Sexist
Am dat de articolul asta azi, cumva, nu mai stiu pe unde.
Bai, si tot ce-i mai urat si mai misogin in mine s-a trezit la viata. Da’ stiti cum? TOT.
Chestiile de retinut din articol:
1. Se duce distrusa la lucru si incepe cu hoola-hooping. Poate nu stiti ce-i aia? Ei bine, nu stiu cum se numeste chestia asta in limba romana (pe vremea era “joaca de copil cu cercul”), dar puteti vedeamai jos cum arata. Prin urmare, ceva colegi incep sa se uite la ea mai libidinos, asa. Sa accentuam partea cu SE UITA. Adica, nu pun mana, nu deschid clanta, se holbeaza. Reactia parasutei? Pai, normal, s-a apucat sa le faca morala tipilor. PENTRU CA E SEXIST.
Adica, tu vii si incepi cu comportament tipic de attention whore (si nu-mi spuneti ca nu, ca lucrez deja de vreo 12-13 ani si nu am vazut in viata mea o femeie sa faca asta la lucru, nicaieri, la nici un job, in nici o tara; poate si pentru ca nu pentru asta esti platita?) si te umpli de spume ca … primesti ce-ai cerut. Atentie, adica. Da, cam asa arata chestia aia, pana nu uit:
2. Un tip de la lucru o invita in oras. Stiti voi, hai la o ciunga, ca ne futem mai tarziu. Ea, indignata, nu. E SEXIST. Bun, hai sa zicem. Da’ in acelasi articol, ce vedem?
Meanwhile, her husband reprimanded Horvath for dating a coworker
Adica, sa ne-ntelegem. Daca te invita un coleg pe undeva si accepti, e OK, ca e viata ta, esti libera, esti emancipata. Ah, daca-i mai urat si nu accepti? PAI ATUNCI E SEXIST!!!
Ati crede ca deja s-a atins culmea prostiei, dar nu. Ei bine, nu. Sa citam:
I’ve been harassed by ‘leadership’ at GitHub for two years. And I am the first developer to quit.
Stai, soro. Stai asa, usor. Adica, ai fost HARTUITA TIMP DE DOI ANI, in timp ce erai developer la GitHub? Serios-serios? Pai, eu nu stiu cum e-n realitatea paralela a femeilor, dar in a mea, lucrurile stau un pic diferit. Adica, eu nu lucrez la GitHub. Nici nu-s “developer” (ce fel de developer era ea, puteti vedea in articolul original, mai mult inteleg ca se ocupa de clubu’ de femei incompetente, dar despre aia discutam mai tarziu). Si totusi, chiar si eu imi gaseam in doi ani alt job. Da’ ce zic eu, mi-am gasit eu in doi ani 3-4 joburi in Romania, uneori. Si mi-am gasit DIN ROMANIA alte joburi afara. Nu o singura data, ci de mai multe ori. Chiar si cand n-aveam drept de munca! Cum dracu’ “ai fost hartuita timp de doi ani”? Adica, inteleg, doua zile, trei, zece, da’ dupa o luna, sa zicem, tu nu incepi sa-ti cauti altceva? Herpaderp, nope, pentru ca asa-i cand ai un gagiu la lucru, nu prea-ti vine sa pleci, sa nu-i pice ochii pe o colega si mai curva ca tine.
Delirul continua.
The dearth of women inspired Horvath to start Passion Projects, an all-female talk series hosted at GitHub’s office. Horvath got the project approved by ambushing co-founder and then-CEO Tom Preston-Werner at a company meeting.
Aveam si noi una in departament, dar a plecat, thank fuck. Bai, si primesc nonstop warninguri cu mizeriile lor, gen “maine va avea loc o intalnire de femei in care femeile vor discuta despre rolul femeilor din pozitiile de conducere”. Si ce-mi spui mie? Discutati despre cratitele voastre in liniste, nu ma intereseaza. Tot felul de intalniri de-astea sterile de femei si mai sterile. Dar alta-i chestia amuzanta: toate chestiile astea, inclusiv ce-a facut troglodita asta din articol sunt – cum altfel? – doar cu femei si doar pentru femei. Adica … SEXIST? Holy shit.
Dar nu se opreste aici comedia absurdului:
One female employee recounted how a group of male engineers changed a variable name from “king” to “monarch” on their own initiative, to eliminate gendered language that might make female peers feel left out .
Da, dom’le. Hai sa schimbam numele variabilelor dintr-un program pentru ca “rege” suna masculin si ar face femeile sa se simta excluse. Ahahaha.
Si, ca sa-ncheiem, exact ca articolul, cu regele cocalarilor prosti si absurzi, bagam un citat:
Jake Bilbrey, a front end developer in San Francisco, says he’s seen sexism and bullying similar to what Horvath describes. “I’m a big fan of GitHub and I am personally devastated by this,” he says. “I don’t think it’s feasible that I can stop using GitHub, it’s such an important tool, but I will try to minimize my dependence on it. I’m hoping they handle this maturely and effectively so I don’t have to.”
Adica ai o chestie pe care cel mai probabil o folosesti gratuit, esti “barbat” si esti…”devastat” de acest “scandal”. Aproape ai renunta la toolul ala gratuit, facut de vreo 200 de oameni, pentru ca avut loc acest “scandal”. Dar nu poti, pentru ca-i prea important tool-ul.
Destul cu articolul.
Exista doua motive pentru care eu n-as angaja niciodata o femeie. Primul tine de chestia cu sarcina. Mi se pare absurd sa-i platesc uneia o saptamana-doi ani de stat acasa pentru ca, derp, copil. Sau copii. Ma bucur sincer pentru toate femeile care fac copii, da’ nu intentionez sa-i cresc eu.
Al doilea motiv reiese destul de clar din articol. De-asta exclud in mod voit din cercul meu femeile pe care nu le fut nici eu, nici prietenii mei si care nici nu-mi sunt rude. Nu ti-o trag si nu suntem rude? Nu ti-o trage vreun prieten si nu sunteti rude? Hai, drum bun. Si n-am nimic cu ele, da’ am vazut prea multe cazuri de-astea. De la WoW la job.
La WoW era plin de parasutele distruse care vorbeau in public nonstop despre tatele lor si despre cum si-ar trage-o si treburi. Cum isi facea cate-un geek trist curaj sa le invite (dupa vreo 5000 de ezitari), cum sareau muscate de cur. CA-I SEXIST. Ca le trateaza ca pe niste bucati de carne. Wait, what? Si-ti stricau orice chef si orice grup cu dramoletele lor ieftine.
La fel si la job. Cred ca au fost pe putin 30 de distruse care mi-au facut ochi dulci. Care-o ardeau in flirt cu mine si treburi. Si, cu vreo cateva exceptii, s-au pisat pe ele (cel putin una la modul cel mai serios, a facut pipi pe ea in lift) cand au auzit ce-aveam eu de spus pe tema (cum ar fi “n-am chef de vrajeala, daca ai chef sa ne-o tragem, invita-ma direct, ca ma plictiseste simulacrul de preludiu”). Si bineinteles ca mi s-a dus buhu’. Sexistu’. Misoginu’. Taranul.
Serios, daca ai citit articolul asta pentru ca esti femeie si ai impresia ca barbatii de la lucru te trateaza ca pe o curva, am o sugestie pentru tine: inceteaza sa te mai comporti ca una.
Sunt doua chestii interesante legate de parasuta din articolul original. Prima e ca te intrebi “bai, dar ce s-a intamplat cu asta dupa doi ani de a-nceput sa dea din gura? De ce nu cu un an mai devreme? Cu un an mai tarziu?”. Si raspunsul e aici:
have decided to focus my energy toward making my own company and this industry a better place for women to be. It makes me really sad to think that I could be martyred for this.”
Pe scurt: “vreau sa-mi fac o companie si am nevoie de marketing gratuit, ca nu am bani de asta; nu-i un dezastru daca scuip unde-am lins si calc un pic pe cadavre pentru asta, ca-s femeie si e dreptul meu”. Si cunoasteti atitudinea asta. O cunoasteti si e tipic feminina. Ganditi-va la ceva foste prietene/sotii si hai ca va prindeti voi cum e.
A doua chestie interesanta e ca in toate presa scrisa de femei citesti despre dezastrul incorect. Despre cum nu-s suficiente femei in campul muncii si despre cum cele care sunt sunt in mare pe pozitii mai nasoale si mai prost platite. Si-s doua chestii de spus aici.
Prima chestie ca asta se-ntampla pentru ca foarte multe femei (si din ce in ce mai multe) prefera sa fie curve destepte in loc de curve proaste si scarboase. Pentru ca-i mai cinstit sa pretinzi ca te-ai indragostit de-un domn de varsta bunicului tau decat sa faci pe victima.
A doua este ca ca numarul celor care muncesc e atat de mic tocmai datorita acestor tarfe de ocazie. Pentru ca omul ala care-a fost suspendat si-si vede acum tarat numele-n “scandaluri” ieftine se va gandi de vreo 30 de ori inainte de-a angaja o alta femeie. DACA va mai angaja una. Eu n-am patit-o si tot n-as chema vreuna la un interviu…
mai da-le-n pula cainilor de proaste. la un moment dat scriam pe un blog colectiv si vine o pizda d-asta si baga un articol despre “pericolul patriarhatului in societatea moderna”. mi-am folosit dreptul la replica si am scris despre idiotenia feminismului prost inteles si ce crezi? nu au trecut cinci minute si pizda a sunat la “sef” si “sefu” la mine si ca pula-n pizda, nu poti sa scrii asa ceva si ca isi cere scuze, dar mi-a sters articolul. si pula mea, am cerut sa-l scoata si pe al pizdei si pe urma am iesit din proiect. le mai aranjez din cand in cand site-ul, de mila, dar pula mea, nu vor mai vedea nimic scris de la mine si nici nu o sa mai intru in vreun proiect daca e inclusa vreo pizda, pentru ca-s misogin si ma doare in pula.
ah, sa mai zic ca in alea cateva minute cat a stat online articolul meu s-a pisat pe articolul ei? cred ca s-a inteles deja asta.
De ce numai nefututele proaste sunt feministe ?
@joint: asta e o intrebare la fel de profunda ca “de ce numai uratele proaste sunt lesbi?”. :))
Am scrollat in jos pe pagina aia in ideea ca poate o sa vad si ceva puncte de vedere, da’ 99% si-o sugeau unul altuia si se bateau pe spate dandu-si dreptate. Am sperat sa vad un comentariu Manowaristic, da’ oricum cred ca l-ar fi sters aia. Pur si simplu n-am reusit sa identific nici o pereche de coaie p-acolo. Cel mult pizde cu puță.
Ma amuza chestia cu “dublu standard” cand de fapt si ei foloses acelasi dublu standard pe care il invoca, dar pentru a se victimiza.
da’ ce zici de asta … http://portal.just.ro/3/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=300000000574414&id_inst=3
vezi la parati!!!
Ca am mai vazut scris asta, afaik:
Deci erau mai multe care faceu hoola hoop? Aaa, pai e ceva normal la locul de munca…
http://www.abbywintersrocks.com/galleries/hulahoopinggirls/images/g_hula_hooping_girls100.jpg
Nu intelegi.
Daca eu o angajez pe nevasta-ta, ea ramane gravida si pleaca doi ani in concediu, eu nu pot s-o dau afara, dar trebuie sa angajez pe altcineva sa-i faca jobul. Asta-nseamna ca eu o am angajata doi ani aiurea si nu pot s-o dau afara nici cand vine din concediu. Ceea ce-nseamna ca sunt fortat sa am un angajat in plus. Pe care-l platesc eu, evident, nu statul. Si nu pot s-o dau afara nici pe-a doua, cand vine nevasta-ta din concediu. Pampam, right?
@Manowar
A doua angajata este pe perioada determinata. In speta, durata concediului de maternitate. Din start ea stie ca la venirea titularei trebuie sa elibereze postul. Cel putin asa este in Romania.
–
Manoware, acilea te-nseli. Am avut caz de genu’ asta la munca.
Legislatia zice ca tu, ca angajator, angajezi inlocuitorul persoanei respective strict pe perioada concediului de crestere a copilului, cu un contract de munca pe perioada determinata si stipulata in contractul respectiv. Dupa care, cand proaspata mamica revine din concediu, persoana respectiva iti zice “la revedere” (asta daca intre timp nu ai un post liber si disponibil pentru ea, caz in care o poti redistribui pe functia respectiva). Si intr-adevar tu, ca patron, nu platesti remuneratia aia lunara pe timpul concediului de crestere a pruncului. Tu o platesti pe inlocuitoare ca si cum ar fi o angajata ca oricare alta din cadrul firmei.
–
Off-topic: am un desktop cu Win7 instalat si vreau sa fac pe el un VM ca sa pot instala un Linux si sa m-apuc de invatat. O recomandare de distributie ca din partea unui cunoscator, se poate?
e, ai putea sa-i faci pe perioada determinata, exista cai. asta nu inseamna ca nu sunt de acord cu tine. multe dintre muieri lucreaza mai mult cu pizda decat cu capul. si cand vrei sa le dai de munca ( aka futai ), vai, sexist.
@SagittariuS: VirtualBox -> CentOS 6.5
@Manowar: Is fix in problema, la partea cu revenirea acum:
Cu ce te coafeaza daca ea e numita angajata sau nu? Are “contract suspendat” care nu te implica cu nimic: nu o platesti, nu vine sa bea cafea la tine, cu nimic nu te jeneaza.
Poti sa o dai dupa ce revine, numai ca legea zice sa o tii 6 luni ca un fel de perioada de proba.
Asta e treaba ta, descurca-te, cand ai angajat-o stiai tu, si poate i-ai zis si ei (dar sigur a aflat ea intre timp), ca se intoarce nevasta-mea acum, fie perioada determinata, fie alt post, fie ai nevoie de 2, fie vezi mai sus.
Corect, angajezi a doua persoana pe perioada determinata. Problema e asa: de ce m-as angaja eu, sa zicem, pe perioada determinata undeva, cand ma pot duce in alta parte pe perioada nedeterminata ? Pot avea doua motive: mai multi bani, sau sunt atat de incompetent incat nu-mi gasesc in alta parte. Pentru angajator, asta inseamna ca ori va avea un angajat prost pregatit, ori trebuie sa plateasca peste valoarea pietei pentru a compensa perioada determinata. Asta fara a mai vorbi de overheadul de a integra noul om in echipa, apoi de a o reintegra pe tanti dupa 1-2 ani de sters boraci la cur. E mult mai simplu sa eviti problema neangajand femei.
Legat de asta, mi se pare amuzant cum urla toate feministele “gender pay gap” si “discriminare” cand castiga mai putin decat barbatii de aceeasi varsta, pe aceeasi slujba. Pai daca tanti s-a apucat de munca la 22 de ani si acum are 32, nu e normal sa castige la fel ca un barbat care s-a apucat de munca la 22 de ani si acum are 32 ? Sigur, ala a lucrat 10 ani neintrerupt, iar ea a facut pauza 4 ani ca a facut 2 copii, dar ce conteaza ca ai 6 sau 10 ani de experienta, nu ? Ce conteaza ca in aia 4 ani a uitat chestii, in timp ce barbatul a invatat chestii ? Discriminare !
Dar mama ta a avut concediu sa te creasca? Sau tu te-ai nascut direct mare si genial?
Angajezi pe dracu’ ghem. Cine-i proasta care se baga la jobul ala? In Romania nu-i ca-n UK, sa zici ca daca esti pe contract (perioada determinata) esti platita dublu/triplu fata de cat ai castiga daca ai fi permanent (perioada nedeterminata).
Si-n plus, cum imi rezolva asta mie problema, ca angajator? Adica, imi pleaca una doi ani. Bun, in aia doi ani, uita si cum o cheama, nu mai e la curent cu nimic. Dupa care angajez alta, in teorie, pe perioada determinata. Si-n doi ani, tipa noua e la curent, stie, face, drege, ca na, a lucrat zi de zi. Dupa care vine aia veche, iar eu tre’ s-o zbor pe aia noua care se descurca si s-o iau pe tipa veche care are nevoie de X timp sa se puna la curent cu lucrurile. Dupa care, evident, incep alea cu “tre’ sa plec mai devreme, tre’ sa-mi duc boracu’ la gradinita, tre’ sa-l duc la vaccin, are febra, o fute pe ma-sa etc”.
Corect. Si exact de-asta am zis ca n-as chema o femeie la un interviu. Tocmai pentru ca “stiu eu” si nu vreau sa “ma descurc” pe banii mei. Baww.
Alte vremuri, alta mancare de peste, iar faptul ca tu vrei in 2014 ce era posibil in 1980 e problema ta.
Pai, in 1980, puteai sa-ti bati nevasta legal, vorba aia. Puteai sa strangi 10 prieteni, sa violati o nefericita si, daca o lua unul de nevasta, nu facea unu’ puscarie. Pe de alta parte, puteai sa faci puscarie pe viata ca te-ai uitat urat la un poster cu partidu’ comunist si cel mai iubit fiu al poporului. Hint: nu mai suntem in 1980.
…iar maica-mea a stat acasa gen doua luni oricum, in caz ca te rodea curiozitatea. Si nu despre asta-i postul.
@Bogdan: Ad hominem much?
@RedChocobo: Pentru ca sunt destui si destule care in acest moment ar vrea sa lucreze undeva, pe nu conteaza ce fel de perioada, si nu au unde.
@Bogdan: Mama s-a intors la servici dupa 4 luni de la nasterea mea, FYI.
@Manowar
Depinde pe ce post cauti. Daca vei cauta ceva highly technical, atunci s-ar putea sa nu gasesti. Pnetru secretara, vanzatoare, PR-ista etc, vei gasi cu gramada. Deci no problem.
@ Manowar:
Ma fute lenea sa dau cu blockquote.
Ma, din punctul practic de vedere al angajatorului ai totala dreptate, pentru ca in aia doi ani cat sta acasa uita pana si unde e locul de munca, daramite cu ce se mai haleste domeniul in care activeaza. Nici mie nu mi-ar conveni sa dau afara una care a venit timp de doi ani la servici, a invatat si poate s-a specializat mai bine decat titulara postului respectiv, care a stat bine-mersi acasa si si-a crescut pruncu’. Dar legea e de cacat si spune ca esti obligat sa-i dai flit. Pentru ca discriminare si pentru ca muie.
In cazul de la mine de la munca tipa care a fost inlocuitoare a iesit de pe functie mai proasta decat era cand a venit, dar asta e subiectiv si depinde de entelijenta fiecaruia.
@ RedChocobo:
Asa cum a zis si Licaon, poate pentru ca sunt destui care ar vrea sa o arda muncitoreste si nu au pe unde. Desi eu personal sunt de parere ca doar daca nu vrei nu-ti gasesti de munca, da’ nah, pula mea.
@ Licaon:
Multam, sa fie primit. E a doua recomandare de CentOS pe care o primesc. Am instalat un VM cu Virtual PC de la Microcacatsoft si i-am tras un Debian. SMF, ca nu-mi vede GPU si imi da video pe 8MB de RAM din shared, ca sa fie bine si nu rau cu o rezolutie de 800 pe 600. Bine, asta mai mult ca sigur pentru ca sunt eu tamba si n-am facut ceva bine, pentru ca nici reteaua nu o vede si n-am iesire la Enternet.
Acusi pun la download si VBox, ca ISO-ul de CentOS il am deja.
Tu crezi ca secretarele si vanzatoarele de la supermarket isi iau 2 ani? Crezi ca ele traiesc OK 2 ani din … 80% din salariu sau cat era? Cand au un copil?
85% la 1 an, la 2 ani e 12 milioane fix.
Tu crezi ca secretarele si vanzatoarele de la supermarket isi iau 2 ani? Crezi ca ele traiesc OK 2 ani din … 80% din salariu sau cat era? Cand au un copil?
Depinde cine le tine. 🙂
Da, pai, 85% din cat or fi avand ele pe cartea de munca (probabil minim?) nu cred ca le stimuleaza pe secretare, vanzatoare etc sa stea doi ani acasa.
Nu cu ele e problema.
Manowar,
daca legea cu 2 ani ar fi si Anglia (acolo e mai putin de 1 an platit din ce stiu) si ai avea in vedere sa ai un copil in viitorul apropiat, ai vedea avantajele si ai fi mai empatic cu situatia 🙂
In fine, postarea nu e despre asta, este despre feministe, old story,lumea plina de dobitoci (si dobitoace), nimic nou, daca as sta sa ma gandesc la ce prostii face fiecare, cand as mai avea timp sa fiu fericit?
Si e culmea sa faci asta cand nu te privesc direct, cand nu poti sa schimbi nimic, nu poti nici macar sa bagi un comentariu la un articol de doi bani ca ala ca iti este sters, etc.
Asa ca ia o cafea, pune un film, vezi tu, ofera-ti macar un moment de relax, nu trai in lumea individei, ca te sufoci, evident.
Nu, n-as vedea si nu vad nici urma de avantaj.
Eu lucrez aici de mai putin de doi ani si intr-un an de zile am luat o promovare, am primit vreo 5 mariri de salariu. Prefer sa profite nevasta-mea de genu’ asta de oportunitati in loc de-a primi un rahat pe luna (ca bani) si in loc de a pierde contactu’ cu ce face (tehnologii, proceduri, vrajeli).
Tu n-ai decat sa procedezi cum vrei cand ti-o veni randul, da’ eu unul n-as vrea o nevasta casnica. Si asta-i parte din discutia initiala. Ca dom’le, sexist. Da’ vrem s-o ardem doi ani aiurea cand ne convine. Pentru ca lacrimogene penibile.
OT: Nu ea topaia prin birou cu hoola-hoops. Aparent cei doi incriminati nu erau nici ei la prima abatere:
@ http://is.gd/2rYLRA
Astea sustin egalitatea intre sexe doar cand le convine, ca daca ii dai un pum in mecla imediat spune “dar cum sa dai in mine ca eu sunt femeie”.
Sau daca o pui sa care mobila iti spune ca asta e treaba de barbat. Sunt la fel ca adolescentii aia idioti care le cer parintilor sa-i trateze ca pe niste adulti, dar sa le dea bani de haine, gadget-uri, distractie si alte prostii… niste ipocrite!
Nici nu vreau sa citesc articolul original, ma ingretoseaza proastele si mimozele.
Radule, sa fie aceeasi tipa? http://www.9am.ro/stiri-revista-presei/International/139717/Romanca-care-a-dat-in-judecata-PwC-ademenita-intr-un-sex-shop-de-unul-dintre-colegi.html
Sa inteleg ca a reusit sa demonstreze contrariul in instanta sau?
Lol. O mai angaja-o cineva acuma, ca doar nu poate iesi la pensie la 31. Adica, sa fii in halul asta de proasta, plus sa intentezi proces contra Parlamentului/Casei Regale in Romania, pentru ca englezii nu inteleg ca esti nefututa cu fumuri si nu-ti umfla curul cu bani pentru asta.
Mano, iti da mana sa nu angajezi femei cand piata la care te raportezi e intesata cu barbati. Dar, cand din 100 de posibili viitori angajati ai 98 CVuri de femei si 2 CVuri de barbati, nu prea mai ai ce sa faci.
Asa ca, angajezi femei, se marita, nasc, divorteaza sau nu, si asta este.
@V: dai pe pagina 2 sa vezi ultime 4 persoane pe care lea chemat in instanta… e complicat.
Tehnic, Manoware cam ai dreptate ca in Ro din cate stiu poti angaja cu contract pe perioada determinata de maxim 1 an . poti sa angajezi doua persoane diferite pe cate un an , dar e complex .
Tot “tehnic” poate ca e inutil , asa cum spui. Am lucrat intr-o firma unde lumea ii spunea puiernita . Nu dau nume, dar eu am stat acolo 2 ani si jumatate timp in care jumatate din birou au ramas insarcinate si o parte au plecat pe maternal . Eram mereu cu un pas in spate la forta de munca disponibila. Dar acolo jumatate din departamente erau conduse de femei, so guess what. Si sefa mea a nascut in perioada aia . Corporatiile se descurca nu e broblem.
Cel mai tare mi-a placut cand o sefuta a zis ca n-o angajeaza pe cea mai competenta externa pe un post care gemea sa fie ocupat pe motiv ca crede ca e insarcinata. Nimic naspa cu exceptia faptului ca ea tocmai se intorsese din maternal de 1 an .Cum se zice , herp? Nu poti sa ii spui sexism ca-s amandoua femei , nu?
Totusi, daca vorbim de PR, vanzari ( gen contact cu clientul ) HR -recrutare, bai tre sa iei femei . La prima firma la care am lucrat eu cinstit nenea patronu a concediat toti agentii de vanzari si a angajat numai femei. Eu eram ceva sefut de tura de noapte si ma bagam in seama aiurea , ca de ce.
Mi-a spus simplu: Tata, degeaba le dau eu astora textu sa prezinte produsu, ca nu vand nicio pula , nu-i asculta nici dracu. Astea se duc , pun țâțele pe masa , nici nu conteaza ce spun , nici nu ma intereseaza . Vin cu contracte.
Bineinteles , ca m-am opus cu juma de gura , ca practica e misogina si nu e profesionist. Omu mi-a spus ca poate am treaba , si am urmarit rezultatele . Just. Pot sa mai dau exemple. Desigur , posibil sa depinda si de piata , sau “audienta”.
https://www.facebook.com/mihaelaiuliana.popa/posts/311259422282439
Femeile au acum (in curentele circumstante sociale) posibilitatea asta, sa se agate de „hartuire sexuala”, cand vor sa fie bagate in seama. Am observat ca se practica foarte bine in State, dar nu prea merge in Europa.
Strategia asta nu e ok, dar asta nu insemna ca solutia e sa nu angajezi femei – in multe cazuri sunt mai bune decat barbatii, depinde si de job, in alte cazuri completeaza foarte bine echipa.
Problema e doar sa le gasesti pe cele potrivite.
Cat despre muierile care recurg la metode din astea ca „vai is hartuita”, sincer nu le inteleg. Pe mine nu ma deranjeaza complimentele colegilor, chiar mi-se par dragute, dar ma rog nu toate femeile gandesc si actioneaza la fel.
Nu merita. Riscul e pur si simplu prea mare. Angajezi 10 femei, poate 9 sunt “potrivite”, da’ a 10-a iti cauzeaza mai multa jena si pierderi decat iti aduc alea 9. Cam cum e cazul cu parasuta din articol.
1. Eu nu as angaja o femeie, pentru ca…
2. Prefer ca sotia mea sa nu fie casnica.
1 + 2 equals
a. she is her own boss.
b. I’m perfectly fine with others hiring women.
Oh, se baga si pe perioada determinata o gramada. Isi lasa job-uri stabile si pleaca pe perioada determinata, mai ales ca se duc pe 3 lei in plus, in ideea ca pana trec aia doi ani, vad ele ce fac. Sau poate hei, o sa fie atat de bune, incat o sa le pastreze. Exact asa se gandesc. Aia doi ani sunt o loterie pentru ele si, cu toate astea, nu le intereseaza.
1+2 n-au cum sa faca a sau b. Fac exact 3, iar 3. este “sotia mea e femeie si a fost angajata de alta femeie; n-am nimic impotriva sa se angajeze intre ele si sa se planga intre ele despre cum sunt discriminate sexual”.
Go figure.
si cum o poate angaja alta femeie, daca barbatii nu angajeaza femei to begin with? :))))
BEC, cu prostul/naivul initial si de acolo bulgare de zapada. 🙂
@BEC: you’re fucking sexist. Adica, ce incerci tu sa spui aici, ca femeile sunt incapabile sa faca o afacere? Misoginule.
@BEC: in pula mea, toate femeile ar trebui sa lucreze in saloane de cosmetica, alea sunt tot timpul detinute de femei.
@BEC: sefu’ firmei, batran si cu prea multi bani, a auzit ca are nevoie neaparat de departament marketing sau vine apokalipsa si, bineinteles, departament condus de o femeie. SI GATA, VIN MILIOANELE. Pe minus.
Io-s varza la cosmetica, in schimb, ma pricep la zugravit – cu tot cu partea de rectificat pereti si astupat gauri.
Meh. Tot zugraveala e si cosmetica. Doar ca-i modelul mai nasol si oricat ai carpi, nu e de durata.
si astupi gauri 😀
Ma, radeti voi, radeti, da’ ia sa va pun in mana spaclul si smirghelul, ce mai ziceti?
Plus matura si farasul, aspiratorul, mopul…
Mai ales la astupat gauri.
eu daca as fi angajator, nu as angaja pe nimeni in locul celei care tocmai a nascut. munca ei va fi preluata de colegii ei, fie ca le place, fie ca nu.
Nu m-ar deranja sa am un salon de cosmetica si sa angajez doar femei, atata timp cat am si cliente pe masura, a caror parteneri ar trage in jug la restul muncilor (@dan), ca ele sa-si permita unghii frumoase cu, hai sa zicem 100€ bucata.
Deci mai intreb o data : ce ziceai Mano, despre femei ?! Aaa ?! Ca n-am dreptate ? Ok..
Mileniul 2 a fost unul al progresului. Mileniul 3 va fi unul al REGRESULUI. Eu cred ca e evident pentru toata lumea. Ghiciti din ce cauza
din cauza violentei din jocurile video.
din cauza muzicii rock.
din cauza prostilor care compara mileniile intre ele
din cauza ca in loc sa se joace kinderii cu puta in nisip se joaca angry birds pe smartfon
las-o ca violenta in jocuri am avut si noi (incepind cu wolfenstein 3d) si nu vaz nici unu sa alerge cu ak47 pe strada si sa impuste tot ce misca
@Manowar
Si eu care credeam cu tarie ca fetele de corporatie nu sunt deloc niste bovine ipocrite prin definitie. Mi-ai distrus sperantele.
Totusi pe undeva sari parleazu’ rau de tot cu facutul de copii.
Si daca discursul asta l-as fi auzit de la “patron” de firma cu 2 angajati cu sediul intr-un apartament in Dristor, as intelege, da’ tu te dai oleaca spalat si nu ma prind cum pula mea vin concluziile astea una dupa alta…Adica te-ai carat din romania din cauza politicii patronilor, da’ acu esti intrutotul de acord cu ei, si cu mentalitate lor, ca deh.
Ma rog…Din cate declari nu te vad prea curand deschizand firma in Romania, asa ca vad neaparat de ce te-ar interesa subiectul, da ma rog, mai iese de-un ranting.
Si totusi pe undeva iti scapa faptul ca statutul de angajat nu e acelasi lucru cu statutul de sclav si in momentul in care aduci in discutie simpla posibilitate a interventiei angajatorului in viata privata nu faci altceva decat sa sustii atitudinea melteneasca de care tocmai ai fugit. Si nu oricum, ci sus, tare si cu clabuci la gura.
Taica, in momentul in care angajezi pe cineva cumperi un timp in care ala isi pune aptitudinile in serviciul tau. 8 ore pe zi ala face treaba pentru tine. ATAT. IN rest nu te intereseaza.
SI uneori ai nevoie de aptitudinile unei femei, care sunt mult mai potrivite pentru anume joburi. Cu riscurile de rigoare. Si iti asumi faptul ca femeile mai si nasc. Sa spui ca legea care faciliteaza dreptul femeii de-a naste e gresita este un lucru de un cretinism sinistru.
Pentru ca altfel, pe termen lung o sa ai o scadere drastica a fortei de munca si problema unui colaps iminent al sistemului de asigurari sociale… Si-asa stam pa margine toata europa, mai ales aia de mai la vest…Exact asta ar mai lipsi, mai multi indieni si pakistanezi.
Singura solutie viabila ar fi sa INTERZICI cu totul dreptul de munca al femeilor. Dar atunci mai toti or sa se care pe unde apuca mai rau ca acum, asa ca trebuie sa faci asta in toata lumea….Succes!!
@altor destepti
Pula mea, vuia internetul acu cateva luni de anuntul de angajare au unui baietica din asta care nu angaja femei decat singure, fara prietenm fara sot si fara copii, ca sa poata sta peste program, ca e de “munca” la asociatia lui de vandut cuie si scoabe. De munca sub birou…whatever.
SI toti ii sareau la beregata, doar ca aceiasi tolomaci vin cu cretinismul asta semidoct si sfertinformat cu “ii platesc salariul 2 ani” si “tin postul blocat” pula mea. Tii o pula si-o platesti pe ma-ta. Da’e ok. Suntem pe internet.
Legea aia e acolo ca sa-ti dea tie speranta, Gica de la scularie ca o sa te poti la un moment dat sa te puiesti fara sa mori de foame.
Da, e adevarat ca acu 50 de ani barbatii intretineau familiile. E adevarat ca acum sunt unii care pot face asta lejer.
Doar ca vezi tu, odata cu intrarea femeilor pe piata muncii si organizarea economiei ca atare s-a scimbat serios paradigma…Prin urmare, mai ales in cazul familiilor medii , unde e nevoie de 2 venituri ca sa supravietuiasca la un anume standard si standardul asteptat pentru cresterea odraslelor e relativ ridicat, ai avea o scadere masiva a nasterilor.
Prin urmare se vor naste copii in clasa alora cu bani si copii in clasa alora saraci carora oricum nu le pasa si unde manaca 2 mananca si trei si cinci si douazeci. Asa ca grabesti Scenariul din Idiocracy si o sa ai o populatie saraca mai multa si lipsa unei clase de mijloc. Adica dezordine sociala si razbel din 5 in 5 ani. Sau nevoia stringenta a unei dictaturi, ca prinde la prosti. Numai bunatati.
Da’ e ok…Sa le dea afara mama lor ce curve, la ce le trebuie copii? Sa nu-mi mai iau io jip intr-un an?? noooo.
Si ce-i mai amuzant e ca am impresia ca dintre cei care sunt de acord cu chestia asta cam 90% sunt angajati de nivel mediu, care spera sa devina antreprenori de nivel “butic de scara de bloc”. Adica exact aia loviti de asa ceva ( in cazul incare nu sunt insurati cu femei de serviciu sau cu casnice…). Pula mea. Haotik much?
Cata prostie
Coaie, iar esti prost. Poate iti spun de ce dupa film.
@Prostu’ Satului,
Ti-am citit mai multe compentarii si in majoritatea cazurilor mi s-a parut ca ai o logica mai mult decat ok…dar comentariul asta…
Cate femei ai angajat pana acum la firma ta ? Cate ti-au plecat in concediu de maternitate ? Cate locuri de munca ai creat? Nu de alta, dar vad ca stii cum ar trebui sa se comporte un om de afaceri.
Nu pot sa nu remarc ironia in alternativa la legea asta, sa INTERZICI de tot dreptul femei sa munceasca, LOL. Singurul dezavantaj pe care il vezi e ca ar pleca toti din tara, dar ai putea rezolva si problema asta daca ai interzice global ? Serios serios ?
@Manowar,
sunt de aceeasi parere cu tine legat de faptul ca legislatia descurajeaza angajatorii sa aleaga femei, daca sunt si barbati disponibili aproape la fel de calificati. Daca n-ar fi legea asta, ar fi sanse mai mari sa fie ales cel mai bun pentru respectivul loc de munca.
Probabil tot legea asta il ajuta pe tipul cu cerintele gen tanara, necasatorita, lucru peste program sa aiba cliente.
Bun, sa-ncepem pana nu-ncepe volumul al doilea.
Intotdeauna mi s-a parut ca trebuie sa fii cel putin un fiu de curva pentru a practica discursul asta ieftin. Da’ curva de-aia ieftina, pe care-o futi pe-o cutie desigilata de polar pe jumatate bauta – si-n rest umpluta cu flegme si mucuri de tigari.
Ah, si daca tot veni vorba, pana acum toti cei pe care i-am auzit cu discursu’ asta corporatist – blabla, bovine ipocrite, blabla – erau niste loseri tristi. Genu’ care declama cu talent ca ei nu s-ar trezi la 7 dimineata, ca ei n-ar putea, ca ei n-ar face, ca ei sunt antreprenori. Si cand ii iei la puricat, sa-mi bag pula-n razatoare de nu, dai de niste saraci care sug vreo 30 de puli pe zi sperand sa castige o treime din cand castiga un corporatist OARECARE. Bun, am dorit sa clarificam aspectul asta.
Daca as fi un om civilizat, as raspunde cu “jur’te pe ma-ta”. Da’ cum nu sunt, iti spun de la obraz: nu m-am carat de-aia, m-am carat pentru ca m-am saturat sa vad neamul ala de prosti resemnati cu prostia lor, prostule. Ca era OK daca erati doar prosti. Da’ nu sunteti DOAR prosti. Sunteti si resemnati. “Asa a vrut mniezo”. Miorita, ma.
Mie nu-mi scapa asta si nu pretind de la vreun angajat sa fie sclav. Nici de la un potential angajat al meu, nici de la angajatii altora.
De acord. 95% de acord, ca pot fi 8 ore, pot fi 7, pot fi 9, intelegi tu. Problema e alta.
Eu iti cumpar tie timpul ala – 7,8,9 ore pe zi. Mai baietel, in alea 7-8-9 ore, ma astept sa fii la lucru si sa-ti faci treaba. Nu vreau sa aud ca doi ani nu o sa poti fi acolo, dar vrei sa ramai angajatul meu. Sunt perfect OK cu faptul ca vrei sa faci 10 copii. Sau 20. Fa linistit(a). Da’ pleaca-n pula mea de-aici. Atata tot.
Pai, ca, nu, ca nu se poate, ca e femeie, ca legal, ca-ti asumi daca o angajezi…De acord si cu asta. DACA o angajez. Si exact de-aia nu o angajez. Ca pe urma, cand ma trezesc in situatia aia, mi se spune ca-mi asum. E, uite ca prefer sa nu fiu pus sa-mi asum. Ghinion.
Ah, si stii ce nu mai am chef sa aud in alea 7-8-9 ore? Ca ti se pare tie SEXIST nu stiu ce. Ma doare-n pula de ce ti se pare si de care-s parerile tale despre politica, fotbal si drepturile femeilor, MARS la munca si ciocu’ mic.
Eu personal nu am. De altii nu stiu. Treaba lor. Eu as fi curios sa stiu care pula mea sunt joburile alea pentru care-s mai potrivite femeile si mai ales de ce. Pentru ca eu pot merge la pariu ca pe aproape toate (gen nu doica, ca-i ilegal sa-i dea sa suga copilului) le poate face un barbat si inca mult mai bine. Pentru ca fizic si pentru ca intelect.
Da, si s-a schimbat atat de serios incat un prost de teapa ta nu poate pricepe nimic din ea. De exemplu:
Nu, ma, prostul comunei primitive, nu. Asta-i o legenda pe care prostii ca tine, prostule, o inghit pe nemestecate.
Nu zici tu, prostule, ca acum 50 de ani blabla, barbatii intretineau familia? Pai acum 50 de ani nu existau afaceri, prostule? Fabrici, alea? Cacat – existau! Stii ce s-a schimbat in ultimii 50 de ani pentru firmele alea? Strict marja de profit. Si atat. Ca acum nu mai trebuie sa plateasca un job cu suficienti bani incat sa-ti poti intretine familia. Iti dau doar suficient cat sa-ti intretii juma’ de familie – cu efort.
Doar ca astea se pot schimba peste noapte. Iar daca maine ai vedea o lege absurda in sensul asta – gen “nu poti face afaceri pe planeta asta fara sa platesti minim chirie, facturi, haleala, transport, toale si alte alea pentru o familie” – ghici ce? Tot ar fi companii. Ar avea profit mai mic, da’ n-ar inchide poarta, pentru ca un pic de profit e mai bun decat zero. Go figure.
Ah, si ce s-ar intampla cu nasterile in situatia aia? Sa mori tu c-ar scadea? Ia spune-mi, ce opreste cuplul tipic din a face copii? Cumva faptul ca nu prea au bani de asa ceva si n-are cine sa aiba grija, iar sa “cumperi” bona/alte alea costa? Bawww.
Si stii care-i partea cea mai amuzanta, prostule care esti tu prost? Ca eu n-am zis “Sa faca asa toata lumea” sau “Asa ar trebui sa fie”. Am zis ca _EU_ (eu, intelegi? doar eu) nu as angaja femei. Si nu-mi pasa daca tu angajezi 10, fa-o linistit, e problema ta. Tu poti sa fii futut in cur de 10 negri simultan, nu ma supar, dar _EU_ nu as face-o. Tu poti merge la curve si poti sa le regulezi fara prezervativ. Not my problem, ma bucur pentru tine, eu n-as face-o nici pe-aia.
Eu nu “visez” nici sa devin buticar, nici nu stiu ce “antreprenor”, nici nimic. Mie doar MI-E SCARBA IN PULA MEA, mi-e groaza de ideea c-as putea angaja una care sa ma auda spunand ca-mi bag pula in Steaua, ca-s toti niste niggeri acolo – si pe teren si-n tribune! – si care sa-si dea ochii peste cap, ca ea nu suporta asa ceva, ce-i cu limbajul asta, ca e sexist, ca nu e politically correct, ca…
E suficient sa te uiti la tipu’ din postul ala. Isi vede numele tarat prin gunoi si e oarecum pus pe liber, dupa ce a contribuit la ridicarea unei companii (ca da, baietii din spatele github au avut ceva succes; discutabil cat, da’ in mod cert mai mult decat aia cu cvs/svn clasic). Si pentru ce? Ca nici macar n-a futut-o pe-aia! Nici nu i-a facut ceva. Pentru ca s-au uitat niste angajati de-ai lui la tarfa cand o ardea in hoola hooping! Ei bine, pentru asta, prostule, el si nevasta-sa se vad tarati in gunoi.
Stii de ce? Pentru c-a angajat o pizda, coaie. De-aia. Ca daca angaja un barbat normal, nu ar fi avut niciodata problema asta. Da’ a vrut sa fie corect. Sa le dea o sansa. A crezut c-a inteles “paradigma”. Da’ a inteles-o cam cat tine si-acum plateste, asa cum e normal.
Se poate si mai rau. La mine la lucru au pus doua pizde in pozitii de management (alte departamente, n-am eu treaba cu ele). Nu sunt potrivite, nu sunt pregatite. Da’ sunt femei si compania are nevoie de mai multe femei in pozitii de conducere, sa dea bine niste cifre, in functie de care ies pe urma alte cifre/recomandari. Ah, da, se aplica si la niggeri si la pakis. Si de-aia trebuie ocazional mai multi.
Ah, cum se simt aia 18 techs din departamentul ala, aia 18 care-au fost sariti pentru ca…erau barbati, asa ca nu puteau fi avansati? Da-i in pula mea, coaie, sunt barbati, se descurca ei, acum avem femei manager, ce tare. Ca la circ.
Jeg.
Cred ca mi-a ajuns pana peste cap aplicarea asta stupida a tolerantei.
Hai sa angajam/avansam dupa criteriul ca nu vrem sa defavorizam.
Cea mai tampita faza. Ca tot eram in Verona si treceam pe langa clisee atat de discutate, hai sa vizitam muzeul Julietei( evident o stiva de lume care se fotografia).
Intram in “muzeu”. Un rahat mic facut sa para mare, cu paznici retardati.
Fara misto, toti sufereau de retard psihic, in stadii diferite, unul era gangav rau de tot.
Se apucasera de incruntat catre niste copii care topaiau veseli si le-au atras atentia ca linistea trebuie respectata…
Deci, nu vizitati locuri pazite de paznici cu retard mental. Ocoliti Verona.
Mi-e somn si lene sa raspund acus complet dar am asa:
@ DISTURBED: SARCASM motherfucker, do you speak it?
Nu, n-am firma mea deocamdata, doar ca sunt destul de aproape de conducerea uneia ca sa stiu cum functioneaza tot. Si nu, pentru oameni normali la cap nu conteaza cacatul asta su “imi pleaca doi ani”. In 8 ani am avut 2 gagici care-au facut una un puradel si una doi. Au stat aproximativ un an acasa per copil. Si-au invatat singure inlocuitoarele in doua luni, care erau la al doilea job si incepatoare dar ok, stiau ca pleaca peste un an. Poate e un caz special. Dar e unul normal la cap.
Da, tipele lucrau in vanzari/PR.
Angajeaza tu barbati in pozitiile astea si iti urez sa-ti mearga firma. BAFTA MULTA!
Am avut de-a face cu destui “patroni” care si-au luat jip in primu’ an si-acu sunt la spalat de vase prin norvegia ( random country). Pentru ca pula mea, “oameni de afaceri”.
Omule, te numesti “om de afaceri” cand invarti 10 milioane de coco la un restaurant intre supa si desert. Altfel esti cel mult un antreprenor marunt. Un meserias, prestator de servicii, zi-i cum vrei.
@ MANOWAR
VAz ca nici tu nu prea le ai cu sarcasmu’. Stai cuminte ca in raspunsul asta ai spus aproape acelasi lucru ca si mine dar pe alt ton si din alta directie. Concluzia e in schimb aceeasi. Restul maine.
Sincer, ma bucur ca inca nu a aparut si la noi asa in forta discriminarea pozitiva, dar este timp…poate pana o implementeaza la noi isi dau seama si europenii/americanii ca e o prostie.
Specific,nu stiu cat de potrivite/pregatite sunt, din punctul asta de vedere, no comment. Pe de alta parte, DACA ar fi pregatite/potrivite (cred ca exista si cazuri din astea), probabil 17 din aia 18 ar zice ca au fost angajate pentru ca sunt femei si nu pentru ca sunt capabile, deci nu ar lua in considerare ce zic si pana la urma ar ajunge sa fie nepotrivite, dar nu din cauza ca nu stiu ce ar trebui facut si cum ar trebui sa se desfasoare lucrurile ci pentru ca nu le ia nimeni in serios. Aici vad eu marele dezavantaj a discriminarii pozitive.
Daca e sa-mi dau cu parerea, chestiile de detaliu, produse in serie, par a fi facute mai bine de femei. Mai sunt si locuri de munca unde faptul ca ai mainile mici e un avantaj. In rest, conteaza persoana, care e posibil sa fie femeie si sa fie de 10 ori mai capabila decat restul care ti-au venit la interviu.
Din punctul meu de vedere, singura diferenta notabila intre barbati si femei din zilele noastre ar fi la nivel de forta fizica ( aptitudine care nu aduce prea multi bani), dar si aici: Campioana olimpica la ridicat greutati probabil ar fi pe locul 100..1000 daca ar concura cu barbatii, dar aia nu inseamna ca nu sunt ~3.5 miliarde de barbati care ridica mai putin ca ea… Nu cred ca e nevoie de legislatie care sa le ajute sa ajunga la nivelul barbatilor, sunt deja acolo, cel putin ca potential.
Daca ai cumva argumente ca n-ar fi, chiar sunt curios…dar ceva care sa fie evident din cauza ca-i femeie si nu din alte cauze
Poate acum 300 de ani. Acum sunt facute de roboti sau de barbati chinezi cu condamnari serioase. Daca ai chef sa ma contrazici, vino cu prima placa video fabricata de-o femeie. Asa, iesita din mainile ei… 🙂
Asa-i, doar ca aia 3.5 miliarde nu concureaza pe jobul ala cu ea, asa ca n-ar trebui sa-i mentionezi macar. Concureaza cu alti 1000 de barbati. Si ar trebui sa piarda in fata tuturor. Da’ mai sunt si prosti care-o angajeaza pe femeie, ca dom’le…e femeie. Si poate o s-o vada cineva ridicand mai putin decat un barbat, o sa se holbeze la tatele ei si o sa-mi cumpere un produs de 10 dolari cu 100 pentru ca i-a vazut tatele. Prostii de urangutani.
Mai scuteste-ma ba cu stereotipurile astea basite. Recent a facut firma la care lucrez o “vanzare” de-asta – contract de ~500,000 lire/luna. O femeie nu reuseste sa vanda nici de 10,000, ca de la o suma in sus apar niste intrebari tehnice, moment in care femeile incep sa clipeasca des si sa aiba nevoie sa sune un coleg … unul care-i barbat. Si se rupe filmul.
Astea-s mizerii care merg in tarile lumii a patra, unde orice cordita care vinde un contract de 300 de euro pe luna se crede cel putin Bill Gates. Si stiu despre ce vorbesc, ca le aveam la un fost job. Vindeau un DSL basit si se comportau de parca ar fi vandut cel putin trei inele de fibra si 50 de circuite intre continente. Bineinteles, si acolo tot un barbat a adus cel mai valoros contract si tot un barbat era si director de vanzari – for a bloody good reason.
Cu exceptia joburilor in care trebuie sa-ti folosesti chestiile de femeie (curva la bariera, doica pentru alaptat, mizerii de-astea), nu ma pot gandi la nici un job unde “sunt mai bune femeile”. Asta cu vanzarile e o legenda din tarile foarte, foarte sarace si foarte, foarte proaste.
Cat despre PR, ala nici macar nu-i job si nu-mi dau seama de ce are lumea impresia ca acolo “trebuie” sa fie o femeie. Ca si cum un barbat n-ar putea trimite un rahat de comunicat, ca si cum n-ar fi facut asta dracu’ stie cati barbati vreme de secole….Da’ sa ghicesc, femeia zice “Feedbackul dumneavoastra e foarte important pentru noi” mult mai BINE decat un barbat.
Eu nu ma uit la stiri unde apar prezentatori , pentru ca sunt invatat ca “vestile proaste le-aduc mereu femeile ” si d-aia dau bani la cablu. Asa face majoritatea audientei.Pe intrebatelea
Mi-e cam tarsa cand merg in avion si in loc de stwardesse au stewarzi. Gay!
Da, sunt chestii de perceptie , dar aia cu “in tarile foarte, foarte sarace si foarte, foarte proaste” e exagerare. Ca vad eu cu ochii mei ca e la fel si intarile nu foarte proaste nici foarte sarace.
Dan, am ales versul de mai jos ca motto, I hope you don’t mind 🙂
“bai mona, mai tii minte cand ti-am zis, ca nu-i spectacol fara bis”
Dintr-atata lucru? Pai eu ar trebui sa devin “men slayer” cand citesc despre lapidari, violuri, trafic de femei si alte amprente ale regnului masculin pe planeta.
Da. Se pare ca uneori experienta doar innacreste oameni, poate mai mult decat ii invata. Eu nu am o perspectiva atat de sumbra in privinta relationarii intre gendere.
Adica am avut un exemplu de bunic de la care am invatat enorm, tata care m-a pus pe un piedestal din prima clipa cand m-a tinut in brate(si nu m-a dat jos de acolo nici acum)apoi prietenii cu care am copilarit si cu care am impartasit atatea momente, colegi, boyfriends -toti au contribuit la cine am ajuns in clipa de fata si n-o sa neg rolul niciunuia dintre ei pentru ca intamplator sunt barbati, adica din acelasi gender cu aia capabili de atatea si atatea atrocitati asa cum vremurile au ilustrat-o din plin.
Am avut sansa sa primesc o educatie austera pe sistemul “trebuie sa te descurci in orice situatie si sa stii sa faci cat mai multe” pentru ca nu intotdeauna va fi un baiat acolo cu care sa te ajuti. Si de asta insist pe faptul ca educatia unei fete nu trebuie ghidata pe ingrijit papusi, coafat, moda si kkt ci inclusiv pe taiat lemne cu drujba daca e cazul. Orice. E total gresit “Asta nu e pentru fetite”! Pentru ca asa mutilezi un om din start si de-aia ajunge la mana unuia si a altuia dezvoltind dependenta mai tarziu.
In fine, as vorbi acum despre baietii cu care am crescut. Cand esti mic nu exista segregarea aia intre gendere. Adica la noi n-a fost. Ne-am batut, ne-am jucat, ne-am spart capetele cu gratie pentru ca eram dimensional la fel, exceptind doar faptul ca noi fetele aveam parul lung si cozi de care ne puteau prinde cand ne alergam -ba, da’ nu conta care ce e. Si asa am crescut, am devenit prieteni buni ba chiar am tinut unii la altii frateste, as putea spune. Mai tarziu in adolescenta, pe vremea cand nu existau emo, goti, vampiri sau alti intunecati, eram noi acesti nihilisti de scara blocului tot timpul angrenati in cauze pierdute.
Apoi ne-a lovit din plin perioada aia cand ii surprindeam pe-ai nostri plinsi si framintati de griji, pentru ca fusesera disponibilizati de la serviciu. Si cam toti din grupu’ ala de copii am fost afectati de treaba asta atunci. Na, incercai sa-i incurajezi cum puteai pe bietii parinti –Lasa, mama, ca n-am nevoie de meditatii pentru admitere-pot si fara, n-am nevoie de pantofi pentru ca stii ca nu ies din bocanci, n-am nevoie nici de jeansi ca merg si aia jerpeliti asa. Adevarul e ca sufeream cumplit si improvizam la greu o stare aparenta de bunastare (pentru ca minunatii nostri colegii nostri de la liceul elitei pulii erau niste cacanari si rideau de noi).Iarasi nu conta ca eram baieti sau fete, conta ca nu treci singur prin asta!
Si zilele alea o ardeam cu injurat sistemu’ la locu’ nostru de intilnire (la “turnu’ Eiffel” cum ii ziceam noi) si dezbateam ce kkt puteam face noi sa castigam niste bani in plus! Aveam planuri gen sa ne facem gammeri profesionisti si sa scoatem bani din pariuri, cacaturi de-astea! Si nu, nu ne gandeam la luat muie sau video chat pentru ca in pana mea eram mai copilarosi si mai timizi asa de felul nostru la aia 17 ani, fara gluma, cam toti si baieti si fete. N-aveam nici mobil (stiu, lol) mare parte din noi si vorbeam pe cartela la cate o cabina telefonica in oras sa nu consumam impulsuri acasa. N-aveam facebook(duh), asa ca stiam unii de altii vizitindu-ne live!
Singura chestie care ma enerva cand ne petreceam timpul impreuna era tendinta asta de a ne apara pe noi fetele. Adica una doua, daca li se parea lor ca cineva se uita ciudat la noi sau ca ceva nu e in regula, imediat sarea cineva sa ne apere. Bine ulterior aveam sa aflu ca primisera instructiuni de la tata sa ma pazeasca ca pe ochii din cap(asta e o alta poveste)dar oricum era ciudat. Pentru ca eram perfect capabila sa ma apar (pentru ca am invatat si sa ma bat daca e nevoie) pentru ca in momentul in care sare cineva in apararea ta e ca si cand te anuleaza pe tine si asta e foarte enervant. Adica, e confruntarea mea adresata mie, de ce te bagi tu?! Nu am nevoie sa ma apere nimeni! Ma apar eu! Si de aici ne cam certam dar in rest am functionat foarte bine cred, fara sa ne detestam pe motiv de gender.
Poate m-am lungit prea mult in exercitiul asta de nostalgie desueta doar ca pe atunci n-am resimtit deloc ura din asta ronflanta sau oameni carora sa le pulseze vena la timpla pe motiv de femei ai am plecat si mai departe in viata de la premiza ca ne putem intelege si respecta reciproc.Si da, ca sa fii validat cand lucrezi cot la cot cu ei trebuie sa fii apt de aceleeasi lucruri ca si ei pe domeniul respectiv!
E bine ca nu esti patron de bordel pentru ca ai falimenta afacerea in timp record neangajind femei tinind cont ca profesia implica risc mare de sarcina 🙂
Eu n-as mai vota in viata mea un barbat la cum evolueaza situatia pe planeta. In virtutea exemplelor din istorie si datorita situatiei in plan politic din zilele noastre.
Si eu ma bucur sincer pentru barbatii care reusesc in politica da’ chiar nu intentionez sa suport toate consecintele deciziilor lor idioate pe planeta asta!
Hmmm. Am avut de-a face cu distrusi pe care i-am intrebat direct daca vor de fapt sa ne futem ca sa nu iroseasca pe mine niste dulcegarii ieftine sau vreun bilet la concert asa fara nici o finalitate. Ba si ii vedeai cum chicotesc de parca ii prinsesem cu pantalonii in vine. Pentru ca cel mai tare doare nu cand ii lovesti intre picioare ci cand ii lovesti in orgoliu. Oricum decideam in cateva minute daca o persoana are o sansa cu mine sau nu, tot in ideea sa nu pierdem vremea. Bunaoara unghiile roase, callusul in palma spre incheitura mainii ,tegumente icterice, faciesul mitral sau un ortostatism caznit, nesiguranta in exprimare- toate tradeaza infomatie despre persoana respectiva. Adica pot detecta lejer lipsa unei minime discipline existentiale si apoi mai am obiceiul asta de a agrea sau nu o persoana intuitiv. Daca ceva (nedefinit)nu mi se pare in regula, nu exista etapa a doua adica -hai sa ne cunoastem mai bine!Si mi s-a dus si mie buhul de nebuna, nefututa frigida…asa si? Am mai precizat ca am o satisfactie cand se arunca cineva sa ma muste de cur si musca in gol!
Si le-am vazut si pe acele groupies care se agata cu disperare de un bad ass motherfucker” din asta (nu de individul respectiv in sine ci mai degraba de imaginea pe care si-au facut-o despre el, adesea eronata).Ce-as putea sa spun? Se merita unii pe altii.
Apropo de joburi, nu e nici un secret ca barbatii in general angajeaza cu predilectie barbati din varii motive. N-am nici o problema cu asta.
Ce fel de rasist as fi eu sa contest dreptul altuia de a fi rasist 🙂 ?
Nu m-a deranjat ca a trebuit la un moment dat sa sustin un examen in timp ce unui coleg i s-a incredintat postul by default, asa ca de la barbat la barbat. N-am aflat daca asa s-a intamplat sau nu cu siguranta, dar vreo doi ani de zile m-am caznit sa aflu ce dracu’ a vazut profesorul coordonator la ala de l-a luat asa fara probe. Pentru ca acest coleg al meu era un geniu, se intelege! Nu i-am purtat pica ,dimpotriva chiar imi trezea o compasiune puternica(eufemism pentru cat de bou sa fii pe planeta asta?!)de fiecare data cand era intrebat ceva si habar n-avea!
Oricum per total, prin prisma autobiografiei, sunt happy vis-a-vis de convietuirea intre gendere. Acolo unde nu ne-am inteles, am negociat, acolo unde nu ne-am agreat ne-am luat ramas bun fara resentimente!
Si apropo de citatul asta
Eu as putea sa exclud dar n-o fac pentru ca mi-este foarte clar ce rol are fiecare om in viata mea, fara loc de interpretare, fara divagari. Am invatat in timp ca sprijinul poate sa vina de unde te astepti mai putin si ca poti rezolva lucruri “lasind loc de buna ziua” pe oriunde treci. Am si prieteni vechi de douazeci de ani cu care atunci cand ma intilnesc dupa un an sau doi am senzatia ca ne-am despartit ieri dar am si prieteni noi carora sunt dispusa sa le dau o sansa pentru ca ne completam in idei si pentru ca avem ceva lucruri in comun. De altfel , am mai intilnit abordarea asta radicala care presupune sa imparti oamenii in fuckable si unfuckable, doar ca denota mai degraba nesiguranta si ambiguitate in comunicare. Daca eu transmit clar pozitia pe care o am si celalalt interpreteaza shit, e problema lui dar n-o sa plec de la premiza ca toate personajele cu care interactionez sunt fucked up in the head nici macar dupa ce am avut de-a face cu fucked up in the head.Dar, ma rog, asta e valabil pentru mine,nu trebuie sa fie toata lumea asa.
Oricum suntem oare mai buni unii decat altii?!Really?!
Nu, pe bune acum!
Mi-am amintit de citatul asta.
The female mind is certainly a devious one, my lord.”
“Well, of course it is. It has to deal with the male one”
Asta-i o prostie cat China.
Adica, imagineaza-ti ca esti barbat. Si angajezi una si-i spui “observ ca esti femeie si e posibil sa fii obisnuita cu niste favoruri, da’ eu – cel care-ti ofera jobul – iti spun ca aici trebuie sa muncesti la fel de mult ca restul colegilor tai barbati”.
Bun, comunicare OK, totul cat se poate de clar. Si-apoi nu se descurca, pentru ca-i femeie. Iar tu o concediezi frumos, dupa care te trezesti cu proces de discriminare, scandal, alea. PENTRU CA E SEXIST, CA SIGUR DE-AIA AI CONCEDIAT-O PE-AIA, CA ERA FEMEIE!!!
Eh, cum pula mea ar fi “problema ei”, ca tu te-ai exprimat clar de la inceput? Ramane problema ei sau devine a ta? Ia mai gandeste-te…
Ok. Cum ai ajuns la proces pe motiv de concediere la job din moment ce faceam referire la a cunoaste oameni noi in particular?!
Vorbeam de amici noi, reguli de socializare ale mele-in viata privata nu la job! Am plecat de la citatul ala al tau cu eliminam tot ce nu e ruda, futut de ruda, prieten, futut de prieten etc.
Decoratoare sticla/ceramica, Mano. Atentie la detalii, migala, concentrare. Plus, in unele cazuri, cand modelul e mai simplu, rapiditate de executie. Stiu 50 de femei care fac asta, dar niciun barbat.
Sau croitorese. Sau triplockiste. Sau cusatorese lenjerie intima.
Bai, stati ca tocmai mi-am adus aminte. Nu stiu cum e in alte tari , dar cum tocmai am un nou nascut sunt la curent cu faptul ca dac-as vrea, as putea sa-mi iau eu ca Tatalor concediu de crestere a copchilului max 2 ani . Si-atunci Baw! Ce faci Manoware? Desigur ca e mai improbabil asa si ca de ce dracu as vrea asa ceva. In cazul meu nu vreau ca plafonu’ e de 3400 lei pe luna ( parca) si se taie prea mult din cascaval, dar pot prezenta exemple 2 din experienta si unu din auzite.
1) Mucea castiga semnificativ mai putin decat nevasta-sa si a ales sa stea ea juma de an si el 1,5 ani timp in care a bagat la negru la alta firma ca la aia la care lucra nu se putea. Stiu degradant , dar pula mea.
2) Mucea baga pe PFA. Si-a suspendat PFA-ul a luat concediul remunerat la valoarea plafonului si a prestat in continuare pe evaziune.
3) Alt Mucea care castiga 2x plafonu’ s-a certat cu seful lui, culmea ca de ce si-a luat 15 zile de paternal in jumatea proiectului(cursuri de puericultura & shit , pentru cine stie). Ala l-a scos de pe proiect si pula mea nu stiu exact detaliile. Cert e ca omu si-a luat concediu de crestere a copilului 2 ani , ca nevasta-sa oricum nu lucra, iar in timpul asta s-a tirat afara si-a bagat prin Europa ce-o fi bagat. Evident , nu s-a mai intors la aia dupa 2 ani.
Aceleasi chestii le patesti (sau le poti pati) si cu oamenii noi. Nu am nimic impotriva lor, hell, din partea mea, sa tot vina. Da’ preferabil nu femei.
Ia sa vezi ce cool a fost intr-o seara. Vine una in club, ca hau, ca miau, ca eu sunt cutareasca. Bine, bravo, drum bun, ca eu deja pusesem ochii pe alta si-mi zambea si aia inapoi. Eh, si-am avut un pic de noroc si-am plecat cu tipa pe care pusesem ochii. A doua zi, la liceu, toata lumea stia ca am violat-o pe aia. Pe aia cu care nici n-am facut cunostinta bine. Ca ea asa le-a zis altora.
Am aflat si eu ce “am facut” la cateva saptamani dupa. Fascinant, desigur.
Eu zic sa fim seriosi, gen. Poate n-am inteles eu bine si-o chema Michelangela pe aia cu Capela sau gen. Bai, hai sa-ti spun eu cum e harneala asta cu “Atentia la detalii”.
Exista niste joburi pe care barbatii nu vor sa le faca, in principiu (in principiu inseamna ca in mod normal nu aplica la ele, daca nu le bate foamea la usa cu piciorul). Ei bine, pe joburile alea intra in mod normal femeile. Si herpaderp, isi spun ele-ntre ele ca dom’le, le obtinem pentru ca atentia la detaliu, pentru ca hau, pentru ca miau. Nu. Le obtineti pentru ca, desi exista vreo 3 miliarde de barbati mai buni ca voi la jobul ala, au optiuni mai bune si nu se baga.
Ahahaha, no shit. Mai exista profesiile astea? Eu as putea sa-ti arat in Bucuresti ce vrea pula ta, mai putin unde-i o croitorie.
Toate 3 exemplele fiind ce? Mici gainarii, mici romanisme de tara de saraci prosti. Si cand iti spun, te oftici.
Asta nu schimba faptul ca e mai buna intr-un domeniu care la prima vedere ar fi evident barbatesc si in care femeile sunt dezavantajate din start(dovedit). Si cand iti vine omul la interviu, il iei cu tot cu istoric din mometul ala, nu ce potential ar fi avut daca…
N-am gasit placi video, dar uite am gasit echipa de productie placi de baza 🙂 : http://www.youtube.com/watch?v=QdGW1xE6d_k . Placile video se preteaza bine integrarii, putine componente…probabil relativ ieftin de folosit roboti. Nivelul de productie din in clip e destul de intalnit in Romania, unde inca nu se investeste cate un miliard de dolari intr-o fabrica complet automatizata.
M-am uitat si dupa ceva IC designer-ita celebra, dar se pare ca de o vreme nu prea mai sunt vedete in IC design. Daca gasesc una care merita mentionata, te anunt 🙂
Totusi, un exemplu ce mi se pare mie de posibil gamechanger:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tan_Le , co-fondator emotiv.
Asa cum n-o sa gasesti nimic relevant pe nicaieri.
Tot ce vezi in videoclipul ala e o femeie care apasa doua butoane pentru ca un robot sa faca o treaba. Si daca as lua lucrurile la puricat, as descoperi ca placa de baza a fost inventata, proiectata, imbunatatita etc de barbati.
SMPP e orice, numai game changer nu si, daca nu ma insel, e inventat de altii. Barbati. Nu ca ar conta, a fost si este cam fail. Da’ ma bucur pentru ea, nu vad legatura cu ce ziceam eu.
Urmeaza sa aud vreo chestie de Marie Curie sau pula mea si putem declara asta o zi proasta pentru umanitate.
Statistica spune ca cu cat creste nivelul de trai, implicit si veniturile, numarul de copii pentru fiecare familie scade. Vezi Africa (natalitate crescuta), vezi Europa de Vest (natalitate scazuta – Germania mai ales) si curand si Europa de Est (tendinta descendenta a natalitatii).
Nimeni nu opreste cuplul tipic sa aiba mai multi copii, doar ca el nu e “cuplul tipic” conform statisticii. Ce se observa fara statistici e ca familiile cu un nivel de trai scazut au mai multi copii, si asta mai peste tot pe glob.
spirit antreprenorial 🙂
Tind sa cred ca si daca ma puneam sa caut barbati care sa produca placi grafice nu gaseam ceva foarte reprezentativ.
Referitor la Emotiv, eu ma gandeam la Epoc, sau brain machine interface neinvaziv, de masa. Daca le iese, eu cred ca ar fi un progres destul de notabil.
Inca nu am auzit nimic care sa demonstreze ca femeia e mai putin capabila la locurile de munca de azi din cauza ca e femeie. Argumentele sunt mai mult legate de faptul ca legislatia / cultura / educatia de azi le dezavantajeaza intr-o anumita masura.
Ba, mai lasati-ma cu femeile la munca si cat de capabile sunt ele. Nu zice nimeni ca femeia e inferiora barbatului si ca nu poate face nu stiu ce munca. Teoretic poate, da’ practic e plina de toane, mofuri, probleme inchipuite iar pe lista ei de prioritati munca e destul de jos. In plus, o data pe luna are +1000 la “ma simt ca naiba asa ca o sa fac zile fripte cui apuc”. In plus, femeile nu-s punctuale – da, stiu, fiecare cunoaste cate una care-i punctuala, dar e una – si bai, e cam naspa ca munca sa inceapa la 8, iar angajata sa vina la 8 si ceva. Daca-i spune cineva ca nu face bine ceva, se umfla orezu-n femeie si considera ca ala/aia are ceva cu ea; daca e promovat un coleg (sau chiar o colega) mai competent, iarasi e din cauza ca are lumea ceva cu ea; daca-i spui sa-si bage mintile-n cap, sa termine cu melodramele astea si sa lucreze ca n-are nimeni nimic cu ea, ai pus-o, esti inamicul ei numarul 1.
Iar cand lucreaza e durere, cei mai incompetenti angajati sunt femei. Sa ne gandim la HR – unde lucreaza de obicei femei – si cat de competent e departamentul de HR. Indiferent de companie, de cate ori am ajuns in contact cu dept. de HR era acceasi poveste – niste vite incompetente si puturoase. Ma, am fost chemat la un interviu, ma duc acolo, astept 30 de minute, ca deh, de ce sa fim punctuali, vine managerul de la HR – o pizda, evident – sa-mi spuna ca stii, dupa CV-ul meu nu-s potrivit pentru pozitia aia. Aparent, nimanui din departamentul ala de HR nu-i trecuse prin cap SA NU MA SUNE daca nu le place CV-ul meu. La alta companie, cand au vrut sa-l angajeze pe unu’, i-au trimis o lista cu beneficiile oferite, uitand sa scoata de pe lista aia beneficii pe care le-au eliminat in urma cu 4 luni. Nu stiu, o fi greu de editat un .doc, pula mea, mai bine sa ne facem de cacat ca oricum n-avem destul timp sa stam la cafea si sa barfim, da-o-n pula lu’ Hector de munca.
Si bai, ghici cine e toata ziua la cafea si discutii? Ca de cate ori ma duc sa-mi iau o cafea sau ceva de mancat, aceleasi fete le vad tot timpul. Nu conteaza ca ma duc la 8, la 9, la 10 la 2 sau la 5. TOT timpul sunt aceleasi pizde la cafea. TOT TIMPUL.
Concret , exemplele da. Si nu ma oftic. Abstract, arunc in discutie faptul ca exista posibilitatea si sansa (mai mica) si pentru tata sa isi ia paternal, daca sa zicem e insurat cu o femeie mai de cariera decat el. Stie toata lumea ca decizia e una materiala. Practic nimic nu e risk free.
Altfel , cred ca esti destul de batran sa iti amintesti ( ca eu imi amintesc) anunturile de angajare din ziare ( ca nu era bestjobs si linkedin) gen : Angajez sculeri matriteri (whatever) cu stagiul militar satisfacut . Principiu la fel de discriminatoriu dar la fel de comun si acceptat ca si al tau.
Si nu intelege gresit , caci sunt de acord cu tema pe care o propui : Cum comportamentul de a exploata abuziv orice lege care le protejeaza le reduce femeilor sansa de a fi tratate egal.
Iar aia cu un barbat poate face orice mai bine decat o femeie :)… poate doar Manowar. In sensul , ca o fi unu mai bun decat orice femeie la orice domeniu (doar de dragul de a-ti da dreptate) , dar unu e un numar mic. Statistic sunt suficienti barbati incapabili incat sa se creeze distributii locale cu mai multe femei mai competente in diferite domenii.
Daca sustii ca in general un barbat face orice mai bine decat orice femeie, presupun ca te-ai intalnit / ai lucrat preponderent cu femei deosebit proaste , sau ca ai vreun soft care ignora total exemplarele de batrbati retardati , dobitoci , inutili ?
asta nu inseamna ca nu exista. Oricum, in croitorii, unde este nevoie de mai multe chestii, baza sunt barbatii.
Croitorese multe sunt in locurile unde exista multe operatiuni de bagat. Adica in fabricile de confectii. Fabrici care in Romania inca merg foarte bine (asta asa, ca sa ii raspund lui Manowar, la ce o sa zica el “eu nu as putea sa iti arat in romania o fabrica de confectii”)
Si nu. Nu toate operatiile pot fi facute de roboti. Inca.
Subscriu la ce a zis @Sabotor. Cafeaua si statul la masa cate doua ore, zilnic, si barfa cat cuprinde. Si apoi mai baga overtime, sa vada lumea cat “muncesc” ele si ce ocupate sunt.
..eu cunosc cateva cazuri de femei care zbarnaie la munca si ma refer la IT, trimit consulanti externi la costum, carvata si troller acasa.. dar cum spunea si Sabotor astea sunt mai degraba exceptii care confirma regula
tu vorbesti de colegii mei francezi? nu colege 😀
Ada Lovelace rings a bell?
As prefera sa nu fim chiar penibili.
Eu mi-aduc aminte de-o firma la care-am lucrat cu ani în urma. Ma întelegeam foarte bine cu seful HR (da, era un tip), si odata, la o tigara, l-am întrebat de ce lipseste regulat 2-3 zile pe luna. Tipul, sârb sau croat, nu mai stiu, mi-a zis-o în fata … tot departamentul HR consta din el si 3 tipe … la un moment dat, alea aveau ciclul împreuna, si asta nu le putea suporta în timpul ala, asa ca nu venea în timpul ala.
Asta doar asa, ca tot vorbim de din astea.
Marie Curie? Mary Anderson? Marion Donovan? Mary Phelps Jacob? eh, ce zici, Manoware, ce zici?
Citez:
😀 . Inventatoarea sutienului…hahaha. Doliu! E la misto, nu?
Una care macar sa arate 90-60-90 ?
Aceleeasi chestii as in what? La job? Ok, ultima data cand am calcat eu pe la corporatie, existau niste paramentrii de evaluare. Adica datele alea din care rezulta cat de eficient esti tu la locul de munca ca sa stiu daca te pastrez sau ma descotorosesc de tine (cu probe). Apoi sunt companii care au implementat un soft (de ex InterGuard sau SPECTOR 360 ) care monitorizeaza activitatea dronei la computer pe parcursul celor 8 ore de program. Superviserul stocheaza datele respective pentru evaluare. Asadar prin selectie naturala dispar specimenele care nu aduc profit.Si sunt reglementate juridic foarte multe aspecte. Nu este valid sa ceri cuiva sa nu procreeze pe perioada jobului dar este perfect legal sa-i pui in vedere sub semnatura ca doi de acum incolo, de exemplu, trebuie sa fie disponibil pentru job si orice incalcare a acestui deziderat e pasibila de daune. De-asta cazurile astea de “ma duc sa nasc, te-am pupat din mers si ne vedem peste doi ani” se intampla acolo unde nu e miza mare, unde incap mediocritatea si lipsa de seriozitate (si unde se cam merita reciproc partile implicate, asa angajator asa angajat)!
Dar facind o paralela cu ce se intampla in particular cum ar fi sa procedam si in viata personala asa? Sa-i cer prietenei mele cu care obisnuiesc sa ies in oras sa nu se reproduca macar vreo 5 ani de acum incolo pentru ca n-as mai beneficia de compania ei placuta sau cum ar fi sa-i dau un chestionar de evaluare unui amic si sa-i comunic ulterior cam pe unde se afla in topul prietenilor mei?
Si sunt multe alte motive pentru care nu putem face comparatie intre relationatul la serviciu si ala din timpul liber. De-aia in setul meu de reguli exista o linie de demarcatie clara asa cum am expus mai sus inainte sa ma pui sa-mi imaginez ca sunt barbat si ca proces, cand eu vorbeam de lucruri din sfera privata.
Oricum toata balaria asta cu femei hartuite la job, giving birth si kkt ajunge in final o miza pentru niste avocati isteti. Iar in final castiga(are dreptate) acela care are o echipa juridica mai tare in spate. In SUA mai ales se isca litigii din orice rahat dar miza reala o reprezinta banii, nu principiile, sa fim seriosi! Nici situatia aia din articol nu cred ca are vreo legatura cu dobindirea unor drepturi, despre rasism, sexism sau emanciparea femeii -este in primul rand despre cati bani se pot scoate la final intr-un eventual proces + publicitatea aferenta etc!
Ok. Si n-ai confirmat? Too bad! Poate te-ar fi interesat sa stii unde s-a petrecut, cat a durat, cat s-a zbatut sa scape plus alte detalii da’ intr-un interogatoriu cu audienta generala asa!
Ca asa apropo de capitolul bravada idiotesca am avut de-a face si eu cu un specimen care s-a laudat ca m-a dat pe spate(go figure 🙂 ) si am incercat sa-i explic ca trebuie sa fi fost o partida jalnica din moment ce memoria imi blocheaza aceasta amintire dar i-am cerut detalii amanuntite (unde,cand,cum). Si cum nu prea isi amintea exact nici el, si-a luat o bataie zdravana, mai mult de la cei care erau de fata decat de la mine(spre marele meu regret)(eu doar am inceput 🙂 )!
Dar partea tare stii care e ? Ca ulterior am avut ocazia sa lamuresc cu el niste lucruri si sa radem pe seama a ce s-a intamplat atunci.
De atfel, incidentele astea-s niste banalitati iar tineretea e irosita pe tineri, stii vorba aia!
Am zarit mai sus cateva opinii despre activitatea de la HR cu trimitere la individele de la HR cu predilectie. In general, nu cred ca am auzit vreo remarca pozitiva la adresa acestui departament din partea niciunui cunoscut de-al meu care munceste in Romania, pe motiv de evaluare subiectiva, nerezolvat cereri de concediu, adeverinte, ineficienta in general etc.Nici eu nu am avut o relatie cordiala cu HR pe doua motive(nu de-alea gen mi se pare ca o ard aiurea pe la tigara)In primul rand ca oamenii aia nu prea le aveau pe astea cu aritmetica.Daca salariul presupunea sa mai intre si vreo cativa indicatori variabili pe acolo, trebuia sa te astepti la ce e mai rau. Apoi cand am inaintat dosarul pentru imprumut la banca, cereau aia salariile pe ultimele sase luni.Si eu, intamplator bineinteles, aveam pe una din luni salariul trecut fara un zero in coada.Ca ce inseamna un 0 amarit? Ca greseala din sistem, ca o pula, ideea e ca asta a insemant sa mi se aprobe o suma mai mica decat aveam nevoie pentru casa.Si atunci m-am pronuntat prima oara agresiv la adresa HR dar am si luat masuri la adresa HR gen imi futi planurile de viitor, eu iti fut pozitia in aceasta companie!
Ideea este ca ar fi ideal sa nu ne mai vaicarim romaneste de diverse ci sa si actionam cumva!Ca asa toti avem cate o nemultumire din asta difuza, nedefinita in sinea noastra doar ca e mai comod s-o exprimam inflacarat si sa do nothing about it, corect?
@orbu Felicitari in noua postura!
Din pacate, am o regula sa nu intru in polemica pe blog cu femei, copii si tati de nou nascuti!Asa ca de acum incolo, de fiecare data cand o sa fii enervant cu ceva si eu n-o sa zic nimic este pentru ca as fi zis ceva nasol 🙂
De altfel buy’ ngop! majQa’
Merci. Nu eu sunt lauz , nu simt nevoia de menajamente.
Nu esti avocat, nu-i asa? Nici eu , dar pot sa-ti spun ca chiar daca scrii in contractul de munca asa ceva nu e valid ( in nicio tara civilizata) pentru un angajat.Poate in US , o merge ceva de genu , ca aia sunt mai liberali asa. In EU poti face asta cu firme, cu contractori (prestari servicii), dar nu cu angajati. De ce?
Nu poti sa obligi pe nimeni prin contract de munca sa nu-si ia concediu timp de doi ani,
fie ca e de odihna, medical , de crestere a copchilului , maternal ( pentru a naste) , sau mai stiu eu ce concediu legiferat. Legea muncii precede contractele private cam in orice tara.
D-aia ori n-angajezi femei , ori daca angajezi – iti asumi costurile si complicatiile . Acu daca as fi patron de șandrama si m-as ocupa inclusiv de angajari, in mod sigur as angaja doar barbati ( din alte motive, nu probleme de competenta , nu neaparat risc de sarcina , poate putin treaba cu sexismele ) si i-as lasa sotiei dreptul sa angajeze ea femei, si sa-si asume faptul.
Pe de alta parte , daca m-as ocupa de angajari (a fost cazul) la șandramaua sau corporatia altuia, mi se rupe pula, nu sunt banii mei – drepturi egale, tata! Pozam in politically corecti, ca asta e la moda. Ca e “challenging” ca PM sau DM cand ramai cu mai putini oameni – aia e, nu se moare din asta.
A, si spun asta din pozitia de tata de fete ca sa nu zica cineva ca bai, dar nevasta-ta ,dar daca ai avea fete si pula mea. Nu cred ca faptu’ ca n-angajeaza Manowar femei e o problema. Sunt o gramada de Manowari care n-angajeaza femei , sau nu cu contract de munca sau pula mea.
Daca esti femeie si te pricepi la orice, poti munci si poti trai decent chiar daca nu-ti face Manowar contract de munca, chiar si pe domenii preponderent ocupate de masculi. Bagi din pozitie de contractor/freelancer si daca te vrea , te angajeaza , daca nu- foarte bine esti mai flexibila si nici nu-ti construiesti psihodependenta prosteasca a omului de cariera gen: “Am construit ceva la compania asta , nu plec de-aici” si pula mea.
Pe de alta parte, daca esti femeie si tot ce vrei este un loc caldut unde sa muncesti 1 an si pe urma sa stai doi pe maternal, cauti o corporatie si faci asta. Chiar daca corporatia aia il are CEO pe Manowar tot va trebui sa angajeze ceva femei ca daca ai 1 000 -10 000 de angajati si toti sunt barbati , bate la ochi si primesti controale. Si oricum, la 1 000 – 10 000 de angajati, Manowar nu mai angajeaza personal , are hașeriste.
Aia era inainte de socialism.
Random example, foarte-foarte vechi, cu toata echipa de-atunci.
https://opencube.ro/wp-content/uploads/2012/11/ticketcruncher1.png
https://opencube.ro/wp-content/uploads/2012/11/ticketcruncher2.png
Nici macar unul nu a fost concediat. Ca nu ai cum. Ala-i indian, nu poti sa-l dai afara, ca-i rasism. Ala-i pakistanez, nu poti, ca-i rasism. Ala e batran, nu poti ca-i age discrimination. Ala-i homosexual, nu poti, ca-i discriminare nu stiu de care. Si, evident, aia-i femeie, asa ca miau.
Si hai sa lamurim o chestie, ca poate-s dificil de citit chestiile alea. Zi normala la lucru, tichete, clienti, pula mea. Si eu am lucrat la niste chestii. Gen 69 de tichete updated, 120 de “comentarii” in ele in total. Sub 2 comentarii pe tichet. La modu’ “noroc, bo$$, je sono Laivian, am inteles c-ai o problema, ma uit la ea” si apoi “done” sau direct “noroc, bo$$, ti-am rezolvat problema, ti-am luat hainele de la spalat si ti-am periat pisica kthx pa”.
Da’ revenind. Eu, 69 de tichete rezolvate. Pe prima pagina mai ai 0,0,4,0,12,0,15. Total 31. A doua parte a echipei: 13,8,8,0,12,0,12,0,12 (sa retinem ca aia cu 0 erau in general plecati cu alte treburi, la vreun training etc). Total, 65. Hai, spune-mi mie in continuare despre cum e cu evaluarea, cu parametri, cu pula mea, sa mor de ras pe-aici.
Asadar nu.
Pai, poate tu nu poti. Eu pot si, in general, fac. De-aia am si divortat fara vreun regret prima data. Si de-aia am stat necasatorit pana la 30 de ani. Pentru ca, desi nu am vreun grafic pe hartie si comparatii si pula mea, am in cap diverse “grafice”. Iar daca iesi din ele, ca femeie, imi bag pula-n ma-ta si te trimit la plimbare fara regrete.
Pai, eu fac ceva pe tema asta. Asta si spuneam. Tu imi spui pe de-o parte ca “nu poti..” si pe de alta parte ca “sa facem ceva”. Hotaraste-te.
Parerea ta. Eu nu as angaja femei la HR in veci. Am vazut o groaza, am fost casatorit cu una si m-am lamurit. Atata prostie, lene, rautate si incompetenta nu cred ca mai gasesti in vreun departament.
Uite, azi am un interviu. Cu astia . Rezumat: am fost la interviu pe 17 februarie. Ba, pricepi, acum vreo 6 saptamani. A doua zi m-au sunat sa-mi ofere jobul. Dom’le, ca 60k.
Iar eu le-am zis OK, multumesc pentru oferta, dar nu, multumesc, nu merita sa fac mutarea doar pentru atat. E discutabil ce atarna mai greu cand iei niste chestii-n calcul (bonusuri, timp petrecut pe drum etc etc), asa ca, desi e nitel mai mare salariul ala decat ce am acum, mie mi se pare ca pierd, asa ca nu ma mut.
Femeia (evident..) de la HR a zis, da, ok, am inteles, oricum am priceput c-ai fost cam wizard la interviu (rezumat si-acolo: test de 2 ore terminat in 13 minute), asa ca evident nu era pozitia ideala pentru tine, dar am o alta pozitie pentru care cred ca esti potrivit, la alt departament, unde se plateste mult mai bine. OK, si ce facem…? Pai, o sa primesti un telefon de la noi zilele astea pentru a aranja interviul telefonic pentru ala. Si l-am primit. Acum 2 zile. Adica pe 24 martie. Ba, pricepi? 18 februarie, 24 martie. Cateva zile.
Si nu-i singurul caz. La fel a fost si cu astea de-aici, unde lucrez. Am obtinut jobul practic la inceputul lui Aprilie (eram in Romania). Am inceput jobul in iunie. Pentru ca atat le-a luat in sloboz sa-mi trimita un contract (Si nu ma refer la posta, ci la mail). Am stat cu spume la gura in Romania inca doua luni, cu o tona de bani pierduti asa, pentru ca HR si pentru ca femei. Muie.
…si de bine ce tot imi bateam pula de HR, tocmai m-a sunat unu’ de la aia care ar trebui sa-mi ia azi interviul. Minunatii de ei au uitat sa anunte manageru’, asa ca ala e plecat. Asa ca m-au sunat sa-si ceara scuze si sa ma intrebe daca ar fi OK pe saptamana viitoare =))
Da, mai exista meseriile alea. Cum spuneam, nu cunosc pictori pe sticla/ceramica. Doar pictorite.
Si tu esti si figura, stii. Ai cerut exemple. Ti le-am dat. Acu’ strambi din nas ca nu-s suficient de serioase. De cate ori am vazut anunturi de angajare pentru meseriile alea, erau la genul feminin.
Marta Trancu-Rainer (25 sept. 1875 – 9 ian. 1950) a fost prima femeie chirurg din România.
Sofia Ionescu (25 apr. 1920 — 21 mart. 2008) a fost prima femeie neurochirurg din lume.
Virgina Maria Andreescu — Haret (21 iun. 1894 — 6 mai 1962) a fost prima femeie arhitect din lume.
Ca tot mi-am adus aminte de intrebarea ta, cu romancele care sa fi facut ceva important pentru umanitate.
ceea ce nu inseamna ca nu exista.
Cazi in aceeasi capcana penibila cu “prima femeie care…”.
Nobody cares.
E exact ca prostia aia cu Amelia cacat. Prima femeie care a zburat peste Atlantic la coispe ani dupa ce barbatii faceau chestia asta. Si nu mai conteaza pe banii cui a zburat si cui i-a supt pula, e prima femeie.
Bai, nu-i pasa nimanui ca a reusit si o femeie sa faca o chestie pe care niste barbati o faceau deja la modu’ casual de o tona de vreme. E ca si cum s-ar lauda chinezii cu ceasul Roles. Primul model de Rolex facut de un chinez! Doar ca nu-i Rolex, ci Roles si e mai prost si haraie si scoate fum! Dar e primul facut de un chinez!
Cui pula mea ii pasa?
Gasesti un numar extraordinar de mic de femei care-au facut o chestie cu adevarat remarcabila. Cel mai probabil sub 10 (in toata istoria). Si pentru a gasi 10 trebuie sa sapi pana-ti vine rau.
Nu-s misogin, nu-s nimic de genu’. Sunt constient de faptul ca femeile au avut alt curs in istorie, ca au avut de depasit niste obstacole (puse acolo tot de catre ele, daca e sa fim obiectivi) si alte mizerii de genul. Sunt constient ca s-au confruntat cu ceva discriminare de-a lungul istoriei (self-inflicted si aia, pula mea, da’ sarim peste). Da’ asta nu schimba cu nimic rezultatele.
Asa ca toata lumea incepe sa suga pula cu “prima femeie care…”. Lasa ba prima femeie, vezi primul om care si o sa descoperi ca-n 99,(9)% din cazuri, era un barbat.
Nu imi dau seama exact ce vrei sa spui cu asta. Prima femeie XXX, nu inseamna prima/ primul XXXX , nici cel mai bun XXXX.
Inseamna primul la categoria femei ( fie ca vorbim de primul venit , fie ca cel mai bun). Nu e nimic fantastic ca la un moment dat a existat si o femeie chirurg , neurochirurg, arhitect.
E de remarcat ca prima femeie arhitect din lume a existat relativ recent . Arhitectura e un domeniu destul de vechi as zice . Si ar fi un punct sa zicem , ca bai romanii dau mai multe sanse femeilor decat celelalte natii ( desi realitatea contrazice exemplul asta , daca nu cumva compari cu tari islamiste) . Pentru ca realitatea e mai plina de Manowari in Romania , decat in alte tari.
Alftel , medicina nu este un domeniu reprezentativ intr-o tara in care ramura privata abia acum se dezvolta cat-de-cat . Stim toti ca la stat nu conteaza daca esti barbat , femeie , animal unicelular. Ai 5000 de euro si o diploma , te angajezi asistenta sau medic rezident. Pe vremuri era cu repartitii si cartuse de kent, dar oricum , nimeni n-avea vreo grija de considerentele din postul asta.
@Manowar. No ca m-am bagat peste tine si am dublat ideea. Poti sterge comentu’ meu.
HR, femei? http://is.gd/LLWhJk
Da’ barbati moase stiti?
Orbu’: si acum e cu repartitii. Fara bani si fara Kenturi.
@Mano
Nu inteleg cum e cu discriminarea aia self-inflicted.
Nope. Cei care-s pasionati de meseria asta, merg la facultate si se fac medici ginecologi . Moasa este doar o calificare sumara din aria ginecologiei.
Aham, poate imi explici si mie de ce s-ar inghesui cineva sa dea 2000 de EUR sa ocupe post de asistent medical la un spital țara, unde salariul e sub 1500 lei pe luna pentru un nou angajat si de unde nu se pot lua spagi ( ca e spital de nebuni). Nu spun mai multe din motive obiective , dar daca e cineva interesat pot sa dau coordonate pe google maps :). Si am dat detalii ca sa intelegi ca acolo e ultimu’ loc in care ar vrea cineva sa fie asistent medical. Si zic se inghesuie , ca la 2000 de EUR tre sa mai ai si ceva interventie “pe linie de partid”.
Altfel e mai mult, sau nu ai access. Dar sigur, e cu repartizari si si fara spaga. O fi, poate, pentru stagiatura absolventilor de medicina . N-am date concrete, ca n-am auzit de vreun medic sa faca stagiatura la spitalul ala .
Cui pula mea ii pasa, moasa e aia care ar fi putut scoate gen 8000-12000 pe luna ca doctor, da’ n-a fost destul de buna pentru asta, nu?
E foarte simplu. Esti tratata in functie de cum te comporti. Te comporti ca o domnisoara neajutorata? Vei fi tratata ca una. Si si-o sugeau cot la cot cu parasutele si barbatii care se comportau ca niste pizde.
Da,ma,chiar asa! Ce retrograzi astia de la Google, Microsoft sau Unilever,Pfizer sau EA,nu-i asa?
Ce-i asta? Un sofism? Eu sunt om/Eu lucrez pentru o companie in conditiile de mai sus/Therefore toti oamenii care lucreaza pentru vreo companie experimenteaza acelasi lucru ca mine, corect?
Asa cum am zis mai sus, niste inapoiati aia din alte companii!De ce ai vrea tu manager sa-ti zbarnaie toti angajatii cand poti avea unul care face treaba cat tot departamentul si pe ceilalti sa-i tii de figuratie pe acolo?
Dar wait, pe angajatul superhero il platesti probabil dublu decat pe aia care o ard degeaba adica in final, ala ii tine pe aia pe spinarea lui si le asigura salarii de cel putin 2000 in conditiile in care randamentul lor e inspre zero!
Ma intreb cine e de fapt platit mai bine in final!
Si compania nu poate sa-si faca ordine intre angajati pe motiv de pakis, old people, gay people, women etc.GEEZ! Si pe planeta se respecta drepturile omului si se traieste peste tot conform conventiilor de la Geneva!
Da,te lasi afectat prea tare de problemele din trecut!
Ti s-a intamplat vreodata sa constati ca o persoana a pierdut firul discutiei pe drum si da reply doar ca sa nu ramana fara reply?
Observ de multe ori ca din vanitate excedentara un om se concentreaza doar pe a da un twist vorbelor celuilalt, pierzind din vedere topicul. discutiei.
Daca scopul final al unui dialog este sa ne batem in replici atunci pot si eu sa ma plimb printre fraze, sa-mi ajustez depozitia avocateste asa, poate nu observa celalalt cat i-am scos din context. SAU… pot sa raspund la obiect si sa scot in final o concluzie valida. Nevermind.
Oricum am citit/ auzit tone de afirmatii denigratoare la adresa femeilor. Le-am luat in serios pe-alea facute de talibani gen.
Dar am o problema cu a le lua in considerare ca fiind convingeri reale pentru cei care nu sunt talibani, nu sunt nici calugari franciscani sau tibetani si nu sunt nici violati in copilarie de un var.
Barbati pentru care cele mai fericite momente din viata s-au petrecut in bratele unei femei, care-si sorb din ochi fiicele si mamele vin sa faca bravada cu statementuri activiste (lol). Nu prea sunt credibili, you know, si angajeaza si femei in final, unii angajeaza mai mult femei decat barbati fara sa-si dea seama chiar! Exact aia care se bat cu pumnii in piept ca n-ar angaja in viata lor o femeie!
Ca tot o ardem misogin, sau nu , gasesc interesant ca in alegerile pentru functia de primar al Parisului, in turul doi, sunt doua femei.
Cineva le-a votat p-alea grav, zic .
http://www.lejdd.fr/Politique/Hidalgo-et-NKM-dans-la-derniere-ligne-droite-658785
Omul voteaza ce i se pune in fatza.
Si daca e alb cu pete maronii si pete maronii pe alb, tot o sa se gaseasca un 40% vs 60% si chiar unii sa-si sparga capetele ca varianta aleasa de el e mai buna decat cealalta.
Regulile (ironiile) democratiei.
Desteptii conduc iar prostii ii voteza.
Just. Doar ca , ete , astora li se pun in fata femei :P.
Vezi ca el zice altceva. Cum ar fi ca nu muncesc. Cum ar fi ca daca-i dai afara ca nu muncesc tot o dau la intors cu rasism.
Daca inghit un jeg de politican, o femeie politician s-ar putea sa alunece chiar mai usor pe gat, daca stie sa fie diplomata si sa nu vorbeasca prea mult sau daca deschide gura sa o faca cu diplomatie ceea ce, trebuie sa recunoastem, e o calitate rara la barbati.
Sigur, la femeile din politica noastra si mai mult.
Mda, sunt sigura ca copilele alea de 12-14 ani pe care le vindeau parintii in schimbul averii mosilor de 60 de ani erau perfect educate sa se comporte ca niste domnisoare neajutorate.
Oh, wait… chiar asta si erau!
Cateodata esti way too stubborn, nu mai vezi padurea din cauza copacilor.
Am inteles ca niciun exemplu nu e bun pentru tine. Da’ asta numai fiindca ai setat tu o anumita stacheta. Habar n-am cat castiga o cusatoreasca, o croitoreasa, o triplockista, o moasa. Indiferent cat ar castiga, daca tu vrei, tot o sa gasesti motive sa-ti bati pula de ele.
@Orbu
Ia check tu out cam cum si cu cine se naste in vest.
Stiu foarte bine ce vrei sa spui dar e irelevant in contextul imediat anterior. De ce?
Pai ar fi relevant daca profesia de moasa ar implica aptitudini / sarcini la care barbatii nu se prea pricep. Tocmai ti-am spus ca barbatii se fac medici ginecologi care te asigur ca stiu cel putin la fel de bine ca o moasa , sa asiste o nastere.
Mai ales ca , uite, aici in est, doctorii astia chiar asta fac, si n-am auzit nicio femeie care sa zica ca prefera sa le asiste femei medici ,pe motive de competenta diferentiata de sex.
Desi privind istoric , femeile au toate motivele sa fie mai pricepute la meseria de moasa, criteriile pentru care femeile sunt preponderent moase nu cred ca se leaga de pricepere sau competenta. E o problema de inclinatie si alte detalii.
Altfel vorbind, e un sambure de adevar in ce spui , dar dintr-o alta perspectiva. Daca esti maternitate din vest si angajezi asistenti de nastere, trebuie sa iei femei chiar daca te cheama Manowar, ca nu prea gasesti candidati care sa vrea sa faca asta.Si pentru ca pe-acolo salariile de medic nu sunt la misto , nu-ti permiti sa ai fiecare nastere asistata de un nene care-ti rade 10000 de EUR pe luna , sau mai mult. O moasa care castiga 3-5000, e sufi, in cele mai multe cazuri.
Si e cam la fel si cu profesia de asistent medical in general , in Romania. E dificil sa angajezi doar barbati, ca nu prea sunt catindati .Dar, din nou, Romania nu reprezinta oricum un posibil exemplu in domeniul asta.
Mie mi s-a spus chiar sa nu-mi aleg o femeie ginecolog, ca nu stiu atata meserie ca barbatii ginecologi. Weird.
The minimum starting salary for newly qualified midwives in the NHS is £21,176 at Band 5.
Midwives usually progress to Band 6, which starts at £25,258, after a minimum of 12 months and a maximum of 24. Subject to attainment within the NHS Career Framework salaries can rise to £34,189.
The range of typical salaries at senior level, e.g. those managing a team, research or teaching activities, or with specialist knowledge is £30,460 – £40,157 at Band 7.
Roles and salary at consultancy level vary. The minimum salary at Band 8a is £38,851, although midwife consultants can occasionally receive as much as £67,134 at Band 8c.
Sarind peste ultima parte, care-i aberanta (gen consultant-moasa; a mai vazut dracu’ asa ceva), cam pe-acolo zac salariile. Deci, ce spui tu acolo, ca 3000? (nevermind 5000). Stai in banca ta.
Nu e vorba ca “daca eu vreau”. Cand o moasa trebuie sa munceasca vreo 5-10 ani si sa ia vreo 30 de examene, ca apoi sa fie on-call 24/7 si sa castige din asta – DUPA ANI SI EXAMENE – cat cel mai prost salariu pe care-l pot lua eu in tara asta lucrand 8 ore fara on-call, nici nu mai trebuie sa mai caut eu motive.
Da, o sa dai de joburi unde-s aproape doar femei. Cum ar fi asta cu moasa. Sau cum ar fi spalatoare la cur in azil in Italia. Si ajungi la ce ti-am spus eu: nu-i vorba c-ar fi “mai bune” la asa ceva, e vorba ca-s niste joburi pe care barbatii prefera sa nu le faca. Si aia e. Ca si eu parca prefer sa car niste caramizi pe-un santier decat sa-mi fluture pleoapele de la basina vreunui gigolo italiano, stii? Cat despre asta cu moasa, eu nu ma bag sa comentez prea mult, da’ am inteles ca le ies niste chestii din pizda femeilor pe care nici in Alien II nu le vezi.
La fel sunt vanduti si baieti de 6-9 ani mosilor ceva mai speciali de 60 de ani in ziua de azi. Iti dau un film, sa vezi? 😀
Get over it.
Dar, bai, stii cumva DE CE se agitau parintii sa scape de ele? Cumva din acelasi motiv pentru care le dadeau “zestre” – pentru ca nu reprezentau ceva util, ci o cheltuiala in plus la casa aluia care le lua? Cam la fel ca acum. Sigur, nu in toate cazurile, da’ in cele mai multe. Ei bine, in situatia aia s-au pus femeile, nu le-au pus altii. Ca doar voi sunteti cei care spuneti ca dom’le, femei care ridica haltere. Pai, cine le oprea nene sa ridice? Haltere, sabii, alea? N-aveau decat.
Doar ca herpa-derp, era prea greu, asa ca preferau sa zaca intr-o bucatarie. Asa cum multe inca prefera, ca-i naspa sa te trezesti la 7 sa te duci la lucru..
Senzational ! – http://www.primatv.ro/emisiuni/ce-gandesc-femeile/video/199-sezonul-1/3305-editia-5-iluzie-optica-spectaculoasa/
Whateva’,n-am spus ca stiu in detaliu salariile de moase in UK.So OK am sarit calul. Dar oricum , punctul de vedere era ca o moasa costa angajatorul sub jumatate din salariul unui medic, iar cand tre sa platesti 10000 sau mai bine pe luna unuia care asista nasteri , consideri sa platesti niste moase cu mai putin si sa folosesti medicii doar pentru cazurile mai complicate. Ce spui tu , sustine mai mult argumentul meu. Cum ca de ce se naste cu moase in EU si cu medici in RO.
Si-ar mai fi si faptu’ ca medicii ginecologi n-ar renunta nici cu dat dracu’ la asistenta oferita la nastere , ca d-acolo ploua cu bani.Dar nu era relevant pentru post si n-am mentionat asta in prima instanta .
Mai faci sport? Pe langa bazin (parca asta faceai) ce mai faci?
Si eu as vrea sa stiu la ce filme te-ai mai uitat si cum e vremea prin Londra.
Nu-mi da niciun film, ca p-orma iti scriu de la nino-nino. Sunt way too over-sensitive in privinta asta.
Ce sa spun, joburile alea exista si cineva trebuie sa le faca, daca societatea are nevoie de ele.
Stiu femei care lucreaza pe 400-600 de lei. E de mega-cacat, dar au copii de crescut. Si ajungi sa consideri ca e mai bine cu banii aia decat fara ei.
de parca barbatii nu lucreaza pe joburi din astea :)) instalator, desfundator de canale si tot sirul de joburi din dirty jobs. si acolo am observat ca sunt mai mult barbati.
300 asta nou nu e rau deloc daca iti place actiune si lipsa fizicii.
Instalator chiar e un job bine platit daca stii meserie (nu inseamna doar desfundat chiuvete) si o faci pe cont propriu nu sclav la patron. Dar nu e usor.
Nu neaga nimeni asta. Era vorba de faptul ca herpaderp, ar fi femeile mai bune la unele joburi. Nu, nu sunt. E vorba de joburi pe care nu le vor barbatii. Si, da, barbatii prefera sa desfunde canale sau sa fie instalatori decat sa fie moase.
Desfunzi canalul, te umpli de cacat, e OK. Te speli, iei salariul, mergi la curve la bariera si dai o muie, aprinzi o tigara, viata e misto. Da’ daca ai fi moasa, ok, te-ai umple de sange, sloboz, lohii si ce cacat li se mai scurge din pizda femeilor, dupa care probabil ca nu ti s-ar mai scula pula trei luni.
Parca-i mai bine la cacat.
Pe-aici nu am mers la bazin. Din pacate, mie nu-mi plac cele acoperite, iar de cele descoperite nu prea a fost vreme iarna, gen.
Merg in schimb la sala de vreo 2-3 ori pe saptamana si fut aiurea bicicleta si ocazional greutatile. Pierdere de vreme.
Lohiile sunt tot sange, denumirea e data de perioada – as in blood after birth. A 40-day long period, se zice.
Si moasa se poate umple de cacat, daca e.
In concluzie, nu exista niciun job pe care femeile sa-l poata face mai bine decat barbatii. Exista doar joburi pe care barbatii nu le fac pentru ca sunt underpaid pentru standardele lor. Sau din alte motive – cauze particulare, nu detaliez.
A, si exista joburi exclusive din motive de narrow-mindedness – cum ar fi cel de preot.
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/1175127_215009685328542_1359319563_n.jpg
@ Deria:
Acum nu stiu daca esti ironica, dar da, ai dreptate. Just in case, nicio femeie nu poate fi mai buna ca un barbat la urmatoarele +/-meserii:
pompier, politist, interlop, peste, camatar, ginecolog, stomatolog, chirurg estetician, sofer, militar, filosof, taximetrist, IT-ist, profesor, tiran/dictator, cowboy, dresor de animale, acrobat, sportiv, artist etc.
Ca un argument in plus, noi putem face mai bine si meseriile dedicate voua gen: PR, ospatar, hair stylist, bucatar, croitor, vanzator, gigolo, organizator petreceri, cantareti, dansatori
@ M: f misto ca nu ai renuntat. m-as apuca si eu de bazin, dar aici toate sunt pline de pustani pe care-i invata unii sa se balaceasca.
Putina consideratiune , te rog.
Open minded cum esti, poti spune – vointa , banii si principiile cator oameni controlezi tu?
Fara a generaliza ineptii cum ca preotii sunt niste eruditi si deschizaatori de drumuri , intrucat mi-am spus deja parerea despre religie in alt post, majoritatea lor sunt niste manipulatori priceputi, nu chiar asa narrow minded. Faptul ca in fiecare discutie cu un preot despre orice , preotul incearca sa aseze pe dumnezeu la originea a orice facand praf logica si orice , nu mi se pare o dovada de narrow mindness. In fond ceea ce observi tu la preoti este in their job description. Altfel , majoritatea pe care i-a intalnit , popi de tara sau de oras ,erau suficient de inteligenti incat sa aiba un cortegiu de muieri ( inclusiv pustance) in limba dupa ei, incat ma intreb daca nu e cumva legitim ca ni se adreseaza tuturor cu “fiule”. Concluzia : pana si preotii sunt mai inteligenti si mai competenti ca o gramada de femei, cu toate ca vand cacat care pute deja, in vremea noastra.
@Orbu
Am stiut ca va fi cineva care se va lega de acel narrow-mindedness. Pentru mine, religia = narrow-mindedness. Oamenii religiosi si open-minded sunt exceptii. E riscul lor daca eu “incurc” manipularea cu ingustimea mintii.
@Ionut, pentru “sportiv” te contrazic, vezi rezultatele, in timp, ale echipei feminine de gimnastica (artistica, acrobatica/ritmica). Incepe de la Gina G. si Lavinia M. incoace, daca nu chiar mai devreme. Vezi si echipele cu care mereu am avut de furca – Rusia, SUA, China, rezultate comparative – fete/baieti. Pentru “acrobat”, cred ca sunt la egalitate.
“Meseriile dedicate voua”, nici nu m-am gandit ca hair stylist sau ospatar sau barman ar fi dedicate noua.
Iar femininul de la giggolo e escorta. I guess. Iar egalitate, din cate stiu.
Na, si daca tot ai gasit meseria de peste, am gasit-o si io pe aia de mama-purtatoare. 😀
Societatea le creste pe femei cu iluzia ca-si pot gasi fericirea numa’ ca mame si numa’ cand printul calare pe cal alb ajunge in limba dupa ea.
Asa ca, sarind peste faptul ca s-au fluturat destule clisee pe aici, ar fi de dorit ca atunci cand punem semnul de inegal sa privim premisele. Nu sunt aceleasi. Genetic suntem altfel. Social am inceput sa avem asa zise drepturi de cand cu dreptul de vot. In traducere, avem dreptul sa muncim pe langa ca puiem. Un societatea romaneasca se traduce prost, prin urmare rezulta prost.
In alte tari nu stiu cum e, dar atata amestec de victimizare si joburi proaste pentru femei( gen sclav oe plantatie), mai rar.
Un lucru e clar, societatea e profund patriahala. Daca as fi avut posibilitatea sa aleg, alegeam sa fiu barbat.
Incercati, totusi, sa nu fiti marlani cu femeile. Nu va face mai coiosi.
@Delia, spune-le si romancelor ca “avem dreptul sa muncim”.
Ele nu au aflat asta. In anul 2014, mileniul 3, ele inca isi aleg barbatii dupa marimea contului din banca, e cam singurul criteriu.
Suna ca si cand a face copii e o corvoada.
A face / creste pui nu e o obligatie.Suntem deja 7 miliarde pe planeta. Cu siguranta , nu din obligatie. Femeilor le cam place asta. Nu stiu de ce.
“Societatea” si “ce mi-a zis mami” sunt scuze bune pana pe la 14-15 ani. Pe urma expira. Daca ma-ntrebi pe mine, cele mai multe balega boraci pentru ca VOR sa creada asta, asa cum VOR sa creada ca e SUPERB sa fii mamica, ca barbatul te va iubi si mai mult, nu se mai plictisi de tine etc.
Daca eu vin si spun – cum am facut de cateva ori – ca, bai, nu stiu cum e sa fii mamica, da’ barbatii in mod cert prefera una noua cu curul tare si pizda stramta…ia ghici ce aud? Ca-s marlan, ca-s taran, ca hau, ca miau. Nu e vorba ca “asa ne-a zis societatea”, e vorba de faptul ca femeile VOR sa creada mizeriile astea jegoase.
Daca studiezi istoria contemporana, cam de-atunci s-a dus pe pula totul.
Sa admitem ca gender F abunda de specimene slab pregatite, puitoare, ignorante, whatever. Desi inca o data precizez-faptul ca se pune problema la modul asta in secolul 21 mi se pare de o ignoranta din aia de Morometii asa.
Dar vin si intreb -ar fi de dorit ca femeia sa fie bine pregatita, antrenata pentru viata si netematoare? Pentru ca de altfel pare mai usor s-o blamam, s-o punem la stilpul infamiei prin comparatie cu a o educa, a o ridica din conditia ei modesta de muritoare gender F sau a indrepta ceva pur si simplu, mai degraba decat sa plescaim a ura de-asta baloasa?
Nu stiu, intreb.
Ar fi idealist si naiv sa invoc acum valori umaniste. Doar ca mi-am imaginat o societate a viitorului avansata inclusiv dpdv social nu retrograda si inglodata in reguli arhaice!
Dar banuiesc ca e mai simplu asa (Macar astia recunosc oficial!)
sau asa
As vrea sa spuna unu’ “Ba macar am incercat ceva si n-am avut cu cine, gen!
Eu am povestit mai sus de ce am avut in general o poveste de convietuire armonioasa cu gender M. Desi pe traseu am avut de-a face cu ignoranta la ambele gendere, o ignoranta adesea dublata de un rictus de rautate pe fata din ala care poceste si cel mai angelic chip de pe pamant!
Ba, da’ macar am incercat sa repar ceva acolo unde am avut disponibilitatea s-o fac. N-am trintit verdicte si gata!
I-am demonstrat unui taran prost ca sunt cu doua clase peste el si i-am demonstrat si unei tute ca gindeste prost si ca poate mai mult de atat in viata!
Si n-a fost simplu. Pentru ca barbatul e mai coios asa in fata firtatilor lui daca mai da cate o sudalma la adresa femeii pe gusa iar femeia sare ca oparita daca-i spui ceva pentru ca in subconstient are senzatia ca atentezi la barbata-sau!
Atat de fucked up in the head sunt unii!
http://i.imgur.com/1PcAA1J.jpg
La 40 si ceva , daca te-ajuta un pic natura + daca te intretii corespunzator , eventual cu ceva ajutor medical poti fi suficient de atragatoare si valabila, pentru destui barbati de 40+ , poate chiar pentru barbatu’ tau .
Sigur ca si barbatii de 80+ isi doresc femei de 25 , dar de la asta pana la cati sunt si in stare sa combine una, cu orice valori mai ai la 80+,e ditai filtrul.
Cred ca dupa 40 de ani oamenii devin cam toti realisti si nu mai viseaza nimeni cai verzi pe pereti…ca nu mai au timp.
Curat, nu ramai tanar, coane Fanica! Sa n-am parte, da’ nemuritor carevasazica ca e vampir!
Pai io propun sa le adune pe toate astea de peste 40 sa le inchida in lagar si sa le faca sapun! A tras femeia linie, gata! Unde mai pui ca o paraseste si barbatu'(ala singuru ramas pe planeta)!
Doar daca a stat cu ea numai pentru futut cat a fost tinara, caz in care oricum se poate lipsi lejer de un astfel de specimen, asa ca duca-se sanatos! Partea cea mai durabila intr-o relatie e aia cand nu te plictisesti linga persoana de linga tine in restul timpului, pentru ca de futut se plictiseste cam TOATA lumea(nu numai el) la un moment dat cu aceeasi persoana vreo 20-30 de ani la rand!
Si sarmanei femei de 40-45 de ani care n-a zamislit nici odrasle in curu’ carora sa sclavageasca vreo 20 de ani, uite cum i-a ramas ei doar muntele ala de posete sa traiasca linistita, libera sa face ce vrea, sa se mentina in forma si sa-si aleaga pe cine vrea cunt-ul ei!
Absolut! Deja la 40-45 de ani in mentalitatea romaneasca de bastina ai voie cel mult un gratar in spatele casei pe sountrack de Angela Similea asa, nu mai ai ce cauta afara din casa pe la un club sau ceva ca esti batrin!
Si nu, nu te incadrezi bine nici in peisaju’ ala cu copchii galagiosi care alearga ca dementii peste tot, mai si rastoarna tot in drum in timp ce parintii lor epuizati urla ca disperatii, pentru ca e de KKT asa si poti sa-ti petreci timpul liber altfel decat fiind babysitter de ocazie,you know!
Vorba aia mortii cu mortii, viii cu viii,right?
Ba, socializezi, ma, daca ai puncte de vedere in comun! Pentru ca un om e ageless cand e misto si palpita de viata! Numai la romani exista segregarea asta bashita pe criterii de varsta!Si da o sa zica unii ca sunt ridicoli aia care vor sa para la prima tinerete!Nu sunt mai ridicoli decat aia care vor sa para mai maturi decat sunt!Si ce daca,ma!
Nu-i iei acasa sa-i futi, faci conversatie, afli cum era viata prin anii 70 sau dupa caz cum se vede lumea acum in ochii unuia de 20 de ani si tot asa.Sunt multi oameni faini la orice varsta si daca te porti ca un taranpete si ii dai la o parte ca esti tu prea tinar sau prea batrin pe linga ei, esti prost si anost ca un sac de cartofi, in pana mea!
Si culmea ironiei e ca multora din astia de 20 le cam place muzica unor babaciuni ca aia de la Guns’N Roses, Aerosmith, Scorpions, Iron Maiden sau Therion si multi de 50 asculta Lilly Allen, Pink sau Lorde! Big deal!
Nope.”Game of thrones” are cea mai mare audienta inregistrata vreodata de un serial. Apoi as mai mentiona si “Vikings”si “House of cards” -sunt destule seriale tari zilele astea !
E bine cum decide fiecare persoana in postura respectiva ca e bine, nu cum decid altii!E aglomerat pe planeta de oameni care-si dau cu parerea in privinta vietii altora!
Eu nu m-am referit la asta mai sus! Dar m-am referit in commentul de acum!
pai da mai, dar asa se poate intretine si dupa ce a avut un copil, nu? adica nu vad ce mare diferenta…
tot nu stiu sa dau quote, asa ca raspund aici, daca tot s-a suprapus.
bre, nu prea merge in aceeasi propozitie si din alea de privit unul in ochii altuia si sa fie tanara si tare. pe mine ma cam zgarie la ureche. io sunt total de parerea ta, desigur, dar vezi ca oamenii astia superficiali de mai sus au ales deja, asa ca plecam pe premisa lor.
si black sails. 😀 dar sezonul urmator apare abia la anul…
Nope, n-au ales! Oamenii aia “superficiali”de mai sus au SPUS ca au ales! In realitate sunt oameni fericiti in casnicie, indragostiti, care nu pot sa traiasca fara sotiile/iubitele lor! Barbati care ar face moarte de om daca cineva le-ar declara mamele, surorile, nevestele, fiicele incompetente sau inutile pe planeta! Dar e de-a dreptul induiosator cum au aceste accese de ravratire copilareasca stiind cum stau de fapt lucrurile in realitate!
Asa ca inainte “sa plecati pe premiza lor” , aveti grija pe ce drum o luati 🙂 !
@alin
Cand l-am “ales” pe-al meu (vorba vine, ca a fost invers), aveam luni cu castig dublu fata de al lui.
Ca idee, cand am vorbit o noapte intreaga la telefon si ne-am trezit cu o factura de 1.700 de lei (pe numarul lui, ca el ma sunase), eu am achitat 1.200 de lei si el 500.
Ca asa am zis eu ca e normal.
Asa ca mai lasa-le-n pula clisee.
@Orbu
ESTE o corvoada. Pe care cele mai multe si-o asuma.
Da, doar ca nu se aplica aici, dintr-o serie de motive.
Primul e ca, daca te uiti, ocazional mai explic eu una-alta si pentru cei care nu pricep. Nu neaparat pe tema asta. O sa observi ca-n 9 din 10 cazuri, nu ca pricep, nu VOR sa priceapa, o ard offtopic in mizerii, fiecare cu ce-l duce capul. Te plictisesti sa desenezi din cand in cand.
Al doilea e ca tu ii tragi ca ar fi frumos sa ne orientam spre valori umaniste, blablabla. Da, asa e, ar fi frumos, dar se nu poate. Si ghici din cauza cui.
Pentru ca pula mea, eu cand le povestesc unora ca a fost concediata o fosta colega pentru hartuire sexuala (eu fiind “victima”, da’ nici macar nu m-am plans eu, s-au plans colegii mei, ca nu mai suportau s-o vada/auda – imagineaza-ti una care intra intr-un birou cu 20 de persoane si zbiara “unde-i Manowar, sa-i sug pula!?!??!”, in timp ce Manowar sta ascuns sub birou, lol), lumea zambeste.
Daca e situatia inversa, e o tragedie, e luata in serios, se lasa cu concedieri, inlocuiri de CEO etc. Pentru ca, derp, femeia, aceasta victima, aceasta fiinta mai slaba, care X, care Y, care trebuie protejata…da’ care, pula mea, ar vrea si sa fie protejata, sa i se ofere locu’ in autobuz, sa i se care cumparaturile, sa nu fie batuta, da’ sa-mi fie egala si sa ne orientam spre valori umaniste. Sa fim seriosi. Egalitate, nu zic, da’ nu pentru catei.
Cum am zis, sunt constient ca barbatii si femeile sunt diferiti, stiu ca istoria bla, stiu ca societatea bla*2, da’ astea-s toate motive, justificari si scuze, iar pe mine nu ma intereseaza. Pe mine ma intereseaza ca nu-mi e egala. “De ce” se pot intreba cei interesati, dintre care eu nu fac parte.
Mano, ia cativa copii de ambele sexe si spune-le si arata-le ca sistematic sunt prosti si nu procedeaza bine. Sansele sunt spre 80% ca sa creada ca nu fac/zic/actioneaza bine. Prin urmare e greu sa tragi o linie clara in peivinta femeilor in a spune ca sunt mai slabe/ mai putin dotate comparativ cu barbatii, cand de mici li se infileteaza in cap ideea de sensibile( sau printese, ca mi-am amintit de articolul tau, cu printesa lu’ mami si a lu’ tati).
Nu e o scuza, e realitatea.
Sa nu crezi ca incurajez reversul: poti orice, esti grozava, samd.
Sunt ingretosata de atata toleranta prost inteleasa si prost implementata.
Suntem diferiti, fara ca sa fie vreo mare chestie. Asa suntem.
Unii mor de foame sau de paduchi, iar altii cheltuie bani pentru legalizarea casatoriilor gay.
@IM: nu vezi tu printre randuri
Haha, adica diferiti, dar nu egali, iar tu esti superior – si motivele pentru care femeile iti sunt inferioare (motive as in justificari si scuze) nu te intereseaza. Tu chiar esti foarte coerent, in nebunia ta. Apreciez asta.
Daca tot vorbim discutii si in lipsa de alt topic… o sa zic si eu aici urmatoarele: acum e usor de spus (orice), dar sunt foarte curioasa cum o sa va organizati tu si Ondilol dupa ce o sa apara (daca) un copil. Pentru ca macar in primele luni unul dintre voi tot o sa stea acasa cu el. Numai ca, sa vezi chestie, teoretic o sa stea femeia, pentru simplul motiv ca are sani si sanii aia dau lapte. Nu, aia nu sunt acolo ca sa aiba barbatii cu ce se juca /la ce se uita, oricat de surprinzator ar parea asta. Ce istorie, ce societate?
In alta ordine de idei, un barbat e la fel de potrivit pentru a creste copiii ca si o femeie. De mine de ex s-a ocupat mai mult taica-meu, motiv pt care in sc. primara nu stiam sa tin un ac in mana, dar stiam cum arata tranzistorii sau cum se foloseste un pistol de lipit cu un cositor.
DAR in majoritatea cazurilor unul trebuie sa se ocupe mai mult de familie si unul de serviciu si de obicei femeile ajung sa se ocupe de familie. Eu CRED ca este o decizie luata in cuplu, iar majoritatea cuplurilor ajung la acelasi rezultat. Pentru ca femei care castiga mai putin decat barbatul s-au mai vazut, dar barbati “intretinuti” de femei, mai rar, iar asta chiar ar fi subiect de discutie in familie, vecinatate, serviciu… Ce barbat ar risca asta? Intr-o societate patriarhala, cum e cea din tara noastra (si nu numai)? Pentru ca barbatul e capul familiei, cum Dumnezeu e capul bisericii, nu-i asa?
@Deria.
Ma cam irit, dar incerc sa ma exprim decent, ca e cu doamne in conversatie.
Nu cred , in primul rand pentru ca asta:
http://www.worldometers.info/world-population/
Si-ar mai fi, dar devine personal.
Ca o concluzie a argumentelor pe care nu le mai scriu, ca e tarziu si imi pica ochii in gura ( nu sunt sigur si nici n-am dovezi statistice), cred ca femeile nu prea se pricep la jocuri de strategie, gen , la care trebuie sa gandesti posibilitatile de dezvoltare a situatiei.
Uite aici as pune doar o femeie lead singer:
https://www.youtube.com/watch?v=6maDebLGQM8
De la mine se vede altfel. Ei pricep foarte bine dar nu vor sa recunoasca niste lucruri. Ceea ce e ok. Inca o data, sa nu crezi ca n-am inteles ca un barbat nu poate sa admita consideratia reala pe care o acorda unei femei. Nici n-am intilnit vreunul pana acum care s-o faca (doar in arta sa zicem) Asa cum n-am intilnit femeie care sa nu se laude ca isi manipuleaza barbatul cum vrea. Mie mi se par funny -human nature, daca vrei!
Sunt si cativa ghiolbani penibili carora le explici degeaba, sunt si vreo cativa care pricep mai greu asa dar dincolo de astea, i-am retinut ca pondere majoritara pe aia care te-au intrebat de sanatate, care s-au oferit sa-ti faca cinste cu o bere si care si-au aratat adeziunea la convingerile tale. Si baietii astia scriu chiar citibil. Unii au blog la randul lor si surprinzator, povestesc “umanist” asa pe acolo.
Mai umanist decat as putea sa scriu eu vreodata. Tu insuti ai scris multe pe aici de multe ori mai umanist decat o misiune filantropa in Angola. Si faptul ca exista un trafic serios pe aici se intampla tocmai pentru ca site-ul asta are un profund caracter umanist 🙂
Si cand te gandesti ca eu am spus- citez- “E idealist si naiv sa invoc valori umaniste pe aici”.I was wrong 🙂
Ok. Unde e partea aia in care Manowar sta de vorba cu “mental case” sa inceteze circul sau suna la salvare dupa caz, sau ia legatura cu unul dintre apartinatorii individei pentru a stabili daca e vorba de ceva patologic, daca e pe tratament sau ceva?
Adica partea aia despre cum rezolvam o situatie si altfel decat ascuzindu-ne sub birou.
Daca situatia inversa are o pondere de 99% la suta din cazurile de abuz de pe planeta asta, imagineaza-ti ca 1% barbati agresati trece in plan secund! Eu personal pot lua in considerare ca fiind serios un caz de hartuire a unui barbat! Dar surprinzator aia care rad si care nu iau cazul in considerare atunci cand reclami, sunt tot barbati care te fac pizda daca indraznesti sa te plingi gen!De-asta si tie ti-a fost jena sa te plingi, este?
Aceiasi barbati care rad sau raman indiferenti la cazurile de violenta domestica, la cazurile de viol sau trafic de persoane sau la reclamatiile pe motiv de propuneri libidinoase ale angajatorului, profesorului de la facultate sau vecinului de scara.
Femeia nu cred ca isi doreste sa fie ajutata cu sacose sau sa-i fie cedat locul in autobuz. Cine cedeaza locul sau ajuta in vreun fel o face din consideratii “umaniste”.La fel ar proceda si cu un barbat care are in mod evident nevoie de putin ajutor. Nu e despre asta. Este despre faptul ca nu putem exista uni fara altii pe planeta asta, suntem legati nu numai genetic, nu ne dorim sa ramana un singur gender si este rational sa avem acces cu totii la joburi, la functii etc. Daca este sa aplic pentru ceva si cineva ma depaseste foarte bine dar stiu ca am avut loc sa incerc. Dar daca ma elimini din start pentru ca sunt gender F si stii tu mai bine ca n-am nici o sansa atunci pregateste-te sa-ti tai coaiele si sa ti le indes pe gat (metaforic, of course 🙂 )!
Well, unii dntre noi alegem sa fim lei, ursi sau lupi 🙂 !
Conditia de catel nu ne-ar permite sa dam cu “the hound” de pamant daca e cazul!
Pai nici nu trebuie.Ideea nu era sa te convingi tu de ceva.
Ideea este asa – ai share-uit niste opinii pe aici. Eu mi-am luat libertatea sa-ti spun ca nu cred ca e o convingere autentica ci mai degraba una autoimpusa.
Nici pe mine nu ma intereseaza cum ai ajuns tu la concluziile astea si ce traume din trecut te mai bintuie dar ti-am explicat de ce eu am ales sa trec mai departe peste ignoranta fara ura reziduala.
Si apoi am mai adus ceva argumente pe traseu de ce e “middle age” asa sa luam macar in considerare subiectul. Nu ca am fi evoluat foarte tare ca umanitate in timp dar macar asa la nivel ideatic, pe un blog…
Da, si negrii de 40 de ani violeaza si omoara 30 de pizde albe pentru ca mamele lor nu i-au iubit si camerele erau colorate-n galben in loc de roz, mie-mi spui? Bai, asta cu parintii, mediul, educatia si pula mea tin pana prin adolescenta. Din momentul ala incepi sa iti pui singur intrebari si sa-ti oferi singur solutii.
Pai, nu prea imi pasa daca apreciezi sau nu asta. Eu mi-am spus punctul de vedere si atat. Si toate argumentele aduse – gen “dar exista si meserii pentru femei, gen moasa!” – au fost ridicole. Sa nu mai vorbim de la “la 1000 de barbati pictori/doctori/arhitecti, exista si o femeie care e peste media celor 1000!”…
Confunzi impartirea sarcinilor/responsabilitatilor cu egalitatea si din cauza asta iti iese un ghiveci in cap. Evident, daca Ondilol sta (cel putin o perioada, cat are chef) acasa cu un borac, eu o sa fiu la lucru and shit. Si e normal. Da’ asta n-are de-a face cu ce discutam aici in vreun fel. Si cand vrea sa se duca inapoi la lucru, se duce si platim pe altcineva sa se ocupe de borac. Stii ca exista de-astia, nu?
E, uite, m-ai “intalnit” pe mine. Eu recunosc. Sunt cateva femei – foarte putine – pentru care am toata consideratia. Si chiar daca-s frumoase, destepte, gratioase, pula mea, la sfarsitu’ zilei…tot femei sunt.
Done. Fara efect. Si la modul frumos si la modul mai putin frumos. Si la modul “sunt flatat, dar…nu esti tu, sunt eu…”, si la modul “asculta, vezi simulacrul asta de verigheta? inseamna ca nu-s disponibil”, si la modul “da’ mai lasa-ma-n pula mea si daca mai pui mana pe mine, te strang de gat”. Nimic.
Alo, salvarea? Vrea cineva sa ma futa. Sa nu fim ridicoli. Am sunat un prieten, l-am intrebat daca vrea s-o futa, a zis ca da, am trimis-o la ala, a futut-o el. Problem solved. Temporar. Doar temporar.
Ba da, isi doreste. Toate isi doresc, iar cele care sustin ca nu sunt full of shit. Am avut prietene (amice), am avut iubite, toate mai maraiau cu naduf ca nu li s-a oferit locul, ca au (avut) un mitocan care nu le ajuta cu sacosele etc. E bullshit.
E o prostie asta cu “traume”. E cea mai mare tampenie de pe planeta si-i la fel de plictisitoare ca aia care incep cu “esti frustrat” pe internet. Am avut, cumva, cam jumatate din gagici pe genul ala, independente, pentru egalitate, pentru pula mea. Da’ stii ce? Cum mergeam cu trenul si se lua vreunul de ele, cum le injurau golanii pe-afara cand veneau de la lucru, se-ntorceau la mine sa le ajut eu, sa le scap eu, sa-i pedepsesc eu. Pentru ca, pula mea, erau independente si puternice si sloboz, da’ doar in incinta, stii?
In afara de drepturi civile care ar trebui sa fie egale pentru ambele sexe(dar sa fim seriosi,ele nu sunt iar un exemplu lejer e faptu ca mereu barbatu e ala care plateste pensia alimentara + alte pagube) egalitate intre sexe nu a existat,nu exista si nu va exista niciodata.
Nu am inteles de ce femeile insista sa demonstreze ca pot face unele chestii la fel de bine ca un barbat.E ca si cum pestele ar incerca sa ii demonstreze unei pasari cat de bine zboara el.Fiecare are rolul lui.
Probabil unii dintre voi stiu asta,dar eu cand am fost pentru examenul de la academia militara(Campulung Moldovenesc) erau bareme diferite pentru fete si baieti(egalitate nene!) si poate iar unii(sau unele) n-au sa vada care e marea scofala dar sa zicem ca ajungi undeva pe teatru de razboi si diferenta intre moarte si viata e capacitatea ‘soldatei’ de langa tine sa te care,dar ea nu poate ca la barem nu a avut nici pe departe atat.
Asta a fost acu cativa ani si ma indoiesc ca lucrurile s-au schimbat.
Pe langa obisnuita “Muie Steaua!” cine crede ca postul e misogin e un/o bou/vaca(egalitate iar!).
E cea mai mare timpenie de pe planeta sa mentionezi incidente din trecut (bine infipte in memorie in mod evident) si sa pretinzi ca nu te-au influentat.Daca nu te-au influentat, get over it! Nu merita a fi mentionate!
Si cine mai exact e responsabil pentru faptul ca ai iesit tu in trecut cu gonflabile?
De ce nu poti incepe fresh de la faptul ca ai o sotie egala linga tine in viata reala, una care e de ajuns cat sa nu conteze tot bullshit-ul din trecut?
Celelalte argumente nu sunt decat scuze plauzibile pentru egocentrism infatuat si variatiuni pe aceeasi tema!
Bogdan,
Ce te face sa crezi ca armata vrea femei pentru cafteala? :))
Adica na, poti sa-i spui si asa, dar gandeste-te ca barbatul chiar si in armata (sau mai ales) are tot felul de nevoi.. 🙂
In plus, lucru dovedit chiar relativ recent de sereitza aia din Timis care a omorat un boschetar (cu cruzime) si era sa-i lichideze si pe ceilalti doi, daca e de o tortura ceva, femeile pot fi mult mai sadice decat barbatii..
Bogdan, il stii pe Marcel Parvu? O panarama de la trupa Trident (alea cu curu pe afara ca aveau blugii decupati la spate) i-a zis la omu ca e gravida cu el. Ca ea nu e femeie usoara, ci doar colegele de trupa bla bla. Omu ce era sa faca? A luat-o si i-a dat tot ce a trebuit ca doar are are club in bucuresti si alte nimicuri. Intre timp asta s-a plictisit de viata buna si vroia curvasareala, asa ca omu a divortat si i-a luat copilu. A castigat 6 procese. Ea plateste pensie alimentara de 300 lei sau prin zona. Platea adica pentru ca nu a facut-o de cateva luni asa ca executorul judecatoresc s-a pus pe recuperat cheltuielile de judecate si anexele, pana intr-o mie de euro. Deci e si invers oricat ar plange ea pe la tv cum ca vrea copilul desi n-are cu ce sa-l intretina petru ca nu are nici bani de pensie alimentara.
Mediul din care vin ma aduce in masura sa te contrazic. Daca pana in adolescenta nu stii sa articulezi inteligibil o fraza/ propozitie mai complexa de 5 cuvinte, nu stii sa scrii, sau in mediul in care esti tu crescut si cu care iei tu contact e OK sa-ti bati femeia , copii , mama , soacra , pula mea orice n-ai ce intrebari sa-ti pui la adolescenta . Si degeaba ti le pui. Da, ai o sansa , ca expresie a libertatii dar e greu sa ma convingi pe mine cu asta.
Dar hai sa fac o apologie a chestiei astia ca te vad expunand-o foarte des.
Dintr-o clasa de vreo 16 elevi (V-VIII), eram repartizati cam la fel baieti si fete . Eram cel zi best in I-VIII, necontestabil si nedisputabil pana prin clasa VII cand am avut sansa de concurenta reala din partea unui tip cu probabil aceeasi inteligenta si un pic mai silitor ca mine.
In step 1 de analiza , ma exclud pe mine si pe el pentru ca distanta pana la restul plutonului era cam mare . Da , ma laud cu nerusinare dar aia de pe pozitiile 10-16 aveau probleme in a citi cursiv si a intelege inmultiri sau adunari cu 2 cifre …in clasa a 8 a. Trecand peste asta pe pozitiile 3-10 erau mai mult si mai sus fete decat baieti. N-am inteles atunci am inteles mai tarziu. Distributia asta nu se datora atat de mult inteligentei native cat mediului de acasa , timpului disponibil ( baietii au mai multa treaba la tara).
Si cam asa mergea treaba in toate clasele. Problema e ca cu aia care erau vai pula lor m-am intalnit pe la 18 ani la recrutare. In perioada aia eram teribil de boem dar sa-i vad ca aia care nu stiau bine sa scrie si sa citeasca , tot n-au invatat nimic pana atunci ( ce sa mai vorbesti de teste de inteligenta ), m-a speriat. Da , n-au mai continuat scoala ca n-aveau cum.
Ba da stii , si o parte din aia care au continuat-o si care pareau ca ar putea ceva cu mintea lor s-au stricat de tot pana la 18 ani, ca urmare a mediului, zic. Toti barbati ca femeile nu merg la recrutare.
Si da tata,ca poate te-ntrebi , ba da tu cum. Pai eu sunt intr-adevar o exceptie si cu siguranta nimeni care m-ar fi vazut in copilarie nu m-ar fi catalogat drept om normal si mai sunt si alte exceptii. Dar in toate cazurile successul a venit din mediul familial din toleranta fata de idei si deschiderea catre educatie, aia cata s-o fi facut.
Nu, Negrii de 40 de ani o fac pentru ca in comunitatea lor treaba asta e ceva normal si ei stiu ca e acceptabil , tolerat..de ai lor.
E la fel ca tiganii si eforturile esuate de integrare. Mai spuneam si ca sunt ceva tigani in satul ala si ca s-au integrat singuri, nu i-a integrat nimeni. E practic usor sa-i accepti cand fura de 10x mai putin , sau poate de loc , in comparatie cu rasa alba nu? Doar pentru asta.Si mai sunt unii care au studiat facultati , de arte , de whatever. Si in toate cazurile vad influenta mediului.
Ai crescut in Bucuresti ( cred , si daca ma insel imi cer scuze) , in contact cu suficiente lucruri care sa-ti dea sansa sa progresezi. Nu stiu de ce cred ca parintii tai nu te-au oprit vreodata din a te duce la scoala ca sa faci altceva , sau din a te educa in general. E usor sa spui ca pula mea din adolescenta rupi pula in doua singur. Depinde la ce nivel esti. Si ia-l pe average Joe , nu vre-un geniu reprimat.
E drept ca in ziua de azi , educatia si participarea la munca femeilor nu mai este la fel reprimata ( cel putin prin partile noastre ) ca acu’ 20-50 de ani. Dar cred ca femeile cu care te confrunti cel mai des s-au nascut cu cel putin 20 de ani in urma.
Si mai e si drept ca si contextul de astazi e la fel de incorect si ca indeamna femeile catre a reclama discriminare si acolo unde nu e.
Overcompensating…
“Bai, asta cu parintii, mediul, educatia si pula mea tin pana prin adolescenta. Din momentul ala incepi sa iti pui singur intrebari si sa-ti oferi singur solutii.”
Aham. Poti sa incepi chiar si mai devreme.
Dar un lucru e sigur, ca or sa mai treaca inca vreo 20 ani daca nu mai bine pana le gasesti pe alea corecte.
La unii si mai mult, chiar spre never, mai ales daca nu reusesc se rupa de trecut, ignorand ce le ofera prezentul.
Sau prezentul e tot in cadrul trecutului?
Ei atunci in cazul asta..care mai e scuza?
Da. Unii dintre noi stiu. Si da asa e baremele la academie nu sunt egale intr-adevar. Dar in teatrele de operatiuni acolo unde soldata a trebuit sa care in spate si n-a putut, a stabilizat pacientul si a chemat pe altcineva s-o ajute sa care. Asta in timp ce unul care ar fi trebuit sa faca treaba asta si-a bagat pula barbateste asa.
Si nu numai o data. Ca are si el familie acasa si copii si nu vrea sa se riste sa fie prins de o a doua deflagratie.
Si ea si-a pus pielea in saramura acolo unde el n-a catadicsit. Pentru ca femeia aia a dovedit de multe ori ca are mai multa compasiune si mai mult altruism decat multi baieti din batalionul ala.
Si nici una nu ajunge acolo pe ochi frumosi sau pe criterii de egalitate, ajunge pentru ca pe traseu se arata a fi mai competenta decat altii.
oh, god, ce-o vrea sa demonstreze orcita?
nu e nimic de demonstrat, competitia intre sexe e prosteasca, cum la fel de prosteasca e incrancenarea barbatului sa-i dovedeasca ei cat e el de centaur…n-ai de ce sa demonstrezi ceva ce-a lasat doamne-doamne
nu se poate baga ea pe treburile lui, sau, daca se baga, e o denaturare si-o mizerie totala
NU este egala, NU poate face acelasi lucruri, NU este la fel de puternica. NU este la fel de desteapta, altele-s atuurile ei
hell, pana si modul particularizat de-a face sex oral si-ar trebui sa sugereze cam care e pozitia fiecaruia in lume
“hell, pana si modul particularizat de-a face sex oral si-ar trebui sa sugereze cam care e pozitia fiecaruia in lume”
pai sigur, ca doar unul din parteneri are parte de sex oral
…altfel e degradant pentru un barbat :))))))
@Manowar, de CEO-ul Mozilla – Brendan Eich – și treaba cu gayii nu scrii nimic?
@Orbu
Imi mentin afirmatia, chiar daca stiu si eu ca exista tari care produc copii pe banda rulanta. Discutia despre DE CE e mai ampla si include mai multi factori, unul fiind educatia, altul fiind dependenta, altul fiind cutumele.
Dupa cum cred ca stii, natura a inventat mecanisme compensatorii. Ai auzit, cred, femei spunand “asa m-a enervat, de mi-a venit sa ma arunc de la etaj, dar cand mi-a zambit cu mutrita aia a lui, m-am topit toata”.
doamne, ce probleme existenţiale au unii! aţi tocat rahatul asa cu egalitatea sexelor, sau lipsa ei, atât de mult că l+aţi oprit pe manowar sa scrie lucruri interesante.
Frumos, dar penibil.
Prima problema e ca tu confunzi faptul ca nu-s inca senil (si, prin urmare, nu uit de la mana pana la gura) cu faptul ca dom’le, “traume”. Megaultraterrapenibil.
A doua e sa ai impresia ca esti influentat de tot ce-ti amintesti. Pula mea, imi amintesc si caderea zidului Berlinului, ma, era la TV cu un clip cu o pizda care dadea cu un ciocan in el, la misto, asa, simbolic. Da’ pe pariu ca daca te chinui, gasesti o legatura intre asta si faptul ca acum am DOUA cutii de pringles pe birou. Si-n nici un caz nu-s pur si simplu cumparate de nevasta-mea azi. In mod sigur treaba aia cu zidul m-a afectat, m-a traumatizat si ASA am ajuns sa infulec pringles in loc sa-mi iau vechiul lays cu gust de cacat expirat.
Fara dubiu….
Pai, nu tineam sa le mentionez, de-aia nici nu vezi vreun post pe-aici pe tema asta, nici macar la misto. Le-am mentionat in ideea in care sugem pula ca dom’le, egalitate, ca putem, ca vrem, ca sloboz cu carne, da’ in exact aceeasi situatie, plangem de mila femeii ca vai, e hartuita sexual, in timp ce la barbati tratam chestia zambind, eventual credem c-ar trebui sa se bucure, ca e ciumec. Si asta-n timp ce, repet, vrem egalitate.
Bine, bravo.
Si mai penibil. Vezi-doamne, erau gonflabile. Nu, ma, nu erau. Erau exact prototipu’ femeii puternice, independente, egale si pula mea.
Doar ca, vezi tu, pe internet, in carti si-n filme, toate femeile pot fi puternice si independente. Va spuneti voi singure intre voi (si va si credeti, aia-i mai amuzant)
Doar ca pe strada descoperiti realitatea. Si realitatea e (cauta singura stirea, ca nu mai tin minte mare lucru despre ea) ca un cocalar sadea ia de par o fufa puternica si independenta, ZIUA, IN MIJLOCU’ ZILEI, MAI PRECIS, si o taraste de par cu un cutit la spate pana-n boscheti, IN VAZUL TUTUROR, unde o violeaza.
Si nu, nu-i din cauza ca respectiva e gonflabila, ci din cauza ca-i femeie si, implicit, slaba. Iar tu, auzind de chestiile astea, crezi ca derp, erau gonflabile. Nu erau. Si-ti garantez ca daca te-ai trezi in situatia aia, exact la fel ca “gonflabilele”, te-ai uita panicata in jur dupa ajutorul unui barbat. Si, dupa ce-ai scapa de-acolo (violata sau nu), tot i-ai trage cu egalitatea. Pentru ca si aia e o trasatura definitorie pentru femei: sa nu invete nimic, nici macar din propria experienta.
Coaie, de la 6-7 ani incepi sa pricepi ceva VAG din filme. Uite, albul ala din film o fute pe alba aia buna si are o casa cat ma-ta de mare si o masina cat toti mortii ma-tii de noua.
Asa ca, daca nu cumva te-ai nascut cu Down, incepi sa-ti pui niste intrebari. Ba, de ce are ala si eu nu, cum ajung sa am si eu? Si nu-ti ia mai mult de 2-3 ani (timp in care oricum esti un pusti retardat) sa-ntelegi si sa inveti.
Desigur, cealalta varianta e sa stai pe cur ca un retardat, sa pozezi in victima, sa mori de foame si de prea multa laba. Alegerea iti apartine, asuma-ti-o, ca si eu puteam sa traiesc intr-o camera la mama pana la 60 de ani. Poate ajungeam sa fac si emisiuni la TV, mai stii…
Dar nimic. Nu-s egale pentru ca nu suntem si nu vom fi egali, asa cum nu eram egali cand la liceu noi (cei cu pula) trebuia sa ne dam duhul alergand, facand genoflexiuni si pula mea, in timp ce pizdele aveau cu regularitate ciclu. La fiecare ora de sport, evident.
Nu. Mi-e somn, sunt la cursuri fara internet in sala in cursu’ zilei, seara mor de somn acasa jucandu-ma diablo din cand in cand si alte alea. In plus, cine pula mea mai foloseste Mozilla.
Ca tot vorbeam azi cu un tip despre condiria femeii.
Lasand deoparte faptul ca urasc victimizarea, pot sa inteleg de ce unele femei chiar manipuleaza barbatii.
Exista monumente de prostie la ambele sexe, cel mai aiurea imi par insa cei care amesteca cliseele cu fapte reale si dupa ce le mesteca le redau ca fiind adevarul absolut si imuabil.
S-ar putea sa avem noroc, totusi, sa cedeze ecosistemul si sa crapam ca specie.
Eu nu zic ca n-ar trebui sa fie asa, sau ca ce spui tu n-are logica. Doar ca nu se intampla. Daca ar fi sa judec asa ar trebui ca in satul meu sa fie cea mai mare comunitate Down din lumea pe care o cunosc eu.Si femei si barbati. E un spital de nebuni, dar nu-i acelasi lucru.
Pe vremea mea eram singuru’ prost care credea ca tre’ sa “inveti carte” ca sa te descurci in viata. In rest ,cam toti colegii mei ( mai putin unu al carui tata e popa si avea solutia in mana), visau ba sa se faca traficanti, ba hoti, ba bisnitari , iar cei mai looseri visau sa mearga sa munceasca cu parintii lor in Italia, in constructii. Asa ca raspuns la intrebarile care ti le pui cand esti mic si te uiti la filme.
Si fetele , ofcourse – din clasa a Va visau sa se marite cu unu cu bani. Pentru ca filme si pentru ca inteles VAG.
Ca doar nu putea vreunu’ sa viseze hackereli si pula mea cand ei nu vazusera vreodata un calculator , ba credeau ca doar spionii KGB , CIA si poate-poate cei de la SRI stiu sa lucreze pe calculator. Si mai credeau si ca daca ai calculator esti hacher. Ca asa e la tara, si asa e cu intelesul vag.
Eu te cred pe tine Manoware, ca te-ai emancipat tragand cu ochiu’ la civilizatie , si poate vei mai fi avand si un grup mic de prieteni care tot asa, ca si eu – dar poate observi ca tu nu reprezinti o regula in sistem.
Si ca daca iei 100 copii proaspat intarcati de la mamele lor si-i plantezi vreo 15 ani intr-o comunitate d-asta Down , s-or gasii unu-doi autodidacti care sa-si poata croi un drum catre restul lumii, dar restul o sa se manifeste ca afectati de Down , asa prin influenta.
Ok. Sofism. Again.
/Imi argumentez pozitia in privinta relationarii integendere pe seama unor intamplari din trecut/ Zidul berlinului e o amintire din trecut si de aceea(lol)ar putea deveni un argument in privinta relationarii intergendere
Deductie valoric nula.
Adica te simti nedreptatit si vrei egalitate cu femeia 🙂
Ti-am explicat mai sus ca tot firtatii tai barbati te nedreptatesc si “tratam chestia asta zimbind” -asadar argument nul.
Ba da, erau gonflabile. Pentru ca s-au panicat si pentru ca aveau nevoie de refugiu.
Dar pe de alta parte asta si face un barbat sa se simta barbat, nu?Faptul ca ocroteste fiinta gingasa de linga el de …alti barbati 🙂
Yupp. E o stire despre care ti-am zis eu la nlp tot asa in ideea ca poate mai reparam ceva ca sa nu se ajunga la asta, mai degraba decat sa stabilim egalitati,ierarhii si sa improscam cu kkt.
Si raspunsul tau a fost asta
Pina la urma ce vrem o femeie pe care s-o apere altii sau una in stare sa se apere singura? Si asta in conditiile in care realizam, nu-i asa, ca femeia nici n-ar trebui sa-si puna problema sigurantei personale daca n-ar exista niste degenerati pe planeta gender M!De altfel de barbat tirit in tufis si violat n-am auzit pina acum dar iti promit ca voi trata cazul cu toata seriozitatea cand se va intimpla!
Dpdv pesonal putin imi pasa de sovinisme sau hai sa stabilim cine e mai valabil dinre gendere si kkt.
Today is my fuckin’ birthday and I don’t wanna be a bitter old woman talkin about stupid gender battles!
la multi ani, @IM, si lasa cacaturile astea egalitariste, traieste-ti viata ta de femeie, nu mai fi comunista sexelor!
Uite aici:
http://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/un-taximetrist-din-tulcea-a-fost-sechestrat-si-violat-de-o-clienta.html
Nu-i problema domnilor. Lasa-ti-ma pe mine sa le angajez pe doamnele pe care voi nu le angajati. Ca fac o treaba absolut excelenta. Lucrez intr-o echipa de programatori care e jumate-jumate si treaba merge excelent.
Articolul asta imi aduce aminte de momentul in care un manager IT mi-a zis ca “nu pot sa te angajez ca esti femeie si eu am 20 de barbati in birou si nu mai putem noi sa facem glume de barbati”. Eu am zis bine amice. Si mi-am vazut de treaba in alte locuri. Pana la urma orice societate care ignora jumate din populatie pe criteri sexiste e aberanta, a se vedea tarile arabe.
Ar trebui sa precizes si ca sunt feminista. Cred ca mi se trage de la comentariile similare cu cele de la articolul asta. Pentru ca intr-o zi am decis ca prefer sa-mi montez singura mobila, sa-mi tai singura faianta si sa-mi car caiacul dar sa fiu platita pentru cat muncesc nu pentru ce am intre picioare.
“Doar ca pe strada descoperiti realitatea. Si realitatea e (cauta singura stirea, ca nu mai tin minte mare lucru despre ea) ca un cocalar sadea ia de par o fufa puternica si independenta, ZIUA, IN MIJLOCU’ ZILEI, MAI PRECIS, si o taraste de par cu un cutit la spate pana-n boscheti, IN VAZUL TUTUROR, unde o violeaza.
Si nu, nu-i din cauza ca respectiva e gonflabila, ci din cauza ca-i femeie si, implicit, slaba. ”
Mmm..nu cred ca era zona aia cu acces exclusiv femei.
Pe langa ca e femeie, si deci slaba, trebuie sa mai ai o certitudine, si anume ca vasta majoritate a barbatilor care s-ar putea sa treaca pe acolo, n-au c0a1e.
Ceea, ce, s-a dovedit a fi perfect adevarat, cel putin tot atat de adevarat ca femeia e sexul slab, ca regula.
So..
@SagittariuS: Eu folosesc cu success Mageia in ultimi 13 ani, de cand se cheama Mandrake. Am incercat sa folosesc CentOS dar imi place sa folosesc software de anul asta nu de acum 3 ani sub pretextul ca e stabil ca nu e mai stabil.
@Delia: Ce ma distreaza e ca in societatiile misogine femile sunt mult mai misogine ca barbatii. Imi povestea o prietena care a fost in Irak ca toate femeile erau speriate sa nu le ia ea barbatu’ de parca alta grija n-ar fi avut ea pe lumea asta.
Comentariile barbatilor pe tema “romancele isi alerg barbatul dupa marimea contului” sunt amuzante. In toata viata mea am cunoscut fix un cuplu in care lucrurile stateau asa. Pe de alta parte am cunoscut mai multe cupluri in care barbatii isi luasera evident sotiile din interest 🙂
“Today is my fuckin’ birthday and I don’t wanna be a bitter old woman talkin about stupid gender battles!”
You are already old. Ma rog. “older” 🙂
De “bitter” nu mai vorbim, e in afara de orice discutie, ca asta e o certitudine chiar mai mare decat ce scrie in buletin. 🙂
Dar lasa, ca tu ti-ai depasit conditia feminina, ca n-a trebuit sa zamislesti odrasle de curu’ carora sa sclavagesti 20 ani, mai bine sclavagesti pentru cuntu’ tau neproductiv, ca asa e definitia mai noua a feminitatii, altfel cum s-ar ridica la acelasi nivel cu barbatul, decat amputandu-si tot ce o face femeie la modul special?
Acu, daca e ceva fiziologic si cauti consolare, ai parte de toata compasiunea, daca la origine e filosofia (sau ororile) de viata ..ei bine, mai bine ma opresc aici.
“Manowar, de CEO-ul Mozilla – Brendan Eich – și treaba cu gayii nu scrii nimic?”
Ce e de scris la kkt de propaganda homosexuala?
Astia is mai rai decat o turma de lupi hamesiti.
Ce te legi de trecutul omului, cand in prezent are o cu totul alta atitudine?
Iar ala e o mica curvulita, desi avea probabil niste principii candva, pentru scaunul de CEO a renuntat la ele.
@IM: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2013870/Robber-broke-hair-salon-beaten-black-belt-owner-kept-sex-slave-days-fed-Viagra.html (ma rog, nu-i tarat in tufis, da’ nu cred ca-i era greu s-o faca si pe asta in ultima instanta). Legat de restu’ articolului, tind sa cred ca mano e mai suparat pe ipocrizia de care da dovada majoritatea femeilor decat pe orice altceva. Femeile si astia mai colorati in societatea actuala (cel putin in tarile “civilizate”) au parte de drepturi “mai egale” decat noi, restu’ de prosti. Imagineaza-ti cum ar fi sa merg eu la manager si sa-i zic ca religia nu-mi permite sa fac ceva, sau sa-i zic ca s-a dat una la mine. Personal nu ma deranjeaza drepturile egale, dar atunci sa fie egale, nu “mai egale”
@utp: nici eu nu as fi aparat-o acum. Acum 10 ani, poate. Acum, sa se descurce, not my problem. Am coaie, da’ am ceva mult mai mare decat coaiele: sictirul. Si ruperea de pula, evident.
Pai atunci e lucru dovedit, sictirul dauneaza grav barbatiei, omoara c0a13l3 si rupe pu1a. 🙂
Oricum, in cazul ala n-ai nevoie de ceva barbatie, e chiar contra-indicat sanatatii personale sa alergi in cutit, chiar si cu proper training (de fapt la orice training proper ti se spune ca cea mai buna metoda de a te lupta cu unul cu cutit, e sa eviti sa ajungi pana acolo), e suficient sa faci si ce o femeie poate face, si anume sa tzipi, cu avantajul tau fata de femeia in cauza, ca n-ai cutit la gat.
deathy, singura ipocrizie care te poate afecta cu adevarat, e cea a femeii de langa tine, de cum sunt restul poti sa faci abstractie f. linistit, ba chiar si aia o poti ignora cu destul de mult success, prin ceva exercitiu si pasiune profesionala.. 🙂
“Pe de alta parte am cunoscut mai multe cupluri in care barbatii isi luasera evident sotiile din interest”
material sau…sexual?
Ca al doilea e chiar un compliment..pentru ele.
Nasol e atunci cand e principalul…pentru el :))
P.S. Diana, misto link -ul, de asta nu stiam.
Cum de l-ai pus?
P.S.(2) Peste tot femeile is speriate sa nu le ia alta barbatul.
Cumva, e natural, ca femeie nu e greu sa faci rost de un barbat, mai ales daca te ajuta si fizicul, dar e mult, mult mai dificil sa-l pastrezi, mai ales daca fizicul a fost argumentul principal cum ziceam mai sus iar timpul trece si relatia nu progreseaza de la nivelul ala, ba mai faci si boacane pe parcurs.
Asta legat si de ce zicea Manowar:
“Daca ma-ntrebi pe mine, cele mai multe balega boraci pentru ca VOR sa creada asta, asa cum VOR sa creada ca e SUPERB sa fii mamica, ca barbatul te va iubi si mai mult, nu se mai plictisi de tine etc.”
Nu stiu de unde a scos-o.
Nu prea sunt multe femei care sa gandeasca asta ca nu prea au vazut barbati care sa vrea asta, majoritatea in ziua de azi mai degraba se aranjeaza, se imbraca, mai dau cu o vopsea, un botox, un bisturiu (nu neaparat doar pentru el, vor ca si altii sa le confirme ca mai au capacitate de seductie, sa stie ca au rezerve daca rateaza) decat sa faca copii, fie chiar si cu epidurala si bona pe post de mama dupa.
Nici macar daca ar fi genul ala rar de barbat care sa le ceara un copil in plus, mai degraba ar accepta o partida de sex in 3 sau ceva in gama asta care cred ele ca le-ar face mai interesante, decat asta.
A, un copil sigur fac, dar tot ca putere/avantaj asupra barbatului, crezand ca asta il va face un sot mai bun si macar asa, sa vada si ele cum e, ca toate prietenele au unul, ele de ce nu, gen ultima pereche de pantofi la moda.
Instinctul cere, dar nu mai mult decat cere instinctul.
Si da, treaba s-a dus la vale de cand femeia cu drept de vot si dreptul de a munci cot la cot cu barbatul, uite asa s-a dublat piata muncii si s-au injumatatit salariile.
Miscare destepta, dar nu pentru familie, copii si binenteles ca in final si societatea s-a dus de rapa, acum incrucisam degetele si asteptam al 3lea razboi mondial.
@Diana, sunt destui insurati din interes. Cunosc mascul care si amantele si le alegea dupa sansele care si le putea cladi ca sa escaledeze niste situatii.
Cel mai mult mi-a placut faptul ca ai mentionat misoginismul femeilor. Sunt situatii in care pur si simplu, atitudinea unora frizeaza absurdul.
Pai nu asa ar trebui sa fie? Orice casatorie cred ca ar trebui incheiata din motive de interes de ambele parti.Ca interesul e material , metafizic, spiritual sau din sfera hedonista e cu totul altceva si tine de cum traduci tu lumea din jurul tau si ce te face fericit. Nu e nimic gresit sa cauti sa te casatoresti cu un barbat / o femeie din interes material ( cont baban), daca ai ce oferi la schimb pentru a fi acceptabil.
Daca individu’ baloseste dupa pizda ta intr-atat incat sa-si puna claia de bani la comun cu tine fara sa emita pretentii de alte valori, atunci asta e, nimic anormal. La fel si invers.
Ca idee, nu sunt fan iubire platonica , n-as putea spune niciunei femei , te iubesc oricum ai fi, ca nu e adevarat. In final, cred ca relatiile contruite doar pe dragostea din eter , fara vreo baza pragmatica risca mai mult esecul , mai ales cand eterul se subtiaza sau se intoxica cu alte arome . Just like that.
Daca e ca statement ca uite si femeile pot, e ok , sau daca spui ca te pasioneaza , sau ca nu iti permiti sa chemi un meserias. Altfel , daca vrei sa spui ca-ti montezi singura mobila si-ti tai gresia de ciuda ca barbatii sunt misogini si-ti spun in fata ca tu nu esti in stare , este absurd.
Eu nu-mi montez singur mobila pentru ca nu-mi place, dar deloc. Nici nu ma intereseaza sa stiu daca pot sa o fac. Daca se strica poate mai repar, ca e mai repede decat sa astept pe cineva , dar altfel..nailes.
De taiat faianta , sigur reusesc dupa ce stric o parte , dar din nou – de ce as face-o. Daca o tai se presupune ca tre’ s-o si pun. Nici macar n-as sta sa vad pe cineva punand faianta, sau altceva ce tine de renovare. Plec si cine se ocupa de asta sa se descurce si sa ma cheme cand e gata. Asta inseamna ca nu sunt barbat, sau ce?
Si ca sa mai bag o fisa , nu schimb nici macar roata de la masina , decat daca n-am de ales. Altfel compresor -> umflat , mers, compresor -> umflat… pana la prima vulcanizare. Si stiu s-o schimb, ca mai ajut ocazional vreun mos , vreo baba ( sub 35 de ani) care nu reusesc singuri. E vreunul din cele de mai sus un argument in discutie?
Cred ca conteaza doar daca esti femeie, lucrezi la depozitul de mobila , dar nu stii sa montezi mobila, sau la firma de amenajari interioare , insa nu stii sa pui faianta in timp ce barbatii cu care lucrezi ar sti toti mai bine si mai repede ca tine, by default. Else – who the fuck cares.
Offtopic:
@Diana:Really Mageia, cu success? Nu e intrebare retorica, e doar intrebare. M-am mutat pe suse de cand mandriva n-a mai fost mandriva si nu prea mai mergea nimic la fel de coerent ca inainte.
Yates asta e scalabil? poate fi folosit in arhitectura clustered si in arhitectura A Side Proxy Server -> Internal Registering/Routing/ Rating Server -> B-Side Proxy Server? Gen are ceva capacitati de monitorizare a sistemelor cu care interactioneaza pentru a folosi alternate out-proxy cand out-proxy e picat?
@Diana: CentOS e cel mai apropiat de RHEL ( acu’ is chiar in ograda RH chiar ), d’aia am zis ca pentru invatat distro de _munca_ asa e mai bine. Ca tu pe desktop sau la tine in ograda stai/tii pe Mageia e pe barba ta, asa si eu pe desktop am Debian Sid.
@Orbu: La ce protocol te referi cu proxy? La SIP?
Ca termeni de genul A Side Proxy Server nu I-am mai întâlnit.
@UTP: Link-ul ăla e munca mea în ultimi 10 ani.
Yate so far e cel mai mare proiect open source romanesc. Făcut pe jumate de femei – ca sa nu fiu off topic.
Eu folosesc Mageia în produsele pe care le livram ca de pilda Openvolte.com sau yatebts.com.
De ce nu CentOS? Pentru ca eu aleg sa folosesc softwarele funcție de ce face el pentru mine nu ce spune reclama ca face pentru mine. Criteriile mele sunt:
1. Cat de bine sunt făcute pachetele.
2. Cat de ușor se poate administra inclusiv cu scule grafice.
CentOS pica la primul criteriu. SuSE la al doilea. Debian la ambele.
@Orbu: îmi place sa montez mobila de fapt.
iar aia cu faianță e ca am constatat ca o tai mai ca meseriași pe care I-am angajat pentru ca am tendința chiar sa mă gândesc la ce fac.
@Manowar: Ești același de pe meet telnet chat din ed011?
@mano:offtopic..cum sunt unguroaicele?
Disclaimer: Niște comentări semnate Orbu sunt ale mele. Copy – Paște merge mai bine sau mai rău pe Note 3 – ul meu?
@Manowar: În ce companie lucrezi? În ce tara?
Eu am firma de 2 ani în USA și nu știu ca legislația sa-mi ceara sa angajezi femei sau persoane de culoare. Și vorba aia am firma în California care are legi stricte împotriva discriminări.
De cee orbi la plural, adica 4.
Manoware , ce se intampla? Furt de identitate ?:)
In concret SIP ca e mai flexibil. In arhitecturi gigantice , si maiales pentru HA , si scalability , o entitate ( companye)foloseste inbound gatewayuri ca servere individuale de VOIP, trimite apelurile intern la alte componente pentru a asigura ce scriam mai sus , si apoi catre alt server de VoiP individual cu functia de outbound gateway ( B-Side Proxy). Cred ca e posibil si pe H323, d-ar n-am auzit pe nimeni sa faca asta. Un exemplu practic de genu asta e construit sub opensips , un alt oft produs in ro – nu stiu daca e un concurent yates sau e la un nivel arhitectural diferit.
Wow, pai am plecat la Suse tocmai pentru ca Mandriva nu prea se mai descurca cu toolori grafice corect. Nu stiu cat de bun a fost Mageia pe tema asta , ca l-am instalat doar de proba si nu mi-a placut, nici nu sunt guru sysadmin in linux, dar cand am trecut la Suse 11+ cu yastu lui and shit, era facut parca , mult mai “pentru prosti”. Poate trebuie sa ma intorc la Mandriva:).
asa e ma. Pentru ca tu intrebarile si solutiile ti le dai bazandu-te pe…pitong. In nici un caz pe informatiile primite de la parinti, mediu, educatie si pula mea.
reinventasi psihicucuiala
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/02/two-decades-after-genocide-rwanda-s-women-have-made-the-nation-thrive.html
argument profemei
Mandela ce mai face, tot el ia credit pentru munca de 50 de ani a femeilor in proteste? 🙂
@Orbu: OpenSIPs este un SIP proxy. Yate este un SIP back to back user agent – B2BUA.
Inbound proxy si outbound proxy e o teorie de care nu am mai auzit de foarte multi ani. Banuiesc ca incerci sa descrii o arhitectura de tip IMS. Ce pot sa spun e ca IMS pe unde a fost instalat a mers atat de prost ca industria VoIP a decis sa renunte la ea. Asa ca a fost preluata cu surle si trambite de ETSI si se cheama VoLTE. Putem sa intram in detalii dar nu cred ca e chiar cel mai bun moment/loc pentru asta.
Da avem un parteneriat de multi ani cu echipa OpenSIPS.
Folosesc Mageia pentru ca sculele grafice scriu fisierele de configurare. Yast in general nu scrie fisierele de configurare, ce face e sa tina o foarte ciudata baza de date proprie de unde dupa aia prin nu mai stiu ce comanda exporta in fisierele de configurare. Practic Yast functioneaza cumva similar cu registry din windows. Ori eu m-am mutat de pe Windows pe Linux ca folosesc Linux ca platforma unde calculatorul meu face ce ii spun eu sa faca, nu ce vrea el.
Gnome sau KDE? Daca KDE, cum faci sa-l transformi in ceva bun si functional, lol.
@V
acelasi lucru e si cu Gnome 3…
@Diana: Aproape de adevar. Merci. Te-ntrebam, ca observ ca l-am folosit intr-o conexiune cu H323 dar nu mai stiam la ce. Acum am facut legatura. Unele instante pe post de inbound si altele pe post de outbound ;). Cu niciun B2BUA nu s-au putut 10k apeluri concurente si clustering si HA.
On topic: O companie destul de mare in ro a angajat recent (ieri) o persoana pe care o cunosc si e insarcinata deja – in conditiile in care le-a spus asta .Fara pile :). Asa ca toti cei afectati de faptul ca Manowar n-angajeaza femei pot sta linistiti :).
@Orbu: O dear, H323. RIP.
Cred ca discutia de proxy vs B2BUA nu e chiar aia pe care o vrei aici.
Sa le spui si alora de la Korea Telekom.
Nope.Merci.Am aflat ce voiam sa stiu.
Propun sa nu fim chiar imbecili spalati pe creier, chiar daca unii dintre noi am ramas in Romanistan.
Informatiile primite de mine de la parinti: blabla, fa-te inginer, contabil sau avocat. Blabla, tre’ sa iei 10 la fizica, cum sa iei 5, blabla.
Mi-am furat calculatoarele, am furat linia telefonica fiind pe cuplaj (pentru ca masa, lol) si mi-am furat pana si cunostintele de linux. Asta ca sa nu discutam despre cum ai mei mi-au luat pula mea stie ce calculatoare – treizeci pe an, toate numai gen ultimu’ model.
Si m-am carat de-acasa pe post de minor, da, bine, mersi. Si n-am facut-o pentru ca eram tanaru’ imatur, rebel si pula mea, ci pentru ca nici sa furi nu puteai acolo, ca-ti rupea lumea pula cu vai, cum o sa ajungi in parnaie. Doar ca eu nu vedeam parnai, vedeam cum altii faceau bani.
Ti-a zis Orbu mai sus, ca blabla, erau 1-2-3 in sat care pula calului, faceau rahatul praf. Si-n rest, erau idioti care nu puteau nici sa citeasca pana la nu stiu cati ani. Asa ca atunci cand aparea unu’ nou prin sat, se putea uita in jur si putea alege: ba, vreau sa fiu ca Orbu sau vreau sa fiu ca idiotul ala care nu poate sa citeasca? Alegea si traia cu consecintele. Treaba lui.
Cam asa a fost si la mine. Puteam sa aleg sa fiu in grupu’ ala de retardati morti de foame care traiau din postit seminte si scandic in scara blocului si mergand pe stadion (forza nuova guardia, muie steaua, sa-mi suga pula toti microbistii) sa intre pe neve sau puteam sa-i evit pe toti si sa ma uit spre aia care stiau sa citeasca. Si asa-i la toata lumea.
Toti cei care ii trag cu parintii, mediul etc sa-mi suga TOATA pula mea mica si murdara, da’ TOATA, pana la cotor. Ba, da’ stii cum? Sa nu ramana vreun mm din cei doi nesupt, sa-mi pot face freza-n ea si mai multe nu. Sictir in pula mea, astea-s scuze de hipsteri care stau pe banii lu’ mami si la 50 de ani pentru ca, pula mea, coaie, mediul, parintii. Si, din cate-mi amintesc eu, tu parca aveai un job.
Eu mi-am pus niste intrebari si-am gasit niste solutii, da. Nu m-au ajutat parintii la capitolul asta. Te asigur ca mama nu a stiut sa-mi arate de unde se produc cc-uri si cum, iar tata nu mi-a facut combinatii in vama. M-ar fi ajutat not, da’ nu cred ca se pricepeau.
Si cand pica asta cu parintii, o dati in mizerii cu “mediul”. Nu, coaie. Exista peste tot – chiar si-n ultimu’ sat troglodit – ceva group de oameni ok si ceva group de oameni de cacat. Si-i alegerea ta daca o arzi cu aia din sat care-si parcheaza bmw-ul sh din germania sau cu aia care lucreaza pe tractoru’ SH al aluia cu bmw-ul sh. Alegi si platesti.
Pe mine nu m-a ridicat mediul si nu m-au ridicat parintii din jegul ala. Pe mine m-a ridicat o combinatie de ura, furie, hatereala si alte alea. In caz ca esti curios, pe mine m-a ridicat intrebarea “da’ de ce pula mea sa aiba ala si eu nu, ca eu sunt mai frumos si mai destept si mai puternic decat el, bag pula, ce-i asta?”. Aia m-a ridicat pe mine. Mediul, da, mediul ostil.
Pot si eu sa-mi pun palma-n cur si sa rag a paguba ca vai, nu-i mami aici sa-mi faca sarmale si vai, e vremea nasoala si pula mea si vai, nu vorbeste lumea limba romanes in jurul meu, hauhau, tragic, ma duc inapoi in Romanistan. Dupa care sa stau pe coaie pe-acolo si sa zbier ca-i rau si ca hauhau, mediul, parintii, hrrrrrrr. Sau pot sa-mi bag pula-n dintii lui de mediu si sa-l schimb cu unul care-mi place mai mult, ca n-am 3 anisori, sa mai stau de “mediu”.
zii , zii de bine ca s-a prescris , nu ?:)
Habar n-am si ma doare fix in pula.
Sunt satul pana peste coaie de scuzele astea penibile cu dom’le, dar mediul, dar. Sunt aici, in UK, tot felul de animale. Venite din Romania, Somalia, Nigeria si restu’ tarilor de mana a coispea. Nu m-ar mira sa gasesc si eschimosi si pula mea mai stie ce.
Cum, coaie, sa vorbesti de mediu? Pai, vezi in pula mea cate-un lache flausat venit dintr-o tara devastata de razboi civil, lache de-ala care-a fugit cu primu’ vapor, da’ o dam in “mediul”? Unul care nu vorbea engleza, nu stia pe nimeni aici, si-a vazut mamica facuta posta de tribu’ rival si taticu’ transat cu maceta, eventual a venit pe-aici schilodit si cantarind 30kg cu tot cu monedele din buzunar si pana si ala s-a descurcat.
Da’ noi o ardem “dar nu toata lumea poate, pentru ca mediul, pentru ca parintii”. Sa fim in pula mea seriosi. Mediul, parintii. Da, si toate grasele au probleme cu glanda, oasele gresele si metabolismu’ incet.
@Manowar In opinia mea, greseti amarnic. Cultura si mediul inconjurator determina comportamentul individului. Exista exceptii care nu confirma regula dar sunt exceptii si nimic mai mult. Ex pt mediu: romanii din Canada sunt mai agresivi decit cei din Elvetia de exemplu, chiar daca zona unde au copilarit este acceasi.
Ca individ ai liber albitru si poti decide in ce mediu te invirti, dar mediu in care te invirti o sa determine si comportamentul tau deoarece oamenii se adapteaza la mediu si nu invers. Pe de alta parte este adevarat ca oamenii pot schimba mediul si/sau cultura dar este foarte greu. Probabil ai auzit de schimbarea culturii in corporatii, etc. Foarte greu de realizat in practica.
De asemenea nu trebuie confundata motivatia intrinseca cu vointa si mai ales efectele lor asupra individului versus efectele mediul asupra individului, sunt chestii diferite.
Revenind la subiectul articolului, traim intr-o lume occidentala in care femeia este discriminata pozitiv, trebuie sa acceptam realitatea si sa facem ce putem sa restabilim balanta. Nu va plati nimeni pentru asta si nu exista razbunare sau o dreptate divina. Pur si simplu acestea sunt vremurile.