o bata-n cap. Si hai, noi ca noi, ca poate le e frica daca ne vad mai inalti si pula mea. Mai nasol e n-o sa mai iesim din casa cu nevestele-n parc ca le trebuie sofer, ci ca au nevoie si de bodyguard. De altfel, lui i-am explicat eu alta chestie: ca o sa fie cam dificil sa aiba clienti cand aia vor fi cei fara joburi. El crede ca asa e bine, ca aia vor avea nevoie de psiholog. Ca vor avea nevoie nu contest. Ca vor avea bani, well, de-asta n-as fi atat de sigur. El e de parere ca “oricum achita statu’ 50% din cost”. Sigur – sa vedem cat vor fi exista pomenile/subventiile astea cand n-are nici statu’ bani. Da’ nu ma priveste, whatever, din partea mea sa fie coada la cabinetul lui din centru de-acolo pana prin Arad – poate macar el are pe urma nevoie sa angajeze pe cineva sa-i numere banii.
Now, tu zici ca daca eu zic 10 ani…sunt panicard. Poate ai dreptate. Poate va dura 20 de ani. Poate va dura 50 de ani. Poate nu se va intampla, ca vor da oamenii shutdown la treaba asta cand vor intelege ce fac. Daca vor intelege.
Nu am cum sa-ti demonstrez in momentul asta ca peste 10 ani va fi cum zic eu. Te-as invita insa sa te uiti la cum arata treaba cu tehnologia/automatizarea acum 10 ani (in 2007) si la cum arata acum. Nu numai in IT – ci la orice. Te-as invita sa te uiti la “de ce se automatizau chestiile in trecut” si la “de ce se automatizeaza acum”. Nu-i nevoie sa ma crezi pe mine – pentru ca anecdote, Bula, romani, sinteze etc. Uita-te tu si trage singur concluziile. Daca poti.
In momentul de fata, pentru mine e de neinteles “siguranta” afisata de cei cu profesii de-astea mai “umaniste”. Translator (am dat si de de-aia relaxati ca ei sunt safe oricum), psiholog, whatfuckingever. Aia vor fi primele victime. Nu noi – astia din IT – ci aia. Am vazut ce face ACUM AI-ul cu NLP/machine learning. Nu l-am vazut pe-ala mult-laudat din stirea aia de la Google, da’ am vazut altceva – ceva care-i deja pe piata, da’ nu cu versiunea aia. M-a lasat … cum m-a lasat. Daca n-as vedea dezastrul din spatele lui, as fi impresionat. Asa…nu-s.
Ah, da, hai sa vedem cum sintetizezi tu chestiile astea doua:
Ia fa tu o sinteza si zi-mi ce-ti iese. Mie-mi iese ca ne bagam pula-n aia cu probleme, pentru ca ia mai da-i in pula mea, ca nu-s profitabili. Iar daca-si iau gatul, mai da-i in pula mea, lol, ca oricum nu erau profitabili, cum ziceam. Asa ca taiem de-acolo cate milioane – ca facem economii – dar investim miliarde in fibra optica. Cypress e de parere c-o s-o tina tot asa aia cu 50% subventie, CAS and shit. Eu cred ca-n 10 ani nici n-o sa stim bine cum se scrie “subventie”. Cine are dreptate? Nu stiu. Vedem noi prin 2027-2028, la o adica, da’ din cate-mi aduc eu aminte, acum 10 ani nu se discuta de “coplata” si nici de “sa legalizam plicurile pentru doctori”. Hai ca vom vedea.
Ca o “coincidenta” interesanta, inainte sa-nceapa treaba asta cu automatizarea era epoca aia de care ne aducem noi aminte doar din filme. Aia in care lucra doar barbatul – si avea joburi la orice colt – si dintr-un salariu isi intretinea toata familia (si nu in 30 sau 80 mp). Cu tot-tot-tot, de la scoala copiilor (de orice nivel) pana la vacante si masini and shit. Si pe urma s-a terminat epoca aia si a inceput epoca ASTA. Asta cu student debt, cu skyrocketing mortgages si restul. Dar tu esti aici si-mi explici cum au fost create joburi. OK.
Pana una-alta, eu traiesc intr-o societate ceva mai avansata. N-o zic ca sa ma “laud” cu asta, ca n-am facut-o eu. O zic pentru ca eu vad niste chestii inainte sa ajunga sa le vada romanii. Vorba lu’ Cypress – posta, Windows XP. Eu vad care-i trendul si ce urmeaza inainte sa vada romanii. Si uneori scriu despre asta. Cand o fac imi dau seama c-o sa fiu luat la misto – ca deh, sunt in postura conquistadorului care-i explica unui indian despre armele de foc and shit. Iar ala rade ca hehe, noi avem arcuri. Asta e. Imi dau seama ce reactii o sa obtin, dar ma lasa rece.
In rest, faceti linistiti misto pe tema. Pana la un punct (ala cu pus pula pe masa), tin la mistouri. Sunt obisnuit. Am avut 6 ani in care sa ma obisnuiesc cu asta si m-am lovit de aceeasi atitudine: bula, anecdote, intentionat defaimator, herpaderp. On walks the night.
Dacă din tot ce am scris eu ai înțeles că mă interesează maxim chestiunea aia cu granturile de la Bruxelles, cred că ar trebui să mai citești o dată. S-ar putea să îți fi scăpat unele lucruri.
@Ivanilici:
Din alea îți tragi banii, nu?
Bani de la brucsel – că doar nu-s de la banca romînă de comerț și dezvoltare.
Ori ești plătit să respiri aer curat la munte, în uichenduri?
Făr’să dai șpagă, normal.
@Manowar:
A sintetiza nu înseamnă a generaliza.
Tu generalizezi pe bază de experiență personală.
Cypress face la fel.
………………………………
“O să te zdrobesc punct cu punct!” http://www.youtube.com/watch?v=Dd2SFRZWNaM
Wow, ieri erau doua sute si ceva de comentarii si acum a sarit la 420… wtf?! Rog un suflet milostiv sa-mi zica daca grosul e tot pe disputa Cypress vs. Mano sa stiu daca are rost catching up… ca pe tema aia s-au reluat deja aceleasi argumente de numai 20 de ori de ma ia cu greata daca iar le citesc. Thanks!
@Manowar:
A sintetiza nu înseamnă a generaliza.
Tu generalizezi pe bază de experiență personală.
Cypress face la fel.
Coaie, cei mai buni oameni din departamentul in care lucrez eu sunt aia care-s capabili sa urmeze cel mai scurt traseu de la A la B si de la B la C.
Peste ei, sunt eu. Nu castig dublu pentru ca desenez mai rapid dreptele alea, ci din alte doua motive.
Primul e lucrul cu patterns – care-n capul meu sunt asociate cu alte chestii. Nu dau detalii, ca n-am chef sa mi se spuna de ce anume sufar – stiu deja.
Al doilea e ca eu ajung de la A la C, chiar si cand lipseste B-ul.
Disputa e pe bază principială, nu personală.
Obiectivă, bazată pe locație și mediu social/cultural/politic.
Informație vs neștiință, gen.
Contribuie și tu cu o anecdotă, ceva, că plînge masa.
@ .
Principiala, nu zic, da le tot repeta. Ma refer la subtopicul C vs M nu la restul ca alea ma intereseaza. Anecdota nu am ca nu sunt din domeniu, la mine daca e sa fie presupun ca va fi printre ultimele (medicina).
La drept vorbind, nu știu de UK, dar nivelul de GP din ro e cam pe la punctul la care dacă îmi dai un ecograf mai șmecherit și google pot să concurez cu ei în diagnoza. Oricum majoritatea-s cu “va scriu o trimitere” după anamneza și maxim o tensiune și ascultat cu stetoscopul. Plm, pentru asta nici nu îți trebuie AI. Programam software de diagnoza pe bază de recunoaștere forme și patternuri din facultate pe bază de analiză numerică. Doar măsurare analiză și proceduri. Automatizare de aia 1.0
Nu stiu ce numesti tu naparci, da’ la noi o parte dintre medicii de familie se transforma in ceva de genul. Daca cei mai in varsta mai fac cate o consultatie amanuntita, un tratament/interventie la domiciuliu si sunt in stare sa puna un diagnostic, o parte din generatia mai tanara ii pe modelul nou ii cu oxiuri. Ce te doare? Spatele? Ai oxiuri, pentru ca te-o mancat in cur sa vii la medic. Respiri greu?Trimitere la specialist. Te dor picioarele? Orice? Trimitere. Am avut medic de familie care mi-o spus ca ma doare gatul din cauza chakrelor blocate si port verde pentru a remedia asta. WTF? Si un saman poate mai bine, daramite un AI pus la punct.
Cred si sper ca cel mai repede o sa se dezvolte AI-ul pe partea de diagnosticare in baza de analize amanuntite de sange/saliva/urina si scanare.
Ah, nu stiu cum naiba se face ca ajung in spam, scuze boss, n-am facut nimic rau, si nici n-am de gand (cred ca incercam sa spun ceva asemanator cu ce o spus Orbu legat de diagnoza).
La drept vorbind, nu știu de UK, dar nivelul de GP din ro e cam pe la punctul la care dacă îmi dai un ecograf mai șmecherit și google pot să concurez cu ei în diagnoza.
Cam aia fac si ei – dar fara ecograf. Adica google. Si aici si-n Romania.
Ceea ce n-ar fi neaparat o problema, dar devine una cand te uiti la costuri. Pentru ca-s platiti ca doctori (din taxe), dar livreaza servicii de google.
Cum am zis, chirurgii nu prea au de ce sa-si faca probleme (o perioada destul de lunga, cred eu). Sau, habar n-am, dentistii. Da’ GPs sau baietii cu diagnosticul…aia au locuri in fata.
Ce-i mai trist e ca s-a ajuns la stadiul asta – in care poti pune o maimuta cu o tastatura-n fata pe post de GP, ca oricum nu se observa diferenta – din cauza aglomerarii. Iar aglomerarea e cauzata de faptul ca-s tot felul de pensionari dubiosi plictisiti de viata care n-au ce face si, cum se duc altii cu autobuzul pana la capat (la piata), asa se duc aia la GP. Cu tot felul de “probleme”.
“Ma doare nu stiu ce”. Ai in mortii ma-tii 85 de ani, normal ca te doare nu stiu ce, ce pula mea crezi ca-i aici?
Sunt in relatii relativ bune cu medicul de familie (tipa) din Bucuresti. Vecini, alea-alea. Am mers la ea de cateva ori pentru nu mai stiu ce cacaturi de adeverinte – chestii necesare pentru angajare, casatorie, prostii de-astea. Am uitat despre ce era vorba. Ce n-am uitat e ca de fiecare data am avut de asteptat. Ca un facut, era mereu acolo plin de babe. Si-am intrebat-o pe tipa de la obraz “ma ce pula mea e aici, ti-ai facut cimitir ambulant?”. Si ea, sictirita, (si cu google in fata) mi-a explicat “N-au pe nimeni, n-au cu cine vorbi, asa ca vin la mine cu tot felul de minciuni si-ncep sa-mi povesteasca tot felul de cacaturi care nu ma intereseaza. Dar ce pot sa fac? Statul ma plateste pentru ei, nu pot sa-i trimit la plimbare”.
Un cacat, desigur. Dar se va schimba. Pana la urma, cu toata zbaterea socialista, cred eu ca sistemul de sanatate va fi privatizat peste tot. Prea multi oameni pe planeta si prea multi oameni care consuma resursele aiurea. Te duci la doctor ca te plictisesti? Fain, du-te. Da’ du-te pe banii tai, nu pe subventii – cum se face acum in aproape toate domeniile. Sunt tot felul de situatii absurde, pula mea. Vezi irlandeze care vin in UK sa faca avort (la ei nu era/este voie), ca p-aici e gratuit. Pe ce chestie e gratuit? De ce ma rog platesc eu – contribuabilul – pentru ca tanti a avut chef de pula? OK, vrea sa scape de “problema”, s-o faca pe banii ei, nu pe-ai mei.
Habar n-am, da’ daca nu pica spectaculos guvernul, cred eu ca o sa fie privatizat NHS-ul. Nici nu stiu daca sa ma supar (ca plm, ajungi la o varsta cand nu-ti mai permiti asigurarea privata din pensie) sau daca sa ma bucur (ca pula mea, parca nu prea-mi convine cand ma duc la doctor cu fi-miu si trebuie sa stau la coada dupa tot felul de nespalati pomanagii).
Deja lucrez cu de-astia care sunt mai pizdosi decat psihologii si doctoru’ average folosind cateva porcarii de cacaturi de analizat vocea/expresiile faciale si urina. Iar ala, repet, nici macar nu-i AI.
Eu n-am ce face la lucru si, cand ma mai pune cate-un client (de fapt, contractor pentru clientul original) sa ma uit la ce se intampla cu baza lor de date sau site-ul sau plm, ma mai uit pe-acolo, sa vad si eu ce au in ea. Asa, de curiozitate/plictiseala. Sunt niste baieti al caror job e sa instaleze senzori si samonitorizeze/analizeze (automat) variatii dintr-o camera/cladire. Creste temperatura corpului cuiva? Ia sa vedem de ce. Cutare in cursul unui “interviu” (nu e interviu, e altceva acolo) face anumite miscari/gesturi? Nasooool. Spune ceva dar vocea lui indica altceva? Si mai nasooool. Si-i apar tipului care-i pune intrebarile alte intrebari pe ecran in functie de ce spune analiza vocii, pentru a se confirma/infirma teoria. Pana se ridica din fotoliu, deja-l asteapta baietii la usa pentru un pahar de vorba in alta parte, in alt fotoliu.
Nu sunt GP, sunt pe medicina interna in spital. Da, e adevarat ca majoritatea medicilor de familie din .ro se complac in a fi doar trimitatori la specialisti – problema pentru astia e ca ei de fapt nu practica medicina decat la nivel basic cat sa dea ceva de o raceala sau sa-si dea seama la ce specialist sa trimita – e mai degraba un fel de secretariat. Si ei sunt cei mai usor de inlocuit de AI.
Medicina aia adevarata, cu efort de pus diagnostic si de tratat e mai greu de afectat pe baza de inlocuit de AI, cred ca va dura mai mult decat in alte domenii; cu afectare pe baza de reducere de costuri posibil, da zic ca sanatatea e una din necesitatile de baza, cam ca hrana si locuinta. Daca arde, oamenii dau ei chiar daca nu da statul – de fapt cam asta se intampla deja in tara de cam forever, nu?
Primul e lucrul cu patterns – care-n capul meu sunt asociate cu alte chestii. Nu dau detalii, ca n-am chef sa mi se spuna de ce anume sufar – stiu deja.
prison break :))
Ca o “coincidenta” interesanta, inainte sa-nceapa treaba asta cu automatizarea era epoca aia de care ne aducem noi aminte doar din filme. Aia in care lucra doar barbatul – si avea joburi la orice colt – si dintr-un salariu isi intretinea toata familia (si nu in 30 sau 80 mp). Cu tot-tot-tot, de la scoala copiilor (de orice nivel) pana la vacante si masini and shit.
diferenta intre salariul de atunci si cel de acum nu cred ca e automatizarea, ci “nivelul de bogatie”.
perioada aceea de mai sus era abia dupa revolutia industriala, in care lucrurile se re-asezasera. intrase in scena o noua variabila, in afara de pamant si agrigultura. o ocazie pentru “noi bogatasi”, pentru ca banii sa mai schimbe mainile.
daca eu si alti zece oameni de aici vom vrea sa te angajam, pe tine si alti 3 oameni, vom concura unul cu altul in a-ti oferi un salariu. dar daca in loc de zece oameni, eu detin acum averea tuturor celor 10 si va angajez doar eu pe toti 4, ca altcineva n-are oricum, zic ca discutam altfel. aia e oferta. take it or leave it. indiferent de profit si costuri de productie.
ca idee, acum 1% din populatie detine 50% din averea globala. si procentele cresc.
Nu. Baiatu’ ala era cica super geniu sau ceva. Eu nu-s super geniu. Nici macar geniu normal.
Eu doar vad clar (in domeniul in care lucrez si-n alte cateva) chestii pe care cei mai multi oameni – cumva – nu le vad. Sau daca le vad, nu reusesc sa vada legatura dintre ele. Habar n-am ce-i in neregula cu ei, ca-s, vorba aia, right in front of them. Si cand le vad, se-ntampla niste chestii – de obicei nu foarte placute. Asa, ca un fel de alarma. N-am chef sa explic.
Cam de-asta ma tin/suporta/platesc astia, nu pentru my winning personality.
diferenta intre salariul de atunci si cel de acum nu cred ca e automatizarea, ci “nivelul de bogatie”.
Nivelul de bogatie e determinat de nivelul la care se afla automatizarea. Ca atunci cand iti permiti sa inlocuiesti oamenii cu masini, negociezi altfel cu ei.
da zic ca sanatatea e una din necesitatile de baza, cam ca hrana si locuinta.
Zici tu, da’ zici gresit.
Sanatatea e una din necesitatile de baza…pentru oamenii productivi. Pentru aia care nu prea produc…well, societatea nu-i mai considera prea necesari. Asa, la modul general, nu “in UK” sau “in Romania”. Adica, nu vreau sa par socialist sau comunist sau ceva, dar nu pot sa nu observ cum cele mai multe “cuts” de-aici din buget ii afecteaza fix pe saraci – pe-aia care au cu adevarat nevoie de ajutor.
Desigur, guvernul – si media afiliata – neaga. Da’ tre’ sa fii complet idiot sa nu observi. Din pacate, se pare ca cei mai multi britanici chiar sunt complet idioti, ca nu reusesc sa observe, chit ca-i o logica simpla. “OK, taiem support workers pentru community (aia care au grija de handicapati, oamenii cu probleme mentale, de-astia; si discutam aici de la asistente la psihologi la ce mai vrei tu)”. Pe cine o sa afecteze asta? Pe Laivaiu cu asigurare privata sau pe George care-i pe benefits? Dar englezii nu fac legatura nici intre astea doua. Habar n-am ce-i in neregula cu ei. Ei ii tot trag cu “we’re all in this together, we’re all in this together”. Au inghitit sloganu’ lu’ Cameron pe paine – iar TM continua cu duma asta.
Daca arde, oamenii dau ei chiar daca nu da statul – de fapt cam asta se intampla deja in tara de cam forever, nu?
Dau, desigur. Si la GP si la psiholog si la chirurg si unde se mai duc.
…daca au de unde.
Daca lucreaza pe 20 de milioane – si aia daca au noroc sa mai aiba job, ca aia-s in general usor de inlocuit cu masini – de unde vrei sa-ti dea?
Nu m-am uitat din ce tara scrii tu. Da’ pe-aici, cum am zis, cica 60% din cei care lucreaza nu au economii de peste 100 de lire. Da, desigur ca ala ar da si hainele de pe el pentru a se salva. Normal. Dar nu prea vad de unde o sa-ti dea ce n-are. O perioada, da “de pe credit card”. Pana-ncepe credit crunchu’ si nu mai pupa el credit card de nicaieri. De fapt, cred c-a inceput deja.
N-am de ce sa ma supar, chiar sunt in urma cu o gramada de cacaturi pe parte de medicina si, asa cum spunea, . vorbesc din experiente personale si din ce am citit pe net.
Pentru afectiuni comune ma gandesc ca ii fix asa cum spui tu, n-ai nevoie de analize sau AI, da’ pentru cele mai complexe banuiesc ca mai ii ceva de lucru. Daca bine retin, tot la postul asta citisem ca s-o ajuns cu watson la rata de diagnostic pe probleme oncologice de 85%. Nu vreau sa spun cat te chinui in ro sa ajungi la un diagnostic decent in probleme de genul asta. Sunt o gramada de afectiuni mai complexe, care nu-s diagnosticate corect, si alea sper sa ajung fix ca-n filmele mai mut sau mai putin sf, sange, scanare ceva mai complexa decat IRMN si ai istoricul medical. Atunci chiar o sa fie o problema pentru multi dintre medici.
@Manowar
“This technology can estimate people’s mental condition by capturing the vibration of the vocal cords,” said Kazuo Shimizu, sales manager at PST Corporation Inc. Shimizu says he hopes the app will help doctors diagnose patients over long distances by phone.
“We can diagnose people even living in a rural place without a hospital over the phone using this technology with smart phones. This is what we are aiming for,” he said.”
In articol cam asta e cat de cat interesant. Merge cam pe aceeasi linie cu ce ziceai tu de “interviuri” (Guantanamo?) in care analizeaza vocea, detecteaza o modificare a tonalitatii/frecventei/ritmului vorbirii etc si isi dau seama ca se intampla CEVA. Dar ce anume, tot un gigel trebuie sa descopere, folosind tehnici elaborate (waterboarding?).
In rest, neimpresionant. Un dispozitiv ce ajuta la deplasare, o buda ce masoara volumul de urina (inlocuieste cu succes pisatul in plosca). Astea nu pun in pericol doctorii. Bine, GP ce nu face de fapt medicina ci un fel de secretariat – adeverinte+trimiteri e in pericol sa fie scos din circuit de AI.
Pentru ca-s platiti ca doctori (din taxe), dar livreaza servicii de google.
Știi care e partea cea mai amuzantă? Că se comportă ca Google pe toate planurile.
Îți prescriu un medicament? Nu e ăla care ți s-ar potrivi cel mai bine. Poate nici nu au habar care ar fi ăla. E medicamentul pentru care au primit comision acum o săptămână de la o firmă de distribuție medicamente să îl recomande, cu verificare la farmacie. Da, sunt atât de pricepuți ăia, am pe cineva din familie care lucrează pe distribuție. Și așa vezi de la GP rețeta direct printata de Sensiblu, sau ceva, cu 5% sancțiuni reducere pe ea, ca să o iei de la ăia, nu de la alții, și cu medicamentul care e în campanie. Plm, google ad sense sau ce?
Nu mai bine îmi scrie rețeta aia un calculator.
Plus că mi se pare oricum aiurea să mă duc la el că mă doare ficatul ca să îmi spună că îmi dă trimitere la pateolog. Gen, pula mea, da’ crezi că singur nu știam drumul?
Johnny – ignori o chestie. E vorba de faptul că dacă doctorul ăla are instrumentele necesare să facă “grunt work”, nu mai ai nevoie de 1 medic la X pacienți. Ai nevoie de 1 medic la 2,3,5… X. Dacă o operație pe care o face acum un chirurg în 5 ore se poate face în 30 de minute cu ceva AI sau robotelnita, poți să spui că ai în continuare nevoie de chirurgi. Dar mai putini.
Nu e nevoie de AI pentru a scoate GP din circuit. Iti trebuie doar o retea neuronala obosita pe care o antrenezi cu cate sute de mii – milioane de diagnostice existente pe baza analizelor/simptomelor si aia e, in caz ca mai are nevoie de inputs pentru a alege A sau B iti mai indica de facut o analiza si gata. Adica nici nu e cazul de “sunt in pericol”, ei cel mai probabil fac parte din urmatorul val care va fi inlocuit de un “ghiseu” (cei de dinainte au fost vanzatorii/incasatorii/etc care aveau un job si mai usor de automatizat).
Singurul lucru pentru care nu s-a intamplat deja asta e probabil faptul ca nu exista un repository suficient de mare sau de verificat cu diagnostice cu care sa trainuiasca astia reteaua cu un grad de incredere suficient. Probabil au mers pe oncologie prima data pentru ca acolo numarul de cazuri e mai restrans si simptomele mai particularizate.
@Orbu
Asta e adevarat. De fapt se intampla ceva de genu’ – in state o mare parte din anamneza (=discutia cu pacientul) e externalizata – nu la vreun dispozitiv, ci la un fel de tehnicieni, care intreaba pacientul acuzele, istoricul medical, istoricul familial, stil de viata etc, astfel incat cand omul ajunge la doctor, acesta are deja o parte din munca facuta; cu baze de date e si mai usor pe chestiile de istoric. Se castiga timp si se evita abordarea mai superficiala daca doctorul e grabit, dar se pot pierde niste nuante la partea de descriere a simptomelor.
Dar ce anume, tot un gigel trebuie sa descopere, folosind tehnici elaborate (waterboarding?).
Nu. In camera aia nu-i intereseaza cu ce minti concret.
In camera aia conteaza ca ai mintit la momentul ala sau ca ti-a luat o secunda in plus sa incepi sa formulezi raspunsul. Nu intru-n detalii, ca n-are sens.
Daca-i cazul de detalii, se ocupa de aia in afara camerei.
E medicamentul pentru care au primit comision acum o săptămână de la o firmă de distribuție medicamente să îl recomande, cu verificare la farmacie
Stiu, ma.
Eu aveam ceva lipsa de vitamina D intr-o perioada, cand eram prin Romania. M-a trimis dom’ doctor sa iau o chestie. Cam scumpa. Farmacista imi zice “pot sa-ti dau de-aia, dar e mai scumpa si face fix ce face si asta”. Si-mi da o cutie de vreo 8 ori mai ieftina. Nu glumesc.
Am zis, hai, da-o. Fiind vorba doar de vitamine, nu mi-am facut probleme c-o sa mor din asta si daca e, iau a doua zi. M-am dus acasa. Am citit de mi-a venit rau pe tema – asa, de curiozitate. Fix acelasi cacat, doar un ambalaj mai penibil. Sa nu-ntreb de ce a recomandat-o dom’ doctor p-aia scumpa, asa-i?
Cam la fel e cand ma duc eu la farmacie pentru altceva in Romania. Da, vreau si eu Hexoralette N (ceva pentru dureri de gat). Pai ca va dau un Strepsils. Ii dai lu’ pizda ma-tii, da un Hexoralette N. Ceva de-aia aveti? Pai, ca va dau eu acum ceva scump. How about, da-mi tu propolis C. Pai…ca nu e la fel de bun. Ihi, sigur ca nu…
La fel cu durerile de cap. Ma duc in Romania sa iau ceva pentru cap – de-alea care se termina in “profen”. Da, nu stiu cate sute de mii. Ma duc si cer rahatul ala generic “ibuprofen” sau cum plm se numeste…25p cutia aici. Nu mai stiu cat e-n Romania – tot asa, o suma de ras. Si ghici de care-ti recomanda farmacista? (ca presupun ca nu te duci la doctor pentru o durere de cap). Ghici.
Treaba asta cu medicii s-a transformat in timp urat de tot. Daca la inceput a fost baiatul ala destept si cu suflet bun si pula mea care salva bolnavul (chit ca-l mai omora din cand in cand accidental), acum a ajuns tocilarul ala care nu-i tocilar ca-i place sa-nvete, ci ca viseaza sacii de bani zi-lumina. Sa fie si el micu’ mafiot. Micul Oprescu.
Stiu ca-s si cativa care-s la locul lor, pe treaba lor, ca fac treaba asta ca-s pasionati, ca vor sa faca bine, ca plm motive, da’ cei mai multi sunt cum zic eu. Cat despre farmacisti, meh, cam multi care cred c-au descoperit miezu’ din dodoasca si cum sa aiba o viata buna nefacand vreodata ceva util. Cred ca vor fi usor surprinsi.
In rest, neimpresionant. Un dispozitiv ce ajuta la deplasare, o buda ce masoara volumul de urina (inlocuieste cu succes pisatul in plosca). Astea nu pun in pericol doctorii.
Cred ca gresesti din nou.
Scopul acelei toalete nu este sa masoare cat te-ai cacat/pisat tu, ci concentratia de X din…
Si pe baza rezultatului sa detecteze ce probleme ai, daca ai. Sau daca s-au agravat. Sau daca X sau Y. E un fel de a merge la o groaza de analize zilnic. Eventual, pentru fun, presupun ca pot pune si-un ac acolo, sa-ti analizeze sangele. Asa, daca au chef. La minut, fara programari si asteptari si hartii complicate. Direct cu rezultatul interpretat.
Iar asta-i o chestie foarte, foarte serioasa si foarte utila. Cati oameni stii tu care merg la doctor in fiecare zi? De cate ori auzi un doctor spunand “Daca ati fi venit mai devreme…”?
Daca nu vezi cum chestiile astea vor scoate din schema o mare parte din mafia asta jegoasa a doctorilor/farmacistilor…well, ai rabdare. Cred ca vei vedea.
Probabil au mers pe oncologie prima data pentru ca acolo numarul de cazuri e mai restrans si simptomele mai particularizate
Cazurile cu cat sunt mai multe cu atat e mai bine (pentru acuratetea algoritmului zic, nu is sadic sa doresc cancer mult); cheia e sa fie simptomele particularizate.
Problema e ca sunt simptome ce apar in zeci de boli – sau si la oameni perfect sanatosi – de ex cefalee te umple de respect, da o durere de cap mai are tot omu’; si chiar grupari de simptome apar in multe boli, si trebuie diferentiat.
Dar cea mai mare problema e ca sunt suprapuneri de afectiuni, cu tot felul de interrelationari, si efectul medicamentelor pe care le ia deja (atenueaza niste simptome – mai mult sau mai putin, exacerbeaza altele, aduce niste manifestari noi – si astea nu in mod complet previzibil); sunt si diferente de perceptie si descriere a simptomelor: ex. un vechi fumator considera tusea ceva natural, nu iti zice de ea decat daca insisti, altul iti povesteste de ea chiar daca nu are legatura cu ce are acum (sa zicem infectie urinara).
Una peste alta e cam asa – daca te gandesti la un simptom ca la o culoare, si ai 10 simptome la o singura boala, atunci ele contureaza un frumos tablou clinic; dar daca ai 5 boli cu cate 10 simptome, ele se pot amesteca (intrica in limbaj medical) intr-un mazga cacanie. Permutari de n luate cate x.
Una peste alta e cam asa – daca te gandesti la un simptom ca la o culoare, si ai 10 simptome la o singura boala, atunci ele contureaza un frumos tablou clinic; dar daca ai 5 boli cu cate 10 simptome, ele se pot amesteca (intrica in limbaj medical) intr-un mazga cacanie. Permutari de n luate cate x.
…si ma-ntreb cine rezolva treaba cu permutarile cel mai rapid 🙂
pacat ca intre timp aia de la Strepsils o sa isi umple si ei sacii si o sa detina firma producatoare de aparatura din asta medicala. deci tot Strepsils o sa luam. daca mai avem cu ce
dar daca ai 5 boli cu cate 10 simptome, ele se pot amesteca (intrica in limbaj medical) intr-un mazga cacanie. Permutari de n luate cate x.
mie problema cea mare mi se pare sa scoti simptomele de la oameni sau sa ii faci sa le introduca corect.
gen, ma doare ochiul drept in fiecare dimineata. da, scoateti lingurita cand beti cafeaua.
@Manowar
“The world’s largest toilet manufacturer, Toto, presented Flowsky, a toilet which acts as a uroflowmeter. A user urinates into the toilet where a sensor measures changes in volume over time to calculate the urine flow rate and volume, providing a reading shortly afterwards.”
In articolul citat doar atata zice. O plosca automatizata. Cam la fel de utila ca si restul trasnailor japoneze legate de toalete (iluminare in curcubeu, sters automat, muzica de Mozart.
Altfel da, urina poate fi analizata de un WC (concentratii de chestii) sunt convins. E ca si cum ai integra vasul cu aparatul din laborator. Nu e inaccesibil tehnic de mult. Da e foarte ineficient economic, cred ca iti dai seama. Daca se ieftineste (de zeci/sute de ori) costul efectuarii unei analize, pot sa bage asta standard producatorii. Nu am auzit deocamdata (a fost un hype cu compania unei tipe, da s-a dovedit a fi o teapa). Exista si chestii care nu isi dubleaza performanta la jumatate de pret in doi ani ca si chip-urile, boss. Cam toate celelalte.
Ar fi mai corect sa nu fie de baza simptomele, in momentul in care analizele la sage si scanarile vor fi mai eficiente decat acum, sansele de diagnostic corect cresc simtitor.
Va explic o chestie si pricepeti din ea cat puteti.
Acum ceva vreme, a devenit spamul pe site-uri o problema. Asa, din senin. Inca este, o teorie, de eu am ajuns sa-mi fac scripturi care sa blocheze din firewall spamul ala jegos si mizerabil si complet fara sens.
Tot din senin, au aparut niste baieti care au pus la dispozitia tuturor niste tooluri anti-spam. Captcha si Recaptcha sau cum pula mea se scrie, ca niciodata nu m-a interesat.
Chestia aia a inceput cu chestii gen “uite un numar de strada, daca esti om, scrie ce numar de strada e acolo”. Si treceai. Chestia e ca la inceput (si inca merge la unele imagini de-astea), chit ca acolo putea sa scrie clar “numarul 50”, tu puteai sa treci “39” si treceai de “verificare”. Pentru ca scopul nu era sa verifice, ci sa invete serverele baietilor destepti sa recunoasca cifrele. Si cum? Pai, simplu – arata-le oamenilor chestiile astea si sa vedem ce zic ei. Cand X% din ei zic ca acolo scrie 50, e clar ca scrie 50. Din diverse unghiuri, la diverse marimi. Cu un sample destul de mare, invata calculatorul ca acolo scrie 50 si cauta o forma care sa aduca a “5” si alta care sa adauga a “0” pana le gaseste. Nu conteaza ca 10 ghertoi ca Manowar trec 39 – cei mai multi oameni vor fi de buna-credinta si vor trece “50”.
Apoi au trecut la next level, pe care-l puteti avea acum pe diverse site-uri. “Selecteaza toate pozele care arata un pod/copac/piatra”. Si acum vi se prezinta rezultatele – calculatorul a invatat sa recunoasca obiecte. Da, cred si eu ca a invatat cu milioane/miliarde de oameni care l-au invatat.
Acum sunt la al treilea nivel pe machine learning – vocea si limba. Mai au nitel si dau gratuit Google mini (ala deja era dat gratuit pe telefoane, cu vocea, cu “OK google”) si Alexa. Scopul lor nu era sa te ajute pe tine sa zici “take me home” in loc sa bagi adresa in google maps. Nope. Scopul lor era sa invete programul cuvintele – cu un sample cat mai mare de accent, pronuntie, formulari, expresii locale, regionalisme, whateveruri. Si apoi au trecut la “hai si-n alte limbi”. Iar noi – toti astia care facem de-astea – suntem baietii care facem AI-ul ala mai destept.
Cam asa-i cu machine learningul. Milioane sau miliarde de profesori care fac voluntariat – fara sa aiba vreo idee.
Voi va ganditi la AI ca la un calculator de-ala idiot care invata din 1,000,000 de jocuri de sah si-i bate pe toti, da’ nu va deranjeaza catusi de putin, ca n-are de ce. Da’ ala nu-i AI. Lumea inca mai crede ca “herpaderp, testul Turing”. Se caca aia pe ei de ras in sala serverelor – they don’t give a shit.
Recent, am vazut urmatorul nivel. Iar daca treaba asta merge inainte, pai, va urez succes in cariera. Aia de piatra.
Multi marseaza pe ideea ca “in Romania o sa vina cu 50 de ani mai tarziu”. Fals. Total fals. Daca discutam de acum 20 de ani, da, asa era. Da’ in ziua de azi, chestiile “vin in Romania” peste noapte.
Uber n-a avut nevoie sa-si deschida depou sau cum plm se numeste ala unde se retrag taxiurile prin filme. A pus o aplicatie la download. O campanie de marketing cu “site-ul tau de sanatate (fizica sau mentala) la http://www.pulamea.com” vine tot peste noapte. E adevarat, alea de la posta vor ramane cu Windowsul lor 98 sau XP sau mortii lor si imprimanta pe ace. E OK. Nu cred ca o sa le deranjeze prea tare pe drone chestia asta.
Johnny, m-am exprimat gresit. Ma refeream la “cazuri” in genul afectiuni, pana la urma cancerele nu sunt de chiar atat de multe tipuri si multe din ele au markeri in sange. Combinate cu (unele) simptome evidente, da o acuratete mai mare in predictii.
Adevarat ca e problema “cum scoti simptomele de la oameni”, dar cred ca o data ce ai robotu’ cu acu’ intr-o mana si ecograful in alta probabil nu mai sta sa te intrebe foarte multe, iti face direct analize, mai dai si tu acolo “ma doare capul de 10 zile” si isi completeaza informatiile din surse obiective (analize, imagistica – asta e de obicei scumpa ce-i drept, probabil va trebui sa bagi ceva mai mult de “ma doare capul”).
Multi marseaza pe ideea ca “in Romania o sa vina cu 50 de ani mai tarziu”. Fals. Total fals. Daca discutam de acum 20 de ani, da, asa era. Da’ in ziua de azi, chestiile “vin in Romania” peste noapte.
Lasa ca are cine sa le fure partile componente si sa le vanda la fier vechi (lom, fiare loooom).
Unlock with Patreon
Spre ce anume te reorientezi?
La inteligenta ta nu mi as face griji. Daca jonglezi un rahat de joc pentru aplicatii mobile iti asiguri toata viata, nu mai trebui sa muncesti. Nu stiu de ce plm o arzi asa in relax cand poti trage tare acum ai cunostinte in domeniu mai gasesti cativa colegi si da drumu la ceva proiecte plm.
Cred ca n-ai inteles o chestie.
Jocul ala trebuie cumparat de niste clienti. Si, daca treaba asta ajunge sa ma afecteze pe mine, poti sta linistit – n-o sa mai aiba nici pula bani de jocuri de mobil. Sau de mobil.
Asa ca intre timp o sa cam trag sa-ncerc sa-mi fac plinul cat se mai poate si sa bag banii scosi in alta chestie. Dupa calculele mele, lumea are nevoie mai mult de haleala si acoperis decat de jocuri pe mobil.
Asa relax? 🙂
Boss, in ultimele 3 zile m-am trezit la 8:30 si m-am culcat la 1-2 AM – iar de la 6 PM la 1-2 AM doar toceala. Si nici azi sau maine nu va fi mai haios. Sau saptamana viitoare. Cre’ c-asa se simt aia de la poli, lol.
Nu-i chiar ce-as numi eu relax.
Eu zic ca poti sa te reorientezi tot pe ceva din sfera IT, ca nevoile creeaza alte nevoi, de exemplu acum 30 de ani n-avea nimeni nevoie de tine, ca lucrau cu abacul.
Acum 8-9 ani, cand imi spuneau clientii in service ca “scump-scump, dincolo era mai ieftin”, n-aveam nici o idee de ce voi face mai tarziu, ca n-aveam diploma in domeniu, ca nu se cauta, etc. Anii au trecut, eu am continuat sa invat sa fac cat mai bine ce faceam si ceva pe langa, am mai schimbat job-uri cu profiluri diferite, dar in acelasi domeniu, cu salariul in sens crescator, sunt si eu pregatit sa pun conserve pe raft la mega la o adica, dar lumea va continua sa se invarta. Important e sa nu spunem niciodata “eu am invatat la vremea mea, sa mai invete si altii” si vom avea de castigat apoi.
Automatizarea intotdeauna va avea bug-uri, noile versiuni ale aplicatiilor tot vor avea bug-uri, cineva va trebui sa le repare. Ma indoiesc ca se vor ocupa cei ce se plang ca viata e grea.
Din acelasi motiv renunt si eu la a mai face adminstrare. Am vazut ce inseamna sa iti automatizezi munca prin scripturi. Python si Ansible e un skill util, dar no idea ce aduce viitorul.
Faza e ca chiar daca nu se automatizeaza tot, se face outsource in draci in tarile mai sarace.
Poate automatizarea si AI-urile vor face munca oamenilor obsolete. Vom face ce ne pasioneaza. Unii se vor juca, altii vor face research, etc. Dar pana vom ajunge acolo, cred ca vom trece prin vreo 20 de ani durerosi.
Cei 2 eurocenti ai mei …
Ba, din pacate, am vazut recent niste chestii care m-au lamurit ca-n 5-10 ani (depinde de viteza cu care se misca lumea, pula mea), nici 1% din aia cu joburi pe python si ansible nu vor mai avea de lucru. Sa nici nu mai discutam de restu’, aia care mai adauga un (v)disk pe sistem sau alte harneli.
Toate pisaturile astea cu RHCE, CCNP etc nu vor mai valora nici cat hartia pe care-s printate.
Eu unul, sa-mi bag pula daca glumesc, trag cat pot pana se termina vrajeala asta, sa iau ceva cosmelii and shit, ca, automatizare sau nu, lumea nu va avea chef sa doarma sub cer cu lupii. DACA mai pot, dupa, iau si ceva pamant si-ncerc sa ma reorientez pe urma pe alte treburi. Da’ pana atunci, am de batut fieru’ … cat mai e un pic caldut. Ca dupa…sanatate.
Lol, ma, presupun ca te-ai gandit si la faptul ca, pentru a putea tu sa repari masini, trebuie sa-si permita lumea masini?
Nu m-as ingrijora cu programarea. Sigur, js si facut pagini web e posibil sa doara daca e singurul skill, dar programarea ib general mai greu. Toata automatizarea aia se face cu programare, pe langa faptul ca programarea in sine ca problema e cam np-completa.
Pe de alta parte, directia daca vrei sa iesi din obsolence pare a fi lately sa mergi “pe menejment”, adica sa dormi prin sedinte toata ziua. Oricum la mine in firma au ajuns sa doarma mai multi in sedinte decat executanti, probabil e ceva mai general de atat. Da, posibil sa o furi printre primii cand e groasa daca n-ai skilluri de lins (si tu nu prea ai, nici eu), dar in rest viata e frumoasa. Bine, se mai toceste putin creierul, dar n-ai nevoie de prea mult oricum.
Aia zic si eu, trebuie doar sa fim pregatiti de schimbare. Joburi noi vor aparea, depinde doar de noi sa ne adaptam destul de repede.
Din ce vad in jurul meu, cam 80% din colegi is de-aia care daca s-ar putea sa nu se schimbe nimic pana nu ies ei la pensie, apoi da. 🙂 Si ei inca nu pot scrie/citi un cacat de scriptulet sau documentatia la un cacat de vendor tool.
Cum zici tu, boss. Eu zic sa ai rabdare pana vezi cum inlocuieste un pisat de PC – nici macar vreun server bazat – vreo 100 de programatori. Asa, la minut. Si cum scoate ceva mai bun in doua ore decat aia 100 de programatori intr-o viata.
Stai linistit, n-o sa trebuiasca sa astepti prea mult.
Io zic că în 5 ani o să trebuiască să înlocuiești și zaharul de cafea cu coca sau ceva similar, ca să intre mai bine. Cartea, zic.
Eu ma uit așa și-mi zic: Când pula mea învăț eu, coaie, toate astea.
Băi și până acum era simplu, să mor de nu. Că toate cacaturile astea pe care le învățam noi erau făcute de oameni. Geniali, nu zic, dar dă-o în sânge mySQL era, la bază, făcut de un singur om, cât de complex sa fie. Baza am învățat-o în câteva zile, iar restul sunt detalii.
Php am învățat intr-o săptămână uitându-mă prin site-uri. Html5, în câteva zile. Nu la nivel de expert,normal, la nivel de făcut un căcat și asigurat ub interviu la nevoie. Restul e practică.
ABAP – vreo 2 săptămâni.
Dar totul devine din ce în ce mai complicat și nici măcar nu suntem aproape de apogeu, că noile cacaturi or să fie direct proiectate și dezvoltate de mașini în “limba” lor în modul lor de a gândi, care nu are nimic comun cu construcția logică în care suntem noi educați.
Nu știu, pe partea asta cu “băiatu’ cu linuxu, sau codul, sau designul” mi se pare cam game over.
Dacă nu te-a făcut mă-ta geniu să poți percepe lumea în mai multe dimensiuni și să îți iei doctoratul în științe pe la 12 ani așa, sau măcar să deții ceva resurse, e cam belita treaba.
Mă și văd spunând bancuri cu ingineri pe la mesele bogaților.
Știi ce e mai nașpa?
Băi, tata, om de la țară, a putut acum 20 și ceva de ani să își dea seama foarte clar ca viitorul sunt calculatoarele. Nu m-a obligat să fac asta, dar îmi aduc aminte clar ca spunea asta. Deci un om neinstruit si fără expunere la fenomen, a putut să înțeleagă chestia asta doar de la televizor, că nu văzuse vreun calculator. Și cam ce ai putea să faci în viitorul asta.
Eu nu mai am viziunea asta. Habar nu am ce-ar putea să mai facă copiii mei în viitor. Că în afară de emigrat pe alte planete și de astronautica nu vad nimic, dar nimic.
Inteleg ca pe termen lung o sa ne doara cel mai tare criza locurilor de munca. Sun meserii care au disparut si vor mai fi. Doamna nu prea crede ca o sa dispara si farmacistii, da’ lucrurile-s asezate. Sunt doua tipuri de pastile, OTC – urile (Over-the-counter drug) care se vand la liber, fara reteta – si inteleg ca in tarile cu apa calda le gasesti si in supermarketuri (mai ieftin decat in farmacii – normal) si medicamentele care se elibereaza doar pe baza de reteta medicului. Mai ii doar un pas pana la a introduce reteta intr-un automat, automat care sa-ti scuipe pastilele in locul farmacistului.
Aia cu robotica/automatizari ar trebui sa rupa.
@Alifie: Nu mai e niciun pas. Știu eu de unii, companie de Pharma care au deja soluția în benchmark. Trebuie doar un investitor care vrea să pună chestia asta în practică. și la noi cred că sunt deja rețete electronice.
Doamna ta o sa fie inlocuita de un automat de pastile cu “pune reteta cu barcode pe scanner”, exact ca la supermarket.
Poate nici macar. Ca pula mea, nu-i greu sa trimita computeru’ drona cu pastile unde trebuie, daca-i necesar. Daca amazon prime nu va-nvata nimic, pula mea, nici eu nu pot. Si partea amuzanta e ca automatul/pc-ul ala nu va avea ciclu, boala, zile in care-i distras ca are probleme in familie, concedii etc.
Daca pe-aia cu medicina ii mai inteleg – pana la un punct, ca unui robot nu-i va tremura mana – pe-aia cu farmacia nu. Simpatici ei, sunt in siguranta, eh?
O sa rupa coada somerilor.
Ma rog, sa-nvete linistit, da’ s-ar putea sa descopere ca-n 5 ani, machine learningu’ bate vreo 20 de facultati si universitati. Nu in sensu’ c-o sa-i 5 ani unei masini, ci in sensu’ ca-n 5 ani vor invata calculatoarele in vreo 5 minute ce-nvata un om in 100 de ani.
Si cam aia e.
@Manowar: momentan invat sa tencuiesc, varuiesc, sa-mi fac cosmelia prezentabila in fata unui viitor chirias. La cat de greu gasesti un meserias bun in ziua de azi pot sa ajung si eu sa montez o placa de faianta sau sa schimb un robinet la baie in lipsa de altceva.
Nu mizez pe masini neaparat, dar de transporturi tot va fi nevoie pana se inventeaza teleportarea. Organizare, logistica, etc, tot e o paine de mancat si de aici. Deh, d-aia suntem multilateral dezvoltati, sa luam painea de la gura lui John.
Daaaa, ce bine ca n-avem deja self-driving cars si ca nu se testeaza deja in UK self-driving trucks.
Ce bine ca nu pot calculatoarele sa organizeze un schedule si ca nu exista roboti de incarcat/descarcat.
Oh wa-
Coaie, pe-astia cu transporturile si logistica ii poti inlocui deja cu un pisat de rabbitmq sau orice jeg pe sns si lambda. Asta acum. In 5-10 ani, o sa fie rasul de pe lume.
a aparut AWS, pai te orientezi spre AWS.
Ma bucur ca nu doar eu vad lucrurile asa.
Eu vad doar 2 posibilitati pentru viitor: Star Trek like or Terminator like.
Referitor la inteligenta oamenilor, majoritatea oamenilor nu prea inteleg tehnologia actuala, d’apai ce o sa apara in 10-20 de ani. Poate o sa avem noroc si un 1% din oameni vor fi good enough.
Self-driving car nu trebuie reparate si ele?
1. Nu.
2. Iar daca trebuie, crezi ca esti mai rapid tu decat un robot?
Super, doar ca tot trebuie sa fie cineva sa vanda chestiile astea automate, sa convinga clientul cum ii rezolva problemele in cadrul afacerii lui, sa faca implementarea la fata locului si integrarea atat in procesele, cat si cu echipamentele pe care le detine deja. Apoi, mai ai partea de suport technic, unde o buna parte va fi ocupata de explicatiile catre client a unor lucruri care merg bine, dar pe care clientul nu le intelege. Cu cat mai avansata componenta de inteligenta artificiala, cu atat mai mari si mai frecvente vor fi si cazurile respective de “impedance mismatch” intre planurile dezvoltate de AI si intelegerea supervizorilor umani.
Toate chestiile asta vor lua ani buni de implementat cu un procent bun de acoperire si in tarile dezvoltate, asa ca vor fi zeci de ani de zile de paine buna de mancat pentru oamenii care vor implementa mecanismele respective in restul lumii, din Asia de SE, pana in cornul Africii.
Producatorii de masini, cand cer componente de la furnizori, le cer pe cele mai ieftine, fiind acceptate rate de defectare, ca sa iasa bine la pret.
Masinile se strica deamboulea si acum, doar ca se strica alte subansamble, cerute de noile norme de poluare, subansamble ce nu existau inainte.
Mi-e greu sa vad masini si utilaje cu intretinere si rata de defectare 0 intr-o lume din ce in ce mai competitiva pe preturi.
Da, Machine learning all the way.
Pune pythonul la niste data science, de stii sa-l folosesti. Si eu trec prin acelasi proces, vreau sa trec pe partea de data science/machine learning. Dar da, e greu si pentru mine, si eu n-am copil ca altii. Parca nu-ti mai arde de invatat ceva super nou cand deja scoti bani decenti cu ce stii deja.
@Orbu:
Sunt retete electronice pe modelul ca medicul care intocmeste reteta o incarca pe un server iar pacientul se prezinta cu reteta la farmacie, unde este scanata si introdusa in sistem, deocamdata ar fi util doar pentru verificari facute de cei de la CAS. Can devine functional sistemul, mai ramane sa se faca cum spune Manowar, nu se mai prezinta pacientul la farmacie ci se duce direct la automat.
@Laur, soferii chiar au sanse mari sa dispara (aia cu tractoarele deja se joca de ceva vreme fara tractoristi), inclusiv parte din ,,meseriasii” cu zidit, tencuit, cacat, se fac case la imprimanta, case prefabricate din polistiren extrudat, se merge din ce in ce mai in ce mai mult pe prefabricate gata finisate.
Cum va spuneam eu data trecuta, cand va cantam prohodul: Mecatronica. Daca ai cap.
La cealalta extrema ar fi agricultura(cea mai stabila chestie): adica iti cumperi pamant, cresti porcusorul tau si gaina ta si aia e, ca totul se rezuma la umplut matul.
Ceva pe la mijloc ar fi domeniul imobiliar, insa daca se automaizeaza toate fabricile, or sa se goleasca si orasele.
Citeam pe undeva ca in viitor totul va fi automatizat si corporatiile vor trebui sa dea moca parte din profitul lor la pulime.
Manoware, 5 ani trec repede. Sa-ti pui reminder sa discutam aici de cum un PC a inlocuit 100 de programatori, chiar si code monkeys d-aia de spiru haret. Si ti-o zice asta unul care s-a jucat si cu machine learning, printre altele – oricum 95% din timp asta inseamna ca-ti recomanda amazonul placi grafice dupa ce tocmai ti-ai cumparat una.
Dpmdv inteligenta artficiala complet autonoma e departe. Ah, ca o poti face sa automatizezi anumite procese semi-deterministe e una, ca o poti face sa faca orice e cu totul alta discutie.
Am râs cu muci la postarea asta.
Acum vreo 4-5 ani era ”Cypress, orientează-te aci în UK pe IT, lasă psihologia”. Și eu explicam aproape fix aceleași lucruri: că ritmul în IT e rapid, îmbătrânesc, e greu să ții pasul și am nevoie de o plasă de siguranță. Că era să o mușc la criza economică și aia mi-a dat de gândit. Și-ți ziceam că e visul meu să psiholog și tu mă luai cu ”lasă visele”.
Acum e
Rofl.
După care îmi spuneai să-mi dau RHCE/RHCSA, că valorează mai mult pe un CV ca diploma mea de facultate de psihologie. Gen învățământul e la pământ. Și io-ți spuneam că n-am cum deveni psiholog fără ea și nu înțelegeai. În 27 intru în supervizare pe psihoterapii și consiliere, cabinetul mi-e 90% gata (renovat, văruit, 75 euro/35mp în buricul târgului), bani puși deoparte pentru cumpărat teste am (că vine Pink Monday la Congnitrom și e 43% reducere la 80 de teste, așa că fac plinul de vreo 500 de euro), estimez că încep să iau clienți de la 1 noiembrie.
Dar acum
Ahahahahah. No shit.
Mă uitam acum 10 ani la ceva firmă din Hungaristan la care era să mă angajez (de nu era salariul mai mic decât îmi promiseseră) și era o sală cu vreo 60 de tipi și tipe care făceau mantainance pentru o tonă de firme din lume. Și fix aceeași chestie mi-a trecut și mie prin cap: cine va mai angaja admin de 30+ ani când vin 25 de corporatiști de 18 ani și-și pasează tichetul în LAN până ce unul rezolvă problema? Team work, gen. După încă vreo 5 ani am văzut aceeași chestie în TImișoara, la ATOS: începuseră cu 150 de angajați, apoi 600, apoi 1500, acum sunt peste 4000 de trepăduși IT acolo. Și unul e bun pe Python, altul pe BASH, altul pe Perl, altul pe PHP, altul Cisco, altul pe RH, altul pe Debian. Nu e nevoie de unul ca tine să le știe pe toate și să ia 10.000 de euro când poți angaja 8 oameni cu 600 de euro fiecare și lucrează în echipă. ITIL le pasează tichetele frumos și cine știe, face. CIne nu știe, face altceva. Și oricum o iei, task-ul se rezolvă.
Până una-alta eu am așa:
– salariul la bibliotecar e deloc de neglijat în Oradea. Vreo 4 sporuri, iar eu cum am diplomă în sistem pre-Bologna se cotează ca și cum ar fi licență + masterat. Gen aș avea din prima zi peste 3000 de RON, lejer. Să stau la secția de copiii pe laptop și să scriu, că de când cu netul nu se mai înghesuie lumea să împrumute cărți și din câte mi-a zis o prietenă bibliotecară se plictisește groaznic pe-acolo;
– ca psiholog pot lucra în spital sau clinică privată (deși nu vreau și-o las ca ultimă soluție), mă pot angaja pe la corporații ca să le consiliez oamenii și pot practica în cabinet. Ca să nu mai vorbim de workshop-uri pe care le pot organiza și care-s plătite bine. O psiholoagă din Oradea mi-a povestit că a făcut un workshop în vreo 7 orașe din țară vreme de o lună și-a adunat peste 10.000 de euro. So go figure. Ședința la cabinet e 100 RON/50 de minute iar eu de clienți n-am să duc lipsă (judecând după câte mail-uri și telefoane primesc de la oameni care-mi citesc articolele);
– acum mă bag pe statistică sociologică la doctorat. Un statistician e foarte bine plătit iar SPSS-ul și R-ul nu se prea schimbă. Gen nu-i ca-n Linux, azi să fie YUM, mâine să fie și DNF. Media, mediana, testul T, ANOVA, MANCOVA și astea tot la fel se fac de decenii.
Ca side-note și revenind la învățământ, ca să vedem cum educația e pentru proști și n-are o finalitate monetară, am două burse la doctorat: una privată de 12.000 de euro (cu un stipendiu de 300 de euro/lună), garantată pe 3 ani, și una de stat de 550 RON/lună, garantată pe 1 an (dacă mă mențin prin primii 4 din an ca până acum o primesc și anul viitor). Gen din faptul că merg o dată pe săptămână câte 3 ore la cursuri primesc bursă de 1925 RON/lună, neimpozitabili (judecând după cursul Euro de azi). Aproape cât un salariu mediu net. Rofl. Pentru 3 ore de stat la curs și făcut ce-mi place.
Așa că eu mi-am pregătit din timp pista de aterizare. În cel mai rău caz, și-n ordinea probabilității, pot trece exclusiv pe articole plătite și webdesign (deși ultimul îmi provoacă deja scârbă și amân un amărât de site de 3 săptămâni, chit că l-aș termina în 5 ore probabil), jurnalism (dacă tot am 4 ani în spate), biblioteconomie.
Licență și masterat de litere am, informatică și curs acreditat MEN de programare am, licență și masterat cu triplă specializare în psihologie am (psihoterapii, consiliere și psihologie clinică), diplomă de statistician am, doctoratul e în curs și nu doar că e lejer dar aduce bani și-mi place ce fac. Eu unul nu-mi fac griji.
Dar parcă totuși îmi dau anul viitor RHCE/RHCSA-urile, just for the fuck of it. Nu știi niciodată.
Turismul va ramane, ba chiar se va amplifica. sunt sute de milioane de vite prin China, India si Asia de Sud- Est care abia acum incep sa circule. Sunt la prima generatie de circulatori. Cine se orienteaza de pe acum pe ei, bine ii va fi
Cam tot asa ceva cred si eu.
Eu unul am ales sa ma apuc de invatat bioinformatica, sperand ca in curand s-o dau pe inginerie genetica. Mi se pare printre cele mai sigure pariuri pe care le pot face acum. Sa vedem ce-o sa iasa. 🙂
@Cypress, sa stii ca eu apreciez foarte mult ceea ce faci, si cum faci, si-ti garanteaza fratele tau ca exista un viitor, chiar unul foarte bun, pentru oameni cu inclinatii si catre stiintele ne-exacte, cu accent pe cele cu componenta umana si artistica
iti dau si-un cadou. ca un expert, judeca si tu talentul literar al domnului http://www.mediafax.ro/main-story/focus-fiicele-celui-mai-renumit-taur-al-lumii-vizitate-de-ministrul-agriculturii-la-rasnov-6077126
apoi, dupa ce ti-ai facut o parere, poti sa-i mai cauti creatiile :)) si sa stii ca traieste f. f bine doar din scris, chiar si acum, si sunt multi lorzi locali full de bani care-i curteaza compania si chiar prietenia. evident, sar si cu banul
@cypress,
poti consilia oamenii inlocuiti de masini mai 🙂
@IulianS: cu cât mai mulți, cu atât mai bine. Eu unul mă rog în secret să vină odată ce-a de-a doua criză, că să vezi atunci puhoi de clienți.
@Cypress: cu invatamantul/litere/bibliotecari nu stam prea bine pe termen lung, asta pentru ca ,,medii de invatare care se auto-organizeaza”. Deja sunt inlocuiti profesorii la anumite tipuri de cursuri, nu mai e mult pana departe.
,,Ședința la cabinet e 100 RON/50 de minute”, fara suparare, da’ sa lucrezi cu oameni cu defecte ca sa castigi undeva pe la 20 euro/ora/brut nu mi se pare de strigat in gura mare, nu ca fiind ceva realizare. Si nici nu-i genul de munca pe care sa o faci 8-10 ore pe zi, sau de unde ai putea sa cresti foarte mult. La workshop-uri probabil ca singura problema va fi numarul de angajati, ca pe roboti ii cam doare in bascheti de treburile astea.
La treba cu jurnalismul am ras serios, 3 in pula mea LOL.
Avand in vedere ca sunt platit de 1.8 ori cat un angajat de la ASDA ca programator sa ma automatizeze cat vor. Ce-am avut si ce-am pierdut.
Inteleg. Eu postez o chestie care tine de interesul general, dar tu, saracutul, ai ramas cu sechele de la treburi legate de IT. Si zi asa, ce rau am fost, ti-am zis acum 4-5 ani s-o tirezi incoace. Bai – iarta-ma. Imi dau seama ca n-ar fi trebuit.
Gandirea limitata e fascinanta pentru romulani, poate, dar asta ma face pe mine sa rad.
Adica, eu postez aici despre cum in 5 ani vor invata calculatoarele in 5 minute tot ce invata un om in 100 de ani. TOT. Iar tu ce faci? “Hehe, eu sunt psiholog”. Oh, wow. Asa, deci, psiholog? Genul de chestie care – atunci cand vine momentul T – va fi inlocuita de-un banal calculator mai mic decat laptopul de pe care scrii tu astea? Daca te gandeai vreo 10 minute la asta, te prindeai si tu. Pentru ca tot ce faci tu e sa analizezi un text, sa pui intrebari si sa dai un raspuns. Hai, stiu ca nu gandesti la nivelul ala, dar fa un efort – fa-o pentru tara si popor – baza de date, keywords, nlp (nu ala de cum sa gandesti pozitiv) cu machine learning. Stiu ca-i greu, dar incearca sa intelegi.
Estimez ca, daca eu s-ar putea sa trebuiasca sa dau din coate mai rau in 5 ani, tu o sa invarti pula pe deget. Si aia daca ai noroc.
Estimez ca o sa ai mai putini clienti decat are un psiholog din Zimbabwe. Si nu pentru c-ai fi tu prost la meseria aia – nu neaparat. Presupun ca-n capul tau nu a aparut conexiunea aia “daca manowar n-o sa aiba job (daca), restu’ n-o sa aiba nici cat el; oare cine pula mea o sa plateasca pentru sedintele mele? Da’ oare macar vor avea chef de psihologie cand nu prea vor avea ce sa manance? Dar nu vor obtine un raspuns mai rapid si niste sugestii si alte alea de pe banalul website autorizat – asa, fara programare, fara costuri pe sedinta, fara…”.
Dar e prea mult pentru tine.
Tu nici macar n-ai inteles problema – anume faptul ca n-o sa fie nevoie de aia 8 nicaieri. Asta-i cel mai amuzant. Ca nu ai inteles absolut nimic din articol, dar ai venit doar la intepat si spumegat.
Eu, de bine, de rau, s-ar putea s-o mai duc o perioada. S-ar putea. S-ar putea sa nu, vom vedea. Eh, si-i stii pe aia 8 sau aia 1500? Bai, aia nu vor avea bani de psiholog.
Numai ca nu vor mai fi tichete. Nu de-alea care pot fi rezolvate de un om de 600 de euro. Din nou, tu nici macar n-ai inteles problema. Ca n-ai cum.
Sa vedem cat vor mai exista biblioteci cu bibliotecar. Incerc sa-mi aduc aminte cand am intrat ultima data intr-o biblioteca. Cred ca acum vreo 20 de ani. Sau mai mult de 20 de ani.
Tu nu esti baiatu’ ala care urca aici vreo 1200 de carti online? Sau erau 12,000? Serios ca nu-mi amintesc.
Din nou, aceeasi gandire limitata.
“Eu ca psiholog pot lucra”. Daca eu ca IT-ist o sa ma zbat nitel la momentul X, tu ca psiholog o sa poti suge pula, pentru ca toate cunostintele tale, impreuna cu o baza de date si-un front-end incap pe-un stick usb. Daca in loc sa citesti si sa scrii tampenii te-ai fi deranjat sa citesti un pic la ce nivel se afla acum Watson sau AutoML, poate ti-ai fi dat seama ca tu nu vei citi toata viata cate studii va avea memorate – la litera – (si analizate din toate punctele de vedere posibile) un cacat de dimensiunile laptopului de pe care scrii tampeniile astea complet retardate acum.
Tu nici macar nu ai inteles despre ce problema vorbesc eu. Si nici macar nu pot spune ca-s surprins.
Ai mare noroc ca nu poate face un calculator asta. Sau ca nu poate fi mai rapid. Sau mai bun. Sau mai obiectiv. Mare, mare noroc ai.
Oh…wa-…
Si uite cum insisti in prostie. Da’ asa, la greu, adica nu te incurci. Si uite cum o dai in “Rofl” cu mine. Dar hai ca ne ocupam si de asta.
Esti liber s-o faci. Deja nu mai valoreaza doua flegme – pe baza alora nici nu stiu daca as avea job. Era ce era cand am zis eu ca era. (Bine, tu oricum tu le tot dai “in cateva luni” sau “la anul” de cand lumea, nu c-ar avea vreo importanta asta pentru mine, ca oricum in cazul tau ar fi irelevante)
Trebuie sa-ti atrag atentia asupra catorva aspecte, totusi.
Zi asa, am fost rau, am vrut sa te fur d-acolo dintre oamenii aia si sa te aduc in UK cu japca, gen sa te recomand pentru un job. Asa, cat sa dai buna ziua si sa semnezi un contract, ca te luau aia direct pe cuvantul meu, gen.
Ca hehe, acum 4-5 ani. Pai, sa vedem. Acum 5 ani, cand ti-am propus eu chestia aia – asa, fara sa-ti datorez ceva – castigam un salariu de cacat eu. Dar de cacat. Intre timp, in ultimii 5 ani, eu am economisit asa, sa vedem, hm, vreo 120 de mii de lire. Care hehe, stiu, Brexit, hehe, lira a picat, hehe – da’ asta nu m-a oprit din a-mi plati un apartament, a-mi cumpara o casa, a-mi cumpara o masina la nevoie sau a mai avea niste zeci de mii in banca – asa, acum. In timpul asta, tu ai invatat si hehe, ce mandru esti tu, hehe, ai luat o bursa de 12k de euro. SI INCA UNA DE 550 DE LEI! APROAPE CAT UN SALARIU!
Da, Razvane, la fel si eu, da’ nu chiar identic, in sensul ca eu am primit vreo 23k de lire – cand era lira asa, pe la 1.3 euro, dar nu dupa 5 ani, ci dupa un an. Da’ asa, fara sa le cer sau ceva. La fel si aia pe care i-am adus. Si presupun ca daca te scobesti in toate buzunarele, e posibil sa ai deja vreo 5% din cat am acum – adunat strict din ce ti-am zis ca te pot ajuta sa faci si tu. Dar e-n regula – tu te-ai protejat, n-a fost nevoie sa ai socul asta.
Tu-ti dai seama? Am vrut sa-ti distrug viata. Sa-ti fur viitorul.
Dar tu nu te-ai lasat pacalit. Tu ti-ai aparat saracia si nevoile si neamul. Ceea ce, pana la urma, e dreptul tau, da’ cred ca esti singurul om pe care-l stiu care sa ma ia la misto ca hehe, ce vita am fost, c-am vrut sa-l ajut, dar hehe, el va putea fi bibliotecar. Adica, mai stiu doi muisti pe care i-am ajutat si care se comporta ca niste vite incaltate, dar nici macar aia nu-s la nivelul de “hehe, ce bou ai fost ca te-ai oferit sa ma ajuti”.
Se-nchid scoli si spitale, dar hehe, tu vei putea lucra la biblioteca. Si hehe, dupa 4-5 ani de invatat – si presupun c-ai invatat ceva, daca ai luat tu bursa aia de care zici si n-a luat-o altul – deja primesti banii mei de tigari, hehe. Dar hehe, poti fi bibliotecar, hehe.
Exact ca-n povestea cu Fat-Frumos, modestia ta si invataturile de la tara te-au protejat si nu te-ai lasat corupt de oamenii murdari de la oras. Ai refuzat sa fii protagonistul unui nou delir (ma refer la al lui Preda). Ti-ai pastrat valorile. Asa c-ai invatat 5 ani pe rupte ca sa primesti sub jumatate din cat am primit eu un bonus – acolo unde am vrut sa te aduc pe tine – dupa un an. Si in sfarsit, acum o sa incepi nu stiu ce cu cabinet si pula mea!
Asa ca te-nteleg, e normal sa vii p-aici la postul asta si sa behai ca hehe, ce smecher esti tu si ce fraier e fraieru’ care s-a gandit sa te ajute cu ceva.
Cand se ajunge la ce zic eu aici – si nu stiu in cat timp va fi asta, dar va fi – eu s-ar putea sa fiu platit sa mai inlocuiesc un rahat intr-un calculator. S-ar putea – asa, daca nu reusesc aia sa faca si-un robot mai ieftin ca mine. Cat despre psihologi, aia nici covrigi nu vor putea vinde.
Ce n-ai inteles tu – si nu-i DELOC surprinzator – e ca apocalipsa asta care vine nu tine de meserie. Tot ce tine de “am invatat ceva si acum practic” va fi inutil. TOT. De la psihologi la IT si la ce mai vrea pula ta. Si singura diferenta reala va tine de cum e fiecare prins la momentul X. E greu sa spun cum voi fi eu prins cu cifre exacte, da’ ce pot sa-ti spun e ca in mod cert voi sta nitelus mai bine ca tine. Nu chiar la acelasi nivel, da’ macar de vreo 10-20 de ori mai bine.
N-o sa neg insa realitatea, ca n-are sens. Cred ca-i evident pentru toata lumea ca ai si tu dreptate la o chestie: am fost cam dobitoc ca ti-am facut oferta aia. Mea culpa.
Man, ai argumente, ai logica, dar cred ca te inseli. Am undeva un feeling ca ce spui nu e corect si nu e wishfull thinking din partea mea. Gandeste-te la domeniul militar unde bugetele dau clasa oricarui domeniu civil. De asemenea, acolo toata lumea doreste reducerea personalului pe diferite motive. Avem in continuare piloti chiar si pentru drone si sisteme antieriene unde automatizarea a fost dusa la maxim. Undeva exista nevoia pentru decizia umana. Superficial poti sa spui ca e vorba de tactici si RoE, dar cred ca automatizarea si AI nu au reusit asa de mult. Un alt exemplu e industria. Minerii din Germania s-au subtiat de la 400k in 1970 la 30k in 2000 iar echipamentele lor sunt SF acum. La fel pentru constructii de masini, subansamble, textile, etc. Si totusi sunt tinuti angajati desi puteau sa ii trimita pe toti acasa ca la noi – concediezi 370k sau 400k tot aia e.
asa e boss. O sa automatizeze tot sa vanda aer. Ca in fond, toti o sa ne pierdem locurile de munca, o sa facem bani din aer sa cumparam aerul.
o sa se automatizeze munca si or sa se inventeze munci irelevante. “Plimba aceasta tableta pana la CEO”. Cam ca in StarTrek asa. Da, ai putea sa ii trimiti informatia pe wifi, dar oamenii trebuie sa munceasca. Sa ii tii ocupati. sa faca bani sa cumpere cacaturile facute automatizat
Altfel, zic sa dam foc la servere. Ca sunt rele 🙂
@animaloo: click
Eu nu stiu daca tu intelegi cam ce inseamna asta pentru jobul tau, dar eu cam da. Si eu nu stiu machine learning. Iar daca aia o sa ti se para nasoala, ai rabdare sa vezi ce scoate pe piata Amazon in doi ani.
Tu ai invatat coispe ani sa faci ce faci acum. Eu la fel. Razvan la fel – sau, ma rog, incearca. Si o rabla basita o sa faca treburile astea de vreo 10 ori mai bine si mai rapid decat noi. Fara concedii sau pauze de mers la baie sau pauze de masa sau alte alea.
Pana acum, ne-am mintit toti ca “hehe, jobul meu e safe, ca tine de gandire si creativitate si calculatoarele nu pot”. Doar ca se pare ca pot – si nu ca pot, da’ pot mai bine. Asta acum. In 5-10 ani…dracu’ stie. E suficient sa te uiti la ce era acum 10 ani si la ce-i acum.
Cred ca n-ai inteles trei chestii.
Prima e ca nu-i pasa unuia care automatizeaza chestii ca-si pierd angajatii lui jobul, ca nu angajatii lui sunt clientii.
A doua e ca-n Star Trekul vostru era o federatie, cu un scop maret and shit. In realitate, n-avem unitate, n-avem nimic, avem coispe corporatii conduse de rechini si fiecare din ele cauta sa reduca niste costuri si sa creasca profitul. Ca profitul va fi greu de crescut cand si celelalte corporatii scapa de oameni, well, asta-i cam nasol, ce sa zic, da’ nu mi s-a parut c-ar fi cineva preocupat de asta.
A treia e ca, daca tot esti pasionat de Star Trek, erau niste episoade pe-acolo care explicau o chestie. Ce a fost inainte de Federatie, adica.
PS Vezi ca aia in star trek aveau replicators. Nu aia din stargate, alea din star trek. Ceea ce nu prea am vazut la vanzare prin Emag gen.
Si vor fi mai SF fara aia 30k de mineri care prezinta diverse inconveniente – cum ar fi faptul ca au nevoie de oxigen pentru a lucra.
Oricum, ne facem griji de pomana. Cand se ajunge acolo, daca ne simtim usor panicati, ne putem duce pana-n Oradea. Isi deschide acolo Razvan un cabinet si ne programeaza la niste sedinte, sa ne linisteasca. Aia daca n-o fi prea ocupat cu jobul de la biblioteca, pula mea.
n-am zis ma ca nu se automatizeaza tot. desi in medicina e ceva mai complicat. Si nu cred ca ajung 5 ani sa prinzi tot.
Zic doar ca daca se va automatiza tot si oamenii or sa ramana fara munca, ce automatizezi? Pentru ce? Care e scopul final? Produci un cacat foarte ieftin, dar nu trebuie sa il vinzi? Si il vinzi cui, daca nimeni nu munceste?
*ce inveti?
Coaie, nu te supara ca intreb, dar tu esti retardat sau ceva?
Tu nu intelegi ca tu gandesti la nivelul de “noi, planeta”, dar nu exista “noi, omenirea/planeta” ci doar “eu, corporatia”?
Du-te in pula mea si explica-i unuia cu o fabrica sa nu mai automatizeze, ca daca nu se potoleste, cine va mai cumpara produsele si cu ce bani?
Anunta-ma daca il convingi.
Plm. Cel mai deprimant post pana acum. La o zi dupa ce-am luat biletele de avion lol.
Plm. Is roman, o sa ma descurc ok, but still, acum ma uit cu tristete la toate tutorialele din bookmarks.
Pe de alta parte, daca nu vom mai putea cumpara chestii inseamn ca va trebui sa le furam, nu? Sau asa, sau “sa ni se dea”.
Cre’ca ma fac sef de AI-uri. M-am gandit :).
De dat o sa ti se dea. De n-o sa poti duce.
Plm. Ai zi proasta si nu reusesti sa analizezi o serie de intrebari ca pe o dilema unitara?
Ea corporatia nu are nevoie de stocuri. Are nevoie de vanzari. Si de productie cat mai ieftina. Deci, automatizeaza productia. Si produce cacat foarte ieftin. SI??? Dar sa vezi. Ca sa produci…cumperi materii prime de la alti furnizori. Pentru ce? Produsul final, ca vorbim de masini, mancare, computere, ratuste de plastic, trebuie vandut. Cui? Altor roboti? Corporatii de roboti care produc pentru ei chestii de roboti? In timp ce oamenii manca din gunoaie?
Cred ca o sa se ajunga la situatia cu venitul garantat plus un control asupra populatiei gen ai facut 2 copii fa acum o vizita pt eliminarea fertilitatii. Sigur, poti sa imaginezi ca o corporatie o sa vrea piata libera si dreptul ei sa produca fara angajati dar exista amanunte ca dispersia resurselor minerale si vointa politica.
Lasand la o parte cacaturile pe care le-a facut-o prin parlament (vezi motiunea lui Grindeanu), Pambuccian vorbeste de ceva vreme despre cum o sa o cam belim si o sa apara categoria oamenilor inutili: https://www.facebook.com/varujan.pambuccian/posts/803046133201719
Repet. Nu-mi mai explica mie, ca eu sunt de acord cu tine.
Du-te si explica-le alora care automatizeaza totul.
Zi-mi pe cati ii convingi sa renunte.
Doar azi am lucrat pe serverele unora care au o chestie de invatat (in sensul de “predat studentilor”). Doar aia (primele servere) au eliminat cel putin – CEL PUTIN – 8000 de joburi de profesori.
Tot azi lucrez pe serverele unora cu machine learning. Nu mai e chestia aia SF din filme. Reciteste stirea aia din business insider pana incepi sa o intelegi. Nu esti primul care vine cu intrebarile astea. Au mai venit si altii inaintea ta. Stephen Hawking. Elon Musk. Ei latra, ursul trece.
dar eu nu am zis ca or sa se opreasca ma. unde plm am zis eu asta?
am zis ca or sa inventeze meserii inutile (deja suntem acolo) pentru a tine prostimea cu impresia de control asupra vietii lor.
@Manowar:
Am râs.
Așa zici tu că funcționează consilierea și psihoterapia și restul ramurilor? Pac-pac – keywords, ”machine learning”, faze. Lol. Ziceai că ai făcut psihologica parcă. Se prea poate ca pe voi să nu vă fi învățat consiliere ca să știi că nu e ca la bătut cuie din 30 în 30 de centimetri, ceva ce-i poți da unui PC să facă. Nu – nici măcar când vine vorba de interpretat teste.
Website-schmepsite. Cât despre ”vor avea chef oare?” eu repet: deabia aștept să lovească din nou criza asta. Când e criză crșete numărul clienților la cabinet. Așa – statistic vorbind. Anxietate, depresie, ruminații, consiliere vocațională, psihologia muncii, atacuri de panică, burnout și multe altele. Cam cum a crescut numărul de site-uri pe care l-am făcut în perioada crizei, că săreau toți clienții pe mine să le fac câte un site la afacere, poate-poate va merge mai bine și vor reîncepe să facă bani. Tu cu logica aia simplă de ”oare vor avea ei?” nu demonstrezi decât că – în cazul de față – gândești limitat.
Eu nu spumeg, eu râd. Că acum x ani împărțeai PDF-uri RedHat pe-aci străinilor și-acum e brusc ”ummm… cred că mă reprofilez”.
Și tot nu înțelegi. La fel cum încă există ziare, chit că avem Internet de 20+ ani, așa vor exista și biblioteci. La fel cum avem încă MTV chit că YouTube e gratis, așa vom avea și cărți pe hârtie. Cel puțin încă 3 generații de-acum încolo. Tu trăiești în lumea aia în care – pac- primăriile din România vor desființa brusc bibliotecile pentru că lumea are net și piratează EPUB-uri.
Mda.
Chestia asta m-a făcut să râd.
…-it. Așa cum statisticienii care calculau un Levene pe hârtie n-au dispărut în urmă cu 20 de ani când a apărut SPSS, la fel nu vor dispărea ăștia care acum bagă date și le interpretează în programe de statistică. Eu zic să stai liniștit.
Iar eu îți repetam că apreciez dar… efectiv nu mă interesează.
În postul ăsta ziceai cât lucrezi și petreci documentându-te, sau în altul? Nu de alta dar programul meu de vreo 8 ani e ”mă scol, mă uit la seriale, ies la cafea, merg la cursuri și în weekend lucrez cât să nu mă enerveze. În altă ordine de idei să te bucuri de bani. Vorbesc fără ironie.
Man, în condițiile în care m-ai chemat în UK de vreo 30 de ori și de 30 de ori ți-am spus ferm COAIE, ÎNȚELEGE CĂ NU MĂ DUC PENTRU CĂ MI-E BINE AICI, să vii acum să-mi bați obrazul e haios. Gen tu mi-ai vrut binele, oferindu-te să mă ajuți. Doar că eu nu aveam NEVOIE de ajutorul ăla Liviu, înțelegi tu pentru a 31-a oară? Efectiv nu dau două flegme pe UK, a lucra în UK, a locui în UK. Și n-am dat niciodată. Numai că efectiv tu ai impresia că io-s ăla prost care nu pricepe în timp ce eu repet de ani de zile, așa – cam de 12 ori pe an că ÎNȚELEGE LIVIU CĂ NU MĂ INTERESEAZĂ.
Și-acum tu-mi spui că mai știi tu niște vite care?
Haios.
Lasă chestiile astea că suni fix ca Mirci cu ”cetățeanul bibliotecar”. Am scris CLAR mai sus că biblioteca pentru mine e o ultimă opțiune. Așa – la bătrânețe, dacă mă senilizez pe la 68 de ani. Dar ce mișto le combini tu ca să sune ca și cum eu iau bursă ca să fiu bibliotecar, sau așa ceva.
Dacă o să continui așa o să ajungă lumea pe-aici să creadă că Cypress e nerecunoscătorul care voia să plece în UK pe spinarea lui Manowar și care – uite – acum râde cu muci că Manoware vrea să se reprofileze.
Hai să ne luăm amândoi de mânuțe și să le explicăm că de fiecare dată când m-ai chemat te-am refuzat categoric. Cu ”merci”-ul de rigoare, desigur. Gen ”thanks, but no – thanks”. Gen tu mi-ai făcut oferta, eu ți-am refuzat-o categoric DE. FIECARE. DATĂ.
Ca acum să vii și te dai vicimă. Că tu ai fost dobitoc că. Că ce fraier ai fost.
Cam cum ți-aș oferi eu ție de 50 de ori același pantof desperecheat, să-l port de căciulă, și eu tot ți-aș repeta că n-am nevoie de el; ca apoi tot tu să vii să te zvârcolești pe jos și să urli cu degetul îndreptat spre mine ”Gwaaargh! Nerecunoscătorule!!!”. Rofl.
Păi nu-i haios?
Eu zic că e.
Mano, nu uita ca in sesiune se faceau si chefuri :p
O bag p-aia romaneasca: om trai si-om mai vedea!
Momentan, invatam, sa nu ne prinda schimbarea cu chilotii in vine sau macar sa amanam momentul.
Ah, da?
Cam cum sunt inventate joburi pentru aia de la Oltchim, sa zicem?
Pentru aia de la Royal Mail?
Pentru alea care vindeau biletele de tren inainte de automatele de bilete?
…
Te inseli.
Daca-i o chestie cu care toti oamenii cu bani/putere sunt de acord , este faptul ca suntem prea multi pe planeta. Mult prea multi.
…si cred ca tocmai au gasit unii rezolvarea pentru ei.
nush daca suntem “prea multi”. Analalizand strict om/suprafata suntem ok.
Dar, zici ca automatizezi sa vinzi mai mult si cu profit mai mare, dar omori publicul tinta? Cum plm ma?
dar, mi se pare si mie nitel miros de razboi in aer. Nu grav, dar ceva sa mai omoare niste milioane, sa trebuiasca sa reconstruim lucruri
Excelent articolul.Asta ma intrebam si eu, cat mai tine?Sunt strungar, lucrez pe strunguri moderne, CNC-uri.Ma intrebam cand se vor inlocui strungurile cu imprimante 3D.Joburi de strungar inca sunt multe in domeniu- de la operare la programare.Platite modest nu ca in IT.Pe diverse softuri de operare.Insa imi lipseste imaginatia.Resetarea pare inevitabila.Automatizarea completa pare o tensiune pe care societatea nu o poate duce.Exceptam romanii ca ei pot duce orice.
Daca te-ai fi deranjat sa citesti, ai fi vazut ca problema nu e machine learning in sine, ci faptul ca rahatul ala a facut un rahat mai bun ca el.
Ai crede ca unul care-a citit ceva carti intelege ce inseamna asta. Ai crede.
Da – vor veni cu gaina la purtator, sa ti-o ofere drept plata.
Sau tu vroiai bani? Pai, de la ce joburi, cand vine criza aia?
Sa zicem ca am adus acolo 4 oameni care si-au aranjat deja binisor viata. Fiecare cam pe la acelasi nivel – 100-150k stransi in aia 4-5 ani.
Sa zicem ca de 150k cumperi vreo 5 apartamente in Oradea (cred, nu stiu), de uiti de grija banilor o perioada – cel putin cat pot fi inchiriate. Sa zicem ca eu si acum pot face asta.
Sa zicem ca ti-ai scoate capul din cur.
Desigur, boss.
Ia fa tu o statistica, c-am auzit ca te pricepi la asta – sa vedem cam cati oameni cumpara ziare. Fa-o la tine pe site, c-aici iti dai seama ce iese.
Din ce observ, tu tot razi. E un lucru bun. Nu-i neaparat surprinzator la unele categorii.
Din nou, poate daca citeai articolul ala, poate – POATE – aveai o sansa sa intelegi despre ce-i vorba.
Da’ tu n-ai inteles nimic.
Lucrez de vreo 10 ori mai putin ca tine. Eu acum sunt in timpul programului. Nu stiu daca-ntelegi.
Incerc in schimb sa invat, da. Estimez ca mai putin ca tine – si ceva mai profitabil. Simtitor mai.
In alta ordine de idei, ma bucur de ce-mi ofera banii aia. Vezi partea aia cu “ma duc si iau cu banii jos vreo 5 apartamente in Oradea”. Sau vreo 8 garsoniere? Si pe urma le inchiriez psihologilor, daca am chef. Tot fara ironie. Ca mereu mi-au placut oamenii care muncesc pentru mine.
Nu te-a chemat nimeni nicaieri de 30 de ori.
Ti-am facut o oferta. Ai refuzat-o. Apoi mi-ai povestit niste chestii pe care nu vreau sa le redau, ca-s personale – PENTRU TINE – si ti-am zis, bai, daca te-ai razgandit, te pot ajuta.
Si atat.
Nici pe mama n-as chema-o nicaieri de 30 de ori si nici pe tine.
Da, bai.
Tu tragi filme – iti petreci ziua uitandu-te la seriale – si piratezi carti – cu zecile de mii per arhiva – dar pentru tine biblioteca va fi o (ultima) optiune. Eu zic s-o tai deja de lista din ce in ce mai mica.
Ma doare-n pula de ce-o sa creada lumea despre vreunul din noi.
Ce pot sa-ti spun e ce cred eu. N-as fi asteptat in veci vreo medalie sau vreo statuie, da’ eu – venit de la nivelul de la care am venit (strada) – nu as fi indraznit in veci sa fac o astfel de mizerie.
Eu n-am nevoie sa “ma dau victima”, ca nu m-a costat nimic faptul c-ai preferat tu sa obtii dupa 5 ani de munca mai putin de jumatate din cat am obtinut eu dupa un an de uitat youtube. N-am pierdut nimic, n-aveam nimic de castigat. Era pur si simplu o mana intinsa, asa, de dragul faptului ca mai radem de aceleasi chestii din cand in cand. N-am pierdut si n-am castigat nimic important – cel mult niste timp sau bani – cand am incercat sa te ajut cu una sau cu alta.
Dar da, consider c-am fost un dobitoc ca ti-am intins-o. Ca n-o meriti. Aia-i parerea mea. Fara victime si fara lacrimi sau pula mea. Pentru mine, treburile alea cu “imi deschid cabinet si iau pe sedinta si” sunt fix pula, parca aud un african laudandu-se cu faptul c-a castigat 5 dolari luna trecuta. Fix la nivelul ala. Si ti-am mai zis asta.
Din punctul meu de vedere, nu-i nimic legat de pantofi desperecheati sau alte mizerii. E o chestie simpla. Eu, pe barba mea si pe greselile sau reusitele mele, am descoperit o chestie undeva, una de care un roman putea profita ca lumea. I-am ajutat si pe alti romani. Asa ca ti-am oferit si tie ocazia – asa, in ideea ca plm, de ce sa nu faca si altii bani. Tu ai zis nu. Bravo tie. Dupa ceva vreme, tu te-ai plans de niste treburi. Asa ca ti-am zis ca daca ai nevoie, oferta e inca valabila. Tot n-ai vrut-o. Treaba ta de ce – ca aveai alte planuri, ca aveai alte idei, nu ma intereseaza. N-am insistat, ca n-aveam de ce. Da’ nu ma fute pe mine cu “m-ai chemat de 30 de ori”, ca de la 2 la 30 e cam mare distanta. Poate doar daca asa ai interpretat tu discutiile pe care le-am avut – cu tine sau cu altii – pe tema “cum e mai bine, ci diploma cutare sau cu aia de rhce”. Daca da, problema e la tine – fix ca la postul ala unde-ai venit cu “explicati-mi si mie de ce sa plec”, de parca te rugase cineva sa pleci. Alea-s complexele tale – du-te si discuta-le cu un psiholog.
Dupa care tu vii ca proasta la pula sa ma iei la misto ca ti-am oferit o chestie? Gen, bai, idiotule, in capul tau ala sec exista macar ideea ca “la o adica, puteam sa ma apuc si acum de psihologie, ca nu ma tinea nimeni legat in IT sau in UK, da’ aveam vreo 120k de lire in buzunar”? Te comporti ca o pizda proasta, ca si cum as fi vrut eu sa-ti fur tie sansa de a face un pachet de tigari pe ora de ascultat imbecili. Serios-serios, te-ai gandit tu “ia sa ma duc sa-l iau la misto pe ala care s-a oferit sa ma ajute cand lucrurile nu-mi mergeau prea bine”? Gen cat de romulan sa fii, ma?
5 ani mai tarziu vii ca “hehe, rad cu muci, rofl, hehe, pai cum, ca rhcsa/rhce, ca hehe”, ignorand faptul ca, pana una-alta, dupa 5 ani, nu poti arata nici 5% din ce poate arata Manowar. Ignorand faptul ca aici e vorba de alta chestie – si anume de faptul ca 99% din ce putem face noi (oamenii), va fi facut mai rapid si mai bine de o masina. De la psihologie la farmacie si biblioteci si IT. Daca ai fi citit articolul ala, ai fi vazut ca problema nu e ca “AI a facut nu stiu ce”, ci ca “AI1 a facut AI2, care-i mai destept ca el”. Si chiar nu trebuie sa fii cel mai inteligent om de pe planeta pentru a intelege ce-nseamna asta pentru oameni. Ca un calculator n-are nevoie de 3 ani pana incepe sa vorbeasca si sa nu se mai cace pe el, urmati de inca vreo 15 de invatat chestii pentru a face chestii mediocre. Are alta viteza cand vine vorba de evolutie. Si aproape orice imbecil poate intelege ce inseamna asta pentru joburile noastre – indiferent ca ne numim IT-isti, bibliotecari sau psihologie. Aproape.
Lasand la o parte recunoscator/nerecunoscator, parerea mea e ca te comporti ca o vita incaltata. Stiu, e doar parerea mea. Alta n-am.
Nu ai nevoie de 7-8-9-200 de miliarde de oameni pe planeta.
Sunt suficienti cumparatorii de iphone. Restul…intelegi tu.
avantajul de a fi retard: ma doare in pula. Mai ales de chestii pe care nu le pot influenta. Dupa ce ca o sug atunci, sa ma stresez si acum? Altfel decat a spera ca acumulez destul incat sa stau linistit atunci?
Eu vad viitorul mai degraba BraveNewWorld decat 1984. Fiecare cu locu lui, hahaind la aia de jos si compatimind viata alora de sus care trebuie sa isi bata capul
In principiu e bine sa te stresezi si de asta stam la zoo si le zambim tigrilor in loc sa stea tigrii in padure si sa ne zambeasca noua cand am ramas fara picioare. Evreii care s-au stresat in 1930 acum au bani si nepoti in SUA. Eventual mobila din lemn de pin de la Sobibor dar posibil sa nu stie (made in Poland). Problema cu Brave New World e ca nu spune de ce aia din conducere mai dau 2 flegme pe ce spun aia simpli dupa o generatie. Pt ca aia de jos deja nu mai au aptitudini, proprietati, organizare sociala, au uitat tot dupa ce nu le-au folosit 25-30 de ani.
Pai, fix de-aia ma reorientez si eu. Ca sa-mi fac plinul pana atunci. Ca, pula mea, una e sa te prinda o nasoala de-asta cu eliminarea joburilor cu cateva proprietati si alta e sa te prinda platind chirie si pula mea…
Atunci cand vine treaba aia, prefer sa ma prinda adunand chirii, vorba aia, nu intrebandu-ma cu ce-o platesc pe-a mea.
Dau aia drumul la universal credit pana atunci? Fain. Nu dau? Nasol – pentru chiriasi.
“e bine sa te stresezi” – poi. eu ce am zis? Ma stresez pe ce pot influenta – direct ce castig acum. Nu ma pot stresa pe faptul ca in 10 ani s-ar putea sa dea astia cu bomba pe mine. Indiferent cat ma stresez nu am ce face.
revin: ce inveti acum? Plm, am un chef de invatat chestii noi cum am de un coi in talpa, dar am citit in cafea ca ar cam fi cazul
Ce ar fi sa te reorientezi pe aia care fac automatizarile. Daca tot zici ca asta e viitorul.
Cu background-ul tau nu ar fi deloc greu.
În urmă cu vreo 8 ani mă întorceam de la Bruxelles și povesteam în avion cu o tipa care se ocupă de optimizări ale activității unor firme (optimizare=reducerea costurilor). Mi se părea amuzant că nu pricepea că ceea ce făcea ea atunci (cu mare satisfactie, fără nici cea mai mică intenție de a se gândi la vreo dilemă morală: nu e putin lucru să stai de vorbă cu vreo 100 de inși pentru a înțelege ce se întâmplă intr-o fabrică, după care să livrezi o solutie tehnică ce urmează sa lase vreo 80-90 fara job…) va avea niste consecințe serioase si asupra ei.
În afară argumentelor prezentate de tine, mă mai gândesc la un aspect: există o modalitate foarte simplă de a-i face pe oameni să fie amorțiți atunci când urmează să se întâmple ce doresc marile corporații și anume supraexpunerea la niste chestiuni ce par iluzorii, de neconceput, de neacceptat. Industria tutunului plătea bani grei pentru că personajele din filme să apară fumând. Cei care aveau pe agenda drepturile LGBT au pompat masiv bani în cinematografie și, dacă acum 30 de ani ne-ar fi spus cineva ca vom trai vremuri ca acestea de acum, i-am fi râs în nas. În ultimii ani asistăm la o avalanșă de filme care prezintă un viitor cu o lume condusă de câteva mari corporații. Ne îmbătăm cu apă rece pentru că trăim (din punct de vedere al confortului) în, poate, cea mai bună perioadă din istorie, dar, în același timp, am cam renunțat de bună voie la o mulțime de drepturi și la viață privată. Terenul pentru domnia celor puțini e pregătit cu mare grijă.
Unul dintre motivele pentru care încă mai sunt in România tine de o idee enunțată de tine: agricultura. Vreau să cumpăr 50-100 de hectare în niște zone bine alese și, dacă nu le lucrez, macar sa le pot arenda sau revinde cu un profit consistent. Pe de altă parte, ce garanție avem că nu va apărea vreo lege care să desființeze proprietatea privată sau care să impună niste taxe atât de mari încât să ne facă să vindem de bunăvoie la preturi de nimic?
La faza cu facut plinul am mai zis si eu de nu stiu cate ori si sunt de acord. Am mai zis ca in 5 ani pula credite fara garantii serioase; nu intru in detalii dar nu cred ca e greu de inteles, totul tinand de demographics.
In schimb referitor la joburi consider ca adevarul e undeva pe la mijloc. Adica ceva joburi vor disparea, clar, dar nu in proportiile apocaliptice pe care le-nteleg eu din articol. Am mai avut chestia asta in trecut cand s-a facut trecerea de la agricultura la industrie. Nu a murit nimeni, doar erau mai putini in agricultura. Restul s-au orientat catre industrie. Ce s-a intamplat? A aparut nevoia de educatie specifica, avansata, raportat la ceea ce era inainte. Dar s-au creat joburi care nu erau existente inainte. Asta s-a intamplat in ultimii 200-250 de ani.
Acum, automatizarea imbunatateste timpi de dezvoltare in multe domenii (eu unu fac asta pentru automotive). AI/ML face treaba buna pe multe domenii, insa momentan nu e la un nivel de replacement si, personal, nu stiu in cat timp va fi viabila. Adica e folosita precum diverse triggere, gen, “something might be wrong, please have a look” si e foarte ok acolo. Dar pana sa lasi totul pe mana AI-ului, mai ales pentru chestii critice, mai e cale lunga, poate zeci de ani, indiferent de cat de rapid “invata”.
In rest, da, e bine sa inveti, mai ales in vremurile astea, cu sau fara Automatizare/AI/ML, e clar.
is curios care sunt acele drepturi. Asta asa, la nivel de toata lumea, ca daca vorbim la nivel de romania ma apuca rasu.
S-a renuntat la statul social, gen nu avem bani de scoli, spitale tb sa salvam banci / corporatii (GM) sau macar sa le facem profitabile (Tesla)
Da. A cumparat si bunicul. Nu 50-100, da’ a cumparat. Le-a dat el pe urma “de bunavoie” la CAP. Ca daca nu…
Death & taxes.
Garantii n-avem, da’ eu unul fac ce pot, cat pot, ca n-o sa ma pun in cur si sa-mi plang de mila.
Aia-i treaba femeilor si nu vreau sa le fur eu jobul…
@Manowar: Sunt curios, daca nu-i secret, ce-nveti?
Pentru astia care o tot dati cu agricultura in sus si in jos:
http://www.new-harvest.org/cultured_chicken
https://www.media.mit.edu/groups/open-agriculture-openag/overview/
Succes cu hectarele alea care vor produce fix pula.
Doar c-au murit destui.
S-au reorientat ca au avut spre ce. De data asta se vor reorienta catre…?
Ba, nu stiu care parte n-ati inteles-o.
Un AI a facut un AI mai bun ca el.
Repetati chestia asta in gand de 1000 de ori pana pricepeti ce inseamna pentru voi, pentru joburile voastre, pentru copiii vostri si pentru “educatia voastra”. Mie-mi ia 5 minute sa stochez 25000 de carti – adica de vreo 250 ori mai multe decat balotati voi in coispe ani de facultati si specializare pe-un hard. Si acolo raman, memorate la litera, fara “am uitat”, fara alte jeguri.
Singura nevoie specifica pe care o va avea sistemul va fi sa muriti in liniste.
Nu-i secret, dar inca nu discut pe tema. O sa discut eu cand o fi cazul.
Ce pot sa-ti spun e ca incerc sa invat niste chestii acum si o sa ma uit de vreo 10 ori mai serios decat pana acum dupa un job de-ala de 600+/zi, ca mie (aparent, doar mie) imi e clar ca s-a schimbat deadlineul.
Pai eu am citit si am inteles ideea foarte bine. Dar, dupa cum am zis, anumite taskuri nu sunt automatizabile, cel putin nu in viitorul apropiat. Da, stochezi informatie in volume mari, repeti proceduri bine determinate, faci calcule etc. Asta se stie. Dar pana a lua decizii pentru situatii noi, putin comune mai e cale lunga.
Si acel AI o sa primeasca brate galbene
https://www.bloomberg.com/news/features/2017-10-18/this-company-s-robots-are-making-everything-and-reshaping-the-world
Nu pentru creierul tau. Poate nici pentru al meu. Poate nici pentru copiii nostri – care mai au un deceniu-doua pana pot avea pretentia ca “iau decizii” sau “gandesc taskuri”.
Now, eu n-am chef sa conving pe nimeni. Din partea mea, credeti toti ca veti avea taskuri, veti lua decizii, veti programa sau veti fi psihologi sau ce sloboz mai vreti voi. Eu unul m-am lamurit, e cum zicea Leonard Cohen.
I’ve seen the future, brother…
Nope. Am avut aceeasi reactie alaltaieri cand am vazut stirea aia. Speram s-o mai lalai o vreme.
Eu de luni seara sunt strict pe toceala. Mai bag p-aici un comentariu, azi ma bagat postul asta intre doua tichete si acum iar cu toceala – in timpul jobului, plm.
Io nu-s genul cu panica si nici n-am fost vreodata. Cre’ ca diferenta intre noi doi la capitolul asta (cu vazut stiri) e ca eu am vazut recent un demo care m-a lamurit. Cand ajunge la nivel global, as putea zice ca vom pune impreuna conserve pe raft. But then again, pentru cine sa le punem pe raft?
Cam cat de lunga…?
https://www.ted.com/talks/maurice_conti_the_incredible_inventions_of_intuitive_ai
Manowar a zis ce urmeaza: jihadu butlerian, cam asta e. Si cei ce fac automatizarile/AI/machine learning or sa crape doar ca se vor chinui mai mult. Cat mai e pana acolo om vedea, in rest n-o sa cadem de acord.
Nu, asta nu are treaba cu AI. Asta e ce invatai la facultatea de “Automatica si calculatoare” acum 10-15 ani, adica ce facea lumea deja de vreo 20. Minim.
AI-ul isi gaseste el procedurile.
Problema nu e numai ca AIurile alea gandesc mai repede si mai bine decat un om. Ca o vreme tot va fi loc de oameni sa decida strategia , adica un fel de project manageri. Doar ca atat timp ca jegurile astea de calculatoare deja isi dezvolta propria limba de comunicare , propriile metode de criptare diferite de metodele curente derivate din matematici si in general tot ce fac e deja cu un nivel mai sus decat pot face omenii nu prea mai ai ce sa cauti intre ele ca nu le intelegi.
turismul, ba, turismul. asta n-o sa moara, ba chiar o sa creasca din ce in ce. culmea-culmilor, nici cu droaia asta de atentate dinamica n-a incetinit.
pana si-n Bucuresti bubuie. de la luna la luna, mai multi, o vad ca sunt cumva implicat in asta. puhoi de jidani, greci, nemti si francezi. americani, mai putin, da sunt.
si incep pulile mici din Asia indepartata. din ce in ce mai multi, din ce in ce. pe an ce trece, pe luna ce trece…
m-am imprietenit c-un ghid care-a facut sezonul asta 30.000 de euro din tips-uri de final de excursie. bine, i-a si avut in primire pe turistii de croaziere, pensionari full de bani, si e bataie pe ei, da’ na!
P.S. daca nu cumva s-o institui trend-ul sa stai acasa in fotoliu si sa urmaresti 3D pe monitor cum e prin Belize. cu efecte 4 D si 5D, ploaie , vant and shit. da mi-e f. greu de crezut ca se ajunge la asa ceva
@Orbu: dupa cum vezi, unii sunt blocati in stage 1 – denial.
Asa ceva exista in Bran inca de prin 2010 -in Bran babaete!- iar tu iti imaginezi ca asa va arata viitorul ? Mai mult de atat, ti se pare atat o chestie asa de sofisticata incat o vezi f improbabila.
Si mie mi se pare improbabil ca lumea sa se deplaseze in viitor exclusiv cu Dacii 1100, Oltcit-uri, sau ARO, dar din cu totul alte motive.
Sunt curios ce o sa se intample cu piata imobiliara: fara locuri de munca, cu ce o sa cumpere / inchirieze populatia?
O sa mai fie rentabil sa inchiriezi, sau o sa apara vreo lege, cum se spunea mai sus, de “nationalizare” a caselor?
Exista, da apelează in genere persoanele cu dizabilități de aiurea.
Senzația de a fi undeva, de a atinge altceva, de a manca si te a distra in stil local nu va dispărea. Ba poate ca se va înteți. Total Recall e un film f. Bun in sensul de ați dezvălui cat prețuiește senzația. si cat valorează realul in comparație cu artificialul
Orientați-vă spre chestii ce necesita abstractizare. Pe asta nu o pot face mașinile și eu unul ma îndoiesc ca vor putea prea curând (poate niciodată).
Mașinile gândesc în cod – sunt bune la executat proceduri. Și pot sa și învețe singure, da. Dar nu pot și nu cred ca vor putea vreodată sa facă abstractizari.
Exemplu: mașinile pot sa calculeze mai bine și mai rapid decat oricine orbita lui Mercur. Dar nu prea pot veni cu relativitatea generalizata. Ori cu metode numerice for that matter.
Mașinile pot livra și administra medicamente & shit dar nu prea pot “gândi” medicamente noi. Poate doar prin brute force (nicio șansă în chimia organica) sau prin încercări random – good luck with that.
Mașinile nu pot dezvolta teorii care sa explice chestii noi și cu posibilități de aplicare imposibil de descris – niciun AI nu ar putea sa vina cu teoria care sa te învețe cum sa faci hardware pe care sa ruleze AI-ul.
Pulimea o sa o suga, da. Asta dacă nu vom avea ceva world wide revolte care sa ne arunce dacă nu în ev mediu, măcar în ceva anarhie.
Decat codas la oras, mai bine in satul tau fruntas. Sau era invers?
Plm, au scos astia de la Oracle baza de date care se “orice” singura (funny cum au sarit numerotarea de la 12 la 18). Acum trebuie doar sa vedem in ce directie o luam. Arhitectura de solutii/procese pare o arie din care se va manca bine multi ani de acum incolo.
Altfel, ma culc pe o ureche si eu vreo 5 ani asa si mai vedem. Tehnician de baza de date “in memory” “in cloud” merge. Am schimbat barca atunci cand lucrand la un proiect am facut o chestie care in loc de 5 zile, dura 2 ore “in cloud”. Pana va apare versiunea care se “orice” si ea singura (desi au fost cateva failuri de marketing – vezi mssql 7 , oracle 7 self spanac)
Zici ca in Oradea se inchiriaza bine garsoniere? Caut sa cumpar 🙂
Manipularea senzatiilor nu mai e o chestie avangardista de f mult timp in lumea medicinei. Gen iti misc io degetele remote. Nu imi trebuiesc decat cativa electrozi. Alt exemplu: acum cativa ani buni de zile s-a reusit pentru prima oara recuperarea vederii unei persoane nevazatoare printr-un dispozitiv similar celui pe care il avea Geordi LaForge. Pot continua cu exemplele daca vrei.
Nu ca poate, chiar vor fi potentate aceste senzatii artificiale. Ceea ce le va face mult mai cautate decat senzatiile naturale.
Si axioma ta se bazeaza pe … ?
1. Wrong.
2. Si au nevoie de multe medicamente masinile?
@ Schipix
Pentru ca am studiat chestii și am scris și ceva cod si am citit și despre machine learning și lucrurile nu se pupa.
Uite, ec. schrodinger vine din mintea lui… Schrodinger. Sigur, are o parte de intuiție fizică în spate (cum o pot dezvolta robotii pe asta?) și o parte de… Nu știu cum a gândit el, dar nu cred ca poți dpdv tehnologic sa creezi o structura care sa facă asta.
Fără ecuatia asta am fi rămas la radiouri din alea cât troller ul.
@Manowar
Ok, pot sa fill in 1 gap sau ceva de genul. Asta pe baza de machine learning.
Dar nu vad cum ar putea duce o sinteza cap coada. Sau cum s ar putea gândi sa încerce niște chestii complet out of the box (medicamente “revoluționare” & shit) – în afara de random trials
Clar, se va ajunge ca in matrix. Nasol ca am picioarele reci si voi fi data afara si de acolo.
Eu zic sa nu va panicati.
Voi o dati cu munca si munca, da eu prezic ca peste 10 ani o sa umble robotii cu covrigi in coada. Ce, nu da Corporatia? Ii dam in gura Corporatiei, ca noi suntem mai multi. Si mai scadem din populatie ca, na, avem cine sa ne aduca un pahar cu apa pe patul de moarte.
Cand AI-ul ala va descoperi teleportarea sau ceva care sa mearga cu viteza superluminica eu as vrea sa ma duc cu prietenii pe o planeta din asta, cu jungla, sa vanam pe-acolo. Ne facem un bloc trainic in forma de pramida si aia e…
Sau mai simplu explicat: cand or sa reuseasca robotii/AI-ul sa dezvolte un Mertan ca ala pe care l-ai cumparat, atunci o sa ne fie greu. Sa dezvolte, nu sa asambleze.
https://willrobotstakemyjob.com/
Mie astea doua “argumente” mi se pare ca nu se pupa deloc.
In plus, daca ai fi facut un efort sa citesti toate comentariile (unul dintre motivele principala pentru care merita vizitat blogul asta) ai fi vazut un link despre … intuitive AI. Stiu, stiu: “dar algoritmul ala nu poate sa[…]”. Iar raspunsul meu este: “Nu inca”
Ffs “Dar nu vad cum” nu este totuna cu “e imposibil”
Bun, my friend….zi ce Înveți atunci… Dacă python e pe pulă, ccn[x] e degeaba, rhce. Atunci? Ce?
@schipix: Cuvantul cheie din “machine learning” e “learning”. Dar pula mea, cum am zis, lumea e-n negare.
@Stropic: site-ul ala e o idiotenie facuta de-un idiot fara pereche.
Daca ma iau dupa el, exista o probabilitate de 3% ca jobul meu (asa, in linii generale, gen computer & network administrator) sa fie automatizat/facut de-un robot. Cand asta deja se intampla. Nu la modul “peste 5 ani”, ci “acum”. Am zeci de colegi care fac chestii pe care niste scripturi le fac de vreo 20 de ori mai bine. Nu-i vad prea bine pe-aia.
OK, jobul MEU (gen la nivelul asta)…e improbabil sa fie facut de-un robot PREA CURAND. Da’ jobul asta la modul general? It’s more like…haha, poate 3% probabilitatea sa NU fie facut de-un robot. In cele din urma, si jobul meu va fi facut de-un robot.
La fel si la altele la care m-am uitat. Gen la farmacisti cica probabilitatea de a fi inlocuit de-un robot e de 1.2%. Efectiv pot EU sa-i inlocuiesc pe-aia cu un banal site cu o baza de date-n spate. Asta asa, ACUM, nu ca “peste 3 ani”. Cu ceva efort, ii inlocuiesc EU direct cu un automat. Nu mai vorbim aici de aia specializati pe-asa ceva (adica pe facut rahaturi automate). Stii automatele alea de cola? Fix la modul ala o sa ai “farmacistii”, doar cu ceva banda pana-n depozitul din spate – sau brat, la o adica. Farmacii 24/7 gen, cu “farmacisti” care-ti si scaneaza barcode-ul retetei si se prind daca-s false sau nu.
Da’ whatever, voi negati linistiti. Asa-i, sunteti toti safe, lol. Si cand o fi nasol, voua o sa va fie bine pentru ca pantof si cartof.
@Marcel https://opencube.ro/trebuie-sa-ma-reorientez/#comment-143046
Vad ca lumea nu prea vrea sa creada chestia cu asta. A fost destul sa citesc ca un AI facut de oameni a facut alt AI mai bun. Cine stie cate companii mai sunt care lucreaza la astfel de AI-uri, sigur o sa fie una care o sa lase sa se dezvolte singur doar ca sa vada cat de departe va ajunge.
Tu ai citit articolul?
Nu e vorba de niciun skynet. Un AI a optimizat un algoritm mai bine decat l-au optimizat niste oameni pt un anumit task. Acum 20 de ani un alt AI il batea pe cel mai bun sahist din lume. Eu nu zic ca masinile nu pot (invata sa fie)/fi mai bune decat oamenii la anumite chestii. Eu doar nu cred ca vor fi vreodata capabili de self-awareness/abstractizare.
@Manowar:
Mai bun în ce sens? Pentru că două chestii aici, dacă tot vorbeam de psihologie:
– dacă tot ai făcut ampulea facultatea aia de psihologie poateți amintești din ea de niște concepte precum ”empatie” sau ”transfer” sau ”proiecție”. AI-ul ăla poate face pâine prăjită din lingouri de aur dar mă îndoiesc că va atinge nivelul de empatie al unui om antrenat să lucreze cu ea zi de zi. Și-aici în vine în minte scena aia din ”Priest” când intră în viitorul ăla distopic preotul-luptător într-o cabină de confesiuni și e acolo un ecran. Și-apare popa electronic pe ecran și-i servește clipuri preînregistrate cu ”I understand my son” și ”Three Hail Maries for that my son”, ”Praised be my son”.
Cam așa și cu AI-ul tău care OH MY GOD NU ÎNȚELEGEȚI a creat un alt AI. Pentru că – repet: ăla n-are empatie, imaginație, n-o să producă lapte de mamă din neant, n-o să scrie un SF care să ia premiul ”Nebula” și – mai grav – oricât de mare i-ar fi baza de date de tulburări de personalitate tot va da rateuri când va fi să pună un diagnostic care se suprapune cu un factor comorbid similar. Ți-o zice unul care a citit ceva cărți.
De la aceleași job-uri care furnizau bani în timpul ultimei crize, de făceam site-uri pe bandă rulantă. O singură dată am acceptat troc – mi-a dat Neurogamer un Playstation II și ceva DVD-uri că-i făcusem un site în Joomla. Dar și aia doar pentru că-l cunoșteam și-am lucrat cu el. În rest ai fi surprins cum scoate lumea bani din piatră seacă dacă va considera că banii ăia îl vor ajuta să facă mai mulți bani. La fel – nu poți ieși din impas financiar dacă ești în depresie (de exemplu). Așa că vii și tratezi depresia.
Ia fii atent ce logical fallacy mișto mi-ai servit aici: eu zic ”La fel cum încă există ziare, chit că avem Internet de 20+ ani, așa vor exista și biblioteci” iar tu mă întrebi câți oameni cumpără ziare.
Ca să explic, că poate nu pricepi: nu contează câți cumpără ziare (chit că n-ar trebui să fac eu statistică aceasta fiind la liber pe brat.ro și-o poți verifica dacă totuși ești curios). Prețul ziarelor nu contează. Câți le cumpără nu contează. Pentru că bibliotecile nu vând și-s entități ce aparțin de stat. Ca și muzeele, teatrele și majoritatea galeriilor de artă. La muzeu nu știu dacă intră 3 oameni pe zi și – totuși – muzeograful are job. Ai fi zis că-i dispare job-ul din lipsă de cerere. Sau nu?
Ei – la fel cu bibliotecile.
E mai clar acum?
Lol. Mă îndoiesc. O zic cu toată seriozitatea. Până una-alta tu făceai naveta job-casă cât eu eram peste drum de bloc la cafea uitându-mă plictisit pe geam. A fost și motivul pentru care am dat la psiho acum 5 ani; simțeam că o iau razna deja cu rutina cafenelelor și a serialelor și aveam nevoie să fac ceva productiv.
Da – țin minte. Mi-ai făcut o ofertă, am refuzat-o. Apoi vreme de ani de zile mi-ai tot spus direct sau indirect că ce fraier sunt că nu merg în UK. Ba în privat, ba prin comentarii pe-aci. Și de fiecare dată trebuia să-ți explic aceleași lucruri: NU mă interesează, am mai primit oferte, NU mă duc, mă piș pe Anglia, mi-e bine aici. După care urmau lungi comentarii care argumentau de ce acolo mi-ar fi mai bine, statistici despre salarii, lira, nu-știu-care de nu cunoștea ”ls”-ul dar acum – uite – e avansat în grad și alte chestii de-astea. Facepalm. Desigur – cu ridiculizările de rigoare cum că ce prost sunt că nu merg și cum eu nu înțeleg. Iar explicații, iar clasicul ”înțelege odată că NU merg”. Ca azi să vorbim despre reprofilare după ce acum câteva luni englezii s-au gândit că e mai bine fără UE.
Tu tot nu înțelegi cum funcționează instituțiile de stat, huh?
Hai că pun problema așa: numește tu o instituție de stat care a dispărut dintr-o țară civilizată din ultimii 30 de ani datorită evoluției tehnologiei.
Aud?
Aici aș avea nevoie de niște explicații. Înțeleg că te-am jignit sau ceva de genul. Dacă ăsta e cazul, nu era intenția mea. Dar cred că supraevaluezi faptul că mi-ai oferit un job despre care eu ți-am spus politicos că nu am nevoie. Și-au urmat luni și ani de ironii în care îmi explicai îndelung ce avantaje am pierdut, câți bani am pierdut și ce bine o duc alții care n-au procedat ca mine, CHIT că eu îți repetam CLAR că efectiv nu mă interesează. Și ți-am argumentat de ce.
Așa că – de te superi, de nu – revin la paralela cu pantoful desperecheat: tu spui că nu meritam să-mi oferi un job despre care ți-am spus cât se poate de clar că NU. AM. NEVOIE.
Iar eu ți-am zis în reetate rânduri că 1. nu contează ce crezi tu ci contează ce cred eu despre viitorul meu și 2. că asta vreau să fac, nu să prestez printre alți 800 de ochelariști într-o corporație. Dacă voiam să lucrez într-o corporație în IT am primit oferte așa:
– în țară la Oradea, Timișoara, Cluj și București;
– în străinătate în UK, SUA, Suedia, Ungaria, Germania.
Le-am refuzat politicos pe toate. Diferența e că ăia de mi le-au oferit n-au sunat înapoi să-mi bată obrazul că i-am refuzat ci au înțeles din prima că nu.
Treburile de care m-am plâns – dacă bine-mi amintesc – n-aveau de-a face cu banii. Erau chestii personale sau familiale (îmi muriseră niște bunici dacă bine țin minte dar nu bag mâna în foc).
Eu rămăsesem cu impresia că opencube e un loc în care oricine poate intra în discuție. Când am făcut-o eu m-ai luat recent cu ”ce te bagi în seamă așa din senin?”. Chit că eram pe subiect. Iar când am pus întrebarea cu ”explicați-mi de ce să plec” poate eram curios să aflu păreri; dar tu vii și-o bagi pe aia cu ”de parca te rugase cineva sa pleci. Alea-s complexele tale”. Lol. Seriously? Nu mai poate pune omul o întrebare fără să fie etichetat? Cam cum ți-aș spune eu acum ”ce te bagi în seamă Liviule? Că nu te-a întrebat nimeni dacă piața stă să cadă.”
Ar fi absurd, nu?
Așa mă gândeam și eu.
Se pare că tot nu înțelegi Liviu. Nu ți-a cerut NI-MENI să mă ajuți cu un job. Nu eu, nu Orbu, nu vecinul tău, nu șeful tău; nimeni. Dar tu l-ai oferit oricum, eu ți-am mulțumit oricum și aia a fost. Cam cum ți-aș zice eu acum ”Măi, n-ai nevoie de o varză, că ți-o trimit pachet în Anglia?”. Și tu mi-ai spune – normal – ”nu, merci, am varză și aici, e ok”. Dar – fii atent – aș sări TOT EU apoi să-ți bat obrazul că ”eheeee, știi, io am vrut să-ți trimit varză mă și uite ce pulă ești; sunt dezamăgit mă”. Chit că – repet pentru a suta oară – tu n-ai nevoie de varza mea, n-ai avut niciodată și – mai mult – nu vrei s-o mănânci.
Două chestii aici, că se cer menționate:
1. E mișto ce-ai realizat, sunt mândru de tine (și nu-s ironic) și-mi dau seama că înseamnă mult pentru tine. Dar pentru mine nu înseamnă nimic. Hai să pun problema așa: dacă tu ai deveni brusc, peste noapte, un multimiliardar care a câștigat potul cel mare la lotto și l-a investit rapid în Bitcoin, eu aș fi primul care te-ar felicita și ultimul care te-ar invidia. Nu știu dacă e OK chestia asta la mine și dacă-mi ajută personalitatea, dar de când am intrat în pubertate eu nu prea am mai fost invidios pe alții și ce-au făcut/realizat, câștigat ei mă lasă rece. Poate nu mă crezi sau crezi c-o spun doar așa, ca să argumentez rapid o chestie, dar îți jur că e adevărat. Banii altora m-au lăsat întotdeauna rece. Mașinile – la fel. Vilele – la fel. Dacă voiam bani gârlă, mașină sport și vilă n-aș fi petrecut ultimii 8-9 ani prin cafenele în 85% din timpul de veghe ci l-aș fi folosit să lucrez, să produc, ”SĂ AM ȘI EU, BOSS”.
Așa că da. ”Ignorând că”. Pentru tine înseamnă ceva acel ”ignorând că”. Pentru mine nu. Tu spui mai sus un fel de ”Cum poți să ignori că eu o duc mai bine aici?” și eu dau din umeri și zic un ”uite-așa” ardelenesc. Nu c-aș fi rău sau sarcastic ci pentru că pur și simplu nu mă interesează.
Scrisesem mai demult un articol despre invidie sau ceva similar. Nu mai țin minte dacă l-am postat aici sau la mine pe blog dar în mare argumentam acolo că în ultimii 15-20 de ani de viață am fost invidios pe următoarele chestii:
– felul elegant în care scrie Craig Clevenger deoarece mi-aș dori să pot scrie ca el;
– ăia de 14 ani că n-au 30+ ca mine și încă pot urca scările sărindu-le câte două fără să gâfâie;
Parcă mai era ceva, dar nu mai țin minte. Oricum, era ceva imaterial, fără legătură cu banii, faima, averea, realizările.
Ce încerc să-ți spun e că sunt mulțumit de mine iar când scrii ”ignorand faptul ca, pana una-alta” răspunsul e ”da – ignorând”.
Eu zic că acel 99% e mult imflat pentru viitorul apropiat. Poate așa – când vom fi amândoi praf și pământ – da. Dar până ies eu la pensie eu pun pariu cu tine pe ce vrei că niciun AI nu-mi va emula ședințele din cabinet și nici un posibil job la bibliotecă nu mi-l va fura.
Era o vreme în care puneam și eu mare preț pe IQ. Până prin ultimii ani de psihologie (știi tu – facultatea pe care zici că ai făcut-o și tu) când am realizat că aparte de IQ există lucruri mai valoroase: imaginație (neapărat pe primul loc), empatie, compasiune și multe altele. Am cunoscut oameni proști-bâtă cu care m-am înțeles perfect și oameni inteligenți pe care i-am urât, atât de enervanți erau.
Iar tu-mi spui acum că ”tu nu înțelegi că AI1 a făcut un AI2 care MAI DEȘTEPT ca el?”.
Iar eu zic că, tehnic vorbind, e o chestie mișto. Dar practic vorbind, de la asta și până la paranoia cu 99% din job-uri vor fi furate de mașini e mult de mers. Prea mult. Pentru că AI1 nu l-a făcut pe AI2 mai empatic (bănuiesc, lol) ci mai ”deștept”.
Păi hai să calculăm ce înseamnă asta pentru oameni. Adică pentru mine; că mai sus ziceai că eu nu înțeleg că chip-urile îmi vor fura job-ul de psiholog și cel de bibliotecar.
Zici mai sus că AI-ul se dezvoltă rapid. Tehnologie oameni, înțelegeți? Și să ne amintim acum de Athlon-urile alea 64 cu 256 RAM, marcă 2001-2002 din laboratorul de psihologie de la universitate. În România lui 2017. Nu într-o firmă de contabilitate cu 3 angajați ci în ditai campusul.
Bancomatul de la ING de unde merg să scot și depun bani rulează XP embedded. Ți-e mai mare dragul să vezi screensaverul cu logo-ul Windows pocnindu-se pe fundal negru de marginile ecranului când tu vrei să scoți bani. Spitalele din România sunt pe aparatură antică. Bibliotecile la fel – XP-uri pe hardware cu 256-512 RAM pe care accesează doamnele TinLib (o aplicație web de catalogare). La Oradea (cel puțin) cartea veche e încă pe microfilm. Știi tu – de-ăla de bagi rola de celuloid, înfigi fruntea într-o nișă și derulezi cu rotorul ignorând zgârieturile. Nu scanate, nu băgate în sistem, nu tu măcar un amărât de router cu USB care să livreze niște EPUB-uri gratuite downloadate de pe Project Gutenberg.
La neuropsihiatrie, cât am fost în practică, în pavilionul cutare era un televizor pentru bolnavi în sala de mese. Color, ceva chinezărie antică. Ei – imaginea avea culorile inversate și era concavă. CONCAVĂ MĂ. Nu dreptunghiulară ci cu orizontalele drepte și verticalele două curbe îndreptate spre interior. Așa se uitau bolnavii la cele 100+ canale RDS.
Dar tu vorbești mai sus de evoluție, că AI-ul nu se șterge la cur ca bebelușii și ce glorios viitor tehnologic ne așteaptă.
Se-rios.
Unde?
Aici?
În România?
Prevezi cabinete psihologice la colț de stradă ca și cabinele telefonice, de bagi fisa și-ți spune ce ai? Cu Cypress privind trist de pe bancă gândindu-se că fisa aia putea fi a lui?
Eu zic să nu-ți faci probleme pe frontul ăsta. Voi fi OK. Nu-mi va fura Roy Batty postul în următorii 50 de ani.
Razvan, la cate poze si retete de mancare la tine pe blog cred ca urmeaza o specializare culinara.
Sa manance si gura lui Gigel un cacat, ca doare e si el om!
AI si machine learning e deja aici. De ex:
https://www.youtube.com/watch?v=Hazuw0ghjXc
https://www.youtube.com/watch?v=Rjfv6hh_IzM
Primul link e reclama curata, al doilea, se vede pe imagine ca e de prin 2010.
Acum ce este interesant:
https://www.youtube.com/watch?v=KzEKG3u1_6U
Invaluita a fost saltata in mai putin de 24 de ore, la modul ca sistemul a afisat mesajul: “Garcea, criminala este X, se gaseste in momentul asta la adresa Y. Mars la adresa si salt-o!”
SISTEMUL a afisat informatia. In mai putin de 24 de ore.
Cu alte cuvinte, musiu Sherlock e in aceeasi galeata cu aia de vand cafea sau livreaza pizza deja 🙂 Mai au cautare alde Garcea – carte multa nu ce sere, sa fii prost sa ai putere.
Revenind la lucruri serioase, ce se vede in filmulete e al dracu de adevarat si functioneaza. Si ce se vede e doar o mica parte din sistem. In realitate sistemul de care povestesc e capabil sa te urmareasca din momentul iesirii pe usa pana la intoarcere si sa genereze alerte daca pasesti gresit.
Mai departe, ca mai avem 5, 10, 15 ani pana sa ramanem fara joburi din cauza de automatizari si AI, s-ar putea sa fim nevoiti sa reconstruim lumea in timpul asta ca, nu-i asa, orice criza s-a rezolvat cu un razboi. Cine stie…
This job has Automation Risk Level: Totally Safe. (or 2.5% probability of automation) Se pare ca sunt safe 🙂
Am priceput, tu ai studiat problema, ai si scris cod, ai si citit articolul pe de-a-ntregul, dar cumva argumentul tau suprem este:
Problema ta si a multor altora ca tine, este ca tindeti sa mistificati concepte precum “intuitie”, “abstractizare” s.a. Iar reflexul asta porneste din conceptia egoista ca noi oamenii suntem miezul din dodoasca. Nu pana demult se considera ca de sentimente sunt capabili doar oamenii. Cu ceva mai mult timp in urma lumea era sigura ca este folosirea instrumentelor este specifica numai oamenilor. Cu si mai mult timp in urma se considerau singura specie in care indivizii pot comunica samd.
Dar intuitia si abstractizarea (si multe alte insusiri d-astea “specific umane”) nu sunt decat niste procese cognitive, care la baza nu inseamna altceva decat o multime de neuroni si o configuratie anume de sinapse neuronale.
@Cypress “dar mă îndoiesc că[…]”
Bai da’ voi mai aveti si alte argumente decat “eu nu cred ca”,”mie mi se pare ca”,”ma indoiesc ca” samd ?
Încă o chestie: acum 10+ ani am fost la CeBIT. În Linux Park, pe un ecran de vreo 8/6m rula Looking Glass. Poate vă spune ceva. Era proiectul ălora de la Sun (dacă bine țin minte) și îți schimba desktop-ul în ceva 3D: workspace-uri pe fațetele unui cub sau altă formă geometrică, ferestre 3D, chestii. Și – mai fain – nu era aplicație ci mediu desktop. Și m-a pus domnul de la Sun în fața ecranului cu ochii pe legitimația mea de presă prinsă la piept. Și eram efectiv topit mă. Mișcam mâinile și mutam feresrele ca ăla din Minority Report. ”ĂSTA E VIITORUL!” mi-am zis, desigur.
Ce bou eram.
După o tentativă eșuată de Compiz lumea s-a întors la desktopul clasic. 10 ani mai târziu e plin de desktop-uri 3D.
Not.
Cât despre mișcat mâini prin aer și manevrat obiecte virtuale, tehnologia e folosită cu succes la muncile fizice grele (arat, minerit) și cele care cer finețe (neurochirurgie).
Glumesc. E folosită în Wii ca doi copii de 5 ani să poată sări cu broscuțe peste ciupercuțe vâjâind ca demenții mânuțele prin aer. Paoate vor deveni neurochirurgi, mai știi?
@Manowar:
Ți-a mai scris careva mai sus că te entuziasmezi/sperii devreme. Vin și io în același ton. Poate – zic POATE – job-ul tău, fiind în IT, e într-un pericol peste vreo 5 ani. Dar noi, restul, inginerii, psihologii, notarii, minerii, strungarii și bibliotecarii ne uităm la poze cu Looking Glass pe Google Images și ne întrebăm unde-i progresul ăla promis. La CeBIT am stat în fața ecranului ăluia dând din mâini ca un idiot surescitat prin 2005-2006. Acum suntem în 2017 și aparte de niște shadow-uri sub ferestre ori câte un efect de minimizare animat totul e cum a fost înainte.
@Seb: yeah – îmi place să gătesc.
@Schipix: întâmplător ai argument mai sus; povestea cu Looking Glass.
Asta este cu totul altceva, chiar daca nu sunt de acord.
Trag copiii de mine. BRB.
Era vorba de o dezbatere aici sau despre ce vorbim? Cu afirmatii de genul “n-am chef sa conving pe nimeni” inchizi clar usa-n fata oricui doreste o dezbatere.
Adica iti explic ca AI-ul ala cu cat input random bagi in el de-nvata singur tot se va lovi de anumite decizii imposibile, decizii pe care un om le poate lua. Sunt pe internet destule “dileme” referitoare la decizii in cazul self-driving cars. Ala e un punct de plecare. Da, self driving cars vor fi, pentru ca stanga/dreapta/frana/acceleratie e usor de controlat dintr-un algoritm relativ usor, unde partea de learning e oarecum limitata, dar foarte importanta. Cat despre faptul de a lasa un AI “in the wild”, mi se pare o tampenie sinistra, mai ales pentru ca nu-l poti controla, daca e facut pe bune, fara limitari.
Ignorand IT-ul, in lumea asta avem si chestii gen arta, precum muzica, tablouri, grafiti etc. Si astea pot fi apreciate/realizate greu de un AI, pentru ca, din pacate, in momentul actual stiinta inca nu a priceput nicidecum cum functioneaza un creier, nicidecum sa simuleze unul.
Sa nu vorbim de anumite conexiuni pe care oamenii le fac intre stiinte aparent fara o aparenta legatura intre ele. Cum poti face asta cu ML/AI? Random all the way? Ma indoiesc ca vom avea un rezultat coerent, eficient din punct de vedere al resurselor. Cel putin nu pana cand conexiunea va fi realizata de om si un algoritm pentru ea va exista.
—
Eu cred ca multe chestii sunt sortite pieirii datorita dezvoltarii tehnologice, dar sunt gata sa fac un pariu ca peste 10 ani jobul tau inca va exista, chiar in UK (sau cum s-o numi atunci zona ta), traininguri se vor face de catre oameni, in cel mai rau caz inregistrati in video, cum e acum pe platforme online de learning. Sunt de acord ca nimic nu e de neinlocuit, dar chestii de genul asta s-au mai speculat prin anii ’90 in literatura tehnica de specialitate. Nu e vorba ca nu s-a realizat un progres, dar nu de genul “mars acasa, robotul face treaba”.
In schimb am o intrebare la care inca nu am raspuns: cum imi pregatesc eu copiii pentru ce va urma? Si aici oricat de mult m-as gandi nu am nici cea mai mica idee. Pentru ca scoala cum e acum nu sare prea mult de ce se facea acum 30 de ani, si eu personal o consider neadecvata, avand in vedere ca si pe a mea tot asa o consideram. In schimb sunt convins ca va trebui ca, tehnologic, copiii sa fie foarte bine pregatiti. Nu de alta dar generatii slabe ar putea submina tot progresul, si asta din pacate mi se pare mai periculos decat progresul in sine.
Multă lume nu-și dă seama că AI poate avea o evoluție cu evoluția pe care s avut-o omul față de animale. Doar că durata de evoluție va fi mult mai scurtă și exponențială. Asta înseamnă că oamenii o să fie pe lângă AI cum sunt animalele pe lângă oameni.
Oamenii nu vor fi în stare să înțeleagă acțiunile AI, la fel cum nici animalele nu pot înțelege acțiunile omului.
De aia există reacții de genul “mașinile nu vor putea face vreodată…..”
După părerea mea nu în tehnologie trebuie să fie pregătiți (pentru că aia se schimbă în fiecare an) ci în creativitate (adică fix ce nu se stimulează în școala din România).
iPhone7? Dar nu mai bine o duci la un curs de desen?
Playstation? Poate mai bine face un curs de dezbateri?
etc, etc.
@Rootus
E posibil sa ai dreptate.
In schimb sunt convins ca generatiile vor trebui sa inteleaga tehnologiile existente, nu de alta dar parca am chef sa am curent electric si energie nucleara ca sa nu-mi fac focul precum triburile africane.
@Cypress comparatia ta nu este relevanta din simplul motiv ca de tehnologia aia erau interesate doar niste entitati cel mult obscure. De Looking Glass Factory nu cred ca a auzit mai nimeni.
De AI se ocupa insa o buna parte a “inteligentiei” mondiale. Facultati, institute de cercetare si mari corporatii care impreuna aloca bugete de cercetare pentru fix subiectul asta care depasesc cu mult bugete de cercetare ale multori tari. Adica nu vorbim de Looking Glass Factory, ci de Microsoft, Amazon, Apple, IBM, DELL, MIT, Stanford, Caltech, NASA, DARPA samd. La toate astea se adauga alte corporatii/universitati/institute de cercetare din China, Japonia, Coreea, India, Europa … care nici astea nu prea sunt de ignorat.
@Schipix
Nu am zis ca am scris cod de machine learning. Nu m-am atins de asa ceva si nu mi se pare interesant, la baza e doar analiza de multe date si optimizari in functie de asta. Asta nu e nici pe departe strong AI, e doar un cod care se optimizeaza in functie de rezultate.
Nu cred ca e locul acum sa ne lansam in dezbateri vis a vis de creier si constiinta. Ca idee nici eu nu sunt din ala care crede in vreun mambo jumbo, constiinta pare a fi doar un side effect al gramezii de neuroni interconectate. Btw, nimeni nu intelege chestiile astea si-s mai multe teorii pe piata, deci “cred” e perfect utilizabil in situatiile astea. Ce NU CRED e ca poti realiza dpdv software si chiar hardware ceva care sa faca macar pe departe ce face creierul.
https://www.youtube.com/watch?v=gn4nRCC9TwQ
Super machine learning, da, pacat ca pare cu retard sever si ca nu prea are legatura cu realitatea 😉 Ca si comparatie Hamilton s-a gandit cum sa reprezinte rotatiile ca si cuaternioni (????!!! sper ca-ti dai seama despre ce concepte vorbim aici) acum 150 de ani cand se plimba intr-o seara. Give me a fucking break with your skynet wet dreams
@Schipix:
Eu nu vorbeam de gradul de interes. Acela n-are legătură. Vorbeam de o idee care promitea cerul și care s-a fâsâit.
Digg.com era unul din cele mai accesate site-uri prin 2006-2007. Nu erai pe Digg, nu existai. S-au oferit să-i cumpere nu-știu-cine cu câteva milioane, au zis ”pas”. Și aveau milioane de useri. Ani mai târziu Digg s-a vândut cu 500.000 de dolari. Go figure. E undeva pe Slashdot știrea dacă te interesează.
Ce încerc să spun e că, deși apar idei glorioase (cum ar fi asta cu OMG ne înlocuiește AI-ul în 5 ani), majoritatea mor pentru că se dovedesc a fi exagerări.
Și oricât s-ar implica Microsoft, Amazon, Apple, IBM, DELL, MIT, Stanford, Caltech, NASA, DARPA samd în dezvoltarea Ai-ului, la final se va folosi acolo unde produce bani sau în industria militară, ca mai orice altceva. Vezi exemplul cu Wii de mai sus. Vezi recunoașterea facială care e pe piață de câțiva ani și totuși nimeni n-a înlocuit portarii prin lume pentru că acum avem posibilitatea de a deschide poarta hotelului sau a clădirii de apartamente cu ochiul.
Ce va aduce un Ai mai bun? Îți spun eu ce: advertising targetat mult mai bine pe site-uri și inamici mai vrajnici în DOTA. Adică fix ca până acum. Sau și tu credeai că Google și Apple sunt implicați în chestia asta ca să facă androizi psihologi, să-i fure lui Cypress pita de la gură? 🙂
Pana la urma, daca se ajunge la un moment dat la (auto)dezvoltarea de instante AI mult mai capabile decat cei mai iscusiti oameni, abilitatile lor pot fi ghidate inspre rezolvarea multor probleme dintre cele create de aparitia lor.
Astfel de instante ar putea, de exemplu, evalua capacitatea oamenilor de a contribui in arii unde AI este mai putin capabil, in contextul unor resurse materiale limitate.
Vor exista intotdeauna nise pe care marile corporatii le considera prea putin profitabile pentru a fi exploatate automatizat, la scara larga. Se cauta mereu oportunitati de a castiga cat mai mult, folosind cat mai putine resurse, ignorandu-se, la respectivele nivele, o multitudine de piete cu potential relativ redus. Ele vor furniza, pentru mult timp, ocupatii pe care oamenii le vor putea face chiar si in situatia existentei pe piata a unor echipamente automate si inteligente, dar al caror cost nu poate fi amortizat.
Odata cu dezvoltarea de AI supra-uman, precum orice tehnologie noua, va fi aplicat in primul rand in domeniile cele mai de varf, atat ca potential de noi descoperiri, cat mai ales, ca potential profit. Ocuparea niselor mai banale, din esaloanele inferioare ale inovatiei si profitabilitatii, va avea loc in regim “trickle down”, permitand un timp de adaptare oamenilor care le ocupa.
Aceasta adaptare poate fi, cum spuneam mai sus, chiar deliberat asistata de intantele AI, ale caror contributii pot dezvalui solutii la probleme din care oamenii ar degenera in conflict.
Citeam undeva de IBM Watson ca da sfaturi legislative cu acuratete mai mare decat avocatii tineri din US; la fel si cu diagnosticele medicale… cat de adevarat o fii nu stiu, poate e doar marketing.
Legat de inlocuirea de joburi efectuate de persoane cu scripturi, lucrez in intr-o corporatie ce are birouri si in TM, aici exista deja o echipa de DevOps care automatizeaza scripturi care se apeleaza unele pe altele si vor inlocui L1 si L2 suport pe telecom. Cel mai probabil dupa ce va fi un succes aici, se va aplica global. Eu cred ca oricine poate fi inlocuit, doar ca unii mai devreme si altii mai tarziu; depinde de cum ne adaptam situatiei. Multi discuta de IoT si M2M care se vrea comercial din 2020, sunt foarte curios cand AI-uri de acest gen vor fi si factori de decizie, cat de rapid ajungem din stadiul de monitorizati online, cum suntem acum, in deplin controlati?
lol, why so serious?
asta nu e un site facut de ai, e o ceva sa gadile orgoliile oamenilor si sa il share la prieteni. :)) normal ca nu pun la nicio meserie mai mult de 5% automatizare.
pff, creativitatea fara tehnologie,
te ajuta sa scrii o poezie,
nu sa nu mananci o paine
de pe azi-pe-maine.
Nu este doar marketing, doar că trebuie citit în cheia corectă:
– Un proces în Statele Unite se rezumă (simplist vorbind) la căutarea în baza de date cu procesele trecute a deciziilor judecătorilor pe spețele respective. (Justiție pe bază de precedent).
– Pe motive de responsabilitate juridică (și eficiență) majoritatea diagnosticelor inițiale și medii se dau pe bază de protocoale medicale standard (proceduri).
Oare cine urmează foarte bine niște proceduri sau caută foarte eficient într-o bază de date? Oh, wait…
Vezi ce am spus mai sus despre proceduri.
În principiu cam tot ce poate fi descris ca urmând o procedură într-un final va fi automatizat. Contează doar care este costul.
În funcție de ce înțelegi prin “factori de decizie”, AI-urile deja fac asta.
În cazul în care nu ai observat, în ziua de azi majoritatea copiilor percep tehnologia ca pe ceva natural și se descurcă mult mai bine cu ea decât foarte mulți dintre adulți. Problema este să mai și facă ceva cu tehnologia respectivă. Un lucru repetitiv va fi automatizat. Deci?
Subscriu.
Sunt dileme de ordin etic, nu obstacole tehnice 😉
Tablouri ca astea ?
https://www.newscientist.com/article/2139184-artificially-intelligent-painters-invent-new-styles-of-art/
Sau muzica de genul asta?
https://futurism.com/the-worlds-first-album-composed-and-produced-by-an-ai-has-been-unveiled/
Si astea nu-s decat primele conceptii. Primele tablouri, primul album muzical samd.
Sunt sigur ca AI poate invata multe lucruri, inclusiv ce sunt sentimente, intuitie, etc si ca o sa fie f bun la parallel thinking si out of the box solutions. Cred ca exista limite economice si organizationale. Se elimina muncitori pana la momentul in care munca devine mai ieftina decat tehnologia, gen orice salariat care a supravietuit isi permite bona, gradinar, sa mearga la restaurant clasic, etc. Vor fi intotdeauna ingineri, medici, functionari si vor fi platiti ok pentru ca se va realiza o ajustare a rolurilor si a costurilor. Tehnologia e intotdeauna minunata in laborator dar mai face compromisuri pe teren. AI va fi trimis la chestii grele gen cercetare teoretica (fuziune nucleara, zbor cosmic, stoparea imbatanirii). AI dezvoltate pt chestii comune vo fi tratate ca gadgeturile actuale, gen aparatul de facut paine, dronele de jucarie, ceasul cu pedometru – accesibile, inteligente, un pic utile dar nu aduc o eficienta mai mare in viata cotidiana.
Creativitatea nu se rezumă doar la a scrie poezii sau la domeniul artei. Creativitate e când faci un script Python să facă ce vrei tu. Creativitate e când lucrezi în CAD și faci un motor. Creativitate e când ești avocat și te gândești cum să-ți scapi clientul basma curată combinând elemente din mai multe domenii. Creativitate e în analiza sociologică, în politică, în mai toate domeniile. Creativitate e când îți poți expune punctul de vedere în așa fel încât să poată fi înțeles cât mai ușor, e când faci o știre, îți educi copilul, sapi o groapă.
La Oradea asa o fi. Unde muncesc eu nu. Am o chestie care se numeste badge si care deschide usi. Ca si in satul meu tata plateste pe unul cu calu’ sa-i traga cu prasitoarea prin porumbi in timp ce in Germania sunt ferme unde functioneaza tractoare si alte masini re recoltat pilotate automat.
Sunt curios cum de ești atât de sigur despre acest lucru. Aș vrea să citesc și eu un articol (peer-reviewed) despre acest lucru. Nu de alta dar intuiția se definește ca “the ability to understand something instinctively, without the need for conscious reasoning”. Ori computerele numai asta nu fac, dimpotrivă, ronțăie la cifrele alea până le dă un rezultat.
Ca și o poveste funny, în celebrul meci dintre Kasparov și Deep Blue, slăvit de unii ca o încununare a AI, s-a demonstrat că la un moment dat Deep Blue a făcut o mutare random pentru că nu reușea să aleagă una, mai multe mutări aveau probabilitate egală de câștig. Mutare pe care Kasparov a interpretat-o ca făcând parte dintr-o gândire mult mai adâncă (deh, AI hype) și nereușind să o găsească a ajuns să facă mai multe greșeli. Bineînțeles, asta s-a aflat mult mai târziu, IBM nu avea nici un interes să se știe că a câștigat din cauza unui zar și nu din cauza AI per se…
@Orbu:
Îndrăznesc să afirm că scopul acelui badge cu chip RFID e să vă contorizeze pe voi angajații, așa cum e și-n corporațiile de aici: când intrați, când plecați, când ieșiți la țigară. Nu au scop primar de portar, gen să vă deschidă galant ușa. Scopul primar e cel de contorizare.
Așa spui tu? Că nu-s obstacol? Că se pot măsura după expresiile faciale și tonalitatea vocii? Și dacă vine la robo-psiholog un tip cu borderline și afect plat iar robo-spihologul zice că-i defapt cu tulburare shizoidă? Sau – de ce nu? – cu PTSD. Cum diferențiezi afectul plat din borderline de cel din tulburarea de personalitate schizoidă? Măsurând CE mai exact? Temperatura? Bătăile inimii?
Treaba e mult mai complexă decât un simplu ”păi dacă animalele o pot face…”.
@Orbu:
Uitasem: tu zici că ”Nu cred ca empatia si compasiunea, chestii asa de “de baza” incat si animalele le pot invata mimetic si reflexiv, sunt un obstacol” dar până în prezent niciun AI n-a trecut de testul Turing. Dacă nu știi ce presupune te poți informa online. Ei – toate companiile alea ce investesc în AI n-au fost încă capabile să facă un Ai care să poată diferenția un om de o mașină, dar tu vorbești de chestii avansate gen ”empatie”. Iar Manowar zice că voi fi înlocuit în curând și-o să văd io psihologul replicant deschizându-și cabinet lângă al meu. Seems legit. Eu cred că iese cu plus dacă mă salută înapoi pe nume și nu mă încurcă cu Tolstoi dacă-l trolez cu citate de bună dimineața din ”Război și pace”.
Dar ce știu eu…
Now, Google has announced that AutoML has beaten the human AI engineers at their own game by building machine-learning software that’s more efficient and powerful than the best human-designed systems.
Daca engleza este prea grea pentru tine, spune-mi care e partea pe care n-ai inteles-o.
Fa o statistica pe toti oamenii de succes si vezi cum stau la capitolul empatie si la imaginatie.
Site-urile tale pe banda rulanta au disparut. Jobul tau de facut site-uri pe banda rulanta a disparut. A mai ramas cate-un tampit care-si mai face un site la tine sau la mine sau la Orbu sau la altii – idioti care n-au aflat de unele tehnologii care-au devenit “de drept comun” in ultimii ani.
Nu, n-as fi surprins. Ai fi tu in schimb foarte surprins sa vezi cum lumea nu prea va mai face prea multi bani cu site-uri si cu tampenii, asa ca n-o sa-ti dea nici tie. Ca, vezi tu, fostul angajat care-i deprimat pentru ca-l paraseste nevasta ca de doi ani nu-si mai gaseste un job, ca si-a pierdut respectul de sine, ca nu se mai simte util societatii si simte ca nu-i pasa nimanui de el (si-ti recomand studiile legate de depresie si barbatii care se pensioneaza, daca te fute grija) nu prea are de unde pula mea sa-ti dea tie bani.
Si tu ai fi surprins sa afli cum luam eu 300 de dolari sa-i fac unuia un “router” intr-un icafe in secolul asta. Asa, gen, masquerading cu ipchains, nici macar iptables/nat.
Parerea ta.
Te duci daca ai cu ce sa-l platesti pe psihologul ala. Cand tocmai ai fost dat afara de la unde plm prestai tu ca jobul tau e facut acum de o masinarie, nu prea te mai duci la psiholog. Poate doar daca te cunoaste si niste dvd-uri si-un PS2.
Da, ce misto te faci tu ca nu pricepi.
Mai exista ziare? Baaaa, deja trec toate pe online-only. Si nu de azi, de ieri. Asta in primul rand. In al doilea rand, hai sa-ti zic alta chestie care n-a disparut: scolile sau spitalele. Oare asta inseamna ca statul nu inchide scoli sau spitale? Gee.
Dar ai dreptate, sunt sigur ca nu o vor inchide pe-aia din Oradea (aveti?) si mai ales ca la o adica, daca se ajunge la modul ala de ne mancam intre noi, te vor angaja pe tine si nu pe, stiu si eu, o tipa de vreo 20 de ani cu tate mari.
Da, ce bine ca nu exista conceptul de “austeritate”, necum sa fie aplicat. Ce bine ca de la stat nu se reduc posturi. Ce bine.
Clar. Crystal clear. Ca esti rupt de realitate, adica.
Pana una-alta, eu lucrez de-acasa. Fac naveta din dormitorul de sus pana-n living, care-i jos. Am protestat pe tema asta, dar nevasta-mea nu-i de acord sa dam o gaura in pat si-n tavan/podea doar ca sa pot cobori eu pe-acolo.
Pana una-alta, pe ziua de azi eu cred c-am incasat ceva mai multi bani ca tine, discutand pe-aici.
Cam aia cred eu pana una-alta.
Nu.
Ani si ani de zile am discutat subiecte legate de diverse alte chestii. De la joburi la salarii la conditii de trai si ce s-a mai nimerit.
Si da, in cadrul discutiilor respective, am zis – daca s-a ajuns acolo – ca e mai bine in UK decat in Romania. Ca se castiga mai bine decat in Romania. Nu ti-am zis “pleaca si tu” sau “de ce nu vii ba incoace, fraiere”.
Repet. Cand am dat eu de bine/cald, am zis sa-i ajut si pe altii. Si i-am invitat pe toti cunoscutii sa-si faca bagajul. Cei mai multi l-au facut si le e bine. La un anumit moment, te-am invitat si pe tine. Nu ca te-as fi crezut mort de foame sau ceva, ci pentru ca mergea bine. “Bine” de a trecut un an de zile si “ia de-aici 23k de lire, ca ne place cum muncesti, chit ca nu muncesti nici la 15% din capacitate”, nu de “am invatat 5 ani ca sa primesc 12k euro in rate lol”. Si normal c-am zis, ba, sa le mearga (mai) bine si alora pe care-i stiu.
Tu ai refuzat. Ca nu te interesa. Treaba ta, repet.
Dupa o perioada, ai venit si mi-ai povestit niste chestii. Unele erau personale si, cum am zis, nu le redau. Nu, n-aveau treaba cu bunicii tai. Pe altele, in schimb, le pot reda.
– cum ai scris tu articole cu cu “de ce o sa plec din Romania” – unde-ai enumerat de la “in suedia e bine ca acolo sunt atei si nu-i becali” la dracu’ mai stie ce
– despre cum ti-ai cautat un job, ca nu mai faceai bani. Si cum ti-ai gasit. Dar cum ai inceput, din prima zi ti-a luat un supervisor mortii-n pula, ca sa te duci sa fumezi pe timpul tau, ca nu-ti iei tu pauza cand vrei etc, asa c-ai plecat.
– despre cum dezvoltai site-uri si munceai doua saptamani pentru o pizda cu un site de catering, ca pe urma sa-ti vina “clienta” si sa-ti ia mortii-n pula si sa plece val vartej si ea nu-ti da banii pe munca ta, tu nu-i dai site-ul si i-ai facut-o tu (pe timpul si pe munca ta –
ambele pierdute).
– despre cum “o sa traiti cu dragoste”, pentru ca alte probleme personale si un singur venit.
Si, cand le-am adunat pe toate la un loc, am zis “bai, poate omul de fapt omul vrea sa-mi ceara ajutorul si-a inteles ca-i nasol p-acolo, dar poate o fi prea orgolios sa spuna treaba asta direct, ca na, e totusi de sex masculin”. Asa ca am zis “bai, daca te-ai razgandit, oferta e inca valabila”. Pe mine nu m-a costat nimic s-o zic, ca eu n-am orgolii de genu’ ala – desi e evident ca acum regret c-am facut-o. Dar nu, nu te razgandisei, presupun ca doar simteai nevoia sa te plangi de niste chestii care se adunasera si pe care n-am de gand sa le repet – nu pe-alea personale, anyway. Ca orice om, gen te mai descarcai si tu. Iar eu am presupus ca o sa treci peste treaba aia, necum sa ajungi sa-mi spui ca am tras eu de tine de 30 de ori si ca tu n-ai nevoie si ca verze si ca UK.
Am priceput ca nu era cazul, ca nu era de “de fapt vrea sa se care” si nu am mai oferit nimic pe tema. Aia a fost. De asta razi tu acum. Cu asta ma iei tu pe mine la misto. Si daca tie nu ti-e jena de chestia asta, sa-ti fie de bine, coaie, da’ mie – si eu sunt baiatu’ de pe strada – mi-ar fi nitel rusine, asa. Nu mult, da’ suficient de mult incat sa nu fac asa ceva.
Nu te-am mai invitat nici macar o data, necum de inca 28 de ori. Nu ti-am zis niciodata “vezi, ba? VEZI? trebuia sa pleci!”. Nu nimic.
Fals.
Niciodata nu te-am luat cu “uite de ce ar trebui sa vii aici” dupa alea doua discutii. Cel mult am zis “uite de ce ESTE MAI BINE AICI” atunci cand era la subiect. Si am explicat suficient de clar de ce – daca era cazul.
Ca tu vrei sa interpretezi discutii – care nici macar nu erau purtate cu tine – pe tema banilor, interviurilor, joburilor ca mesaje subliminale de “TI-AM ZIS EU CA TREBUIA SA PLECI, VEZI, TREBUIA SA PLECI1!!” e problema ta.
Nu am nevoie sa inteleg ca “NU mergi”. Imi spui ca nu vii undeva unde nu te-a mai invitat nimeni. Am inteles de a doua oara – iar aia a fost acum multa vreme. Nu stiu de ce tot insisti pe tema asta, cand efectiv nu te-a invitat nimeni sa mergi nicaieri. Nici la postul asta, nici la ala cu interviurile unde-ai aparut la fel ca “sa-ti spunem si tie de ce sa pleci din tara”. Chit ca nu te rugase nimeni sa pleci nicaieri, nici macar din Oradea.
Legatura cu englezii si cu UE fiind doar in capul tau.
Probabil in mintea ta automatizarea si AI-ul au in vreun fel magic legatura cu Brexitul, tin cont de granite, de suprastructuri politice sau economice sau ceva. Daca da, problema e in mintea ta si nu te pot ajuta. Nu cred ca te poate ajuta nimeni.
Pai, nu e necesar sa dispara institutiile (si nu complet; nu tre’ sa se inchida toate scolile sau spitalele, e suficient sa vezi ca se inchid unele ca sa pricepi mesajul, daca ai ceva in cap). Aia nu intelegi TU.
Daca as fi aplicat acum 10 ani pentru rezidenta, ar fi trebuit sa ma duc sa discut cu un om, sa-i explic de ce nu-s un criminal, de ce uite cat castig, de ce uite pula mea. Si erau o tona de oameni, ca trebuiau sa verifice diverse. Vorbind de asta cu rezidenta, si la partea cu Brexit – cand s-a intamplat – mi-ai explicat tu cum “razi cu muci”. Ca uite, hehe, ca ti-a zis tie nu stiu ce amic care-i fucking mecanic ce naspa e, ca hehe, uite ce alegere buna ai facut tu, hehe. Doar ca o duc nasol aia care-s niste ratati. Si aia e. Ca, dupa cum vezi, pe mine nu ma afecteaza – si nici pe vreunul adus de mine nu-l afecteaza. Inchei aici subiectul cu Brexit.
Acum cateva luni, cand am aplicat, am aplicat online. Dupa care am trimis niste chestii prin posta. In curand n-o sa mai fie nevoie nici de aia – o sa le dai direct NIN si verifica ei ce contributii ai platit (tu sau compania pentru care lucrezi). Dispare home office? Nu. Shrinking? Hell yeah. Cred ca mai au 15% din personal – daca mai au si atat. Si nu doar aia, ci si altele. Politie. Border force. Poti citi despre astea daca te intereseaza, nu e nevoie sa ti le demonstrez eu.
Acum 7 ani, cand am venit in UK, i-am dat unuia pasaportul la control. De niste ani buni – nu mai stiu de cati – pun pasaportul cu fata-n jos pe scanner si se deschid usile. Si-n rest, au ramas cateva ghisee la coada non-EU. Zecile de angajati s-au rarit binisor de tot. Daca ai fi avut pe undeva drum cu avionul, ai fi vazut chestia asta, nu-mi mai cereai mie sa-ti demonstrez nimic.
Vezi tu, nu e necesar sa dispara o institutie cu totul. Nici ziarele nu tre’ sa dispara cu totul. Ca e ieftin sa tii un pisat de site online si sa zici ca ai ziar. Cam cum as pune eu aici un banner cu “acesta e un ziar”, iar tu ai zbiera victorios ca inca mai exista, deci vezi??!??!?!?
Se pare ca nu prea intelegi tu, Razvane.
Am explicat deja mai sus cum a stat treaba aia din punctul meu de vedere si de ce-am facut greseala de a-ti spune si a doua oara ca inca e valabila oferta, daca te interesa.
Nu ma supara si nu ma deranjeaza in vreun fel ca n-ai acceptat-o – ca daca ai fi acceptat-o, as fi avut si mai mult de munca din cauza asta, ca ghici cine-ar fi trebuit sa-si bata capul cu tine ca sa inveti primele chestii, exact cum a trebuit sa fac si cu altii? Asa ca, pentru mine personal, cu atat mai bine, nu ma supar deloc.
Ce ma supara, in schimb, e atitudinea asta mizeribila cu “haha, rad cu muci, rhce, rhcsa, ai tras de mine de 30 de ori, hehe”.
Du-te coaie-n pula mea, ca n-a tras nimeni de tine nicaieri de treizeci de ori. Ti-am spus asta de doua ori si nu ti-as fi spus nici macar a doua oara daca nu imi povesteai o gramada de chestii nasoale prin care treceai, asa, la rand. Asa, am luat in considerare o posibiliate – aia ca ti-era atat de nasol incat te-ai saturat, da’ esti prea mandru sa ceri ce-ai refuzat deja – si de-aia am zis a doua oara. Atata tot. Era posibil sa ma insel? Era. Stiam ca-i posibil sa ma insel si sa nu fii in continuare interesat? Stiam. Am zis “plm, ce ma costa, ii zic, daca aia incearca totusi sa-mi spuna”.
Ce pula mea-mi tot rupi mie pula cu varza, Anglia, Brexitu’, lira si hehe, hihi, de parca te-a omorat cineva sau te-am sunat in fiecare noapte la 2 sa te intreb daca nu te-ai razgandit?
Am inteles – n-aveai nevoie de ajutor. Si ce sloboz vrei acum, sa-mi cer scuze ca m-am gandit ca poate ai? Vii si o arzi in “30 de ori” ca si cum, herpaderp, ce te-am mai agasat eu pe tine, cand tu aveai chestii importante pe cap, iar eu te enervam cu prostiile mele lunar.
Si cine pula mea ti-a cerut sa-nsemne ceva pentru tine treaba asta? Ca eu nu.
Eu am mentionat chestiile astea cand si-au avut rostul in context – gen cand se discuta despre ce-i mai valoros/eficient: sa iei o certificare sau sa iei o diploma. Sau daca era mai bine in comunism sau in capitalism. Sau daca unul care sta cu butelia-n casa si n-are bani de-un Logan e in pozitia de a discuta despre ce inseamna viata buna si de ce era nasol pe vremea comunismului, cand puteai sa-ti cumperi doar Dacie. Strict unde era cazul – si, ce-i drept, au fost o gramada de discutii unde s-a discutat pe teme de-astea, ca e dificil sa eviti niste discutii in era globalizarii. Ca nu prea mai poti discuta de job/venituri fara sa te intrebi “e mai bine aici, e mai bine dincolo, unde sa plec, ce sa fac”.
Si pe urma, la vreun an de la discutia aia (cred) m-am trezit cu un mail la un an dupa ca “uite, ba, ca aveam dreptate, ca uite, acum o sa primesc 300 de euro pe luna, a meritat, educatia conteaza, vezi ca-i ca mine??!!!”. Si-atunci normal ca mi-a curs saliva din gura. Gen…cu asta-mi demonstreaza mie tipul ca avea dreptate? Cu faptul c-a primit asa, dupa 5 ani de munca, cam cat am primit eu la cea mai jalnica marire de salariu ever? Cu faptul c-a primit dupa 5 ani nici jumatate din ce-am primit eu dupa un an de uitat la youtube?
Pe dracu’ ghem. Eu spun mai sus “cum pula mea ajungi tu sa faci misto de faptul ca i-am sfatuit pe unii sa se apuce de RHCSA si RHCE acum X ani, c-au facut in ultimii 4-5 ani sase cifre?”. Gen unde pula mea-s aia pe care i-ai sfatuit tu, sa-mi arati si mie cat au facut ei in ultimii 5 ani, ca sa-nteleg de ce anume incerci tu sa razi aici.
Vii si-mi spui mie ca razi cu muci si mama, ce sfaturi proaste am dat eu pe tema asta, rhcsa, rhce etc. Pai, bai, unul care m-a ascultat la vremea aia si-a strans vreo 100k de lire. Asa, traind misto, facand chestii pe care tu nu le poti face si alte alea. Si-or fi lirele alea devalorizate, cu brexit si pula mea, nu prea se compara cu “si inca 550 de lei pe luna, aproape cat un salariu”. Si, de bine de rau, mai au vreo 5-10 ani in fata de facut la fel. Ah, ca unul care s-ar apuca acum de invatat and shit degeaba o mai face? Asa, si? Lumea se schimba, ce propui?
Tu exact ce pula mea de varianta mai buna ai oferit, de crezi ca esti in pozitia de-a face misto de mine pe tema asta? Eu pot arata ce-am facut eu si pot arata ce-au facut unii dintre ei, daca au chef sa-mi trimita un screenshot cu contu’ gen. Tu ce pula mea poti arata de ma iei la misto cu asta, ca nu-s sigur ca inteleg? Garsoniera de 30 mp pe care o s-o inchiriezi impreuna cu altcineva? Vreun screenshot din conversatia aia cu A.M, super-piesa de super-rezistenta?
Eu le-am explicat unora cum fac eu bani si cum pot face si ei. De asta ai venit tu sa faci misto? Ca hehe, rhcsa, rhce? Hai, pe bune? Pai, OK, e de cacat ce-am zis eu. Asa ca explica-le tu. Arata-le ce-ai facut tu si zi-le ca pot face si ei – suna tentant deja. Fii tu mai bun ca mine.
Nu, nu-i a 92-a invitatie sa vii tu nu stiu unde si sa faci nu stiu ce. Crede-ma pe cuvant c-am priceput ca nu te intereseaza. Ma intreb daca ai priceput tu. Pentru ca, uitandu-ma la comentariile tale din ultima vreme, apari pe-aici doar pentru a incerca sa ma impungi pe mine cu chestii legate de Anglia, Brexit, devalorizarea lirei and shit. E asa, ca si cum ai incerca sa te convingi pe tine ca ai facut o alegere buna, nu pe mine. Ca macar n-ai ajuns sa mergi cu trenul din favela. Asa ca daca te-ajuta, da-i inainte, ca nu vreau sa-ti stric eu placerea. Da’ tare frumos ar fi daca m-ai luat la misto cu niste chestii mai valabile si mai putin marlanesti.
Si chiar asa si e.
…spre deosebire de alte site-uri, unde cand ii atragi unuia atentia asupra unor aspecte legate de butelii sau logan sau nivel de trai din comunism sau diploma de facultate vs rhce, inchide comentariile ca sa-ti arate el tie ce-are de aratat, dupa care vine cu lunile de zile incercand sa te intepe total prosteste cu tot felul de cacaturi retardate. Si dupa ce-l lasi in pace, ca nu vrea omu’ indexari google – ca si cum google n-are nimic mai bun de facut – te trezesti ca vine la un an dupa sa-ti arate ca-i ca el. Ca uite ce-a obtinut el. Dar “ignorand ca”, desigur. Iar daca-i raspunzi, hehe, uite ce screenshoturi iti poate arata el, ca pentru tine conteaza doar banii.
Te-ai ofticat prosteste de la discutia aia cu comunismul si ofticat ai ramas. N-ai avut atata minte incat sa pricepi ca pentru mine era o discutie de principiu si, exasperat de argumentele idioate pe care le aduceai, ti-am pus o intrebare simpla. Sustineai atunci ca e mai bine acum (in capitalism) pentru fraierul de rand. Iar eu ti-am explicat ca nu, ca era mai bine pentru fraierul de rand (nu pentru mine, nu pentru tine) atunci. Iar tu nu si nu, ca atunci nu-ti puteai cumpara decat Dacie. Si te-am intrebat “ba, da’ acum crezi ca-i mai bine? Pai, tu – care esti peste fraierul de rand – ai bani de-un Logan macar?”. Si tu “ca nu-mi trebuie”. “Nu conteaza, daca ai nevoie, ai sau n-ai?” “Pai, ca nu-mi trebuie!”. Loganul nu-ti trebuia, dar de Dacia comunista te futea grija cumva. Apoi ai dat-o-n alte avioane. Ca acum e alt nivel de trai, ca atunci iti taiau aia gazele la o adica intr-o seara, in timp ce acum iti pornesti butelia cand vrei tu. Iar mie mi-a curs scuipatul din gura “deci tu vorbesti de nivel de trai cand in 2016 cari butelia pe scari, ma, baiatule?”. Gen ce gaze puteau aia sa-ti taie tie, daca esti inca la nivelul de butelie – si ala esti tu, care, din nou, esti peste fraierul de rand. Ca fraierul de rand se debranseaza acum. De frica facturilor.
Din discutia aia, ai ramas cu oftica asta prosteasca – asta care, in cele din urma, te-a adus la “Manowar e obsedat de bani” si care te-a adus si la stadiul la care sa ma mistocaresti pe mine la modu’ asta de bordel ca hehe, ce-am mai tras eu de tine, hehe, rhcsa, rhce, ce cacat. Ca n-ai putut sa intelegi ca pentru mine era o discutie cat se poate de linistita, unde pur si simplu incercam sa ma uit obiectiv la chestii, sa fac o comparatie si sa vedem la fiecare nivel cum statea treaba, nicidecum un “du-te-n pula mea de sarac cu butelie si fara bani de-un logan SH”.
Cam atat, ca efectiv n-am chef si trebuie sa ma duc inapoi la invatat si nici n-am chef sa trebuiasca sa-i explic cuiva in coispe feluri de ce am considerat eu ca trebuie sa-i ofer si a doua oara o chestie, chit ca el n-avea nevoie si varza si Anglia si Brexit si lire si pantofi care-l strang si nu are nevoie si derp.
@Razvan
Eu am luat contact cu primul cod de machine learning acum vreo 15 ani in facultate (a se citi in camine, ca profesorii erau prea preocupati de polisatul piedestalului, pentru a mai avea timp si pt subiecte de genul asta), cand era o tema cvasinecunoscuta in lumea ei, daramite in mainstream. Nu-s expert, dar iti spun ca analiza de date (sau invatarea asistate) are legatura cu o clasa relativ restransa de algoritmi de machine learning. De exemplu la algoritmi genetici nu exista asa ceva. Tipul care mi-a aratat cum functioneaza asta m-a dus de la stadiu de “du-te ma in plm cu trucurile tale” la stadiul de “sa-mi bag pula ce viitor ne asteapta”.
Pe scurt pe o harta (matrice de NxN) genera niste PacMan-i aleatori si niste boscheti (hrana). Aia se miscau aleator (total de-a-mpulea la inceput), iar cand dadeau de un boschete isi cresteau sansele de supravietuire si de proceere. Selectia naturala insemna ca doar primii x% se reproduceau si dadeau mai departe caracteristici de genul costul graficului de la pozitia lui initiala la fiecare boschet (nu intru in detalii ca nu e cazul). De luat in considerare mai erau si mutatiile (niste functii aleatorii) care apareau o data la M generatii si care ori scadeau sansele mutantului de a gasi mancare, ori le cresteau.
A dat drumul la treaba seara , inainte sa ne balamucim la baute si alte alea, iar pe la pranz a doua zi fusesera simulate peste 10.000 de generatii (gandeste-te cam ce calculatoare de cacat erau acum 15, care sa mai fie accesibile si studentilor pe deasupra).
Concluzia: nu vrei sa stii ce traiectorii aveau indivizii de pe harta in drumul lor catre boscheti dupa 10.000+ de generatii. Si nu a fost vorba de nicio analiza a datelor.
Ba, si eram doi studenti parliti, intr-o camera de camin infecta, cu un calculator vai mortii lui si cu acces la informatii din pula (pentru ca pe atunci google abia sugea de la masa).
“Ba pula”, mi-a zis M, “daca vrei sa faci treaba in IT apuca-te de AI”.
15 ani mai tarziu M are un startup de Cybersecurity+AI=Love in Londra, iar schipix o freaca pe servere (mai ales AD cum ii place lu’ Mano ^^) la Audi. Da stiu, suna misto, dar e o fabrica in plm, nu-i vreo mare smecherie.
Nici nu trebuie. Dar pune asa laolalta cateva concepte: algoritmi genetici, retele neuronale, procesoare cuantice sa (toate deja puse in practica, nu alte notiuni exotice care exista doar pe foaie) si s-ar putea sa-ti dea un mini-creier. Foarte, foarte primitiv, care nu se ridica nici pe departe la performantele creierului uman. Dar stii care e partea misto, despre care tot incearca Manowar sa atraga atentia ? Ca mixul ala extrem de performant dpdv al standardelor tehnologice actuale, dar f primitiv comparat cu creierul, s-ar putea sa ajunga la concluzia ca creierul uman este un produs al evolutiei f ineficient si ca el mai bine al lua-o pe alta cale si ar dezvolta alte parghii (sa le zicem mecanisme cognitive) prin care sa-si atinga scopul. Mecanisme pe care noi nici macar nu le vom putea intelege, pentru ca noi nu cunoastem decat paradigma creierului animal. Noi nu cunoastem alt tip de creier.
Ce-am zis? Ca s-ar putea sa … candva in viitor ? Oh wait …
https://www.forbes.com/sites/tonybradley/2017/07/31/facebook-ai-creates-its-own-language-in-creepy-preview-of-our-potential-future/#41b8a513292c
Articolul e de cacat, dar ideea e ca un AI a dezvoltat un sistem de comunicare optimizat pt necesitatile lui, mai eficient decat limbajul nostru.
Pe bune ? Mie sincer mi se pare ca retardul se manifesta in alta parte, daca tu nu reusesti sa vezi evidenta. Si anume ca algoritmul ala a dezvoltat niste abilitati in cateva zile-luni-ani pe care evolutia naturala le-a pus la punct in … sute de milioane de ani, daca nu chiar miliarde (sa luam T0=iesirea pestilor pe uscat).
Daca te uiti fix la Hamilton evident ca ti se pare o minune (asta e si perspectiva alora cu Intelligent Design, care nu inteleg evolutia). Dar uita-te-n pula mea putin peste umarul lui Hamilton. Ce vezi in spatele lui ? Iti spun io ce se vede: sunt niste milioane/miliarde de potentiali Hamilton care au dat chix. Dar pe aia nu ii vede nimeni.
In plus, exemplul tau este unul complet idiot. Pentru ca exact cum zici tu, el a gandit un mod de REPREZENTARE, care e folosit pentru a atinge un scop. Pai vezi ca s-ar putea ca un AI sa atinga acelasi scop pe cu totul alte cai, folosind cu totul si cu totul alte reprezentari. (Sa nu ti se para ca m-ai dat cu rotile in sus cu termenul ala care aduce a Star Trek. 4 ani din viata mi i-am pierdut – la propriu – in facultatea de matematica).
Salut Rootus, noi putem sa invatam AI tot ce stim, iar el poate invata singur chestii noi din care o parte le vom intelege si noi. Intuitia e analiza facuta la nivel subconstient sub forma de calcul complet sau prin implicatie (pisica mare de 120 kg = not good and run). Warren Buffet are intuitie in afaceri si gandeste doar la chestiile care i se par interesante. Dupa un numar de exercitii nu mai constientizezi efortul si procesul.
Manowar a intuit bine situatia, dar s-a grabit cu estimarile.
Cred ca cel mai degraba, se va intampla peste vreo 20 de ani – ca sa folosesc unitatile de estimare ale lui Mos Brucan – si se va intampla progresiv pe stil “gradually, then suddenly”. Probabil ca peste vreo 5-10 ani o sa incepem sa vedem clar efectele, dar proorocirile lui Manowar or sa se confirme un pic mai tarziu, dar aproape sigur ca acolo se va ajunge… E si o chestie de rata de adoptie, si nu neaparat dictata exclusiv de ratiuni economice si/sau tehnologice. Sunt de rezolvat o gramada de chestii legale, regulamente, proceduri, comitete si comisii. Conform naturii umane, pana la Dumnezeu, te mananca sfintii!
Pula mea! mie mi-e indiferent, chiar si pe “realitatea Manowar”; peste 5 ani se cam face timpul sa trag perdelele la pravalie, sa dea Dumnezeu sa nu traiesc prea mult!
PS: Ieri am luat un bilet la loto si toata seara am fredonat:
Dau cu zaru’ 6-5
N-am nevoie de servici!
Ar cam trebui sa verific…
La compania pentru care lucrez, absolut toate procesele sunt in proces de automatizare imediat dupa ce s-a ajuns la un punct unde toata lumea este multumita cu ce face un feature. Uite, cateva sarcini de servici, proaspat culese din Slack-ul DevOps de azi dimineata: Automate the process of starting processes for X, Customize Machine Learning, automate demand forecast, automate ass scratching from 9 to 10.
Zilnic, de fapt in fiecare noapte, stau si ma gandesc cat mai dureaza pana cand isi atinge fiecare telul pe departamentul lui. Cat mai e pana o sa fie toate automate si frumoase? 2 ani? 5 ani? Daca se baga Amazon pe nisa companiei mele, raspunsul e simplu, se inchid usile in 3-6 luni. Dar sa zicem ca nu se baga Amazon inca. Sa zicem ca isi atinge scopul DevOps si toate ajung sa fie automatizate asa cum este scris in roadmap. Doar nu credeti ca o sa vina CEO-ul si o sa-i spuna la fiecare Dev: Bravo, ai reusit! De acum poti sa freci pula zilnic si sa incasezi banii zambind, nu mai ai nimic de facut dar te tinem in payroll pentru realizarile tale! Siiigur…
Twit de acum o ora: Your agents+ Watson= dream team. How Watson can help your business improve #customerservice
Chiar m-a facut curios cum era pusa problema, deh, am lucrat in domeniul Customer Care si ma intreb constant ce pula mea cauta oamenii in ecuatia unei experiente customer care de nota 10. Va spun care este plusul de valoare pe care-l aduc oamenii: fix zero. Poti sa o arsi psihologic cu empatie and shit, dar este prea usor de mimat. Da-o-n pula mea, automat esti empatic daca nu raspunzi cu aere de profesor. Oare cat dureaza sa invete un AI sa introduca trei variatii de “Oh no!”? Raspunsuri personalizate, da, e foarte greu in pula mea sa raspunzi folosind aceleasi cuvinte sau derivate similare, foarte foarte greu. Ton oficial sau friendly, tineresc sau batranesc, calm sau energic. Vai, oare cate secunde i-ar lua unui AI sa invete cateva sute/mii de variante in functie de cuvintele alese de customer, de cat de vorbaret e (word count), de cate semne de exclamare sunt folosite, de cat de offtopic e comparativ cu problema in sine la care cauta un raspuns. Un agent CS aleatoriu foloseste cat e ziua de lunga maxim 20-30 variante de raspuns si apoi baga copy-paste cu talent. Dupa cativa ani, sute de mii de tichete si sute de mii de clienti serviti, sunt convins ca oamenii sunt the weak link si ar putea (ar trebui!) sa fie inlocuiti cu niste chat-boti care cauta instantaneu in toate locurile posibile pana pot sa ofere un raspuns complet. Agentii-s tare subtiri si se plictisesc la jumatatea procedurii, improvizeaza din burta si inchid ticketul. Sau il pun pe Pending si nu-l mai verifica o saptamana. Un chat-bot nu se plictiseste, nu uita, nu improvizeaza la jumatatea drumului.
Ma trag pe cur cat e ziua de lunga cand mi se cere sa automatizez un proces de care-s responsabil. Ma macina un gol in stomac, ca si cum as sta la inaltime, pe craca unui sequoia de 80m. Stand acolo cuminte, ma simt de parca imi da cineva o drujba si-mi spune sa incep sa tai craca, eu fiind indreptat inspre trunchiul copacului…
Cu toate astea, automatizare si AI sunt doua chestii la ani lumina una de alta. Prima tine mai mult de tehnologie si se intampla cam de cand a inventat Ford mass production-ul, a doua e “un pic” mai complicata.
Ca tot veni vorba de masinile autonome care “sunt aici”, Apple a renuntat la proiect cu totul, iar sistemele de la Tesla, Google si Uber au diverse probleme unde nu prea se mai avanseaza. Acum nu stiu daca in medie o masina autonoma conduce mai bine sau mai prost ca un om ca sunt prea putine pentru a face o statistica completa (si nici nu sunt chiar autonome, cand fac tampenii sunt corectate de soferi), dar condusul masinii e ceva ce vasta majoritate a oamenilor il pot face in conditii decente. Cand om ajunge ca masinile autonome chiar sa fie autonome, am putea spune ca avem un achievement unlocked si incepem drumul. General AI e… far, far away. Mult mai far away de 5 sau 10 ani.
https://www.androidauthority.com/deepmind-ai-still-decades-away-733925/
Baiatul asta spune cam acelasi lucru in mare: da, sigur, ceva machine learning pentru un task precis, determinist, se poate face si se face, ceva generic… mai vedem. Si ma gandesc ca e destul de avizat in domeniu.
@Altcalic: uite ceva pentru un task foarte complex, cu game theory, informatii incomplete si care se adapteaza in timp real:
https://qz.com/907896/how-poker-playing-ai-libratus-is-learning-to-negotiate-better-than-any-human/
@Krampus
Adica asa ceva?
https://www.ted.com/talks/maurice_conti_the_incredible_inventions_of_intuitive_ai
Manowar… cred că ești un pic crud cu Cypress.
Unfair, cum se zice prin popor.
El e credincios al bisericii “Fie pîinea cît de rea/Tot mai bine-n Oradea”…
Dificil să comunici cu cineva care subscrie la asta.
E dilema veșnică, ilustrată de bancul cu cei 2 limbrici într-un cur: tatăl și fiul.
AI-ul se va dezvolta in continuare, fie ca ne place sau nu. Cursa pentru “inarmare” a inceput deja si nu mai poate fi oprita. Corporatiile (guvernele) care vor detine cel mai “inteligent” AI, va domina lumea. Asta pana devine constient de sine… Situatia este similara cu cea de la sfarsitul WW2. Daca ajungeau nazistii sa detina armament nuclear din, sa zicem, 1943? Sprechen sie deutsch?
N-am luat in calcul interventia guvernelor. Da, locurile de munca se vor automatiza dar cred ca o sa apara “taxa pe robot” ca sa fie bani de ajutoare sociale…
Sunt absolut convins ca, momentan, omenirea priveste AI-ul exact cum cimpanzeii ne percept pe noi, adica nu intelege mare lucru… Asta pana cand algoritmii vor spune ca omenirea este un pericol pentru planeta si implicit pt AI. Sa vezi macel…
Ceea ce ma ingrijoreaza cel mai mult este viteza cu care se dezvolta noile tehnologii. Un copil care incepe scoala acum, la 5 ani, va fi apt de munca peste 10-15 ani cand piata muncii va fi complet schimbat si imprevizibila. Cine poate sa spuna acum ce joburi vor exista in 15 ani? Exact…
Nu ne ramane decat sa fim inteligenti.
“Intelligence is the ability to adapt to change”
@Manowar:
Ca de obicei, în ultimul tău comentariu avem așa:
– neadevăruri
– jumătăți de adevăr
– duble standarde
– înjurături
– ipocrizie
Permite-mi să-ți demonstrez.
Am citit textul. Ce nu le-ai spus băieților e că în articol scrie că e nevoie de ajutor uman, chiar și-n stadiul ăsta. Cam atât despre robo-psihologi.
Generalizare, dar hai s-o luăm în plasă, că o să fie amuzant. Și-o să-ți explic mai încolo de ce, dar până atunci să reținem că oamenii de succes sunt lipsiți de empatie și imaginație.
Ar fi fost și cazul. Din 2007 până acum au dat faliment din cauza crizei o groază de firme.
Ummm… nu chiar. Azi ar fi trebuit să fac unul dar m-a luat o lene de zile mari. L-oi face mâine probabil. Până una alta luna asta am primit două comenzi. Estimează tu cât îmi ia să le fac în Artisteer.
Vezi? Chestia asta n-am înțeles-o niciodată la tine: tu ai impresia că cine-i atehnic e tâmpit. Și că toată lumea ar trebui să știe când și cum să folosească un VPN. Și să știe HTML, CSS și PHP, să-și facă site. Ți-am mai spus o dată, dar ești greu de cap se pare: 99% din planetă nu dă două pule pe ce-i ăla VPN și nu trebuie să știe să configureze unul. Același lucru e valabil și pentru făcutul de site-uri, într-un procent oarecum mai mic.
Asta e o presupunere. Hai că-ți vâr și eu una pe gât: se poate duce la spitalul de neuropsihiatrie unde poate-s eu sau alt psiholog. Și cu ajutor își revine, se pune pe picioare cât-de-cât după care vine la ședințe private.
Dar hai să luăm alt caz izolat, că văd că ne place să reducem la extreme exemplele: patronul cu 50 de angajați și datorii de 800.000 de euro care nu se sfiește să scoată 100 de lei pe săptămână din buzunar ca să scape de stres sau burnout sau anxietate.
Pam-pam!
Pot și eu.
Nu văd ce legătură are asta cu… orice din discuția asta. Ai simțit probabil nevoia să adaugi ceva.
50% din costul serviciilor psihologice din România este decontat de CAS. Iar tarifele unui psiholog nu-s bătute în cuie, așa că-i pot da reducere dacă tot i-o acordă și CAS-ul. Așa că decât să cheltui 20 de lei pe o sticlă de vin în care să-ți verși amarul și care nu-ți rezolvă problema, mai bine-i dai la psiholog, că ai auzit tu că și cutare de mai sus și-a revenit după divorțul cu soția.
Da, ce misto te faci tu ca nu pricepi.
Mai exista ziare?
Ba, si eu care terminasem facultatea de istorie, am realizat inca de prin anul 1 ca nu voi profesa niciodata pe domeniul asta. Ca in fond, institutiile de stat gen arhive si muzee mai mult concediaza decat angajeaza, ori cine mai are nevoie de ghid daca la muzeul Antipa ai niste panouri touch-screen in care sunt prezentate detalii despre fiecare exponat. Cine mai are nevoie de arhive si biblioteci cand totul s-a digitalizat? Gasesti toate documentele si cartile digitalizate depozitate online! Ba chiar profii universitari ne prezentau cu nonsalanta digitalizarea arhivelor medievale (adica, pe scurt, ne-o zicea in fata: “ba fraierilor, nu se mai fac angajari, deci ati supt-o!). Cu arheologie se moare de foame , plus ca s-au inventat aparaturi de scanat care reduc efectiv personalul de sapatori.
In jurnalism istoric, securitate, politica, diplomatie, armata…..doar cine are pile.
De fapt, pana si in jurnalism au inceput sa fie reduse locurile datorita avansului tehnologic. Un singur redactor cu un laptop/tableta face treaba a 10 ziaristi editori din anii 1900-1980.
Asa ca dupa ce am terminat facultatea, m-am inceput sa ma orientez spre dezvoltat jocuri, incepand ca game-tester. N-a mers treaba, dar am aflat ca jobul de game-tester e pe cale de disparitie odata ce se vor dezvolta si lansa programe care sa corecteze erorile din jocuri si aplicatii.
In ritmul asta, vom apuca vremea cand simple programe de calculator cu AI vor proiecta si vor dezvolta jocuri fara ajutor uman.
Ati ascultat melodia asta? E compusa de un AI si nu suna rau deloc:
[youtube]LSHZ_b05W7o[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=LSHZ_b05W7o
Da, meserii gen dezvoltatori, programatori si QA testeri de aplicatii software vor disparea in cel mult 10-15 ani. Pe atat de banoase sunt azi, pe atat de rare si prost platite vor fi in viitor.
Cam asta e, tehnologia ne usureaza viata, dar ne face si rau.
Ia sa vedem in domeniul alimentatiei:
Ce se vor intampla cu joburile entry-level de chelneri , lucratori comerciali si casieri, care sunt prost platite si detestate:
Chelnerul viitorului:
Ia uitati cum un robot prepara un Burger :
https://www.youtube.com/watch?v=7-JR2KDRnEY
Amazon GO – Casierul viitorului:
https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc
Atlas- Lucratorul comercial al viitorului, cel care va cara marfa si va aranja produsele pe raft
https://www.youtube.com/watch?v=zkv-_LqTeQA
Pizzarul viitorului:
https://www.youtube.com/watch?v=ZVjnLpeM6bs
15 joburi care vor disparea in viitor:
soferi (pentru ca masinile pe autopilot)
fermierii (tractoarele au fost doar inceputul, stati sa apara dronele agricole care insamanteaza si aparatura de udat)
editorii, redactorii
casierii
ghizii
agentii turistici
muncitorii din fabrica si constructorii (sunt deja pe cale de disparitie)
soldatii
https://www.youtube.com/watch?v=r211u89eUaY
Si apropo de soldatii viitorului, un clip cu prototipuri cu roboti militari si cu o melodie apocaliptica pe fundal (priceless).
https://www.youtube.com/watch?v=-e9QzIkP5qI
Si ce-am zis eu a fost “in 5, poate 10 ani cu mult noroc”. Nu “maine”. Dar ce sa intelegi tu din asta?
…si cate zici c-aveai de facut acum vreo 7 ani, sa zicem?
Gen eu iti explic cum treaba asta dispare – ca si daca n-a auzit vreo proasta de VPN-uri sau alte tehnologii, aude lumea din ce in ce mai des. Iar tu imi explici ca ai primit doua comenzi luna asta. Excelent!
Da, bai.
Te paraseste nevasta, esti somer, se anunta chestii nasoale, viata e de cacat. Dar e OK – tot ce trebuie sa faci e sa vorbesti cu Cypress. Si totul se va rezolva. Pula mea, poate te-nvata sa faci site-uri in Artisteer si gata.
Pai, e foarte greu de inteles. Legatura e ca “si eu luam 300 de dolari pe o chestie banala, dar nu mai iau, pentru ca lumea se schimba si pentru ca tehnologii care pareau super-misterioase si geniale pe vremuri acum sunt la pret de dumping si le stie oricine”. Cum era cu ipchains, cum e cu site-urile tale.
Da, bai. Si, repet: si dupa ce discuta cu tine, efectiv in secunda doi in care iese din cabinet, o sa-i ofere cineva inapoi un job, iar fosta sotie o sa scoata din gura pula amantului si-o sa zica “ah, pai, nu-l mai parasesc – pula mea, aveam de gand, da’ nu mai pot, c-acum a vorbit cu Cypress…”
Nu, coaie. Ce-ti ziceam ca-i overrated harneala aia. Vai, eu am empatie si imaginatie si.
Nobody cares, ca traim intr-o lume in care mananci sau esti mancat.
Nu, coaie.
Cand situatia e grava, se angajeaza pe criteriul pile si relatii. Si ghici ce? Nu stiu cum stai tu la empatie si imaginatie, da’ intre tine si tipa aia cred ca stiu cine-o suge mai bine. Sper ca nu ma insel, desi unele comentarii ma fac sa am dubii.
O sa te cred pe cuvant. Foarte bine – o sa fie aia ultimii afectati. Si tu o sa fii seful bibliotecarilor.
Doar ca eu nu am zis nimic de nici un Skynet si nici nu ma pregatesc de vreo apocalipsa.
Nasol. In viata mai ai si ghinion. CSF, NCSF. Atata doar ca-n timp ce tu toceai tampenii 5 ani, eu luam niste mii de lire dupa. Stiu, nu-ti pasa – iti pasa in schimb ca mi-a mers mie naspa juma’ de an. Viata e complicata….
E bine ca-ti trece cand e vorba de cat de prost i-a mers unuia o perioada, in schimb. Sau cand zice ca se reprofileaza. Unde-am mai vazut eu asta…ah, da, la oamenii plini de empatie si inteligenta.
Nu stiu unde-ti era ADD-ul cand te futea grija de faptul c-am stat eu cu chirie 5 ani in UK.
Nu stiu unde-ti era ADD-ul nici mai sus, cand imi explicai cum muream eu de foame in Romania prin 2011.
Ai noroc totusi ca te apuca ADD-ul ala cand e mai convenabil. Cam la fel e la mine cu dusul gunoiului. Mi se pune asa, un val peste ochi…
…sau poate ca “orice om stie” cum vine Cypress brusc si se trezeste vorbind ca “da’ de ce sa plec eu din tara, sa ajung ca Manowar sa platesc chirie????”.
Si-atunci da, e posibil sa ti se explice niste treburi.
Era un pomelnic cat o zi de post cu “de ce”. Ti-am amintit de doua chestii ca pe-alea le-am tinut minte, ca m-a amuzat treaba cu ateii. E complet irelevant de ce vroiai sa pleci, relevant e ca pe-atunci ti-am zis eu a doua oara ca “bai, uite, daca te intereseaza…”. Pentru ca ai inceput sa zbieri ca o sa pleci din Romania + alte chestii pe tema, mentionate mai jos-sus. Asa, ca sa ne-ntelegem de ce erai tu agasat cu chestia asta “de 30 de ori”.
Pai, hop, daca-i neadevar, e minciuna si daca-i minciuna, mint fix cu ce ai mintit tu. Ca nu eu am zis chestia asta, ci tu. Ca a venit vara, ca nu mai pica nimic, ca ar trebui sa-ncerci sa faci niste bani, ca prietena si jobul ei si probleme personale si…Ai mintit atunci? Pai, atunci mint si eu, ca repet ce mi-ai spus tu. Minteai? Posibil. Habar n-am. Eu nu am stat sa verific, am luat-o de buna.
Pai, nu-i nici o fantezie, boss. Eu am repetat ce-ai zis tu atunci. Si nu ca sa-ti rad in mecla ca “ti-a mers prost!!!! mama, ce ma bucur ca ti-a mers prost!!!”, ci ca sa-ntelegi de ce ti-am zis si a doua oara. Ca aduna-le pe-astea (si pe-alea de mai jos si pe-alea nementionate) si vezi ce imagine iti iese din puzzle. Mie mi-a iesit unul care vrea sa plece din tara si are probleme cu banii. Asa ca, da, am zis si-a doua oara. Si-acum imi iese pe nas, ca 30 de ori, ca pula-n pizda.
Si cam aia e.
Habar n-am cate intalniri ai avut cu tipa aia. Iti zic ce-ai zis tu pe tema. Ca poate ai inflorit, ca poate era “licenta literara”, ca poate pula mea – habar nu am si nici nu-mi pasa. Si nu era o singura persoana, nu era un singur client. Dupa aia, mai era altul, care s-a razgandit de 3 ori, ca ba vrea html, ba php, ba java, ba nu stiu mai ce – si tot asa, timp pierdut, munca facuta in mod inutil, ca mai bine iti cauti un job (cuvintele tale, nu ale mele). Cred ca ai descris vreo 4 clienti p-acolo, da’ nu-mi amintesc PERFECT si nici n-am de gand sa caut acum in coispe mii de backupuri, ca poate-poate unul din ele contine un articol. Ca ma doare fix in pula si-i complet irelevant. Din nou, era doar un bucatica dintr-un puzzle care mi-a lasat impresia aia. C-asa-s eu – cand unul incepe sa zbiere ca el pleaca din tara, ca isi cauta un job, eu tind sa cred ca aia vrea, nu ca vorbeste gura fara el, ca pizda-n club.
Coaie, ma doare fix in pula cu ce traiti. Serios ca fix in pula. Am mentionat asta doar pentru a-ti aminti de perioada de care vorbeam si de o alta piesa din puzzle-ul ala. Nu ma preocupa catusi de putin cu ce traiti, ca-nteleg ca aveti ce manca si ai vreo coispe joburi disponibile, in caz de.
Pai, sa-ti fie de bine. Ai vrut sa-ti explic, ti-am explicat. Asta te-a facut sa zambesti. Bravo. Ia un biscuite.
Nici n-am zis ca ma periai. Da, cand ai avut nevoie de donatii pentru pisaturile alea si nu te-a luat ADD-ul, ai cerut direct. Da’ chestia de care vorbesc eu a fost cu mult inainte de asta si habar n-aveam daca tu ceri intr-un fel sau altul sau pula mea.
Ba, pula.
Eu nu stiu cum sunt educati copiii in Oradea si nici nu ma intereseaza. Ce pot sa-ti spun e ca in capitala sunt niste chestii un pic diferite. Gen una e sa ne trollam la Ponta vs Iohannis si alta e sa ma iei pe mine la perpulis pentru ca vorbeste gura fara tine si spui si scrii chestii pe/in care nu (le) crezi cu adevarat, gen “plec din tara, imi caut job” si-ti intind o mana. Si ma doare-n pula ca te-a facut pe tine sa zambesti asta. Zambeste pana-ti orbeste dentistul, ca nu ma deranjeaza cu nimic.
1. Nici nu stiu cat de complicat e sa intelegi ca eu vorbesc de ce-o sa fie in 5 (sau poate 10) ani, nicidecum de ce-a fost pana azi.
2. Nu, coaie. Spitalele – cate or fi, nu verific, mi se rupe pula – nu s-au inchis. Spitalele au fost inchise de stat, care n-are chef sa mai dea bani pe ele, ca nu mai are bani (oficial). Si ghici de unde vin banii aia? Din taxe. Ghici ce taxe o sa ia statul cand vine vorba de AI si trimis lumea-n somaj? Ghici ce-o sa poata face intr-o lume globalizata, in care nu merge sa-i bagi pumnul in gura corporatiei? Ghici ce-o sa faca din nou cand n-o sa aiba bani de diverse? E greu de inteles.
Prostii de-a dreptul tembele. Daca ai fi venit gen a doua oara cand ti-am zis, nici macar prima, tot prindeai chestii gen rezidenta inainte de Brexit. Nu ca ar conta pentru mine, da’ astia ies – daca ies – in 2019. Si un om are nevoie de 5 ani pentru aia. Si discutia aia era prin 2013. Si chiar daca n-ai fi prins treaba cu aplicatia INAINTE de brexit, o prindeai dupa, same shit – ca erai un tip din tech, care plateste taxe, are job etc si nu te afecta. Stii ca obtin rezidenta si aia care nici macar nu-s din EU, nu? Adica era oricum fix irelevant.
Pe langa asta, tu imi explicai cum “daca te ascultam, acum beleam pula”, cand nu era cazul. Si ca si cum eu ti-as fi dat un sfat prost si mama-mama, ce-ti mai futeam eu viata. Stupid.
(hint: nu, nu vreau sa vii incoace, te rog frumos, stai acolo)
Zi sa mori tu. Ia zi-mi tu, cat de rapid poti tu, care-i tirajul The Independent.
Hai ca te-ajut eu. 0. Strict online. Si nu-s singurii. Sunt si-n Romania de-astia – dar chiar nu-mi aduc aminte cum se numesc. Poate Gandul, poate altii, am uitat. Tot au trecut “doar pe online” de o tona de vreme. Alta chestie de evolutie, alta chestie care elimina joburi – ca gen aia din tipografii scoteau si ei de-o ciunga. Si tot pe online vor ramane, ca tipografia costa, hartia costa si nu mai cumpara nimeni – ceea ce tu numesti logical fallacy. CSF, NCSF.
Doar ca nu erau ironii.
Am discutat de coispe ori public de pisatul ala de Oradea. Si nu-i nimic ironic cand spun asta. Este un pisat. Chestie cu care ai fost de acord de cateva ori. Aceleasi cateva cafenele cu berea de 5 lei, aceleasi cacaturi, no events, oportunitati mai meh spre pula, joburi de unde pleci tu a doua zi ca n-ai voie sa-ti iei o pauza de tigari, pula “scene” de orice si tot asa. Chestii spuse de tine, nu de mine.
“Ironiile” cu bibliotecarul? Like what?
Esti invitatul meu sa razi de mine cand vrea pula ta – daca-mi arati ca-n cartea aia “pe ce te bazezi”.
Gen te rog, razi de mine de rhcsa, rhce, da’ arata-mi pe ce te bazezi. Eu arat pe ce ma bazez. Gen, ce fac, ce-am facut, ce am si ce n-am. Tu? Tu imi zici de ce au altii. Gen colega nu stiu care care a zis c-a luat 10k intr-o luna si nu stiu ce. Arata-mi ce-ai facut tu. Si radem impreuna de mine dupa, ca eu nu ma iau prea in serios.
Doar ca tu vii sa “razi” ca “ce, sa ajung ca Manowar, care-a platit chirie 5 ani?”. Si cand vin si-ti zic “pai, coaie, eu am avut de rezolvat chestii inainte de a cumpara casa asta”, imi zici “nu conteaza, ai platit chirie 5 ani”. Si-atunci iti zic “OK, dar uite, pana una-alta, acum nu stau cu chirie, am cumparat casa asta, care-i asa si-asa, pot s-o vad pe-a ta?”. Si atunci dispari in ceata. Brusc, iti piere cheful de ras, te ia ADD-ul si “te retragi” – fix cand ziceam si eu sa radem de mine.
Doar ca n-am facut asta.
Am subliniat in schimb faptul c-ai facut trei facultati cand tu bateai campii pe tema “educatia merita, ca altfel esti falit” – si am subliniat asta in ideea in care ai facut primele doua facultati de pomana si OK, poate a treia o sa-ti foloseasca. Poate, ca deocamdata, nu prea ai ce sa arati cu ea. Iar chestia aia am zis-o la modul “bai, pula, tu vorbesti despre educatie, da’ uiti ca un om normal nu poate face 3 facultati, ca n-are timp/bani pentru asta”. Si poti sa te uiti in orice statistica vrei tu si sa vezi cati oameni se baga sa faca 3 facultati.
Nu ridiculizez faptul ca ai facut psihologia, ci faptul ca dupa coispe ani te poti lauda cu pula-n pizda si o bursa de 12k de euro peste X ani – efectiv am uitat de-a lungul cator ani. Complet irelevant pentru mine anyway. Adica bani de tigari – iar aia din a treia facultate, repet. Si-n conditiile astea, vorbesti despre cum educatia e cool si diploma de facultate si. Doar ca, din nou, atunci cand vine vorba de “arata-mi ce-ai facut”, “te retragi”.
Nu devine nimic nasol. Ma pis pe el, pentru mine n-a mai facut doua flegme din 2005 (parca). Ce vrei, sa-ti dau asta semnata, asa?
Singurul motiv pentru care le-am zis altora sa-l ia si l-am tinut si eu current a fost ca e cerut in general la angajare si pula mea, aia e, nu fac eu piata muncii. Iar aia care si l-au luat – inclusiv eu – au ce arata. Tu, pe de alta parte, esti cu “rad cu muci” si cand iti zic “arata-mi pe ce se bazeaza rasul tau”…pai…
Pai, in continuare sunt mai valoroase ca facultatea ta de info. Sau ca prima. Si daca ai dubii pe tema asta, imi poti arata ce oferte ai primit tu cu facultatea ta de info si-ti pot arata ce oferte am primit eu cu RHCE-ul – chit ca era expirat. Si comparam.
Ca *eu* nu mai dau doua flegme pe RHCE? Nu, nu mai dau. Asta nu schimba cu nimic faptul ca-i mai valoros pe piata decat facultatea ta de info.
Pai, coaie, eu n-am o problema cu rasul. Cand esti in postura de-a rade. Da’ tot nu mi-ai aratat pe ce te bazezi tu cu rasul. Ca momentan tu faci mai putin cu facultatea aia de info – si inca doua – decat tipul care spala vase acum 2 ani. Ca poate in 5 ani o sa faci nu stiu cat – nu stiu. Discut de ce este momentan, ca acolo putem sa ni le masuram si sa radem de aia mai murdara.
Fiecare gaseste ce vrea si citeste ce vrea. Sunt suficiente articole de genul care prezinta partile bune si din UK si suficiente care le prezinta pe-alea nasoale. Dar fiecare citeste si retine ce vrea. Sa ma intreb de ce le-ai retinut tu pe-alea bune?
Si da, am zis de suficiente ori “plecati in plm de-acolo”. Nu neaparat in UK, ci oriunde. Pentru ca-i singurul mod in care poate scapa un om din jegul ala. Ca-n rest, se agita, protesteaza, apa trece, pietrele raman. Asa, cam cum povesteai tu c-ai fost la protest anti-PSD si-ai urlat ca un dihor in calduri prin Oradea – si, ce sa vezi, cine-i la putere?
Nu, coaie.
Ce-am criticat eu a fost cu bagatul pumnului in gura pe care-ai facut-o cu comentariile la subiectele alea. Cam atat. Si unde eu nu mai scriam nimic de nici un fel de pula sau pizda. Ai folosit pretextul ala – fara vreo legatura cu mine, ci cu pizdele scrise de altii – ca sa tai tu firul cand nu ti-a mai convenit.
Nu distorsionez nimic, ba.
Munca, toceala, same shit. Tu tocesti tampenii de psihologie, eu am tocit tot felul de tampenii de linux, amandoi suntem rasplatiti intr-un fel sau altul. Pentru mine-i munca si aia e.
Eu pricep, desigur. Tu ti-ai facut un alt plan si herpaderp, o sa iei din sedinte si din dracu’ mai stie ce alte alea.
Chestia e ca de fiecare data cand te intreb ce poti arata dupa coispe ani, se face liniste. Si tot vii p-aici cu bursa ta si pula mea, ca si cand ar valora mai mult decat o flegma-n lac. Gen, wow, e aproape cat rata la o masina. Daca-ti mai dau aia cateva burse de-alea si mi le dai mie, platesc cu ele gradinita lu’ fi-miu.
Da’ nu presupun nimic, coaie.
Eu iti zic tie – arata-mi tu. Ca sa nu presupun eu. Arata-mi din ce pozitie discuti, ca sa stiu eu daca radem impreuna de cum a platit Manowar chirie 5 ani sau pula mea. Doar ca, asa cum ziceam, de fiecare data se face liniste, se-nchid comentariile, era google de vina, uite un fluture…
Da – ca problema e la logica mea, nu la faptul ca tu ai chef sa razi de altii, da’ nu prea te omori sa arati din ce pozitie.
Ba, ca sa ne-ntelegem, daca vine buntzi sa ma ia la misto, nu ma supar. Ca stiu ca la o adica isi permite sa doneze cu 50 de dolari in plus fata de mine pentru o chestie de care i se rupe pula. Si-atunci nu ma supar deloc daca-mi zice omul “hahah, ai platit chirie, ahahaha”. Ca inteleg – vag, asa – din ce pozitie discuta. Si nu-l contrazic deloc, ca e ca el.
Da’ daca vine unul care se da la fund cand e rugat sa arate pe baza carei chestii rade, pai….
Acum vreo 2 ani site-ul asta era inchis. A stat inchis doi ani, de altfel – simte-te liber sa verifici. Iar lumea a inceput sa ceara pdf-ul pe vremea cand scriam eu ca-mi dau aia mariri pe banda rulanta.
Da, bai, in 5 ani vor valora mai putin decat hartia pe care-s printate. Si astea si altele. Doar ca deja stim ce am facut in 5 ani cu ele. Tot nu reusim sa intelegem ce-ai facut tu – ala care rade – fara ele.
Nu, coaie. E vorba – din nou – de pozitia in care te afli cand ai chef de ras.
Am dat eu un sfat prost, ducandu-i pe unii de la spalat vase la dormit la taste pe bani mai multi decat faci tu? Pai, daca-i prost sfatul, explica-mi de ce e prost. Ca inainte sa faca tipul ce-am zis, spala vase. Si-acum scoate suma X – mai mare decat suma pe care-o scoti tu. Si-atunci din ce pula mea de pozitie razi, ca n-am inteles?
Nu-i nevoie sa fii nici un fotbalist bun ca sa spui ca Messi e un fotbalist de cacat, de exemplu. Da’ e posibil sa intrebe lumea “ba, da’ tu exact cine pula mea esti de razi de el, gen cate meciuri zici c-ai castigat tu…?”. E posibil.
Si cam aia fac eu. Nu ma intereseaza sa castig un concurs de “sfatuit”. Da’ pana una-alta, eu vad ce-au facut aia care au luat chestiile alea cand le-am recomandat eu sa le ia. Nu reusesc in continuare sa vad ce anume ai facut tu. Doar ce planuiesti, asa, in mare – daca nu cumva o sa-mi spui in alti 5 ani ca de fapt nu vorbeai serios si ca mint eu cand spun c-ai zis X sau Y. Si cat scot altii – dar nu tu.
Pe scurt, daca vine Rocco Sifredi si-mi spune c-am pula mica, tac din gura.
Daca-mi zici tu, te invit s-o scoti pe masa alaturi de-a mea. Si chestia e ca tu cica razi, dar esti tare, tare timid…
Din nou – acum doi ani site-ul era deja inchis. Iti zic eu sigur ca l-am inchis in Mai 2015, adica acum 2 ani si vreo 5 luni. De altfel, tu scriai pe 3 iunie – update saptamanal, presupun…? – chestia asta. Vezi ca inca apare pe google.
…iar aia cu rhce.pdf nu mai exista pe server de 4 ani. Dar timpul dilatat, ploaia, Londra etc.
Nu c-ar avea vreo importanta ca discutam de 2 ani sau 5 ani oricum. Mie-n ultimii doi ani mi-au iesit asa, pe la 70k prin “economii” (impropriu termenul cand nu incerci sa economisesti, ci doar iti raman bani necheltuiti). Asa, cu familie, cu pula mea diverse probleme, cu chestii. Tot in ultimii doi ani a trecut X, tipul cu vasele, de la spalat vase la tastat. In ultimii 3 ani a trecut L (coleg) de la “sunt un tanar de 25 ani fara job dintr-o familie distrusa si cu 0 cunostinte utile” la “scot 65k lol”. Tot cu pdf-ul, gen.
Da, unul care se apuca sa invete acum pentru asta o s-o faca un pic cam de pomana. Ca pana invata, pana ia certificarile, pana pula mea, trece momentul si niste chestii se fac la timpul lor, nu cand te apuca pe tine cheful.
Da – exact ca la circ e. La aia ma si refeream – la faptul ca isi dau foc la floci si sar prin cercuri, hehe.
Pai, coaie, nu eu am simtit nevoia sa specific suma aia, ci tu. Daca ai mentionat-o, presupun ca-i importanta, nu?
Deloc, coaie. Si eu propun sa radem. Da’ scoate-o pe masa, intelegi? Ca e OK, radem, dar vreau sa stiu si eu daca radem de mine sau de tine.
N-auzi ca-s baiatu’ de pe strada? Pe strada asa e – radem, glumim, da’ hai sa vedem pe ce ne bazam.
Nu mai spune. Pai, eu propun sa te duci sa-i explici tipului asta sa se duca inapoi la spalat vase in Irlanda si sa lase aia 4x k/an pe care i-a obtinut de inceput, c-a fost o idee cretina, dupa parerea ta. Poate-l convingi sa se intoarca la facut chestia aia.
Sau poate te duci la Patrick si-i spui sa se duca inapoi la jobul ala de 27k si sa lase salariul asta de 65k obtinut asa.
Sau poate te duci la Alex si-i explici sa lase si el salariul de 70k si sa se duca inapoi in Romania sa lucreze prin biroul ala unde nu se deschid geamurile, ca alaturi e o ferma.
Sau poate vii la mine si-mi explici sa ma duc sa instalez imprimante si pula mea la un job pe pile in Romania – ca acolo nu e nevoie de mine – si sa las miile de lire, ca banii n-aduc fericirea.
Sau poate.
Aia e – ca nu-i vorba despre ce e acum, ci despre ce cred eu c-o sa fie in 5-10 ani. Doar ca-n ultimii 5 ani, unii si-au facut ceva bani deja. Si-si mai fac vreo 5-10. Mai multi decat calculezi tu pe sedinte care vor incepe de luna urmatoare. Dar stii ce? Pana luna urmatoare nu mai e asa de mult.
Ce-ar fi sa vii tu prin Decembrie aici si sa-mi dai pe post de cadou de Craciun ceva care sa arate cam cat ai facut cu ele. Si radem atunci impreuna. Vedem noi atunci cine de cine rade, ca momentan nu e clar.
Pai, nu zice nimeni – critica agramatul.
Da’ daca o faci spunand “tu este agramat”, atunci pula mea, nu prea esti in postura de a rade.
Pai, as putea sa ma bat ca gorila-n piept comentand la fiecare post c-am primit 12k euro care de fapt sunt 1995 de lei pe luna timp de X ani ceva-ceva. Dar n-am primit suma aia….
Ca vezi tu, aia-i problema – si pe mine ma lasa rece suma aia. Da’ gheata, nu asa. Si de-aia nu-nteleg exact din ce postura razi tu de ce-am zis eu.
Gee, OK, 35 mp, inseamna ca nu-i garsoniera, ci apartament cu 3 camere? Intreb ca eu am unul de 2 camere – dar are vreo 50 de mp. La 35 zici tu ca nu-i garsoniera. OK. Cum se numeste in Oradea ceva de 35 mp? Stiu cum ii zicem in Bucuresti, dar vad ca nu ne-ntelegem aici cu Oradea – ai legatura.
Si nu e vorba ca minimizez eu ceva. Tu ai venit cu chestia asta, ca tu, impreuna cu nu stiu cine, veti inchiria …
Deci cum, ma, tu razi de mine c-am stat cu chirie 5 ani si mi-am platit un apartament si mi-am cumparat o casa de vreo 150 mp sau cat pula mea are, iar tu inchiriezi IMPREUNA CU ALTCINEVA, ceva de 35 mp (NU GARSONIERA, AM PRICEPUT) si aia-n provincie, unde se-agata harta-n cui si n-ai unde bea o bere, iar preturile sunt probabil pe la jumatate?
Am inteles corect? Din postura aia, TU razi de MINE? Si nu vezi o problema cu asta?
Pai, explica-le, coaie.
Ia pune-le tu contu’ tau pe masa si arata-le cati bani ai tu in cont cu cele 3 facultati. Da’ din nou – te loveste timiditatea….
Nu, coaie. N-o iau deloc la modul paranoia.
Eu sa-mi bag pula daca ma supar daca tu imi pui pe masa ceva care sa-mi arate ca esti in pozitia de-a rade de mine sau de sfaturile mele. Vorba aia, iti strang mana si bem o cafea.
Da’ cand ma iei ca “eu rad” – arata-mi din ce pozitie razi. Pentru ca, pana una-alta, pe site-ul asta eu mai postez ocazional chestii menite sa-i ajute pe altii. Si daca vii si-mi spui c-ai venit sa razi de ele – desi eu pot arata ca functioneaza si i-au ajutat deja pe unii – atunci iti cer sa imi arati pe ce te bazezi. Ca altfel e ca si cum m-as duce eu la fiecare articol de pe psihoradea/razvancoloja/bihoreanul sa comentez “ahahahaha, doamne, cum poate fi asta atat de retardat, n-am vazut om mai imbecil”. Iar cand ma intrebi “da’ exact din ce pozitie spui asta” eu sa zic ca NU CONTEAZA, NU FACEM CONCURS, NU DOAR PROFESORUL DE GRAMATICA POATE SA CRITICE UN AGRAMAT!!!
Repet – singura chestie care mi se pare mie suparatoare cu adevarat e faza aia cu 30 de ori. Mie mi se pare de toata muia. Poate doar mi se pare mie si-s eu sensibil.
Ah, nu, pe-aia am priceput-o. N-am priceput ce anume te face sa tot vii si sa explici ca tu nu pleci, ca tu n-ai nevoie, ca tu ai luat o bursa de tigari, ca…
Si de-aia ma gandesc, poate ca NU PE MINE incerci tu sa ma convingi c-ai facut o alegere buna, ca eu am priceput de multa vreme ca nu te intereseaza.
Pai, pula mea, chestia e sa-ti alegi mereu bine termenul de comparatie. Ca si-n Zimbabwe se poate trai bine in comparatie cu Sudan, de exemplu.
Aia e, ca stiu si eu ce s-a intamplat si ti-am scris mai sus ce s-a intamplat. Ai comentat pe tema limbajului – fain, eu am lasat-o moale cu limbajul. Da-i cu * si !@*$@! in loc de cuvinte. Ti-au mai scris altii chestii de genul, ca nu s-au deranjat sa se cenzureze – problema lor. Nu c-ar fi luat mai mult de un minut un plugin care sa modifice anumite cuvinte, daca aia era problema, da’ nici nu conteaza. Ce conteaza e ca n-avea legatura cu mine limbajul altora, dar tu ai bagat-o la inaintare pe-aia cu limbajul, ca era un pretext la fel de bun ca oricare altul. Chestia fiind ca eu stiam ca n-am mai zis nimic dubios si ca nici nu ti-am bagat tie pumnul in gura cand n-am fost de acord cu ce spuneai. Asa ca mie mi se pare absolut jalnica faza aia.
Thanks, daca mai ai momente in care vrei sa-mi vorbesti mie despre libertatea de exprimare – gen “credeam ca pe opencube…” – nu ezita, ca nu mi-e greu sa-ti amintesc cam cat ai pretuit tu libertatea de exprimare la o adica – chiar si atunci cand nu mai era insotita de limbaj licentios.
Legatura cu mine – care-am retinut treaba cu limbajul de prima data si n-am mai folosit chestii “licentioase” fiind ca …
Very.
Si da, cam aia cred eu. Ca hei – nu eu ti-am bagat tie pumnul in gura pe pagina mea. Nu prea pot spune acelasi lucru despre tine.
Sa ne amintim ca eu spuneam ca era mai ieftina viata in comunism PENTRU FRAIERUL DE RAND in comparatie cu cum e ACUM. Pentru ca acum halesc pe banda rulanta fraierii normali doar paine si orez, daca au bani si de-alea.
Si sa ne amintim cum ti-am explicat ca nu o fi fost mancarea neaparat grozava, da’ ce-i acum in magazinele din Romania e pielea pulii – E-urile fiind cea mai buna problema. Si sa ne amintim cum anul asta au iesit la rampa ministri, senatori si plm, facand scandal pe tema asta – ca produsele alimentare vandute-n Romania sunt de cacat in comparatie cu ce-i in Vest (da – eu i-am pus sa declare aia, doar asa, ca sa-ti faca tie-n ciuda). Adica acum dupa ce-i mancarea porcilor, oricum nici pe-aia nu si-o permit. Asa ca pula mea, nu prea vad cum e mai bine pentru fraierul de rand.
Stau destul de bine cu memoria. Poate nu-mi amintesc toate discutiile de pe planeta, da’ imi amintesc cand unu’ care-a discutat liber la mine acasa – indiferent de ce-a avut de spus si cu ce limbaj si daca a fost de acord cu mine sau nu – imi baga pumnu’-n gura la el acasa cu pretexte penibile. Mai stiu un caz – si tot asa, si ala o are mare de tot, dar nu o poate arata…
Iti lasa ceva de-aici senzatia ca n-am liniste?
Coaie, lol, de cativa ani buni – vreo 2-3 – nu mai dau doua flegme pe cam nimic. Ca-s la punctul ala din viata – nu de varsta, ci de achievement unlocked. Gen am cam bifat ce-am vrut sa bifez si aia e. Cred ca nici nu o sa cunosti vreodata un om mai linistit.
Fix asta-i si parerea mea. Cat de?
Nu-s sensibil si nu fac poc.
Din cand in cand, insa, sunt cocalar de strada. Asa ca repet oferta:
Pune pula pe masa sa vedem din ce pozitie razi. Si, daca pozitia ta e justificata, rad si eu si eventual iti dau in scris “am fost un prost, vorbesc tampenii”. Da’ daca nu prea ai ce, atunci ma vad nevoit sa-ti urez un calduros “hai sictir”. Ca stii, una e sa ma iei la misto ca am stat cu chirie 5 ani in Anglia daca se-ntampla sa detii o vila ca lui Videanu in Bucuresti. Daca, pe de alta parte, tre’ sa te combini cu inca cineva pentru a inchiria 35 mp (cum se numeste ma aia, ca am priceput, nu e garsoniera?) in Oradea, atunci pula mea, revenim la partea cu hai sictir.
Daca razi de RHCE/RHCSA din postura unuia caruia i-au ramas peste 70k de lire necheltuite in ultimii 2 ani, jos palaria, toata stima, smechere. Daca in schimb razi din postura unuia care n-are nici 10% din suma aia in cont, pai, din nou, ajungem la partea cu sictirul.
Daca razi de faptul ca i-am sfatuit pe unii sa faca asta si acum scot 4x k/an (de la spalatori de vase in vreo 2 ani) si-mi arati ca tu l-ai invatat pe unul altceva si a facut ala mai mult de-atat in doi ani, OK, sunt dobitoc si le-am futut si altora viata – bravo tie ca nu te-ai lasat prins in capcana! Daca-n schimb tu nu poti lua unul care spala vase sa-l duci mai sus, atunci ramane cum am stabilit.
Now, daca te uiti nitel in urma, asa, o sa descoperi ca am ignorat toate porcarelele pe care le-ai mai scris pe-aici din cand in cand. Ignorat la modul ala – ca nu am reactionat “asa”. Daca reactionez “asa”, nu-i din cauza ca-s “sensibil”. E din cauza ca de la dormitu’ pe strada si pana la stadiul asta – orice-ar insemna asta – nu s-a omorat lumea sa-mi intinda mana cand aveam nevoie. Am furat, mintit, fraudat – you name it. Te asigur ca n-a facut nimeni o campanie de crowdfunding pentru mine – “sa-i luam lu’ Manowar un PC” sau “sa-i luam lu’ Manowar de mancare in 2011, ca sa nu-l ia la misto Cypress dupa, prin 2017”. Asa ca atunci cand ii intind unuia mana, inteleg ca poate n-o ia. Inteleg si ca poate are optiuni mai bune. Inteleg si ca nu trebuia sa-l iau in serios cand a scris ca-si cauta job, ca vrea sa plece din tara. Inteleg si accept toate astea. Da’ mi se pare USOR SUPARATOR sa fiu luat la misto ca vai, ce-am mai tras eu de el si cum i-as fi futut eu viata, ca nu mai prindea saracutul de el rezidenta pana la Brexit si vai-vai.
Cu restu’ mai e cum mai e, inclusiv cu pdf-ul ala, cu comunismul, cu educatia si ce mai vrei tu. Pot sa ma uit in alt parte, sa zic ca-i irelevant sau alte alea (chit ca-i o aberatie, cum am explicat). Cu chestia aia, in schimb, iti urez un calduros “hai sictir”.
Nu mi-ai cerut nici sa donez eu vreun cent pentru pisatul ala. Da’ l-am donat, asa, pe necerute. Si i-am rugat si pe altii sa doneze. Si tot asa. Si nu-ti scot ochii ca vai-vai, ce-am facut eu pentru tine, ca ar fi mult sub nivelul meu. Mentionez asta pentru a explica o chestie: din cand in cand, da, ma ofer sa ajut lumea. Chiar daca nu mi se cere in mod explicit. Doar asa, daca mi se pare mie ca au nevoie de ajutor. N-o fac pentru Isus, o fac pentru ca am vazut cum e cand nu te-ajuta nimeni. De mai multe ori. Si fix aia am facut si cu tine – am oferit niste ajutor cand a mentionat unul ca vrea sa plece din tara, ca isi cauta job… Iar tu imi explici ca ai venit sa razi, ca ai venit sa, ca tu n-aveai nevoie, ca trebuie sa INTELEG CA NU VII, ca herpaderp. Vai, ce te-am mai stresat cu asta. Vai, cat te-ai mai chinuit tu si cate nopti n-ai dormit ca erai prea ocupat sa te feliciti ca nu ti-ai futut viata plecand de-acolo cum ti-a recomandat Satana ala de Manowar. Colac peste pupaza, o mai si arzi in “neadevaruri” cu mine – care-ti repet ce mi-ai spus tu. Vezi doamne, EU sunt mincinosul. Am inventat eu tipa aia cu cateringu’, jobul pe care ti-l cautai, tipu’ ala cu site-ul in php, in java si-n mortii ma-sii – “neadevaruri” – cand eu iti repet doar ce mi-ai zis si STRICT pentru a-ti explica de ce ti-am oferit si a doua oara.
Razi linistit, ca n-am nimic impotriva. Da’ din punctul meu de vedere, pana la proba care coneaza – aia cu aratatu’ – razi ca proasta-n pula.
Altfel, pe viitor as aprecia daca mi-ai urma sugestia de data trecuta si cand mai ai chef de discutii mai lungi, sa dai un mail in loc sa faci de-astea. Nu-mi pasa de ce impresie au unii sau altii. Da’ chiar si pentru baiatu’ de pe strada, chestiile astea cu spectatori parca-s un pic asa…de clasa de jos, stii ce zic?
PS Despre AI si machine learning n-o sa stau sa discut cu tine. Tu cel mult vorbesti din stiri – si nici pe-alea nu prea le intelegi. Iar daca tu-ti imaginezi ca eu tocesc de X zile pentru c-am citit o stire, nu esti teribil de inteligent. Asa, ca hint, am un job. Si jobu’ ala, prin natura lui, ma face sa mai lucrez pe niste servere, sa mai dau de una-alta, sa mai asist la un demo, sa diverse chestii pe care restu’ lumii le vede mult mai tarziu. Nu, nu pentru un articol legat de fucking google m-am apucat eu de tocit. Pentru ala n-as fi tras nici o basina-n somn.
e vreo 200k un tractor nu cu ai, da’ asa, cu 3 clase primare. deci calculeaza si tu de ce investitii o sa ai nevoie, ca aici nu e doar software, e si hardware si echipamente.
pai aia da creativitate, sa nu fi invatat python inainte si sa faci direct un script, jos palaria!
trebuie sa invete si ceva tehnic daca vrei sa fie creativ pe tehnic.
gen sa faca virusi; daca e vorba de ai presimt ca virusii vor fi un mare business.
Da, si singurul setup de care ai nevoie e ca pamantul, sau dreptul de lucru al pamantului in discutie sa treaca la un individ care are aia 200k + cat mai costa setupul software si hardware. Plus ca, in momentul in care tractorul ala nu mai e asamblat de oameni parca nici nu mai costa 200k.
Ca, vezi tu, e o chestiuta aici. Am lucrat la o frabrica de tractoare, una prin Hohenmolsen , vreo 2 saptamani.
Un tractor statea pe banda circa 24 de ore la ei acolo.
Timp in care diferite echipe veneau cu carucioare de piese si le montau pe tractorul ala.
Piesele astea treuiau asezate fiecare in locasul ei pe carucior de catre alti oameni care se ocupau cu asta. Fiecare pe locul ei, ca oamenii sunt idioti si ca sa se asigure ca asambleaza bine tractorul trebuie sa aiba proceduri bine definite, materialele de lucru difera unele de altele si sunt asezate ordonat si distinctiv- best practice, cum ar veni, ca altfel iese tractor romanesc, de-ti mai raman niste piese, de inca un tractor, la o adica.
Oamenii aia care asezau piesele, le luau din depozit urmarind o chestie care se numeste Bill Of Materials. In depozit, pe diferite zone, exista stocate materialele din billul ala si cineva trebuia sa aiba grija sa reinoiasca stocurile si sa se ocupe de asta intr-un mod previzibil, pentru a le oferi vizibilitate in afaceri si producatorilor de subansamble. Asta se numeste forecasting in Supply Chain Management.
Toata chestia asta era facuta de un software, pe care il rulau mai multi oameni. Software care era migrat dintr-o solutie veche ce implica exceluri si dracu mai stie ce, intr-una un pic mai organizata si mai robusta, numita SAP.
Eu am fost 2 saptamani acolo ca sa ii ajut sa migreze datele. Dar procesul de migrare a durat 6 luni.
6 luni sa traduci, sa documentezi, sa explici si sa obtii aprobare pentru procesele de business si pentru modul cum se vor translata datele de business dintr-un sistem in altul, sa le mapezi si sa le introduci.
Erau circa 10 oameni implicati in proiect – consultanti, Plus 30-50% din timpul altor 20-30 de oameni de la client ocupat cu treaba asta.
Chestia asta nu are de ce sa dureze mai mult de 1 zi ( cu niste calulatoare mai proaste).
Pe partea de productie? Nu mai ai nevoie de carucioare ergonomice, de oameni a caror munca e doar sa aranjeze frumos si cu rupere de pula piesele pe caruciorul ala, ca robotii nu-s nici uituci, nici neindemanatici si nici nu le trebuie sa fure piese, poate doar daca li se strica lor vreo rotita (lol). Si nici nu au sindicat si nici program de 8 ore pe zi si nici nu conteaza atat de mult daca au un accident si le ramane vreun brat prin intre mecanismele tractorului pe care-l construiesc, nu c-ar fi vreun pericol sa li se intample asta mai des decat oamenilor.
Asa ca tractorul ala posibil sa fie un pic mai ieftin peste 10-15 ani.
:)). Ok, ma voi informa online. lol.
1) Testul Turing va deveni brusc “obsolete”, pentru ca o masina poate fi antrenata sa-l treaca si n-am dubii ca va reusi in curand, fara sa ajunga la o constiinta si la statutul de o entitate ganditoare de aceeasi capacitate cu omul. Ci asa in abstract, cum a reusit frate-meu, care a iesit din liceu blana la matematica, sa ia un examen grila la ASE, fara sa stie ce reprezinta integralele alea, grupurile si alte concepte complexe, doar antrenanduse dupa cartile lor de probleme si niste teste online. Serios, i-a fost mai usor asa.
2) Reading University 2014 – un chatbot facut de un Eugeen Goostman ( daca nu stii cine e, te poti informa online, sau de la biblioteca – peste vreo 10 ani, cum doresti) a convins 33% din juriul unui concurs ca e om. Deci a trecut testul. Aaa, ca nu a convins tot juriul? Ca nu a convins toti oamenii de pe planeta? Nu conteaza. A convins UN OM, care era constient ca ar putea discuta cu o masina, ca e om. Deci l-a pacalit. La fel si botul de psiholog. Nu trebuie sa convinga asociatia psihologilor din romania ca e “pe bune” – orice va mai fi insemnand asta in viitor, ci doar pacientii depresivi, si cu ce afectiuni te mai cauta aia, ma pot informa online, desigur.
3)S-ar putea sa fie, intr-adevar, complex si costisitor sa faca cineva ( momentan) un AI care sa replice toate capacitatile omului, ca si curentul electric si procesoarele au un cost. Doar ca, ce crezi, nu-i nevoie de all in one. Cel putin momentan.
Nu ai nevoie de un AI care sa dezvolte canale de criptare, sa calculeze rute de livrare, sa conduca masina, sa aprecieze si sa compuna muzica, sa i se scoale cand vede femei dezbracate, doar la unele pe care le apreciaza frumoase ( amuzant: un AI antrenat sa interpretee frumusetea a decis ca albii-s mai frumosi, iar acum societatea PC, da vina pe oameni, ca ei i-au bagat in cap mizeriile astea rasiste si vor sa-l modifice sa fie mai PC, ce atata alb ).
Ai nevoie de AIuri mici si multe care exceleaza in diverse chestii.
@Manowar: sa faci trei facultati nu-i neaparat un lucru rau, si io ma gandeam sa o fac pe a doua, doar ca nu-mi dadea la socoteala. Am facut un calcul scurt si imi dadea ca pierd prea multi bani in patru ani de scoala, plus ca acum era cazul sa trag tare, sa fac pula mare, cum zici tu. Nu pot sa o pun pe masa langa a ta, ca-i clar ca nu-s la nivelul ala, da’ daca o mai tin tot in ritmul asta cativa ani (macar 4, cat ar dura facultatea) o sa-mi permit sa fac a doua facultate si eu (daca o sa mai fie cazul), si juniorul, fara sa ducem grija banilor. Asa ca ma gandisem sa invat ceva care sa dureze mai putin, ceva cu care sa ma descurc in afara, pentru ca, pana la urma, unul dintre scopurile de baza e sa scap de aici, aici insemnand locul in care poti sa mori cu zile prin spitale sau pe la cozile autoritatilor locale, asta daca nu te beleste ANAF-ul, PSD, USB sau PLM. Si am intrebat ca prostu’ daca ii cazul sa ma apuc de RHCSA sau uebdizain, inteleg ca nu-i cazul, multumesc frumos pentru asta. Asa ca, mi se pare ok sa faci trei facultati, totul ii sa-si permixi luxul asta. Inteleg ca aia care n-au copii, isi permit mai multe, nu-s presati, nu trebuie sa faca pula mare, nu se gandesc ca-i criminal sa gandesti viitorul copiilor in Ro, nu-si doresc sa plece din cocina asta, sunt idealisti si se gandesc ca in cel mai rau caz se fac bibliotecari, habar n-au ce inseamna ala sistem de stat. In sistemul de stat te angajezi de obicei fie cu pile, fie cand moare cate unul sau se pensioneaza ori, nu te mai angajezi ca esti dat afara, cum o fost cu Legea nr. 329/2009 privind reorganizarea unor autoritati si institutii publice, rationalizarea cheltuielilor publice, sustinerea mediului de afaceri, cu accent mare pe sustinerea mediului de afaceri LOL. Si daca se pensioneaza un bibliotecar, moare sau suge pula cui trebuie si pleaca din cacatul ala de institutie iar in locul lui se angajeaza un om normal, angajatul ala are sanse mari de tot sa plece urland de acolo cand vede ce ineptii birocratice se invart si cum se insira frumos abuzurile facute de incompetentii institutiilor ajunsi in functii de conducere. Asa ca ii ok sa ai cat mai multe calificari, sa te dezvolti si sa ai 3 facultati in spate, da’ de preferat cand ai deja pula mare sau macar nu in detrimentul posibilitatii de a te pune cat de cat in siguranta pe tine si pe familia ta.
@Oai. Asa se simte un copil cand afla ca Santa isn’t real.
My childhood models fighting 🙁
On topic:
@Cypress
Uhm, taica-meu e bibliotecar acolo de un milion de ani. din 2011 (cred) au fost blocate posturile acolo pentru ca austeritate. Au ramas doar 2 pe depozitu cel mare (nu stiu cati “cu publicul”), in rest, doar pilele PSD.
Acum s-au deblocat posturile la misto pentru ca PSD a dat mana libera de angajare, si tot pilele au fost angajate. Nu exista nici o legatura intre angajarile/disponibilizarile din Biblioteca Judeteana cu volumul de cititori/munca/etc.
Daca din aia 3-4 s-au angajat acolo cunostinte de-ale tale, nu vreau sa insult pe nimeni, dar au pe cineva in sistem. (sau daca nu au ei, au parintii lor, etc).
Just sayin’
Sa mai zic ca achizitiile de birotica si whatever se fac de la firma sotului directoarei la adaos de 400%, si alte mizerii?
Sa mai zic cand eram mai scula la Konica Minolta in CJ si am vrut sa le fac un sistem modern pt fluxu de documente care le-ar fi generat economii de mii de euro pe luna, m-au dat afara cu un sut in cur ca ei nu schimba nici un furnizor de nimic (tot prin partid). Si repet: my dad is there. stiam direct unde sa ma duc. Si am mai lucrat cu institutii de stat si am implementat chestii de succes (m-am dus cu fucking babes-bolyai in portofoliu, ffs). Tot o pula. Sistemu’ e dus pe pula.
^One of the million reasons pentru care ma car.
Si daca zice Mano ca nu mai are rost Linux (asta e, amu ca m-am apucat tot o sa-l folosesc home, cause I love this shit), ma duc sa fac whatever. Si prefer sa ma reorientez cu jobu/cariera din X in X ani datorita faptului ca automatizarea fac job-urile sa dispara decat ca dispar job-urile ca zice vreun partid corupt dintr-o tara corupta ca “sorry baieti, sugeti pula. va dam afara pentru ca REASONS” sau “acum angajam pe giani ca ma-sa o fost judecator la X, avocat la Y sau consilier la Z”
cand am bagat ata pe ceva site gen linkedin or sarit toti puletii in cap, ca cum, ca trebuie sa te mentii sa inveti sa pula in cur.
de 3 ani m-am bagat la loc caldut (am zis eu) la client direct in care dau eu cu biciu in altii… asa am zis dar sa fezi faza: invata un itil, un houston ca sa faci iute ceva productiv. intre timp mai fute 234323423 de cursuri in agile si design thinking si toata cacaturile pamantului.
ca acuma sa ma futa cu swarmurile si spotify-urile lor
toate astea paralel cu toate tehnologiile lumii ca doar na, nu vrei sa te minta supplierul cand iti cere 1.2 miliarde pe un rahat pe bat
care aveti un teren in varf de deal in Apuseni? invat sa dau cu sapa in plm
M-am trezit cu o noua perspectiva. Sa presupunem ca in 5-10-20 ani toti o sa cam avem joburile mucite pentru ca ni le-a luat AI-ul/Automatizarea. NOTA: Nu incerc o reducere la absurd similara celei din matematica, doar presupun ca se-ntampla si gata.
Ce inseamna asta:
– ca toate joburile s-au cam dus dracului
– ca cei cu joburi sunt oameni cu adevarat speciali (ma gandesc ca cineva tre’ sa controleze hoardele de roboti si procesoare inteligente sau joburi cu adevarat imposibil de facut de AI)
– robotii aia fac cam tot, dar tot ce ne trebuie fara a fi nevoie de extra munca (*)
(*) aici avem 2 posibilitati:
— ori ne omoara
— ori ne ajuta
(calea de mijloc e putin probabila)
Consideram ca ne ajuta ca daca ne omoara nu prea mai e nimic de facut.
Ce stim din experienta, si mai ales din trecut:
– copiii care nu frecventeaza scoala se acomodeaza cu furtul si alte chestii care sunt considerate ilegale.
– similar, adultii fara o ocupatie tind sa aiba apucaturi similare, neproductive, chiar si cu ajutoare sociale (sau salariu garantat de care se tot discuta)
Asta inseamna ca oamenii fara job/ocupatie vor trebui ocupati cu ceva, ca altfel belesc pula si incep sa faca tampenii violente (cam asa e cand intrebarea “pentru ce?” lasa o urma lunga de liniste). Evident, masinile pot mentine si ordinea, desi asta nu schimba cu mult treaba. Omul poate fi entertained de alte chestii, insa nu stiu cat de mult se pot mentine astea (ceva gen “paine si circ”) pentru a nu deveni plictisitoare. Poate va fi o explozie pe domeniul artelor sau similar in asa fel incat sa nu poti duce o viata intreaga ce apare, si asta poate fi o modalitate de captare a extra-energiei.
Oricum am pune-o e foarte bine din punctul de vedere al accesului la bunuri, dar mai nasol cu “scopul in viata”, ceea ce e foarte rau. Trist e ca problema mentinerii actualului nivel de automatizare va fi foarte dificila. Din motivele exprimate anterior oamenii vor fi nemotivati sa faca ceva, exceptand cazurile in care vor exista efectiv joburi pentru ei in domeniul asta, ceea ce nu se pupa cu ce am presupus.
Deci cam vorbim de o japanizare a terrei, in sensul demografic si al motivatiei de a se reproduce.
Ma gandeam din perspectiva unui director de companie care a inlocuit cam tot personalul (99% – 99.5%) cu AI. Si apare o chestie obisnuita in care scad vanzarile si clientii comenteaza ca produsul e slab calitativ sau costa prea mult pentru chestiile pe care le face. In prezent se fac review-uri la toate departamentele (marketing, productie, proiectare) si se incearca gasirea problemei. Apoi omuletii incearca un fixing si grabesc noul produs pe piata cu problemele alea rezolvate. Daca folosesti AI apar probleme: tb sa modifici AI marketing / productie / proiectare la o chestie subtila si sa te gandesti ca nu o sa o repete peste 2 ani. Si tb sa gasesti problema rapid in deciziile AI, sa o rezolvi in-house si sa reduci noul timp de invatare (mistakes were made anew). Parca e preferabil sa folosesti omuleti pe diverse posturi de supraveghere si comanda, get the best of both worlds
@mano: futu-i mortii ma-sii de situatie de rahat, in pizda ma-sii de ghinion!
din cauza unor astfel de discutii – fara rost, de fapt, pt ca noi toti, pana la unul (singur!) stiam fara explicatii ca merita si doar 1 AN din viata sa ajungi sa castigi bani buni la un job bun, chiar daca in ziua 366 esti dat afara din job, din tara aia si de pe continentul ala- revin: din cauza asta nu mai ajuti oameni care asteapta un raspuns de la tine ca pe painea calda. ti-a scris o prietena de-a mea, -la sfatul meu, “hai fatah, ca i-a ajutat pe atatia, ce daca nu te cunoaste” si acum zice ca ea pleaca in uk si la spalat vase, ca ea vrea sa plece si cat sa mai stea sa astepte un raspuns de la tine. se apucase de ceva cursuri de care scriai tu (eu nu inteleg absolut nimic din IT, dar citesc cu sfintenie pt amicii mei si le dau copy-paste strict la fraza respectiva, in care scrii tu de ceva cursuri); am draci, de aia scriu dezlanat; bai, s-a apucat fata asta sa invete certificari, ti-a scris ce dracu ti-o fi scris ea acolo, tu nu raspunzi ca iti futi nervii cu niste nici nu stiu cum dracu sa-i zic… ce rost are? ajuta oamenii care VIN EI SPRE TINE RUGANDU-TE. ce pula pizdii calului il intrebi pe ala de doo ori, cand te intreaba altii o data cu sufletul la gura? si nu repeta rugamintea din respect si din buna cuviinta, si sa nu te futa la cap cu problemele lor. ce pizda pizdelor pizdii masii rost are. si mai stai sa-i amintesti respectivului. am eu acum ceva in cap de spus , dar stau sa ma calmez; uitati ba, voi toti DAR TOTI, ba, astia care cititi aici: asa se fute lumea. nu ne fute inteligenta artificiala cat ne futem noi intre noi, pana sa iasa robotii din scutece. adica sa ajungi sa ti se faca scarba sa mai ajuti un semen. care cere ajutor.
razvane, tu zici ca educatia e utila. imi amintesc perfect ca ai scris candva ca toooaaateee cele 3 facultati ale tale te-au ajutat enooorm in viata, in DIFERITE momente ale vietii, futu-te-n gat de uituc ce esti. asa, ziceai cu exemple concrete cum faculta de cutare ti-a produs bani prin conexiuena cutare, ailalta in altfel, etc. bai, jos cu palaria, ai facut bani cu fiecare dintre ele. pai si de ce dracu te bagi sa comentezi ca gata, certificarea cutare nu mai e buna. nu mai e buna IN GENERAL, cum zice si liviu, sa mearga toti bulug, PE VIATA. dar bai boule, e buna AZI si MAINE si POIMAINE pt un om cum e amica asta a mea, sa o scoata din cacat ACUM, ca arde. si sa ajunga dracu in uk pe job de it nu de spalatoreasa. SI JUMATE DE AN! ca de acolo, daca chiar e ceva de capul ei, se descurca ea. si daca e toanta, asta este, se marita cu unul mai destept, ca e suficient de frumoasa, cat sa scoata de o paine. revin mai tarziu cu scuze pt limbaj, cu lamuriri si eventuale precizari.
E o posibilitate sustinuta de trecut, pentru ca numarul de tipuri de joburi a crescut odata cu avansul tehnologic, cu multe noi joburi indreptandu-se spre noile domenii. Spun asta pentru ca acum vreo 50 de ani IT-ul actual efectiv nu exista si nu au disparut joburile odata cu aparitia celor mai specializate din IT, cel putin nu in ritmul in care au aparut altele, ci mult mai lent (naiba, inca mai sunt postasi).
Pai, dacă-i frumoasa, eu zic ca i trebuie doar un pic de curaj. Aici n -o sa intervină AI. Desi…
Nu suna cunoscut. Poate o fi ajuns prin spam sau ceva.
Sa retrimita, daca are chef.
Le-am raspuns tuturor celor care mi-au scris, daca le-am vazut mailurile.
Am explicat de doua ori de ce.
Si treaba asta a fost in 2012-2013, ceva, nici nu-mi amintesc.
Yup.
Intr-un an m-am ales cu 30-35k, nici nu stiu cat, ramasi in contu’ de economii. Bine, in primu’ an abia daca mi-au ramas 10k, da’ erau alte vremuri, alte salarii, alte nasoale.
Gen prin Oradea probabil ca-ti iei un apartament cu banii aia. Nu-i grozav, nimic cu care sa te lauzi, da’ pula mea, parca mai bine muncesti un an si-l iei cu banii jos decat sa faci credit pe 20. Chit ca te dau aia afara din tara and shit dupa, ti se rupe pula, ca tu esti ala dat afara din tara care-si permite sa lucreze o viata pe salariul minim, ca si-a eliminat “factura” cea mai nasoala – chiria.
Fix de-aia ma agit si eu cu ce-am zis de reorientare. Pana la urma, tot o sa crape magarul. Tot o sa devin si eu un dinozaur inutil – daca nu eu, macar jobul in sine. Da’ pana atunci, e loc de facut plinul, asa ca eu unul intentionez sa mi-l fac. Ca daca ma trezesc somer fara perspective cand am deja plinu’ facut, parca-parca nu-i asa de rau. Vorba aia, pot sa stau pe plaja si sa ma gandesc la ce tragic e faptul ca-s inutil societatii. Dupa care sa mai cer un cocktail si sa-mi petrec someria la soare. Parca-parca e OK cu mine.
mai am ceva de spus; diseara, acum plec la curs
am zis ca am de facut precizari:
ce am vrut sa spun cu frumoasa; cand umbli dupa pula, una e sa spui tipului pe care il vrei ca lucrezi in IT, si alta e sa ii spui ca tocmai ce ai venit in uk la negru, stai cu sapte in casa si nu ai bani de pipi in centru. daac esti si frumoasa, e si mai trist, intelegi unde bat? da asa, frumoasa si IT-ista, iei o pula mai de soi, nah!
@Orbu: deci dupa implementarea asta, tractoarele se vor ieftini? ceva imi spune ca nu chiar, mai ales ca BOM-ul e de acuratete mai mult si nu prea reduce costurile. unde pui ca a si costat ceva SAP-ul.
Ideea era agricultura nu o sa fie fall-back career, ba chiar o sa fie alternativa doar pentru oamenii cu bani. Spuneau cativa oameni pe aici ca vor cumpara pamant. Eu n-am nimic impotriva, doar ca vor fi costuri serioase cu echipamentele.
Tu iti imaginezi cai verzi pe pereti.
Cumva, va imaginati ca statu’ o sa faca pentru voi si-o sa dreaga si-o sa taxeze companiile alea ca sa va dea voua pula in nari, sa nechezati de fericire.
Sigur, e posibil sa va dea statu’ niste ajutoare sociale cand ramaneti fara joburi ca va dispar joburile.
Doar ca o sa va dea, asa, cat sa nu muriti de foame, ci de batranete – pe la vreo 30 de ani, asa. Gen cat sa haliti paine, orez si cartofi – da’ nu de-aia buni, ca aia-s scumpi. Fix cum primesc aia pe-aici. Cre’ ca e JSA-ul pe la vreo 70 de lire pe saptamana. Cam cat sa mananci (taitei de 25p) si sa-ti platesti o parte din “chirie” (daca ai si housing benefit, desigur, ceea ce nu mai au toti) si atat.
Au fost dati afara de-aici o tona de oameni ca joburile lor au disparut. Cum erau fraierii aia care vindeau bilete-n gara. Ca acum e un automat. Cum erau fraierii aia care vindeau cafele la Costa – inlocuiti de-un automat. Cum erau toti youth workers aia care repetau la foc automat platitudini adolescentilor – asa, psihologii tinerilor, gen. Pentru ca austeritate.
Ai crede ca statu’ i-a luat in brate si le-a platit, nu stiu, cursuri de conversie profesionala sau cum pula mea se numeste cacatul ala pe care-l fac aia prin Danemarca si Suedia.
Ai crede prost.
How about “ia d-aici 300 de lire pe luna si suge-o-n cur”.
“Dar noua n-o sa ni se intample asa, ca vom fi prea multi”.
Sigur ca nu. Sigur c-o sa fiti prea multi – pana o sa va rareasca infarctu’ la 30 de ani si ce alte boli mai capatati halind resturi.
Eu am zis ce-am avut de zis. Faceti-va plinul, aia care puteti. Poate-n 5 ani vor fi lucrurile ca acum. Poate vor da shutdown la niste proiecte. Poate pun presiune guvernele relevante pe ei la modul ala de Putin cu “iti confisc compania daca mai comentezi” – mira-m-as. Poate. Nu stiu.
Ce stiu e ca eu prefer sa ma pregatesc si sa nu fiu prins cu pantalonii-n vine si, pana atunci, sa-ncerc sa-mi fac plinul, cum ziceam. Pe urma, c-o fi, c-o plezni, parca-parca dormi mai linistit cand arata contu’ intr-un fel.
Romanii nu vin “la negru” in momentul de fata, ca n-au de ce. Au dreptul de a locui si lucra aici legal (pana cand, nu se prea stie).
Dar da, are sens, frumoasa si IT-ista, in cateva luni e probabil deja gravida lol.
@Manowar
Sunt de acord ca trebuie sa fii pregatit pentru diverse, dar aici imi pare exagerat faptul ca pur si simplu avem de-a face cu o chestie de genul “from hero to zero” intr-o perioada de timp extrem de scurta.
Poate fi, ce-i drept, o problema existentiala: nu mai lucreaza lumea, ca nu are cum sa concureze. De ce mai lucreaza robotii, pentru cine? Ok, ne omoara pe toti (scenariul 2) si avem exterminarea speciei, care oricum e trecatoare raportat la varsta planetelor, universului etc (te gandesti doar la dinozauri si zbori 150 milioane de ani in trecut). Care-i scopul robotilor atunci? Dar hai sa zicem ca ramane o bucata de populatie, aia din clubul privilegiatilor. Se pot descurca in continuare fara a fi depasiti de AI? Mai au motive de perfectionare?
N-o sa te omoare nimeni, coaie. Lasati scenariile astea de Terminator. Doar ca vei fi lasat sa te descurci si lasat sa crapi.
Statul nu te omoara, ca nu e aia treaba lui si cere efort. Statul te lasa sa mori tu. Iti mai inchide un spital, iti mai scumpeste mancarea sau iti importa mancare care te trimite in lumea dreptilor in ceva ani, iti mai da ajutoare sociale cat sa mori de foame – chestii de-astea.
Iti zic si tie ce le-am zis si altora.
Du-te sa discuti cu aia care automatizeaza tot ce prind. Pune-le lor intrebarile astea – si ei iti vor vorbi de economie, reducere de costuri, globalizare, costuri cu forta de munca si alte alea.
Convinge-i pe ei, nu pe mine – eu iti dau dreptate cand vrei tu.
Du-te la aia de la Costa si explica-le “ba, nu-i OK sa dati afara alea 2 pizde, sa nu mai inchiriati spatiul ala imens si sa puneti in locul acelei chestii un automat care da play la un mp3 cu zgomot de ceasca si apa si pula mea, ca nici nu-i aceeasi experienta si pe urma, alea 2 poate aveau nevoie de job, poate aveau copii, poate…”.
Du-te la aia de la railways/airports si explica-le “ba, nu-i OK sa dati afara lumea de la vandut bilete, controlul pasapoartelor etc si sa puneti masinarii de bilete si de scanat pasapoarte si porti controlate de computer in locul lor, ca oamenii aia poate chiar aveau nevoie de job si, poate…”
Anunta-ma daca-i faci sa-si schimbe deciziile.
Valabil si pentru restu’ de 10201421421 de exemple pe care le vezi la orice colt.
Concret, de la mine ce vrei? Sa fac ce pe tema asta? Aveti vreunu’ impresia ca mie imi convine asta in mod deosebit? Ca e fix ce-aveam eu chef sa fac acum – sa tocesc cacaturi? Shit happens.
Este o lume condusa de lacomie, profit si restu’. N-am facut-o eu, n-am cerut eu sa fie asa – eu doar traiesc in ea. Fiind om, ma adaptez la ce-i in jur si cam aia e. Habar n-am ce vreti voi – astia care filozofati cu mine pe-aici ca “dar la ce bun, daca automatizezi totul si nu mai sunt joburi si…”. Nu sunteti de acord sa se faca treburi care deja s-au facut. Pai, bravo, pula mea. #rezist.
Am ras si am plans in acelasi timp la postul original si la comentarii. Foarte Epic modul in care scrie Manowar 🙂 Eu nu cred ca va exista un AI care sa scrie in acelasi stil vreodata. Deci, cel putin la capitolul asta nu-mi fac griji 🙂 Un AI nu poate veni cu “pula mea” ca nu poseda asa ceva 🙂
In rest, toate bune si ….. multe automatizari va doresc 🙂
@Manowar:
Bun. 10 ani zici tu. Cu mult noroc. Eu am 38 acum. 48 când o lovi norocul ăla. Încă 10 ani până se implementează în România la nivel de București, pe ici și colo. O să am 58. Gen eu ies la pensie până prinde Oradea robo-psihologi care să-mi ia pâinea de la gură. Fără noroc de orice fel.
Acum vreo 7 ani, în perioada crizei, făceam mai multe. Am explicat mai sus de ce. Ca să-ți răspund la întrebare. Și era și normal, pentru că era criză și lumea voia să-și crească afacerile cumva. Tu o prezinți ca și cum acum fac mai puține pentru că piața a scăzut. Piața e aceeași. Clienți sunt. Atât doar că eu am și altele de făcut pe lângă webdesign, you know? Nu-mi iau mai mult de 3 site-uri pe lună.
Păi exact. Tu o prezinți ironic dar în realitate cam așa stau treburile.
Repet: ziceai c-ai terminat facultatea de psihologie. Așa ții tu minte că merg treburile? Cu ”secunda doi?”.
Ironie gratuită și fără acoperământ.
Nu. Aia-i lumea în care trăiești TU. Nu eu.
Vorbești prostii cu încredere. Ia zi-mi tu cum tu, patron fiind și având de hrănit 500 de angajați, ai angaja pe timp de criză o tipă cu țâțe mari și zero cunoștințe în detrimentul unui ochelarist care-ți poate scoate firma din rahat.
Hai – zi-mi chestia asta. Zi-mi cum ai lua pe pile pe vărul lui cutare în loc să iei un om capabil care nu-ți toacă banii degeaba. Repet: vorbim de perioadă de criză în care patronul e disperat că merge în pierdere și vrea să-și scoată compania la liman. Și ce face – zice Manowar? Păi o ia pe blonda cu țâțe, pe pile, pentru că ”situația e gravă”.
Make absolutely no sense.
Tâmpenii pentru _tine_. Tocit pentru _tine_. Mie mi-au fost utile, îmi sunt utile, mi-a făcut plăcere să merg la cursuri și – să nu uităm – am lucrat în paralel. Așa că nu e ca și cum eu am dormit sub cartoane ca să pot merge la facultate în timp ce tu împrăștiai cu lire prin casă.
Arată-mi tu, cu citat, când m-am bucurat eu că ție ți-a mers prost o perioadă.
Ca să te parafrazez, discuția era cu totul alta și-ai scos-o din context și întorso. Nu mă ”futea grija”, pur și simplu participam la discuție.
Până una-alta ești singurul care-mi reproșează chestia asta. Și-o privesc așa, cu mirare. Știi de ce? Pentru că atunci când intră câte un comentator și atrage atenția că n-ai dreptate ori discut cu o tipă care observă și ea că Manowar e centrat pe bani în mai toate discuțiile, te faci că nu vezi. Atunci brusc te doare-n pu*ă. Banezi comentatorul, îmi explici cum tot pe lumea asta se învârte în jurul banilor.
Mai pe scurt: eu am dovezi; tu ai o părere.
Tu zici că mint. Eu zic că nu. Repet ce-am scris mai sus: ”e clar cât de disperat eram din lipsă de bani dacă am plecat după o oră pentru că nu mă lăsa ăla să fumez când vreau?”.
Păi nu-i chiar așa de irelevant dacă mă faci mincinos. Uite – tu n-ai timp să cauți prin backup-uri. Am căutat eu și nu găsesc XML-ul. Poate-l ai tu. Era articol parolat despre tipa cu site-ul de whatever food. Și scrie acolo clar ce și cum s-a întâmplat. Verifică și-apoi vorbim de ”înflorit” și ”licență literară”.
Ce cred că faci tu e să încurci poveștile. Pentru că da – după un an și ceva am avut un client care m-a frecat la mentă cu un site până mi-a venit acru, de i-am pus site-ul în brațe neterminat cum era, i-am cerut jumătate din sumă și aia a fost.
So yeah – hai să aruncăm cu etichete dar ”e irelevant” oricum.
Cu alte cuvinte ai făcut o presupunere care s-a dovedit a fi eronată. Totul bazându-te pe ”dacă Cypress a fost direct în toți anii ăștia cu mine precis acum încearcă pe ocolite să-mi comunice că are nevoie de job în Anglia, chit că în ultimii 4 ani vorbește pe blog la mine despre cum nu-l interesează UK-ul câtuși de puțin”.
Dar înțeleg: ai întrebat iar, ți-am explicat iar, ți-am mulțumit din nou pentru ofertă și aia a fost.
O fi ceva regulă nescrisă de București chestia asta: bucureștenii au voie să-și bată aia de orădeni, orădenii însă n-au voie să aia de mitici. Păi man, repet: citește mai sus, adică în FIX același thread de comentarii, câte ironii mi-ai aruncat. Cu bibliotecarul, cu Oradea, cu cabinetul, cu tot ce-ai putut și găsit de cuviință. Dar dacă EU te ironizez pe tine îmi zici că în capitală chestiile-s diferite. Și ce gunoi îs că nu le… respect.
Lol.
Hai serios.
Bun Hai s-o luăm așa atunci, dacă contextul era al bibliotecilor: câte biblioteci a închis Statul în ultimii 30 de ani?
Ei – uite – recunosc că unele din chestiile astea nu le știam.
Rofl. Știre din februarie 2016, adică acum un an jumate: ”The Independent becomes the first national newspaper to embrace a global, digital-only future”. Ca să-ți traduc: acum un an și ceva ăștia au fost primii care au renunțat la print. Ai probleme în a găsi alții (”Poate Gandul, poate altii, am uitat”) pentru că-s sub 1% din presa tipărită.
Și revenim acum la ce spuneam mai sus, cum că presa scrisă nu rezistă fără print. Poți număra pe degetele de la o mână corporațiile din presa scrisă care au făcut mișcarea asta riscantă, și aia RECENT. Dar tu o prezinți ca pe o dovadă incontestabilă că tehnologia va face ziarul să dispară, chit că-ți dădeam exemplu mai sus cum că același lucru s-a vehiculat și când a apărut radio-ul, și când a apărut televizorul. Iar presa scrisă e tot aici.
Revenind la cum digitalul dărâmă tirajul, hai să ne amuzăm puțin. Ce zici?
Fii atent:
”Newsweek a revenit de astăzi la ediția tipărită, după un an de apariție exclusiv online”
”Cotidianul a revenit în ediție tipărită”
În 2012: ”Revista Newsweek renunta la editia tiparita si ramane doar in format digital” iar doi ani mai târziu și-au băgat coada între picioare și ”Newsweek’s Resurrected Print Edition Is Here”
Da – e plin netul de povești de-astea de succes pe digital-only: ”GOOD Magazine Returns to Print”, ”Garden Design magazine returns (in print)”, ”Paste Magazine returns to print”, ”1105’s Ed Tech Magazine Returns to Print After 2 Digital-Only Years”, ”Arthur magazine returns to print”, ”East West Magazine Returns To Print With Cover Art Contest”, ”No Depression Magazine Returns to Print”, ”MAGNET Returns As A Monthly Print Magazine”. Și așa mai departe.
CSF, NCSF.
Și-am obosit. De o oră scriu pe reply-ul ăsta și iar nu va avea o finalitate discuția. Și mă uit și văd că aș mai avea de scris încă pe atâta. O oră pierdută în care mă puteam uita la un film.
Oh well.
offtopic: Mano, daca nu dureaza, ai putea modifica tema sa adaugi o numerotare a comentariilor? Ca ai pe-aici articole la care comenteaza lumea in draci. Plec dimineata dupa ce-am citit 50, pina seara am uitat unde-am ramas si au mai aparut inca 100 (plm parca ala cu linuxu’ a batut doua sute)..
Pana adauga Manowar, daca adauga, am un hint: Timestamp . Ex: “October 20, 2017 at 2:12 pm” .
Bun. Si eu in 10 ani, la ritmul actual, am vreo 300k in cont. Iar tu o sa muncesti pana la 58 si tot n-o sa ai banii aia. Deci, din nou, din ce pozitie zici tu ca razi de mine?
Acum vreo 7 ani faceai mai multe…dar piata nu a scazut. E aceeasi. E si acum acelasi “boom” in domeniu.
Siiiiigur ca da.
Eu nici nu-nteleg cum de mai exista someri cand o simpla discutie cu tine i-ar face pe toti CFOs la NASA.
Coaie, cand nevasta-ta te anunta ca te paraseste, de exemplu, nu prea merge cu “bai, ai rabdare un an, ca uite, ma duc acum la psiholog si-i un intreg proces acolo, apoi, dupa ce ma lamuresc de niste chestii, o sa am de lucrat la mine, apoi…”
Ca nu ai timp un an, 6 luni sau 3 luni sau o luna. NU. AI. TIMP. Tu ai fost concediat acum doua-sase luni, nevasta-ta pleaca in doua zile si tu tot n-ai de nici unele. Intr-un an de zile dormi in cartoane si depresia e mai nasoala decat era in urma cu un an.
Dar e OK – tu o sa le rezolvi pe-astea, din bunatatea inimii tale plina de empatie and shit.
Sigur ca da. Chestiile alea nasoale pe care le poti citi pe orice site de stiri se intampla in lumea mea. Tu traiesti in alta galaxie, unde mieluseii alearga cu pula sculata dupa lupi pe campii, am mai zis asta?
Doar in lumea mea, de exemplu, te poti trezi somer, fara bani, te trezesti ca-ti ia banca acoperisul, ca nevasta-ta ia copiii si pleaca la ma-sa, ca tac-tu moare de cancer, ca iei trenu’ pana-n favela – dar, CLAR, asta-i lumea-n care traiesc EU, nu TU. Gen prietenii mei sunt chelneri si soferi pe tir si invatatoare-n Brazilia si iau amenzi pentru torrents in Germania – AI MEI, INTELEGI? LUMEA MEA.
Pai, sigur – iti zic. E chiar simplu, sunt convins ca poate intelege pana si unul din Oradea.
Nu patronul face angajarile.
In sensul asta, iti recomand si reply-ul lui Neurogamer de mai sus, care zice asa:
Fa un efort, sunt sigur ca poti sa pricepi.
Dar, hei, eu “vorbesc prostii cu incredere”.
Pai, nici eu n-am dormit in cartoane. Da’ nu mi s-a parut ca te-a oprit asta din a mentiona cum muream eu de foame – chit ca uite, sunt viu.
Doar ca nu a zis nimeni de “bucurat”, ci de cum iti trece ADD-ul si brusc, vezi – dar doar cand e vorba de mers prost, nu si de mers bine. Vrei citatul exact? Hai sa fac un efort:
Pai, normal ca participai la discutie. Doar ca acolo iti trecuse iarasi ADD-ul care ti se pune peste ochi, ca un val…
Nu mi s-a parut ca m-am facut ca nu vad.
Mi s-a parut ca i-am raspuns si, mai mult, i-am explicat de ce e ca mine si nu ca ea. Cu poze. Pana s-a hotarat si ea “ca se retrage”.
Discutia e aici si n-a banat-o nimeni. A zis ea cu gura ei ca o sa incerce sa nu ma mai deranjeze, ca nu i-a convenit cand i-am explicat ce valoare are viata ei. Nu stiu daca intelegi diferenta, da’ nu i-a placut ce-a auzit, asa ca s-a carat ea. N-am banat-o eu. Iar tu vii si aberezi c-as fi banat-o eu, cum fac eu, ca tu ai dovezi, cand femeia pur si simplu s-a enervat cand i-am explicat cu egalitatea si valoarea vietilor si imaturitatea, asa ca si-a luat jucariile si a tirat-o.
No shit. Pe care comentator l-am banat? Bai, confunzi – tu esti ala care baga pumnul in gura cand e la el pe site, nu eu.
Despre ce pula mea dovezi vorbesti tu, ma?
C-am banat pe cineva care mi-a zis ceva de bani? Pai, uite, te vad aici.
Pe A.M – tipa din screenshot – o vad in continuare aici, n-a banat-o nimeni. Pe nici unul din nickuri. Deci?
Problema ta e ca insisti pe prostia asta cu “nu eram disperat”, iar eu nu am sugerat vreo clipa ca erai disperat. Bai, tu esti ala caruia-i trece ADD-ul si-i place sa-i arunce unuia-n mecla “…ca mureai de foame in 2011 cand eu o ardeam la cafele”, nu eu. Ma confunzi.
Sa recapitulam: ai cerut o explicatie. Ti-am oferit o explicatie. “Uite, Razvane, de ce ti-am oferit si a doua oara (si atat, nu de 30 de ori) chestia aia; pentru ca ai scris ca vrei sa pleci, pentru c-ai scris ca ti-ai cautat un job, ca ai si luat unul, dar ai plecat a doua zi de-acolo, ca erai tratat ca pielea pulii”. Bun, minteai cand spuneai ca vrei sa pleci din Romania? Evident. Da’ eu nu stiam. Te-am crezut pe cuvant, cum ar veni. Minteai cand spuneai ca ti-ai luat job? Nu. Minteai cand spuneai ca ai plecat a doua zi, ca te-au tratat cu pula? Inteleg ca nu. Minteai cand spuneai ca “E vara si nu mai merge si uite, prietena, jobul ei etc”? Nu stiu. Am presupus ca spui adevarul.
Si toate astea la un loc formeaza un tablou – un tablou cu un tip care vrea sa plece din tara si-si cauta un job si-mi spune mie asta. Eu fiind tipul care l-ar putea ajuta. Si de-aia ti-am oferit a doua oara jobul ala. Nu pentru ca m-am gandit sa insist, sa faci cum zic eu.
N-am sugerat ca erai disperat, ca mureai de foame sau mai stiu eu ce. Ai cerut o explicatie, ai primit-o. Unde vezi tu treaba cu “erai disperat”?
Inteleg. Deci stii despre ce articol vorbesc. Ai cautat prin backupuri. Nu l-ai gasit. Asa ca “sa-l caut eu” – ca eu fix de aia am chef si timp. Si la ce bun? Nu stiu – ca-i evident ca stii despre ce vorbesc, gen iti aduci aminte mai bine ca mine despre ce site era. Si cred ca-ti aduci aminte si de ala cu site-ul care trebuia intai sa fie prezentare, ceva html. Apoi ceva php, ca el vrea store. Apoi ca el vrea sa fie facut in java. Asa cred.
Si de-aia zic ca-i irelevant. Ca si asta era doar o bucatica din tabloul ala. Si-i irelevant pentru ca, si cu asta, si cu fara asta, imaginea era aceeasi : tipul care zice ca vrea sa plece din Romania si-si cauta un job.
Da, asa am presupus. Ca daca unul scrie articole ca vrea sa plece din Romania si ca-si cauta job, ca si-a luat job, dar e naspa, ca aia cu site-urile ii fut vremea si munca…pai, vrea sa plece afara si vrea un job.
Da. A fost greseala mea. Nu stiu, n-am fost clar pana acum? Am zis si c-o regret. Ce vrei mai mult de-atat, ca nu inteleg?
Ti-am explicat deja de pricepea si ultimul autist.
Tin la mistouri. Si radem impreuna. Si ce mai vrei tu. Da’ hai sa stabilim inainte pozitiile de pe care discutam. Atata tot.
Vrei sa razi de aia cu RHCSA/RHCE? De acord, hai sa radem. Da’ inainte de asta, arata-mi c-ai facut mai mult ca ei, ca ai mai mult ca ei. Iar tu nu poti, pentru ca nu-i cazul.
Restu’ e gargara.
Fuck if I know. Nu glumesc, nu evit un raspuns, pur si simplu n-am idee. Am dat acum o cautare si primele rezultate sunt astea:
http://www.primatv.ro/stiri/biblioteca-inchisa
http://adevarul.ro/locale/galati/cea-mai-mare-biblioteca-privata-romania-in-pericol-inchisa-singurii-mai-dau-mana-ajutor-voluntarii-cititorii-pasionati-1_562a327cf5eaafab2cf5db2e/index.html
Habar nu am daca se inchid sau nu acum. Ce-ti pot spune e ca toate chestiile “sponsorizate” de stat ajung sa fie inchise cand e nasoala treaba. Si treaba va fi nasoala – daca nu e deja. Ca pula mea, daca-nchid aia spitale, ma gandesc ca n-or avea remuscari nici la o biblioteca.
Altfel, daca-ncerci sa-mi explici ca pe tine nu te-ar afecta, ca tu iti iei job de bibliotecar etc, iti arat din nou reply-ul pus de Neurogamer. Imi vine greu sa cred ca si tu ai pile-n PSD, ca parca ziceai c-ai fost la protestele anti-PSD. Daca n-o fi fost si aia o minciuna.
Ce anume nu stiai? Ca exista tari si-n afara EU? Ca si aia care au venit aici din Pakistan, Afghanistan, Somalia, Nigeria etc trec prin acelasi proces – rezidenta, apoi cetatenie? Gen tu credeai ca s-au teleportat aici toti pakis aia sau ceva? Ca a zis cineva Allah Sloboz si brusc au aparut de nicaieri niste tipi mici si maronii? Tu cam cum te gandeai ca au ajuns aici Sadiq Khan – primarul Londrei – sau pula mea, Sajid David – ministrul pentru supt pula?
Si uite cum te faci ca ploua. Trendul ala e. Si orice idiot poate intelege asta daca se gandeste cateva secunde. Gen, bai, care-s avantajele online-ului? Pai, sa vedem.
– costuri la misto (in comparatie cu pula mea, tipografii and shit)
– usor de corectat (in comparatie cu ziaru’ deja vandut/cumparat)
– viteza (ca nu-ti mai cumpar eu tie ziarul maine cand am citit deja stirea undeva online). Gen o dai la minut, nu la 12 de ore dupa, cand e rasuflata
– zero probleme cu logistica. Nu prea exista “sunt in greva camionagiii care transportau ziarul, asa ca…”. Nu prea exista “ne-au cumparat unii tot tirajul ca sa ne scoata de pe piata”.
– flexibilitate – ca pe hartie poti baga un numar limitat de reclame. Pe online bagi 30 de popups daca vrea pula ta – si daca-ti mai citeste cineva ziarul.
– fix pula probleme de logistica reloaded – in sensul ca “numarul” ajunge la abonat fara probleme, nu ajunge ud, rupt, nu i-l fura copilul vecinului etc
– banal cu abonamentul si plata – plus coispe metode si mai banale de a luat banii, de la paypal la ce-ti mai tuna tie.
– daca are vreo importanta, nu mai ucizi copacii si planeta in acelasi ritm.
– dracu’ stie, multe altele probabil, da’ sunt suficiente astea.
Dezavantajele?
Nu te poti sterge la cur asa usor cu editia online si nu-i buna la impachetat borcanele de muraturi.
Trebuie sa fii idiot sa nu vezi trendul. Tu poti sa ma contrazici cat ai chef pe tema asta, da’ pana una-alta, milioanele de cititori sunt online, nu pe hartie. De altfel, nici nu-nteleg de ce faci pe prostul cand tu citesti pe kindle.
Naspa. Nu toata lumea stie sa faca o chestie si online. Ghinion. Nu schimba cu nimic trendul.
Gen brat.ro ala de care zici ce zice pe tema asta?
Repet: De altfel, nici nu-nteleg de ce faci pe prostul cand tu citesti pe kindle. Si daca faci un sondaj pe unde vrei tu – “nu va suparati, unde cititi stirile”, ma-ntreb ce o sa afli?
Last, but not least: nu ti-am zis ca esti un gunoi. Sau ca trebuie sa ma respecti pe mine. Ti-am zis ca te comporti ca o vita incaltata. Si ti-am zis asta pentru ca tu ai lasat o impresie (pula mea, scrii ca tu vrei sa pleci din tara, dar de fapt nu vroiai, doar vorbeai in punga, asa; scrii ca iti cauti si-ti iei job, da’ nu merge acolo, ca te trateaza ca pula). Tu esti ala care-a lasat impresia aia de tip care-si cauta un job si vrea sa plece din tara. Aduna chestiile astea doua – chiar si fara treburile alea cu site-uri si clienti de cacat, ca ti-am zis, sunt irelevante oricum detaliile alea. Tie ce-ti da?
Mie mi-a dat “tipul asta vrea sa plece din tara si isi cauta un job”.
Asa c-am oferit pentru a doua oara un job. Nu ti-am oferit muie, cancer, sida si ebola, ci un job. Da, pentru a doua oara. Da, “am presupus eronat”, ca nu m-am gandit ca tu minti cum respiri. Da, am gresit, da, cunosc.
OK.
Nu ti-am scos ochii cu treaba asta. Nu am venit sa te intreb “auzi ba muie, da’ cum ramane cu plecatu’ ala din tara de care ziceai, nu ti-e dor de ateii aia …?” sau ceva. Am lasat-o moarta – ca oricum ar fi fost doar bataie de cap pentru mine – si atat.
Iar tu vii la mine sa ma mistocaresti pe tema asta.
Gen cum as fi stat eu, vezi-doamne, sa ma rog de tine sa-mi faci mie mare imensa favoarea de a accepta un job, ca parca ai fi in pula mea Linus Torvalds sau ceva.
Apoi mistourile cu RHCSA/RHCE. Alea la care ti-am zis in mod repetat sa pui pula pe masa. Dar acolo te ia timiditatea, ADD-ul etc.
Gunoi nu ti-am zis ca esti.
Da’ dupa standardele mele, te-ai comportat ca o vita incaltata.
– In primul rand pentru ca eu nu ti-am facut o oferta in public, ca sa vii sa aduci vorba de asta in public. Chestie de Bucuresti, asa – gen pe mine nu ma vezi aducand in discutie ce mi-ai zis “intre patru ochi”, restul bucatelelor din puzzle.
– In al doilea rand, pentru ca e retardare curata sa-mi zici mie ca “am presupus eronat” si s-o dai in “varza, anglia, pantofi care ma strang”, cand “presupunerile” mele se bazau pe ce ai spus tu. Asa, un fel de “de ce nu ai stiut ca nu trebuie sa dai doua flegme pe ce scriu eu, cum sa ma crezi, ce, esti tampit? Toata lumea stie ca-s un mincinos”. Da, bai, cand un om publica un articol despre cum e complet dezgustat de Romania si oamenii sunt de cacat si traieste inconjurat de idioti si crestini si Becali si iau decizii pentru el niste analfabeti si pula mea, eu tind sa-l cred. Cand un om zice ca-si cauta un job, ca l-a si luat, dar a plecat a doua zi, ca era nasol, eu presupun ca isi cauta un job decent, unde sa nu fie futut in cur la foc automat. Atat ma duce mintea.
– In al treilea rand, pentru ca e si mai retardat sa-i reprosezi unuia faptul ca, atunci cand i s-a parut (da, in mod eronat, am priceput, recunoscut etc) ca ai nevoie de ajutor, ti-a oferit o mana de ajutor. Din nou, chestie de Bucuresti. Si d-aia zic ca nu stiu cum sunt educati copiii prin Oradea, da’ in Bucuresti e nitel diferit si poate pur si simplu e vorba de-o bariera culturala aici.
Uita-te, Cypress, la mai multe filme, incepand de acum, nu vrei? Gizas …
@Schipix :
“Evoluție” dpdv biologic nu înseamnă ce crezi tu ca înseamnă. Natura nu încearcă sa “îmbunătățească” organismele & shit. Evoluție înseamnă pur și simplu adaptarea la un anumit mediu și propagarea trăsăturilor de adaptare. Sunt ceva shit uri care more or less sunt neschimbate de vreo 400 mil de ani. Scopul organismelor nu e sa progreseze, cum pari tu sa crezi.
Calculatoarele cuantice sunt departe dpdv hardware și oricum au multe probleme de depășit (e cvasi imposibil sa izolezi complet sistemul de mediu).
Nu am vrut sa te dau pe spate cu cuaternionii, era doar un exemplu de concept ce mie unul (student la fizică teoretica, nu d-ala cu design inteligent) mi se pare mind blowing și foarte complex, iar un om a ajuns la asta în timp ce se plimba. Pe de alta parte avem machine learning care învață să țopăie. Cauta “walking robots ” pe yt și vezi cum își folosesc o grămadă de computing power și algoritmi & shit și abia reușesc sa se miște cvasi-sacadat.
Codul ala făcut de aia de la google deep mind (și dacă google nu are cei mai buni autiști care sa lucreze pe machine learning & shit…) face ce vezi în video cu un model foarte simplificat al mersului. Sunt animale care la câteva ore după naștere aleargă prin păduri.
Spre deosebire de oameni, care la 6 luni incep s-o ia in patru labe si pe care si dupa 2 ani tre’ sa-i ridici din cur la fiecare 3 minute de practicat mersul biped.
Treaba de wiring si modele. Inseamna mai mult faptul ca nu s-a concentrat nimeni serios pe asta ( poate pentru ca nu a fost un hot topic chestia asta, mai mult decat pentru interes stiintific) .
Cum sa nu fie hot topic?
De ce nu ai vrea sa ai un robot care sa așeze chestiile pe raft în supermarket, de exemplu?
Nu e ca nu ai vrea.
E pur si simplu o chestiune de “momentan, nu merita efortul”. Ca nu de-acolo pierd supermarketurile bani grei – de la salariul minim platit lu’ Gheorghe care aseaza conservele pe raft, ci din alte chestii.
In cele din urma il vor automatiza si pe Gheorghe, se-ntelege, dar pana la Gheorghe…au altele pe cap.
Daca discuti in schimb de munca similara dintr-un depozit, acolo, da, se folosesc deja robotii. Nu in toate, desigur, dar in multe.
Si poate sa mearga si pe roti, prin supermarket la o adica. De mers pe picioare nu ai nevoie in zone standardizate deja cu suprafete netede si fara diferente de nivel.
Faptul ca oamenii merg pe picioare prin supermarket e ca asa sunt oamenii si ca nu prea se descurca pe roti. Parca vazusem la un moment dat pe unii pe role prin Carrefour, parca au disparut.
nush de ce mi se pare mai ieftin pentru un supermarket, cel putin momentan, un gigel platit cu minim vs un robot.
Or sa fie locuri in care nu se vor baga roboti. Pentru ca oamenii au tendinta sa reactioneze mai bine la vederea unui alt om decat la vederea unui computer.
Gen: daca ma duc la un restaurant parca prefer sa vina un chelner care sa imi spuna ce recomanda decat sa stau sa dau doua clickuri pe o tableta.
Pe de alta parte in pub as prefera sa dau acele doua clickuri si sa imi iasa berea pe masa.
Nu de aia tine, ci de alte chestii.
– Asezarea pe raft. Ca ai niste pungi de faina langa niste borcane de mustar. Si daca nu vrei sa-ti sparga robotul o gramada de borcane, trebuie sa fie asezate intr-un anumit fel – ceea ce nu prea se intampla. Sunt trantite care-ncotro – pe langa faptul ca mai ai si oameni care iau ceva de la un raion, se razgandesc, lasa produsul la alt raion, pe alt raft.
– spatiul dintre rafturi si ocolirea obstacolelor. O sa vezi tot timpul cate-un idiot care doarme 5 minute in fata unui raft cu un borcan in mana. Sau o vita cu un copil in carucior si telefonul in mana oprita-n mijlocul drumului. Chestii cu care John se descurca mai bine decat John-robotul-ieftin deocadamta. Ca o fi cool sa ai roti, da’ nu e cool ca nu te poti lasa in jos sau nu poti ocoli o chestie lasata in mijlocul drumului. Un om o sa “sara” peste ea. Un robot ieftin probabil ca nu.
– John-omul mai ia si cate 3 chestii din cos si le aseaza pe raft – aproximativ simultan. Robotul ieftin inca nu – desi, evident, robotul poate munci toata noaptea sa faca asta, in timp ce John nu prea are chef.
– Cititul chestiilor. Sa ridice mana primul care n-a ajuns la casa cu un produs al carui barcode nu mai putea fi citit. Chestie la care robotul ieftin o cam beleste. Sau poate fi citit, da’ de ochi,, ca noi intelegem daca acolo se vede un 8 sau un 3 cand e mazgalit/rupt/whatever, in timp ce John-Robotul-Ieftin nu prea.
Momentan, aia din supermarketuri nu de asta sunt preocupati. Cu asta-s OK, sunt ieftini robotii umani. De-acolo vine si gluma mea cu “o sa pun conserve pe raft” – ca ala-i genul de job la care (inca) nu merita sa pui roboti. Gen “safe”.
Nu de-acolo pierd ei bani acum, ci din produse rupte, furate, sparte, expirate etc. Pana sa ajunga cu optimizarea costurilor la “cine pune borcanul de mustar pe raft” mai este.
^ asta la supermarketurile clasice. Ca daca te uiti la Ocado, de exemplu, aia fac deja asta cu robotii. Aia nu au magazine si nu au oameni de raft. Au doar roboti, ceva java care-i controleaza, depozite si soferi. Si-s destul de babani. O companie de soferi si programatori, pe scurt. Da’ aia cu Ocado si-au permis sa faca asta, ca ei asa au inceput. Nu trebuie sa-si puna probleme de “am deja un magazin, tre’ sa-l inchid, trebuie mutate rafturile, trebuie aruncate rafturile vechi si aduse rafturi speciale, blablabla”.
Pentru un supermarket clasic, e mai ieftin un gigel platit.
Pentru un supermarket de tip nou, e mai ieftin si mai bun un robot.
In rest am explicat mai sus.
Cat vor mai exista supermarketurile “clasice”?
Habar n-am. Unora le plac. Eu prefer sa comand si sa-mi vina la usa in 99% din cazuri. Restu’ de 1% sunt chestii care expira rapid (laptele, de exemplu) si prefer sa ma duc si sa-mi iau eu 2 chestii de lapte care sa nu expire maine, ca acolo controlez eu. Da’ cam atat.
In rest, baxurile de apa, cafeaua, chestii care nu expira de pe azi pe maine…online, cu livrare. Si momentan, dupa cum vezi, aia de la Ocado sunt in top.
Vezi aici
Aia nici nu au stat sa astepte AI-ul, vorba aia.
…si un clip aici. Supermarketu’ viitorului, doar ca deja exista si are succes.
Joburile alora din supermarketuri sunt considerate in general safe, atata timp cat vor mai exista supermarketurile clasice. Cat vor mai exista…dracu’ stie. La un moment dat se vor plictisi oamenii sa stea la coada, sa-si frece coatele prin rafturi, sa caute juma’ de ora un produs ca nu-i asezat unde ar vrea ei etc. Eu deja sunt plictisit de vrajeala aia. Parca-i mai usor cu un solr p-acolo si “bor” de la “borcan de gem”.
Asa ca da – soferi si programatori. Iar soferii nu se stie pentru cata vreme. Si toate astea inainte de AI si fara griji ca AI si herpaderp (ca nu, eu nu la un pisat de self-driving ma refer cand zic AI)
Odata cu moartea magazinelor clasice, o sa fie vai si amar si de toate strategii responsabili pentru strategiile de “plimbat” omul prin magazin gen:
– pe un rand produsele cele mai dorite si care nu-s la oferta sunt mereu mai pe la mijloc, sa se asigure ca vizitezi cel putin jumatate de rand.
– la capat sunt mereu produsele la oferta, (a se citi expira repede)
– scarile rulante nu-s una in continuarea celeilalte ci una sub alta ca sa mai “vizitezi” si magazinele de pe langa
etc
Dar bai, culmea, desi chestia asta cu magazinele e highly automated, Amazon Go nu a reusit inca sa fie lansat. Ba, si vorbim de Amazon in plm nu de niste saraci. Astia nu au reusit sa faca sistemul sa faca tracking la produse si la oamenii din el cand is mai multi. Mi se pare cam trist, dat fiind faptul ca vorbim de calitatea inginerilor de azi.
evident. Si acum vine dilema: fara suparare, dar razvan tocmai se bucura ca indiferent de evolutia AIului el sa castige la fel de putini bani, dar noi astia care castigam ceva mai mult o sa avem de suferit?
Sau am citit eu gresit?
Cam.
Ocazional se bate singur pe spate – mama, mama, ce alegere epica a facut el, el n-a fost fraier ca restul, c-a intrat in el intr-o hruba de suport IT pe undeva si i s-a dezvaluit viitorul – aia de la suport belind pula, iar el stand picior peste picior intr-un fotoliu fain, ascultandu-le problemele – contra coispe grame de aur pe sedinta, se-ntelege.
Ca aia cu RHCSA/RHCE care-au facut deja intr-un an cat o sa faca el in urmatorii 6 o vor beli peste 5 ani – poate. Hehe. Da’ el n-a fost fraier. Nu s-a lasat cand a tras Satana de el. De treij’ de ori. Ca el nu era disperat de foame – chestie care nu stiu de unde a aparut. Spre deosebire de mine in 2011 etc.
Asa ca acum rade cu muci sau gen, ca eroarea a fost la mine si hehe, ITistii vor beli carasul. Pampam.
Who gives a fuck.
#wtfiswrongwithcypress? Domn’ psiholog, ia-te la puricat…
Ba, imi retrag cuvintele. Hai cu automatizarea. Am avut 2 interviuri azi si concluzionez: hai cu AI/ML/Industry 4.0/Automatizare ca-mi bag pula-n calitatea candidatilor. Si toti baga acum un master, ca pula mea, sa ai master in call center e o onoare nu?
Sa-mi bag pula de nu astept robotii, oi gasi eu de uns jointurile robotilor cu pipeta, ca daca eu nu gasesc nimic de lucru, astia mor de foame sigur.
@Manowar
Imi permit sa vorbesc din perspectiva unuia care castiga mai bine decat tine si care nu a lucrat nici macar o zi in domeniul in care a studiat la scoala. Cum am reusit, totusi, sa am succes? Well, asa cum spunea Cypress, sunt foarte creativ si destul de empatic (empatia fiind capacitatea de a intelege ce simt ceilalti si de a oferi un raspuns adecvat). Si mai toti oamenii de succes pe care i-am intalnit (in special in afara Romaniei) sunt empatici, creativi si (destul de) plini de compasiune.
Ceea ce Cypress vrea sa sublinieze este o chestiune absolut banala: suntem diferiti, avem valori diferite. Cunosc oameni care au renuntat la joburi foarte bine platite pentru ca nu mai aveau deloc timp de ei sau pentru ca au socotit ca e mai bine sa petreaca mai mult timp impreuna cu copiii lor (iar cand acestia vor fi crescut isi vor aminti cu placere de momentele petrecute cu parintii si care au ajutat la dezvoltarea relatiei lor). Asa cum stiu si oameni care au preferat sa plece din tara si sa-si lase copiii de izbeliste si care cred ca absenta lor fizica poate fi suplinita cu jucarii, dulciuri, bani etc. Sunt unii care prefera sa cheltuie ce castiga pe haine, altii pe carti. Unii care nu concep sa mearga in vacante decat in resorturi de lux, pe cand altii prefera sa plece pe munte si sa doarma in cort. Si lista poate continua la nesfarsit… Nu e cazul sa ne luam la misto constant si sa spunem ca cei care pretuiesc altceva decat noi sunt, in mod necesar, prosti.
cred ca voi scrie un comentariu cam lung, dar e belea cypress. se face ca nu intelege.
intro: citesc pe aici de pe timpul lui stargate something. e al doilea comentariu, pentru ca in general rezonez cu liviu, cand o mai ia pe aratura il contreaza altii , e ok. evident, si pe cypress il stiu de aici. fiind constant promovat, apreciat, laudat de liviu, am intrat de cateva ori pe pagina (paginile- nu am ideea daca a avut una singura) lui. am crezut ca, fiind promovat de liviu, poate gasesc ceva interesant, mereu e bine sa inveti de la altii mai destepti. nu am gasit nimic, nu dovedea o inteligenta sclipitoare(din punctul meu de vedere, but then ok, e posibil ca din noi doi eu sa fiu ala prostul, nu ma prind, nu ma duce capul, nici o problema, not the point), nu am mai intrat de minim 3-4 ani. dar comentariile la acest post sunt fantastice.
intro 2, pentru cypress. acum 3 (trei) ani eram in ro, lucram la o firma de transport. ma suna un super client, imi transmite ca are urgenta maxima, 2 lazi de piese care trebuie sa ajunga la fabrica BMW din Leipzig sambata la ora 14.00 maxim (era vineri ora 10.00, actiunea se desfasura in bacau). ii spun ca se rezolva, il va costa cam mult. banii nu sunt o problema, daca nu ajung piesele e belea, se opreste productia. intreb, de curiozitate, cum de lucreaza nemtii sambata la ora 14.00. Raspunsul lui – nemtii nu, robotii da. inteleg ca nu vorbim de AI, e ceva montaj pe banda, sunt total atehnic, dar cred ca robotii aia au eliminat cativa lucratori in productie.
revenind la “argumentele” lui cypress:
– acum un an, intr-o discutie random ii spuneam unui amic doctor ca in momentul in care un software va reusi o diagnosticare de 80%(diagnostic corect la prima solicitare), va cam disparea meseria lui, nu cred ca medicii, in medie, au randamentul acesta, sau daca il au, nu mult peste, nefiind viabil economic sa platesti zeci de mii de doctori cu mii de EUR (vorbim de lumea civilizata, va mai dura pana AI-rile vor lua locurile de munca celor din Sudan, de exemplu). A fost de acord. fix la trei zile am citit un studiu, intr-un jurnal medical super respectabil, cum ca watson ajunsese la o rata de diagnosticare a cancerului de 85%. nu vad de ce nu ar fi posibil si cu psihologia, but again, poate ma insel, nu sunt in domeniu.
-biblioteci cu bibliotecar: anul trecut , la frumoasa varsta de 37 de ani, avand doi copii minori in dotare, m-am mutat intr-o tara mai civilizata, unde sunt atei si nu e becali. in prima saptamana mi-am facut permis la biblioteca locala (intr-un orasel, sat, cum vrei sa-i zici, de 11000 locuitori, la 20 km de un oras semnificativ). Ghici ce? a fost singura interactiune cu bibliotecarul. acum intru, salut, ma duc la raft, imi aleg, scanez permisul si cartile, salut, plec. cand le returnez le scanez din nou, sau le las in cutia de la intrare.
-AI-ul “n-o să scrie un SF care să ia premiul ”Nebula”” – presupun ca o sa-l scrie Cypress, right? Asta zice si Mano, vor mai ramane unii cu job-uri, dar probabil varfurile varfurilor.
– Athlon 64, Windows XP, ecran concav, alte antichitati – sincer alea mi se par motive sa pleci, nu tiu daca pentru un job care iti aduce, nu stiu,1k EUR max in Oradea , merita sacrificiul de a trai in “preistorie”. Afara se intampla chestii misto, serios.
-“Dar până ies eu la pensie eu pun pariu cu tine pe ce vrei că niciun AI nu-mi va emula ședințele din cabinet și nici un posibil job la bibliotecă nu mi-l va fura” – ca nu va fi implementat in Oradea in urmatorii 5 ani, e foarte probabil. Ca nu va exista in 5 ani, aproape imposibil.
– “patronul cu 50 de angajați și datorii de 800.000 de euro care nu se sfiește să scoată 100 de lei pe săptămână din buzunar ca să scape de stres sau burnout sau anxietate” – nu pot sa cred ca 400 lei impozabili lunari pot fi semnificativ pentru cineva care considera ca traieste macar borderline decent, chiar in Oradea. nu-mi spune ca se aduna, nu cred ca sunt atat de multi patroni cu 50 de angajati si 800k EUR datorie in Oradea. chiar daca sunt, nu-mi spune ca esti singurul psiholog din Oradea.
– hai sa-ti mai dau niste exemple de cum dispar joburile “sigure”, ce-i drept deocamdata in tarile cu atei si fara becali, pe langa cea cu bibliotecarii
1. cand m-am mutat aici, proprietarul a vrut sa iau pe numele meu contractele la curent si caldura. Ok. am sunat la serviciul clienti la e-onul local, buna ziua, sunt gigel, vreau sa preiau contractul de la adresa x cat mai repede. ok, dl. gigel, aveti “CNP”? Da, 123456xx(bineinteles, nu inseamna cetatenie sau ceva de genul). Ok, spuneti dupa semnal “eu gigel, cu ssn-ul 1234xx, vreau sa preiau contractul adresa X, veti fi inregistrat. am facut asta. din acest moment contractul e pe numele dvs., prima factura vine in data X.
2. la vreo trei luni de la mutare, ma gandesc ca m-ar ajuta un 5k EUR gramada, rezolvam niste probleme aparute brusc, relativ urgente, rezolvam si fara, dar mai stresant. ma duc la banca. vreau si eu 5k EUR. Sunteti clientul nostru? da. se uita in calculator 3 minute, imi da niste hartii, semnati aici, tasteaza ceva, aveti banii pe card, o zi buna. 10 min maxim petrecute la banca.
intermezzo: gandeste-te numai la chestiile astea doua cat timp ti-ar fi luat in Oradea , cu cate persoane ai fi interactionat, cozi, distractii.
3. in satul asta de 11-12k locuitori in care locuiesc momentan este o sala, pentru tras de fiare, biciclit, alergat pe banda, etc. super dotata. contra unui abonament de 25-30 EUR primesti un card, ai acces acolo oricand, 24/7. nu are personal, te descurci. are aparate, dusuri, un automat cu batoane proteice, vitamine, chestii de genul. nu cred ca e multa lume la 2-3 AM, dar la 7.30-8 AM e plin, la ora aia majoritatea pensionari. cheltuieli cu personalul spre zero, probabil ceva intretinere.
4. institutii publice in satul asta, cam pauza. numai scoli si gradinite (astea sunt garla, la o gradinita sunt maxim40 copii , minim 7-8 educatoare).si un dispensar. nu exista primarie cu departamentele si secretarele si consilieri, etc. aferenti, politie, posta, you name it. ai idee cati bugetari sunt intr-o localitate din RO de 10k?
cam atat ca am inceput sa scriu comentariul acum 3 ore, dar am avut si alte treburi, poate repet ce au spus altii
Bravos, respecte – daca ai chef sa ma iei la misto pe tema rhcsa/rhce/bani, esti liber s-o faci.
Pula mea, asta efectiv nu-nseamna nimic. Nu stiu daca exista prea multi care sa lucreze in domeniul studiat. Nu de alta, da’ asta tine de-o discutie mai veche legata de educatie si de cum intri-n scoala bou si iesi vaca.
Hm, deci tu crezi ca poate nu-i o idee stralucita sa-i iei la misto pe-aia care “pretuiesc” ce le-a adus un rhcsa/rhce, indiferent cat de lipsite de valoare vor fi peste 5-10 ani?
Gen tre’ sa respecti faptul ca au ales altceva sau n-am inteles eu bine ce spui? Sau merge cu “am ras cu muci”?
Nu stiu ce-ai intalnit tu.
Toti aia pe care i-am intalnit eu si care intra la “de succes” (discut de aia cu sute sau macar zeci de milioane in cont) au la fel de multa empatie ca o piatra.
Se pricep insa de minune s-o mimeze.
De exemplu, cand a fost la noi prima runda de concedieri, ne-a trimis CEO-ul un mail inainte si dupa de-ti dadeau lacrimile gandindu-te la chinul prin care trece. Mai-mai ca-ti doreai sa te concedieze pe tine, ca sa nu-l mai vezi chinuindu-se sa aleaga cui ii da viata peste cap, stii ce zic? Ne-a si zis, daca vedem pe cineva care e “made redundant”, sa il tratam cu respect si cu demnitate (fix la modul ala s-a exprimat el). Bine, aia era pe mail – in realitate cativa au fost scosi cu security pe usa, asa, ca nu impachetau suficient de rapid. Da’ au fost tarati afara din cladiri intr-un mod demn, lol.
Normal ca el si-a vandut urgent actiuinile inainte sa-nceapa concedierile si normal c-a plecat in alta parte, ca doar nu era vreun fraier.
Da’ cum ziceam, daca-i citeai mailurile sau il vedeai la videoconferinte, ti se rupea sufletul de mila lui. Empatie 100% Si multa, multa creativitate – aia-i pe bune. Gen ce minciuni avea omu’-n el, sa moara Franta daca m-as fi gandit. Asa, pe sistemul “plec si eu, dar nu plec pentru ca trecem printr-o perioada mai grea, ci pentru ca vreau sa ajut un mic startup al unui prieten care nu-si permite sa aduca inca o echipa buna, deci vreau sa-l ajut sa-l creasca”.
Prietenul de fapt nu-l cunoaste, micul startup valoreaza vreo 40 de miliarde de dolari si salariul lui e dublu.
Creativitate si empatie cat incape.
As vrea sa-ti spun si ca-i singurul caz, da’ sa fim seriosi, toti cu care-am avut de-a face sunt la fel. Asta inca era un sfintisor – ar trebui sa scriu despre ala de dinainte. Ala troll.
Sunt plini de empatie daca-s platiti pentru asta. Altfel, ti-o-nfig direct in vena cava. Nu ca i-as critica, nu ma-ntelege gresit. Si eu mimez ca mai am nitel si plang cand imi spune un client ca are infrastructura down. Ai putea jura ca-mi pasa – am si fost premiat de cateva ori pentru asta, jur. Chestii de-alea gen “angajatul lunii”. Iti dai seama ca-n realitate mi se rupe pula de ei si de problemele lor si-n timp ce le spun cat de ingrijorator e totul vad doar cum cuvintele lor imbecile se transforma-n lire.
…iar pe mine nu ma deranjeaza catusi de putin tampeniile cu empatia and shit – care oricum intra la “bullshit 110%”, chestie pe care cre’ c-o stie cam oricine i-a citit pe-aici niste articole sau comentarii (inclusiv la postul asta unde discutam de cum isi vor pierde multi joburile si Cypress, plin de empatie, rade cu muci; pentru ca empatie, cunosc). Dar nu ma supara catusi de putin aia. Inteleg, cu totii jucam un rol pentru bani, difera doar suma si, ocazional, rolul. Asta-i lumea, ghinion. Cypress va mima interesul fata de-un loser slab – ceva fatalau care-si cauta sufletul pierdut – iar eu mimez interesul fata de-un dobitoc atehnic care si-a sters baza de date. Nu-i mare diferenta (doar la bani, desigur), deci nu-l critic pentru asta.
M-a deranjat alta chestie si-am specificat clar ce anume de trei ori. Daca ai citit si n-ai inteles ce m-a deranjat pe mine, nu cred ca are rost sa-ncerc sa te lamuresc.
ok, uite ca mai multi comentatori isi dau cu parerea.
probabil ai primit multe oferte de ajutor de-a lungul vietii si nu mai apreciezi.
nu sa ii ridici statuie, dar cand ai vazut ca it-ul e pe duca si nu se mai gasesc job-uri (in viziunea ta), dragut era sa ii zici “stii, am eu un post pe psihologie in oradea, daca esti interesat si nu mai merge ce faci acolo, haide, ca ai si tu facultate in domeniu si vedem”.
asa, un fel de revansa. mai, se pare ca indiferent cat cresti, cumva tot nu scapi de iluzia aia tampita cu “bine faci, bine gasesti”.
Stropic, trollul zilei.
O sa-mi ofere direct universitatea alora un job. Responsabil cu strangerea de fonduri sau pula mea, ceva p-acolo.
https://youtu.be/-7xvqQeoA8c pare ca se descurca decent :p
Care-i tl;dr-ul? In 10 ani toti vom fi someri, iar cei ce nu avem ceva pus deoparte vom da incet incet coltu’ pt ca nu ne vom mai permite sa mancam sanatos si nu vom mai avea acces la ingrijire medicala de calitate? Iar asta se va intampla peste tot, nu doar in developing countries, pentru ca lumea e condusa de corporatii, deci guvernele nu vor putea face nimic? Intreb deoarece nu am citit toate comentariile si-s curios daca am prins esenta.
@Manowar: nivelul de ipocrizie e deja atât de înalt încât nici nu știu cu ce să încep. Gen acum 5 ani când dădeam la facultate ziceai că-s prost, că-n IT se câștigă mai bine. Iar eu îți explicam că eu mă gândesc la viitor din timp și că alegerea cu psihologia e un vis de-al meu. La care răspunsul tău a fost ceva de genul ”dă-le-n aia de vise, că nu visele plătesc chiria”.
Ca acum să am satisfacția să comentez într-un post denumit ”trebuie să mă reorientez”. În mod ironic fix în perioada în care-mi deschid eu cabinetul. Păi nu te reorienta man. Am auzit că-n administrare IT se câștigă bine. Lasă visele.
How times have changed.
Spuneai mai demult și chiar și-n postul ăsta că diplomele mele nu valorează nimic în comparație cu un RHCE. Și că la ce m-au ajutat, chit că e a 8-a oară (cred) când purtăm aceeași discuție. Și ca-n alte dăți îți zic și acum că diploma din IT m-a ajutat să prind niște job-uri faine fără de care nu doar că nu-mi puteam lua apartament dar nici nu aș fi putut face bani din alte părți ulterior. Gen ajută să fi fost redactor-șef la o revistă națională de Linux când trimiți propuneri de articole la reviste din străinătate, if you get my drift. Diploma de psiho – dacă nu era Captain Obvious până acum – m-a ajutat să am cabinetul ăsta. ”Garsoniera” cum îi zici tu, chit că-i apartament la casă și din motive bizare râzi că plătesc doar 75 de euro/lună chirie pe el; sau că-l împart cu o colegă ignorând faptul că POATE eu prefer să merg dupămasa acolo deoarece mă ocup de adulți care cam pe-atunci ies de la lucru iar colega se ocupă de copii și adolescenți care-și mai permit un chiul de la școală, aduși de părinți dimineața ori în vacanța de vară; gen n-am de gând să stau 18 ore în el pe zi și – decât să meargă chiria dimineața în gol – mai bine cu fata asta care e deșteaptă, cu care mă înțeleg bine și ale cărei teste le voi putea folosi și eu acum că ne asociem; dar tu râzi că plătesc doar 75 de euro pe lună în fix centrul orașului pe un spațiu de 35mp, când biroul obișnuit de psiholog are 25 (vezi copsi dacă mai ții minte din facultate). Gen, explică tu cuiva de ce aș avea nevoie de mai mult de atât pentru 5-6 ore dupămasa. O chirie de garsonieră de bloc la 35-36mp undeva între centru și periferie începe de la 200 de euro în Oradea. Eu am sediu central, la 10 minute de mers pe jos de casă, și dau 75 de euro pe lună pe el (unde-i vârful cursorului stau eu iar markerul e locația cabinetului). Mobilat, renovat.
Și revenind la diplomele de dinainte, unele din astea ți le-am repetat de câteva ori și-n trecut iar altele erau evidente. Dar te făceai ca de obicei că nu auzi și puneai RHCE-ul mai sus. Ca acum să scrii că un RHCE nu mai valorează multă vreme. Bine că vor valora diplomele mele, zic eu. Că știi cum e asta? Ca și cum aș face 5 ani de medicină și apoi mi-ar expira diploma. Obsolete. Noroc că banalele mele diplome care – zici tu – nici acum nu valorează cât un certificat RHCE/RHCSA vor avea aceeași valoare după ce tu te vei reprofila. Mai pe românește eu pot profesa legal ca psiholog clinician, consilier, psihoterapeut, expert în spețe judiciare și extrajudiciare, expert poligraf, informatician, profesor, bibliotecar, statistician și (curând) sociolog, asistent social sau data miner. De-acum și până la 50 de ani. Pentru că – exact ca tine – am fost prevăzător și mi-am pus la punct plase de siguranță. Tu acum un an încercai să mă convingi că-i inutilă educația mea pentru că – uite – cât de bine se câștigă în IT și n-ai nevoie de diplome. Contează ce știi. Nu te întreb pe ce te reprofilezi acum (n-ai dat detalii ceea ce presupun că înseamnă că n-ai chef să afle lumea și I am fine with that). Chestia e că eu am cam terminat cu reprofilările. Vreo 10 specializări îmi sunt safety net enough. Tu zici că toate alea sunt puse în pericol de androizi cu un Ai avansat. Eu îți zic că acum o oră am venit de la poștă, că aveam de ridicat vreo 5 colete și stăteam la coadă să ajung la tejghea și mă întrebam dacă să-i fac poză la PC-ul cu CRT și screensaver de Windows XP din fața mea sau nu. Gen să vadă Liviu cum va acapara Ai-ul în 10 ani instituțiile publice din România. Alea de rulează ACUM software vechi de 16+ ani. Estimez că prin 2034 ajunge și Poșta Română la Windows 10, să aibă psihologii virtuali cu Ai avansat pe ce să consilieze clienți.
@Ivanilici: Aceleași lucruri i le explic lui Liviu de ani de zile. Îți răcești gura de pomană.
@Stropic:
Am râs – recunosc. Nu înțelegi cum funcționează chestia cu psihologia, dar îți explic eu.
În primul rând, nu ajunge să ai doar facultatea. Trebuie neapărat un masterat de 2 ani într-un domeniu specific. După care masterat, în funcție de domeniul ăla pe care ți l-ai ales (psihologie clinică, consiliere, judiciară, a muncii, a transporturilor etc) mai trebuie să faci MINIMUM un an de supervizare.
Tu zici că frumos era să-i ofer un job. Eu îți explic că, ca psiholog, n-aș avea cum să-i ofer unul. N-am cum să-l angajez pe unul care are doar facultatea pentru că – legal și conform Colegiului Psihologilor – ăla nu are o specializare. N-are atestat, n-are voie să aplice teste, consilieze, facă psihoterapie, pună ștampile – absolut nimic.
Dar nobil gestul tău de a-i oferi din partea mea un job.
Sa-mi bag picioarele daca mai pot, rad cu spume si ma dor falcile: ,,plătesc doar 75 de euro pe lună în fix centrul orașului pe un spațiu de 35mp”, economie de 125 euro pe luna epicmegaepiclol in centrul cacatului facut praf! ,,pot sa iau 100 de lei/ora” (100 de euro pe zi la 5 ore) cand la articolul celalat tocmai isi baga pula-n moritii alui care oferea 300/zi, oricand as putea sa fiu un bugetar de rahat intr-un sistem de rahat, profesor, bibliotecar, batman, batam!
Presupunand ca AI “preia franele”, iar robotii vor inlocui 90% din forta de munca, de la ITisti la farmacisti, de la logisticieni la psihologi, de la culegatori la bucari, de la ambalatori la vanzatoare, cam ce s-ar intampla?
a) scenariul in care se vor crea locuri de munca noi, mai inutile, pentru macar o buna parte din aia 90%, doar ca sa fi tinuti acolo, sub control, sa nu se revolte;
b) scenariul apocaliptic in care aia vor crapa de foame deoarece nu vor mai avea locuri de munca. Oare nu se vor revolta? Tind sa cred ca da, ca tarile astea civilizate s-au obisnuit cu un anumit standard. Mai ales daca trecerea va fi mai mult brusca, decat treptata.
c) scenariul fantezist a la “Venus project” in care toti vom avea roboti la dispozitie si nu vom mai munci sau vom munci extrem de putin, iar standardul de viata va creste considerabil.
d) un scenariu mai palpabil decat varianta c), in care se vor pune taxe pe roboti, mai mari decat impozitul pe venit, iar corporatiilor nu le va conveni chestia asta. Tot fantezist, avand in vedere ca politicienii sunt curvele corporatiilor, insa am auzit de ideea asta pe la Bill Gates, pare-mi-se.
Pana la urma, robotii aia ar inlocui niste oameni. Insa robotii aia ar presta niste servicii unor oameni in schimbul unor bani, dar oamenii nu vor mai avea bani, deoarece nu vor mai avea joburi, deci robotii nu vor mai avea ce servicii sa presteze, poate doar acela de a lichida populatia care s-ar revolta. Stiu, stiu, este greu sa explici asta rechinilor sefi din corporatii.
PS: pun intre ghilimele, ca nu este al meu, dintr-o discutie cu cineva.
“De cand a inceput omul sa construiasca CPU a inceput de fapt constructia AI si automatizarea (facultatea de automatica???).
AI este este un proces evolutiv, nu se produce la un moment dat “t0″ peste X ani.
Tot timpul au fost unii care n-au priceput esenta si au sărit cu scenarii apocaliptice în x ani.
Pe de alta parte nici nu pot sa-i condamn. Astia, paranoicii, au toate motivele sa se sperie pentru ca AI a vizat intotdeauna automatizarea joburilor celor multi si prosti. Cu cat am avansat in AI cu atât mai multe joburi s-au creat, înzecit mai multe joburi create în raport cu cele anulate de AI.
Domeniul IT&C devine al 4 sector al economiei (in unele este deja) si oamenii inca se mai tem ca pierd locurile de munca.
Umanitatea abia se chinuie sa construiasca tipul II de AI. El se teme de AI IV.
Un AI nu poate evolua singur (nu se poate indrepta) daca nu e self aware. La nivelul trei el inca depinde de interventia omului ca sa fie imbunatatit.
Atunci cand un AI preia un anume job al unor oameni, sunt alti oameni in spate, mai putini, dar mai bine regatiti si mai bine platiti care il construeisc, intretin si il imbunatatesc. Si cand totul devine mai eficient (calitate/cost) atunci e preluat in masa si creeaza mult mai multe joburi decat a inlocuit.
Si referitor la tehnologiile noi care trebuie invatate si frica ca un robot va invata sa faca ce faci tu si iti va lua jobul.
Sa-ti dau un exemplu ca sa intelegi cat de natural este acest proces in evolutia AI si automatizare.
Acum 2-3 decenii backupurile se faceau pe niste benzi si se foloseau foarte multi angajati care trebuiau sa fie foarte pregatiti. Si mai mult, se transportau cu tirul in alte localitati ca sa se asigure ca datele sunt asigurate in cazul unor calimitati naturale, incendiu etc. Imagineaza-ți ca putine companii (bancile) isi permiteau sa faca astfel de backupuri. Specialistii in backuprui au fost inlocuiti incet incet de niste AI. Cu cat a devenit tehnologia mai accesbila, cu atat mai multe companii si-au permis sa faca backup. Multi mai multi oameni au un loc de munca azi pentru ca stiu sa faca backup decat acum 30 de ani. Probabil de zeci/sute de mii de ori mai multi.
Simplificarea tehnologiilor este exact ceea ce le face mai apetisante si mai utile. Unii, culmea, care cica lucreaza in domeniu, nici macar asta nu inteleg.
Daca CISCO, Microsoft etc nu deveneau mai usor de administrat, nu ar mai fi fost fiabile. Toate sistemele fac din ce in ce mai multe taskuri si daca tehnologiile din componenta sistemelor nu sunt simplificate (automatizate) atunci sistemele alea își pierd valoarea si sunt in cele din urma abandonate si abia atunci cand nu se mai pot simplifica/automatiza putem sa vorbim despre pierderi de joburi.”
Gen iar “infloresti” si peste cativa ani iar n-o sa-ti mai amintesti nici de asta, c-o sa te ia ADD-ul si iar o sa-mi spui ca mint eu.
Nu prea cred ca ti-am zis eu ca esti prost ca dai la facultate.
Chiar asa si e. Cand ai chef sa ni le masuram, gasesti tu un screenshot pe undeva.
Suna a ceva ce-as spune eu, dar lipseste contextul – ca ala de mai sus cu “esti prost ca dai la facultate” s-a intamplat doar in capul tau – asa ca nu prea pot comenta.
…intre timp, eu ramas cu satisfactia ca vorbesti in punga.
Gen habar n-ai de la ce..la ce. Tu presupui c-are vreo treaba cu RHCE-ul. Coaie, cum sa-ti explic eu tie…stii cum ai terminat tu generala, ca apoi sa te duci la liceu si mai departe?
Cam acolo-i RHCE-ul ca relevanta in jobul meu. C-am facut generala. Plus-minus. O chestie basic – la modul “tre’ s-o ai macar pe-aia, ca altfel plm, nu stii sa dai un ls”.
Ai ramas blocat pe prostia aia de certificare care e un banal requirement artificial.
Hai, nu ma fute, s-au schimbat vremurile?
Pai, arata-mi si mie cum. Te duci tu la tine-n cont, faci o poza, un screenshot, ceva…si-mi arati cum s-au schimbat vremurile, bai, empatie-multa.
Simti cum te ia ADD-ul? Ca daca da, m-am linistit – inseamna ca nu s-au schimbat vremurile.
Bai, tu nu-ntelegi ca nu esti in pozitia de-a face misto de mine sau de altii pe tema asta? Ca tu esti la stadiul la care visezi la 20 de lire pe-o sedinta. Meanwhile, eu si restu’ luam simtitor mai mult de ani de zile. Gen, daca ai noroc si muncesti mult si pui suflet in ce face si depui efort si pui pe primul plan cariera ta – tot n-o sa ne ajungi vreodata din urma.
O stii tu pe tipa aia care ar fi scos 10k intr-o luna anume? Adica aia, alta persoana, nu tu. Fa un calcul simplu. O luna are 20-22 de zile lucratoare. Inseamna un contract de sub 500/zi. Bani pe care-i iei cam in fiecare luna, nu cand se aliniaza planetele. Uita-te la ce se cere pentru un contract de 500/zi. Banalitati.
Chiar asa si este.
Nu inteleg ce nu intelegi. Poate gasim pe cineva sa explice pe intelesul tau cum ala a deschis niste usi pentru niste oameni, usi pe care altfel nu intrau. Si mai departe li se deschid alte usi pe care tu nici n-o sa le vezi vreodata de unde esti.
Si ca si-n alte dati, eu mor p-aici de ras cu joburile tale faine care plateau pe luna cam cat luam pe saptamana – in cazul in care eram platit prost. Si cu apartamentul din Oradea City, right next to Manhattan. Cat e p-acolo ma un apartament acum? Gen un sandwich cu ton? Tre’ sa fie proaspat?
I don’t. E ceva legat de ceva articol pe care l-ai scris pentru o revista de linux, prespun? D-ala platit cu 100 de dolari – parca? Gen, ai luat tu de undeva un pachet si l-ai instalat si l-ai folosit si ai vazut cam cum functioneaza, dupa care ai scris ceva despre el?
Gen, asa, la nivelul ala de game tester de 25 milioane pe luna din Bucuresti – mai putin coding – if you get my drift? Aia-ncerci tu sa-mi explici? Pot sa fiu fanul tau #1?
Lol, no shit. Deci diploma te-a ajutat cu cabinetul asta. Pe care incerci sa-l faci pentru ca diplomele celelalte au fost utile si te-au ajutat sa iei 100 de dolari. Pentru ca sunt utile. Pentru ca poate o sa ai si tu o pila-n PSD, sa faci ceva cu prima. Si eventual o sa te duci sa lucrezi la o revista cu a doua. Great success. Sa tot faci coispe ani de facultate.
Pula mea, daca n-au RHCE. Livingu’ meu are nitel mai mult. Zic de living ca din el lucrez si plm.
CSF, NCSF.
Zi-le si tu sa scrie un articol pentru vreo revista, if you catch my drift, ca gen we’re catching drifts aici.
Pai, eu nu sustin c-ai avea nevoie nici de 10 mp.
Eu doar ma amuz cu aceasta realizare mareata carata de diploma de facultate – impartirea chiriei la “un apartament” de 35 mp. Care nu-i garsoniera. Ce-i drept, in Oradea s-ar putea sa fie ala penthouse. Vine cu butelie inclusa sau tre’ sa cumparati voi una?
Pai, nici n-o sa.
Ce bine ca astia care n-am apucat de el n-am ramas la nivelul ala, cum par sa creada aia care inca mai planifica sa-l ia de cativa ani, if you catch my drift.
Sau cum ai face vreo coispe ani cu doua facultati si apoi inca coispe cu a treia, ca primele doua-s ca si expirate.
Coaie, repet, ai ramas blocat pe RHCE. Aia-i doar chestia care-ti deschide prima usa, nimic mai mult. Nu mi-a dat nimeni bani prea multi pentru RHCE. Da’ stii, in domeniul asta, ca sa poti cere o marire de salariu, tre’ sa fii angajat intai. Si nu prea angajau fara. Doar in cazuri exceptionale (ca-i impresionai la interviu sau plm si se faceau ca nu vad ca ti-a expirat – cum a fost in cazul meu) sau ca te recomanda unul cu reputatie buna (cum a fost cazul altora). Ghinion.
Daca tot insisti in prostia asta cu ce valoreaza mai mult, repet – pune pula pe masa. Arata-ne si noua contu’, baiatu’. Sa vedem ce si cat valoreaza. Cand vrei tu, comparam. Si pe urma vedem ce si cat valoreaza.
Aici ai dreptate. Estimez ca vor avea aceeasi valoare si dupa ce eu ma voi reprofila – gen sper in vreo cateva saptamani. Asa, cam cat vreo treime de RHCE. Adunate.
Asta-i super.
Acum, ne-arati exact si ce-ai facut cu asta sau…?
Serios, linisteste-te. E doar o iluzie aia cu “pot profesa legal ca”. Nobody gives a shit. Ai o varsta si fix pula experienta de lucru. Vorba aia, tu nici nu printezi CV-ul, iei direct foaia goala, ca oricum arata la fel. Esti la fel de angajabil ca Dragnea la NASA. Nu c-ar fi aia o problema – te descurci tu. Mai un site, mai un cabinet, whatever.
Pai, exact, prevazator.
Eu si alti cativa, prevazatori, anticipam niste evenimente bazandu-ne pe niste chestii. Asa ca ne luam niste masuri.
Iar tu – ala care daca are noroc o sa scoata o treime din cat scoate unul din noi (sa nici nu mai vorbim de ce-ai scos pana acum) – esti mai destept si te-ai gandit ca “hai sa radem”. Pai, hai.
Ti-ai zis asta dupa fiecare facultate? Ca si eu la fel am zis cand m-am mutat de colo-colo.
Treaba e ca la mine o “reprofilare” inseamna cateva zile, saptamani sau luni – in functie de ceva. Timp in care oricum imi vine purcoiu’ de bani, if you catch my drift.
E neplacut, desigur, nimeni n-are chef sa invete chestii noi. Ma gandesc ca nici mama n-a avut chef sa invete ACAD sau ceva engleza, ca deja avea diploma de inginer. Da’ CSF, NCSF, things change. Pentru toti. Si nu mi se pare ca unu’ care tocmai se pregateste sa-ncerce sa faca ceva cu a treia facultate e-n masura sa comenteze pe tema reprofilarii.
Linisteste-te, boss. Nu valoreaza nimic cele mai multe dintre ele. Vezi partea aia cu foaia alba.
Daca ti-e greu sa intelegi, imagineaza-ti ca esti in pozitia de-a angaja un om. Si-ti vine unul la interviu care bate-n 40 de ani si are experienta de lucru nitelus la ceva revista acum vreo coispe secole si cam atat. Stim amandoi cat de mult l-ai angaja.
Nu-i nevoie. Te cred. Ma mir ca nu au windows 98 – poate o fi stiut doamna pe cineva care sa-i instaleze XP-ul, vreun baiat din cartier. Probabil e luat si de pe torrents.
Si ala-i alt motiv pentru care toate specializarile tale nu fac cat o treime de RHCE – de-ala gata expirat. Ca-s valabile doar pe hartie si doar in tara aia, unde – daca ai noroc – o sa fii platit de oameni care au windows xp si crt-uri si impart chiria unui APARTAMENT.
CSF, NCSF.
Lol, ba, Razvane, institutiile publice din Romania?
Astea-s alea care fac planul cu salvarea natiunii, sa taxeze la granita absolventii, lol? De institutiile alea publice vorbesti? Coaie, am inteles, in sfarsit. Pe tema aia poti sta linistit – nu le va acapara AI-ul. De scarba. Si-o sa fiti fericiti pe-acolo aparandu-va saracia, nevoile si neamul. Si butelia din garsoniera. Ma rog, din penthouseu’ central din Oradea, whatever.
Ca sa te scutesc de alte chinuri: cat timp ai dume de-astea cu RHCE-ul si chestii si treburi, de la mine fix de-astea o sa auzi. Cand te mai loveste chefu’ de discutat despre valoarea diplomelor, pune banii pe masa si jucam. Daca-i ai. Daca nu, poate n-ar trebui sa te-nvarti cu golanii si-ar fi mai bine sa te joci cu baieteii de varsta ta? Sau, de ce nu, cu fetitele, ca nu mai e o rusine.
Whatever, though, mie mi-e suficient ca ai priceput partea aia cu 30 de ori – daca ai priceput-o si pe-aia, mira-ma-s.
De restu’ conversatiei mi se cam rupe pula, ca discutiile pe tema valorii unei diplome cu tine sunt la fel de valoroase pentru mine ca sfaturile de afaceri oferite de baiatu’ care agita cana cu moneda-n ea la intrarea in Tesco, plus-minus. Gen ti-as asculta parerea cu mai multa atentie daca ai pune vreo 500k pe masa, asa, sa stiu si eu ca te-ai descurcat mai bine ca mine cand a venit vorba de valorificarea diplomelor. Da’ presupun ca mai e mult pana departe.
Pai, eu i-am zis – daca munceste si e baiat serios si se tine de treaba si face overtime – tot n-o sa ajunga sa castige vreodata cat unu’ cu RHCE-ul ala de care-a venit sa rada.
Ala cre’ ca era Iuli, nu el.
Da, coaie. Safety nets.
Oricand se poate bate parte-n parte cu slugile PSD-ului sa obtina el mult-ravnitul loc in biblioteca. Pentru ca diplomele lui au valoare. Pampam.
Cam aia zic si eu ca-i valoarea. Altfel, cred ca tot pe tipa cu tate mari ar angaja-o. Nu de alta, da’ si daca nu i-o suge unui PSDist, macar aia atrage lumea inauntru – ca na, o tipa cu tate, nu-i prea complicat. Nu-i de colo, altii baga o gramada de bani in firme luminoase pentru asta.
Bai, eu cred ca ati ratat esentialul din articolul cu un ai a facut un ai cu un pic la suta mai bun: “As it becomes easier for AIs to design new systems with increased complexity, it will be important for humans to play a gatekeeping role. ” Suna frumos pana aici nu? Urmeaza “AI systems can easily make biased connections accidentally — such as associating ethnic and gendered identities with negative stereotypes. However, if human engineers are spending less time on the grunt work involved in creating the systems, they’ll have more time to devote to oversight and refinement. ” Asta la scurt timp dupa ce vazusem pe youtube chestii de genul “nu or sa faca femeile roboti sexuali sa creasca standardele si pt femei normale??”
Mi-am amintit ca japonezii au inventat un robot sexual care putea fi setat pe “rape mode”. Give the sheeple what they need!
@Manowar
Nu, nu-mi permit sa rad de nimeni care munceste. Si am (fost) invatat sa respect alegerile celorlalti, chiar daca nu-s de acord cu ele.
Faptul ca eu castig mai bine decat tine nu ma indreptateste sa te iau la misto cand vine vorba de munca ta. DE-LOC!
Vezi tu, eu vorbeam despre empatie pe bune, nu despre mimarea ei. In plus, am si dat definitia, important fiind sa se si raspunda in mod adecvat. Sunt multi care inteleg foarte bine ce simt altii si asta nu-i impiedica sa foloseasca acest lucru pentru a le face rau.
Imi dau seama ca operam cu standarde diferite cand e vorba de a vorbi despre succes. Tu ai preferat sa te rezumi la succesul financiar, eu cred ca a avea succes nu implica, in mod necesar, sa ai minim cateva zeci de milioane de euro.
In rest, suntem atat de mici si neinsemnati incat mi se par de-a dreptul puerile toate impaunarile si incrancenarile… Nu ne-ar strica ceva modestie…
ba, ce dracu. Io ma uit acum la ceva cu 400e pe zi, contractor and shit, si mi se scoala pula si tu zici 500 (lire presupun) banalitati? Bag pula, io am pierdut ceva la un moment. Prea mult “mi-e ok”, futui
posibil sa mi-o iau peste bot pt commentul asta, dar vorbiti despre empatie si/sau despre mimarea ei, asa ca…enjoy:
e pe undeva un comment al unui razvan in care ne povesteste cu lux de amanunte o perioada din viata lui, in care lucra la o firma care ducea oameni la munca in strainatate. si ne spune el cum ca firma era o teapa, cum el STIA ca firma e o teapa, cum oameni saraci care vroiau sa plece LA MUNCA ii indesau in mana si in buzunar bani ca ii puna pe lista de plecari cat mai “in fata”, adica sa fie trimisi LA MUNCA cat mai repede. oameni amarati, care cel mai frecvent pleaca din tara cu bani imprumutati. oameni amarati care plateau ceva taxe si comisioane IN AVANS acelei firme. si razvan STIA. si lua, si continua sa ia bani (spaga) de la acei oameni MULT, incredibil de mult mai saraci deccat el. si a tot luat pana s-a inchis firma. imi amintesc cum a spus ca a salvat-o pe o singura fata, ceva fosta colega de-a lui; ca i-a spus el pe soptite “pleaca repede de aici”. si cum singura persoana care si-a recuperat vreodata banii de la escrocii aia a fost o femeie mai hotarata (sau mai disperata) care venea zi de zi in sala de asteptare a firmei si de cate ori intra un nou disperat dupa un loc de munca, incepea sa strige “hotii! mi-au luat banii! escrocii”, pana s-a hotarat patronul sa ii dea banii inapoi, ca sa scape de ea.
pai da, empatie! cu cine, de ce , pe ce suma.
cand va aud cu empatia! empatia e asa o chestie, cum ca trebuie sa te faci frate cu dracul pana treci puntea; adica zambeste, aproba, linguseste si obtine ceea ce vroiai sa obtii. ca asta inseamna sa empatizei, sa simti ce simte celalalt, unde simte celalalt, adica unde il doare mai tare, ca sa poti sa ii dai sah mat in cat mai putine mutari, ce dracu!
Am dat un search prin mail dupa 500 day.
Primu’ rezultat e asta de mai jos – da’ e din 2015, cand erau salariile mai mici.
Vezi bine, e cu “preferred Certified Engineer” (RHCE). Gen nu-i obligatoriu, da’ preferam. Fix ce ziceam legat de angajare mai sus.
Vezi ceva complicat aici la cerinte pentru unul care-a luat RHCE-ul de un an, sa zicem? Ca eu nu.
Dar hei, nu-i rau nici cu 100 de lei pe ora. Daca vin suficienti oameni, scoti vreo 200 de euro pe zi. Asta acum – cand contractele de genu’ sunt la 650. Nu chiar o treime, da’ pe-aproape. Duce Razvan aia la jumatate, no problem – evitand sa plateasca taxe, I guess, ca nu-i prea greu.
Diplome, valoare etc. Bine, mai e si partea cu “de bine, de rau, cum o fi RHCE-ul ala de care-am venit sa radem, nu deschide usi doar in Romania, ci si-n Londra, Amsterdam si dracu’ mai stie pe unde”. Pentru aia ca mine carora le place sa mai schimbe tara, conteaza.
N-am timp de modestie cu aia care “am venit sa rad cu muci de rhce” si “trei facultati” si “pot lucra bibliotecar, chelner, sofer de camion”.
In plus, sincer, modestia e apanajul prostilor.
Pai, nici eu nu-i iau la misto pe altii cu munca lor (nu se pun vlogurile). Doar daca se-ntampla sa vina sa-mi rada cu muci p-aici si sa tina conferinte pe tema valorii diplomelor.
Am zis, eu sunt baiatu’ de pe strada. La propriu. Daca o dam in valoare, bani, dusmani, hai cu pula pe masa.
Pula mea, ce-i drept, exista si femei de serviciu de succes pe undeva, da’ nu cred ca despre genul ala de succes vorbeam.
cum nu am treaba cu sectorul IT pun o intrebare:
a).certificat RHCE/RHCSA- in cate trai din lume e recunoscut? in cate tari din lume te poti duce sa muncesti legal pe baza acestui certificat; mno, daca stii si ceva limba, evident. indiferent din ce tara vii. de fapt, hai sa vb despre un roman cu rhphmh asta.
b).diploma de la facultati din romania, de exemplu psihologie, biblioteconomie, informatica, drept, profesor de romana, orice bugetar; in cate tari din lume se poate duce un roman sa lucreze legal cu astfel de diplome.
statistic, cat usi iti deschizi cu varianta a) si cate cu varianta b)?
care varianta are valoare numai in tara ta si care are valoare pe planeta?
ah, pe linux. Stiu linux cat sa intru in mail sa il citesc si sa intru pe irc. plm, trist 🙂
Apuca-te de psihologie, atunci. Inveti acolo in timp record.
Pentru mine a functionat.
@animaloo: plm, salutari domnule stallman, respekt.
a-ţ uitat wget-ul? 😀
@Cypress:
Fara misto, fara nimic, mai ales ca (cred ca!) te-ai simtit vizat dupa ce-am zis in alta parte treaba cu “am cerut cu psihiatru ca aia macar fac Medicina”, dar, nu stiu, am citit asta de vreo 3 ori si-am zis sa nu comentez, dara, ce fel de lauda e asta?
Gen m-am cacat pe singurul petic de iarba fara cacat din centrul Calcuttei si acuma sunt seful cacarii?
E totul respectabil pana la partea asta cu “in centru”. Adica o schema de marketing de cacat de pizdari prosti de la imobiliare ca sa supratarifeze toate dughenele posibile.
Si e Oradea, gen ai birou in centru’ dar in Chester, UK. E frumos, curat, vreo cetate medievala, da’ cam sufla vantul.
Eu n-am bani sau altceva de pus pe masa :D, dar imi permit sa ma amuz la faza cu centrul orasului si lista de potentiale joburi insirate.
Dupa diplome, ce sa vezi, si eu as putea lucra in mini IT, dar dupa realitate comentez pe bloguri.
Imi aduc aminte de saraca bunica-mea, ei i se parea tot timpul ca “neamul nostru” nu se poate amesteca cu al nu stiu carui ratat. Venit din Moldova. Si care n-are casa in centrul metropolei noastre. Discursuri din alea ca de la casele regale.
In realitate, cand iesi prin lume… whatever. Dar efectiv unora li se pare mai cool sa fie domnul nu stiu care, de familie buna, salutat pe strada si respectat acolo la el in oras, cu diplome, functii etc. Eu nu zic ca e viata nasoala sa fii terapeut in Oradea – repet, n-am nimic de pus pe masa – dar nu-mi imaginez cum as fi ales pentru mine sa ma duca mintea la ceva IT, sa ma cheme careva in Londra si eu sa zic hai marsh.
Financiar am dus-o mai bine in Romania, ca-mi gasisem o crapatura in perete, dar prefer sa fiu saraca prin alte parti. Asta e genul de discutie pe care nu-l pot avea cu prietenii, ca tot asa li se pare si alora ca ce bine-s ei cu nu stiu cate zeci de milioane pe luna si branza proaspata la piata.
@Carmen:
Fii atentă cum ți-o iei peste bot:
Am zis că nu te fac proastă, că nu se cuvine.
Eu n-am acceptat șpagă în viața mea și nici n-am scris vreodată că am făcut-o. Ce-am scris a fost că a venit o femeie (una) la interviu și părea disperată și tot încerca să mă convingă să-i iau banii ca să o pun cap de listă în fișierul Excel, gen să fie sigură că prinde job. Și gunoiul de mine i-am zis ”lasă tanti banii în poșetă că – uite – vă pun în cap de listă”. Și-am dat un Ctrl+C/Ctrl+V la numele ei și am pus-o în capul listei, că nu mă costa nimic.
Ca acum să vii tu ”carmen mizerabila” să zici că eu defapt luam bani de la săraci. Și-așa – cu CAPS LOCK pe cuvinte-cheie. Ca apoi să trântești triumfătoare un ”uite bă empatie la nenorocit, a tot luat pana s-a inchis firma”.
Tu ori trolezi, ori ești chiar atât de neghioabă.
Nu știu pe unde e articolul dar Liviu sigur îl are pe undeva prin backup-uri. Atât doar că îi e lene să. Când nu i-o mai fi lene l-aș ruga să ți-l trimită pe mail, să vezi și tu la ce nivel ești. Gen mă uit acum la ecran și nu-mi vine să cred că Liviu acceptă țațe prin comentarii.
Ai de plm.
@Manowar:
Eu nu mai insist. Nu are rost, așa cun n-a avut rost și-n alte dăți. Eu intru mai sus să râd de cum spuneai tu niște chestii acum un an-doi, tu o iei ca și cum râd de ghinionul tău. Care – între noi fie vorba – eu tot cred că e cam paranoia pe-acolo pe undeva. Și-ți explic că ”bă, nu” și iau punct cu punct paragrafele și-ți arăt că te faci că plouă. Ba mai intră și vreo doi care se exprimă coerent și-ți explică chestii în ton cu mine, de-i expediezi frumos. În schimb văd că-ți țin partea toți comentatorii inteligenți: ăia de nu știu să scrie coerent, ăia de mă întreabă de ce nu te angajez ca psiholog, ăia de zic că luam șpagă de la nenorociți ”până s-a închis firma”. Și mie-mi spune ceva chestia asta. Ție probabil nu.
Cert e că discuția nu are rost, mi-am pierdut IAR vremea explicând în cosmos chestii la mintea cocoșului și tu o ții tot pe-a ta. N-ajungem nicăieri și e pierdere de vreme în ceea ce mă privește.
Aveti instant karma pe blogul asta?! Am fost rautacioasa pe aici si mi s-a infundat ceva la masina de spalat vase. Never again! 😛
Sa faca fieacare ce vrea :))
D, e important de stiut si cate zeci sunt alea “zeci de milioane”. Poate sunt zece zeci, douazeci de zeci, eu stiu, caz in care poate e mai util pentru ei sa le aiba pe alea in romania cu branza proaspata la piata decat saraci prin alte parti. Daca alea “cateva zeci” sunt doua de fapt, ce sa zic… poate ei nu spera la mai mult in alta parte. Dar na, ce-ar fi oamenii daca n-ar petrece o buna parte din timp judecandu-i pe altii 🙂 Sper ca n-or sa faca astia AI-urile in oglinda noastra, probabil 50% din zi ar consuma curent discutand despre robotii din orasul vecin.
Mie in continuare nu mi se pare extraordinar faptul ca un AI a facut un altul care a avut un procent de reusita mai bun.
Din putinul pe care il stiu eu, sa faci o retea neuronala implica oaresce guessing game. Adica mai devreme sau mai tarziu, tot la trail and error se ajunge pentru a obtine un procent de reusita mai bun, oricat ai fi studiat subiectul.
Iar in aceste conditii, plm, normal ca un calculator ar produce un program cu rezultate mai bune pe un task anume.
M-a distrat reactia tipei dupa ce a vazut cati oameni au ridicat mana: https://www.ted.com/talks/noriko_arai_can_a_robot_pass_a_university_entrance_exam
@Manowar & co
Exemplul cu supermarket-ul era primul care mi-a venit in minte. Ideea e ca destule job-uri necesita o oarecare deplasare, mai ales cele low-end, care am fi tentati sa spunem ca sunt usor de inlocuit cu AI. Doar ca deplasarea eficienta se dovedeste foarte grea pt roboti, mai ales atunci cand terenul nu e plan, apar obstacole&shit. Pe langa asta e si problema de alimentare etc. Si asta cu deplasarea e doar un exemplu de chestie unde AI still has a long way to go. Sigur ca in final se vor mai automatiza din ce in ce mai multe joburi – bun exemplul cu supermarket-ul ala online cu sediu operat doar de roboti, nu stiam de el. Sigur ca si multe joburi ce necesita oarecare skills vor fi automatizate, alea la care robotii pot face chestiile respective mult mai eficient decat o fac oamenii. Doar ca nu cred ca in the foreseeable future (sa zicem un 20 de ani? se pot intampla f multe chestii care pot rasturna societatea intr-o perioada de timp de peste 2 decenii, zic eu) vor fi automatizate peste 40-50% din toate joburile. NCSF, e nasol, dar e destul timp de adaptare.
Pana una alta, nu e rau niciodata sa-ncerci sa-ti faci plinul (atata timp cat nu-ti scazi prea mult calitatea vietii), ori sa-ncerci sa te pregatesti pentru viitor. Dar viitorul e atat de incert incat nu cred ca are sens atata tevatura pe tema asta. Poate vine o super eruptie solara si prajeste electronicele world-wide, poate degenereaza vreun conflict la scara globala si putem ajunge de la sute de milioane/miliarde de morti la nuclear winter, poate explodeaza vreun super-vulcan si ne ia dracu’, poate in 40 de ani nu gasim niciun inlocuitor pentru petrol si globalizarea incepe sa se duca de rapa sau poate nu se va intampla niciuna din chestiile astea si pur si simplu vom tinde asimptotic catre nivelul maxim de dezvoltare tehnologica.
Am o memorie buna, da’ nu suna cunoscut. Probabil ai publicat ceva p-aici cand eram eu prin vacanta sau pula mea.
Great success atunci.
Ceea ce nu te opreste din a face asta de fiecare data, asa-i?
1. Nu mi se pare ca am vreun ghinion in momentul asta. Doar un wake-up call/warning primit cu niste ani buni inainte sa se-mputa treaba.
2. …si daca as avea, nu cred ca tu ai fi ala calificat sa razi de el.
Ai fost trollat. Stropic e mai troll decat ai visat tu vreodata sa fie trolls. Poate faptul ca am scris eu acolo “trollul zilei” ar fi trebuit sa-ti dea nitelus de gandit. Nu te simti prost, ca se mai intampla.
Nu, mie nu-mi spune nimic, ca nici nu stiu despre ce-i vorba cu inchisul firmei si luatu’ de spaga si restul. Nici nu stiam c-ai avut o firma de recrutare, iar daca mi-ai zis, probabil n-am retinut. Nu m-as fi gandit ca te-ai ocupat de de-astea. Nu prea-mi pasa daca luai spaga sau nu. Gandind un pic logic, oricum, din pozitia ta, nu-i ca si cand ai putea spune “am luat spaga”. Ca nu cred ca ar fi compatibil. Si, pana la urma, daca ai luat spagi sau pula mea, nu cred ca baiatu’ de pe strada cu fraude e in masura sa-ti bata obrazul.
Mie-mi spui?
Ca nu s-a schimbat nimic de ultima data cand ai incercat-o p-asta cu “dar eu am, dar eu o sa fac, dar eu o sa scot jdemiliarde ascultand tampenii, dar IT-ul nu, dar eu o sa stau in fotoliu ascultand herpaderp, dar am 1000 de calificari, dar”. Ma rog, s-a schimbat – mi-au mai crescut mie veniturile, am cumparat alta casa, am schimbat masina, a-nceput fi-miu sa vorbeasca mult si enervant si sa strice diverse – de-astea lumesti care oricum nu conteaza.
Ti-am zis, mi-e complet indiferenta discutia asta. Singura chestie care m-a interesat a fost faptul ca ti-ai primit explicatia aia – ca pentru mine era foarte deranjanta impresia si atitudinea ta de “ba, cat ai mai tras tu de mine, vedeta internetilor, da’ eu nu-s fraier sa pun botul la de-astea”. Si acum te-ai lamurit – sper; daca nu, poti citi pe net – ca treaba aia cu rezidenta vs brexit nu e asa. Si ca nu te-am “chemat” de 30 de ori, ci de 2. Si de ce a existat o “a doua oara”. Daca ramai cu atat din discutia asta, cu mine-i OK. Iar daca nu, pula mea, jaf in ciuperci. Vorba aia, ce-o sa se intample, n-o sa-mi oferi un job in Oradea? 🙂 Ah, da: fie vorba intre noi, cand ai refuzat a doua oara, n-ai facut-o din cauza ca “ba, eu urmeaza sa fiu psiholog, eu o sa fac pula calului, pasiunea mea, herpaderpul meu, viitoarele mele sedinte si burse si pula mea”. Nah. Ai avut alte motive, mult mai … sa le zicem triste. Sau cel putin p-alea mi le-ai trantit mie.
Interactiunea ta cu cine te trolleaza ma lasa rece. Posibilele tale spagi luate la fosta ta firma sau pula mea ma lasa rece. Flegme-n lac.
Ce pot sa-ti spun e ca, uitandu-ma la tine, vad un om care se vede deasupra altora fara sa fie macar la genunchiul lor. Si nu ma refer aici neaparat la mine. Parerea mea sincera e ca esti unul din fraierii care-au inghitit gogoasa cu “tu esti intelectual, esti altfel, esti…”. Iar daca-ti place gustul ei, da-i inainte, ca mie mi-e indiferent. Habar n-am cum se vede de la comentatorul X sau de la comentatorul Y, da’ de unde stau eu, aia vad. Si oricat ai incerca sa te cateri pe teancul de diplome, lumea nu te-aude, ca-s catarati pe teancu’ de dolari sau pula mea, iar tu nu-ntelegi cum e posibil asa ceva, ca totusi, tu esti un intelectual, ar trebui plebii aia sa-si stie locul….Asa se vede de la mine.
Comparandu-te cu tipul mediu in Oradea, cred ca esti chiar reusit. Gen chiar ai ajuns undeva – chit ca inca nu vad unde. Pula mea, nu stiu care-i salariul mediu in Oradea, da’ in mod cert e sub cat poti scoate tu daca depui nitel efort. Asa ca intr-un fel inteleg chestia asta cu “cine-s eu futu-ma-n cur”. Da’ aici nu suntem in Oradea. Eu nu traiesc in Oradea. Si aici, iti zic asa, fara ironie sau sarcasm – cand o sa faci, o sa dregi, cand o sa-ti iasa toate calculele…o sa fii tot unul de la grupa mica. Ceea ce, pana la urma, e-n regula…atata timp cat nu uiti atat de des de chestia asta si-ncepi sa crezi ca esti un fel de zmeu. Sunt sigur ca-n Oradea esti cool. Fara gluma. Da’ pe-aici, mistourile si rasetele cu muci adresate alora care deocamdata scot doar triplu fata de cat ai putea tu (daca x si y si z) n-or sa-ti aduca prea multe foloase.
Chiar nu stiu cum poate sa treaca asta peste tine, da’ mie mi se pare idiotenie crunta sa te duci pe pagina aia de unde ti-a dat lumea $$$ ca sa bati apa-n piua pe-o chirie de 75 de euro si-o sedinta de 100 lei. Decontata de nu stiu cine. E fix cum m-as duce eu la CEO sa-i spun ce ciumec sunt eu. Cam pe-acolo. Nu stiu cum, ca din orice pozitie ma uit la asta, tot nu da bine pentru numarul de cromozomi.
Altcalic, pentru mine nu mai e important de stiut exact numarul de milioane. Asa cum nu-mi pasa absolut deloc cat i-ar trebuie cuiva ca sa duca viata de boier in Tanzania, sa zicem.
Robotul facut dupa modelul mine 😛 ar fi relativ cool, dar nu si cel facut dupa prietenii care-i calculeaza pe cei plecati in functie de targeturile lor si se supara cand nu le iese socoteala :))
Ce voiam sa spun era ca unii oameni n-au chef sa fie contabilul anonim cu viata OKish in New York, nu, ei vor sa fie cineva in locuri anonime. Si ca e absolut in regula, asa cum e in regula ca nu toata planeta sa alerge dupa bani, dar cand vii si prezinti powerpointul cu realizarile vietii tale si razi de unii ca haha, ce depasiti de un potential viitor sunt… il apuca sictirul si pe robotel. Indiferent dupa imaginea cui ar fi fost facut.
Subiectul asta oricum e de kkt, fara concluzii, si in viata reala nici nu-l abordez.
Alternativ, ai putea fi cineva in New York. Da’ fiecare cu pizda ma-sii.
Eu cred ca e loc si de o concluzie sau chiar mai multe.
Una din ele e ca exista o ditai separarea intre “garda veche” si “garda noua”. Alea doua Romanii. Ca vesnic sunt doua Romanii – mereu se-mparte cosmelia aia in grupuri (angajati si someri, patroni si angajati, intelectuali si analfabeti etc etc).
In cazul asta, e vorba de-un conflict intre doua generatii – desi n-ai zice, ca nu-i asa de mare diferenta de varsta.
Intr-o parte sunt aia care marseaza pe reteta veche. Diplome, treburi, chestii, hai sa fim intelectuali, hai sa. Asa, ca mama.
In cealalta parte, ii ai pe-aia pentru care nu-i suficient ce ofera diplomele alea – aia care vor mai mult, vor tot si vor acum, nu maine, nu peste doi ani, nu peste 5 ani. Ce numeste media “entitled” sau “generatia instant gratification”. Sau, de ce nu, “cocalari”. Asa, ca mine si ca tata.
Mie nu mi-e de ajuns ce-mi poate oferi nu stiu ce diploma din Romulania. Sunt cateva care mi-ar fi de ajuns, da’ nici una nu-i din Romania – si e cam tarziu sa ma apuc pe-aici de asa ceva, ca pe urma as deveni eu ala cu foaia alba. Pe langa asta, cum am zis, vreau tot si vreau acum, nu vreau sa aud ca trebuie sa ma tarasc coispe ani pentru X si Y. E inacceptabil.
Daca sistemul imi propune sa-i dau X ani din viata ca pe urma sa pot – poate – sa iau 100 de lei pe-o sedinta de-o ora (daca am noroc si daca-mi si platesc eu chiria si pula mea), atunci ma pis pe el de sistem, ca fac mai mult din cersit la colt de strada. Si nici n-am ani de dat sistemului. Nu am. N-am chef sa ascult fatalai pentru banii aia. N-am chef sa stau ca mama cu banii neincasati pe proiecte nu stiu cat, ca poate-i semneaza un politruc totusi chestiile pe care le-a facut. Si n-am chef sa ajung ca tata – ia si tu o pensie de 9 milioane, boss.
De-aici conflictul – ma refer la generatii, nu la ce pare a fi aici la prima vedere.
Ca prima generatie e crescuta cu literatura romulana si intelepciune populara. De la “Moara cu Noroc” la “Delirul”, “Neamul Soimarestilor” si pana la “decat codas in oras, mai bine-n satu’ tau fruntas”. Asa ca-si vad de treaba lor p-acolo prin satul lor si plm, se chinuie sa fie pe-acolo fruntasi. “Cu frica lui Dumnezeu”.
Iar noua, celorlalti – “generatiei”, “cocalarilor”, nu ne este de ajuns satul ala si ce-are de oferit. Nu vrem sa mergem cu caruta, ci cu bmw-ul SH din Germania, eventual. Nu vrem sa futem 10 la aceeasi taranca – unica disponibila pe-o raza de 10 km. Nu vrem sa mergem la coasa o zi intreaga pentru “bucate”. Nu, nu si iarasi nu. Unii pentru ca suntem cocalari, altii pentru ca suntem lacomi, altii pentru ca gasim status quo absolut revoltator….si, ma rog, altii pentru ca pur si simplu nu pot uita ce frumos huruie BMW-ul, presupun.
Bineinteles ca nici una din parti n-o intelege sau respecta pe cealalta. Cand imi zice unul de diplome, direct la mama ma gandesc. Si la cum a stat ea sa planga ca proasta ca n-a putut sa-mi cumpere “la majorat” nimic in afara de-o sticla de cola la 2L – si aia pe bani imprumutati, mi se pare. E OK, ca venisem eu cu bani sa-i scot in oras, da’-n loc de aia le-am cumparat de mancare si le-am mai platit o tura de datorii, lol. Nici o grija, ca e si-n sens invers treaba, bineinteles – in sensul ca nici cealalta generatie nu se uita cu prea multa admiratie la noi.
Habar n-am care generatie are dreptate, da’ eu n-am chef sa fiu Plesu, Liiceanu, Dan Puric si restu’. Toti par imbracati de la second hand. Nu m-ar mira sa puta a parfum ieftin. Ma gandesc la ei si parca-l vad pe Mircea Diaconu in Filantropica. Dom’ profesor. Nu-i chiar eroul meu.
@Manowar:
Chiar mă întrebam când o să deschizi subiectul ăsta, că mai tatonaseși terenul în jurul lui. Una la mână, când intrase careva careva acum ceva vreme cu fix același text de ”ai avut nevoie de bani bă” tu ai fost cel care a sărit și l-a corectat rapid că ”stai bă, nu EL a avut nevoie de ei ci niște studenți”. Doi la mână, dacă niște oameni au donat niște bani, asta nu înseamnă că eu nu pot să-mi spun părerea în contradictoriu cu ei și-am să-mi plec capul supus când spun prostii. Prentru că nu i-am obligat să dea, nu pentru MINE i-au dat și faptul că au donat n-are legătură cu subiectul de azi. E cam cum doi puști de 13 ani ar discuta despre supereroi și puștiul #2 i-ar spune primului că ”bă, mi se pare o idioțenie să nu zici că Predator îl bate pe Alien așa cum cred eu, că – ții minte – ți-am dat o acadea acum o lună; așa că gura”. Acum ceva vreme îți ziceam că mai tot ce scrii se învârte în jurul banilor și tu spuneai că eu nu înțeleg că așa e lumea, că ăla e singurul subiect care contează. Și-atunci, automat, eu la fiecare post ar trebui să-mi țin gura pentru că – vezi tu – discut din poziția idiotului care a inițiat o strângere de donații pentru alții.
@Adrian:
@D:
Voi doi se pare că nu înțelegeți o chestie. Aveți aici harta orașului cu cabinetele psihologice. Făcută de mine acum ceva vreme ca să văd cum stă concurența, unde are sediu, unde ar fi meritat mai mult să-mi fac cabinet. După cum se vede clar, concentrația de cabinete e în centrul orașului. Și nu pentru că ar fi chiria mai ieftină acolo și din alte motive – destul de logice, zic eu:
– cu cât ai o locație mai apropiată de centrul orașului cu atât mai rapid ajunge clientul în ea din orice punct al urbei ar porni;
– cafenelele și restaurantele sunt din 10 în 10 metri în zona aceea (deh – centru), așa că dacă soțul își aduce soția la terapie nu trebuie să aștepte o oră după ea în mașină ci poate bea o cafea în loc să se uite pe pliante la mine în antreu;
– fiind zonă centrală, ai acces rapid la mai tot ce-i important: restaurante, ABC-uri, farmacii, parcuri, librării, poliție, spitale;
– zona centrală a fiecărui oraș e cea mai circulată, deci lumea e mai familiarizată cu ea, deci șanse mult mai mici să bâjbâie pe străduțe obscure în căutarea cabinetului; îi spui ”e lângă (punct de reper) și omul știe clar unde să vină pentru că deja cunoaște zona;
– nu în ultimul rând, mie, ca proprietar de cabinet, îmi iau 10 minute de mers pe jos să ajung de acasă la sediu; nu cu mașina, nu cu tramvaiul ci pe jos; ceea ce e foarte OK când vii obosit seara după 5 ședințe consecutive.
Dar pe voi vă amuză faza cu centrul orașului și nu o pricepeți.
Asta pentru că nu poți concepe că un alt om are un alt set de valori care diferă de al tău. Sau un alt plan de viață. Dar îți redau un paragraf din ce scria Ivanilici mai sus, că descrie exact ceea ce te interesează:
@Manowar:
Lol. Nu mă. N-am avut EU firmă de recrutare. Povesteam mai demult cum prin 2000-2001 am lucrat la o firmă care – printre altele – se ocupa de recrutări. Trimiteau oameni la lucru în Italia parcă. Și eu eram admin de baze de date acolo iar șeful a luat-o ceva gen ”ah, bază de date – păi tu ai să-i introduci pe oameni în baza de date atunci: și faci și intervurile cu ei, dacă tot ești acolo”. Și practic dădeau anunțuri prin ziare și veneau cam 15-20 pe zi, se așezau la masă la mine și eu le luam datele: nume, prenume, experiență, chestii. Și îi băgam într-un Excel care era ”baza de date”. Iar la un moment dat – if it rings any bells – s-au hotărât șefii mei să trimită stripteuze în Japonia iar interviurile cu ele tot eu le făceam. Și vine într-o zi o tipă care-mi fusese colegă de generală și era tare bulversată și nu prea înțelegea ea ce-i aia striptease. Gen ”adică va trebui să-mi dau hainele jos?”. Așa că am luat-o deoparte, am băgat-o întră cameră unde nu mă puteau auzi șefii și i-am zis ”băi fată, așa – între noi fiind vorba – asta nu-i de tine; în plus, vezi că ăștia fac afaceri dubioase prin alte domenii, unul din șefi e fost valutist, și nu-i nimic bătut în cuie cu Japonia, așa că du-te frumos prin alte părți.”
Ei – și-a venit o femeie la un moment dat și aproape că plângea și-și fremăta mâinile că ea vrea să plece în Italia ca menajeră sau așa ceva. Și ea credea că-i un fel de concurs și dorea să-și asigure loc. Așa că a încercat să-mi dea mită, chipurile să se asigure că ea e în capul tabelului ăla în Excel și eu tot încercam să-i explic că e indiferent dacă e în primul rând sau în ultimul, că oricum pleacă. Dar omul simplu știi cum e: vrea să fie sigur. Așa că am întors ecranul spre ea, i-am dat copy/paste la nume și am pus-o în cap de tabel, s-o liniștesc. După care, într-o discuție cu unul din șefi (nu valutistul, ci celălalt care era un tip fain) la o țigară afară i-am povesit faza; ”a vrut aia să-mi dea șpagă” și n-am luat; la care ăla a râs de mine și m-a făcut prost, zicând că puteam face și eu un ban ca-n România.
Cam asta e povestea.
N-am luat mită de la ea (și nu e chestie de recunoscut public sau nu din motive legale, ci efectiv n-am luat mită ever din principiu; așa-s io, mai tâmpit). Dar Carmen asta de mai sus fabulează cu caps-lock-ul la full throttle cu chestii gen ”enjoy” și ”a luat de la săraci”. Sau ”ȘTIA că e firmă de țepari” când, în realitate, deși mirosisem eu chestii necurate (deh, când auzi că unul din șefi e fost valutist n-ai cum să nu te prinzi că te-ai băgat în nămol) nu eram 100% sigur că ei vor sau nu să le tragă țeapă la oameni. Și chiar și presupunând că aș fi știut, nu e ca și cum i-aș fi putut lua pe toți la rând să le zic că ”stai, asta e firmă de țepari” și să le prezint la final de zi șefilor tabelul gol după ce-au văzut fluxul de oameni intrând și ieșind pe ușă. Iar fata asta de mai sus o tot dă cu ”gwaaargh, a continuat să ia bani de la sărmani”. Lol, wtf.
nu te-a intrebat nimeni, ti-am spus ca ar fi fost frumos.
nu voiai sa il ajuti, fine, ca nu avea studii whatever. dar pay it forward.
cand a sarit cu exemple “ca l-am angajat pe ala, si ala, si ala”, sareai si tu cu exemple, “da’ stai sa vezi cati am angajat eu psiholog, nu de la vase, de la spalat de furculite i-am luat!”. ma indoiesc insa ca ai exemple din astea, ca daca aveai, il ajutai si pe el (chit ca poate nu avea nevoie, optiuni nu strica)
un fel de retributie karmica (felicitari celei cu masina de spalat vase de mai sus, daca tot trebuia, mai bine masina de spalat vase decat cea de rufe, lol).
Pe Pleșu și Liiceanu îi cunosc. Și Nu, nu miros a parfum ieftin. Și nu sunt îmbrăcați de la second hand. Nu știu exact despre Pleșu, dar, în ce-l privește pe Liiceanu, veniturile sale le depășesc cu mult pe ale mele.
Păcat că nu vrei sa accepți că există oameni care au alte scopuri în viață și pentru care banii și confortul nu reprezintă mare lucru. Cunosc medici pentru care nu există bucurie mai mare decât să îi poată ajuta pe semenii lor, dezinteresat, fără a aștepta nimic în schimb. Sau instrumentiști de succes care nu își concep viața fără vioară, pian sau violoncel. Sau femei care au renunțat la orice carieră pentru a se dedica familiei și sunt fericite, împlinite.
Pentru unii oameni e mai important să aibă o familie fericită decât să le intre o căruță de bani în conturi. Nu trebuie disprețuiți sau socotiți imbecili pentru că au alte valori. Repet, vorbesc din perspectiva omului care câștigă mai bine decât tine, nu a unuia care doar visează să își poată permite ce îți permiți tu (vorba aia, eu mi-am permis să dau vreo 40k pe o mașină acum 9 ani, muncind in România), și, deși e plăcut să mergi în vacanțe și să stai în hoteluri excelente, prefer să fiu pe munte și să dorm în cort… Mă face asta prost? Am preferințele astea pentru că nu îmi permit altceva? Sub nicio formă.
@Cypress:
Din articolul asta inteleg ca AI-ul ii o ajuns sa se poata replica intr-o varianta mai buna decat o fost produs, asa pentru anumite joburi se anunta sfarsitul. Asa ca unii inteleg sa traga tare in urmatorii X ani, ca daca sacii-s in carut deja, ar fi de preferat sa fie cat mai plini, nu pe jumatate.
Asa ca ti se pare de ras, si ii explici lui Manowar ce istet ai fost tu ca nu te-ai dus sa-ti umpli sacii pe jumatate, si prezinti niste chestii ca pe niste realizari, realizari care ti-ar permite sa razi de sacii aia.
Fara sa te intrebe cineva, vii si strigi:
Daca ai fi spus – Am cabinet intr-o zona cu vad bun, de la 1 nov. poate dau drumul la treba – ar fi fost ok, dar nu, mai strigi chestia asta de coispe ori si o prezinti ca pe o mare realizare, 75 de euro intr-o zona in care ar trebui sa fie 200, coi! Baw, lasa-ma-n beciul lui Isarescu, fantastica realizare, sa reusesti sa economisesti 125 de euro pe luna, futere.
Tot fara sa te intrebe cineva mai bagi la realizari:
Stian ca-s lei nu RON, da’ sa sarim peste maruntisuri, 3000 de lei brut sau net? Pentru ca daca dau o cautare pentru declaratii de avere – bibliotecari – primul lucru gasit este COSTIUC TATIANA – sef serviciu la Biblioteca Judeteană Octavian Goga Cluj 26.586 – adica – 2215 lei lunar, nici macar 500 de euro, net. Si-i sef serviciu,da? Nu bibliotecar simplu. Nu-i un lucru de laudat sa castigi 500 de euro pe luna, nu vii sa te bati in piept cu chestia asta, dimpotriva, daca ajungi asa, e de rau. Si nu neaparat pentru ca ajungi sa castigi aproape 500 de euro lunar, ci pentru ca sistemul ala de satat ii infect, ti-o explicat cat se poate de frumos Neurogamer:
Si cam asa-i cu tot ce tine de sistemul de stat, invatamant, statistica sau ce te mai gandesti tu ca ii ok ca plasa de siguranta. Nu-i ok, e infect, orice om capabil (care nu-i fosilizat) fuge mancand pamantul din locurile ale.
Inteleg ca poti sa te faci jurnalist, pentru ca ai mai fost, pentru ca herpa derp se mai tipareste, cahiar daca se tipareste putin si la modul infect, se tipareste. Intreaba-l te rog frumos de domul Bogdan CONSTANTINESCU aka DeMAio de ce flegmeaza cu sete pe ce poate sa insemene jurnalism in Ro si de ce prefera sa faca munca de helpdesk cand o fost jurnalist o perioada mai indelungata decat tine. Intelege, ce fluturi tu ca realizari – economie de 125 de euro, bibliotecar, profesor, jurnalist, astea nu sunt realizari, dimpotriva.
La fel cum nu-i o realizare sa ajungi la 38 de ani, dupa trei facultati, sa te lauzi ca ai putea sa castigi 100 de lei/50 de minute de consult. Si cand o strigi a coispea oara, ma apuca un ras isteric cu clabuci si bulbuci. Pot sa inteleg faptul ca ti-ai dorit sa fii psiholog si ca-ti place ce faci, ca poti sa gasesti satisfactii in cestia asta si sa te multumesti cu atat. Da’ de aici si pana la a prezenta lucrul asta ca fiind o mare realizare, ii cale lunga de tot, si mai ii si haios ca le bati obrazul unora care-s pe la 300 ~ 600 euro sau lire/zi, la modul – Uite, coi, as putea sa castig ~80 sau 90 de euro zilnc din munca de pshiholog, epic/tugh life. Lui Manowar i-o dat la socoteala 200 de euro pe zi, pentru ca asa-i el, mai generos de fel, dar tu spui:
Dupamasa cred ca-i dupa amiaza, iar alea 5 – 6 ore de munca ar insemna 5 sedinte a 100 de lei = 500lei zilnic, din care trebuie sa scazi chiria aia minuscula, intretinerea, cheltuili sociale, contabil, impozit pe venit si dividende in caz ca te organizezi ca SRL, sau darile aferente in caz de PFA. In cel mai bun caz, ramai cu cca 400 de lei/net/zi ~ adica 90 euro.
Am pustani de ~ 25 de ani care fac masutatori topografice, carti funciare sau proiecte de civele/instalatii si sar la 600 -1000 de lei net pe zi, da’ nu li se pare o chestie de laudat, strang din dinti si trag tare sa urce sacii aia in caruta, plini de preferat. Culmea ii ca si lor le place ce fac (mie mi se pare ca-i mai placut sa te joci cu stiinte exacte decat cu defecte ale mintilor oamenilor), si daca ajung sa castige 150 ~ 200 si ceva de euro /zi, cam aia ii normalitatea pentru un om calificat.
Si de la 25 de ani pana pe la 45 cam trebuie sa fie cu sacii in caruta, pentru ca dupa 45, o cam luam la vale cu totii. Daca te apropii deja de pragul ala de 45, n-ai sacii in caruta, Bator ii lesinat in pula mea, ingnori faptul ca tara asta se poate duce oricand de rapa cu alesii pe care-i avem (pe merit), si te amagesti ca poti sa fii jurnalist (big LOL in pula mea), bibliotecar sau profesor cu un salariu mizer, intr-o tara falimentara cu o societate mizera, ma bucur pentru tine ca poti sa fii fericit in bula ta, nu vad cum pula mea sa vii sa razi de aia care-s in afara ei si o duc simtitor mai bine.
Ca si concluzie, mai pe scurt, mai corect si la obiect, ii ce o spus Animal00:
Am amici psihologi, inteleg de la ei ca-i important in meseria asta sa ai un anumit control legat de empatie, ca nu-i sanatos sa te incarci tu emotional cu toate defectele pacientilor, da’ daca tie-ti place, iti urez succes maxim si iti doresc sa-mi mearga lucrurile cum vrei tu, spor la munca si la umplut sacii si sa jungi sa te si bucuri la modul serios de alegerile facute.
@ivanilici da, numai ca, vezi tu, nici Pleșu, Lioceanului și ăilalți nu s bogați fiind artiști. Ci fiind gunoaie lipite de niște decidenți politic. Poate s chiar mari artiști, cel puțin pe Pleșuv chiar îl admir, dar banii I au făcut alturandu se de politicieni. Lingandu-I în pula. Primind sinecuri pe la Academie, bani de expoziții și manifestări culturale. Ca și Vosganian e artist. Dacă nu mă înșel, are zeci de volume de poezie și proza publicate, tine prelegeri artistice. Pe de alta parte, ce sa vezi, ăsta nu l a împiedicat sa I dea gaze la preț de cacat lu Niculae, prin semnătura lui de ministru. Și cred ca nu pentru ca Niculae îi împărtășea pasiunea pentru curentul dadaist…
Adică, na, or fi ei fericiți cu viețile lor boeme și artistice, dar cand vine treaba de a-și asigura un standard de viață potrivit, fac toate cacat urile din lume. Ba chiar as spune ca acoperirea de artist e perfecta în a- și masca, chiar justifica potlogariile. Nimeni nu I neaga lu Sadoveanu contribuția în literatura. Pe de alta parte, el, moșieri, a pactizat foarte bine cu comunistii- dușmanii de clasa. Ca sa și păstreze unele privilegii, n a avut mari probleme în a le lua pula-n gura tovarășilor, care însemnau chiar opusul a ceea ce era si-și dorea el de la societate. Si-A scris și propaganda, a și făcut, tot ce trebuie la casa unui om de omenie- artist
Adica vorbesti de ceea ce se-ntampla acum? cu retragerea US din politica globala?
As zice ca esti optimist, doar ca nu am cum…
@Akhenaton, nu e valabil în cazul tuturor. Comentariul era însă legat strict de asumpțiile lui Manowar.
Madam Vosganian este compozitoare, dacă ai timp (și nervi aș mai adăuga) poți găsi pe youtube lucrări ale dumneaei.
Este valabil pana si in cazul lui Michelangelo, căruia tot unui duce, tot unui print Sforza ??? Trebuia sa-i linga pula ca sa poată sa creeze. Toți marii artiști care au confirmat au trebuit sa se gudure pe lângă cineva, daca nu cumva erau deja ei puternici – d ăștia mai găsești prin Rusia.
In rest , au creat într -o mizerie groaznica, ceea ce nu le face mai puțin importanta opera. Dar, altfel, ce or fi fost nevoiți sa facă ca sa aibă se una-alta, putem doar banui
nu stiu de ce presimt ca ai dat pe cortul acela cat pe un concediu de 5*.
dincolo de asta, banii de care vorbesti i-ai facut accidental? sau ti-ai facut un scop din ei?
poate nu calcand pe cadavre, si da, a fost si importanta fericirea familiei tale, dar indraznesc sa spun ca ti-ai dedicat muuulta energie banilor. si multa munca. n-a fost gen “eu fac ce imi place si doar atat, dar haaaai, mbiine, accept si banii astia”.
Ceea ce se intampla acum sfideaza imaginatia si puterea de intelegere umana. 95% sunt in negare, ca suntem speciali si unici si lumea e a noastra.
Dar sa intelegi ca un self replicating AI se poate dezvolta si auto-corecta de 10,000,000,000 in 30 zile sau whatever si mai crezi ca mai are rost sa iti imaginezi scenarii in care mai exista si om pe planeta e … amuzant.
Domnilor, singura variabila este CAND se va intampla asta, nu daca, poate, stai sa vedem, etc. 5 ani e putin, 10 mai probabil, 20-30 cred ca SIGUR.
@Akhenaton
Un singur exemplu de om de succes și care nu a făcut compromisuri (deși, am mai spus, lista e mai lungă): Andrei Ioniță. La ora asta este unul dintre cei mai buni violonceliști din lume, și are doar 23 de ani. Crescut în România, orfan de tată…
@Stropic
E un cort, dă-l în spanac! Până și pe cele de expediție le găsești la 800-1000 de euro… Și, deocamdată, nu am nevoie de așa ceva…
Nu mi-am făcut un scop din a câștiga bani (ba atunci când i-am vrut, nu au fost), ci din a fi bun în ceea ce fac.
Să calc pe cadavre? Never, ever. Să aloc muuult timp și energie pentru a face bani? Eu zic că nu. Faptul că acum (când am ales să mă mai implic în ceva care nu va produce nimic, dar care mă va ajuta sa fiu mai pregătit în niște proiecte personale și, poate, familiale) tot petrec în medie 4-5 ore/zi in familie (nu punem la socoteală timpul pentru somn) arată cam cât timp aloc eu muncii…
Fac ce îmi place? Yeap! Sunt “norocos”? Foarte. Simt cumva că “merit”? Nu.
@Ivanilici:
Chiar daca nu ti-ai facut un scop din a face bani, sunt parti care-s mai greu de realizat (sau chiar imposibil) fara bani. Ca sa te bucuri de timpul petrecut cu familia, iti trebuie un grad minim de confort, iar confortul ala ii cam greu de asigurat dintr-un salariu de bugetar, mai ales in Ro.
Pentru unii, banii nu reprezinta un scop in sine, dar e mult mai ok sa-ti duci familia in masina aia de 40k, stiti ca va deplasati mai confortabil si mai in siguranta, la fel cum te simti mai in siguranta cand stii ca ai sanse mai mari sa le oferi copiilor o educatie mai buna. Cam tot ce spuneai ca vrei sa faci pentru 2017, nu se poate face fara un anumit grad de confort financiar.
Nu cred ca-i cazul de luat la misto pe motive de pretuit altceva, ci mai degraba de ce spune Animal00: Si acum vine dilema: fara suparare, dar razvan tocmai se bucura ca indiferent de evolutia AIului el sa castige la fel de putini bani, dar noi astia care castigam ceva mai mult o sa avem de suferit?
Sau am citit eu gresit?
Cam toti se vreau cu sacii in caruta (in cazul tau, pot sa fie si cele 50-100 de hectare), si-i cam greu sa-i urci si sa-i umpli fara bani.
@cypress
uite ce scriu eu in commentul meu: “e pe undeva un comment al unui razvan in care ne povesteste”
al UNUI razvan. iar te bagi in seama aiurea? taci chitic si asteapta sa gaseasca liviu-daca vrea- acel comentariu si vedem atunci daca acel razvan esti tu. sau daca imi amintesc eu perfect amanuntele despre care vorbesc in comment. plus ca nu am scris nicaieri ca firma respectiva ar fi fost a acelui razvan. acel razvan doar lucra acolo.
@everybody
in general vorbind, psihologul/terapeutul e bine antrenat -si trebuie sa fie antrenat prin natura meseriei, pt ca altfel e un incompetent- sa “negocieze” situatii tensionate, deranjante, vulgare in general sau direct la adresa propriei persoane. am asistat in studentie la cateva episoade super vulgare, super stanjenitoare, super tensionate create de pacienti in timpul consultului si medicii/psihologii care se ocupau de caz au fost impecabili. noi toata grupa faceam fete/fete iar ei isi faceau meseria. e o arta. dar trebuie sa fie si materialul bun. sa fie, cum e vorba aia?, har. cum am inceput paragraful asta, asa il si inchei: “in general”. nu m-am referit la o persoana anume, ci am spus “in general”. acum, in particular, cu tinta: zicea liviu ca la cererea ta a sters multe commenturi de-ale tale, din cauza de limbaj licentios, din cauza de cariera in anumite domenii. nu dadea bine la traiectul profesional. dar ce repede “te dezbraci de caracter” (vezi ghilimelele? e o expresie, o zicala, chill!) si ce repede te repezi (asta e un pleonasm intentionat ca sa subliniez un ridicol) cu vorbe care nu sade bine in gura lu’ matale. posibil (zic posibil, da?, nu e certitudine, imi dau cu parerea, nu pun diagnostic de certitudine) o sa vrei iar commenturi sterse.
e de dorit ca profesionistii in domenii delicate cum sunt medicina, psihologia, gen sa nu bata nici un fel de toba. nici pe politic, nici pe religie, etc. pt ca menirea lor e sa asiste fiecare pacient sa gaseasca in sine insusi uneltele si puterea de a iesi din rahat. simplist spus: unui religios ii spui sa se increada in sine insusi si in ajutorul divin, adica il bagi pe dumnezeu in ecuatie, ca te ajuta sa il ajuti pe pacient, iar unui ateu ii spui ca omul are resurse nebanuite fara sa il bagi pe dumnezeu in ecuatie, pt ca te baga pacientul in pizda ma-tii, etc.
fac o paranteza, o colega foarte crestina ce vroia sa devina ginecolog zicea in gura mare ca ea nu va face avorturi la cerere, pt ca copiii sunt de la dumnezeu. si cum o sa procedezi, intreb eu, iti pui afis mare pe usa, cum vor sti femeile alea sa nu vina la tine? sau poate esti de garda, na, si la tine nimereste? aa, pai nu, ca le zice ea la fiecare in parte. corect, ca asta vrea sa auda o femeie care deja a decis ca vrea avortul (ca de-aia e la tine in cabinet deja) ca tu nu ii faci avortul pt ca in opinia ta copilul ala e de la dumnezeu. concluzia e ca sunt multi imbecili in sistem. da, au diplome. examene luate cu note mari. dar bat tobe.
am timp azi: hai sa luam un exemplu random: zicem sa io sunt terapeut si zicem ca vine vasile la cabinetul meu. si zice: “doamna psiholog, io vreau sa plec din tara, ma hotarasc, dar fix cand sa semnez ceva contracte de plecare, mi se taie picioarele si nu mai plec; ajutati-ma, ca de fapt eu vreau sa plec, dar ma cac pe mine la final”. pai io daca bat -de mult timp- toba brexit, nu stiu cata putere si cat control mai am in mine, sa separ parerea mea personala de ceea ce trebuie sa fac la cabinet. sunt putine persoane care pot face switchul asta la perfectie, la fiecare pacient. ca datoria si menirea mea e sa ajut pacientul sa isi faca limpede in cap si sa ia decizia corecta pt el, nu decizia care mi se pare mie corecta, din locul meu caldut. adica sa ma trezesc programandu-l sa nu mai plece, si asa sa ii fut viata, ca poate destinul lui acolo era, plecat.
Păi și care e legătura cu discuția de față? Nu cred că era vorba despre “ia uite cum am câștigat eu la loto și deci sunt cel mai tare!” Era vorba de muncit ca să-ți asiguri un trai bun, punct la care părerile aparent iau căi foarte divergente. Din ce spui tu, au picat banii peste tine cu ghiotura fără să miști mai nimic, ceea ce e admirabil da’ nu e în nici un caz aplicabil la toată lumea. Acum vreo 10 ani când eram proaspăt pe meleaguri nisipoase și foarte încântat de ritmul în care se adunau banii, am avut o discuție pe plajă cu o pereche de turiști români tineri, care spuneau că “banii adevărați se fac în românia, aici e jucărie”. Desigur, am fost oripilați de idee raportând la ce bani se ofereau în țară pe munca noastră la vremea aia comparativ cu ce câștigam pe nisipuri, dar din punctul de vedere al tovarășilor respectivi era perfect valabil, că îi chema ceva Nițescu/Nițulescu (eu oricum nu îi știam, dar cei din grupul meu, cititori de știri și bârfe din românia) au fost nițel șocați când s-au recomandat tovarășii), oricum, securiști vestiți și desigur, oameni de afaceri foarte prosperi. Aveau dreptate? Din punctul lor de vedere, desigur. Are vreo importanță pentru unii ca noi? Cel mai probabil nu.
Discuția parcă se referea la două sisteme percepute ca fiind diametral opuse: Cypress zice că e mulțumit cu perspectivele pe care le are (sau la care speră el), Manowar zice că sacii în car și prins oportunitatea de urechi e sfântă, că mâine nu se știe.
Eu unul lucrând în inginerie, știu că instalațiile și protecțiile se calculează și se prevăd considerând worst case scenario, nu “lasă că nu face scurt circuit, nu ne trebuie”. În consecință, sunt de acord cu ideea de “batem fierul cât e cald și strângem un oușor pentru zile negre, că mâine nu se știe ce se mai întâmplă”
@ivanilici
din ce spui tu pt mine reiese ca esti o persoana iesita din comun. mult peste medie. ai un talent, ai un IQ, ai un creier peste medie. sau poate totusi esti “medie”, dar cu un noroc iesit din comun (noroc= inspiratie pt decizia corecta la momentul corect. multa lume aici rateaza, nu ca nu le functioneaza creierul pe parte de strict inteligenta; ii fute inteligenta emotionala). cum o dai, aia reiese, ca esti ceva peste marea masa a omului de rand, banal, medie. atunci ce traiect ai tu nu prea poate fi copiat intocmai de un om de rand, care vrea si el o paine. proaspata. nu zic cozonac.
ce face manowar aia e: da un traiect cu lux de amanunte (adica invata aia si aia, ca te duc eu la interviul ala si ala) unor oameni care sunt media. si colac peste pupaza ce traiect ofera el e scurt. nu trebuie sa faci foamea ani de zile pana sa ajungi la salar bun. e ceva gen “zis si facut”. si aici e chichirezul si frumusetea fazei: ca daca faci ce zice tipul asta, ajungi din rahat undeva mai bine, pe verificatelea, rapid. si are deja protofoliu de cazuri reusite, nu sunt laudarosenii sau scenarii, ca la altii. dar stati, ca nu stiti ce pierdeti! mai vine iar manowar cu inca un chichirez: ba, mai vin cu o atentionare, sa ne acoperim si pe termen lung, in caz ca. luati de invatati si alte chestii, desi acu va e bine. si vine unul care nici nu lucreaza in domeniu, deci lui i se falfaie de toata tarasenia, si incepe sa rada cu muci, ca aaahahahahaha, n-o sa va mai mearga. adica ce n-o sa ne mai mearga, creierii? pai au mers bine cand am invatat rhphmh ala sau cum ii zice, o sa mai mearga si la alte ghfhjh d-alea. unde dai si unde crapa. ete si vin si robotii in ecuatie. sa vina, dar pana vin, unii vor sa manance o paine proaspata si vor sa moara la mare, la soare, unde fetitele sunt goale.
Si uite cum insisti sa fii porc/idiot/taranete.
Nu ti-a zis nimeni ca “ba, tre’ sa tii capul plecat, ca ti-am dat bani”. Nu. Nici gand.
Altceva am zis si te faci ca nu pricepi. Let me spell it out for you.
1. Poti sa ai pareri si sa le exprimi, e dreptul tau si bravo tie. Ca p-aici, cum ziceam, nu-ti baga nimeni pumnu’ in gura.
2. …dar e o tampenie sa vii pe pagina ASTA si sa te dai vioi cu chiria ta de 75 de euro, prezentata pe post de mare realizare, pentru ca uita-te aici
Ai primit pe-acolo niste donatii (nu pentru tine, cunosc), cam asa:
– buntzi 120 + 250
– ray charles – 246
– io – 200
– “anonim” – 200
…adica tu vii intr-un loc unde lumea-si permite sa dea 200-370 de dolari (stiu, dolari, nu euro, euro e mai mare decat dolarul, curs, herpaderp) si prezinti pe post de realizare faptul ca iti faci tu rost de chirie nu stiu unde in shit creek cu 75 de euro. Gen “baaa, eu mi-am facut rost de-o chestie unde costa chiria pe 3 luni cat aruncati voi pe chestii de care efectiv vi se rupe pula!”. Dupa care esti mirat ca lumea rade de “realizarile” tale sau ca te ia la misto cu “centru” si “Oradea” si “cabinet”.
Nu e vorba ca vai, imi esti dator, ca vai, tatonam o pula, ca vai nu stiu ce.
Am incercat sa-ti explic asta mai subtil, asa, da’ ca un romulan, ai interpretat-o pe post de “asta vrea sa-mi spuna ca tre’ sa tin capul plecat si ciocu’ mic, ha!”.
Nu, coaie. Poti umbla linistit cu capul sus, da’ tu tocmai te-ai asezat la o masa unde lumea da 200 pe-un suc (doar ca noi nici macar sucu’ nu l-am primit) sa te lauzi ca inchiriezi ceva care-n trei luni te costa cat ne costa pe noi sucul ala pe care nici macar nu-l primim. Asa ca, nu stiu de altii, da’ mie mi se pare retardare de gradu’ coispe.
E asa, ca si cum m-as duce eu la vreun seic de-ala care umbla intr-un Rolls Royce suflat cu aur sa ma bat cu pumnu’-n piept ca BAAAA, FRAIERE, RAD CU MUCI, HAHA, PAI, EU M-AM SCOS, CA MI-AM LUAT IN RATE UN LOGAN SECOND HAND, HAHA, TU O SA SUGI PULA, CA VINE CRIZA PETROLULUI!
Cam aia incercam eu sa-ti spun. Nu ca “ciocu’ mic, ca ti-am dat bani”, cum ai interpretat-o tu ca la Oradea. Ti-am zis, chestia aia e ceva ce eu n-as face, ca-i sub nivelul meu. Ca nu vrei tu sa pricepi asta… e problema ta.
Bai, eu nu le am cu matematica si recunosc sincer ca nu stiu care-i cursul euro, dar eu am calculat ceva de genul “poate are 8-9 sedinte pe zi, la vreo 100 de lei sedinta, ar fi vreo 800-900 de lei, euro parca-i 4 lei sau ceva, cam 200 de euro in cel mai bun caz”.
Asa ca mi-a dat mie 200.
Poate euro nu mai e 4 lei, poate face 5 sedinte si nu 8, habar n-am – ce subliniam eu e ca si daca are 8 sedinte pe zi, tot n-ajunge nici la o treime din cat ia un baiat de-ala cu RHCE. Asa, legat de valoarea diplomelor, ca omu’ ii tot trage cu valoarea, valoarea. Pai, uite, valoarea.
N-am idee, da’ asa arata. Gen google images.
Si veniturile lui Dragnea le depasesc pe-ale tale.
Tot a taranete fugit cu hainele sub brat din SH import Anglia fara sa plateasca arata.
@Carmen:
Da – și pe-aici era o ”Carmen” care efectiv bătea câmpii. Gen nu era Răzvan, era ”UN” Răzvan; adică singurul din perioada aia.
Nu trebuie să găsească Liviu nimic; că eu lăsasem textul respectiv. Vezi mai sus re-istorisirea.
Iar vorbești prostii. N-a șters nimic. Toate comentariile mele sunt acolo unde le-am postat și-ți lua un minut să verifici așa – random.
Tu te iei după ce vezi prin filme. Cât nu sunt în cabinet eu pot să înjur ca ultimul birjar dacă vreau. Pot să mă bag în PSD dacă vreau sau să mă fac musulman. Pot discuta despre toate astea, oriunde, oricând. Chiar și la TV.
Tu nu înțelegi cum funcționează consilierea. Dacă vine la mine unul că vrea să plece în UK eu nu pot să-i spun nici ”du-te”, nici ”nu te du”. Din simplul motiv că psihologii nu au voie să dea sfaturi. Pentru că – vezi tu fată – dacă eu dau un sfat (gen ”da măi, du-te în UK”) și ăla îl urmează DAR IESE NASOL PENTRU EL, ghici cine e de vină. Așa că nu. Eu nu trebuie să separ nimic de nimic, nu trebuie autocontrol sau să fac switch-uri.
Tu vorbești despre psihologi cam cum vorbesc eu despre tehnica molding-ului prin injectare a plasticului: am văzut niște secvențe la TV cât mutam canalele și-acum îmi ofer expertiza de chimist pe site-uri.
Tu ești genul ăla de tipă care face misoginii să pară brusc oameni faini când afirmă că femeile-s proaste.
Pricep. Nu-mi suna cunoscut povestea. Daca ai scris pe-aici treaba asta, probabil ai facut-o intr-o perioada in care eram in vacanta sau in Romania drogat pulbere, caz in care …
Nici mie nu mi se pare normal sa fie judecati gardienii de la Auschwitz, dar, erm, iti cam dai seama din ce bani iti luai tu haleala, nu?
Ma rog, nu fac eu morala pe teme de-astea.
Macar am priceput care-i treaba cu spaga.
@Manowar: eu tot nu înțeleg de ce e un lucru rău că dau 75 de euro pe o chirie de cabinet și ce legătură are aia cu veniturile altora de pe-aici. Indiferent care cât o donat sau care cât câștigă, dacă tu în UK ai fi avut de plătit 50 de lire/lună pentru chirie și nu 800-1000 ai fi preferat să dai 1000 în loc de 50? Sau cum? Ca să fii în ligă cu ”băieții mari”? Wtf?!
Mai știi când ziceai ieri că ai avut tu așa un ”feeling” că eu îți cer pe ocolite job, de mi l-ai oferit a doua oară, chit că fusesem mereu direct cu tine? Și eu am râs?
Nah – fix așa am avut eu un feeling că aducând în discuție donațiile alea încerci să-mi spui altceva. Numai că tu n-ai râs și explicat frumos ca mine ci ai dat-o pe ”porc/idiot/taranete”.
Fain mă.
@Manowar:
Nu. Tu nu faci morală. Doar că tocmai ai făcut. După care spui că nu faci tu morală pe teme de-astea. Fix în fraza următoare.
Nu că m-ar interesa, că doar nu era să-mi dau demisia la 20 de ani doar pentru că șeful meu făcea afaceri dubioase. Dar important e că nu-mi faci morală și nu compari situația mea cu cea a gardienilor din lagăre. Mișto.
Nu e vorba-n pula mea de faptul c-ar fi un lucru rau, ti-au topit aia creieru’ in Oradea-sat? Ar fi si mai bine daca l-ai obtine la un euro pe an, da’ that’s not the fucking point.
Ideea e ca tu ai venit sa te dai vioi cu cabinetul tau care te costa-n 3 luni cat doneaza niste oameni pentru o chestie de care LI.SE.RUPE.PULA.
Nu-i ceva cu care sa te poti da vioi si aia incercam sa-ti explic, ca bati in ridicol in pula mea cu cabinetu’ tau “aproape varuit” din shit creek.
Aia-i o chestie cu care te poti da vioi cand discuti cu un pulete care sta cu parintii si viseaza sa poata avea si el intr-o zi 10 euro in buzunar, sa scoata o pizda in oras. Nu aici.
Ca pentru tine o fi un maret morman de cacat cabinetul ala al tau aproape varuit, cu butelia aproape instalata si probabil si cu apa calda din 2050 incolo…bravo, sa fii sanatos. Da’ nu poti sa prezinti asta pe post de realizare decat daca-ncerci sa te apuci si de-a patra facultate – aia de standup. Nu de alta, da’ pentru noi – sau, ma rog, pentru mine – Oradea e locul ala unde plang profesoarele de fericire ca le-au donat niste baieti bani de niste calculatoare SH. Un nivel peste Sierra Leone. Poate.
Nu, coaie.
E vorba de ce-ti permiti si ce nu. De nivel.
E ca la discutia cu loganul. Ideea nu este daca tu ai nevoie de-un logan sau de-un mercedes sau de-un camion Dac.
Ideea e ca daca nivelul tau e la “nu-mi permit un logan”, nu poti discuta de bani cu aia care si-l permit, necum sa te dai vioi. Ca esti ca un pechinez care latra subtire la un fucking dog argentinian.
Pai, chiar asa ai facut.
Si spre deosebire de restu’, tu stii cat de cat cum functioneaza pisatul asta de wordpress, asa ca stii ca daca aveam chef sa-ti inchid gura, o faceam dintr-un click sau un script si aia era.
Nu tre’ sa apelez la chestii gen “gura, ba, ca ti-am dat bani”. Si cand ma acuzi de asta, da, esti porc/idiot/taranete, mai ales ca ti-am zis deja de trei ori ca NU AS FACE ASA CEVA, CA E SUB NIVELUL MEU, mai ales ca tu stii deja ca nu-s genul care sa caute sa-ti inchida gura. Ca pe pagina asta, mai multi oameni ai “banat” tu decat mine.
Amice, la sefii tai – deci nu la tine, da? – au venit oameni disperati. Oameni care probabil au fost trimisi la sclavageala. Vanduti ca sclavi, pe scurt.
Sigur, nu i-ai trimis tu. Nici nu te-a acuzat nimeni de asta. N-ai semnat tu in locul lor, poate nu i-ai sfatuit tu sa semneze. Da’ eu ti-am zis doar ca stii din ce bani ti-ai luat haleala cat ai lucrat acolo, da?
Te duci mataluta frumos pe google si scrii acolo “romani sclavi in” – fara sa dai enter. Apoi astepti rezultatul – vreo secunda, probabil.
Cam din aia ai papat tu. C-ai luat sau nu spaga pentru asta e complet irelevant.
P.S Si nu, nu-ti fac morala. Ca n-am de ce. Stim amandoi ca eu i-as fi vandut in persoana, legati cu lantul, la o adica, daca mi se parea ca merita.
@manowar: chiar nu ai sters- corectat, criptat, acoperit, parolat- sau cum s-o zice in limbajul vostru commenturi de-ale lui cypress? pe motiv -exprimat si explicat de el- de cariera, traiect in viata, de planuri de viitor? sau nu a fost macar vorba de asa ceva vreodata? de unde dracu imi vin amintirile astea? ca eu continui sa sustin faza asta pana nu in panzele albe, pana mor, bre! sau poate ca un AI imi fute neuronii; people, it is on!!!
@cypress: ca nu era sa iti dai demisia la 20 de ani, etc, etc; sa stii ca aici te inteleg perfect! erai in oradea si aia era singura firma din oras; era care pe care; manac eu sau mananca altul cu obraz mai groz ca al meu. mai bine mananc eu! a fost o alegere. (dificila? sau ai zis din prima secunda da-i in ma-sa de sarantoci, sa ia teapa cu amandoua mainile; ca tu stiai de teapa). normal, bai, normal, ca cand ai ajuns tu la o varsta mai avansata si implicit la o siguranta financiara, ti-ai bagat demisia de la job in prima ora de munca, ca nu te lasau aia sa fumezi cand aveai tu chef. (cacofoniile imi apartin). ca nici nu se compara situatiile. lucrez pt un escroc. mananc si plang. mananc. eee, dar pe urma altfel devine situatia; am caracter, nu fac eu compromisul de a nu fuma cand vrea pula mea.
unii de pe pagina asta povestesc cum ca au plecat din tara pt ca nu (mai) puteau sa rabde mizeria umana. ca altminteri aveau un loc caldut langa familie. sau mai gogonat, pt ca nu (mai) puteau sa faca ei mizerii, fortati de imprejurari. dar ce stiu eu, fiecare situatie are nuantele ei.
zici ca in timpul liber poti sa faci si sa zici ce vrei tu, sa injuri, sa etc. eu traiesc de ceva timp in belgia; sunt maritata cu medic, cetatean belgian; tocmai l-am intrebat daca el poate sa faca in timpul liber tot ce ai insirat tu acolo si i-a cazut fata. carevasazica nu. dar iar vin si zic: oradea, romania. or fi alte reguli de cand am plecat eu.
ce am scris despre procesul terapeutic nu reformulez, ca nu e necesar. e asa
cum scrie acolo: il asisti pe pacient sa isi limpezeasca o chestie si sa ia o decizie. nu am greseli de forma, de fond, gramaticale sau de punctuatie in fragment.
manowar, mai am ceva de zis, dar vreau sa verific intai cu tine. cum te gasesc
pe privat? e trolling. dar vreau sa fie de calitate, verificat pe surse.
Da si nu.
Cand mi-a zis sa-i sterg niste chestii de-aici, am sters articolele scrise de el. Implicit si comentariile acelor articole, c-asa functioneaza wordpress-ul. Nu pot ramane comentariile fara post – doar daca le muti la alt post.
Nu am sters in schimb comentarii de la articole de-ale mele, ca pur si simplu ar fi fost prea mult de munca. Daca as vrea sa-i sterg comentariile lui Cypress de-aici, de exemplu (de la postul asta adica), ar trebui sa ma apuc sa ma uit si la fiecare comentariu care mentioneaza/citeaza ce-a scris el si sa le sterg si pe-alea, apoi si reply-urile pentru ele – ca altfel ar arata ca si cum un numar de oameni se cearta cu cineva care nu-i acolo.
Si atata munca n-am avut chef sa fac. Nici nu vreau sa ma apuc sa sterg toate articolele la care a comentat el, ca pula mea, las pagina asta si mai cheala decat am lasat-o deja.
Daca vrei sa-mi trimiti vreo mizerie legata de Cypress, nu ma gasesti, ca nu vreau sa stiu. N-ai zice, dar si chestiile de genul “hai sa-l barfim pe cutarescu pe la spate pe facebook/yahoo/whatever” sunt sub nivelul meu.
Daca ai ceva sa-i zici, zi-i in fata. Eu unul n-am de gand sa ma joc de-a sezatoarea pe soptite.
V-am zis, eu sunt baiatu’ de pe strada. Si pe strada nu faci de-astea. Daca ai pula mare, o pui pe masa si-o arzi parte-n parte. Nu tragi un baiat de mana dupa colt sa-i zici “in privat” chestii.
Imaginati-va AI Olympics, acolo show. Tot ce fac oamenii o sa fie plictisitor chiar si pentru oameni, AI-i vor face totul mai bine pentru ca nu vor avea limitele noastre (bine, vor avea altele). Nu vreau sa imi imaginez cum AI-i creati de rusi se bat cu AI-i creati de americani (sau alte combinatii). Primul razboi synth. Oricum nu vad care va mai fi rolul oamenilor, in afara de animalute de companie pentru AI-i deveniti constienti. Prevad ca ne vom intoarce iar in grote. Mi-e greu totusi sa-mi imaginez ce se va intampla in 50 de ani. Poate ca un AI o sa-mi schimbe pampersul cand o sa fiu o bosoroaga incontinenta si o sa-mi tina isonul cand ii spun ca tinerii din ziua de azi sunt niste depravati sau ce mai povestesc mosnegii. O sa-l rog sa vorbeasca in limba in engleza cu accent spaniol si cu vocea lui Javier Bardem sau Antonio Banderas si o sa-mi spuna ca se poate numai dubbed in germana si eu o sa-l reclam la firma care l-a produs.
Si sotul meu spune la fel, in 5-10 ani nu vor mai avea nevoie de el.
cica “vezi mai sus reistorisirea”; nu, domle, eu vreau sa vad mesajul original; si daca acel mesaj original nu e de gasit, oare sa insemne ca a fost sters? de ce? ca nu il vad pe mano stand si recitind commenturi, si apoi gandindu-se: oare sa il mai tin, oare sa il sterg…
fraate, daca apare mesajul original, eu nu cer cadou anul asta nici de anul nou, nici de ziua mea. am zis
@Alifie
O parte din chestiunile pe care vrem sa le facem implica bani. O parte insa nu. Uite, pe lista aceea pentru 2017 aveam un numar de concerte la care voiam sa merg. Sa presupunem ca vrei sa mergi la Festivalul Enescu si nu ai bani de bilet. Exista optiunea sa mergi gratis la Forumul Compozitorilor (un soi de laba in cerc in mare parte) si primeai, automat, un ecuson cu care puteai intra gratis la concertele din week-end. Nu-ti garanta nimeni ca vei avea loc pe scaun, dar aveai acces (si stiu tineri care au intrat asa).
Cred ca faptul ca tinem foarte mult la confort ne limiteaza serios optiunile. Sa zicem ca vrei sa vizitezi nordul Spaniei si ai la dispozitie vreo 25-30 de zile. Daca vrei confort si mancaruri fine, nu scapi fara 8-10 mii de euro. Daca lasi fitele la o parte si vrei sa te bucuri de un alt fel de experienta, poti alege sa faci El Camino de Santiago si sa cheltui maxim o mie, cu bilete de avion cu tot.
Referitor la ce spune Cypress, cred ca el vede alti saci in alta caruta decat cea pe care o vede Manowar. De asta vorbeam despre valori.
Pe de alta parte, ce ne asteapta pe termen lung e un mix intre niste previziuni pe care le facem avand in vedere niste date mai mult sau mai putin relevante si muuuulta imaginatie. Vor disparea sau nu psihologii? Habar nu am. Vor mai fi antrenori de tenis? Nici asta nu stiu. Vom mai avea profesori de literatura sanscrita? N-am nicio idee…
@Buntzi
N-am stat cu mana in san, dar nici n-am muncit in sensul clasic.
@Carmen
Nu vad de ce un om care vrea sa manance o paine nu s-ar gandi, sa zicem, sa faca, in timpul liber, consultanta pe fonduri europene. Si, daca e gata sa-si asume riscul ca proiectele sa nu fie aprobate (iar asta tine in cea mai mare parte de calitatea muncii sale!), crede-ma ca ar avea clienti. Si daca am vorbi de amaratele alea in care sprijinul era de maxim 200 de mii de euro, tot ar fi putut castiga lejer cinci mii (asta fiind profitul) la fiecare proiect. Daca stii sa-ti faci treaba, pe parcursul a 2-3 ani duci lejer 20 de proiecte. O fi rau sa ai 100 de mii de euro in Romania dupa 2-3 ani de munca?
Aaa, ca nu vrem sa muncim e alta poveste. Ca ni se pare greu, ca trebuie sa ne cautam clienti, ca daca ne certam cu evaluatorii etc. Scuze exista mereu. Dar, pe bune, e chiar asa de greu sa citesti un amarat de ghid de finantare si sa te apuci de treaba? Sunt domenii in care nu se depun proiecte pentru ca nu are cine sa le intocmeasca sau pentru ca potentialii beneficiari nu-si permit niste cheltuieli initiale de 25-30 de mii de euro, bani pe care ii solicita consultantii si/sau proiectantii. O fi greu, daca stii ca prestezi servicii de calitate, sa lucrezi cu plata la succes? Sau atunci cand incaseaza beneficiarul prefinantarea? Si una e sa mergi sa discuti cu unul care-si permite sa plateasca serviciile respective (si-ti plateste cat sa-ti acoperi cheltuielile si sa ai ceva profit) si alta sa lucrezi cu unul care intelege ca ii faci un mare favor pentru faptul ca nu ii ceri nimic (iar diferenta, consistenta, la tine in buzunar ajunge). Dar sa stam cuminti acasa, in fata televizorului/calculatorului si sa plangem ca nu se face nimic, ca e nasol, ca nu sunt oportunitati samd.
@Manowar
Faptul ca arata ca niste tarani nu tine de bani. I-ai prezentat intr-un anume context, ca niste exponenti al unei categorii prin opozitie cu o alta. De asta am facut precizarile respective.
A, doreai sa vezi comentariul original. Nu stiu, poate te referi la asta?
fara verificat pe sursa e cuvantul meu contra cuvantului lui si e fara numar, fara numar, fara numar. doar nu e fraier sa recunoasca fara o dovada sub nas. as fi vrut sa apara citatele respective, la care fac eu trimiere. nu se poate, ok.
am memorie buna; ce am scris despre fazele din firma aceea este adevarat. tocmai am citit mesajul tau si inteleg ca nu are cum sa apara vreodata acel articol sau comment. aa, si aici o precizare: cred ca m-am exprimat gresit cand am zis “comment”; era vorba de introuri, de articole pe care le baga el aici, nu de comentariile lui la alte articole. asta am vrut sa spun si nu am fost atenta la cuvantul potrivit. asta e, era un articol.
Carmen, ti se arde tocanita.
Felul in care arata e strans legata de niste caracteristici ale categoriei respective, da’ nu cred c-are rost sa discutam prea mult subiectul, ca-s sigur ca ai inteles la ce ma refer.
mano, te iubeste sotul; are scris negru pe alb ca anul asta nu imi cumpara cadou nici de anul nou si nici de ziua mea.
Femeie, intelege ca nu am cum sa caut o chestie pe baza a ceea ce-ti amintesti tu. Eu lucrez cu calculatoarele. Am nevoie de keywords, am nevoie de-un ID, am nevoie de-un titlu, am nevoie de CEVA.
Sa caut – fain – CE ANUME sa caut?
Either way, eu tre’ sa ma duc sa-mi incasez checku’ pe masina veche distrusa.
Asa ca daca intrati si ramaneti in moderare, e din cauza ca eu nu-s aici si o sa trebuiasca sa asteptati.
Bafta si alte alea. E weekend.
@Armpitbug
pe ce te bazezi?
@manowar: merci, ala e fragmentul; gata, l-ai gasit, multumesc.
Carmen, din ce ziceai tu despre Cypress si ce scria Cypress in fragmentul ala, ti se pare ca este ceva care se potriveste?
@Carmen:
Te comporți ca o isterică.
Ți-a dat omul fragmentul mai sus. Ți-a revenit memoria sau o ții în continuare cu ”până în pânzele albe”?
@RuneJaguar: sincer să fiu nu m-aș mira să zică un ”da”. Vezi ce ziceam mai sus de misogini și cum brusc încep să-i înțeleg de ce detestă femeile proaste. Alte proaste; nu Carmen.
@ivanilici
“in timpul liber, consultanta pe fonduri europene”; am prieteni buni ramasi in tara. se vaieta non stop ca nu au timp liber; cand isi iau libere, isi iau ca sa zaca in pat bolnavi, nu ca sa lucreze la ceva proiect. in general vorbind. sau se vaieta de epuizare fizica sau mentala. sau stress; de asta am si scris mai sus ca probabil tu ai alta structura mentala decat majoritatea si prin asta tu vezi alte oportunitati decat majoritatea. tu nu vezi de ce un om random nu face ce faci tu, ca doar e atat de logic si de simplu! pai pt ca PT TINE e logic si simplu si te faci ca nu vezi unde esti tu in lantul tofic. (in paranteza, nu ma omor dupa modestie si nici nu sunt politically corect; sunt o scorpie). faza e cum sa faca si omul random DAR muncitor si hotarat sa razbeasca in viata sa aiba o viata buna, pt ca el VREA sincer sa munceasca. cum sa faca sa nu mai munceasca in gol si in zadar. ca el vede ca munceste degeaba. nu are societatea raspunsul pt absolut toti membrii ei. are cate unul ca liviu o varianta de raspuns care acopera cativa ani pt cativa randomi . acum, de ce tot insist atat pe subiect? pt ca din ce am citit aici, oamenii aia pe are i-a ajutat sunt -fara intentie de jignire, de irone, sau vorbit de sus- destul de random. sau cum sa zic: inveti asta, te duci acolo, iei jobul si iei salariu. chit ca ai cosuri pe fata, chit ca esti poate un pic autist in societate, chit ca; atat ai: un cap bun. nu scriu “un cap bun pt calculatoare” pt ca de mine rade toata lumea ca NU am cap pt computere, ca cica acum TOOOAAATAA lumea -in afara de mine- are cap pt calculatoare. pai atunci, asta e. calculatoare. tu zici CONSULTANTA. aidi bre, e asta chiar asa, pt randomi, chiar si tineri, chiar si cu acnee, chiar si fara skilluri sociale? eu cred ca e oerecum ca un club select. spun cred, pt ca nu am in grupul meu de prieteni pe nimeni care sa faca ce faci tu. dar dupa ce te-am citit, uite as vrea sa fac eu.
ma roade o intrebare personala, daca nu raspunzi, ok, asta e: cand ai intrat in domeniul asta, al consultantei, din ce te intretineai+/- familie? ai cuvantul meu de onoare ca intreb cu toata seriozitatea. vreau sa ma imbogatesc. am facut ceva bani la viata mea, i-am pierdut, acum incet incet o iau de la capat; caut retete. munca munca si iar munca nu m-a ajutat. vreau sa stiu cum fac altii. dar pe corecte, cu inceputuri sincere si fara marlaneli de genul “primul milion nu pot sa iti spun, carmen, cum l-am facut; dar te sfatuiesc ca de la al doilea, sa faci asa ca mine”. deci, cand ai intrat in domeniu, din ce traiai. ca spui tu singur ca unele proiecte nu se aproba, deci nu iei bani pe ele. plus ca imi imagnez ca aceste proiecte TE COSTA, intr-un fel sau altul. nu ma refer la timp si energie, ma refer la BANI. nu au cum sa nu coste. deci, algoritmul tau se poate aplica random, sau de la un nivel de confort financiar deja existent? repet: ai cuvantul meu de onoare ca nu trolez, nu ma aflu in treaba. poti sa imi verifici activitatea pe blogul asta; comentez FOARTE RAR. acum recent am intrat doar pt ca maowar isi futea timpul cu cel al carui nume nu il mai rostesc si amica mea astepta un raspuns. m-am bagat de nervi, nu ca aveam ceva pretios de spus. in rest citesc si trag invataminte. atata s-a lungit mesajul asta, ca e posibil sa am treceri bruste de la una la alta. esenta ramane.
Pssst. Carmen? Ți-a revenit memoria?
Întreb și eu, că ziceai c-o ai bună de tot.
@cypress: care isterica? faptul ca apare un raspuns in timp ce eu scriu un alt comentariu, si nu il vad, e isterie? treaba ta.
@cativa care ma intrebati ce vad eu in citatul acela, si daca mi se pare ca corespunde cu ce am scris eu referitor la acel articol: eu vad ca i se indesau bani in mana; nu vad unde spune ca ii dadea inapoi; din mana lui in mana disperatului dupa job. eh, licente poetice. si ca sa fie clar, textul original e mai lung.
@… sa recunosc ca ce? recunosc ca asta e un fragment din articolul la care ma refeream. sigur ca recunosc. faptul ca fiecare are filtrul lui cand il citeste, asta e alta treaba.
@Carmen: soțul tău e un om norocos.
@Ivanilici: ,,Nu vad de ce un om care vrea sa manance o paine nu s-ar gandi, sa zicem, sa faca, in timpul liber, consultanta pe fonduri europene. Si, daca e gata sa-si asume riscul ca proiectele sa nu fie aprobate (iar asta tine in cea mai mare parte de calitatea muncii sale!), crede-ma ca ar avea clienti.”
Am lucrat si la avizare pe masurile 125 si 322 dar, cu toata deschiderea noastra si efortul de avizare a catorva mii de proiecte in cateva saptamani, finantare o forst pentru maximum 20%, in prima faza, ca apoi au mai cazut dintre ele fie pe motive de proiectanti care nu respectau legislatie/normative fie din cauza constructorilor neseriosi. Oricat de bun ar fi fost consultantul, anumite aspecte chiar nu tin de calitatea muncii lui.
Sunt de acord ca fara sa risti nu se poate, si asta am invatat-o pe pielea mea, daca as fi plecat mai demult pe cont propriu, as fi avut mai mult de castigat, da’ tot ii bine macar ca m-am trezit.
Inteleg si treba cu valorile alea, ii dreptul fiecaruia si foarte fain daca poate sa traiasca fericit cu ele, doar ca ii deplasat pentru cineva sa zica ca traieste cu alte valori, dupa care sa vina si sa rada, hue hue hue, ce istet sunt eu, pot sa casti 20 de euro pe ora, ce prosti suntei voi aia cu RHCE ca nu o sa mai castigati de patru ori mai mult decat mine.
Inteleg ca ti-ar placea sa te retragi din activitate pe la 40 de ani, sa-ti pui sacii in caruta, sa rulezi linistit la valorile tale si sa te bucuri ele, oricare ar fi alea. Cam toti vrem, cam asta spune si Manowar, si zice ca trebuie sa traga tare urmatorii 5, pentru ca se poate strica caruta. La care Razavan vine si spune ca are satisfactia sa rada de chestia cu RHCE (sau doar de Manowar, ceva de genul asta), pentru ca el, la aproape 40 de ani, mai are putin si se poate apuca de tras la caruta aia, pe cand baietii cu sapa pe Linux, Cisco Javra si ce o mai fi, fraierii, poate mai au 5 ani buni dupa care ii posibil sa fie inlocuiti. Sa rada cat poftesc unul de altul, atat ca anumite lucruri mi se par puerile.
Intelege cineva de ce o fute pe Carmencita grija de ce facea Cypress acum 15 ani? Sa zicem ca ar fi asistat la chestii moral indoielnice si ca nu i-ar fi hasait pe toti potentialii capsunari, dar totusi, vorbim de un om de 20 de ani care probabil facea foamea, ca asa era prin 2000 si avea nevoie de un job. Baga date intr-un Excel, nu era pimp, wtf.
@manowar
“Femeie, intelege ca nu am cum sa caut o chestie pe baza a ceea ce-ti amintesti tu. Eu lucrez cu calculatoarele. Am nevoie de keywords, am nevoie de-un ID, am nevoie de-un titlu, am nevoie de CEVA.
Sa caut – fain – CE ANUME sa caut?”
eu consideram articolul pierdut deja; nici nu mi-a trecut prin cap ca mai apare vreodata. ce scriam eu in raspunsurile alea era un fel de “ce frumos ar fi daca, dar ce rost mai are, oricum nu mai este posibil”. plus ca, colac peste pupaza, in timp ce eu sunt ocupata scriind un raspuns, apar alte comenturi pe care, ce sa vezi, nu le vad. e vreun chichirez aici, se poate scrie intr-o fereastra, intr-un colt, si pe restul ecranului sa vad ce mai apare? nu rade, te rog, nu am talent si nici intuitie in calculatoreala. dar vreau sa invat, ca de-aia intreb.
@Armpitbug: eu nu înțeleg altă chestie – care-i faza cu acel mizerabil ”Manowar, dă-mi un mail că vreau să bârfă ceva”.
După cum ziceam: ”Carmen Miserabile”.
@cypress
multumesc. asa zice si el.
Moderare, pls!
Salut!
[sters]
ai pe mail.
@Carmen: Te cred, Ce să zică bietul om? Că s-a procopsit cu o româncă agramată și incoerentă cu apucături de țărancă? Păi îi iei la belgian jumate din avere mă dacă crâcnește câtuși de puțin. Știi cum sunt femeile – au memorie bună.
explic eu de ce ma fute grija legat de ce facea cypress acum 15 ani;
pt ca, la un moment dat, a venit vorba in comentariile la acest post, despre empatie. unii spun ca e de bine si ca e pe bune, altii zic ca e o arma, sa poti sa manevrezi mai bine interlocutorul. poate fi ambele, depinde de cine o foloseste.
la un moment dat si cypress a mentionat ceva despre empatie, si mie mi-a venit brusc in minte articolul despre care am facut atata caz. si ma gandeam io asa ca lupul isi schimba parul, dar naravul ba. pana aici clar? bine. acu trebuie sa facem urmatoarea conexiune: vine cypress sa rada cu muci de o situatie. strict in alb si negru, situatia e una negativa, e vorba de oameni si de pierderea locurilor de munca. si el rade. unde e empatia in chestia asta? si vin si zic: din articolul respectiv nu reiese-pt mine- ca ar avea empatie, din rasul cu muci nu reiese ca ar avea empatie; dar el vorbeste despre cat de importanta e empatia si cum AI nu au empatie, deci el e safe. pana la pensie.
precizare: da, domnilor si doamnelor, zice el in articol cum a salvat el persoane de la sclavie; dar mie (clar, mie asa mi se pare) ca i-a salvat pe unii; nu a avut empatie pt toti; si tot mie mi se pare ca a luat banii de la unii dintre ei. uite, daca nu scrie acolo negru pe alb ca a dat banii aia pusi in mana lui inapoi, eu am ramas cu ideea ca i-a luat. si per total nu mi-a reiesit ca moaama, ce de empatie, cat sa il tina pana la pensie. fix asta m-a futut pe mine: empatia. clar?
serios? e mizerabil sa vrei sa verifici o informatie inainte sa o publici?
am vrut sa citez ceva ce tu ai scris. de ce e mizerabil sa aduc in discutie ceva ce o persoana a scris de bunavoie intr-un spatiu public?
Pai, nu-i clar, te exprimi cam dezlanat, ca sa fiu finuta. Si acum, sa revin la tema articolului, un AI ti-ar plesni una peste mecla cand te-ar auzi cum debitezi, i-ai fute CPU-ul cu delirul tau. Ai fost acolo, Carmencita? Esti una dintre cele care nu au fost atentionate si au ajuns sa faca Japonia?
Carmeni mizerabila:
E mizerabil pentru că – așa cum ți-a scris și Manowar – nu întrebi pe la spate când poți să mă întrebi direct pe mine. Că-ți răspundeam.
Ești un om mai… special.
După cum îi scrisesem și lui Liviu mai sus, eu n-am râs de nenorocul lui ci de faptul că nu-mi dădea dreptate acum ceva vreme când îi spuneam chestii legate de RHCE. Și mi se părea amuzant că acum s-a schimbat situația. Recitește ce-am scris mai sus, primul comentariu.
rugăminte: imaginează-ți că ai din nou 20 de ani și lucrezi la o firmă și job-ul tău e să intervievezi oameni. Tu nu știi că șefii tăi le vor trage țeapă, că doar nu ești cititor de minți, așa că-ți faci treaba. Dar miroși că ceva nu-i OK așa că pe ăia mai vulnerabili îi trimiți acasă, cu riscul de-a fir prins și șutat afară. Și vii tu, Carmen mizerabila, să spui că nu i-am ”salvat pe toți”.
Serios?
Hai – să aud – cum i-ai fi salvat tu pe toți. Sunt la modul serios de curios. Scrie-mi aici negru pe alb cum ai fi făcut tu.
În caz că nu trolezi, mie mi se pare că ești proastă cu muci.
Carmen, auditoriul nu prea intelege care e rolul tau aici in afara de a face atmosfera cu barfe de budoar, cred ca asta e principala problema pe care n-o pricepi. Adica, nu prea inteleg de ce se porcaiesc pornind de la tema AI nici cypress si manowar in public, da’ macar ei au de impartit lucruri dintre ei, nu despre altii, si pe langa asta mai emit si niste idei proprii, nu doar judecati despre altii. Sa stii ca o parte din “mizeria aia umana” de care te plangi ca era in romania este si asta traditionala cu capra vecinului, mai ales despre un tip pe care nici nu l-ai cunoscut si nici nu-l vei cunoaste probabil niciodata in afara de niste comment-uri pe blog. Sigur, poti spune ca e antipatic sau nu, ca are idei interesante sau nu, dar cam alea sunt singurele concluzii reale pe care le poti trage din niste comments.
Mie personal mi-e neclar si de ce discutii despre traiectorii in viata, bani, imbogatire, etc cand tot ce ai “de pus pe masa”, vorba lu’ manowar, e faptul ca te-ai maritat cu un belgian, si chiar si asta intr-un mod destul de incoerent.
Si inca o chestie, romanul daca vrea sa-ti bage in jeb, apai iti baga in jeb. Doar n-o sa te bati cu el. Nu zic ca s-a intamplat, dar daca s-ar fi intamplat, ce-i asa mare lucru.
Carmen Poirot e catranita maxim pentru ca e-mail-ul prietenei ei IT-iste si frumoase a intrat in spam si il ia violent la pula pe Cypress pentru ca ar fi vina lui, cumva, nu se stie de ce. Profita de ocazie ca Manowar si Cypress sunt in toiul unor discutii contradictorii, intre prieteni, si se baga si ea sa arunce cu cacat. Nasty!
Măi, o fi luat-o belgianul pentru că-i răbdătoare, simțită, coerentă și inteligentă. Și – desigur – cu memorie brici.
MEDIC belgian, mai…
Ontopic, ca vad ca discutia a luat-o pe campii: eu nu sunt asa pesimist si sunt inca in fata de negare. Schimbarea o sa se intample, dar mai lent decat se prognozeaza si in niciun caz in 5 ani. Adica stiu ca o sa trebuiasca sa ma adaptez, am inceput sa programez cu aplicatii deskop (d-alea care aveau un .exe pe care dadeai dublu-click) si am ajuns la web si cloud, dar tot programare e si m-am adaptat.
De ce cred ca o sa fie mai lent? Pai ma uit la astia la care prestez, deja lucram de 3 ani sa rescriem un sistem legacy si probabil o sa mai dureze cel putin 1 an sa fie gata. Desi firma poate angaja IT-isti din toata lumea, nu toti sunt Google sau Amazon sa poata sa-i ia pe cei mai buni. Sau ma stiu de o faza cand maretul British Telecom a preferat sa trimita faca outsourcing in RO pentru munca intr-un sistem vechi de 15-20 de ani decat sa construiasca un sistem nou, mai fiabil si mai automatizat. Cat timp o sa existe munca ieftina in tarile de lumea a 3-a, o sa fie mai ieftin sa angajezi 20 de corporatisti decat sa dai milioane pe un sistem nou. Toti corporatistii din Pipera fac munca ce cu siguranta poate fi automatizata, dar ei se cred smecheri ca lucreaza la o multinationala.
Ma uit la treaba asta cu self-driving cars, se tot vb de ceva ani de ele dar inca nu au aparut pe strazi si nu au luat joburile soferilor inca. Mai mult, nici macar trenuri care se mearga singure n-au ajuns peste tot (sistemul ar trebui sa fie mult mai simplu ca la masini).
@Cypress: imi pare rau sa ti-o zic, dar din felul in care gandesti mi se pare ca esti destul de limitat. Fiecare cu alegerile lui, dar sa vrei sa stai in satul tau pe un job cat se poate de usor, nu esti departe de asistatii sociali care prefera sa bea ajutoarele sociale decat sa munceasca si sa se ridice din saracie. “Mai bine fruntas la sat” (daca asta e varianta corecta, pentru ca mie imi place inversul – “mai bine codas la oras”) e o zicala cat se poate de gresita. Alte popoare au zicale de genul ” If you aim for the moon, at least you will reach the stars”. Presupun ca o intelegi, ca doar ai N diplome. M-a distrat aia cu certificare de informatician de la minister: toti din clasa mea de liceu au. Stii cati chiar faceau si altceva cu calculatorul in afara de jocuri, mirc, filme si porn? 2!
@Manowar: Cum tu si altii de pe aici incercam sa convingem lumea ca nu conteaza salariul pentru o buna calitate a vietii (gen mai bine 3000 EUR in Vest decat in RO), asa nici contul in banca nu conteaza. Bravo tie ca ai reusit si daca pentru tine asta conteaza, dar nu asta da valoarea. Pe mine unul ma lasa rece si in definitiv nu asta te face fericit. Cine crezi ca e mai fericit, unul singur/a la 40 de ani, care munceste 12h/zi, fara copii (desi isi doreste) si cu 200k in cont, sau o familie cu copil, dar cu 20k?
@Clawbc:
Ceea ce nu înțelegi tu sunt următoarele:
1. Mie mi-e bine aici. Aici am familie, prieteni, casă. Îmi place orașul ăsta liniștit. Îmi plact tabieturile mele. Am mai spus-o în dese rânduri. Explică-mi de ce crezi că trăiesc în sărăcie și ce-i rău în a avea un job ușor care-mi permite să-mi mențin nivelul de trai care mă face fericit.
2. Ivanilici mai sus a spus o chestie similară. Pe scurt, eu am alt sitem de valori decât al tău. Pe mine UK-ul mă lasă rece. 200.000 de k în cont mă lasă rece. O mașină ultimul răcnet mă lasă rece. Și dacă a pleca de aici înseamnă să-mi las în urmă familia, doctoratul care-mi place, mediul familiar (și familial, am mai zis) și prietenii pentru a face bani în plus, eu zic ”no thanks”. E atât de simplu. Dacă nu înțelegi nici tu asta e ok. N-ai fi primul.
Chestia e că eu nu stau pe mirc, de jucat nu mă joc decât o dată la vreo 3 ani (dacă mă plictisesc groaznic), la porn nu mă uit dar filme – recunosc – bag la greu. În rest lucrez în IT din 1997-1998 iar diploma mea care te-a amuzat mi-a făcut rost de niște joburi excelente fără de care azi nu aveam locuință și poate nici pregătirea din IT pe care am fost nevoit să continui să o formez ca să mențin joburile alea.
Eu înțeleg că ai tăi colegi din liceu au diplomă dar nu fac nimic cu ea. Ei – să mă compari cu ei e bizar având în vedere că la un an după terminarea liceului eu nu mă jucam ci scriam add-onuri de joc în LISP.
Cypress, am vaga senzatie (ca sa fiu finut) ca te cam caci pe tine.
Cam tot timpul te-ai cam cacat pe tine pe blogul asta. In special cand erai la moderare gen si nu iti convenea cand iti mai luai o muie de la cate unul de pe aici.
Esti ca ardelenii aia fututi in cur, mno … ce bine este, dar parca nu … Ahh, se schimba schimbarea si la voi. Hait, ce bine imi e (dar parca nu?).
Acum ai luat-o pe Carmencita la ture, ca deh, cu femeile este mai usor sa te duci cu empatia pe scari si sa pari centaur. Fata ti-a demonstrat ca esti un cacanar si ca te unduiesti ca pisatul boului, dupa situatie, si dupa cum iti convine.
Nu e ziua ta azi, te-ai facut de cacat, asta este, mergi mai departe.
Clawbc, ideal e sa nu fii nevoit sa alegi. Sa ai si 200k in cont si sa stai si cu familia in fiecare zi, fara sa muncesti de-ti sar capacele intr-un contract la 2000 de km departare sau ceva de genul. E adevarat ca pentru asta trebuie sa muncesti la inceput, si chiar destul de mult, mai ales la o varsta la care majoritatea oamenilor stau prin bairame, dar macar sa stii de ce o faci si unde vrei sa ajungi. Si mai ales, sa stii cand sa spui stop.
Singurul lucru care pare a fi universal valabil pentru un trai linistit insa e ca trebuie sa ai un job calificat si intotdeauna trebuie sa te perfectionezi in ceea ce faci. Si asa esti si printre ultimii care vor trebui sa se ingrijoreze de roboti si AI 🙂
pai si eu ce sa fac acum, daca nu intelegeti, astia care nu intelegeti? asta e, fiecare cat poate
prietena mea e si inalta, nu doar frumoasa; nu spun cat de inalta.
sunt maritata cu MEDIC belgian, cum subliniaza un tigru mai sus; adica am avut pe cine sa intreb, imediat si la prima mana, daca e posibil sa lucrezi in sistemul medical si sa injuri ca un birjar in timpul liber. el zice ca nu. pt troli: in timpul liber si sa te auda lumea; nu sub pat, la tine acasa.
“romanul daca vrea sa-ti bage in jeb, apai iti baga in jeb”. un “NU” ferm te scapa de belea.
“barfe de budoar”; mpai, chestii scrise aici, pe blogul asta, pe care le aduc in discutie cand consider eu de cuviinta; nu scriu ca sa fac pe plac cuiva. sectiunea comentarii e la liber; liviu decide daca pot sa mai scriu aici, nu voi, ca uite nu va place sau nu intelegeti. scriu tot ca si acum, cand ma sacaie o chestie; sau poate cine stie, candva voi avea ceva informatie importanta de comunicat, ceva important pt intreaga omenire. azi nexam.
“Ai fost acolo, Carmencita? Esti una dintre cele care nu au fost atentionate si au ajuns sa faca Japonia?” n-am fost bre, goanga de subsuoara, acolo. da’ mi-a zis mie cineva pe un blog. si stii cum e, daca romanul vrea sa iti bage (informatia) in jeb, apai iti baga in jeb.
ma retrag; nu pt ca nu mai am cuvinte; mai am, dar am o gramada de treaba. daca ma intreaba careva ce treaba, spun, pt ca nu e nici ilegal, nici imoral (si abia ma abtin). daca nu, nu.
Doar ca, pana una-alta, nu s-a schimbat nimic.
Deocamdata, cred eu ca se va schimba. Poate-n 5 ani. Poate-n 10. Poate maine dau shutdown unii unor proiecte cand isi dau seama ca au niste efecte secundare mai nasoale. Poate maine face implozie planeta. Poate.
…dar pana atunci, pana trec aia 5-10 ani, presupunand ca se intampla cam ce cred eu c-o sa se intample, noi – aia care-am facut ce-am zis cu RHCE-ul (si ce-a urmat) – facem mai mult decat o sa faci tu daca muncesti pana la varsta de pensionare (68 parca).
Asa ca rasul tau….
Pai, in mod normal, as fi de acord cu tine. Ca nu conteaza.
Da’ cand radem unii de altii sau cand vorbim de valoare diplomelor sau cand ne dam vioi cu 75 euro in centru etc etc, parca-parca incepe sa conteze.
Discutam de valoare? Prea bine. Arata-mi cat valoreaza. Arata-mi ce-ai facut cu ea. Si daca nu poti, atunci la ce sloboz mai dai in gura?
Cam asa vad eu lucrurile.
Nu stiu si nici nu ma intereseaza.
De unde stau eu, cred ca prefer sa fiu ala care munceste cam cat are chef, daca are chef – ca daca nu, doarme pe canapea in timpul programului sau se uita la un film sau la training videos sau sau sau – cu tot cu familia, copil etc.
Nu suntem in “fata mosului si fata babei” – acest minunat crez al poporului roman – unde bogatii sunt singuri si nefericiti si cu copii urati si prosti, iar saracii au familii, sunt fericiti, copii frumosi si destepti etc.
Pana una alta, am familie, borac, alea-alea si am facut mai mult de 200k. Ca am “investit” o mare parte din ei, e altceva. Da’ daca e chiar nevoie-nevoie, pot vinde si apartamentul din Romania si casa de-aici si cred ca ies cu peste 200k. Asa ca resping alegerea aia – “ori cu bani si plangand de singuratate, ori fara bani si fericit in sanu’ familiei etc etc”.
Articolul este “pierdut” – sters, de fapt.
Da’ intrucat wordpress e facut pe genunchi, au ramas comentariile – orphaned, dar sunt acolo.
Nu am idee, nu a cerut nimeni pana acum asa ceva.
Probabil ca exista vreun plugin care sa faca in mod constant un select la wp_comments.comment_ID la wp_posts.ID , da’ nu prea vad cine-ar vrea asa ceva. In afara de a strangula constant baza de date, nu prea-i vad folosul.
Il intrebam si pe Sorin Oprescu?
Sau pe Serban Bradisteanu?
Sau pe Manowar, oare cum este posibil sa lucrezi in one of the most PC countries si sa injuri pakis si niggers mai mult decat ii injura ardelenii pe moldoveni, olteni si mitici? Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
Unii oameni prefera limbajul asta. Nu inseamna ca nu pot avea diverse functii.
Realizezi ca nu are sens paralela? Asistantii sunt atacati din toate partile deoarece lenevesc pe banii altora. Cypress, daca leneveste, o face pe banii lui.
@Momo
Momo, am vaga senzație că nu știu cine ești și că dau cu două flegme mai mult pe o buteie ruginită decât pe ce crede un anonim.
Esti ca ardelenii aia fututi in cur, mno … ce bine este, dar parca nu … Ahh, se schimba schimbarea si la voi. Hait, ce bine imi e (dar parca nu?).
N-are sens ce spui. Am citit fraza de trei ori și nu pricep. Poate pricepe altcineva ce bâgui.
Lol. Trecem peste cum au luat-o alți 4-5 la șuturi în cur pentru că era incoerentă și vorbea tâmpenii și ajungem la cum mi-a demonstrat ea chestii. Poți să-mi dai citate din ce a scris ea unde mizerabila ”demonstrează” că eu mă unduiesc după situație? Dacă nu e mult ceea ce cer și n-ai să dispari ca lacrima pe plita încinsă.
@Manowar: eu ți-am explicat niște chestii. De mai multe ori. Nu mă mai repet.
@RuneJaguar: te chinui degeaba cu ei. Unii oameni pur și simplu nu pricep ce-i aia o ”paralelă” în scris și se poticnesc încercând s-o facă să sune cât mai dur. Ca prin comparație eu să pic cât mai prost cică (asistat social, alcoolic, alea-alea). Și apoi declară că EU sunt ăla limitat când ei demonstrează că nu-s capabili să pună lemn lângă lemn și să le compare.
Daca am citit eu corect, 50% din timp leneveste si pe banii tai – chestia cu CAS.
Ceea ce face treaba asta si mai amuzanta.
Nu stiu daca-i asa sau nu, ca eu nu mi-am pus vreodata problema ca “o sa profesez”. Ca sa fiu sincer, eu m-am inscris la facultatea aia doar pentru ca inca era obligatorie armata – inca nu-i convinsesem sa ma declare inapt la vremea aia. Si si-asa, am tot inghetat si dezghetat si inghetat si dezghetat anu’ de fiecare data cand trebuia sa plec cu vreun job pe-afara de as putea la fel de bine sa spun ca n-am facut-o deloc.
…rasismul este natural.
Un post asa de interesant s-a transformat in “e (sau o sa fie) mare scula Cypress?” Bleee . Mai rar, chiar foarte, sa scrie cineva despre propria persoana si sa fie si interesant, si amuzant. Nu e cazul lui. Nu inteleg cum unii nu pricep ca ori nu e vorba despre ei, ori sunt boring cu atentia lor selectiva si da-i cu apa-n piua. Ia, inca o mirare: cum naiba sa-l confunzi pe Mano cu Cypress? chiar daca e mai veche povestea. Da, stiu, m-am trezit si eu …zzzzz
@Cypress
Esti cam coleric pentru un pisicolog. Si te caci pe tine in continuare. Si mie mi se rupe pula de tine, dar nu despre asta este vorba. Este vorba ca Romania devine o tara de cacat din cauza unora ca tine. Sunteti din ce in ce mai multi, din pacate. Astia care nu ati apucat sa plecati, sunteti chipurile generatia noua, dar mancati cacat la orice ocazie. Ca voi nu ati pleca, pentru ca e bine acolo, in curul pamantului. Ca daca ati fi vrut, wow, ati fi rupt norii. Dar nu ati vrut. Pentru ca va este bine. Nu atat de bine, dar bine. Mai bine decat unuia care tocmai si-a tras o ipoteca si un Mert in UK in vreo cativa ani.
Intre timp, voua va dau la buci alde’ Dragnea si altii ca el. Va intoxicati acolo doar respirand, va tiganizati, mancati cacaturile rebutate ale altor tari, mai faceti 300 de euro si a trecut inca o luna. Dar e bine pentru ca hey, jobul de bibliotecar basit va rezista oricaror progrese tehnologice. De ce va rezista? Pentru ca esti in curul pamantului. Si pentru ca nu simti ca o iei la buci zilnic de la politicienii de acolo. Sau nu iti (mai) pasa. Sau ati ajuns ca vitele alea care nu simt ca stau in grajd. Cam asa si tu, te caci pe tine fara sa simti.
Si razi cu muci cica, pentru ca este de ras ca intre timp s-a mai nasolit treaba si pe afara. Razi, dar razi ca prostul. Adica mie imi este clar ca te-ai descalificat la faza cu mega cabinetul in Oradia. Ma rog, sa ii mai tragi o lavabila si ai rupt gura targului. Mai departe este marlanie de oradian scolit pe terasa si plin de diplome.
Apropo, aveti o cafea scumpa si de cacat in Oradia. Pe toate terasele alea basite din centrul ala prafuit.
Ba, Momo, da’ tu nu poti folosi un nick normal si o adresa de email normala? Ca direct in spam intri cu asta – e a doua oara cand te-a bagat wordpressu’ direct in spam.
Te cred, vrei sa fii anonim, da’ pana la urma o sa te baneze direct cronu’ care goleste spamul si-o sa zici ca ti-am tras-o eu aiurea.
As folosi, da’ mi-e frica sa nu ma recunoasca Cypress.
…si? Ai de gand sa mergi la el la cabinet?
Depinde. Daca aici se nasoleste treaba si mai rau, Oradia e mai aproape de mine decat Clujul sau decat orice alt buric al pamantului din Romania. Si daca ma ia depresia (daca nu cumva m-a luat deja si nu simt) ar fi o varianta. Ca la un meleon sedinta este convenabil. Gen muncesc 10 minute sa ma conversez cu el 50 de minute. Avantaj competitiv el ca vorbeste romaneste. Desi, in tarile calde, o depresie diagnosticata corect si legit obliga angajatorul sa bage in tine mai multe avantaje decat sedinte in centrul Oradiei.
Uite, o sa imi schimb email-ul, ca sa fie bine, sa nu fie rau.
“Il intrebam si pe Sorin Oprescu?
Sau pe Serban Bradisteanu?”
astia doi sunt roli-modeli? sau tu dai ca exemplu doua persoane putrede dintr-un sistem putred?
“Medicul Serban Bradisteanu de la spitalul Floreasca nu poate justifica 4 milioane de dolari. Averea ar putea fi confiscata”. asta este al doilea titlu care apare la cautarea dupa nume; primul rezultat e wiki unde afli din prima ca a fost acuzat de si de si de.
cei doi injura in public pt ca au spate. un om care se are doar pe sine si care tine la numele si la renumele lui nu se comporta marlaneste in public. si nici in particular. nici in romania. ca in tarile educate nici pomeneala de asa ceva. de ce nu comparam cu normalitatea si vii cu exemple de anomalii? ca si cum asta e de acceptat, ca uite, si ala face asa. macar daca ar fi o relatie directa intre numarul de injuraturi si salariu. caz in care, nah, la liber si la cat mai mult.
Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
mhmhmh…mhahahahahahahahaha; scuze, mi-a scapat. revin cu ton serios: probabil NU in firmahahahaha; scuze. pai ce sa zic, exact! ca de-aia s-au sters si articole de-ale lui cypress, ca sa nu ajunga cine stie cum “la firma”, bre! acum pricepi? deci pana la urma e important cam in toata europa sa nu dai drumul la porumbel in anumite locuri. (porumbel= birjarul pe care il avem toti in noi; si eu, recunosc, mi-au scapat si mie haturile din mana fix aici, dar mai sus).
Logica feminina:
Ion: Este imposibil sa bei 3 litri de ceai de menta si sa te caci imprastiat, am intrebat-o pe sotia mea, care este asistenta. Nu se poate.
Gheo: Ba da, uite Istvan a facut-o.
Ion: Ba, Istvan este ungur, este este modelul tau? Un ungur din Harghita? Care isi inseala sotia cu curva cu Raluca? Istvan se caca imprastiat pentru ca este ungur, la alte natii nici pomeneala de asa ceva.
Absolut tot – în lumea în care trăim – ca VALOARE! – se măsoară în bani.
Vorbim de lumea civilizată, nu de alea 2 triburi din Amazon.
Mașini, case, creații artistic, tot-tot-tot… se măsoară în bani.
Chiar și viețile oamenilor.
Cînd pică un avion… ca exemplu… unu’ în care călătoresc Cypress și Manowar… cum se socotește valoarea despăgubirii… valoarea omului?
Exact, pe bază de vîrstă, de meserie și în ultimul rînd… pe bază de venit.
Făceai 100k la data accidentului? Ori vreo 5?
Compania socotește că mai aveai vreo 25 de ani productivi, adaogă inflația… și îți calculează VALOAREA. Mă rog, nu compania în sine, ci AI-ul lor, care are algoritmu’ lui… care nu implică empatie.
Diplomele nu contează la valoarea cuiva. Nici prietenii.
Am oferit un exemplu morbid de calculat VALOAREA, recunosc. Dar e REAL.
Altfel… începem să-l cităm pe F. Salam: “…valoarea mea… valoarea mea…/ nu o știe nimenea…”
Nu discuți cu companiile de asigurări pe bază de “…cînd eram ficior acasă…/ lala-lala-laaa…/ nu-mi stătea gîndu’ la coasă…/ ori le reciți Miorița.
P-aia cu cat valoreaza viata fiecaruia i-am explicat-o eu doamnei Click, da’ s-a suparat si s-a retras.
Ba s-avem pardon, dar din cate stiu nu Cypress detine biblioteca din Oradea, ci statul. Deci in jobul de bibliotecar, ala cu care se lauda ca e super usor si nu trebuie sa faci nimic, leneveste pe banii statului – deci a tuturor care comenteaza pe aici si inca traiesc in RO. Hmm, nu m-am gandit la asta, dar paralela cu asistatii sociali are alt sens acum.
Paralela am facut-o la modul ca nici aia nu-si doresc mai mult de la viata. Scuze daca te-a ofensat, dar faptul ca alegi calea mai usoara te baga in aceeasi categorie, a celor care nu-si doresc prea mult de la viata. Ca tu esti multumit cu asta, asta e foarte bine si nu contest asta, sincere felicitari! (vb serios)
Iar scuza cu prietenii si familia am auzit-o de la absolut aproape oricine care a avut sansa sa plece dar ceva nu s-a potrivit si apoi a ramas in tara. Cu familia eu ma vad un pic mai rar decat atunci cand eram in Bucuresti, ca nu eram genul care sa fug imediat la mami, iar prietenii, iti faci altii, cu alta perspectiva asupra lumii, cu care ai mult mai multe lucruri interesante de vorbit. Eu unul simt ca ma leaga din ce in ce mai putine chestii de vechii prieteni si sunt mai fericit cu noii prieteni si sa stiu ca am un ghid local sau am unde sta daca vreau sa ma duc in multe locuri din lume (chiar ma duc acum in Portugalia si voi sta in casa unui coleg).
“Ion: Este imposibil sa bei 3 litri de ceai de menta si sa te caci imprastiat, am intrebat-o pe sotia mea, care este asistenta. Nu se poate.
Gheo: Ba da, uite Istvan a facut-o.
Ion: Ba, Istvan este ungur, este este modelul tau? Un ungur din Harghita? Care isi inseala sotia cu curva cu Raluca? Istvan se caca imprastiat pentru ca este ungur, la alte natii nici pomeneala de asa ceva.”
strict referitor la cacare iti dau dreptate din prima si nici nu te-am contrazis vreodata. vorba era “in public”. ca atunci cacarea ar putea sa iti cauzeze la cacariera; ca unii cacanari din romania sunt fruncea, aia e doar o anomalie puturoasa.
Asta cu cabinetul e fix ca unul care si-a deschis o frizerie de cartier si se lauda ca a iesit mega ieftin la chirie, mega discount cplm, nu ca altii care platesc mult.
In alea 10 minute care au mai ramas pana la fix, poate le face si freza, garantat ia 110 lei pe sedinta, deci 10 lei in plus fata de competitie.
Sunt singurul care a observat cum Cypress ne explica despre empatie, ca doua fraze mai incolo sa ne spuna ca abia asteapta criza pentru a avea mai multi clienti? 🙂
“…Among the factors that will affect any settlement amount will be the country where cases are litigated. Settlements are partly determined by the victims’ wages, age and life expectancy, all of which differ from country to country…”
http://time.com/3763541/germanwings-plane-crash-settlement/
Valoarea deci… se măsoară în bani.
Valoarea vieții cuiva depinde și de ce fel de cetățean ești: romîn, american, chinez.
Trist, dar adevărat.
Cypress & ivanilici: nimica rău în a avea alte valori în viață. Unii merg pe munte, alții colecționează timbre. Chestia e… că filatelistu’ poate avea ceva de valoare – măsurabilă în bani. Cît? Depinde de timbru…
Care-i valoarea a 5 excursii în Bucegi?
O să spuneți “Da, dar eu m-am simțit bine!” – ceea ce e imposibil de măsurat. Și filatelistul s-a simțit bine întocmindu-și colecția.
Dar n-are legătură cu VALOAREA.
Valoarea se măsoară în bani – orice nu se măsoară în bani… n-are valoare – obiectiv vorbind. Subiectiv… e altă discuție.
Am remarcat că unii au criticat modul de gîndire al lui Manowar – “prea o ții ca gaia mațu’ cu financiaru’…” (parafrazez).
Nu admir postările lui apropo de cît avansează cu banii – nu-i meritul Angliei – e doar meritul lui. Bani probabil ar face și-n Afganistan – și nu ca soldat. Ori în China.
Dar recunosc că el folosește exemplele în sprijinul teoriei lui – anume – că banii contează. Cîți și unde.
Cîți ai și unde trăiești.
Cîți ai și unde trăiești determină CUM TRĂIEȘTI.
Subiectivisme gen “…vaaaii… dar eu mă simt bine, am prieteni, am mîncat niște mititei nemaipomeniți la cocoșatu’ alatăieri, am patru diplome, învîrt fonduri ioropene…” etc, NU AU VALORE OBIECTIVĂ; nu le poți vinde la piață, ori schimba contra unui telefon vechi.
Pleșu… Liiceanu, Patapievici… da, valori europene. Cam ca Florin Salam, Gigel Copilu’ Minune ori Nelson Mondialu’.
(nu nu colecționez timbre)
I’ll just leave this here:
http://www.iflscience.com/technology/googles-alphago-zero-ai-taught-itself-world-champion-three-days/
Ce-mi plac mie oamenii care s-au simtit bine mergand pe munte, asa ca banii nu conteaza, derp.
De obicei uita ca drumul pana acolo a costat ceva bani. Sau c-a fost facut cu ceva chestie care costa ceva bani. Sau c-au dormit intr-un cort care-a costat bani. Sau c-au avut echipament pe ei care-a costat ceva bani. Sau c-au dormit imbracati in ceva care-a costat bani. Sau intr-un sac de dormit care-a costat bani.
Astept in continuare sa-l intalnesc si eu pe Rambo ala care s-a dus din Bucuresti sau din Oradea pana la munte pe jos, dupa care a rupt niste crengi cu care si-a facut arme si-a vanat chestii.
…pentru ca si mancarea costa bani…
Mie mi se pare Salam mult peste Plesu si Patapievici. Liiceanu e altceva – are scoala de securist, il poate face pe Salam parte-n parte.
Altfel, am dat acum un search pe google dupa articol + plesu, vorba aia. Si-am nimerit la linkul asta. Asa, in caz ca avea cineva vreun dubiu ca asta-i un dinozaur securisto-comunist care trebuie impuscat. Citind chestia aia m-a luat nostalgia si pe mine. Parca mai ieri tineam in mana Scanteia si citeam chestii similare care infierau decadenta canibalilor imperialisti. Ce vremuri, taica, ce vremuri…
Intelectualul romulan respectat de-o tara intreaga. De maimute, lol.
Dupa care-am cautat ceva interviu cu Patapievici, asa, de amuzament. Citez:
Io nici nu-nteleg de ce astia nu-s lasati sa moara de foame.
[blockquote]Care-i valoarea a 5 excursii în Bucegi?[/blockquote]
Dar care e valoarea in a avea un iphone sau a te juca wow? Poate, nu stiu, entertainment? Ca pana la urma, in viata asta scopul principal nu e sa ai doar bani in banca, ci sa faci si ce iti place cu ei? Sau esti pe principiul “o sa fiu cel mai bogat din cimitir”?
[blockquote]O să spuneți “Da, dar eu m-am simțit bine!” – ceea ce e imposibil de măsurat.[/blockquote]
O fi imposibil de masurat, dar este esential sa existe. Tocmai asta e si ideea, nu doar banii aduc starea de bine.
Nu zice nimeni ca trebuie sa mergi pe jos la munte ca sa prove a point, dar daca asta e ceea ce-ti place tie cel mai mult in viata n-ai nevoie de contract de 1000E pe zi ca sa te simti bine ca nu e un hobby scump, la fel cum nici baiatul de mai sus care ii spunea lui Cypress ca e limitat si nu vrea prea multe de la viata deoarece nu vrea multi bani nu cred ca are nevoie de prea multi bani sa se duca in “casa unui coleg” si sa discute cu un “ghid local”.
Materialismul de dragul materialismului, pe tiparul niciodata nu e destul, nu mi se pare o filozofie de viata prea luminoasa. Ma intreb pe langa cate lucruri am trecut muncind “ca sa am” si pe langa cate voi mai trece. Echilibrul nu strica niciodata.
Asa ca nu as blama oameni care considera ca le este suficient sa castige cat sa aiba un trai decent facand ceea ce le place, sau oameni care au ales sa ramana alaturi de familie. Nu toata lumea isi viziteaza parintii o data pe an si nu toata lumea e dispusa sa renunte la persoanele importante din viata decat daca e cutitul intr-adevar la os (sau persoanele nu sunt atat de importante).
Ca de obicei, topicul a luat-o razna de tot. Stăteam cu obrazul în pumn și citeam zîmbind cum ăla după ăla mârâia la Cypress. Turați toți la maxim, încercând să explice. Toți ăia pe care i-am banat vreodată sau călcat pe coadă cu vreo remarcă și-au tras nădragii până la gât și-au făcut un pas în față. Normal – de sub anonimat și cu e-mail-uri false, un loc în care toată lumea e desigur bogată, faimoasă și în cunoștință de cauză. Gen ”să n-afle Cypress cine sunt” cum zicea ăla mai sus (o clipă să mă opresc din râs).
Ca să punem capăt: io-s un ratat care n-a realizat nimic în viață. Efectiv fac foamea. În secret vă invidiez pentru banii pe care-i aveți de la soții doctori belgieni. Tot în secret – după cum bine m-a dibuit Manowar – încerc să mă conving că viața mea e mai bună ca a voastră. Pentru că așa e cum zicea Liviu: la munte nu poți merge pe jos să vânezi; mâncarea costă. Cabinetul e o dugheană – de-aia a costat doar 75. Și e în suburbii, nu în centru cum voiam să credeți. Mai mult – am profitat de niște oameni sărmani prin 2001; asta e – soție de doctor: perspicacitate.
Așa că eu rămân cu invidia. Aș pleca, dar n-am cu ce. Vă consider norocoși și dibaci că ați strâns zeci de mii de lire, euro și dolari. Și că voi conștientizați diferența dintre viața de aici și cea de acolo când eu… eu pot doar visa la ea. Atâta pot. Și-s lipsit de empatie, după cum zicea Carmen.
Nu de alta, dar am pierdută o bună parte din două zile scriind și citind pe-aici. Așa – efectiv fără rost. Și măcar vouă să vă fie folositor paragraful ăsta, să vă dea liniște.
@Manowar:
Acuma… ești nedrept.
Activitatea de a trăi implică bani.
Fie că mergi pe munte, fie că stai pe scun la tine acasă. Tu plătești electrica, încălzirea, taxele.
Ivanilici plătește benzina, cortul, mîncarea.
Eu am comentat strict pe bază de “scoate-o și pune-o pe masă”.
Fiindcă aia mi se pare valoarea finală.
Valoarea ta e dată de apartamentul din București, contul din bancă, equity în casa din Anglia plus salariul tău și al nevestei.
Valoarea lui Cypress, pe de altă parte (așa citesc eu din comentarii) – e dată de un apartament în Oradea, 3-4 diplome, un cabinet aproape gata, închiriat avantajos, poate ceva bani într-un cont la bancă, ceva joburi extra (fac un sait dimineața, după masă mă duc la cabinet să fac psihologie, dar aș putea fi și bibiotecar noaptea, că oricum dorm acolo) și familie, prieteni, oraș liniștit.
Eu accept apartamentul (dacă e plătit deja), banii din bancă și capacitatea de a fi omipotent (pun gresie, spăl vase, aranjez cărți în rafturi, fac webdizain, ies cu prietenii la o băută cînd vreau, înjur cum vreau, unde vreau).
Mă rog, mai puțin ultima. E de invidiat că poți face mai multe meserii (suspectez că niciuna la mod profesional) – dar sunt doar “potențiale”. Nu VALORI.
Nu discutați pe același plan.
Ei discută despre calitatea vieții lor – pe care o percep ca fiind bună – tu discuți despre VALOARE.
Valoarea e obiectivă – atîția bani, atîtea asset-uri, aia e ce valorezi tu ca om.
ACUM.
“Potențial” are fiul tău. Că orice copil are “potențial”.
Dar de la o vîrstă încolo… potențialul se reduce.
Ca exemplu:
Tu poți să spui “la o adică, pot face jaf pă net, că știu cum…”
Eu zic:
“Nu mai poți!”
Tu crezi că mai poți, dar eu spun că nu. Vremea aia a trecut.
…………………………
Nu insista. E clar că valoarea lui Cypress e mai mică.
Da, el are prieteni, familie, oraș liniștit, 3 diplome.
Valoarea însă… obiectiv vorbind…
Îl lasă rece mașini, Anglia, trăit în lume civilizată.
Tu ai ceva prieteni (pîn’la proba contrară), familie, oraș liniștit.
Ai chiar și ceva diplome. ARÎHÎRMÎR, cum le zice.
Valoarea ta, obiectiv vorbind, e mai mare.
Potențialul?
Obiectiv vorbind, eu aș paria pe tine.
Because… you’re running scared.
@Cypress,
Mi se rupe pula daca ma gasesti / afli tu sau nu, te trolam blegule. Iti dau mailul meu daca ai nevoie de el, ca sa nu fie falsh :))) Ahahahaha.
Deci tu esti convins ca astia care ti-am spus ca fumezi porcarii si postezi aberatii am conspirat (in mod anonim, buhahaha) ca sa ce? Si pentru ca a. ne-ai banat ori b. ne-ai calcat pe coada cu vreo remarca.
Ahahaha, ce tare. Poate ai nevoie de un psiholog bre.
Nu stiu despre ceilalti, eu sigur nu sunt atat de faimos ca tine. Dar nici nu am atatea basini in mine cate ai tu in cap.
Despre bogatie si cunostinta de cauza .. vorba lui Liviu .. daca punem pulile pe masa este posibil sa ai vreo revelatie neplacuta.
@Alcalic:
“…care e valoarea in a avea un iphone sau a te juca wow?…”
Valoarea?
Zero.
Cum ai spus și tu, e distracție, amuzament.
N-are “valoare” cuantificabilă, măsurabilă obiectiv.
O fi avînd “valoare” să te îmbeți la 18 ani… dar nu e măsurabilă în bani.
Parte din procesul de a crește mare.
Materialismul e important, deoarece el îți conferă libertatea de alegere.
Dacă te calcă Pleșu cu mașina pe zebră, nu contează că tu ai fost cel mai cel bețiv din sat. Bețivăneala ta n-are valoare la tribunal.
Nu m-am suparat, dar m-am retras (din discutii, ca blogul il citesc) pentru ca am inteles cat valoreaza opiniile mele pentru tine si-atunci n-are rost sa te deranjez cu ele. Ca aici e casa ta, si nu se face.
Si sa nu-l uitam pe Guta:
“hai zile guta zile tu in gura mare
hai zile tu cine are valoare mare
hai zile guta zile tu hai zile tare
pentru baietii care sun full la buzunare”
(search texte manele pe Google, sigur se gasesc mai multe cu bani si valori si altele)
@Alcalic:
“…nu as blama oameni care considera ca le este suficient sa castige cat sa aiba un trai decent facand ceea ce le place…”
Nici eu – doamne-ferește!
Dar… din experiență de viață… ăia-s cei mai vulnerabili la schimbări majore de politică
și finanțe la nivel global.
Să zic de aia cu credite în franci elvețieni?
Psst… să-ți zic eu o chestie.
Centrul financiar europen e în City of London.
Ei n-o să-și taie craca de sub picior.
O s-o taie p-a grecilor, p-a ciprioților, p-a italienilor…
…………………………………
“…asta e si ideea, nu doar banii aduc starea de bine…”
Banii… nu.
Cantitatea lor însă, contează la starea de bine.
Oferă o libertate ceva mai mare de acțiune decît aia în care ești șomer,
nu crezi?
@Doamna Click:
“…Si sa nu-l uitam pe Guta:…”
Pariez că obiectiv vorbind, Guță are o valoare mai mare ca a ta.
Nu-l admir, doar zic.
😀 Stii ceva? Exact asa gandeam si eu ca ar vorbi Manowar. Iar chestia asta pt mine este un nonsens. Inteleg punctul de vedere, sunt sigura ca e si el valabil, dar… e in alta lume.
@Cypress:
“…am pierdută o bună parte din două zile scriind și citind pe-aici. Așa – efectiv fără rost…”
Păii… unii din noi s-au distrat.
Cum aș fi eu.
Care nu mai am nevoie să muncesc.
Mi-am făcut suma.
Cypress, tu nu înțelegi teoria valorii:
en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_value_(economics)
ba, da inteligenta aia artificiala o s-o ia asa pe aratura cum sunt ultimele 100 de comentarii? daca da, am belit pula. sa speram ca nu va dori sa imite oamenii, ca vai pula mea.
@Doamna Click:
“…e in alta lume…”
Desigur că e în altă lume.
Nu-i lumea mea, nici a ta – sper.
Dar obiectiv vorbind – indiferent că ți se pare nedrept – Guță are mai mulți bani decît tine și va continua să aibe.
Da, o să-i risipească pe curve, chefuri, alte aiureli.
Atît e nivelul lui.
Atîta îl duce mintea.
Dar are libertatea de a face ce-l duce mintea.
De ce?
Fiindcă are “valoare”, aka “bani”.
Tu n-ai libertatea asta – chit că tu ai risipi banii pe chestii mai valoroase.
Cu care eu probabil aș agreea.
Dar, tu n-ai valoare.
Bani adică.
Ergo, libertatea ta de acțiune e limitată.
@Altcalic:
“…pana la urma, in viata asta scopul principal nu e sa ai doar bani in banca, ci sa faci si ce iti place cu ei?…”
Păii… da.
Dar dacă n-ai… nu prea poți face ce îți place.
Ergo, banii sunt mai puțin importanți – dar numărul lor, cum am mai spus, oferă libertate (limitată) de acțiune.
Exemplu:
Eu nu-s mare sculă de basculă, dar îmi permit să colecționez armament. Puști, pistoale, mitraliere, etc. Interesul meu e bazat strict pe inginerie și mod de fabricație. Și valoare istorică.
Dacă n-aș avea bani în plus – dincolo de cît îmi trebuie să trăiesc cum îmi place… n-aș putea să-mi permit.
Conduc aceeași mașină veche de 11 ani.
Nu mă duc la restaurant, deși aș putea.
Nu mă duc în vacanțe exotice, că nu-mi place.
(mă minunez cum Manowar are răbdare să îndure călătorii cu avionul)
Cumva… sunt ca și Cypress – fac ce-mi place.
Cu diferența că valoarea mea totală e mai sus de 3 mil.
Ocazional, comand mititei – doar ca să comentez “…nu-s ca ăia de la cocoșatu’…” – comand online, că n-oi fi fraier să mă duc la resturant; îi prăjesc singur, afară, în pădure.
Nu mă laud, doar subliniez importanța “valorii” obiective în alegerea a ce vrei să faci.
Banii contează – asta e ce nu înțelegeți voi din ce latră Manowar aici.
@IulianS:
Ai grijă că te scoate cineva din priză.
:-))))))
@Cypress:
“…Ca de obicei, topicul a luat-o razna de tot…”
Nu mi se pare.
Am pornit de la valoarea muncii depuse de oameni vii față de valoarea muncii depuse de roboți (AI,LM, alea).
Personal, nu-s de părerea lui Manowar – “the sky is falling…”. în 5-10 years.
Precum a observat cineva mai înainte, orice salt industrial la orice nivel a generat alte slujbe. Mai multe decît înainte.
Roboții trebuiesc întreținuți, reparați, reprogramați.
Le trebuie piese noi.
Cineva să le instaleze.
Cineva să verifice.
Deci, nu cred că situația e chiar așa de acută.
Oricum, nu la Oradea.
Valoarea însă… va continua să fie cuantificabilă în bani.
Valoarea muncii, a obiectelor, a caselor, a ce vrei tu.
Valoarea CURENTĂ – nu aia pe care o proiectezi c-o să fie.
Da’ eu nu am discutat o secunda de valoarea lui Cypress. Aia-i o chestie subiectiva pentru unii.
Ce-am discutat eu aici – si nu numai aici – tine de valoarea diplomelor pe care le-a luat fiecare. Fie ele cum or fi – acum, acum 5 ani sau peste 5 ani. Aia e o chestie obiectiva. Si nu, argumente de genul celor aduse de ivanilici – cum ar fi ca “pentru cutare, munca lui valoreaza herpaderp” – nu se aplica. Nu te duci la amanet si-i ceri aluia 2 miliarde pe inelul tau de alama, ca l-ai primit de la ma-ta si are valoare pentru tine.
Valoreaza un leu sau pula mea si aia e. Ce valoare are pentru tine pe plan sentimental sau pula mea, cine ti l-a dat, de ce, in ce imprejurari – nobody gives a shit.
Discutiile mele cu el tin de valoarea diplomelor pe care le are fiecare – si despre cum radem de diplomele celuilalt. Iar ale lui valoreaza de vreo 3 ori mai putin decat ale mele, intr-o zi buna (pentru el).
Ce-s eu, ce-i el, cum sunt eu, cum sunt el – astea-s cacaturi complet irelevante.
Eu pot sa ma ung cu cacat pe fata si sa rag Internationala pe trei voci, tot nu schimba cu nimic costul unei sedinte la psiholog sau tariful pe zi pentru un contract care cere niscai consola. Aia-i valoarea diplomelor, obiectiv vorbind. Si eu, si el, le-am platit cu ani din viata – cea mai sinistra moneda. Restu’ e harneala.
Pana una-alta, mie mi se pare c-am facut un targ simtitor mai bun – si mult mai rapid. Si cam aia e.
Bizar, ca Razvan era convins ca te-am “banat”. Aparent, avea si dovezi sau ceva.
Pai, ca sa intelegi, ar trebui sa fii sincera cu tine.
Iar tu nu esti.
Tu, spre exemplu, esti fix genu’ de roman(ca) care-i trage grupa mare cu cacaturi a la Cypress. Ca nu conteaza banii, pentru ca uite, tie-ti place meseria ta, ca tu esti fericita cu familia ta, ca tu esti – la o adica – o invatatoare de succes.
Ca pentru tine valoreaza mai mult alte chestii – cum ar fi sa-ti placa jobul tau, sa-ti placa ceea ce faci si alte prostii infantile caracteristice celor cu 3-4 cifre in cont. Ca grasele alea care se dau emo ca sa aiba o scuza pentru care sunt vazute mereu singure. Vezi-doamne, nu le plac lor oamenii, nu-i ca nici un om nu ar vorbi cu ele fara minim 8 beri la bord.
…doar ca-n acelasi timp, sotul nu-i acasa. Pentru ca-i in alta tara, unde munceste pentru ca trebuie sa strangeti bani, sa va luati un apartament – tot pe langa shit creek p-acolo. Presupunand ca-ti place sotul ala si nu ti-e scarba de el, vezi tu, ala-i un sacrificiu. Unul pe care aia cu ceva bani in buzunar nu tre’ sa-l faca. Si uite problema – banii.
Si am inteles, banii nu conteaza, valoarea unui om, herpaderp. Bine, bine. Si cat zici ca valoreaza faptul ca iti place jobu’ tau pentru tine cand dormi singura – presupunand ca n-ai facut rost de-un inlocuitor? Cat valoreaza pentru tine intrebarile boracilor – gen “unde-i tati? da’ tati de ce nu e aici?”. Da’ pentru ei, cat valoreaza ca-ti place tie sa fii invatatoare?
Si cam asa e cu valoarea si cu banii si cu restu’. Dar nu conteaza, desigur.
Ce nu intelegi tu – si alte persoane ca tine – e ca eu din saracie vin. Gen am fost acolo. Si-am auzit toate minciunile astea penibile pe care vi le repetati voi si pe care le spuneti si altora. Cel mai probabil am si spus unele dintre ele, daca nu mai gogonate de-atat. Inclusiv de-alea cu “dar mie aia-mi place sa fac, important e sa fii un om cinstit, integru”. Pe-alea de obicei le auzeam de la mama – inginera care nu fura, nu ia spaga etc. Si pe urma ma duceam sa-i platesc datoriile la intretinere – ca orice adolescent normal.
Treaba pe care n-o prea intelegi tu e ca eu am trait la nivelul ala la care esti tu. Cel mai probabil mult sub nivelul ala. Tu la asta nu. Si am trecut prin toate stadiile alea. De la stat cu parintii, la stat cu o gagica pe care n-o suportam, la inchiriat fara speranta de-a putea cumpara ceva, la cumparat ceva, la “cine-s eu futu-ma-n cur”, la “ce smecher sunt ca eu castig super bine pentru Romania” la dracu’ mai stie ce. Toate harfele astea expirate pe care mi le servesc unii dintre voi le-am fumat de mult. Parca mai ieri era 2002 si nu-mi ajungea nimeni nici cu prajina la nas, ca aveam 500 net si calculasem ca-mi ajung banii sa mananc numai la restaurant in fiecare zi daca am chef – de la mancat o data pe saptamana. Deja nici nu mai intelegeam cum ar putea sa fie ceva mai bine de-atat.
Numai ca, sa vezi, imbatranesti – daca se poate vorbi de batranete la vreo 27 de ani – si incepi sa vezi si sa intelegi alte chestii. De exemplu, ca-i cool sa dormi acasa cu gagica-ta/nevasta-ta, nu s-o ardeti pe skype sau ce plm se foloseste acum. De exemplu, sa nu te gandesti o secunda la “avort” daca-ti zice ca-i gravida. Astea-s chestii pe care le schimba banii. D-aia Guta are valoare mai mare. Habar n-am cat si nu ma intereseaza – da’ ala daca-i zice nevestei “fa avort, fa pirando”, o face pentru ca n-are chef de-un urlator cacacios in casa, nu pentru ca se ingrozeste cu privire la costuri si timp. P-ala-l doare-n pula de costuri, timp si alte alea. Nevasta-sa nu-i plecata sa munceasca in nu stiu ce tara, ca poate-poate strang bani de-un apartament in the middle of nowhere, intelegi? Sigur ca-i un cioroi basit si analfabet, da’ cioroiu’ ala basit si analfabet si hidos si pula mea poa’ sa-si tina nevasta acasa – daca are si ea chef, desigur – si sa faca vreo 10 boraci si eventual sa aduca si vreo 4 bone pentru ei, ca sa nu-l deranjeze prea tare. Gen sa pocneasca din degete – tu, fa, aia de colo, ia-l pe-asta si schimba-l ca s-a cacat pe el si adu-l inapoi zambitor, ca asa-mi place. Iar boracii lu’ ala pot creste cu vreo 20 de invatatori, daca are chef de asta. Din nou, chestii pe care le schimba banii.
Asa ca, nu stiu cum sa-ti zic, da’ you’re not fooling anyone, sweetheart. Nici tu, nici restu’. Been there, done that.
Da’-n fine, din partea mea puteti sa va mintiti pana la adanci batraneti si sa considerati ca i-ati fraierit pe toti. Eventual puteti sa va si credeti. Pe mine nu ma incurca cu nimic. Whatever helps you sleep at night.
Nu doar banii. Da’ fara, n-o s-o ai. Cel mult o sa te minti c-o ai deja.
In momentul asta, nu, n-ai nevoie. Nu pentru a trai bine, anyway.
As estima ca ai nevoie de vreo 300 pe zi – si nu in Romania. Ca-n Romania oricum nu poti trai bine. Nici la 1000 pe zi. Sunt sigur ca exista oameni prin Bucuresti (posibil si prin provincie, da’ nu prea multi) care fac banii aia. Da’ ce folos? Iesi din casa si pute a “canalizare” si a gunoi. Daca poti elimina o parte din nervi angajand pe cineva full-time – gen servitoare – sa-ti faca niste cumparaturi, sa-ti gateasca, sa-ti pula mea, esti nevoit sa interactionezi cu statul – ca vrei sau nu. Gen impozite, autorizatii si pula mea. Si nu mai valoreaza nimic mia ta cand vezi cum ti-o da la muie o pizda care lucreaza pe 20 de milioane. Aia daca ai noroc s-o prinzi acolo – ca, na, lucrand la stat, probabil i se termina programul la ora 13. Si nu stiu daca ajungi la ea pe autostrada cu 6 benzi pe sens, da’ sarim peste.
Nici nu mai discut de jeguri gen #rezist sau #colectiv sau alte alea.
Cand il aud pe unu’ ca traieste bine-n Romania, ma cam pisa rasul. Estimez ca vreo 0,001% din romani traiesc bine-n Romania. Aia care au reusit cumva sa hecareasca un pic sistemul – cu chestii gen lucrat de-acasa, capabili sa se mute undeva in mijlocu’ nicaieriului si sa-si cumpere tot terenu’ din jur pe-o raza de vreo 2 KM, cat sa nu aiba vecini. Si sa reuseasca prin vreun miracol dubios sa si aiba-n zona de tot ce vor – stiu si eu, cinema, ceva magazine, ceva cluburi, whatever rocks your boat. Si drumuri pana la ele si alte alea.
Si totu’ se face pe pile, spaga, furt, invarteli, relatii, cunostinte, smenuri, subventii si marlaneli. Totul.
Sunt sigur ca poti trai bine si-n Romania. Da’ e din nou o chestie de bani. Ca-ti trebuie o gramada de bani pentru a elimina macar vreo 95% din crizele de nervi. Sa-ti angajezi servitori, securitate (nu la modu’ “alarma si venim noi cand sare cineva gardul”, ci security pe bune), treburi de-astea. Cu exceptia unor baieti care lucrau cu baieti cu care lucram eu – toti cu ochii albastri – nu prea am intalnit pana acum oameni de-aia. P-aia ii cred ca traiesc bine-n Romania. Da’ doar pe-aia.
Fraierii normali? Nu asa de bine. Imi povestea un amic cum si-a luat unu’ in Romania o ferma. Ca ala era visul lui, sa aiba intr-o buna zi o ferma. Dracu’ stie de ce – da’ la aia visa el. Si s-a dus el acolo si-a plantat niste pomi si tampenii si pula mea. Si se mai ducea asa, din cand in cand pe-acolo, sa mai lucreze, ca-i era lui drag de asta si cool si pula-n pizda. Stiu ca suna tampit, da’ OMUL DOREA O FERMA. Aia era damblaua lui, nu zic eu ca e neaparat ceva misto. Si, ma rog, nu s-a dus vreun an pe-acolo, alergand cu alte cacaturi de colo colo. Dupa care se duce intr-o zi. Casa aia veche, taraneasca nu mai era. Fusese daramata. Toti copacii lui – taiati. Unde erau plantati aia, era turnat beton. S-a dus nervos p-acolo sa intrebe ce plm e asta, ce-nseamna asta. Si-a luat o bataie sora cu moartea. Si-n timp ce zacea el in spital, a venit politia sa-l intrebe ce si cum. A explicat omu’ nervos – cu capul spart, buzele umflate, alte alea. A trecut mai mult de-un deceniu de-atunci. Nici acum nu au fost demolate chestiile alea, nici acum n-are inapoi terenul lui – si nici nu-l poate vinde, ca pula mea, e greu sa duci un cumparator acolo cand incep intunecatii sa traga cu pusca dupa tine lol. Intre timp, politia ii spune sa depuna o reclamatie, sa. Ma rog, i-a zis un politist – asa, confidential – sa nu se mai deranjeze, ca aia-s din clanu’ nu stiu care si nu se baga politia peste ei.
De Madalina – tipa cu Dristor Kebab – nici nu cred ca are sens sa discut. Aia care sunteti p-acolo pe Patreon stiti deja de ce, c-am bagat acolo postul ala. Si de-aia zic – tre’ sa n-ai vecini, tre’ sa ai baietii care sa-ti patruleze proprietatea etc. Si nici atunci nu garantez ca iesi bine.
Bunicul unei tipe a avut ceva teren smecher prin Cluj – central. I l-au luat comunistii, normal. Dupa revolutie – pac, l-a cerut inapoi. Vreo 22 de ani mai incolo a murit – tot nu-l primise inapoi, evident. In cele din urma, l-au primit mostenitorii. Or fi murit judecatorii vechi sau ceva. Dar, stai, sa vezi, ca “primitul” ala e un pic diferit. Adica, intre timp, niste securisti de pe-acolo au construit niste blocuri peste. Ca, deh, au trecut totusi 22 de ani, pula mea, doar nu era sa lase terenul altora in paragina, nu? Asa, fara sa fie terenul lor, fara autorizatie, fara nimic. Nu pe tot terenul, ci doar pe vreo jumatate (deocamdata, lol) Si normal, parintii tipei au zis ca bai, hai ca ne-ntelegem cu ei – ne dau banii pe teren sau ne dau o parte din apartamentele alea. Aiurea. Flegme in ochi cel mult. Si, din nou, fiind vorba de ceva securisti, “nu se poate rezolva” in justitie pentru ca pantof si cartof. Ca da, au ajuns la justitie iarasi, ca n-au invatat din ce-a patit bunicul tipei. CSF, bozgori, NCSF. Si din una-n alta, avocatul a vrut bani. Astia bani din pula, se-ntelege. Asa ca le-a explicat avocatul – e OK, imi dati o parte din pretul terenului dupa ce se vinde. Si da-i cu cheltuieli de judecata (nu pe avocat, alea-s separate), da-i cu pula mea. Si au castigat terenul, in teorie. In practica, blocurile sunt tot acolo. Da’ acum au dreptul sa-l vanda. N-au cui, se-ntelege, da’ avocatul tot insista. Ca a gasit el un cumparator care sa-l ia – asa cum e – la vreo 10% din pret, evident. Nu se da nici un premiu pentru a ghici cate blocuri a construit deja pe teren tipul care-a trimis cumparatorul. Si cu ce mai tre’ sa primeasca el si cu pula mea, astia ar ramane cu pula-n gura daca ar face-o. Asa, romulaneste, lol.
Ma rog…
Eh. Stiu eu niste oameni care-si viziteaza parintii o data pe an. E posibil sa aiba ei motive. Sa zicem doar atat.
Si-n definitiv, vorba aia, daca sunt tristi parintii aia, n-au decat sa plece, sa-si ia o casa alaturi de copii si sa se vada-n fiecare zi. Nu vad ce-i opreste. N-au nevoie de-un contract de 1000/zi pentru asta, vorba ta. E plin de pensionari britanici care in ziua in care ies la pensie isi vand casa si se muta-n Algarve sau Tenerife sau pula mea. Nu vad de ce nu fac si pensionarii romanii asta.
Dar, stai. Te pomenesti ca ei au fost fericiti si le-a fost bine si au gasit valoarea-n faptul ca sunt buni la jobul lor, onesti etc etc si n-au luat in calcul chestii de-astea, ca oricum banii nu conteaza, n-aduc fericirea etc etc?
Nasol. Foarte nasol. Alegeri, consecinte, costuri. Eu am tot zis – sinergia faptelor eludeaza meandrele concretului. Da’ lumea nu ma crede.
Uite, daca traiesc eu pana la pensie si are atunci fi-miu deja boraci and shit si am chef sa-l vad pe el si pe boracii lui si pleaca-n alt oras sau alta tara, ce sa zic? O sa vand cosmelia asta, o sa iau cat pula mea o sa faca si-o sa cumpar una pe-acolo. No problem. Aia daca o sa am chef de asa ceva, desigur. Da’ n-o sa stau sa ma plang ca vai, imi vad copiii o data pe an.
Glumesc, pula mea, boracii ar fi ultima chestie de care-as putea avea chef la pensie. Iar cand se muta de-acasa, dau party si-i inchiriez camera, hehe.
concluzie, dupa 300 si ceva de comentarii: mai bine sa ai bani decat sa nu ai. :)) decat sarac si bolnav, mai bine bogat si sanatos.
eu zic ca o ai ajungea mai repede la concluzia asta.
Ai de plm. S-a început cu diplome, s-a trecut prin ”soțul meu doctor belgian”, cât costă un cort, s-a specificat că în Oradea cafeaua e nasoală și s-a ajuns la ”VALOAREA mea” și manele. Rofl.
Aparte de nonsensul ăsta, n-am cum să nu observ o paralelă între firea românului, mesajul manelelor și cum a alunecat încet discuția asta de la educație spre elementele de bază regăsite în aceleași manele: banii, valoarea și dușmanii. Sociologic vorbind e interesant. E cam cum lași o bilă de rulment să alunece într-un lighean: oricât se rostogolește în cercuri pe pereții ligheanului, până la urmă tot la fund ajunge.
Presupun ca este evident ca daca eu iti spun ca eu sau altii suntem apropiati de parinti e cam ciudat sa-mi spui “da, dar eu nu sunt, deci nu exista”? 🙂
In rest, cu unele chestii ai dreptate, insa cu unele exagerezi deoarece le vezi prin experienta ta si prin ceea ce cauti, care rezumat ar fi “sa fiu eu cu mine”, caz in care normal ca poti trai oriunde si poti schimba tara instant. Pentru ca, in definitiv, nu prea te leaga multe lucruri de nici un loc si nici nu ai nevoie de prea multe.
In definitiv, sunt si eu de acord pana la un punct ca faptul ca fac 300 pe zi in romania fara sa ma spetesc prea tare e si bine, dar si foarte rau in acelasi timp, ca nu ma motiveaza sa plec (banii n-au fost o problema niciodata).
Chiar așa! Și când te gândești că se discuta civilizat până când…ia te uită, exact până când AI APĂRUT TU!
Tristă situație, așa e. Poate dacă nu începeai cu “empatia” ta față de Manowar și-ți vedeai relaxat (cum te pretinzi) de ale tale râzând cu muci sau în barbă (dar ai considerat că e musai să ne zici și nouă), poate dacă nu țineai să-ți exprimi valoarea (înșirând perspectivele pe care crezi că le ai în loc să ignori postul dacă nu te interesa), și dacă în cele din urmă nu recurgeai la “hăhă fraierilor uite ce bine (cred eu că) o să-mi meargă mie”, discuția nu se maneliza. Și cred că @alifie ți-a dat cea mai corectă și mai echidistantă replică aici: https://opencube.ro/trebuie-sa-ma-reorientez/#comment-143256
Cum îi zicea Dr. Chase soției (Dr. Cameron) : “For somebody not involved in his team, you’re awfully lot involved in it’s team”
Rezumat : indiferent cât mult îți pasă sau nu, ai scăzut MULT în ochii mei.
s-a trecut si prin “eu injur birjareste unde vreau”.
strict in contextul in care am facut precizarea, si urmand o expresie folosita aici, eu “pun pe masa” sot MEDIC belgian (care zice nope), altul pune “eu injur etc, daca vreau”. (pt cunoscatori treaba e in felul urmator: “yes, he CAN, but he MAY not”).
si hai sa facem treaba-treaba: eu am acum, in timp ce scriu, sot MEDIC belgian, el are posibilitatea/probabilitatea de a injura birjareste, etc.
mpai cum? vrabia mea din mana si cioara lui de pe gard.
Salutare !
Nu stiu daca vei publica acest comentariu, insa , ca om de IT ( avand propria firma ) ce a trecut si prin ceva faze cu AI lucrand cu un amic la un AI empiric ce invata din conversatiile purate cu tine diverse chestii , contexte , tipare , invata unde e gri si nu 0 si 1. Totul facut pe un cacat de PHP cu mysql si python acum cativa ani pina am intrat sa lucrez cu platforma de statistica WATSON analytics.
Totul in lumea asta se refera la TIPARE. Cata vreme AI-ul invata un tipar in contextul X si il observa si in contextul Y , W , Z dar cu alte variabile va stii ce are de facut.
Ceea ce am citit mai sus (o sa ziceti ca sunt nebun – 317 comentarii ) cu empatia , imaginatia , etc.
Ataseaza-i unui AI senzorii de care are nevoie pentru a digitiza lumea si o va face mai bine ca noi. In mod cert.
Am un fost coleg de munca ce instaleaza linii de montaj robotizate pe la Hyundai , Honda si altele. Sunt tehnologii la care nici nu visam.
Am uitat de acel Raspberry Pi ce a invins in Dog Fight simulator un colonel a aviatiei americane ?
Daca un cacat de R Pi face asta nu vreau sa stiu ce ar face cam 2000 de R Pi puse in cluster si da-i nene sa proceseze.
Google DepMind ( Alpha Go ) il invinge pe Lee Se-dol.
Apropos de psihologie. Am facut terapii peste terapii sa scap de Anxietate Generalizata si P.T.S.D dupa ce am fost defibrilat de 12 ori fara motiv de un dipozitiv aflat in piept si monitorizeaza inima.
Am rugat psihologii chiar sa ma hipnotizeze si sa blocheze acele amintiri sau sa le “transforme” in amintiri placute. Dupa ce terminam de expus problema , ERR!!!!! Ca sa vezi terapie Cognitiv Comportamentala. Le spuneam ca sunt pe benzodiazepine de prin 2012 si intai trebuie sa trec de sevraj ca e de cacat !
Bai, concret, cum ma poti face sa ma simt mai bine cand eu am fost electrocutat cu 875Volti si pentru o secunta este Blackout , simti ca explodezi in mii de bucati si te reasamblezi.
Asa ca sa nu mai zic ca nu ma credeau nici medicii si asitentele de pe tereapie intensiva in urma unei operatii renale cand ii rugam sa imi administreze calmante ca voi fi defibrilat.
Credeau ca delirez. Piana m prins de mina doua asistente cand am simtit ca vine socul. Au sarit ca arse si a inceput agitatia.
Cand am dat mina la plecare cu medicul chirurg primul lucru spus inainte de a intinde mina a fost ” Dar nu ma electrocutezi, da ?”
Scoate-mi asta din creieri si amintiri.
Mda , sunteti un caz mai special. Asa ca , uneori nici psihologia nu are rezolvare la anumite situatii. Si crede-ma ca am studiat carca de tratate de psihologie dar nici un psiholog nu a reusit sa imi spuna ce poate face EXACT pentru mine. Sa isi inchipuie careva ca ai o chestie cat o cutie de chibrit in piept ce iti da soc intracardiac de 875Volti de trei ori la fiecare 7 secunde ( la setare maxima de 36 jouli ). O doamna ce are asemenea dispozitiv , cand a primit soc aluat-o la goana tipand . Daca intri e grupul Anxietate, Agorafobie si Depresie ai sa vezi ce vreau sa zic .
Cand se declanseaza un Atac de Panica intra in functiune Amigdala. Eh , cum controlezi amigdala si valul ala de Adrenalina ce se revarsa in tine ?
Ce ziceti de microexpresii ? Cat de repede poate detecta un Om antrenat o microexpresie si cat de repede poate detecta o camera de mare viteza cuplata la AI in inregistrarea microexpresiilor?
https://medium.com/@itsquiz15/ai-and-psychology-virtual-therapists-ffa762664fe7
Ceea ce a fost vazut in “Priest” , ala nu e AI este o interfata cu un preot sau Cler , ce cacat e ala care iti asculta confesiunea si te trimite la plimbare asa cam cum fac majoritatea popilor din ziua de azi. Exceptie facand faptul ca ala nu era fizic acolo.
AI-ul va evolua si va continua sa evolueze. Ca vrem noi sau nu.
Cum spunea un prieten – AI-ul va fi pastorul si noi Oile.
Am spus clar ca totul in Viata se bazeaza pe tipare. Stocate undeva centralizat si descarcate la nevoie in ceva cat un hard drive .
Intamplator lucrez si in automatizari si mai vin astia cu automate de pe la nave. Pai o nava automatizata are 15 oameni ca personal. Comandantul , secundul , si restul. Daca se buleste un PLC in sala masinilor ala rapoteaza calculatorului de bord , exista sistem redundant , intra ala in functiune pe moment apoi merge un om sa inlocuiasca PLC-ul defect .
Back-online si nava merge mai departe. Nu e SF . Petrolierele sau cele ce transporta containere sunt intesate cu carca de senzori ce compenseaza ruliul , tangajul , stabilizatoarele si multe altele de zici ca mergi pe apa lina desi ai valuri si vant puternic.
Asa ca pot confirma ceea ce spune @Manowar. Mult nu va mai fi dar deja suntem interconectati.
Un exemplu banal.
Mergeti intr-un club, bar sau chiar la o nunta si imi spuneti in 10 minute cate persoane vedeti ca butoneaza telefonul ? Cati sunt pe Facebook ( are si ala algoritmi de analiza ) , WhatsApp sau alte chestii de social media care iti pun viata pe tava AI-ului.
Servus
Lol, Carmen, tu ești un om special.
Fii antenă aici: prima propoziție din primul comentariu al doamnei soție de ”MEDIC” (cu capslock, lol) belgian:
Ahahahaha. Și ce zice soția de MEDIC (cu capslock) belgian acum? Că n-am voie să înjur, că i-a spus ei soțul. MEDIC. Belgian. Cu capslock.
Asta-i vrabia din mâna ei.
Funny.
blogul asta nu e LOC PUBLIC de-adevaratelea! cum ziceai tu, de injurat birjareste oriunde, in timpul tau liber.
aici scrie lumea cu nickuri; nu stim unii de altii nume, prenume, domiciliu, adresa locului de munca. commenturile de aici nu afecteaza imaginea, intelegi? dar daca injuri in loc public DE-ADEVARATELEA PUBLIC, atunci se schimba situatia. ca si daca nu iti strigi numele si prenumele dupa injuratura, pe tine tot te cunoaste toata lumea in oradia! sau te filmeaza careva si te da la ziar. sau la teve, la stirile locale.
@Carmen
Defineste omul “random”. Ca daca includem in categoria asta si pe nenea Vasile care plimba o lopata intr-un grajd sau pe tanti Floarea care se semneaza cu “x”, nu prea avem ce vorbi.
Cand am inceput sa fiu consultant? Prin 2007-2008, dupa un faliment si datorii de vreo 80 de mii de euro. Din ce traiam? Aveam un salariu peste medie, iar sotia era studenta. Cat a durat tranzitia de la angajat la freelancer/antreprenor? Vreo 6 luni.
Am dat un singur exemplu, desi as putea veni cu mai multe. Dar, pentru ca ai intrebat despre ce costuri ai atunci cand te ocupi de un proiect (lasand la o parte timpul tau), estimez ca maxim o mie de euro.
@Alifie
Daca urmaresti numarul de proiecte depuse pe o anume sub-masura din PNDR 2014-2020, e imposibil sa nu-ti sara in ochi una care are un potential imens. Aaa, ca ar trebui sa te duci sa-i cauti, sa-i convingi, sa lucrezi pe banii tai etc., sigur ca da. Insa rezultatul poate fi unul excelent.
Da, imi doresc sa ma retrag la 40. Voi putea? Nu stiu. Si raspund asa nu pentru ca mi-e teama ca nu mi-as permite, ci pentru ca, la cum ma stiu acum, socotesc ca imi va fi greu sa nu fac (mai) nimic.
@Clawbc
Nu exista un raspuns unic la intrebarea pe care i-ai adresat-o lui Manowar. Totul depinde de sistemul axiologic al celui care da raspunsul.
@.
Nu TOT se masoara in bani. Teoria aceea a valorii se poate aplica in sfera economica. Si cam atat. Dar iau cazul meu, de exemplu, si afirm cu tarie ca viata copilului meu este NEPRETUITA si, daca ar fi sa moara in urma unui accident produs de vreun tampit, NICIO suma nu ar putea compensa pierderea, pe cand daca as vorbi despre masina, chestiunea ar fi foooarte simpla. Valoarea vietii mele pentru parintii mei nu se poate cuantifica in sumele investite de ei in mine. Daca tata ar muri acum, e drept ca as avea niste sume dragute de pe urma lui, dar valoarea vietii sale pentru mine nu se masoara in banii aceia. Daca sotia mea sau copila mea ar avea o problema majora de sanatate, crezi ca m-as mai uita la bani? As fi dispus sa dau TOT. Si acesta este un raspuns pe care multi l-ar da.
@Manowar
Vezi tu, eu nu spun ca “banii nu conteaza”, ci “nu conteaza DOAR banii”. Chestiune cu care si tu esti de acord. Ca altfel ar putea cineva sa-ti puna pe masa un miliard de euro si sa-ti zica sa-i iei gatul nevestei sau copilului. Si nu cred ca ai face-o (ba chiar ai descoperi ca valoarea viatii lor este inestimabila).
Iti place sa scoti din context doar ca sa-ti iasa pasenta. Faci referire la costurile legate de echipament, drum, mancare. Costuri pe care NU le neaga nimeni, dar care pot sa varieze enorm. Pentru ca poti alege sa mergi cu RollsRoyce condus de sofer, sa fii incaltat cu minim Mammut, sosete doar de la Icebreaker, echipament de la Rab sau Arc’teryx etc sau poti sa mergi cu trenul si sa ai haine de la Decathlon (care isi fac treaba mai mult decat decent). Daca ar conta doar banii, atunci ar insemna ca experienta este accesibila doar celor care pot ajunge acolo in conditii de lux. Dar ajuns pe munte, conteaza fix deloc cat a costat toata povestea asta, pentru ca experienta in sine nu mai tine cont de acest aspect.
Ca iti place sau nu, ca vrei sa accepti sau nu, unii au trait in familii carora le-a pasat de ei, unii prefera sa-i vada des (sau macar sa vorbeasca cu ei destul de des), unora le place sa stea cu copiii lor (ba chiar aleg, impreuna cu sotul/sotia, sa-i educe acasa), unii au prieteni cu care le place sa petreaca timp etc.
Afirmi ca “totu’ se face pe pile, spaga, furt, invarteli, relatii, cunostinte, smenuri, subventii si marlaneli. Totul.” Presupun ca-ti dai seama cat e de neadevarata afirmatia asta. Si cat e de nepotrivit sa vii sa-mi spui mie asta, sau altora care STIU ca NU e asa. Dar daca asta te ajuta sa te simti mai bine in Anglia si te inalta inca o treapta pentru a privi cu mai mult dispret “romulania”, crede in continuare. 😉
si jaguarul zicea ceva asemanator:
“Il intrebam si pe Sorin Oprescu?
Sau pe Serban Bradisteanu?
Sau pe Manowar, oare cum este posibil sa lucrezi in one of the most PC countries si sa injuri pakis si niggers mai mult decat ii injura ardelenii pe moldoveni, olteni si mitici? Bine, probabil nu in firma (cand lucra in firma), but still counts…
Unii oameni prefera limbajul asta. Nu inseamna ca nu pot avea diverse functii.”
mi-l da ca exemplu pe manowar, il iau si eu ca exemplu tot pe el; zicea intr-un comentariu destul de recent, ca raspuns unui interlocutor, ca” nu asta e imaginea pe care o vand”.
nu l-am intrebat ce inseamna asta, dar cred ca am inteles unde bate. uite ce am inteles eu, din tot ceea ce stiu despre el:
-zice ca e inalt: norocul lui genetic
-zice ca e frumos: norocul lui genetic
-zice ca e inteligent: norocul lui genetic
-zice ca e bun la meseria pe care o face: MUNCA lui
-zice ca vorbeste vreo 4-5 limbi straine: MUNCA lui
daca doar ultimele doua ar exista in viata lui, pai ar putea sa fie si piticot cu cocoasa, ca tot l-ar angaja lumea. si pt ca face si munca a 3-4 indivizi, eu cred ca DACA ar vrea, ar putea sa traga basini in sedinte; dar ce zic eu basini, vantoase! si colo, ce sa vezi, zice el “dar nu asta e imaginea pe care o vand”; ma rog, imi amintesc si contextul dar e lung; cine stie sa caute, sa caute dupa citatul asta. revin: cu toate ca isi permite sa faca niste nefacute, nu le face. jaguarul crede ca liviu vorbeste si la munca cu ceo-ul si cand isi scoate sotia in oras fix cum vorbeste pe blog.
bai, voi cititi frecvent blogul asta, dar nu patrundeti! asa patrundeti voi in tot ceea ce faceti?
Să explic ultimele două oferte de lucru-n zona presei. Da, încă mai vin asemenea oferte, după atâția ani de presă (nici nu mai știu câți sunt, știu doar că 13 am stat la un singur ziar) probabil că lumea nu m-a uitat. Probabil că oi fi și bun, pula mea, oricum nu-s eu ăla să spun asta.
Penultima. Ziar central, cu nume și cu suficient public să nu moară mâine. Nume cunoscut. Primesc ofertă, vine exact când mi se făcuse dor să fiu eu, adică să fac iar ceea ce știu mai bine. 16 milioane pe lună, în mână, pe acte însă urma să iau doar minimum pe economie. Mi se spune că “banii sunt siguri, vin de obicei la 2-3 luni, dar ajungem să-i luăm”. Foooaaarteee de viiitooor, zic. Chiar nu m-am grăbit să mă duc, sper să nu mă aștepte și azi.
Ultima. Revistă glossy, ținta femeile, nu spun de cine este condusă și de ce, că nu are rost. Se căuta SGR, secretar general de redacție recte, nenea ăla care practic decide și închide ediția, fiind responsabil de orice. Postul mi-a fost propus de o colegă de facultate cu ceva relații, spunându-mi că a văzut ce și cum scriu și crede că aș fi omul perfect. Salariul bun, de data asta bun și pe acte. Numai că exista un mic schepsis: “trebuie să îi placi un pic pe cei de la PSD, că ei dau banii”.
Mno, dacă este cineva care vrea azi, în 2017, presă în România și care crede că poate trăi decent din ea la nivel uman și financiar… îl rog să se trezească. Cypress, dacă tu ești ăla, chiar te rog să mă crezi că este un sfat prietenesc și că altul mai bun ca ăsta nu am cum să-ți dau.
E tot ce am de spus, mai departe e terenul vostru, gata, vă las să vi le serviți la fileu 🙂 Trebuie oricum să mă pregătesc, mâine am de pregătit două PC-uri și de depanat un laptop ale cărui simptome mi-au fost explicate așa: “nu aș putea spune ce are sau ce face, dar simt că nu merge bine”. Nici o problemă, este oricum mai ok decât salariul la 3 luni și suptul pulii la PSD.
Să fie bine ca să nu fie rău. Presa e frumoasă, dar merită trăită. Și când vă este mai greu, nu uitați: lungă și pe-a doua și dați bufa.
Coaie – da’ nu te contrazic deloc. Conteaza SI alte chestii. Doar ca atunci cand n-o ai nici pe prima, nu prea mai rezolvi mare lucru.
Aha. Si cu ce zici ca te-ai dus tu pana la munte? Adu-mi aminte, ca am uitat – cat ziceai c-ai dat pe masina si era cu 5.1 sau 7.1 la sunet, ca-mi scapa acum?
Ajuns pe munte, s-ar putea sa-ti dai seama ca e nasol ca n-ai avut bani de nu stiu ce sosete, pentru ca ia te uita, tu ai venit pentru o experienta, dar iti ingheata picioarele si viata parca-parca incepe sa fie nasoala.
Aia daca ajungi pe munte, ca poate “amani” ca s-a afisat intretinerea gen.
Cu totii am trait in familii care herpaderp. Ce pacat ca asta nu-i suficient.
Adica, e fain ca lu’ ma-ta ii pasa de tine, da’ e mai putin fain ca ajungi sa locuiesti cu ea la 40 de ani, ca na, ei ii pasa, lu’ tac-tu ii pasa, tie iti pasa, da’ proprietarii apartamentelor nu accepta plata in “lu’ mama ii pasa de mine”.
Cam cum lucrez eu de-acasa, adica? Nu de alta, da’ predici corului, boss.
Nu, nu-mi dau seama.
Mie mi se pare foarte adevarata.
Ce anume STII tu pe tema asta? Ca inteleg ca tu traiesti la un anumit nivel cu banii – si la nivelul ala nu prea te mai lovesti de astea.
O sa presupun ca tu nu stai sa discuti cu administratorul blocului sa-l intrebi de ce-ati platit X per apartament ca sa fie blocul varuit si sa vezi ca de fapt arata mai rau ca inainte, ca din 150 de milioane, i-a dat 20 varului lui si pe restu’ i-a bagat in buzunar.
Ia incearca sa traiesti o viata pe vreo 100-200 de euro pe zi si sa-mi zici PE URMA ca nu e cum spun eu.
Gen cateva comentarii mai jos, scrie BogDan:
Discutam, evident, de-o oferta de jos.
Niste comentarii mai sus, descrie NeuroGamer cum la biblioteca angajeaza PSD-istii pilele lor si cam atat – probabil p-aia care le-au lipit afisele in campanie.
Dar tu STII ca nu e asa, desi inteleg ca habar n-ai cum se traieste la nivel mediu si nitel peste mediu si-o arzi mai mult cu proiecte prin US/EU.
Cred ca-ti gasesc vreo 10 stiri pe minut (de genul asta) in toate domeniile relevante, ca pe mine nu m-ai crede daca ti-as spune oricum – ai crede ca aberez ca sa-mi iasa “pasenta”. Da’ tu STII ca nu e asa.
Oh, puh-lease.
Ca si cum EU eram ala care are nevoie sa se convinga ca-i e bine p-afara, ca eu aveam nevoie sa fiu sclavisor la PSD pentru a primi un job la biblioteca sau la revista sau pula mea.
@Ivanilici:
Chiar am vrut sa punctez faptul ca rezultatele sunt mult mai bune cand beneficiarii sunt privati. Lucrez si eu cu plata doar la succes, dar ca proiectant si beneficiari doar institutii publice. Pe domeniul meu, toata lumea o tras tare de tot in special pe PNDL 2 neglijand total pe moment partea de fonduri europene, posibil ca de la anul sa ia in considerare din nou PNDR.
@ivanilici
multumesc.
omul random, deh, media, nu 4 clase primare. dar nici musai facultate, ca uite, prietena de care vorbeam pe aici din invatatoare tocmai ce a intrat in IT la prima firma la care a depus cv. a scris liviu aici de ceva cursuri, i-am dau eu copy-paste, s-a dus ea la curs, a dat examenul; aproape imediat s-a dus la interviu, are jobul. (nu ma pot abtine: cum ziceam in mesajul adresat tie: oameni cu cap -pt calculator- ca unii trec prin facultate degeaba, deci facultatea nu e garantie a succesului).
mai am o intrebare: pt consultanta, ai facut ceva cursuri, ai nevoie de ceva hartii la mana, acreditari? te intreb in loc sa caut eu pe net pt ca e mai “energizant” sa vb cu omul care are succes (bani, frate, bani, ca asta vreau si eu) in domeniu decat sa citesc net. sigur ca daca e cazul, ma documentez cu agenda si creion in mana. acum e o discutie, doar daca ai timp si chef.
@ivanilici: inca o chestie. Tu parca faceai ceva cu fonduri europene sau ceva, daca am retinut eu bine?
Fii atent la ce ne spune goagle:
spaga + APIA – 40,700 rezultate
spaga + POSDRU – 1810 rezultate
spaga + “fonduri europene” – 36,800 rezultate
Dar tu STII ca nu-i asa, nu? Si-mi scrii asta din tara aia unde avem ministri condamnati ca luau spaga palinca si nu stiu ce caltabosi, asa-i? Dar _EU_ sunt ala care incearca sa herpaderp pentru ca herpaderp pasenta, right?
Parerea mea e ca traiesti cu ochii larg inchisi. Dreptul tau, da’ mie mi se pare ridicol sa-mi spui ca STII tu ca nu-i asa.
Bai, in 2011 – cand rad unii de mine ca am facut foamea – eu nu-mi gaseam un job in Romania. Da, eu, baiatu’ ala care aici se descurca totusi cat de cat. Pana la urma “am gasit” unul. Doar ca nu l-am gasit, ci mi-a fost oferit – asa, pe “recomandare”. In sensul ca pleca un prieten de la jobul lui si m-a infipt pe mine acolo. Ca jobul ala nici macar n-a fost pe vreun portal de joburi sau pula mea. La fel cum nu erau vreo 90%+. Ca peste tot, herpaderp, “recomandare” (i.e pile, cunostinte, relatii).
Juma’ din cariera mea glorioasa a fost asa. Ca nu aveam ce job sa gasesc cand nu se dadea anunt nicaieri. Nici n-ajungi sa afli de ele. Ba, iti trebuie pile pentru a munci – nu stiu daca-ntelegi tu ce-nseamna asta. Iar tu imi spui mie ca STII ca nu-i asa. Iar la mine e chiar bine – macar la mine a fost suficient sa stiu pe cineva. Sa-ti zic cum a fost la sora-mea? A facut Dreptul (da, ce proasta, lol). Ca sa afle ca trebuie sa se bage pe undeva – ori pe langa un notar, ori pe langa un avocat – ca sa poata sa si invarta ceva cu facultatea aia. Si, ce sa vezi, nu numai ca-ti trebuie pilele potrivite, dar mai trebuie sa dai si-o spaga. Nu stiu cat o fi acum, da’ atunci PE LANGA PILE, trebuia sa dai si vreo 10k (daca-mi amintesc eu corect). Ca, sa vezi – locuri limitate de notari and shit. Si sugi pula cu baroul and shit daca n-ai carat servieta vreunui avocat (si aia tot dupa ce-ai dat spaga, ca altfel nu primesti dreptul de a face asta). Cred ca primul retardat pe care l-am “banat” pe pagina asta era ceva prieten de-al lui Cypress. Tot asa, ceva notar sau pula mea, bagat de taica-su pe pile, se-ntelege – si mandru de asta. Si, ce sa vedzi, lu’ sora-mea ii pasa. Lu’ maica-mea ii pasa. Lu’ tata ii pasa. Si-n ciuda faptului ca tuturor le pasa, nu vrea sora-mea nici de-a dracu’ sa plece din US si sa se duca inapoi in Romulania. Poate nu le pasa suficient, pula mea.
Daca iau un taxi in Bucuresti, imi spun aia ca ei trec pe Uber, ca s-au saturat de faptul ca tre’ sa dea spaga pentru … nu mai stiu cum se numeste – licenta aia care-ti da dreptul de a face taximetrie. Ca pe ei ii fute primaria cu licente, da’ tot primaria inchide ochii la faptul ca aia de la Pelicanul sunt inregistrati pe Ilfov si fac taximetrie in Bucuresti – dar de aia nu se ia nimeni, ca-i firma nu stiu carui ministru, am uitat a cui, mi se rupe pula. Adica asa, sa dai spaga pentru a face o meserie de cacat, cu bani de cacat.
Altfel, vad ca a venit BogDan p-aici. Poate-ti povesteste el cum a fost cand s-a dus cu taica-su (cancer, RIP) la doctor. Tot asa, le pasa tuturor, dar daca-mi amintesc eu bine, a fost ceva de genul “cat bani ai?” “X” “ahahaha, pai moare”. Si s-a tinut de cuvant – doctorul, adica. Sau sa-ti povestesc eu de mama prietenului de care ziceam cu “recomandarea”. Cancer la san. Si sa vezi, n-avem in farmacii medicamente. Dar e OK, pe pile si spaga, a pus-o un alt prieten in legatura cu o tanti de la o farmacie care fura medicamentele alea (ceva citostatice, nu mai stiu de care exact). Se ducea sa se intalneasca intr-o statie de tramvai cu paranoica aia care se uita-n jur ca motanul care se caca pe perna inainte de a-i lua plicul cu banii si a-i strecura pastilele. La pret de bisnita, evident – ca doar tre’ sa manance si gura ei. Asa, chestii de zi cu zi, lol. Putea s-o reclame, sa-i faca un flagrant. Cat timp n-o deranja ca pe urma moare si ea, ca na, daca o baga pe-aia la racoare, ea de la cine mai cumpara?
Asa ca, na, eu ce pula mea sa zic cand vii tu sa-mi spui ca STII ca nu e asa? Bine, bravo tie ca stii.
Văd că-mi scrie buntzi mai sus că am greșit că am deschis discuția cu Liviu în modul în care am făcut-o. În mod cuidat îl/o cred că e sincer(ă) și imparțial(ă) când scrie asta. Nu știu de ce – poate pentru că s-a comportat mereu decent cu restul pe-aici. Așa că îmi asum și cer scuze pentru incident. Probabil n-ar fi trebuit să-l ”declanșez” cu comentariu acela.
Scuze Liviu, scuze buntzi, dacă le acceptați.
Sunt pe aici, doar că vorbesc mai rar.
Altfel, nu a fost de bani. A fost și mai grav. A fost de ani. Se pare că avea vârsta la care nu mai renta să investești un tratament în el. Așa că a murit mai repede decât putea să moară. Amănunte 🙂 Pula mea, o pensie-n minus 🙂
@Bogdan: poate confund eu, da’ nu povesteai tu ca te-a intrebat doctorul cati bani ai, i-ai zis ca “atat” si a inceput cu “Ah, pai atunci moare”?
A fost acum ceva vreme, posibil sa confund eu.
Aha. Si cu ce zici ca te-ai dus tu pana la munte? Adu-mi aminte, ca am uitat – cat ziceai c-ai dat pe masina si era cu 5.1 sau 7.1 la sunet, ca-mi scapa acum?
Irelevant costul masinii. Nu de alta, dar am fost de muuuulte ori cu trenul. De ce? Pentru ca n-am avut chef sa stau in trafic, pentru ca am vrut sa dorm etc.
Sigur. Ca vara te trezesti din senin in Romania cu temperaturi de genul ala. Mai mult, daca esti montaniard, pleci pregatit (eventual iti mai iei o pereche la tine).
Dar e fain ca alor tai le pasa de tine si tie de ei, si asta s-ar putea sa fie un motiv suficient de bun sa nu pleci din tara.
Aha, si in timp ce tu lucrezi de-acasa, doamna sta cu copilul, nu? Sau citisem pe undeva ca-l duci la gradinita? Nu de alta, dar s-ar putea ca arhitectura acestui spatiu sacru sa fie diferita…
Am trait si cu mai putin. In fapt, primul salariu a fost vreo 50. Pe luna… Si urmatorul 100, iar 50 era chiria. Iar seara mergeam la cursuri. Si aveam bani sa mananc la pranz un strudel cu mere si unul cu branza. Uneori doua. Dar, in ciuda acestor neajunsuri, a fost una dintre cele mai frumoase perioade din viata.
Cat despre administratori de bloc, iar iei un caz izolat si vrei sa spui ca e regula. In niciunul dintre blocurile in care eu am locuit NU s-a intamplat vreodata ca administratorul sa faca vreo manarie. Daca tot ai facut referire la zugraveli, tata mereu s-a mirat cum de administratora blocului in care locuiesc ai mei a reusit sa gaseasca zugravi care sa lucreze pe banii aia…
Stiu ca NU e TOTUL asa pentru ca am rezolvat o multime de chestiuni FARA spagi, pile, relatii etc. Si nu DOAR eu, ci si altii. Ai fi surprins sa vezi cat de multe se pot face daca vorbesti frumos, nu-i dispretuiesti pe altii etc. Pe scurt, daca esti empatic si creativ (ca tot erau luate in deriziune…).
Am un prieten care e medic la unul dintre cele mai bune spitale din tara. Si e medic titular, luat concursul fara sa fi dat macar un ban cuiva. Pentru ca e foarte bun in ceea ce face. Ia vezi, poti sa invalidezi cumva experienta lui? Ca eu zic ca nu.
Inteleg ca ati tras tare acum pe PNDL 2 (deh, se apropie 30 octombrie), dar nu va vad prea bine cand va incepe implementarea (nu de alta, dar schimbarile din legislatia achizitiilor publice si, mai ales, interpretarile ANAP nu prea favorizeaza proiectantii…sigur, aveti la dispozitia participarea la licitatie, dar ar fi fost mult mai simplu sa fie facute cumparari directe). Daca vorbim despre PNDR si beneficiari publici, cred ca s-au cam incheiat banii. 7.2 componenta de infrastructura rutiera… s-a dus, 4.3 drumuri agricole…la fel, 7.6 etc.
@Manowar – Nope, nu eu eram ăla. Nici nu știu dacă să spun că din fericire, că nici pe varianta mea nu-s prea fericit 🙂 Dar este posibil să-ți fi povestit ceva despre o parte terță. Eu sau cineva de pe aproape 🙂
Tot observ chestia asta pe-aici si ma intreb daca eu sunt cel mai batran de-aici – suficient de batran incat sa fi crescut cu Tele-enciclopedia.
Aveau aia tot timpul o parte din emisiune “din viata animalelor”. Cu tot felul de chestii. Antilope, alea. Si bineinteles ca fiecare specie avea “dusmanii” ei naturali. Antilopele crapau cand treceau raul, ca mai apucau crocodilii cate una. Dar antilopele, aparent, stiau asta, asa ca sareau intotdeauna in rau alea mai batrane, ca sa fie mancate ele si sa scape cele tinere.
Doar la romani am vazut chestia asta ciudata, unde ideea pare a fi sa sacrifici noile generatii pentru cele vechi.
Eu nu stiu cum vezi tu lucrurile, da’ pot sa-ti spun cum le-am vazut eu. A fost ceva de genul “OK, am crescut in pisatul asta de tara, unde totul e pe spaga si pile. In alta tara, as fi fost deja intr-o pozitie faina, da’ aici inca-mi trebuie “recomandari” ca sa iau un amarat de job. Fain, eu am supt pula – ghinionul meu – da’ fi-miu (n-aveam inca) n-o s-o suga”.
Imi pasa de ai mei, desigur. Da’ nu suficient de mult incat sa-i sacrific viitorul juniorului pentru ei. Ca, oricat mi-ar pasa mie de ei, eu gandesc la rece. Si la rece, treaba arata cam asa: “ei si-au facut alegerile; e normal sa existe consecinte si sa plateasca pentru alegerile lor; eu am ales sa fiu prost si sa nu plec la 18 ani; e normal sa platesc pentru asta, asa-mi trebuie; pe de alta parte, fi-miu nu a ales inca nimic; nu-i normal sa plateasca si el pentru asta”.
That simple.
Iti recomand in sensul asta “Puiul” de Alexandru Bratescu-Voinesti sau cam asa ceva. Am uitat cum il chema, da’ poate te ajuta.
In unele zile, da. In altele nu. Depinde de zi.
De ce e dus la gradinita in loc sa stea aici 24/7? Pai, simplu – de unde crezi tu ca-nvata mai bine engleza? De la 20 de boraci englezi cu angajate englezoaice – sau de la maica-sa si taica-su?
Sau, stai, poate n-ar trebui sa-mi pese de asta, ca pula mea, n-are nimic daca ajunge un fel de Iliescu care sa spuna ca “the ducks are coming from the trucks”? (gen dacii se trag din traci). Nu, coaie – e OK.
Ignorand engleza – de unde exact ar trebui sa invete sa invete chestiile alea sociale? Gen “e frumos sa imparti cu altii, tu ii dai aluia jucaria ta, el ti-o da pe-a lui, va imprieteniti etc”. De la mine? Ti s-ar parea normal poate sa creasca fara sa se joace cu alti copii? Eventual sa-si dezvolte sistemul imunitar … cum? Din iarba din curte si cam atat?
Unde crezi ca-nvata sa fie un om decent? Ca eu si sotia i-am explicat de coispe ori cum sa se comporte. In toate felurile posibile, cu multa rabdare si dragoste si sloboz la tava. Dar nu si nu – tot un copil uber razgaiat si rasfatat era. Dupa o luna de gradinita, hei, a invatat ca nu-i buricul pamantului, ca trebuie sa zica “please” si “thank you”. Nu mai avem urlete stupide cand ceva nu-i fix cum vrea el. Ii explic de ce (si cand o sa se intample ce vrea el) si zice doar un “da?” asa, usor dezamagit. Mai bine decat o ora de urlat si trantit jucarii.
Ai gandit de te-ai spart la faza asta. Stai linistit – exista motive pentru care dau alta caruta de bani la gradinita in loc sa-i sparg pe alte chestii. Sa zicem doar ca “merita”.
Nu-i caz izolat.
Eu imi aduc aminte de doi administratori care pur si simplu au fugit cu banii – de intretinere, fond de rulment etc. Asa, scurt pe doi. Dupa primul s-au prins si aia din bloc ca trebuie sa fie administrator unul care-i proprietar, nu un chirias. Nu i-a ajutat, desigur, pentru ca al doilea a vandut pe sest apartamentul si-a fugit si cu banii, hehe.
Stai linistit. Eu vorbesc foarte frumos si politicos si ce mai vrea pula ta cand e cazul. Dar nu se rezolva fara spagi si pile. Pentru ca n-ai cu cine vorbi fara pile. Doar nu crezi ca mi-au triplat salariul astia pentru c-am luat clientii cu “si ce pula mea-mi pasa mie ca ti-ai sters datele, bai, agariciule?” sau “mi se rupe pula ca ai site-ul jos in perioada de promotie, ca doar nu-mi dai mie profitul, muie, mori!”.
Ca idee, asa, am obtinut joburile la interviurile la care-am fost. Atat de frumos vorbesc si atat de creativ sunt. Dar bai, e o mica problema: ca sa ajung la interviu, trebuie sa ajung acolo si ca sa ajung acolo, trebuie macar sa aflu de job. Si nu aflu, ca nu-i dat nici un anunt nicaieri, sunt aduse “recomandari”. Asa ca raman sa vorbesc singur cu peretii, la o adica.
Pai, nici nu am de gand sa incerc.
La ce exod al medicilor vede Romania, ma mir c-a avut cu cine sa concureze macar.
Doar ca te invit sa vezi chestiile de mai sus cu medicii. Asta ca sa nu vin cu alte exemple personale – gen cum a murit bunica-mea-n spital, ca era prea varza ca sa poata da spaga pentru injectie, asa ca nu i-a mai fost facuta. Sa se-nvete minte, gen. S-a invatat. Pe lumea cealalta, desigur.
@Manowar
Vezi tu, eu nu spun ca NU exista SI situatii de genul acela, ci afirm ca nu TOTUL este asa. E o mare diferenta intre cele doua. Pentru tine TOTUL e negru, pentru mine exista si negru, si alb, si gri. De-aia zic, oi fi eu mai “norocos” pe lumea asta, sau mai afurisit (ca atunci cand mi s-a cerut spaga, bai si-am intalnit pe unul care a vrut 250k de euro!, n-am stat cu mainile in san si nu m-am lasat pana nu l-am vazut demis), sau cu gura mare uneori (si, desi aveam doar 26 de ani, mi-am permis sa-i spun unui secretar de stat, la o sedinta la care participau vreo 40 de oameni, ca nu intelege ce-i spun si vorbeste prostii), sau poate genul care, daca a gresit, isi asuma greseala si nu pune mana pe telefon sa sune prietenii ca sa inchida ochii. Ca daca-s prieteni, nu te porti cu ei in asa fel incat, peste ani, sa vina cineva sa-i ia la ture, eventual sa le arate cum se vede lumina printre zabrele.
Am depus intr-un anume domeniu o multime de proiecte. Lucrate ca la carte. Toate au trecut, toate se implementeaza. Mi-a cerut cineva ceva? Nu. Mi s-a intamplat de multe ori sa ma duc prin ministere ca sa rezolv anumite lucruri care erau blocate. Dar nu sunt genul care sa sune la nivelul maxim pentru ca o persoana cu o functie inalta sa-l cheme pe functionarul care intarzie sa-si faca treaba, sa-l besteleasca si sa-l puna la treaba, ci ma duc frumusel direct acolo unde stiu ca e problema. Si vorbesc frumos, politicos etc. Si uneori ma intreaba respectivii cine e seful la noi la firma (pentru ca, in mintea unor, daca esti sef trebuie musai sa fii arogant) si nu le prea vine a crede cand le spun ca eu sunt.
Si nici nu-s genul care sa spuna vreodata ca, daca el are o problema si mai sunt inca o mie care o au, nu am de gand sa fac ceva pentru rezolvarea ei daca ceilalti tac. Nu. Pentru ca ma intereseaza si binele comun, nu doar al meu…
@Ivanilici:
,,dar nu va vad prea bine cand va incepe implementarea (nu de alta, dar schimbarile din legislatia achizitiilor publice si, mai ales, interpretarile ANAP nu prea favorizeaza proiectantii…sigur, aveti la dispozitia participarea la licitatie, dar ar fi fost mult mai simplu sa fie facute cumparari directe”.
Am incheiat contracte cu beneficiarii si pentru DALI si pentru PT+DDE. Daca primim finantare (si suntem pe lista, dar nu cred pana nu vad contractele semnate si de MDRAPFE) in baza DALI, am PT-ul + DDE in buzunar, si sunt platit pentru DALI si PT doar la succes.
Cu AFIR-ul asa e, tot ce a fost pe dumuri s-a dus, da’ asta nu insemna ca nu pot sa iau modelul tau si sa ma uit si la partea de condultant :D.
@Buntzi: multumesc frumos.
@BogDan nu te cred cu salariul de 16 milioane, după 13 ani de presa. Da inițialele ziarului si specializarea pe care scrii
Nu, boss.
Eu spun ca IN TOATE DOMENIILE e asa. Pile, relatii, spagi, furt, chestii. Nu spun ca IN ABSOLUT FIECARE CAZ e asa. Ca-s sigur ca exista undeva in Romania niste doctori care nu iau spaga.
Da’ asta nu schimba cu nimic faptul ca regula e “iau spaga” si aia care nu iau sunt exceptiile.
Ma bucur pentru tine ca ai avut de-a face cu multe exceptii, da’ nu ne ajuta cu nimic pe noi, ceilalti.
Te duci acolo daca esti primit, coaie.
Ia du-te tu la cine pula mea vrei tu si spune-i ca exista gropi in Bucuresti, ca tu platesti taxe si vrei sa fie rezolvata treaba asta. Sau ca pute afara a gunoi si canalizare.
Hai sa vad si eu daca ai cu cine sa vorbesti frumos. Daca ti se deschide usa. Ia anunta-ma cand ai rezolvat-o.
Ti-am zis – stai cu ochii larg inchisi si-mi faci teoria batului de chibrit aici.
Ai fost primit undeva si, vorbind frumos, ai obtinut ceva. Fain. E fix ca mine cu interviurile – sunt chemat undeva, vorbesc frumos si uite jobul. Dar, si-n cazul tau si-n al meu, pentru a rezolva ceva, pentru a putea vorbi frumos, trebuie sa ai cu cine, sa ai ocazia aia.
Si, ca regula de baza, nu o ai.
Sunt exceptii? Desigur. Dar nu la domenii, ci la persoane. Adica NU o sa gasesti un domeniu in care regula de baza nu e furtul/spaga. O sa gasesti in schimb in aproape toate domeniile si oameni care nu-s acolo ca sa fure / ia spaga. Dar aia-s exceptiile.
E foarte cool daca tie nu ti-au cerut doctorii spaga. Da’ nu vad cum il aduce asta inapoi pe BogDan Sr. Sau pe bunica-mea. Sau pe altii.
@Cypress:
Cred că știi suficiente lucruri despre mine încât să nu fie nevoie de corectitudinea politică și variantele de feminin/masculin ale pronumelui și adjectivelor, așa că mă întreb cât de sincere sunt scuzele respective. Și oricum, nu mie trebuie să-mi ceri scuze, că nu-i pagina mea. Încrederea și aprecierea se câștigă greu dar se pierd repede.
@Carmen ,
Intamplator am predat cursuri de formare profesionala. Stii cu ce bagaj de cunostinte ies aia de acolo? Asta dupa 7 ani de predare. Va spun sincer tuturor ca cel mai greu este sa lucrezi cu adultii.
Le dai suport de Curs , au calculatoarele in fata , le explici ca pentru prosti ce e Desk-top , analogii , etc , etc, ii rogi sa retina ce e ala click dreapta , stanga , dublu click , etc. Ii rogi sa puna post-it pemonitor cu ce face fiecare comanda.
Nu ai sa vezi. Dar la examenul final cand le dadeam test vroiau 10.
Cam asa e cu aceste cursuri.
Acum predau laclasele a5a si a8a niscaiva Informatica si TIC la vreo trei scoli. Ai idee cat de receptivi sunt copiii aia ?
In o singura ora am parcurs o treime din manual. Si ca sa trec eu mai departe ci pentru ca intelegeau ei.
Cursurile organizate sub forma de masa rotunda si far aperlativul Domnul Profesor.
De asemenea am cercurile tehnico-aplicative insa in multe ragaturi din educatie intra Politicul si te caci in ea de educatie.
Manualul de Informatica si TIC il face pe Jobs probramator iar in loc de Wozniac e scris Wazniac. Memoria RAM este Subconstientul iar procesorul este Inima sistemului. Asa ca , imagineaza-ti singura.
In fine , revenind la AI , sa nu uitam ca un banal Raspberry Pi a invins in lupta simulata ( dog fight ) un colonel a Aviatiei Americane.
http://www.newsweek.com/artificial-intelligence-raspberry-pi-pilot-ai-475291
Revenind la tipare si AI , subiectul abordat de @Manowar .
Deja cred ca cei care au Facebook , un blog , ceva au un profi , tipar deja creat undeva pe serverele din Datacenterurile Facebook , Google , Twitter, Apple cu al lo iCloud si nu numai , dar si altele. Asta fara sa punem la socoteala serviciile adiacente.
Credeti ca pozele urcate pe Facebook nu sunt analizate si procesate ? Nu sunt create tipare ?
Google si serviciile lor fac aceeasi treaba.
Iar aici deja este nivelul de jos. Nu vreau sa stiu ce traznai la ultrasecret sunt puse bine.
Era sa uit , prin 2008 vine la mine un nene militar cu ceva baterii pe care era scris Ainc-Air 12Volti / 30A (amperi ).Initial nu am inteles dar cand intrat sa ma documentez am vazut ca sunt baterii ce tin aproximativ 5 zile fara probleme in orice conditii ( nu bubuie in soarele din Afganistan si nu ingheata in Alpi cum fac alea Li-Ion) . Omul le sutise de la Americanii ce erau ampati la baza aeriana Mihail Kogalniceanu. Asta era in 2008. Nu vreau sa stiu ce au acum.
In psihologie, Pentru ca ma intereseaza sa vad ce pot face Eu pentru mine daca altii nu ma pot ajuta si am ajuns sa stau cu Arpazolam si Clonazepam pentru a tine anxietatea in frau deoarece psihologii la care am fost au spus ca , nu s-au mai confruntat cu un asemenea tip de Anxietate asociata cu Agorafobiepost traumatica.
Sa nu uitam ca , sunt multe exemple in psihologie care ne arata ca rationalitatea umana este limitata. Suferim de limitari cognitive , cum ar fi atentie limitata , memorie pe termen scurt limitata, etc Avem tendinta de a confirma ceea ce vedem si sa ignoram argumentele care contrazic ceea ce vedem. De ce nu , suferim de tot felul de prejudecati. Mai mici sau mai mari.
Sa nu uitam de limitarile senzoriale.
Haidem sa nu transformam un subiect atat de fain in ceva de genul S.P.I.R.D.
O zi faina va doresc!
@Buntzi: nu încercam să fiu ironic. Scuzele mele erau sincere.
@Akhenaton – Sugerez să crezi că se poate și mai rău 🙂
@Akhenaton – Mai dau un exemplu.
Se petrecea acum ceva vreme, nu mai mult de 2 ani, înainte să ajung să pot să o aduc pe navastă-mea la noi la firmă.
Se duce să se angajeze la un ziar (altul cu nume și istorie, la care mai lucrase). DTP cu vreo 20 de ani de experiență. Normă full-time, dar pe acte cu doar 4 ore. După vreo 3 luni în care nu a primit vreun ban… s-a dus la șef, a făcut scandal, i s-au dat 10 milioane și a fost rugată să nu le spună celorlalți că i-a luat (ziar la care veneau banii cam la 6 luni). Și-a dat imediat demisia, a fost mulțumită că a adus măcar un ban acasă. A pierdut 27 de milioane. De data asta, că a mai pierdut și data trecută, tot pe mâna lor. La același ziar (și am lucrat și eu 1 lună la el, mi-am dat demisia când am fost pus să fac mizerii) am mai avut un prieten care a renunțat la 10 milioane din salariu ca restul care rămâneau să fie livrați măcar la timp.
So… don’t tell me about the romanian press. Îmi scutur pula pe ea și regret că nu am început să fac meseria pe care o am acum cam de când mi s-a spus că ar cam trebui să mă apuc de ea. Acum eram departe.
Cred ca Sagittarius era cel cu cancerul si spaga. Sper sa nu ma insel.
Razvan, tu il acuzai pe Mano ca are fixatie pe bani. How about you? Chiria 75 euro, bursa 300 euro, sedints 100 lei, etc.
O vreme ma batea la cap consoarta sa ne întorcem in Romulania, dar ma lua cu scarba gandul ca iar o sa vad zilnic saracia aia lucie a pensionarilor care au prestat 40 de ani in folosul bunastarii socialiste si neocomuniste in timp ce 3 sferturi din fostii mei colegi rad cu muci in joburi la stat platite cu influenta si banii lui tati.
Il auzeam pe fostul coleg de banca, acum director de scoala cum preia spaga de la toti cei amenintati cu repetenta. Jumate din spaga aia mergea la partidul care e la putere, asta ca sa il tina in functie. Au fost cazuri in prag de alegeri si au cotizat Si altii pt postul de director. Solutia venita din partea partidului: l-au pus director in alta scoala. Razvane, cred ca mai e valabila vorba aia areleneasca, unge scoala cu clisa ( slanina) sa o manance cainii. In loc de scoala pune Romulania.
@Manowar
Va inteleg motivele pentru care ati ales gradinita. Dar pune ce am scris in context si ia in calcul felul “minunat” in care vorbesti despre cat de “placut” e in casa cu “boracul”. Ia vezi cam ce concluzii tragi. (nu te grabi, ci uita-te cat de usor v-ati pierdut in traducere tu si Cypress). N-am vrut sa te ofensez si te rog sa accepti scuzele mele daca s-a intamplat. 😉
Multumesc, tocmai mi-ai demonstrat ca esti de acord cu mine. Mai sus spuneai ca TOTUL se face prin x, y, z. Ma bucur ca ti-ai nuantat pozitia. 😉
@Alifie
Ma bucur ca sunteti pe lista aceea si va doresc sa si semnati contractele de finantare (apropos, voi ati dat spaga ca sa fiti acolo sau veti da spaga pentru a semna contractele de finantare?). Imi permit sa-ti sugerez sa lucrati la pachet: consultanta si proiectare. 🙂
@BogDan mda, ce sa zic, daca zici tu… Am trăit si eu d astea, cu bani neluați cu lunile, foame la propriu si băgat somn ca sa nu te doară burta . si salam si tigari postite, ca adult, nu student, nu licean. Dar oricum, de 16 milioane salariu n-am auzit. Știam ca asta-i salariu de colborare , nu salariu principal.
Whatever! Da nu te-ai gândit ca presa nu e decât un început pentru altceva? Un preambul? Nu stiu, zic si eu…
Pagina asta e cunoscuta pentru limbajul folosit. Si intr-o vreme aveam pus un warning pe-acolo pe la pages cu “daca-ncerci sa tragi concluzii despre mine din limbajul meu, atunci…”.
Ce povestesc eu despre junior intra la capitolul “haz de necaz”. Il iubesc, desigur. Ceea ce nu schimba cu nimic faptul ca are momente in care-si cere cu insistenta palme (avea mult mai multe, dar de cand cu gradinita, e mai putin sinistru) Cam ca toti boracii pe care i-am vazut vreodata. Al meu inca e un sfintisor in comparatie cu altii pe care i-am vazut…
Eu ma gandeam ca s-a inteles de la inceput, dar ma rog, ma bucur c-am lamurit-o.
Nu-s atat de imbecil incat sa sustin ca TOTI doctorii iau spaga sau TOTI functionarii sunt niste muisti, hoti, spagari etc. Sunt sigur ca exista si de-aia care nu-s. Da’ poate tii minte – exceptia intareste regula.
Eu inca nu am vazut domeniu in Romania in care sa nu fie spaga, furtul, frauda etc regula. Daca exista unul, presupun c-o sa-l descopar in urmatorii 37 de ani, ca-n primii n-a fost sa fie.
Conversatia asta tine doar de faptul ca eu merg cu realismul pana la cinism.
Daca eu merg pe strada si trebuie sa sar printre mormane de cacat de maidanez, o sa zic ca-i o tara de cacat de maidanez. Tu, dupa ce termini slalomul si ajungi la florarie, o sa zici ca-i o tara cu flori frumoase.
Presupun ca depinde de cum abordeaza fiecare viata.
La mine s-a cam terminat cu idealismul de multa vreme si nu ma incalzeste cu nimic faptul ca exista si-un medic pe grupa care nu ia spaga, ca-i cam la fel de util pentru mine ca singurul politist din sectie care nu-i corupt. Gen si daca ar vrea sa ma ajute, n-o sa depinda numai de el (motiv pentru care Bucurestiul pute in continuare a gunoi si cacat si o sa tot puta asa mult si bine).
Pentru cati, 0.01% din ei?
Care-i treaba, vor ajunge toti guvernatori in Delta sau ambasadori sau chestii, cum au facut baietii cu Catavencu cand au uitat sa publice niste chestii la momentul potrivit?
Ai ajuns si tu ministru si eu n-am aflat?
Iti poate spune BogDan o chestie. Parca mai ieri era anul de gratie … 1997? cred? si eu le explicam (lui si unui coleg de-al lui) ca “ba baieti, calculatoarele sunt viitorul, vor avea toti oamenii calculator si conexiune la internet prin cablu” (acum suna ridicol, c-avem toti fibra, da’ plm, sa zicem ca nu eram prea optimist). Si le ziceam asta in timp ce adunam componente din 3 calculatoare, ca sa facem un singur calculator mai puternic, sa jucam…diablo 1, parca?
Unii erau mai atenti decat altii.
BogDan, cand – in cele din urma – a fost mai atent, a descoperit ca, sa vezi, banii in domeniul asta vin la timp si nu neaparat dublu, da’ macar spre triplu. Putea sa-ncerce si el sa puna mana pe ceva informatii, da’ sincer, cati pula mea oameni vrei sa guverneze-n Delta?
Ceea ce am uitat sa specific referitor la AI.
Stiati ca Aparatele auditive au Algoritmi de AI ?
Oticon Syncro beneficiaza de analiza AI a sunetului si procesare DSP pe baza Algoritmilor adaptabili ai AI-ului. Efectiv proteza auditiva invata ce e de facut in anumite situatii.
Acelasi lucru e petrece cu noile familii de la Oticon bazate pe procesoare Velox.
Eu personal detin doua proteze auditive cu procesoare Dual Core din familia Coyote 4.5 versiunea 3. Viteza de procesare este undeva intre 300 si 500 MIPS atat la ReSound cat si la Oticon.
Sa nu uitam insa ca Oticon Syncro este de undeva de prin 2012 . Nu vreau sa stiu ce se dezvolta acum.
Spun asta pentru ca unii sunt sceptici in ceea ce priveste AI-ul in viata de zi cu zi. Sa nu uitam ca DARPA a pus la bataie vreo doua milioane de dolari acum ceva vreme pentru Self – Healing Software.
PS: Pentru ca tot veni vorba de diplome ceva mai devreme. Am terminat doua facultati , licentele luate , nu am mai intrat la Master pentru ca pierdeam vremea si ardeam gazul de pomana. Ma credeti ca nici in ziua de azi nu miam ridicat diplomele ? Alea in care se zice ca sunt licentiat in X si Z. Nu. Si nici nu ma intreaba nimeni de ele. Am propriul business care merge destul de ok incat nu ma plang. Asa ca de unde faza cu carca de diplome si certificari nu inteleg!
@Ivanilici:
Multumesc frumos.
Nici n-am dat spaga si nici n-am luat, si nu doar in cazul asta, ci la modul general. S-au facut presiuni sa iau (chiar daca suna ciudat) cand am fost in pozitia de a lua, ca inspector (dar nu cand am fost in comisia de avizare ISC pentru fonduri europene). Colegi de-ai mei din Bucuresti sau Constanta luau spaga pana si la controale in faze determinante, si asta o fost unul dintre motivele pentru care am plecat pe cont propriu, pentru ca mi se facea sila de ce ajunsese institutia aia, chiar daca aveam un salariu decent si chiar daca imi placea (si eram bun la) ce faceam. Am preluat contracte de asitenta tehnica pentru ca poriectanti initiali au dosare penale (cu condamnari in prima instanta) pentru obtinere pe nedrept de fonduri europene.
Cu spaga este asa cum spui tu si Manowar, in toate domeniile se da si se ia spaga, sunt si cazuri ca tine care nu iau/dau, da’ habar n-am care-i procentajul. Cred insa ca, cu cat un contract se apropie mai mult de sfera politicului, cu atat sunt sanse mai mari sa fie manjit.
UAE Creates Role of Minister for Artificial Intelligence
https://interestingengineering.com/uae-creates-role-of-minister-for-artificial-intelligence
—————————————–
Ce se va intampla in 5 ani in tarile civilizate, la noi se va intampla peste 55 de ani.
@Ivanilici:
Zici tu:
“@.
Nu TOT se masoara in bani. Teoria aceea a valorii se poate aplica in sfera economica. Si cam atat. Dar iau cazul meu, de exemplu, si afirm cu tarie ca viata copilului meu este NEPRETUITA si, daca ar fi sa moara in urma unui accident produs de vreun tampit, NICIO suma nu ar putea compensa pierderea, pe cand daca as vorbi despre masina, chestiunea ar fi foooarte simpla. Valoarea vietii mele pentru parintii mei nu se poate cuantifica in sumele investite de ei in mine. Daca tata ar muri acum, e drept ca as avea niste sume dragute de pe urma lui, dar valoarea vietii sale pentru mine nu se masoara in banii aceia. Daca sotia mea sau copila mea ar avea o problema majora de sanatate, crezi ca m-as mai uita la bani? As fi dispus sa dau TOT. Si acesta este un raspuns pe care multi l-ar da.”
Sfera economică e baza civilizației.
Istoric vorbind, viața unei ființe umane e calculată economic. Uneori în bani, alteori în cămile sau capre, ori alte bunuri care au valoare.
(sper că nu-i cazul să scot exemple cu costul unui sclav, ori al unui gladiator din vremea imperiului roman)
Costul vieții cuiva a fost calculat economic în absolut toate societățile din antichitate – de la triburile germanice la chinezi – absolut peste tot se aplica o valoare monetară a vieții umane.
Tu poți crede ce vrei – dar SOCIETATEA în care trăiești zice că orice viață umană are o anumită valoare monetară – mai mare cu cît te duci spre vest, mai mică cu cît te duci spre est.
Pentru tine viața cuiva apropiat e NEPREȚUITĂ – și agreez cu tine.
Dar tu introduci un factor subiectiv, lipsit de valoare în discuție.
Cum zicea Manowar – cu poze! – cît valorează pentru TINE copilul ăla african ori copilul ăla înnecat?
Hai… pune-o pe masă… spune că n-ai dormit o săptămînă gîndindu-te la ei.
Nu vreau s-o dau în macabru – dar zic că viața ta – dacă ai un accident (doamne-ferește) valorează fix zero pentru un eschimos din Groenlanda.
Dacă însă e din vina cuiva – atunci societatea impune un preț pe viața ta.
Valoare economică.
Consideri că-i greșit?
Da, nu tot se (poate) măsura în bani.
Dar…tot ce nu se poate măsura în bani… n-are valoare.
El zice bine ce zice – cu “pentru mine viata copilului meu e nepretuita”. Corect.
Subliniem PENTRU TINE.
Pentru ca 99,(9)% din oameni ar dormi foarte linistiti la o adica si au deja o grila cu pretul. Baiat de 7 ani, atata despagubire. Fetita de 8 ani, ooo, mai scumpa, ca asta putea face copii – atata despagubire + 5%. Au preturile foarte clar stabilite.
Si da, vietile tuturor se calculeaza in bani. De-aia tatal lui BogDan n-a mai primit tratamentul (tre’ sa ma lamuresc eu despre cine era vorba cu povestea aia cu “cati bani ai?”, ca tot de la el am auzit-o) – ca nu mai facea banii. Gen la ce plm sa bagam in el jdemii, ca asta nu mai produce jdemii, asa ca….
Si peste tot e asa, nu doar in Romania.
Vietile tuturor se calculeaza in bani.
Ca vrem noi sa ne punem mainile la urechi si sa zbieram LALALA, I CAN’T HEAR YOU, IN LUMEA MEA NU-I ASA, asta nu schimba nimic. Siiiiigur ca nu-i asa in lumea ta. Da’ ai rabdare sa ajungi acolo si vedem noi daca traim in lumea mea sau in lumea ta gen.
Fix la fel e si aici si nu-i nimic socant in asta. “Sorry, coaie, nu bagam jdemii in tine, ca nu produci jdemii pentru societate, ci doar ne aduci costuri cu pensia si plm”. FIX.ASA.ESTE.PESTE.TOT si trebuie sa urle rau de tot Woodstocku’-n tine sa crezi ca daca “pentru tine” viata cuiva drag e “nepretuita”, mai exista si altii care dau doua flegme pe viata acelei persoane.
Eu mai citesc pe-aici stiri cu “pensionaru’ cutare a murit de frig, pentru ca nu avea bani si a trebuit sa alearga intre heating & eating si-a ales mancarea, deci cartof”. Familia aluia probabil lacrimeaza pe la colturi (pe dracu’ ghem, da’ sa zicem), iar eu ma tavalesc pe jos de ras – gen, ce ratat – si cum plm sa mori de frig in UK, ca aici nici macar nu e frig, wtf.
Sunt de acord cu faptul ca-i o situatie de cacat si nici nu contrazic pe nimeni pe tema asta. Tot ce spun eu este ca situatia ESTE, nu ca este fain asa. Cat despre oamenii care-o tin pe-a lor si-i trag cu “nu, pentru ca eu sunt hippy si vietile tuturor herpaderp” … yeah, ok, vorbim noi cand ajungi cu ma-ta/nevasta-ta/fiica-ta la spital si vedem noi atunci cum e.
Daca mai e cineva care are dubii pe tema, il invit sa se duca sa-si faca o asigurare pe viata. O sa vedeti ca viata oricui are un pret. Sa nu va suparati daca-i viata aia mai ieftina in functie de tara.
@., Manowar
Sa nu uitam de unde am plecat cu discutia. Manowar vorbea despre avantajele materiale ale diplomelor/certificarilor sale, despre cat e de multumit pentru ca a ales sa plece, iar Cypress spunea ca, pentru el, chestiunile acelea materiale nu sunt atat de importante. Obiectiv, Manowar are dreptate, numai ca, atunci cand luam decizii, nu facem doar suma unor termeni obiectivi, ci luam in calcul si factori subiectivi, extrem de greu de cuantificat. Asa ca decizia cuiva de a pleca poate parea o stupizenie pentru o alta persoana, asa cum decizia de a ramanea poate reprezenta o idiotenie pentru altcineva.
Apropo de spaga in sistemul medical de stat, in urma cu cativa ani, bunica mea a fost programata pentru o operatie de scoatere a glandei tiroide. S-a prezentat la data si ora l-a care i s-a spus, insa doctorul nu era de gasit. A fost reprogramata. A doua oara, tot asa, nu au bagat-o in seama. A treia oara, o asistenta a luat-o frumusel deoparte si i-a spus ca daca vrea sa fie operata, sa scoata plicul cu bani ca altfel va fi plimbata in felul asta pana se satura. Bunica-mea a trebuit sa treaca prin frica de a fi operata de 3 fuckin’ ori, a mai si facut zeci de kilometri dus-intors, ea locuind la tara, doar pentru ca nu s-a gandit sa le spaguiasca inainte de operatie pe hienele astea in calduri.
Cand avea vreo 7 ani, fratele meu a facut o alergie de la un medicament si a ajuns la spital unde a fost internat pentru cateva zile. Mama a dat spaga inclusiv femeii de serviciu, o lacusta lihnita care se pare ca hartuia copiii ai caror parinti nu o omenisera corespunzator.
Acum cativa ani, taica-mio a avut nevoie de o operatie majora (i-a crapat un rinichi de la atata alcool si i l-au scos). Au dat hint-hint ca nu se poate fara ciubuc si mama s-a simtit si a facut rost de bani.
Toti aveau asigurare medicala.
Daca ma gandesc bine, sigur imi mai amintesc cateva cazuri.
@Akhenaton – Nu. Mi-am dorit să fac presă, indiferent de postură. Am și condus o redacție, dar mi-am dorit mereu să fiu ăla care mâzgălește. Pe parcurs am făcut și PR, se pare că unul chiar bun, am un PR Award la activ, nu că asta ar conta. Doar că și de-acolo aș fi ajuns pe drumuri mai devreme sau mai târziu, că nu-i ca și cum meseria asta n-ar fi fost inventată degeaba.
Și nu, 16 milioane nu este chiar salariu de debutant. Nici pe departe, mai ales în ziua de azi.
La toate căcaturile astea contează de fapt, cel mai mult, să mă pot uita dimineața în oglindă. Făcând presă-n ziua de azi… nu aș putea 🙂
Pai, nu cred ca-i nevoie.
Cred ca stim cu totii ca, ok, nu-s 100% din medici spagari, da’ de-un peste 90% se rezolva. Ce dracu’, doar ca nu crede cineva c-au ramas acolo ca-s mai fraieri ca restu’.
Tu vrei sa separi chestiile astea, dar nu ai cum.
Nu luam vreunu’ diplomele alea – indiferent de domeniu, facultate sau plm – pentru ca ne place noua hartoaga aia basita. Le luam peste ca deschid niste usi, cum am zis. Sau niste granite. Sau ambele. Uite, Cypress nu poate s-o arda aiurea-n cabinet fara diploma aia. Eu nu pot sa iau nu stiu ce contract fara diploma aia (ma rog, acum pot, da’ intelegi tu)
Eh, cand sari gardu’ si ti se deschide si usa aia, vine la pachet si cu alte chestii “nepretuite”. Gen sistem medical, aer curat, pula mea-uri de-astea care nu pot fi masurate-n bani.
Si aia-i problema – ca n-ai cum sa le separi. E ca la pachetu’ de cablu. Nu poti lua Eurosport daca nu iei si Antena1 (asa era pe vremuri, imi imaginez ca s-au mai schimbat). Doar ca la cablu luai, plateai si nu te uitai niciodata pe Antena1.
Eh, in viata nu prea merge asa. Nu merge cu “sunt fericit aici si nu schimb niciodata pe canalul care pute”. Dimpotriva – nu poti schimba niciodata de pe canalul care pute. Cat face senzatia aia de nepretuit cand e ma-ta sau fiica-ta la urgenta si aia o lasa pe-acolo cu orele pe coridoare fara s-o intrebe nimic, fara s-o cheme nicaieri, cu “Asteptati si veti fi chemata”, ca n-a dat “Dreptul”?
Si mai e o chestie. Oricum o dai sau o iei, daca ai copii sau vrei sa faci copii, apare iarasi treaba de pachet. Stai si-o vezi pe maica-ta zilnic? Bravo. Dar asta vine la pachet cu faptul ca i-ai futut sansele lu’ fi-tu.
Ti-am zis deja: alegeri – consecinte – costuri. Poti alege doar ce factura achiti.
Solutia, desigur, e sa stai cu ma-ta si sa nu faci copii. Caz in care GGWP.
@Bogdan ciudat, chiar f. ciudat. Te cred, dacă zici, da eu n am mai auzit de salariu de 16 milioane în presa centrala de prin 2006, și și atunci era pentru entry level. A, da sigur, de salarii nedate, întârzieri majore – la ordinea zilei, dar 16 milioane pentru om cu experiență, sincer, mi se pare ireal. Cum spuneam, more likely, ăsta mi pare salariu de colaborare 2-3 materiale pe sapt. Poate ca pur și simplu nu vorbim de aceleași paliere și specializări, așa ca s o lăsăm asa. Bafta cu noul job!
Si daca, sa zicem, ma-ta are cancer, cu metastaze, si se intreaba daca mai prinde Craciunul? Sau Pastele? Cand doctorii i-au dat, sa zicem, 1-3 ani si perioada aia se apropie de deadline. Ce faci tu, Manowar, atunci?
Sau daca ai un copil care aproape a intrat in pubertate. Perioada aia dinainte de rebeliunea din adolescenta, in care e important sa fii acceptat de grup. Cum poti sa stii sigur ca o sa se integreze ok intr-o clasa din alta scoala, din alta tara, ai carei adulti au votat (50%) contra imigrantilor (sau emigrantilor, cum vrei). Cam ce sfaturi si cum vor pune problema parintii aia si ce model vor adopta copiii lor. Asa, pt un copil de gradinita, e ok, ca acolo cel mai mare conflict apare daca unul ia masinuta/ papusa pe care o vrea altul. Presupun ca si la facultate si chiar liceu e ok. Cea mai vulnerabila perioada pt mutatul unui copil mi se pare asta, clasele 5-8.
Nu stiu ce n-ai inteles.
Orice alegi, platesti.
Stai cu ma-ta? Fain. Dreptul tau. Nu te opreste nimeni – chiar vei fi aplaudat(a) la scena deschisa. E emotionant etc etc.
Doar ca nu schimba cu nimic ca-i futi sansele boracului. Si aia e.
Desigur, platesti si daca pleci cu borac cu tot. Ca ma-ta, saraca herpaderp. Eu ce-am zis mai sus? Poti alege doar ce factura platesti.
Sunt prea subtil? Serios intreb. EU CE PULA MEA SA VA FAC DACA INSISTATI SA RAMANETI SARACI? MEREU VA TREBUI SA SACRIFICATI PE CINEVA. Mai sacrifici o relatie cu sotul, mai cu copiii, mai cu parintii. Dupa cum isi face fiecare calculul, ca nu va calculez eu facturile.
Cum e sa fii atat de slab incat sa-ti pese de parerea altora si daca te accepta sau nu? Intreb de curiozitate.
Fie vorba intre noi, eu am fost intr-un liceu de copii de bani gata. Ghici cat de invitat am fost in grupurile lor – eu, ala care nu eram de bani gata. Cred ca era UNUL in clasa care era mai sarac ca mine, lol. Heeeei, presupun ca p-asta n-ai luat-o-n calcul.
Eu chiar nu stiu ce n-ai inteles mai sus. Tu n-auzi ca deja am fumat toate porcariile astea?
Hai sa ti le zic si pe-alea auzite de la ai mei cand i-am intrebat – asa, de curiozitate – de ce n-au plecat in Germania cand era loc si nu era inghesuiala si trageau nemtalaii de mama – na, inginera.
“Pai intai erati voi mici”
“Apoi a inceput sora-ta sa invete pentru liceu si era cu meditatii si era si perioada aia care pentru fete e critica si”
“Apoi venea admiterea ta la liceu si ok, tu n-aveai nevoie de meditatii, dar si atunci erai tot asa, plavan si salbatic si mereu erau probleme cu tine” (in sensul ca: eram oricum olimpic la mate si nu i-am intrebat de ce n-am plecat EU, ci de ce n-au plecat EI; cat despre probleme, era vorba de faptul ca mai bateam cate-un tampit la ocazii, nimic special…si nu acceptam eu grupurile, nu ele pe mine)
“Apoi a inceput sa se pregateasca sora-ta pentru facultate si era greu si meditatii si invatat pentru bac si”
“Apoi a venit bacul tau si nu stiam nici daca-l iei, ma-ta nici acum nu stie cum l-ai luat si, ca ne-a albit parul cu tine, ma, copile si toata noaptea erai Dumnezeu stie pe unde si ziua dormeai si de la scoala ne-au zis ca tu si Xulescu va drogati si” (de fapt, noaptea eram pe net si daca nu mergea de-acasa, ma duceam in alta parte, apoi normal ca dormeam ziua, pula mea)
“…si pe urma te apucasei deja de furat, plecasei de-acasa, noi pentru ce sa mai plecam, ca nu mai aveam la ce”.
“..e tara ta, ba, lasa, macar aici vorbiti in limba voastra” (sigur, de fapt, si eu si sora-mea traim in alte tari, vorbind alte limbi, dar hei, suna patriotic)
Vino si tu cu ceva nou. Sunt sigur ca daca te apuci de cotrobait in desaga de scuze gasesti ceva ce inca n-am auzit.
Daca te-ajuta cu ceva, vezi si-aici.
Nu-ti face griji, totusi, eu sunt sigur ca, la o adica, copiii vor intelege ca pentru binele lor a fost totul si ca familia e importanta.
Ar fi chiar nasol sa se integreze printre tristii de-acolo. M-ar cam dezamagi un pic.
Pe de alta parte, am mai auzit de cazuri de-astea. Cica mai e cate un copil de emigrant bullied and shit. Si stau parintii si alearga de colo-colo ca retardatii – psiholog and shit. Ma gandesc ca e naspa daca nu-ti permiti vreo 300 de lire –
hai, 500, ca mie-mi plac alea care lasa urme vizibile – cat sa fie schilodit bully-ul in cauza pe viata. Glumesc, desigur, n-as nenoroci un copil. Or would I?
Nu ca mi-as face prea multe griji c-o sa fie prea bullied al meu. Adica, e frumos si cu un cap peste aia de varsta lui.
@Manowar – recitind comentariile vad ca vine vorba de Looking Glass 3D.
Apoi am cam fost in echipa aia de pe la Looking Glass si era prin 2005.
Ca orice lucru in lume multe schimbati apar. Dupa ce lumea a luat-o spre Compiz ca e fancy Looking Glass a ramas in urma. Ideea este ca era scris in java care halea resurse zdravene. Tin mnte ca am si scris un articol despre Looking Glass.
Intreb si eu ca prostul in targ – Cate proiecte nu apar zilnic si pica in secunda doi?
Asta inseamna Selectie dar totodata progres. LG3D a impulsionat alte grupuri sa creeze Altceva.
Cat despre Comunism si Capitalism am pe undeva vechea arhiva a fostului blog in care autorul blogului sustinea ca , nu stiu la ora asta sa iti spun titlul exact dar suna cam asa – Romanul nu intelege decat de Totalitarism. Ma uit maine si spun exact titlul.
Tot ce tin minte este ca in concluzie , romanul nu intelege decat de bici.
Poate sunt tembel ca am facut o copie a blogului respectiv insa erau si chestii tehnice ce mi-ar fi placut sa le recitesc dar si amuzante precum Terente si faza cu National Bank of Greece.
Pentru multi oameni este importanta legatura cu familia, chiar daca tu nu intelegi cum vine asta (si stai linistit, chiar daca tot spui ca da, inteleg, ii iubesc etc – de fapt nu prea ai mari atasamente fata de alte persoane din ce povestesti). Ceea ce nu e nici o tragedie, dar nici neaparat un motiv de mandrie. E doar alt fel de a vedea si trai viata, pentru mine si altii e important si alaturi de cine o traiesti, nu doar unde. Ce-I drept in ultimul timp e destul de important si unde (si din ce in ce mai putin pare distractiv in Europa lately), asa ca facem contul mare in banca pentru a putea pleca oriunde la o adica.
De curiozitate, ce inseamna “olimpic la mate”? Ai fost la nationale? Ca din cate am inteles n-ai urmat realul dupa si nici nu stiu multi olimpici de stiinte exacte care sa se apuce de scris 🙂
Unii s-ar zgaria pe ochi daca le-as spulbera si iluzia asta. Ca pula mea, aia-i tot ce au. “Da, ma, lu’ ala ii merge bine, da’ e psihopat, nu iubeste pe nimeni, macar io o iubesc pe mama, *insert lacrimi, muci*”
Imi iubesc familia – ca orice om, coaie. Singura diferenta dintre mine si omul “normal” la capitolul asta e ca eu nu-i pun pe-ai mei pe-un piedestal – gen ei sunt sfinti, infailibili, tot ce-au facut a fost bine, inteligent, frumos. Eu cred ca au facut o gramada de greseli si o gramada de tampenii si nu mi-e jena sa spun asta. Nu mi-e jena sa le spun nici lor asta, da’ sa o mai mentionez asa, in trecere, in vreun text…
Poate n-ar strica un pic de demitizare a relatiei dintre copii si parinti in Romania. Alternativ, ii puteti da inainte, ca daca toata lumea repeta aceleasi greseli la infinit, pana la urma TREBUIE sa mearga bine.
Complet irelevant. FWIW, am fost la real.
Nu-i nimic cool la a te duce la olimpiada daca nu iesi primul. Eu n-am iesit. Eram bun, dar nu eram cel mai bun. Not even close.
Altfel, eu eram ala cu pantalonii prea stramti. Nu ca eram hipster sau ceva, da’ deja imi erau mici si cu cumparat altii era mai greu (deja) in perioada aia.
Si, pula mea, cand esti copil-adolescent si observi ca tu – olimpicu’ pizdii – esti cam zdrentaros in comparatie cu autista clasei (de exemplu), parca-parca nu-i in regula. Da’ o perioada ii crezi pe parinti – ca nu conteaza, ca e mai important sa X si Y, ca herpaderp.
Dupa care, pula-n cur, descoperi ca e totul o iluzie.
Eu nu m-am apucat de scris la varsta aia. M-am apucat de altele mai profitabile. Scrisul a inceput cand deja eram la a doua facultate – ca pe prima am lasat-o balta razand.
Ai mei imi mai zic uneori ca “daca ma tineam de treaba…”. Daca ma tineam de treaba, ajungeam si eu ca seful clasei. Unu’ care a terminat liceul cu gen 10 sau pula mea. A plecat pe munte la 2x ani, cu o pizda random, ca era virgin si spera si el sa futa. Si pana sa futa, a alunecat, a cazut intr-o prapastie si acolo i-au ramas oasele, intru vesnica glorie a tocilarilor de pretutindeni, lol. Daca n-ar fi murit, cred ca acum strangula curvele cu un ciorap furat de la ma-sa sau ceva.
Altfel, ce sa zic?
si ce crezi ca ar fi fost diferit in viata ta daca se mutau ai tai atunci in Germania? in afara de pantaloni mai largi?
probabil bani de iesit, un laptop, telefon…ok, asta cand erai adolescent, ca atunci suferi cand vezi telefonul colegului.
dar sincer, as crede ca aveai mai mult sau mai putin aceeasi viata ca acum. sau te gandeai la lucruri de genul “asa puteau ai mei sa ma intretina la oxford si asta imi deschidea alte usi”?
@Stropic: Permite-mi sa speculez .
– Asa de inceput, probabil o casa, probabil achitata deja, cumparata de parintii lui acolo.
– Probabil inca o casa, probabil achitata deja, cumparata de el,
– Sanse mai mari ca nepotii sa creasca la un loc cu bunicii, sau macar sa-i vada mai des. Nu neaparat ca asta ar fi fost linia, dar asa, ca idee. Daca te incanta sa te intorci undeva parca te-ntorci mai des, macar ca-n vizita.
In ton cu AI-ul , ete ce avem aici !
https://futurism.com/this-artificial-intelligence-was-92-accurate-in-breast-cancer-detection-contest/
cancerul de romania (termen generic cancer, nu veniti acum cu chestii specifice, ca nu are rost) are doua tratamente: cu bani si fara bani; in functie de bani (ai pacientului, desigur) se gasesc si se aplica medicamentele si procedurile necesare. altfel se moare in tot felul de sicane, umilinte, sperante false, etc; or fi, nu zic nu, cazuri fericite, dar ele reprezinta exceptii; a avut omul ala zile, karma supercurata, destin, etc.
eu am fost ani de zile intr-o relatie cu un it-ist care in toti anii aia m-a mintit ca vom pleca. se mintea si pe el, pt ca la fiecare iesire cu grup de amici, el era cel mai vocal, cel mai vehement, cel mai scarbit, etc. faza cea mai cea din toata povestea (si scriu pe scurt) e ca in perioada aceea se pleca cu regim special in australia. adica pleca omul de rand intr-un an (minim), pleca it-ul in maxim 6 luni. ei, si cand a fost exact momentul sa facem pasul, mi-a facut O CRIZA DE NERVI, cu reprosuri si cu vocea incarcata de lacrimi (pe bune), ca eu vreau sa il separ de parinti, ca el ii iubeste si vrea sa le fie alaturi la batarnete. uitasem: noi plecam cu bani: aveam apartament si masina si cea bani. vindeam, si dupa calcule facute corect si realist, pe lista de preturi pt o viata decenta, puteam sa nu lucram nici unul 1 an. avea timp sa ISI ALEAGA job acolo, nu sa ia prima oferta. ( aveam lista de costuri de la un itst prieten de-al lui, care era deja acolo si cu care se conversa el). acum sa revenim la relatia cu parintii. parintii batrani deja si plini de afectiuni. bunic care suferea de o afect. neurol., si care urma, la sfatul medicului, sa se cace si pise pe el. si eu zic, pai ii iubesti in continuare, cu diferenta ca putem sa le trimitem bani nu doar de pufarine, ci si de o persoana calificata, adica nursa, care sa locuiasca permanent cu ei, sa aiba grija. si de ce m-am repezit sa vb de nursa; pt ca colegul lui castiga o carca de bani -pe doveditelea, nu vise, ala lucra deja acolo, si pt ca nevasta lui, doctorita ca si mine, facea alta carca de bani. bai, bani, nu bani de trait de azi pe maine. si stiti ce mi-au auzit urechile? fix, FIX ce citesc aici, cuvant cu cuvant, parca persoanele astea sunt legate intre ele printr-un fir invizibil: relatia cu parintii e mai importanta decat banii; pt parinti e mai important decat ORICE sa te vada acasa. ei se hranesc cu prezenta ta, se sterg la cur cu prezenta ta, nu le trabuie medicamente ca doar se uita la tine, te iau in brate si le trece. mai am de zis, dar nu continui, care vrea, sa citeasca mai sus, ca e doldora. asa, si eu, nu neaparat mai pragmatica sau mai cinica, ci lucrand in spital, ii zic, bai tu nu cunosti mizeria umana; nu aia sufleteasca, aia cand se caca un adult pe el. si una e sa se cace in scutece de unica folosinta, si alta e in carpe pe care tre sa le si speli. (paranteze: bai, cand se caca un copil pe el, stii ca in doi ani ii trece; dar un adul cacacios poate sa traiasca asa si 10 ani.) mai ca nu mi-a dat o palma. ne-am despartit. asta a fost motivul, ca altceva nu aveam ce sa ne reprosam. acum pun si eu o intrebare retorica, nu astept raspuns: daca iti iubesti parintii, nu vrei sa le oferi -pt ca ei nu au banii lor sa isi ofere-o batranete lipsita de umilinte si de suferinte? adica daca esti asa, fix intre ciocan si nicovala, si ai de ales intre raman cu ei si ma uit la ei cum se caca pe ei si cum pute, sau plec si le trimit bani pt asistenta calificata, ce o fi de ales? numai prostii o sa sara sa imi raspuna ca mai bine ambele; am si precizat, cand esti intre ciocan si nicovala, nu cand ai bani grei in romania; indiferent cine ce o sa zica, ce argumente o sa prezinte, eu, din experienta mea personala, ca de numai eu stiu cat am visat la plecarea aia, raman la parerea mea: frica, lasitate, lipsa de incredere in fortele proprii, lipsa self esteem. si stiti ce m-a durut cel mai mult, faptul ca in cazul nostru nu se punea problema sa plecam cum pleaca altii: in situatia de a incepe de jos, de la spalat masini pt el si de la lucrat in curatenie pt mine. era ca mutarea dintr-un oras in alt oras. din confort in confort. de-asta intervin cu mesajul asta, mai clar ca in cazul meu nu descrie nimeni aici lasitatea, frica, lipsa de curaj. sunt destui din astia, dar ai drau daca or zice ei din prima ca asa e; nu, cineva trebuie sa le demonteze argumentele. mie sa nu imi zica nimeni ca prezenta fizica a copiilor langa parinti e panaceu universal si vindeca cancere. adica sa raman sa vad cum moare cu zile? pai ce , pe skye nu pot sa vad cum moare? si sa ii trimit bani sa moara mai fara dureri?
Asigurare medicala? Hahaha. Mie mi-au taiat-o si p-aia cand am intrat in concediu de crestere copil pentru ca au constatat ei ca nu mai vine banu’ la stat din salariul meu si s-au gandit ca somez sau ceva. In mod evident, habar n-am avut, am aflat intamplator, nu te anunta nimeni ca bai, tre’ sa duci hartii pe la casa de asigurari de sanatate cum ca cresti copil doi ani si ai indemnizatie, deci tre’ sa fii asigurata. Noroc ca nu m-am imbolnavit, ca altfel cred ca trebuia sa spaguiesc serios, probabil pe langa deconturi pe la statu’ roman, ca nu sunt asigurata, se intelege. Nici nu stiu daca sa ma deranjez sa ma duc pe la cozi cu hartiile intr-o mana pentru ca am auzit niste cazuri de-ti crapa capu’. Luna asta duci documentele, luan viitoare te scoate iar din randul asiguratilor si trebuie iar sa trimiti acte. Io cui dau spaga ca sa raman totusi asigurata? Plus ca este fenomenal cum intercomunica si conlucreaza institutiile statului cand e vorba sa-ti ia (vezi cazul Marcicai Belearta cu ajutorul de handicap de 39 de lei), bai, dar cand e vorba sa-ti dea (gen sa am asigurare – care o un cacat, dar totusi), bai, acolo nu mai comunica, brusc li se trage valu’ pe ochi si nu stiu ca eu sunt in concediu, nu in somaj, asa ca acolo tre sa duc eu acte. Cam asta e cu sanatatea si cu cat valoreaza ea si cu cat le pasa de ea.
Aia-i attention whore de cand haul.
Din asta traieste. Gen cred ca s-a “raportat” singura. Diferenta intre ea si aia cu sindromu’ Munchausen e ca aia de obicei nu umbla dupa bani. Na, pula mea, sindromu’ Munchausen de Romania. De-ala cu donatii and shit.
Pai poate scopul lui nu-i sa va ajunga din urma, ci sa se simta multumit cu el insusi.
Something’s bugging you these days. Asa mi se pare.
Persista mitul ca “le e mai bine doar vazandu-te” (live, nu pe skype).
La mine-i simplu. Ai mei au luat linistiti vreo 300 de euro pe luna din chiria apartamentului meu – dupa plata taxelor si pula mea. Doar de-acolo au luat mai mult decat pensia lu’ tata, practic. Banii aia nu-i vedeau de la mine daca ramaneam in Romulania. Bine, daca ramaneam acolo, nici acum n-as fi platit apartamentul ala, ca e mai greu cu stransu’ banilor p-acolo. Gen as fi stat in el incercand sa platesc ratele cumva, dracu’ stie cum. Inca vreo 20 de ani, plus-minus.
Intre timp, p-aici imi explica lumea cum “eu nu-i iubesc”. Poate-ar trebui sa le cer niste extrase de cont, sa vedem cat trimit ei lol.
Pai, n-as vrea sa-nvart cutitul in rana, da’ te-ai gandit ca pur si simplu n-avea chef sa plece cu tine?
Altfel, ramane cum am stabilit. Poti alege doar ce factura platesti. Omu’ a preferat sa plateasca factura aia cu tine decat factura cu ai lui. Costuri si costuri.
Bine, din ce povestesti tu, erai intr-o relatie cu un fatalau speriat. “Vocea incarcata de lacrimi” – ahahaha, o fi fost la ciclu. Avea si tatele mai mari ca tine?
Cam toti suntem multumiti de noi. Plus-minus.
Discutia nu a fost despre el sau despre mine, ci despre cat valoreaza o chestie sau alta. Gen care hartie e mai valoroasa.
Si acolo se pune problema de “cine ajunge primul la linia aia”. Ca-n aia se masoara valoarea unei diplome. Nu am chef sa reiau discutia si preferam sa nu aiba loc deloc.
Bai, lasati psihologia pe bordura.
Devine plictisitoare.
Poate-s io defect, da’ vad chestia asta cu parintii ca pe o scuza pentru cei care nu-s hotarati sa plece de aici. Orice parinte sanatos la cap, se bucura daca copiilor le merge bine. Cumnata mea si-o luat cetatenia in Germania de ceva vreme buna, da’ n-am auzit niciodata chestii de genul ,,sa ramana langa noi, maica, pentru ca fie pinea cat de rea, tot mai buna-i branza mea si cu raul, ramul”. Ba dimpotriva, parintii ei s-au bucurat de fiecare data cand au avut ocazia sa o viziteze, si-au mai aclatit ochii, au mai invatat cate ceva, au mai vazut lucruri noi. Am cateva cazuri de parinti care si-au vandut casele si s-au mutat prin apropierea copiilor, mi se pare o rezolvare convenabila pentru toate partile.
Pai, gee, sa vedem.
Eu am acum 37 de ani. Mi-a luat 5 ani sa-mi achit apartamentul din Romania
si sa cumpar casa asta aici – dar inca nu-i platita, sa retinem.
Iti place matematica? Rezolva-mi si mie urmatoarea problema:
“de cati ani stateam deja cu burta la soare uitandu-ma la nisipu’ de pe plaja lucrand in Germania de la 21 de ani, cum am lucrat in Romania”?
Eu nu “sufeream” de nimic. Nici macar la treaba cu pantalonii. Da’ nici nu puteam sa zic ca nu le observ. Ca-i greu sa nu observi asta ca barbat. Nu stiu daca ai observat, da’ noi avem o pereche de coaie – si bai, pantalonii stramti le cam freaca. E nasol, crede-ma pe cuvant.
Pentru mine, nu laptopul sau telefonul sau plm erau probleme. Problema era cand inca mai puneam botul la dumele lor cu “conteaza mai mult ce ai in cap” si “da, dar noi suntem cinstiti” (spre deosebire de parintii corupti ai unui coleg). Si-am cam incetat sa pun botul la ele cand am observat ca mai toti din clasa invitau o gagica pe undeva, la un cico, la o ceva. Iar eu n-aveam nici ce sa halesc acasa, necum sa-mi permit sa-i platesc un suc unei gagici.
Nu prea.
Si-a luat acum vreo 2 ani un amic din Germania ceva locuinta. Maisonette, nu stiu ce plm, gradina-n fata, gradina-n spate, parca 3 camere (el, sotia, copil).
Nu mai stiu pe unde, dar parca mi-a zis ca-i ia o ora sa ajunga la lucru in Frankfurt pe autostrada. Un pret de-ala de seminte. Am uitat cat, da’ pur si simplu bani de tigari.
Intre timp, in UK, eu am terminat de achitat un credit si-acum il am pe-al doilea gen. Si daca nu pica lira dracului in cap, nu stiu daca o sa reusesc sa-l achit in 5 ani, cum am planificat. Cam asa as vrea – da’ nu stiu daca o sa se poata. Ies la cafea si ma uit sa vad daca a picat lira si cand ma uit, vad ca a picat, da’ nu suficient. Si ma enervez, ca pentru mine lira puternica inseamna ani in plus in care trebuie sa lucrez.
Practic, p-acolo, de pe la vreo 30 de ani – cel tarziu – eram deja cu toate alea aranjate. Realist vorbind, viata mea si-a luat reset la 35 de ani – cand am achitat apartamentul ala din Romania (si nu iau eu chiria pe el). Cam atunci am inceput eu de la 0. Aia era acum 2 ani.
Cam cum era fara toate cacaturile astea lucrand acolo de la 21 de ani? Zi-mi tu – daca asta am facut in doi ani, cam ce faceam in 16? Cam aia-i treaba si cu copii, fix ce ziceam. Poti alege sa ramai in Romulania. Pentru ca parinti, pentru ca whatever scuze de care nu-mi pasa mie oricum. Da’ daca faci aia, o sa-ti vezi si boracii zbatandu-se ca hamsteru’-n cusca. Ghinion.
Nu m-am mai asteptat sa ma intretina ai mei de niste decenii bune.
Dar, daca tot vorbesti de ei, chestia e ca se puteau intretine ei. Asa, lejer. Nu stiu cum sa-ti explic ca sa-ntelegi, da’ tata are pensia aproape 9 milioane. Un fel de “putin sub 9”. Si nu-i prea fericit pe tema asta.
Nu prea am vazut multi pensionari germani care sa ia 200 de euro pe luna sau cat pula mea are el. Gen pot sa-i sparg toata pensia intr-un Mega Image la o singura tura – si fara sa ma chinui prea mult.
Ca un facut, cum ma duc prin Spania sau Malta sau plm la vreun hotel de 5*, cum vad ca dimineata sunt deja “ocupate” (prosopul lasat) sezlongurile alea cele mai apropiate de piscina. Si cand ma duc p-acolo, dupa micu’ dejun, descopar cupluri de pensionari germani.
Inca n-am dat de-ai mei pe-acolo. Da’ cine stie, poate-i din cauza ca ei merg in locuri mai scumpe?
Altfel, mama se topeste toata cand o ardem pe skype si-si vede nepotul. Mvaaaai, herpaderp, mvaaaaai. Eh, vezi tu, daca se cara atunci, acum nu trebuia sa se topeasca pe skype. Putea sa se topeasca live.
Cum am zis. Alegeri, consecinte, costuri. Si fiecare-si plateste facturile.
Mda, in teorie, se poate. In practica, nu e prea doable pentru cei mai multi.
Gen daca si-ar vinde ai mei apartamentul, ar lua probabil vreo 90k pe el sau pula mea. Habar n-am, n-am verificat. Lira inca e mai mare ca euro. Sa se mute aici cu 90k euro si sa-si cumpere ceva, mmmm, nu prea ar merge, poate doar daca s-ar cara in vreo zona de-aia de boschetari. Da’ si daca ar putea face aia – ce fac pe urma? Traiesc pe-aici din pensiile lor? Lol, platesc facturile si cam atat.
De mutat la sora-mea ar fi si mai haios. Cam ce-ar face cu aia 90k ai lor si cu pensiile lor prin Miami? N-am idee, dar ma gandesc ca nu prea multe.
370 de comentarii cred ca-i un nou record. si simte si AI-ul, aparent, ca se incarca din ce in ce mai greu post-ul asta
Not even close
Sau asa
Pai omul zice ca are coishpe specializari back-uite de diplome (gen fara diploma, canci specializare, canci bani) si ca alea ii asigura fericirea financiara – in Romania, cel putin – pana la adanci batraneti.
avand in vedere ca cam stiu cum e cu muntele am ras cu muci la povestirile lui Ivanilici.
Asa e. Daca “mers la munte” inseamna traseele de pantofari. Altfel, cand pui picioarele in niste bocanci din zona 120E in sus nu mai poti spune acelasi lucru. Ca chestie: cautam o geaca de schi si am zis la fel “ce mare cacat tre sa faca, 500 ajunge ca buget”. Asta pana am pus pe mine o geaca de 1500lei si am plans…
iarasi…trasee de pantofari. Mers la munte ca sa ai ce povesti la Liviu pe pagina. Altfel, parca te saturi de muntii romanesti. Cat plm sa tot mergi prin bucegi? sau pe transfagarasan. Parca ai vrea sa vezi si un alp, un pirineu, ceva care sa inceapa macar cu 3 la inaltime. Nu zic de Asia ca plm, am buzele crapate si nu pot sa rad. Si…iti trebuie un avion. Zicem ca ala e ieftin. Si e ieftin si cu mancarea, ca iei de la Lidl sau alte Nettouri. Doar ca ajungi pe munte. Si incepe sa coste de pe la 15e (in spania, ca in elvetia e 40) seara de dormit cu mai multi in camera. Stiu, ai cort, dar ia vezi cam cat costa cortul pe avion. Si parca nu vrei un cort ieftin cand il cari tu pe coclauri.
Ah…si cand nu esti pe trasee de pantofari te trezesti din senin in Romania cu schimbari de vreme. Asta asa, ca “mers la munte” nu inseamna numa vara pe trasee banale.
Practic, tocmai ai demonstrat ce zice liviu: daca nu vrei sa faci ceva misto, poti face si in romania
Depinde de parinti si de copii. Unii prefera sa-si stie parintii aproape, chiar daca ii ajuta cu cheltuielile (si din ce spui tu, cazul parintilor tai n-ar fi chiar asa de rau, 1 bedroom ar trebui sa le ajunga iar doua pensii si chiria aia pe care le-o lasi de la apartamentul tau ar trebui sa se invarta pe la ~800 de euro) sau, poate sa iasa mai bine sa aiba bunicii grija de nepoti decat ce ar insemna gradinita (mai ales daca-s doi sau trei).
Sunt si cazuri de bunici care si-au zis ca decat pensionar in Ro, mai bine babysitter sau house cleaning cu copiii pe afara. Mama unor prieteni si-o cumparat garsoniera (imputit de scumpa) in Paris, in timp ce aia micii stau cu chirie la ~ 20 de km de Paris.
Da’ cred ca cei mai multi de la noi sunt pe modelul ,,Cum sa-mi vand maica casa unde am locuit si muncit o viata intrega?”. De preferat, cat mai rapid daca se poate muta intr-un loc mai ok.
Conserve si apa de acasa, bo$$
tot o ardeti cu parinti. Intreb si io pentru un prieten: in lumea voastra nu exista avioane? nu de alta, dar daca te muti in Europa, Romania-tara in care te muti e cam la 3 ore distanta.
Asta ca sa nu mai vorbim de faptul ca ai aeroport si prin moldavia si prin ardelenia..deci nu e musai sa ajungi pana la Bucuresti.
Iar parinti care sa iti zica “da nu pleca sa iti fie bine, stai langa noi sa ne stergi la cur”…nush. Par putin egoisti din locul asta in care is io. Dar, cum ziceam, poate is io retard.
Am anuntat-o pe mama ca in curand o sa vorbim din tari diferite. Nu ii convine, ar minti daca ar zice ca ii convine. Dar intrebarea pusa a fost”cand” nu “de ce ma mama”.
Nici n-ar fi nevoie de asa ceva.
Ar putea sa vanda apartamentele – al meu si-al lor si sa-si ia p-aici prin zona ceva cu banii jos, da’ probabil prin zona saracilor (council estate, plm, ca la banii aia nu prea au cum sa ia fix aici).
Da’ nu-i aia problema.
Ai mei oricum n-ar vrea sa se mute nicaieri.
In primul rand, ei nu vorbesc engleza. Deci viata lor s-ar reduce la a discuta cu noi, ca-n rest, nici un “hello” cu vecinii n-ar putea avea, necum mai mult.
In al doilea rand, ei mai au p-acolo ceva “familie”. Gen maica-mea are surorile ei, tata il are pe fratele lui, chestii de-astea. Se mai vad la o bere, o cafea, o vrajeala. Chestie care-ar fi taiata brusc din peisaj si nu prea le-ar conveni.
Dupa care apar si restul problemelor. Gen, ah, ai 60+ si vrei asistenta medicala? Pai, ia sa vedem cat de asigurati sunteti voi. Aaaa, n-ati muncit o zi in tara asta? Claaaar.
Yeah, doar ca nu vreau asa ceva.
Nu, mersi. Prefer sa dau bani pe gradinita si sa vorbeasca junioru’ engleza, nu romulaneasca. Pe langa faptul ca nu-s chiar in stare sa mai aiba grija de copii. Junioru’ ma oboseste si pe mine – si cand deja am limba de-un cot, atunci parca-parca are si mai multa energie lol.
In momentul de fata, pentru junior romana e primary, cu ceva cuvinte-n engleza. Ca nu stie ce-i aia “galben” sau “roz”, el stie ca-i yellow sau pink. Nu stie sa numere pana la 10 in romana, dar stie in engleza. Sper ca intr-un an de zile sa fie engleza primary, cu ceva vagi amintiri in romana. Pentru ca, pentru mine, cel mai mare handicap in tara asta e eticheta aia de “strain”. Orice-as face, deschid gura si accentul arata ca nu-s englez. Asta inseamna ca pentru mine niste usi s-au deschis mai greu decat pentru englezi. S-au deschis, nu-i vorba, da’ eu a trebuit sa bat la ele ceva mai tare. Ei bine, n-am chef sa aiba si el aceeasi problema. Prefer sa uite limba romana – desi sunt sigur ca o sa regrete asta cand dacii vor prelua puterea in galaxia noastra.
Ai mei sunt la pensie, boss. Si perspective de joburi pe-aici cam din pula. Pe langa faptul ca nu mai sunt la varsta la care sa lucreze. Si nici nu au de ce. E mai simplu pentru ei sa stea pe pensii + ce chirie incaseaza pe apartamentu’ meu si sa nu se streseze. Mai ia maica-mea ceva bani facand diverse tampenii de inginera din cand in cand. Altfel, ma mai duc eu pe-acolo, mai vin ei pe-aici sau se mai duc pe la sora-mea si aia e.
Ce zici tu merge facut cand parintii si-au facut si ei plinul la vremea lor. Atunci da. Da’ daca au stat cuminti la locul lor si s-au multumit cu putin (cum e cazul alor mei), nu prea merge.
Nu reiau discutia. Am zis ce-am avut de zis. N-am chef sa-i dau inainte.
Daca n-ai raspunsurile la ce intrebari ai putea avea pe tema in comentariile anterioare, nu ai citit cu atentie.
@Animaloo
Ai râs cu muci. De parca nu as sti cum e pe munte… Nu toți vor să urce pe munți înalți sau foarte înalți. Și nu neapărat pentru că nu si-ar permite, ci pentru că nu te duci să faci Mont Blanc, să zicem, fără să fii intr-o condiție fizică deosebita si sa ai ceva mai mult decât niste simple cunoștințe… Poate unii nu reacționează prea bine la altitudine…
“Pantofarii” urca fără echipament, vorba aia, am văzut destui care arătau de parcă ar fi coborât din tramvai. Dar am văzut destui care au facut Fagarasii de la un cap la altul cu haine și încălțări de la Decathlon. Aaa, că e mai bine să ai super echipament, nu neg asta. Vorba aia, fiica-mea avea 5 ani și avea echipament de la Ternua și Lowa. Hai sa nu ne dăm în bărci despre ce trasee am făcut pentru că s-ar putea să nu mai râzi cu muci, ci să plângi cu muci. De parca nu as fi văzut oameni care au urcat pe Mulhacen cu haine și echipament de la Decathlon.
@ivanilici: cred ca-ti scapa o chestie.
Ce spui tu acolo e ca “nu e nevoie sa iti cumperi Rolls, poti foarte linistit sa mergi si cu Mercedes E class”.
Tu explicai ca nu-ti trebuie bani, ca poti sa mergi pe munte si herpaderp. In acelasi timp “Vorba aia, fiica-mea avea 5 ani și avea echipament de la Ternua și Lowa”. De Lowa n-am auzit (eu nu-s cu muntele and shit, prefer soarele si piscina), da’ o geaca de la Ternua era 100 de lire cand am verificat eu ultima data si i-am intrebat daca nu vor sa le faca site-ul sa mearga mai rapid. Si la 100 de lire nu era chiar cea mai smechera ever.
Nu-i ceva inaccesibil sau herpaderp, da’ hai sa ne lamurim – ori “nu avem nevoie de bani ca muntele e ieftin”, ori “nu avem nevoie de bani ca putem sa cumparam si geci de 100 de lire bucata”. Ca parca-parca nu suna chiar la fel.
Ivanilici tu esti genu “merge si cu logan da mi-am luat masina de 40k”. logic in plm. E misto sa ai activitati care nu te costa atat de mult, cand ai bani.
apai, eu ce am zis “daca nu vrei sa faci ceva misto, poti face si in romania”
In linii mari sunt de acord cu tine.
Nu stiu daca matematic, ca da, ai facut asta la 37, dar la 21 aveai salariu de incepator, dar oricum, iesi pe plus.
Oricum mi se pare ca ori pleci de student, ori pleci cand ai cat de cat o meserie formata si stii exact pe ce aplici. Intre mi se pare cel mai rau.
@Manowar
Muntele POATE fi foarte costisitor, dar și foarte accesibil. Depinde ce trasee abordezi. Vrei sa faci expediții pe munți foarte înalți? Păi, scoti banii. Cât? Păi, dacă vrei, să zicem Aconcagua, eu zic ca ai nevoie de vreo 6-7 mii. Dar echipament acela nu e de unică folosință. Îl poți folosi de mai multe ori. Cu ce ai pentru un vârf de 7000m urci fără grijă și în muuuuulte alte locuri. Vrei sa urci prin Himalaya și să faci un optmiar? Alte costuri. Dar câți oameni pot fizic să facă așa ceva? In schimb, dacă vrei să mergi prin România, sa-mi fie cu iertare, Dar, pentru 95% din traseele de vară îți e de ajuns Decathlon. 90% dintre copiii mici (până în 10 ani) pe care I-am văzut pe munte în România aveau haine și încălțări din Decathlon. Eu am ales pentru ea altceva pentru că îmi plac firmele respective și vreau să o obisnuiesc cu ele. Pe de altă parte, te mai gândesti si cât de des folosesti ce cumperi. Ca una e sa le iei si sa le porti o data pe an, alta să nu ratezi vreun weekend.
atata zic: https://www.decathlon.ro/2465-incaltaminte-alpinism
@Animaloo
Piatra Craiului o fi nașpa, ce sa zic… Și David Neacșu o fi un ageamiu în ale muntelui care își permite să spună că, pentru el, este cel mai frumos munte.
Dacă aș merge cu masina din Paste în Crăciun, nu as da mai mult de 20k pe vreuna, ba chiar aș lua SH.
Inteleg. Dar nu e nevoie de bani, pentru ca poti lua trenu’ fara bilet pana la Sinaia.
Asta-i ca si cum as spune eu: “femeile sunt ieftine. Nu e nevoie sa scoti una la un suc. Poti oricand sa te duci s-o futi pe laptareasa mustacioasa de 200 de kg a cartierului, care probabil iti da si-un copan de pui dupa free of charge”.
sa vezi cum e cand scoti limba de un cot in bocancii tai ternua si urca voiosi altii in tenesi. mai bine dai banii pe doua ture in plus si iti iei de la decathlon.
la munte de la un nivel in sus conteaza marca, dar ma indoiesc ca pentru o tura de 4 ore ai nevoie de marcile alea
@Manowar
Parcă ieri scrisesem că NU contează DOAR banii, fără a îi scoate din calcul. Și parcă tot ieri spuneam că poți avea parte de experiențe plăcute și care să te împlinească și fără bani mulți.
@Stropic
Problema mea este că sunt mai mereu apostrofat pentru că merg prea repede. Dar, așa cum am spus si eu, muntele este costisitor de la un nivel încolo.
stii ca asta e asa, o prostioara sentimentala. Si nu, nu zic ca PC e urat. Chiar e un munte frumos. Spor sa il faci iarna cu bani putini.
Aha…deci, practic, ce zic eu, doar ca nu?
well…nici eu nu as fi zis-o mai bine
*sa nu se inteleaga ca muntele e scump. Muntele e destul de accesibili, mai ales in Romania. Trenu spre sinaia e destul de ieftin. Cazarile is aproape moca (alea pe munte). Doar ca, la fel cam ca peste tot, echipamentul calumea costa si e necesar de la un nivel in sus. Da, se poate si fara…dar putin mai greu
Nu abera pe aici, te rog. Sa urci in tenesi diferenta de nivel de peste 400-500m e nebunie curata pentru cineva care gandeste. Cand vorbim de o “tura” pana la cascada urlatoarea din busteni sau pana jos la 7 scari, e ok, dar hai sa nu ne aberam ca urcam si jepii/piatra mare ca nu e risk free. Cunosc voluntari la salvamont si coboara din astia cu carul in weekendurile de vara. Mai ales cand ajung intr-o zona si nu se pot intoarce pentru ca, vezi tu, urcusul pe munte e usor uneori, coborarea… nu chiar. Si sa cobori in tenesi e dezastru programat.
eh. depinde foarte tare si de traseu. Am trecut 2500m cu sandale de oras. As fi preferat niste bocanci seriosi, dar eram acolo si am zis “ce plm”
Eu prezint ceva si se duce dracului in altceva. Arat ca rata de detectie si recunoastere a Cancerului poate fi realizata de un AI cu o acuratete de 92 % si sunt luat cu tratamente. Ce inseamna lucrul asta ?
Pai ca un sistem automat cuplat la un laborator de analize poate sa iti dea rezultatul mai rapid ca un om. Cam ca atunci cand te pisi in toaleta si iti sufla toaleta prin difuzor ca ai nu stiu cati nitriti , nu stiu cate hematii si nu stiu ce traznai dar ca esti in limite normale.
Tratamentul cancerului @Carmen ? Cu bani si nu am gasit O Asistenta sa ii faca morfina tatalui meu. atrebuit sa il vad in agonie , aveam morfina comprimate , le-am zdrobit intr-un creuzet , diluate cu suc , tras pe seringa de 10ml si picurat in gura vreme de o ora si ceva ca daca ii dadeam din prima varsa. Asa ca ma lasati cu fazele astea ca parinti , copiii , rahat pe bat?
Nah , mama cancer mamar si are 20 de ani de la diagnosticare si e cat se poate de ok fara ca macar sa dea un ban doctorilor.
Asa ca , lasati-ma cu in functie de bani. Ai zile traiesti. Nu ai zile nu traiesti.
Sa mai zic si de mine ? In circa o luna urmeaza controlul de etapa. Adica Rata de supravietuire la 5 ani. Daca trec de aia 5 ani sansele de recidiva sunt mici. Si sa o iau iarasi pe partea cu AI-ul.
Ma pisam sange cu cheaguri neica. Merg la Doctori docenti sefi de sectie si imi zic ca am o cistita nu stiu de care . Baga neica antibateriene si vezi ca o s afii ok. O pula . Fix o Pula !
Un an de zile am coit-o prin nu stiu cati medici pina am dat de unul tinerel care a pus echograful , mi-a zis ca ma asteapta la un CT a doua zi si a venir rezultatul.
Ce sanse as fi avut daca ma baga din prima un medic in ceva CT , ala cuplat la un AI si AI-ul s apuna diagnosticul in 5 minute.
In ziua de azi astepti carca de zile pina vine rezultatul CT-ului.
Si ca idee , nu toate meseriile vor disparea. Stiu firma in Germania care face automobile la comanda avand comenzi ferme pina in 2020. Ce va fi dupa . Aia e.
Vor fi si oameni care vor prefera slefuirea manuala a unui stilou ins ain marea majoritate AI-ul va fi in fata.
Mai stiti cand a fost facuta tranzitia la Cloud ? Acum majoritatea traznailor sunt tinute in Cloud.
Comentarii ?
Depinde ce vrei sa faci:
– bocanci (se poate sa fie si ieftini) sub 350-400 de RON nu prea stiu – cel mai important
– cort de 300 RON; 2-3 persoane (abia anul asta a fost nevoie de schimbat betele rupte)
– sac de dormit – depinde ce vrei sa iei aici dar poti gasi ceva decent si mai putin de 200 RON
– pelerina, cam orice chestie e ok, atata timp cat intra rucsacul sub ea bine (100RON? – am una veche rau de tot, de peste 8 ani)
– diverse accesorii (briceag, primus etc daca tii neaparat)
– windstopper, polar (alea de la decathlon is ok)
Deci te scoti pe la 1500 RON pentru plimbari vara si pe o perioada de mai multi ani. Iarna e alta discutie, total alta.
deci cam un salariu minim. pentru plimbari vara. in Romania. Dar banii nu conteaza 😛
Merci, IulianS!
Mai sunt câteva chestii de trecut pe acolo, pantaloni, tricou, fleece/polar, bete de trekking, dar cu 2000-2500 de ron te descurci.
Animaloo, sigur că iarna este altă poveste, dar cei mai mulți nu merg iarna nu din cauză de echipament. Pe nevasta-mea a trebuit să o păcălesc să urce pe la Lanțuri și apoi să facă Creasta Sudică și mi-a spus clar că ea nu mai merge pe acolo pentru că îi e frică.
“ce mai ie boss cinspe bulioane in ziua da azi…”
Da ma omule. Eu ce zic? De la un nivel e mai bine cu bani, decat fara bani. Poti face si fara bani, dar parca mai misto e cand ai un bocanc bun in picioare.
Sau un ruccsac confortabil (ca iulian a uitat de ruccsac, aparent le duce in brate :P)
Si, e ok un cort greu, dar parca mai fain ii unu pana in doua kile.
E ieftin un izopren, dar o saltea autogonflabila ii mnezo. Si iar, e ok aia de la decatlon, dar parca mai fain ii cand are 600gr.
Si e fain sa alegi sa nu cheltui. Mult mai fain decat sa fii nevoit sa nu cheltui.
evident comentariu nu era ca raspuns la liviu 🙂
@Animaloo
Banii nu vor mai conta bai, ca vine AI-ul si le face moka :P. Doar picioare sa mai ai sa poti sa te plimbi.
punem picioare robotizate. Tzusht pana sus.
Eu sincer v-as sufoca (folosind ciorapi murdari) pe-astia cu “nu conteaza DOAR banii”. Nimic personal, da’ mi se pare penibila tentativa asta de a o da in diverse, cum sa sanki, dau eu prea multa importanta banilor.
Nu conteaza “doar” banii. Pana cand nu-i ai. Si atunci conteaza DOAR banii. Ca nu-i ai si nu conteaza ca ai restul.
Cre’ ca am avut doua relatii care NU s-au dus pe pula din motive legate de bani (direct sau indirect). DOUA. Din dracu’ mai stie cate. In rest, chestii legate de bani.
Si nu la modul ala ca “vreau sa ne despartim, ca nu castigi cat as vrea eu” (cu exceptia fostei neveste), ci la modul “se aduna stress, se aduna pentru ca nu merge intr-o vacanta mai de doamne-ajuta din cand in cand, asa ca la momentul X unul din noi explodeaza pentru te miri ce motiv retardat” sau la modul “mie nu mi se pare ca relatia asta duce undeva, ca eu vreau sa ne luam casa si tu nu vrei, nu cred ca esti serios” (iar eu nu doream pentru ca pula mea, nu-mi ieseau deloc calculele si limitele de siguranta) sau, dimpotriva “nu vreau ce vrei tu, ca eu n-am avut X si Y si eu nu vreau sa ne uitam sa ne luam o casa, pentru ca vreau si eu niste lucruri, ca orice femeie; de exemplu, vreau o masina, nu vreau sa stau de facut calcule si economii si”. Sau “niciodata nu facem nimic, ca tu lucrezi de sarbatori si herpaderp” (asta dupa ce-mi luasem apartamentul si aveam de platit rate si evident ca ma infigeam la overtime; ea inca statea cu ma-sa).
Sau sau sau – multe alte chestii de care nici nu cred c-am chef sa-mi amintesc.
Sigur, nu contau “DOAR” banii. Da’ sa vezi cum incep sa conteze cand nu-i ai, lol.
(da, stiu, daca ne iubeam cu adevarat, herpaderp si alte tampenii)
doamne, da cat voia sa castigi, de nici 500 eur pe zi nu e “cat as vrea eu”? deja simt nevoia sa intru pe linkedin dupa fiecare comentariu din asta.
cat despre ciorapi murdari, din pacate am vazut prieteni cu bani (relativi, desigur), dar care imi plangeau ca muncesc 15 ore, ca nu au timp de nimic, ca presiune, ca se inchid in baie sa planga la lucru si nu pot dormi noaptea.
la asta refera unii, mai conteaza SI altceva, ca nu esti cal de povara.
”
– deci cam un salariu minim. pentru plimbari vara. in Romania. Dar banii nu conteaza
”
Te-ai intrebat cam cum merge viata in UK sau alte parti pe salariul minim? Eventual intr-un stat cu adevarat capitalist gen US unde crapi pe strada fara regrete daca n-ai bani? Sau crezi ca doar in romania e naspa?
Dar am inteles, e mai complicat sa compari mere cu mere, e mai util sa compari middle class in vest cu salariul minim in romania 😉
… asta trecand peste faptul ca nimeni n-a zis ca nu conteaza banii deloc.
care e sensu intrebarii, in contextul ala? Ca nu prea imi pusca?
Pe salariul minim in UK traiesti OK *in provincie*.
In Londra sugi pula, desigur.
In provincie (cu cat mai la nord, cu atat mai ieftin), traiesti cat se poate de OK.
E 7.5 lire pe ora salariul minim (pentru persoanele peste 25 de ani). Asta-nseamna 1200-1320 de lire pe luna. Din care, realist, ramai cu 1100 (impozitele sunt foarte mici la salariul ala).
Din 1100, in Nord, iti iei ceva de-nchiriat la gen 400 (unde stai singur, ca sa nu fie confuzii gen “shared”), mai dai vreo 300 pe facturi si-ti ramane vreo 400 pentru haleala si transport (desi cred ca primesti transportul gratuit, nu-s sigur).
Realist vorbind, poti iei si la cateva beri in fiecare weekend.
Daca ai chef sa compari cu salariul minim in Romania, knock yourself out si anunta-ma si zi-mi si mie cum iese comparatia. Din cate stiu eu (stiu pe pula, am dat un google), salariul minim BRUT e 1450 de lei (din pacate, nu stiu cat inseamna asta net – presupun ca vreo 1200 de lei, plus-minus?)
Din cate vad pe net, costa cam 150-200 de euro pe luna sa inchiriezi un 1 bedroom apartament prin Botosani (am luat un oras random, o saracie de-aia echivalenta cu Nordul UK). Hai sa zicem ca gasesti la 150 – cam 600 de lei.
Iti raman 600 de lei pentru facturi, transport si mancare. Nu stiu cat e intretinerea in Botosani sau cat plateste un om acolo pe electricitate, gaze, internet, apa. Ce stiu e ca de 600 de lei nici mancarea n-o acoperi.
Cam asa-mi iese comparatia mie. Tie?
Erau alte vremuri si nu castigam nici o fractiune din ce castig acum.
Lasa trollaju’.
– care e sensu intrebarii, in contextul ala? Ca nu prea imi pusca?
Pai tu ce sens ai avut cand ai adus vorba de salariul minim in contextul in care omul spunea cat costa un set de echipament de munte? Pentru mine de exemplu, care particip la discutie, 1500 de lei inseamna aproape nimic. M-ar interesa care e salariul minim? Iar pe gheorghe care sta pe salariul minim in .ro crezi ca-l pasioneaza montaniardismul?
– Cam asa-mi iese comparatia mie. Tie?
Mie imi iese ca tot viata de vita e pe minim oriunde ai fi si tot ar fi de cantarit cat costa un echipament complet de mers pe munte, iesiri in oras, daca ai bani sa faci copii si alte d-astea. Ah, ca esti o vita cu 10 kg de slana in plus, right….
Ce vreau sa zic e ca discutia aia cu “nu doar banii conteaza” n-a plecat de la oameni care stau pe minim aici (ok, ignoram semi-trollingul lui cypress care te-a tripat din cauze personale), tocmai de asta nu stiu de ce se tot aduce in discutie “aici esti pe minim, n-ai bani de mancare, n-ai bani de oras, etc”. Nu mi se pare ca s-a plans careva din cei care au IP de .ro p-aici ca n-au bani sa treaca strada. De asta am si zis ca plm, sunt multe alte motive pentru care e de kkt in romania (in acelasi mod in care e cate un kkt specific cam in orice tara, in medie mai putini ca aici totusi) care ar putea fi scoase la inaintare in afara de bani. Problema mea e ca prospectez eventuale tari in care sa ma mut si faptul ca cineva tot imi spune de bani nu ma ajuta cu nimic ca nu asta e problema, m-ar interesa partile care nu tin de bani. Ca e naspa in romania in sanatate, educatie, whatever, sunt de acord, asta stiu. Ce vreau sa stiu e cum e cu sanatatea si educatia in alte tari, ca din cate stiu nici NHS-ul nu e chiar pe culmi (de exemplu). Mi se par interesante de exemplu serialele “viata in uk” pe care le faci care redau viata de acolo decat puleala asta unde totul se reduce la cine e sarac si cine nu, si mai ales cat de sarac, vezi si carmen care tot ce a avut de contribuit din belgia a fost “cypress esti sarac si prost”. Wtf woman.
Pai tu ce sens ai avut…Pai, sensul ca un echipament complet de munte nu e chiar atat de ieftin si ca iar ajungem la nivelul “ai putea sa faci, dar iti trebuie bani”.
desi citesc de ceva vreme pe aici, nu mai stiu exact cand/ce castig aveai, ca believe it or not, chiar nu citim pentru salariul tau. E un exemplu din ala rar de “situatii in care banii nu conteaza”.
in rest ce sa zic na, ghinion, vorba presedintelui.
*oricum fu buna discutia. Am inceput sa depun ceveuri si prin UK. Is cam marisoare sumele vs Germania. Vorba aia…macar un an serios sa prind
Discuția a dreapat de pe șine (precum a remarcat Cypress), din cauză de gîndire mioritică – așa mi se pare mie.
1. Romînii sunt incapabili de a sintetiza.
2. Romînii judecă orice situație pe bază de aneccdote, nu de statistică.
3. Date fiind 1 și 2, orice șansă de ajuns la o concluzie tinde spre zero.
Topicul a fost (și este) A.I. și cum ne va afecta – financiar în primul rînd, social și politic în al doilea.
Unii (Manowar) zic că e bine să ne pregătim de pe-acuma – chit că el estimează 5-10 ani (panicard – zic eu, dar dreptul lui – bazat pe informațiile lui, în domeniul lui).
Se poate sintetiza prin “să-ți faci vara sanie și iarna căruță”.
Nu se menționează cum e afectat un grup din ce în ce mai numeros – vorbesc de pensionari.
Alții (Cypress) rîd cu muci deoarece ei au mai multe diplome și pot face pe bibliotecarul plus ceva ciubucuri pe net. E o atitudine realistă, considerînd locația lui geografică. A.I. va înlocui bibliotecarii în Romînia fix la 2 săptămîni după ce chinezii vor ajunge pe Alfa Centauri. Mult mai realistă decît atitudinea lui Ivanilici, care proiectează că o să continuie să facă saci de bani păstorind proiecte de grant UE – o simplă schimbare de regulații la Bruxelles îi poate închide robinetul.
………………………
Ambele evaluări – deși înguste ca viziune – sunt corecte și valabile.
Fiecare din ele sunt dependente de locație și sistem social-politic – chestie pe care nu am citit-o subliniată apăsat nicăieri în comentarii.
………………………
Vorbind de sinteză, 90% din comentarii conțin anecdote personale:
• “…știu io că…”
• “…am citit că…”
• “…părinții mei, un văr de peste deal, Becali…”
• “…a zis la europa liberă că…”
etc.
Anecdote taică – și nu în sensul de bancuri cu Bulă.
Nu judeci o situație – chiar ca proiecție de viitor! pe bază de experiențe personale – ori din ce-ai citit “pă net”.
Nu acționezi ca și cum ce citești pe net e sfînta scriptură, ori adevărul absolut.
Sigur, automatizarea va crește în continuare, va fi prezentă din ce în ce mai mult în viața de toate zilele.
Barcodurile au apărut în 1974 – scanerele aproape cam tot atunci.
Acum 43 de ani.
(e interesant – en.wikipedia.org/wiki/Barcode)
43 de ani să le vezi peste tot – de la armată la alimentara și oriunde între.
Dar vaaaii… ce oameni au înlocuit?
Niciunul – doar procesul de transfer s-a optimizat.
În realitate, numărul de muncitori în sistem a crescut.
………………………
Să încerci să sintetizezi o situație – prezentă ori viitoare – pe bază de date mioritice implică să accepți și statistici. Cum ar fi unele necomfortabile – indexul de corupție al diferitelor națiuni.
Da, mergem pe munte (am mers și eu și mi-a plăcut la nebunie) – dar fără bani (aka – “valoare” personală) după ce-ai trecut de anul doi de facultate – în care sticla de votcă era mai importantă decît conserva de fasole cu slană – totul capătă altă dimensiune.
Manowar poate să rabde de foame și azi și să doarmă pe străzi… Cypress poate-poate face-face pe bibliotecarul – dacă adună banii de șpagă… Ivanilici se poate retrage în munți… după ce-și vinde tot… dar ce să vezi:
Vine o vîrstă la care nu mai e așa de comfortabil.
Vine un moment la care banii contează.
Chestie de sinteză, vă zic serios, nu vă mint.
………………………
Știu, e greu să judeci obiectiv.
🙂
Ai incadrat chestia asta intr-un comentariu destul de lung, as zice eu.
Nu-s genul ala de om.
Dar, pana una-alta, eu am niste informatii. Unele care nu-s publice (inca). Si am facut o estimare. E posibil sa fie gresita, dar eu am facut-o. Din calculul meu, e cazul de umplut sacii acum, cat se mai poate. Iar daca se dovedeste ca-i gresit calculul, hei, ce sa vezi, o sa fiu unul cu sacii un pic mai plini. Nu prea vad cum ar putea sa-mi strice asta.
Grupul ala va fi din ce in ce mai putin numeros.
E orice, numai realista nu – vedem mai incolo de ce si cum.
Nu mai spune.
Hei, ghici ce? Acum vreo 7 ani, cand am inceput eu sa scriu chestii de genul asta (cele mai multe fiind sterse intre timp de-aici), am auzit fix aceleasi chestii. Ca-s eu panicard. Ca judec blabla pe baza de experiente personale. Sau “din ce-am citit pe net”. 7 ani mai tarziu, ce vad? Ca angajatorii nu mai gasesc oameni in Romania. Si nu de azi, de ieri – ci de ceva ani buni. Ce comenta un baiat acolo acum 3 ani?
De ce scriam eu chestiile alea de-acum 7 ani? Pai, experiente personale – si ce citeam pe net.
Care experiente personale? Ca ma duceam in aeroport – si atunci se mai zbura de pe Baneasa cu low-cost-uri (cu care am zburat eu la primul interviu in UK). Trebuia sa ajungi acolo “cu 3 ore inainte” (ca la Romulania, da’ sarim peste). Si in alea doua ore in care erai tinut acolo DE POMANA, stateam la fumat intr-o camera infecta din “Aeroport”. Eu si toti muncitorii care plecau. Imi beam eu cafeaua si mai infecta in camera aia infecta si ii ascultam pe-aia fara sa ma bag in conversatii.
Aceeasi poveste la toti. Si toti plecau “de tot”. Unul nu pleca “pana la iarna”. Nici unul nu se ducea “de nebun”. Toti se duceau “la cineva”. Toti. Si la fiecare zbor la fel. A doua oara cand am zburat, zburau tiganii cu acordeonu’ in spinare de-acolo si auzeam tatal invatandu-si fiul cum o sa faca cu URSUL!!! in UK. Gen fugeau si aia.
Da’ cand scriam de-astea, toti – sunt eu panicard, in Romulania e bine si fain-frumos si herpaderp. Si cred ca intre timp, 80% din aia care-mi scriau de-astea au plecat si ei, iar din restul se pregatesc sa plece inca vreo 50%. Go figure.
Ah, ce citeam pe net? Ma dadeam pe-un forum. Si avea forumul ala o sectiune pentru emigranti. De la o zi la alta crestea pe-acolo traficul, cand ma mai uitam. Din ce in ce mai multi. Multi cu povesti horror (plecat prin agentie, ajuns la ferma, dormit in rulota, sclavie), multi cu povesti OK (job entry-level, aranjat, “pus cheag” si da-i inainte). Da’ crestea traficu’ acolo de ziceai ca, pula mea, sunt poze cu femei in pula goala sau ceva.
Intre timp, cum ziceam, angajatorii nu mai gasesc angajati, iar “academicienii” se gandesc sa bage taxe la frontiera pentru absolventi. Dar hei – eram eu panicard, anecdote, experiente personale, citit pe net.
Si uite cum faci aceeasi greseala pe care o fac mai toti in ziua de azi. “A fost asa in trecut, o sa fie asa si de-acum incolo”. Fals.
In primul rand, barcodes n-au fost designed sa inlocuiasca oamenii. Doar sa-i faca mai rapizi. Imagineaza-ti o coada de-aia “fara numar, fara numar” de la supermarketul tau preferat – fara barcodes. Asa, cu vanzatorul ridicand fiecare produs, uitandu-se intr-un tabel sa vada cat costa, apoi tastand acolo pretul manual la casa de marcat, eventual facand un calcul mental de genul “are 3 chestii de 10.98 fiecare, cat plm inseamna…”. Nici n-ai putea avea un supermarket. Nici n-ai putea avea “oferte” (gen ia trei si platesti doar pentru doua), ca i s-ar bloca mintea casierei.
Ca o comparatie, lucrul cu barcodes e la nivelul de ctrl+f (Search) pe pagina asta. Fara, ar trebui sa citeasca un om 400 de comentarii sa vada unde plm era nu stiu ce.
Chestia cu barcodes a facut munca alora mai usoara, mai rapida, mai pula mea. A fost designed sa le faca mai rapide niste chestii. Ca-n loc sa mai caute ala ceva, trece produsul peste scanner, ala vede ca-i codul X, produsul Y, lookup in baza de date, costa Z, dar e la oferta cu produsul V, scadem atat din pretul final daca exista V acolo, GGWP. Dar tot era nevoie de casier, se-ntelege. Cineva scana barcodes alea.
Chestia de automatizare pe care o vad in ziua de azi nu-i facuta sa faca mai usoara munca angajatilor. Nu-i designed pentru asta. E designed sa-i inlocuiasca. Cateva exemple in sensul asta (sa fie un text lung, ca sa-ti dovedeasca tie ca romanii n-au capacitatea de a sintetiza, desigur):
– angajatii de la Starbucks/Costa/whatever. OK, au luat patronii automate cu sigla lor, dai cu cardul contactless, iti scuipa acolo cafeaua in pahar (pe care ti-l iei singur) si aia e. Exact ce alte joburi a creat chestia asta? Ca-ti zic eu – sunt doar doua joburi: baiatu’ care vine sa puna ingredientele (desi treaba asta tinde sa fie outsourced spre magazinul in care e automatul de cafea; de exemplu, la benzinarie, pune acolo cafeaua/laptele/whateverul baiatul care-mi ia banii si pe combustibil) si baiatu’ care face mentenanta aparatului (in sensul de schimbat vreun furtun sau pulamea-uri de-astea). Iar ala cu mentenanta, “inginerul” e gen unul la 300 de aparate, are traseele stabilite cu o luna inainte.
– angajatii de la fast food – la fel, au inceput deja sa fie inlocuiti de automate. Nu au fost puse acolo sa le faca munca mai usoara celor existenti. Nu. Au fost puse acolo pentru a putea scapa de angajati.
– chestiile de self-checkout pe care le vezi in orice supermarket de-aici. Nu mai da angajatul cu produsul peste scanner. Da cumparatorul. De ce face cumparatorul asta, cand nu-i platit pentru asta? Simplu – supermarketul mai tine doar cateva case deschise. Vrei sa stai la coada sau vrei sa iesi rapid de-acolo?
– automatele de bilete de la gara/aeroport. Sau automatele de scanat pasapoarte de la gara/aeroport. Ia vezi tu cate alte joburi au creat alea pentru oamenii aia scosi din schema. La fel ca alea cu cafeaua, e un tip care le intretine – unul la dracu’ stie cate. Un tip care intretine softul la firma care le-a facut. Si cam atat. Cam asa au creat joburi. Nu, nu-mi vorbi de aia care le fabrica in China. Ca nu prea ma incalzeste faptul c-au creat joburi in China.
La fel sunt chestiile pe care le-am vazut recent la demo. Nu era NICI MACAR UNA facuta sa faca munca angajatilor mai usoara/rapida. Fuck no. Toate erau facute sa nu ai nevoie de angajati – si era prezentata treaba asta cu mandrie. “De-acum veti putea porni o companie mult mai usor si mai ieftin, ca nu veti mai avea nevoie de incurca-lumea aia”. Unde “aia” erau din toate domeniile – inclusiv IT.
Tu confunzi “automatizarea” aia facuta pentru dezvoltare/viteza (ca-ti dai seama ca fara barcodes n-ai fi putut visa sa ai hipermarketuri sau un anumit nivel de logistica) cu “automatizarea” facuta pentru a elimina elementul uman (si costurile aferente). Problema nu-i la mine, ci la tine.
E improbabil sa ajunga vreunul din noi pe strazi sau bibliotecar sau retras in munti sau whatever.
E insa foarte probabil sa evitam sa iesim pe strazi uneori.
Chiar daca toti trei ne facem plinul, realitatea e ca foarte-foarte-foarte multi oameni nu si-l vor face. Pentru ca nu inteleg niste chestii (si daca as fi crezut ca oamenii care citesc pe-aici ar putea pricepe macar 10% din ce-am vazut, poate, POATE m-as fi deranjat sa dau detalii si sa explic cate ceva; improbabil, ca nda-urile au fost create cu un motiv). Cum ei nu-nteleg chestiile care se intampla in jurul lor, nu vor fi pregatiti. Si cum nu vor fi pregatiti, vor beli o mare puuuulaaaaaaaaaaaaa. Eh, si-n conditiile alea, nu prea mai merge sa zic eu “eu sunt IT-ist, am din ce trai”. Nu prea mai merge sa zica Cypress “eu voi fi bibliotecar/psiholog”. Pentru ca nu aia vom fi, ci victime – victimele unora care n-au fost pregatiti si care acum dau in cap daca li se pare ca esti mai gras ca ei. Ca ei n-au.
Eu n-o sa stau linistit la taste si Cypress n-o sa stea relaxat la biblioteca sau la cabinet. Ca daca aratam ca si cum am fi mancat azi…cine stie, poate avem bani. O tinta tentanta. Pac – o bata-n cap. Si hai, noi ca noi, ca poate le e frica daca ne vad mai inalti si pula mea. Mai nasol e n-o sa mai iesim din casa cu nevestele-n parc ca le trebuie sofer, ci ca au nevoie si de bodyguard. De altfel, lui i-am explicat eu alta chestie: ca o sa fie cam dificil sa aiba clienti cand aia vor fi cei fara joburi. El crede ca asa e bine, ca aia vor avea nevoie de psiholog. Ca vor avea nevoie nu contest. Ca vor avea bani, well, de-asta n-as fi atat de sigur. El e de parere ca “oricum achita statu’ 50% din cost”. Sigur – sa vedem cat vor fi exista pomenile/subventiile astea cand n-are nici statu’ bani. Da’ nu ma priveste, whatever, din partea mea sa fie coada la cabinetul lui din centru de-acolo pana prin Arad – poate macar el are pe urma nevoie sa angajeze pe cineva sa-i numere banii.
Now, tu zici ca daca eu zic 10 ani…sunt panicard. Poate ai dreptate. Poate va dura 20 de ani. Poate va dura 50 de ani. Poate nu se va intampla, ca vor da oamenii shutdown la treaba asta cand vor intelege ce fac. Daca vor intelege.
Nu am cum sa-ti demonstrez in momentul asta ca peste 10 ani va fi cum zic eu. Te-as invita insa sa te uiti la cum arata treaba cu tehnologia/automatizarea acum 10 ani (in 2007) si la cum arata acum. Nu numai in IT – ci la orice. Te-as invita sa te uiti la “de ce se automatizau chestiile in trecut” si la “de ce se automatizeaza acum”. Nu-i nevoie sa ma crezi pe mine – pentru ca anecdote, Bula, romani, sinteze etc. Uita-te tu si trage singur concluziile. Daca poti.
In momentul de fata, pentru mine e de neinteles “siguranta” afisata de cei cu profesii de-astea mai “umaniste”. Translator (am dat si de de-aia relaxati ca ei sunt safe oricum), psiholog, whatfuckingever. Aia vor fi primele victime. Nu noi – astia din IT – ci aia. Am vazut ce face ACUM AI-ul cu NLP/machine learning. Nu l-am vazut pe-ala mult-laudat din stirea aia de la Google, da’ am vazut altceva – ceva care-i deja pe piata, da’ nu cu versiunea aia. M-a lasat … cum m-a lasat. Daca n-as vedea dezastrul din spatele lui, as fi impresionat. Asa…nu-s.
Ah, da, hai sa vedem cum sintetizezi tu chestiile astea doua:
Domeniul in care lucrez eu
Domeniul in care lucreaza Cypress Hai cu inca una si, de ce nu, si cu a treia.
Ia fa tu o sinteza si zi-mi ce-ti iese. Mie-mi iese ca ne bagam pula-n aia cu probleme, pentru ca ia mai da-i in pula mea, ca nu-s profitabili. Iar daca-si iau gatul, mai da-i in pula mea, lol, ca oricum nu erau profitabili, cum ziceam. Asa ca taiem de-acolo cate milioane – ca facem economii – dar investim miliarde in fibra optica. Cypress e de parere c-o s-o tina tot asa aia cu 50% subventie, CAS and shit. Eu cred ca-n 10 ani nici n-o sa stim bine cum se scrie “subventie”. Cine are dreptate? Nu stiu. Vedem noi prin 2027-2028, la o adica, da’ din cate-mi aduc eu aminte, acum 10 ani nu se discuta de “coplata” si nici de “sa legalizam plicurile pentru doctori”. Hai ca vom vedea.
Ca o “coincidenta” interesanta, inainte sa-nceapa treaba asta cu automatizarea era epoca aia de care ne aducem noi aminte doar din filme. Aia in care lucra doar barbatul – si avea joburi la orice colt – si dintr-un salariu isi intretinea toata familia (si nu in 30 sau 80 mp). Cu tot-tot-tot, de la scoala copiilor (de orice nivel) pana la vacante si masini and shit. Si pe urma s-a terminat epoca aia si a inceput epoca ASTA. Asta cu student debt, cu skyrocketing mortgages si restul. Dar tu esti aici si-mi explici cum au fost create joburi. OK.
Pana una-alta, eu traiesc intr-o societate ceva mai avansata. N-o zic ca sa ma “laud” cu asta, ca n-am facut-o eu. O zic pentru ca eu vad niste chestii inainte sa ajunga sa le vada romanii. Vorba lu’ Cypress – posta, Windows XP. Eu vad care-i trendul si ce urmeaza inainte sa vada romanii. Si uneori scriu despre asta. Cand o fac imi dau seama c-o sa fiu luat la misto – ca deh, sunt in postura conquistadorului care-i explica unui indian despre armele de foc and shit. Iar ala rade ca hehe, noi avem arcuri. Asta e. Imi dau seama ce reactii o sa obtin, dar ma lasa rece.
In rest, faceti linistiti misto pe tema. Pana la un punct (ala cu pus pula pe masa), tin la mistouri. Sunt obisnuit. Am avut 6 ani in care sa ma obisnuiesc cu asta si m-am lovit de aceeasi atitudine: bula, anecdote, intentionat defaimator, herpaderp. On walks the night.
@.
Dacă din tot ce am scris eu ai înțeles că mă interesează maxim chestiunea aia cu granturile de la Bruxelles, cred că ar trebui să mai citești o dată. S-ar putea să îți fi scăpat unele lucruri.
@Ivanilici:
Din alea îți tragi banii, nu?
Bani de la brucsel – că doar nu-s de la banca romînă de comerț și dezvoltare.
Ori ești plătit să respiri aer curat la munte, în uichenduri?
Făr’să dai șpagă, normal.
@Manowar:
A sintetiza nu înseamnă a generaliza.
Tu generalizezi pe bază de experiență personală.
Cypress face la fel.
………………………………
“O să te zdrobesc punct cu punct!”
http://www.youtube.com/watch?v=Dd2SFRZWNaM
Wow, ieri erau doua sute si ceva de comentarii si acum a sarit la 420… wtf?! Rog un suflet milostiv sa-mi zica daca grosul e tot pe disputa Cypress vs. Mano sa stiu daca are rost catching up… ca pe tema aia s-au reluat deja aceleasi argumente de numai 20 de ori de ma ia cu greata daca iar le citesc. Thanks!
Coaie, cei mai buni oameni din departamentul in care lucrez eu sunt aia care-s capabili sa urmeze cel mai scurt traseu de la A la B si de la B la C.
Peste ei, sunt eu. Nu castig dublu pentru ca desenez mai rapid dreptele alea, ci din alte doua motive.
Primul e lucrul cu patterns – care-n capul meu sunt asociate cu alte chestii. Nu dau detalii, ca n-am chef sa mi se spuna de ce anume sufar – stiu deja.
Al doilea e ca eu ajung de la A la C, chiar si cand lipseste B-ul.
Daca pricepi, bine. Daca nu, si mai bine.
@Johnny:
Disputa e pe bază principială, nu personală.
Obiectivă, bazată pe locație și mediu social/cultural/politic.
Informație vs neștiință, gen.
Contribuie și tu cu o anecdotă, ceva, că plînge masa.
@ .
Principiala, nu zic, da le tot repeta. Ma refer la subtopicul C vs M nu la restul ca alea ma intereseaza. Anecdota nu am ca nu sunt din domeniu, la mine daca e sa fie presupun ca va fi printre ultimele (medicina).
@Johnny: medicina? Nu, nu va fi printre ultimele. Ma rog, depinde de domeniu – chirurgii nu vor fi printre primii afectati.
Despre GPs…sa zicem ca aia au locuri in fata la supt pula. Si chiar nu cred ca ii va fi cuiva dor de ei.
Problema cu medicina e ca e prea scumpa in toate tarile dezvoltate. Si, culmea, nu doctorii specialisti sunt problema, ci naparcile.
Cand se pune problema de costuri, cred eu ca aia vor beli pula inaintea tuturor.
La drept vorbind, nu știu de UK, dar nivelul de GP din ro e cam pe la punctul la care dacă îmi dai un ecograf mai șmecherit și google pot să concurez cu ei în diagnoza. Oricum majoritatea-s cu “va scriu o trimitere” după anamneza și maxim o tensiune și ascultat cu stetoscopul. Plm, pentru asta nici nu îți trebuie AI. Programam software de diagnoza pe bază de recunoaștere forme și patternuri din facultate pe bază de analiză numerică. Doar măsurare analiză și proceduri. Automatizare de aia 1.0
Nu stiu ce numesti tu naparci, da’ la noi o parte dintre medicii de familie se transforma in ceva de genul. Daca cei mai in varsta mai fac cate o consultatie amanuntita, un tratament/interventie la domiciuliu si sunt in stare sa puna un diagnostic, o parte din generatia mai tanara ii pe modelul nou ii cu oxiuri. Ce te doare? Spatele? Ai oxiuri, pentru ca te-o mancat in cur sa vii la medic. Respiri greu?Trimitere la specialist. Te dor picioarele? Orice? Trimitere. Am avut medic de familie care mi-o spus ca ma doare gatul din cauza chakrelor blocate si port verde pentru a remedia asta. WTF? Si un saman poate mai bine, daramite un AI pus la punct.
Cred si sper ca cel mai repede o sa se dezvolte AI-ul pe partea de diagnosticare in baza de analize amanuntite de sange/saliva/urina si scanare.
Ah, nu stiu cum naiba se face ca ajung in spam, scuze boss, n-am facut nimic rau, si nici n-am de gand (cred ca incercam sa spun ceva asemanator cu ce o spus Orbu legat de diagnoza).
Cam aia fac si ei – dar fara ecograf. Adica google. Si aici si-n Romania.
Ceea ce n-ar fi neaparat o problema, dar devine una cand te uiti la costuri. Pentru ca-s platiti ca doctori (din taxe), dar livreaza servicii de google.
Cum am zis, chirurgii nu prea au de ce sa-si faca probleme (o perioada destul de lunga, cred eu). Sau, habar n-am, dentistii. Da’ GPs sau baietii cu diagnosticul…aia au locuri in fata.
Ce-i mai trist e ca s-a ajuns la stadiul asta – in care poti pune o maimuta cu o tastatura-n fata pe post de GP, ca oricum nu se observa diferenta – din cauza aglomerarii. Iar aglomerarea e cauzata de faptul ca-s tot felul de pensionari dubiosi plictisiti de viata care n-au ce face si, cum se duc altii cu autobuzul pana la capat (la piata), asa se duc aia la GP. Cu tot felul de “probleme”.
“Ma doare nu stiu ce”. Ai in mortii ma-tii 85 de ani, normal ca te doare nu stiu ce, ce pula mea crezi ca-i aici?
Sunt in relatii relativ bune cu medicul de familie (tipa) din Bucuresti. Vecini, alea-alea. Am mers la ea de cateva ori pentru nu mai stiu ce cacaturi de adeverinte – chestii necesare pentru angajare, casatorie, prostii de-astea. Am uitat despre ce era vorba. Ce n-am uitat e ca de fiecare data am avut de asteptat. Ca un facut, era mereu acolo plin de babe. Si-am intrebat-o pe tipa de la obraz “ma ce pula mea e aici, ti-ai facut cimitir ambulant?”. Si ea, sictirita, (si cu google in fata) mi-a explicat “N-au pe nimeni, n-au cu cine vorbi, asa ca vin la mine cu tot felul de minciuni si-ncep sa-mi povesteasca tot felul de cacaturi care nu ma intereseaza. Dar ce pot sa fac? Statul ma plateste pentru ei, nu pot sa-i trimit la plimbare”.
Un cacat, desigur. Dar se va schimba. Pana la urma, cu toata zbaterea socialista, cred eu ca sistemul de sanatate va fi privatizat peste tot. Prea multi oameni pe planeta si prea multi oameni care consuma resursele aiurea. Te duci la doctor ca te plictisesti? Fain, du-te. Da’ du-te pe banii tai, nu pe subventii – cum se face acum in aproape toate domeniile. Sunt tot felul de situatii absurde, pula mea. Vezi irlandeze care vin in UK sa faca avort (la ei nu era/este voie), ca p-aici e gratuit. Pe ce chestie e gratuit? De ce ma rog platesc eu – contribuabilul – pentru ca tanti a avut chef de pula? OK, vrea sa scape de “problema”, s-o faca pe banii ei, nu pe-ai mei.
Habar n-am, da’ daca nu pica spectaculos guvernul, cred eu ca o sa fie privatizat NHS-ul. Nici nu stiu daca sa ma supar (ca plm, ajungi la o varsta cand nu-ti mai permiti asigurarea privata din pensie) sau daca sa ma bucur (ca pula mea, parca nu prea-mi convine cand ma duc la doctor cu fi-miu si trebuie sa stau la coada dupa tot felul de nespalati pomanagii).
Nu e nevoie de AI pentru diagnostic, aia-i cel mai nostim. Merge cu tehnologia actuala.
Nici pentru aia nu-i nevoie de AI. AI se refera la altceva, nu la automatizare sau cautari intr-o baza de date.
Nu se supara, da’ tu esti in urma cu cativa ani.
Deja lucrez cu de-astia care sunt mai pizdosi decat psihologii si doctoru’ average folosind cateva porcarii de cacaturi de analizat vocea/expresiile faciale si urina. Iar ala, repet, nici macar nu-i AI.
Eu n-am ce face la lucru si, cand ma mai pune cate-un client (de fapt, contractor pentru clientul original) sa ma uit la ce se intampla cu baza lor de date sau site-ul sau plm, ma mai uit pe-acolo, sa vad si eu ce au in ea. Asa, de curiozitate/plictiseala. Sunt niste baieti al caror job e sa instaleze senzori si samonitorizeze/analizeze (automat) variatii dintr-o camera/cladire. Creste temperatura corpului cuiva? Ia sa vedem de ce. Cutare in cursul unui “interviu” (nu e interviu, e altceva acolo) face anumite miscari/gesturi? Nasooool. Spune ceva dar vocea lui indica altceva? Si mai nasooool. Si-i apar tipului care-i pune intrebarile alte intrebari pe ecran in functie de ce spune analiza vocii, pentru a se confirma/infirma teoria. Pana se ridica din fotoliu, deja-l asteapta baietii la usa pentru un pahar de vorba in alta parte, in alt fotoliu.
Nu sunt GP, sunt pe medicina interna in spital. Da, e adevarat ca majoritatea medicilor de familie din .ro se complac in a fi doar trimitatori la specialisti – problema pentru astia e ca ei de fapt nu practica medicina decat la nivel basic cat sa dea ceva de o raceala sau sa-si dea seama la ce specialist sa trimita – e mai degraba un fel de secretariat. Si ei sunt cei mai usor de inlocuit de AI.
Medicina aia adevarata, cu efort de pus diagnostic si de tratat e mai greu de afectat pe baza de inlocuit de AI, cred ca va dura mai mult decat in alte domenii; cu afectare pe baza de reducere de costuri posibil, da zic ca sanatatea e una din necesitatile de baza, cam ca hrana si locuinta. Daca arde, oamenii dau ei chiar daca nu da statul – de fapt cam asta se intampla deja in tara de cam forever, nu?
prison break :))
diferenta intre salariul de atunci si cel de acum nu cred ca e automatizarea, ci “nivelul de bogatie”.
perioada aceea de mai sus era abia dupa revolutia industriala, in care lucrurile se re-asezasera. intrase in scena o noua variabila, in afara de pamant si agrigultura. o ocazie pentru “noi bogatasi”, pentru ca banii sa mai schimbe mainile.
daca eu si alti zece oameni de aici vom vrea sa te angajam, pe tine si alti 3 oameni, vom concura unul cu altul in a-ti oferi un salariu. dar daca in loc de zece oameni, eu detin acum averea tuturor celor 10 si va angajez doar eu pe toti 4, ca altcineva n-are oricum, zic ca discutam altfel. aia e oferta. take it or leave it. indiferent de profit si costuri de productie.
ca idee, acum 1% din populatie detine 50% din averea globala. si procentele cresc.
Nu. Baiatu’ ala era cica super geniu sau ceva. Eu nu-s super geniu. Nici macar geniu normal.
Eu doar vad clar (in domeniul in care lucrez si-n alte cateva) chestii pe care cei mai multi oameni – cumva – nu le vad. Sau daca le vad, nu reusesc sa vada legatura dintre ele. Habar n-am ce-i in neregula cu ei, ca-s, vorba aia, right in front of them. Si cand le vad, se-ntampla niste chestii – de obicei nu foarte placute. Asa, ca un fel de alarma. N-am chef sa explic.
Cam de-asta ma tin/suporta/platesc astia, nu pentru my winning personality.
Nivelul de bogatie e determinat de nivelul la care se afla automatizarea. Ca atunci cand iti permiti sa inlocuiesti oamenii cu masini, negociezi altfel cu ei.
Zici tu, da’ zici gresit.
Sanatatea e una din necesitatile de baza…pentru oamenii productivi. Pentru aia care nu prea produc…well, societatea nu-i mai considera prea necesari. Asa, la modul general, nu “in UK” sau “in Romania”. Adica, nu vreau sa par socialist sau comunist sau ceva, dar nu pot sa nu observ cum cele mai multe “cuts” de-aici din buget ii afecteaza fix pe saraci – pe-aia care au cu adevarat nevoie de ajutor.
Desigur, guvernul – si media afiliata – neaga. Da’ tre’ sa fii complet idiot sa nu observi. Din pacate, se pare ca cei mai multi britanici chiar sunt complet idioti, ca nu reusesc sa observe, chit ca-i o logica simpla. “OK, taiem support workers pentru community (aia care au grija de handicapati, oamenii cu probleme mentale, de-astia; si discutam aici de la asistente la psihologi la ce mai vrei tu)”. Pe cine o sa afecteze asta? Pe Laivaiu cu asigurare privata sau pe George care-i pe benefits? Dar englezii nu fac legatura nici intre astea doua. Habar n-am ce-i in neregula cu ei. Ei ii tot trag cu “we’re all in this together, we’re all in this together”. Au inghitit sloganu’ lu’ Cameron pe paine – iar TM continua cu duma asta.
Dau, desigur. Si la GP si la psiholog si la chirurg si unde se mai duc.
…daca au de unde.
Daca lucreaza pe 20 de milioane – si aia daca au noroc sa mai aiba job, ca aia-s in general usor de inlocuit cu masini – de unde vrei sa-ti dea?
Nu m-am uitat din ce tara scrii tu. Da’ pe-aici, cum am zis, cica 60% din cei care lucreaza nu au economii de peste 100 de lire. Da, desigur ca ala ar da si hainele de pe el pentru a se salva. Normal. Dar nu prea vad de unde o sa-ti dea ce n-are. O perioada, da “de pe credit card”. Pana-ncepe credit crunchu’ si nu mai pupa el credit card de nicaieri. De fapt, cred c-a inceput deja.
N-am de ce sa ma supar, chiar sunt in urma cu o gramada de cacaturi pe parte de medicina si, asa cum spunea, . vorbesc din experiente personale si din ce am citit pe net.
Pentru afectiuni comune ma gandesc ca ii fix asa cum spui tu, n-ai nevoie de analize sau AI, da’ pentru cele mai complexe banuiesc ca mai ii ceva de lucru. Daca bine retin, tot la postul asta citisem ca s-o ajuns cu watson la rata de diagnostic pe probleme oncologice de 85%. Nu vreau sa spun cat te chinui in ro sa ajungi la un diagnostic decent in probleme de genul asta. Sunt o gramada de afectiuni mai complexe, care nu-s diagnosticate corect, si alea sper sa ajung fix ca-n filmele mai mut sau mai putin sf, sange, scanare ceva mai complexa decat IRMN si ai istoricul medical. Atunci chiar o sa fie o problema pentru multi dintre medici.
@Manowar
“This technology can estimate people’s mental condition by capturing the vibration of the vocal cords,” said Kazuo Shimizu, sales manager at PST Corporation Inc. Shimizu says he hopes the app will help doctors diagnose patients over long distances by phone.
“We can diagnose people even living in a rural place without a hospital over the phone using this technology with smart phones. This is what we are aiming for,” he said.”
In articol cam asta e cat de cat interesant. Merge cam pe aceeasi linie cu ce ziceai tu de “interviuri” (Guantanamo?) in care analizeaza vocea, detecteaza o modificare a tonalitatii/frecventei/ritmului vorbirii etc si isi dau seama ca se intampla CEVA. Dar ce anume, tot un gigel trebuie sa descopere, folosind tehnici elaborate (waterboarding?).
In rest, neimpresionant. Un dispozitiv ce ajuta la deplasare, o buda ce masoara volumul de urina (inlocuieste cu succes pisatul in plosca). Astea nu pun in pericol doctorii. Bine, GP ce nu face de fapt medicina ci un fel de secretariat – adeverinte+trimiteri e in pericol sa fie scos din circuit de AI.
Știi care e partea cea mai amuzantă? Că se comportă ca Google pe toate planurile.
Îți prescriu un medicament? Nu e ăla care ți s-ar potrivi cel mai bine. Poate nici nu au habar care ar fi ăla. E medicamentul pentru care au primit comision acum o săptămână de la o firmă de distribuție medicamente să îl recomande, cu verificare la farmacie. Da, sunt atât de pricepuți ăia, am pe cineva din familie care lucrează pe distribuție. Și așa vezi de la GP rețeta direct printata de Sensiblu, sau ceva, cu 5% sancțiuni reducere pe ea, ca să o iei de la ăia, nu de la alții, și cu medicamentul care e în campanie. Plm, google ad sense sau ce?
Nu mai bine îmi scrie rețeta aia un calculator.
Plus că mi se pare oricum aiurea să mă duc la el că mă doare ficatul ca să îmi spună că îmi dă trimitere la pateolog. Gen, pula mea, da’ crezi că singur nu știam drumul?
sancțiuni = sanchi
Johnny – ignori o chestie. E vorba de faptul că dacă doctorul ăla are instrumentele necesare să facă “grunt work”, nu mai ai nevoie de 1 medic la X pacienți. Ai nevoie de 1 medic la 2,3,5… X. Dacă o operație pe care o face acum un chirurg în 5 ore se poate face în 30 de minute cu ceva AI sau robotelnita, poți să spui că ai în continuare nevoie de chirurgi. Dar mai putini.
Nu e nevoie de AI pentru a scoate GP din circuit. Iti trebuie doar o retea neuronala obosita pe care o antrenezi cu cate sute de mii – milioane de diagnostice existente pe baza analizelor/simptomelor si aia e, in caz ca mai are nevoie de inputs pentru a alege A sau B iti mai indica de facut o analiza si gata. Adica nici nu e cazul de “sunt in pericol”, ei cel mai probabil fac parte din urmatorul val care va fi inlocuit de un “ghiseu” (cei de dinainte au fost vanzatorii/incasatorii/etc care aveau un job si mai usor de automatizat).
Singurul lucru pentru care nu s-a intamplat deja asta e probabil faptul ca nu exista un repository suficient de mare sau de verificat cu diagnostice cu care sa trainuiasca astia reteaua cu un grad de incredere suficient. Probabil au mers pe oncologie prima data pentru ca acolo numarul de cazuri e mai restrans si simptomele mai particularizate.
@Orbu
Asta e adevarat. De fapt se intampla ceva de genu’ – in state o mare parte din anamneza (=discutia cu pacientul) e externalizata – nu la vreun dispozitiv, ci la un fel de tehnicieni, care intreaba pacientul acuzele, istoricul medical, istoricul familial, stil de viata etc, astfel incat cand omul ajunge la doctor, acesta are deja o parte din munca facuta; cu baze de date e si mai usor pe chestiile de istoric. Se castiga timp si se evita abordarea mai superficiala daca doctorul e grabit, dar se pot pierde niste nuante la partea de descriere a simptomelor.
Nu. In camera aia nu-i intereseaza cu ce minti concret.
In camera aia conteaza ca ai mintit la momentul ala sau ca ti-a luat o secunda in plus sa incepi sa formulezi raspunsul. Nu intru-n detalii, ca n-are sens.
Daca-i cazul de detalii, se ocupa de aia in afara camerei.
Stiu, ma.
Eu aveam ceva lipsa de vitamina D intr-o perioada, cand eram prin Romania. M-a trimis dom’ doctor sa iau o chestie. Cam scumpa. Farmacista imi zice “pot sa-ti dau de-aia, dar e mai scumpa si face fix ce face si asta”. Si-mi da o cutie de vreo 8 ori mai ieftina. Nu glumesc.
Am zis, hai, da-o. Fiind vorba doar de vitamine, nu mi-am facut probleme c-o sa mor din asta si daca e, iau a doua zi. M-am dus acasa. Am citit de mi-a venit rau pe tema – asa, de curiozitate. Fix acelasi cacat, doar un ambalaj mai penibil. Sa nu-ntreb de ce a recomandat-o dom’ doctor p-aia scumpa, asa-i?
Cam la fel e cand ma duc eu la farmacie pentru altceva in Romania. Da, vreau si eu Hexoralette N (ceva pentru dureri de gat). Pai ca va dau un Strepsils. Ii dai lu’ pizda ma-tii, da un Hexoralette N. Ceva de-aia aveti? Pai, ca va dau eu acum ceva scump. How about, da-mi tu propolis C. Pai…ca nu e la fel de bun. Ihi, sigur ca nu…
La fel cu durerile de cap. Ma duc in Romania sa iau ceva pentru cap – de-alea care se termina in “profen”. Da, nu stiu cate sute de mii. Ma duc si cer rahatul ala generic “ibuprofen” sau cum plm se numeste…25p cutia aici. Nu mai stiu cat e-n Romania – tot asa, o suma de ras. Si ghici de care-ti recomanda farmacista? (ca presupun ca nu te duci la doctor pentru o durere de cap). Ghici.
Treaba asta cu medicii s-a transformat in timp urat de tot. Daca la inceput a fost baiatul ala destept si cu suflet bun si pula mea care salva bolnavul (chit ca-l mai omora din cand in cand accidental), acum a ajuns tocilarul ala care nu-i tocilar ca-i place sa-nvete, ci ca viseaza sacii de bani zi-lumina. Sa fie si el micu’ mafiot. Micul Oprescu.
Stiu ca-s si cativa care-s la locul lor, pe treaba lor, ca fac treaba asta ca-s pasionati, ca vor sa faca bine, ca plm motive, da’ cei mai multi sunt cum zic eu. Cat despre farmacisti, meh, cam multi care cred c-au descoperit miezu’ din dodoasca si cum sa aiba o viata buna nefacand vreodata ceva util. Cred ca vor fi usor surprinsi.
Cred ca gresesti din nou.
Scopul acelei toalete nu este sa masoare cat te-ai cacat/pisat tu, ci concentratia de X din…
Si pe baza rezultatului sa detecteze ce probleme ai, daca ai. Sau daca s-au agravat. Sau daca X sau Y. E un fel de a merge la o groaza de analize zilnic. Eventual, pentru fun, presupun ca pot pune si-un ac acolo, sa-ti analizeze sangele. Asa, daca au chef. La minut, fara programari si asteptari si hartii complicate. Direct cu rezultatul interpretat.
Iar asta-i o chestie foarte, foarte serioasa si foarte utila. Cati oameni stii tu care merg la doctor in fiecare zi? De cate ori auzi un doctor spunand “Daca ati fi venit mai devreme…”?
Daca nu vezi cum chestiile astea vor scoate din schema o mare parte din mafia asta jegoasa a doctorilor/farmacistilor…well, ai rabdare. Cred ca vei vedea.
Cazurile cu cat sunt mai multe cu atat e mai bine (pentru acuratetea algoritmului zic, nu is sadic sa doresc cancer mult); cheia e sa fie simptomele particularizate.
Problema e ca sunt simptome ce apar in zeci de boli – sau si la oameni perfect sanatosi – de ex cefalee te umple de respect, da o durere de cap mai are tot omu’; si chiar grupari de simptome apar in multe boli, si trebuie diferentiat.
Dar cea mai mare problema e ca sunt suprapuneri de afectiuni, cu tot felul de interrelationari, si efectul medicamentelor pe care le ia deja (atenueaza niste simptome – mai mult sau mai putin, exacerbeaza altele, aduce niste manifestari noi – si astea nu in mod complet previzibil); sunt si diferente de perceptie si descriere a simptomelor: ex. un vechi fumator considera tusea ceva natural, nu iti zice de ea decat daca insisti, altul iti povesteste de ea chiar daca nu are legatura cu ce are acum (sa zicem infectie urinara).
Una peste alta e cam asa – daca te gandesti la un simptom ca la o culoare, si ai 10 simptome la o singura boala, atunci ele contureaza un frumos tablou clinic; dar daca ai 5 boli cu cate 10 simptome, ele se pot amesteca (intrica in limbaj medical) intr-un mazga cacanie. Permutari de n luate cate x.
…si ma-ntreb cine rezolva treaba cu permutarile cel mai rapid 🙂
pacat ca intre timp aia de la Strepsils o sa isi umple si ei sacii si o sa detina firma producatoare de aparatura din asta medicala. deci tot Strepsils o sa luam. daca mai avem cu ce
mie problema cea mare mi se pare sa scoti simptomele de la oameni sau sa ii faci sa le introduca corect.
gen, ma doare ochiul drept in fiecare dimineata. da, scoateti lingurita cand beti cafeaua.
@Manowar
“The world’s largest toilet manufacturer, Toto, presented Flowsky, a toilet which acts as a uroflowmeter. A user urinates into the toilet where a sensor measures changes in volume over time to calculate the urine flow rate and volume, providing a reading shortly afterwards.”
In articolul citat doar atata zice. O plosca automatizata. Cam la fel de utila ca si restul trasnailor japoneze legate de toalete (iluminare in curcubeu, sters automat, muzica de Mozart.
Altfel da, urina poate fi analizata de un WC (concentratii de chestii) sunt convins. E ca si cum ai integra vasul cu aparatul din laborator. Nu e inaccesibil tehnic de mult. Da e foarte ineficient economic, cred ca iti dai seama. Daca se ieftineste (de zeci/sute de ori) costul efectuarii unei analize, pot sa bage asta standard producatorii. Nu am auzit deocamdata (a fost un hype cu compania unei tipe, da s-a dovedit a fi o teapa). Exista si chestii care nu isi dubleaza performanta la jumatate de pret in doi ani ca si chip-urile, boss. Cam toate celelalte.
Ar fi mai corect sa nu fie de baza simptomele, in momentul in care analizele la sage si scanarile vor fi mai eficiente decat acum, sansele de diagnostic corect cresc simtitor.
Va explic o chestie si pricepeti din ea cat puteti.
Acum ceva vreme, a devenit spamul pe site-uri o problema. Asa, din senin. Inca este, o teorie, de eu am ajuns sa-mi fac scripturi care sa blocheze din firewall spamul ala jegos si mizerabil si complet fara sens.
Tot din senin, au aparut niste baieti care au pus la dispozitia tuturor niste tooluri anti-spam. Captcha si Recaptcha sau cum pula mea se scrie, ca niciodata nu m-a interesat.
Chestia aia a inceput cu chestii gen “uite un numar de strada, daca esti om, scrie ce numar de strada e acolo”. Si treceai. Chestia e ca la inceput (si inca merge la unele imagini de-astea), chit ca acolo putea sa scrie clar “numarul 50”, tu puteai sa treci “39” si treceai de “verificare”. Pentru ca scopul nu era sa verifice, ci sa invete serverele baietilor destepti sa recunoasca cifrele. Si cum? Pai, simplu – arata-le oamenilor chestiile astea si sa vedem ce zic ei. Cand X% din ei zic ca acolo scrie 50, e clar ca scrie 50. Din diverse unghiuri, la diverse marimi. Cu un sample destul de mare, invata calculatorul ca acolo scrie 50 si cauta o forma care sa aduca a “5” si alta care sa adauga a “0” pana le gaseste. Nu conteaza ca 10 ghertoi ca Manowar trec 39 – cei mai multi oameni vor fi de buna-credinta si vor trece “50”.
Apoi au trecut la next level, pe care-l puteti avea acum pe diverse site-uri. “Selecteaza toate pozele care arata un pod/copac/piatra”. Si acum vi se prezinta rezultatele – calculatorul a invatat sa recunoasca obiecte. Da, cred si eu ca a invatat cu milioane/miliarde de oameni care l-au invatat.
Acum sunt la al treilea nivel pe machine learning – vocea si limba. Mai au nitel si dau gratuit Google mini (ala deja era dat gratuit pe telefoane, cu vocea, cu “OK google”) si Alexa. Scopul lor nu era sa te ajute pe tine sa zici “take me home” in loc sa bagi adresa in google maps. Nope. Scopul lor era sa invete programul cuvintele – cu un sample cat mai mare de accent, pronuntie, formulari, expresii locale, regionalisme, whateveruri. Si apoi au trecut la “hai si-n alte limbi”. Iar noi – toti astia care facem de-astea – suntem baietii care facem AI-ul ala mai destept.
Cam asa-i cu machine learningul. Milioane sau miliarde de profesori care fac voluntariat – fara sa aiba vreo idee.
Voi va ganditi la AI ca la un calculator de-ala idiot care invata din 1,000,000 de jocuri de sah si-i bate pe toti, da’ nu va deranjeaza catusi de putin, ca n-are de ce. Da’ ala nu-i AI. Lumea inca mai crede ca “herpaderp, testul Turing”. Se caca aia pe ei de ras in sala serverelor – they don’t give a shit.
Recent, am vazut urmatorul nivel. Iar daca treaba asta merge inainte, pai, va urez succes in cariera. Aia de piatra.
Multi marseaza pe ideea ca “in Romania o sa vina cu 50 de ani mai tarziu”. Fals. Total fals. Daca discutam de acum 20 de ani, da, asa era. Da’ in ziua de azi, chestiile “vin in Romania” peste noapte.
Uber n-a avut nevoie sa-si deschida depou sau cum plm se numeste ala unde se retrag taxiurile prin filme. A pus o aplicatie la download. O campanie de marketing cu “site-ul tau de sanatate (fizica sau mentala) la http://www.pulamea.com” vine tot peste noapte. E adevarat, alea de la posta vor ramane cu Windowsul lor 98 sau XP sau mortii lor si imprimanta pe ace. E OK. Nu cred ca o sa le deranjeze prea tare pe drone chestia asta.
https://www.thesun.co.uk/news/4708422/oap-bus-seat-train-old-people-experts/
Mai e nitel si le recomanda direct camera de gazare, lol.
Johnny, m-am exprimat gresit. Ma refeream la “cazuri” in genul afectiuni, pana la urma cancerele nu sunt de chiar atat de multe tipuri si multe din ele au markeri in sange. Combinate cu (unele) simptome evidente, da o acuratete mai mare in predictii.
Adevarat ca e problema “cum scoti simptomele de la oameni”, dar cred ca o data ce ai robotu’ cu acu’ intr-o mana si ecograful in alta probabil nu mai sta sa te intrebe foarte multe, iti face direct analize, mai dai si tu acolo “ma doare capul de 10 zile” si isi completeaza informatiile din surse obiective (analize, imagistica – asta e de obicei scumpa ce-i drept, probabil va trebui sa bagi ceva mai mult de “ma doare capul”).
Lasa ca are cine sa le fure partile componente si sa le vanda la fier vechi (lom, fiare loooom).
Un site de sanatate poate (daca partea de comunicare e dezvoltata