Ma, parca-parca as citi un text legat de BAC din partea lu’ Coloja, cu limbaju’ ala al lui de te face sa te strici pe tine de ras.
Bine nici cu tine Manoware nu mi-ar fi rusine sa ma amuz la birou si sa-i fac iar pe colegi sa se uite crucis la mine, timp in care sa le zic ca rad pe banii bugetului de stat.
Ioane-Ioane, din Tulcea si cu internet la galeata, calmeaza-ti muschii electronici si lasa gargara aiurea, ca n-am facut armata impreuna si nu ne-am ciocnit valiza-n gara la liberare.
In rest, numa’ de bine.
Cat despre perioada BAC-ului, astept perlele de anu’ asta. Desi multe mi se par chiar imposibile sau improbabile, indiferent de cat de decazuta (din punct de vedere ar inteligentei) ar fi generatia de anu’ asta sau cele din anii trecuti. Bine, mai baga si presa din top, asta e clar, caci traficul e trafic si unicii sunt unici.
La bacalaureat anul asta participa din ce in ce mai putini elevi si nici profesorii nu se mai inghesuie sa faca parte din comisii. Poate se anuleaza de tot, ca un spectacol la care nu s-au vandut biletele.
off topic: Anglia-Italia:1-2 m-am ofticat. Tre’ sa bata Uruguay joi.
Cred si eu ca s-au saturat de comisii, pai cum adica tig.. elevii n-au marunt la bancnote de 500 € si nu ie voie cu spaga, iar ala e salariul lor pe 2 luni!
Citit si-n mare parte sunt de acord cu el. Prea multe scuze in ultimii ani, prea multe incercari de a se eschiva de responsabilitatea faptului ca n-au luat BAC-ul.
As fi curios daca l-am da noi astia mai batrani acum cam ce note am lua pe subiectele astea. Nu ca mai am legatura cu scoala, ca de cand am terminat liceul n-am mai servit, da’ tare curios sunt sa vad cam ce ne bese mintea noua astora cu putin trecuti peste 30. :))
Am zis deja acolo, eu as fura un 7-8 (medie generala) pe amintiri, fara sa invat ceva – daca l-as trece. La modu’ cel mai serios.
Daca ar pica ceva mai urat la matematica, ori as pica acolo (gen 4 la matematica, ghinion), ori as lua un 6 si as ajunge la o medie generala de ~7.
Aia e probabil singura chestie la care mi-as face probleme. Nu mi-a ramas cam nimic in cap din analiza matematica. e la x, integrale si alte rahaturi utile ca sifilisul. Si, mai important, nici daca m-as chinui sa le invat din nou, tot nu le-as intelege. Presupun c-ar trebui sa ma bat cu pumnu’ in piept ca, bai, eu am luat bacul, ca l-as lua si acum, ca numai idiotii nu-l iau etc etc si sa-mi fie jena sa recunosc ca matematica de liceu nu-i de mine. Da’ cumva, nu mi-e deloc jena si ma doare-n pula de ea.
…iar daca as pica bacu’, mi-as face un blog de elita si-as scoate multi bani din el, nu ca fraierii aia de corporatisti. As scrie ce epic e iaurtu’ Cufurone si mi-as lua Dacie second in rate.
Daca la momentul necesar ai reusit sa treci de acest examene, ulterior, le poti lua din nou fara probleme. E ca si mersul pe bicicleta, care nu se uita niciodata. 🙂
Viata de zi cu zi te supune uneori la examene mult mai dificile, “stresul” dat de examenele din scoala, liceu sau facultate nu se compara cu adevaratele examene ale vietii.
Pe de alta parte, “a trece” un examen nu inseamna numai a memora pe de rost anumite date/formule. Examenele nu trebuie sa sorteze papagali, ci oameni, care trebuie sa demonstreze ca stiu sa se pregateasca pentru viata tocmai prin intelegerea si utilizarea corecta a acestor informatii.
Daca l-as da cum l-am dat eu, adică nu la sport ci la geografie (trollolol, sa alerge ma-sa sau leii dupa prada, nu eu), probabil ca as scoate medie mai bunicica. Desi mi-ar da temelie matematica si mi-ar strica media sigur, nu mi-a placut neam matematica in liceu. M-am chinuit vreo doua ore numa’ sa invat sa fac semnu’ corect la integrale, deci da, muie analiza matematica din liceu. Nu m-a atras nici cat sa invat ceva pentru BAC. Noroc cu diriga, ca ne-a mai ajutat (deh, avantaje, am dat pe vremea cand inca nu erau camere de filmat, fara emotii, trollolol).
Cam putine like-uri, ma. 1.337 aduna Otravitu’ sau celalalt lingi-in-cur intr-o singura zi. FMM cu ala / aia care da like la asemenea mizerii.
Mai in gluma, mai in serios, daca iti ardea de blogging de elita si pe banet, te-ai fi apucat serios de treaba. Vorba ‘ceea, scrii de cand lupu’ catel si conexiunea la online era maxima pe timp de noapte, ca erau mai ieftine minutele in telefonia fixa de la RomTelecom. Am prins si eu vremea aia si stiu cum era sa aiba unu’ modem si restu se legau la el prin retea. 11,1 kbps FTW! :))
Cam asta e un sfat bun pentru cei ce nu iau BAC-ul: “deschideti-va bloage elitiste si spargeti in doua piata semintelor de dovleac cu articole pe 7-8-9 lei bucata, de la crema lubrifianta la (ATENTIE! Sparge-te de ras!) vestiminte bisericesti”. Continuam cu “vei ajunge A-Lister in maxim 2 luni, dupa care vor curge atentiile, pechesurile, piscoturile si sampania precum si contractele pe bani grei cu nume mari din publicitate”.
Examenele nu trebuie sa sorteze papagali, ci oameni, care trebuie sa demonstreze ca stiu sa se pregateasca pentru viata tocmai prin intelegerea si utilizarea corecta a acestor informatii.
O, nu din nou…
Cum pula mea demonstrez ca sloboz pentru viata cu analiza matematica?
Bai, acum sa fim seriosi, si sistemul educational e praf si plin de materii inutile, cel putin pentru 90% din elevi. Nu stiu la ce mi-au folosit (in afara de discutii informale cu prietenii sau alte genuri de cunostinte) materii multe pe care le-am studiat de-a lungul timpului petrecut in scoala. In afara de limbile romana, engleza si franceza, cu care lucrez zilnic la servici, restul mi se par inutile (cel putin acum, din postura in care sunt). Nu ma ajuta cu absolut nimic ca stiu Legea lui Ohm sau elementele componente ale unui vulcan.
Ar trebui schimbat sistemul educational cu totul, incat sa se puna accent si pe talentul nativ si pe vocatie. Bai, matematica aia infecta, gen analiza matematica, i-ar prinde bine unei persoane care s-a nascut cu minutea si talentul de a lucra cu ele. Nu stiu, poate in persoana respectiva zace urmatorul mare criptograf sau criptanalist al lumii, si-atunci da, are nevoie si studiaza analiza matematica la greu. Aplicabil si la fizica, chimie, geografie et cetera. Pe mine unul nu m-a ajutat cu absolut nimic integrala, matricea sau logaritmul in baza N.
Daca as da iar bacu’ din nou asa de fun, ba, as renunta oricand la proba de limba romana. Si pot sa-mi sara in cap toate bocitoarele ca tre’ sa stii sa te exprimi, sa cunosti literatura nationala si kkt. Daca dau strict proba de exprimare sunt de acord, da’ aia cu caracterizati si enumerati elementele de prozodie si rahat, fuck it. As da matematici fara sa clipesc in loc de asa ceva. Tin minte ca mi-a picat Lostrita si am intrebat asa pe sestache despre ce dracu era si asta ca habar n-aveam. Nu stiu despre voi da’ io la romana n-am invatat nimic acasa din scoala generala si pana la absolvirea liceului. Ca nu era nevoie. Ca daca citesti de fel literatura, nu aia pt scoala(no way) stii sa o dai in vrajeala si cand nu stii nimic. Un fleac.
La analiza matematica profesorul e esential. Daca nu explica detaliat, elevul nu prea are sanse sa inteleaga ceva.
Manualele sunt extrem de prost facute, practic nu se intelege nimic din ele. Si ma amuza si faza aia: Aveti aici un exemplu rezolvat si mai jos aveti voi de rezolvat vreo coispe exercitii de cinci ori mai grele pe care sa le rezolvati pe acelasi principiu (lol).Si imi amintesc ca profesorul nu facea decat sa repete la predare exact bullshit-ul din manual. Trebuia sa cauti in terte surse de capu’ tau sau sa-l storci pe prof de nervi sa-ti explice ca la prosti ce dracu e aia cand siru’ e convergent ca nu prea intelegea nici el de multe ori. La vremea respectiva, eu m-am prins asa din niste manuale mai vechi dupa care au studiat ai mei, unde se explica ceva mai clar.
Numai ca o data ce te prinzi care e treaba cu siruri si functii dupa aia devine ca mersul pe bicla sa faci exercitii, pe cand romana e greoaie, interpretabila si gafaita ca o baba care urca scari. Nu te atrage cu nimic s-o inveti.
analiza matematica (ma rog, impropriu spus analiza… ce se studiaza in liceu e mai degraba “Calculus”) are tone de aplicatii in mai toate domeniile, si de-aia se studiaza in liceu. simplificat, te poti gandi la integrala ca la o suma(de aici si simbolul), or ca la o arie. big fucking deal. iar subiectele sunt triviale, rareori necesita un strop de gandire/creativitate.
ati uitat de asimptote, de corpuri si inele, plus alte blestamatii care constituiau proba de examen la facultate de stiinte economice. sula cu prefectura, cam aia o fost legatura. ca apoi, in facultate, sa faci nus ce … chestii, le/am si uitat, ceva in spatiul n dimensional si niste …alte chestii, cu numere multe intr-o paranteza mare, si le adunai in crucis si in curmezis, ce sa mai, atât de utile ca am uitat si cum le spune. si acu ma mir ca am luat examenul, dupa atatia ani…:) evident, nu mi-au folosit la nimic.
Mda, marele meu regret e n-am inteles nimic din analiza de liceu. Algebra mergea, dar la analiza am ratat startul si de acolo nu s-a mai legat nimic. In facultate am reusit cumva sa trec si aia a fost. Puteam rezolva majoritatea exercitiilor in mod mecanic dar nu stiu nici acum semnificatia integralei si a derivatei.
Daca la momentul necesar ai reusit sa treci de acest examene, ulterior, le poti lua din nou fara probleme. E ca si mersul pe bicicleta, care nu se uita niciodata.
Eh, o pula, nu-i asa. Poate cu alta ocazie nu mai puteam sa copiez sau n-aveam de la cine, ca sa nu mai spun ca eu am prins Bac-ul in 2003, cand s-a dat grila, deci practic cu putin noroc puteam sa-l iau ca la loto.
Dar tu cum ai trecut de acest examene ? Examenele a fost greu ?
@Manowar: e^x e doar o exponentiala. un fel de 2^2, doar ca aici ai ~2.71^x. poti da un search pe google dupa e^x si iti arata un grafic dragut. de la functia asta vine expresia “crestere exponentiala”.
ah, si derivata lui e^x e tot e^x ar fi trebuit sa-ti placa, e cea mai usor de derivat :))
eu cred ca o parte destul de mare de vina o are sistemul prost si modul si mai prost in care se preda matematica in scoli. daca mai dai si peste un profesor *nu foarte talentat* esti aranjat. io am terminat acum a 11 a, dar nu am invatat niciodata de pe un manual romanesc. integralele le-am invatat in vacanta de iarna cand ma plictiseam, imi vor trebui mai tarziu si… mna. sunt sigur ca 90%+ din cei care posteaza pe aici ar putea sa ia 10 la mate la BAC fara probleme daca ar studia… 1 luna.
Eu in clasa a 10-a, la prima ora, eram cu gagica in banca si tocmai ne sarutam. Si pula mea, a intrat profa de mate, o tarfa crizata si singura la 60 de ani in fusta scurta si a zbierat la mine: TU O SA RAMAI PE VARA!!1
Si ce sa vezi, a fost femeie de cuvant. Chiar am ramas.
Apoi, in a 11-a, am futut o pizda de prin liceu, nu mai stiu care era prenumele ei macar. Si, ca atunci, pam-pam si la revedere. Anyway, din una-n alta, ce sa vezi? In a 12-a ne-a venit un prof nou. Si herpaderp, il vad vorbind cu pizda aia. Si din senin o vad aratandu-ma cu degetul: EL E!!!!
Si ce sa vezi? Aveam 3-4 pe linie la ala, pana a facut mama reclamatie la minister. Si a venit ceva comisie de-acolo. Mi-a corectat teza mea de 3 la mate – da’ doar pe ultimu’ trimestru. Si, incredibil, dupa corectura lor, 3-ul meu din teza a fost 7.50.
eu am avut noroc de profi misto, mai ales diriga. daca era cu 20 mai tanara…
ma rog, vina nu e doar a profilor sau doar a sistemului. si elevii sunt vai de ei. nu am avut 17 ani cand ati avut voi 17 ani, da’ sunt relativ sigur ca generatia mea e mult mai proasta ca a voastra. daca aud de Rommel astia se gandesc la vreun fotbalist or smth…
Daca ti-ar pica un text de care nici n-ai auzit, l-ai pica. Trust me, eu n-am studiat autorii pe care i-am vazut acu’ ceva ani in manualul de romana. Si diferenta de varsta dintre mine si tine nu e chiar asa de mare.
Ca sa nu mai vorbesc de analiza gramaticala (asta nu mai stiu daca se da la bac sau nu).
Analiza gramaticala se face in generala si in mod normal e testata la examenul de capacitate.
Si io inca mai am cosmaruri, cel mai recent fiind acum cateva luni, ca iar sunt la liceu, in clasa a 12-a si trebuie sa dau bacul la matematica. Cand ma trezesc inca nu-s sigura daca chiar trebuie sa-l dau sau nu pentru vreo jumatate de minut.
bai, eu am dat acum doi ani bacu’ si nu a fost greu. Poate are ceva treaba si faptul ca am fost filologie. Daca vrei sa-l iei o faci, daca vrei sa mai stai un an pe acasa il pici.
Pana la urma, daca tot va plangeti de una, de alta, de ce pana mea trebuie sa va prezentati la bac? De ce trebuie sa fie 20 de milioane de absolventi de bac, asa, la norma? Nu era mai bine pe vremea lui bunicu’ ? Unul avea doua clase, altul sapte clase, fiecare dupa cat il ducea mintea si puterile si nu a murit nimeni.
Ba ca nu-mi place matematica, ba ca nu-mi place istoria… pai atunci stai in banca ta, ca nu te impusca nimeni daca nu ai luat bacu’. E plina tara de absolventi de drumuri si poduri si noi tot prin aratura ne facem carare.
Io recunosc ca l-as pica cu brio. Cand visez de scoala, consider ca am cosmaruri, mi se intampla din cand in cand sa visez ca am nush ce examen si nu ajung nicicun sau ca, a dracului treaba, mi se retrage diploma de licenta, ceea ce e crunt. Ma scol obosita dupa vise de-astea.
Daca nu as fi obisnuit cu prostia tipic romaneasca, as ramane fara cuvinte la asa ceva. Din (ne)fericire, sunt obisnuit.
Pana la urma, daca tot va plangeti de una, de alta, de ce pana mea trebuie sa va prezentati la bac? De ce trebuie sa fie 20 de milioane de absolventi de bac, asa, la norma?
Poate pentru ca la orice job de rahat platit cu nici 200 de lire ti se cere sa-l ai, desi nu inseamna absolut nimic si nu spune nimic despre tine?
Dar, sa ghicesc, de ce trebuie sa aiba toata lumea job, asa, la norma? Nu mai bine sta acasa la mami pana la 60 de ani si voteaza pe-o punga de faina, ca apoi sa te poti plange de asta?
Nu era mai bine pe vremea lui bunicu’ ? Unul avea doua clase, altul sapte clase, fiecare dupa cat il ducea mintea si puterile si nu a murit nimeni.
Da, pentru ca a avea 2 sau 7 sau 34 de clase spune ceva despre cat te duce mintea, nu-i asa? Si spune asta unul dintr-o tara care-a avut un presedinte cu nici macar patru clase – unul care-a condus tara aia vreme de vreo 25 de ani si inca este regretat de cea mai mare parte a populatiei. Dar, herpaderp, mintea si puterile!
Ba ca nu-mi place matematica, ba ca nu-mi place istoria… pai atunci stai in banca ta, ca nu te impusca nimeni daca nu ai luat bacu’.
Sa mori tu. Si totusi, daca eu fac (sa zicem) de vreo 10 ori mai mult ca tine si-mi place istoria, imi place o anumita parte din matematica, am ajuns la olimpiada pe tara (la matematica, se-ntelege) si totusi nu suport analiza matematica, ce ne facem?
Mai important, daca se-ntampla sa nu-mi fi folosit vreodata la ceva si sa nici nu-mi foloseasca de-acum incolo la ceva, ce se-ntampla cu argumentul tau idiot?
E plina tara de absolventi de drumuri si poduri si noi tot prin aratura ne facem carare.
Pai, da, si e amuzant ca tu nu vezi ironia. Hai sa-ti explic eu cum functioneaza, ca vad ca tie ti-a placut prea mult analiza matematica si poate din cauza asta nu esti capabil sa intelegi.
Fii atent: pica 50% din pustani la bac. Bun, da-i in pula mea, niste loseri, nu ne trebuie 20 de milioane de puleti cu bac la norma, era mai bine pe vremea lu’ bunica-tu etc etc. Buuun. Si aia 50% picati ce pot face? Pai, simplu. Furt si cersetorie legala, ajutoare de somaj, faina si uleiul la alegeri etc. Poate-ar vrea sa fabrice pantofi, sa coase costume la Apaca, sa serveasca berea rece la terase, sa faca diverse chestii pe care tu nu vrei sa le faci, dar nu se poate – ca n-au bacu’ luat.
Eh, si voi, astia care ati luat bacul – bai, bravo, s-a mai zis? sunt mandru de voi; s-a mai zis? – nu prea va duceti la vot, ca pula mea, sunteti oricum prea importanti pentru asta, plus ca si jigodiile astea pun votul cand e cald sau frig sau e un film la TV sau aveti o intalnire cu laptareasa cartierului, aia grasa si mustacioasa – ca doar aia pica pe spate cand afla c-aveti bacul, ca asa stie si ea de pe vremea lu’ bunica-tu, ca aia cu bacu’ sunt smecheri.
Da’ ghici ce? La vot se duc baietii aia fara bac. Pentru ca pula mea, coaie, totusi, ulei, faina…astea-s chestii de baza. Si fara bac, cum profesionale nu exista (si chiar daca ar exista, in poporu’ vostru de parveniti mioritici, v-ati uita de sus la ele si nu le-ati respecta, ca herpaderp, voi aveti bacul – BACUL, INTELEGI?), ce pula lor pot face oricum? Voteaza.
Eh, si baietii aia pun in frunte pe cine le da faina si ulei. Vanghelie, Becali, Ponta, astia. Eh, si-ntelegi, in rarele ocazii cand iese unul cu bac, ca domnul Ponta (nu stiu daca l-a copiat si pe-ala, plm, nu erau camere atunci), ala va da la muie. Pentru ca trebuie sa-i multumeasca pe aia care l-au votat acum si-l vor mai vota si data viitoare. Voi, astia cu bacul, puteti sa sugeti pula, ca nu se poate baza pe voi. Si bineinteles ca toata tara se supune majoritatii (de la vot, evident), ca asa e democratic si frumos. Asa ca manele, tiganizare si pula mea. Si e normal sa fie asa. Ca, nu-i asa (aici imagineaza-ti ca pufnesc cu dispret pe nas, ca orice om care e superior si de elita, ca a luat bacul), doar n-o sa asculte Vivaldi loseru’ ala fara bac. Se stie ca aia o ard doar pe Salam.
Si de-aia mergeti prin aratura. De-aia si pentru ca nu v-ati obosit vreodata sa ganditi. Ca n-aveti nevoie. Pai, la ce bun? Voi deja ati demonstrat – ati luat bacul!
Zici ca mergi pe aratura? Pai, foarte bine. Poate daca-i suficient de lunga cararea, vei avea suficient de mult timp sa meditezi la cum un cizmar cu nici patru clase a facut Transfagarasanul. Fara bac, intelegi? Pentru ca nu conteaza si nu trebuia sa aiba el bacu’. Vezi tu, pe vremea regretatului tau bunic, lumea nu era atat de imbecila incat sa nu inteleaga ca nu trebuie sa te conduca unul cu diplome, ci unul care chiar vrea sa faca o chestie si-o face. Si stii de ce, boss? Pentru ca are cu cine. Vorba ta, e tara plina de absolventi de drumuri si poduri. Ce mare cacat sa le dai un job. Da’ vezi tu, ca sa poti face drumul ala, trebuie sa mai vinzi ceva pe-afara. Nu neaparat sasi si jidani, da’ ceva armament canibalilor. Si pentru asta iti trebuie unul care n-a absolvit generala, ci Doftana.
Drum bun. Pe carare, pe unde meritati, parvenitilor cu bac. Mentalitatea voastra paguboasa de “analiza matematica de la bacu’ pe care l-ai luat demonstreaza ceva despre tine si despre viata” va suge pula forever and a day, timp in care voi va veti plange, fara sa intelegeti ca _voi_ sunteti problema. Si-aproape ca m-as apuca din nou de discutia aia veche pe care tu se vede ca ai ratat-o, in care 20 de de-alde tine care-i trageau cu bacu’ si analiza matematica n-au reusit sa-mi dea un singur exemplu la care as putea avea eu vreodata nevoie de integrale/derivate in viata – stii tu, viata aia pentru care ma pregatesc diversele imbecilitati de genu’ analiza matematica, reproducerea la crocodil etc etc.
Glumesc, desigur. La ferma mea de crocodili, folosesc in mod constant derivatele pentru a calcula exact unghiul la care reguleaza crocodilul femela, ca trebuie sa am si eu un forecast cand vine vorba de genti pentru pizdele cu bani, in sloboz. Pentru ca scoala m-a pregatit pentru viata, intelegi? Si bacu’ m-a ajutat sa demonstrez, pula mea. Nu se stie ce, da’ cine cacat mai numara…
Manowarle, parca tu ziceai acu’ cateva posturi ca ti-ai luat-o la bac la filozofie ca nu ai scris ce era la barem, asa ca las-o, ca la romana si ce materie la alegere ai mai da fara toceala nu prea merge. Si iti pica o pula-n cur de “opera” pe care nu ai citi-o nici pe buda si ai avea toate sansele sa il pici.
Legat mai mult de postul lui cypress pe care il linkuiai in comentarii, prietene profesor (la orice nivel), daca iti pica >50% din elevi la orice examinare esti praf…Ies’ afara! (ca sa citez dintr-un clasic in viata). Daca chiar sunt toti retardul pulii, nu trebuiau sa ajunga pana acolo, dai afara, lasa-i repententi, orice altceva.
Manowarle, parca tu ziceai acu’ cateva posturi ca ti-ai luat-o la bac la filozofie ca nu ai scris ce era la barem, asa ca las-o,
WTF? Nu am scris niciodata ca mi-am luat-o la bac. L-am dat o singura data si l-am luat. Si nu am dat bacu’ la filozofie. Stiu pe cineva care si-a luat-o la asa ceva, in schimb, poate-ai citit gresit..?
Dupa parerea mea ar trebui poate ca si bacul sa fie mai simplu (adica daca ai skills cat sa te descurci cat de cat, sa poti sa treci.
Eu nu zic sa fie mai simplu. Zic doar sa fie cu subiecte de care-i pasa totusi cuiva. Chestii pe care lumea le va folosi candva. Nu “analiza matematica”, manca-mi-ar pula, pe care n-o folosesc nici 0.1% din aia care trec, dupa ce-au trecut. Pula mea, ce mi-e analiza matematica, ce mi-e sanscrita. Hai sa dam bacu’ si din aia.
Legat mai mult de postul lui cypress pe care il linkuiai in comentarii, prietene profesor (la orice nivel), daca iti pica >50% din elevi la orice examinare esti praf
Pai, asta-i partea cea mai amuzanta la postul ala al lui Cypress. Ca el merge pe “50% sunt pur si simplu retardati”, nu pe “imbecilul de profesor pe care-l platesc eu, din banii mei, isi bate joc de jobul ala si de targeturile lui, de boracu’ meu si de toate celalalte”. Si pe el il amuza. Pam-pam.
La ce anume te-ar putea ajuta toata matematica aia predata in liceu ?
Cand merg la piata sa cumpar rosii, nu-mi cere nimeni sa calculez vreo integrala (integrama 🙂 ) sau sa fac vreo matrice (matrix 🙂 ).
Poate ii ajuta pe aia care vor sa se faca ingineri la avioane, poduri, astronauti sau IT-sti.
In rest, nu vad utilitatea practica, cea de zi-cu-zi a matematicii.
ma mandresc cu faptul ca anul asta dau bacul, deci ma priveste direct discutia de aici. multumita lui Razvan (slava tie), mi-am improspatat si scuzele daca e sa pic.
problema sta cam asa : invatamantul nu face nimic util pentru generatia mea, iar noi stim asta. in fiecare generatie exista o grupa de 10-15%, oameni cu scaun la cap, care inteleg cam cat de mult ii ajuta liceul in viata. restul sunt manelisti care-si merita soarta.
ei bine, noi vrem doar sa trecem bacul ca sa mergem mai departe pe drumul nostru, sa uitam cei 4 ani in care am fost educati despre tainele vietii, integrale, derivate, enigma otiliei, borland c++ (versiunea 5.0, aia de MS-DOS, ca apoi sa dam atestatul in code::blocks, fara sa stim macar cum se foloseste), sa invatam ceva care sa ne formeze pentru o profesie, nu o viitoare cariera de profesor.
invatamantul trebuie sa se schimbe pentru binele majoritatii. eu nu tin sa schimb nimic, nu vreau, tara asta e o ruina, iar eu nu vreau sa fac parte din cei ce inca vad o speranta in ea. un cacat, chiar daca-l lustruiesti, tot un cacat ramane. voi, cei care credeti ca bacul denota o anumita inteligenta (tocit = iq mai mare?) si prestanta (iti sunt superior pentru ca am reusit sa iau 5 la mate, 7 la romana si 7 la info), puteti ramane in cerculetul vostru in care lucrurile astea conteaza. oricum mai mult de-atat nu veti avea niciodata.
la cum arata lucrurile, peste cativa ani cei cu bacul luat vor povesti la nepoti, inghesuiti in garsoniere ca pakistanezii lui Manowar despre maretia lor in domeniile matematicii, comentariilor literare si proeficienta lor nemarginita in compilatoarele din anii 80. pentru ca pentru ei, asta a contat. apogeul vietii a fost atins la 19 ani, dupa s-au mai linistit intrand la ASE, SNSPA, REI si alte facultati prestigioase, din care au iesit cu mana-n cur si sufletul gol, cu un job la KFC. dar e mai bine decat cei fara bac, nu?
@Boris: ideea era ca daca ai juma de creier si un 10% interes pentru a termina liceul, si daca iti pica o opera pe care n-ai citi-o, si tot treci. Nu cu 10, dar treci…
La a doua idee e un pic mai complicat. Scoala se face la nivel local, insa subiectele de la examinare sunt la nivel national. Ca sa faci carte cat sa treaca bacul in Tartanitestii de jos ar trebui sa dai afara 99% din elevi. Mai bine vin la scoala, si cad la bac. Nu-i nici un bai daca pica, ca aia nu cauta joburi asa cum ne gandim noi la acest termen – si mai e si la anul, intotdeauna.
La ce joburi poate sa aspire un om in situatia asta: chelner, sofer, tractorist, muncitor necalificat, videochatista, dragusanca, etc… Eu cred ca e o categorie si pentru astia fara bac, fara probleme.
Daca te gandesti la, nu stiu, joburi mai complicate gen magazioner, secretara etc – pai sunt destui pt. astea, aia de la ASE si private unde vrei sa se duca?
Dupa parerea mea ar trebui poate ca si bacul sa fie mai simplu (adica daca ai skills cat sa te descurci cat de cat, sa poti sa treci. Nu zic sa nu se dea subiecte din analiza – cata vreme se preda in liceu, sa fie, pentru aia care vor 10 – dar sa poti sa iei 6 sau cat trebuie fara sa stii nici o boaba din alea). Nu am urmarit in ultima vreme cat de complicate-s subiectele, dar nu examinarea e problema dupa mine, ci materia care se preda in liceu…
Adica, ar trebui sa iesi cat de cat adaptat pentru traiul in societate, nu doar in extreme – ori manelist ori autist 🙂
Şi eu care credeam că dacă am scris că 30% din întrebări nu le înţelegeam se va deduce de aici că restul de 70% le-am înţeles şi marcat corespunzător…
Iti spun sincer, eu n-as trece la mate de examenul ala.
Şi te cred. Nici eu nu l-aş trece.
Explica-mi tu mie exact ce folos ai tu din faptul ca un dorel iese muncitor necalificat – sa suga pula, vorba ta – si-n loc sa contribuie la bunastarea generala, va trage pe toti in jos.
Păi hai că-ţi spun ce folos am eu din asta.
Acel Dorel cel mai probabil nu va apuca să dea la Drept şi nu mă va reprezenta în instanţă dacă e de rău. Nu-mi va recomanda X în loc de Y când mă va durea capul pentru că nu va ajunge să facă Farmacie. Nu va fi medic şi cel mai probabil va pleca din ţară la furat în Spania, ceea ce automat mă scuteşte să-l aud râgâind în tramvai ori discutând politică la TV într-o română aproximativă. Am acelaşi folos (dintr-un Dorel picat la Bac) pe care-l ai tu din faptul că nu publici aici pe blog orice text ţi se trimite. Ai un standard, ştii că altora nu le va plăcea să citească un text scris de Ionut de pildă (no offence man). Mai demult mi-ai trimis un text de genul şi mi-l arătai cât de imbecil era formulat, cât de fad şi fără de interes.
Ei – la fel şi cu Dorel. Dorel e un om fad. Dorel nu merită un loc în societate şi nu – nu va contribui la bunăstarea generală. Pentru că Dorel e un tâmpit şi locul lui e la strung sau oi. Dorel nu va ajunge niciodată judecător, chit că tac-su e tot judecător şi l-ar ţine cumva-cumva pe linia de plutire până la pensie. Şi asta pentru că Dorel nu e în stare să treacă nici măcar de bac. Şi asta mă mulţumeşte.
Am în lista de prieteni de pe Facebook un critic literar. Tipul stă în Salonta, un oraş mic din Bihor care se bucură şi de o publicaţie locală. Săptămânal postează perle din ”Jurnalul Salontan” şi hai să vedem cum scriu ăia de au terminat Jurnalism şi şi-au luat bacul la română aşa cum ştiu ei.
Citez:
”Mândria de a fi român e ceva care trebuie luat ca punct de plecare, ca un scop de atins, un target. Nu este pentru toată lumea ușor de atins acest scop dar ea trebuie să fie un energizant pentru că altfel va rămâne un somnifer, o fudulie”.
”Unul dintre cele mai emoționante momente din viața unui elev este ultima zi de școală, când clopoțelul sună pentru ultima dată pentru generația din care face parte”.
“la început, scopul acestei modificări, a fost acela de a coincide lungimea zilei cu perioada optimă de lucru, adică între ora 7,00 şi ora 22,00. astăzi deja părerile asupra oportunităţii acestei schimbări, sunt împărţite”.
“băile sărate au efect de curăţare a organismului, ajută la circulaţia sângelui şi îmbunătăţeşte digestia”
“majoritatea oamenilor îşi fac cumpărăturile de la acei producători care îi lasă să pipăie marfa”.
Păi să nu te caci pe tine de râs? Adică oamenii ăia scot un săptămânal?
Că e corect, că nu, că e util, că nu – Bacul triază oamenii. Cei care ştiu că n-au cum să-l treacă renunţă din start la el (parcă zilele trecute citisem ceva despre cum rata celor care s-au prezentat la examen în sesiunea asta e mult mai mare ca cea din anii precedenţi). Nah – ăia pleacă din ţară să culeagă căpşuni. Trimit banii tot aici. Win-win: eu am scăpat de ei şi ei totuşi contribuie la ”bunăstarea generală”. Cu timpul vor renunţa şi alţii. Cu timpul, noua generaţie care nu se va şti pe sine capabilă nici măcar nu va mai da la liceu ci direct la profesională.
Adica, sa inteleg si eu: TU te uiti la ce-ai avut tu de tocit ca la pagini goale si nu intelegi nimic din ele. Da’ daca o face altul – sa suga pula, isi merita soarta. Pai?
Păi s-o sugă până la cotor. Eu mai sus dădeam exemplul Psihologiei Muncii. Nu vreau să fiu psiholog în domeniul respectiv, mă doare-n bască. Materie de un semestru, dacă o luam cu 5 eram la fel de mulţumit. Am pierdut 3-4 zile învăţând, nu-mi va folosi la nimic. Şi totuşi – ZIC ŞI TOTUŞI – am luat examenul cu 9. Deci se poate. Poate am colegi care au descoperit brusc că vor să facă psihologia muncii pentru tot restul vieţii lor şi lor le-a plăcut materia. Nu ştiu, puţin probabil.
Exact! Cate luni te-ai intretinut din ce-ai “invatat” tu la facultate?
Din ce-am învăţat? Fix zero. Dar faptul că am avut diploma de la infecta aceea de facultate de informatică mi-a adus câteva job-uri bune. Din care am trăit excelent vreo 4 ani. Pula mea – adică am fost angajat direct pe post de redactor-şef adjunct pentru că aveam diploma aia. De către patron român. Best job ever. Şi asta în 2003, adică acum 11 ani în pula mea, lol. So yeah – diploma în sine mi-a folosit. După cum văd eu problema, am dat examen din HTML şi Fox Pro ca să am salariu de 23 de milioane în 2004.
Dar până una-alta, după cum expui tu situaţia, problema nu e bacul în sine ci întreg sistemul de învăţământ. De acord că integralele nu-mi vor folosi în viaţă. Dar uite – oricât mi-a displăcut materia în liceu – mie unul gramatica mi-a folosit. Am lucrat în presă şi am fost plătit bine pentru asta. Dacă aş fi dat la arhitectură mi-ar fi folosit fizica. La Farmacie – chimia.
Dacă ar fi după mine aş schimba sistemul de învăţământ după modelul american: din clasa a IX-a, ca elev îţi alegi tu materiile pe care vrei să le studiezi mai departe iar Bac-ul îl dai din ele. Apoi examen la facultate.
Şi eu care credeam că dacă am scris că 30% din întrebări nu le înţelegeam se va deduce de aici că restul de 70% le-am înţeles şi marcat corespunzător…
Iti spun sincer, eu n-as trece la mate de examenul ala.
Şi te cred. Nici eu nu l-aş trece.
Explica-mi tu mie exact ce folos ai tu din faptul ca un dorel iese muncitor necalificat – sa suga pula, vorba ta – si-n loc sa contribuie la bunastarea generala, va trage pe toti in jos.
Păi hai că-ţi spun ce folos am eu din asta.
Acel Dorel cel mai probabil nu va apuca să dea la Drept şi nu mă va reprezenta în instanţă dacă e de rău. Nu-mi va recomanda X în loc de Y când mă va durea capul pentru că nu va ajunge să facă Farmacie. Nu va fi medic şi cel mai probabil va pleca din ţară la furat în Spania, ceea ce automat mă scuteşte să-l aud râgâind în tramvai ori discutând politică la TV într-o română aproximativă. Am acelaşi folos (dintr-un Dorel picat la Bac) pe care-l ai tu din faptul că nu publici aici pe blog orice text ţi se trimite. Ai un standard, ştii că altora nu le va plăcea să citească un text scris de Ionut de pildă (no offence man). Mai demult mi-ai trimis un text de genul şi mi-l arătai cât de imbecil era formulat, cât de fad şi fără de interes.
Ei – la fel şi cu Dorel. Dorel e un om fad. Dorel nu merită un loc în societate şi nu – nu va contribui la bunăstarea generală. Pentru că Dorel e un tâmpit şi locul lui e la strung sau oi. Dorel nu va ajunge niciodată judecător, chit că tac-su e tot judecător şi l-ar ţine cumva-cumva pe linia de plutire până la pensie. Şi asta pentru că Dorel nu e în stare să treacă nici măcar de bac. Şi asta mă mulţumeşte.
Am în lista de prieteni de pe Facebook un critic literar. Tipul stă în Salonta, un oraş mic din Bihor care se bucură şi de o publicaţie locală. Săptămânal postează perle din ”Jurnalul Salontan” şi hai să vedem cum scriu ăia de au terminat Jurnalism şi şi-au luat bacul la română aşa cum ştiu ei.
Citez:
”Mândria de a fi român e ceva care trebuie luat ca punct de plecare, ca un scop de atins, un target. Nu este pentru toată lumea ușor de atins acest scop dar ea trebuie să fie un energizant pentru că altfel va rămâne un somnifer, o fudulie”.
”Unul dintre cele mai emoționante momente din viața unui elev este ultima zi de școală, când clopoțelul sună pentru ultima dată pentru generația din care face parte”.
“la început, scopul acestei modificări, a fost acela de a coincide lungimea zilei cu perioada optimă de lucru, adică între ora 7,00 şi ora 22,00. astăzi deja părerile asupra oportunităţii acestei schimbări, sunt împărţite”.
“băile sărate au efect de curăţare a organismului, ajută la circulaţia sângelui şi îmbunătăţeşte digestia”
“majoritatea oamenilor îşi fac cumpărăturile de la acei producători care îi lasă să pipăie marfa”.
Păi să nu te caci pe tine de râs? Adică oamenii ăia scot un săptămânal?
Că e corect, că nu, că e util, că nu – Bacul triază oamenii. Cei care ştiu că n-au cum să-l treacă renunţă din start la el (parcă zilele trecute citisem ceva despre cum rata celor care s-au prezentat la examen în sesiunea asta e mult mai mare ca cea din anii precedenţi). Nah – ăia pleacă din ţară să culeagă căpşuni. Trimit banii tot aici. Win-win: eu am scăpat de ei şi ei totuşi contribuie la ”bunăstarea generală”. Cu timpul vor renunţa şi alţii. Cu timpul, noua generaţie care nu se va şti pe sine capabilă nici măcar nu va mai da la liceu ci direct la profesională.
Adica, sa inteleg si eu: TU te uiti la ce-ai avut tu de tocit ca la pagini goale si nu intelegi nimic din ele. Da’ daca o face altul – sa suga pula, isi merita soarta. Pai?
Păi s-o sugă până la cotor. Eu mai sus dădeam exemplul Psihologiei Muncii. Nu vreau să fiu psiholog în domeniul respectiv, mă doare-n bască. Materie de un semestru, dacă o luam cu 5 eram la fel de mulţumit. Am pierdut 3-4 zile învăţând, nu-mi va folosi la nimic. Şi totuşi – ZIC ŞI TOTUŞI – am luat examenul cu 9. Deci se poate. Poate am colegi care au descoperit brusc că vor să facă psihologia muncii pentru tot restul vieţii lor şi lor le-a plăcut materia. Nu ştiu, puţin probabil.
Exact! Cate luni te-ai intretinut din ce-ai “invatat” tu la facultate?
Din ce-am învăţat? Fix zero. Dar faptul că am avut diploma de la infecta aceea de facultate de informatică mi-a adus câteva job-uri bune. Din care am trăit excelent vreo 4 ani. Pula mea – adică am fost angajat direct pe post de redactor-şef adjunct pentru că aveam diploma aia. De către patron român. Best job ever. Şi asta în 2003, adică acum 11 ani în pula mea, lol. So yeah – diploma în sine mi-a folosit. După cum văd eu problema, am dat examen din HTML şi Fox Pro ca să am salariu de 23 de milioane în 2004.
Dar până una-alta, după cum expui tu situaţia, problema nu e bacul în sine ci întreg sistemul de învăţământ. De acord că integralele nu-mi vor folosi în viaţă. Dar uite – oricât mi-a displăcut materia în liceu – mie unul gramatica mi-a folosit. Am lucrat în presă şi am fost plătit bine pentru asta. Dacă aş fi dat la arhitectură mi-ar fi folosit fizica. La Farmacie – chimia.
Dacă ar fi după mine aş schimba sistemul de învăţământ după modelul american: din clasa a IX-a, ca elev îţi alegi tu materiile pe care vrei să le studiezi mai departe iar Bac-ul îl dai din ele. Apoi examen la facultate.
[edit: WTF, am postat comentariul şi mi l-a mutat mai sus în tread… :/]
@plictisit: Gata, gata, ca deja mi-e rusine ca am luat bacul. 🙂
@razvan: Pentru alea n domenii in care iti trebuie un anumit tip de matematica (lasand la o parte exercitiul mental de a rezolva probleme care e util in general sa zicem) pot sa-ti gasesc mult mai multe domenii in care nu ai deloc nevoie de ele si poti fi platit chiar foarte bine ca programator. Da, sa zicem ca daca stii statistica si lucrezi in finante ca si quant iei si mai multi bani, dar storsul de creieri in plus pe care il presupune nu prea merita in opinia mea.
Poate ii ajuta pe aia care vor sa se faca ingineri la avioane, poduri, astronauti sau IT-sti.
In IT lucrez eu si nu ma ajuta cu nimic. Da’ s-ar putea sa existe si ceva programatori care-o folosesc la vreo mizerie.
Astronauti, da, asa da. Pai, pula mea, tre’ sa invete cateva milioane de boraci asta, in caz ca va mai fi vreodata vreun Prunariu prin Romania – si cand zic “un Prunariu”, ma refer la faptul ca s-ar putea sa mai fie luat vreun roman de mila prin spatiu, ca ala, chit ca n-are ce cauta acolo.
Avioane – da, asa da. Ca doar, pula mea, Romania are o puternica industrie aeronautica. Boeing si Airbus se bat parte-n parte care sa vina primu’ in Romania!
Poduri…pula mea, no comment. Poduri. Te mira-n sloboz cum cacat mai exista si-n ziua de azi poduri facute pe vremea cand lumea nu stia sa scrie. Dar … pentru ca poduri.
Eu raman la parerea mea: sa-nlocuim matematica la bac. Cu sanscrita sau poate chiar latina. Pentru ca la fel cum poate vrei sa devii astronaut, poate vei dori sa devii papa. Si e mult mai probabil sa-ti iasa ultima.
Poporu’ pulii mele de tampiti.
Si nu ma plang ca dom’le, matematica e grea and shit sau ca dom’le, n-am ce face cu ea-n viata. Astea-s chestii OK, le inteleg. Testam capacitatea de memorare si intelegere a elevului, dom’le, cu tot felul de cacaturi care nu-i vor folosi niciodata la nimic. Nu, pe-asta o inteleg, serios. Hai sa ne batem joc de ei, da-i in sloboz de fraieri. Ce mi-e ca-i pun sa memoreze vreo scrisoare de-a lui Tutankhamon, ce mi-e ca-i pun sa memoreze comentarii literare si formule imbecile/inutile. E OK.
Da’ chestia care ma seaca pe mine e aia cu dom’le, bacu’ demonstreaza, te pregateste pentru viata, te fute-n gat prin cur. I-as toca in pula mea cu omorul pe toti aia care scot dume de-astea din ei. Bacu’ e pielea pulii, nu te invata nimic, nu te pregateste pentru nimic, nu e un test pentru nimic. E un jeg idiot pentru un popor de idioti. Pentru ca daca sunteti imbecili, macar sa aveti diplome. Da, pula mea, o sa mori de foame ca un sobolan imbecil, o sa se pise pe tine orice patron pe 12 milioane, dar, coaie, o sa ai bacul. Si-o sa-i zici oierului ala cu 4 clase care te baga la portbagaj cand il superi : domnule Becali, eu inteleg ca sunteti miliardar, dar pe mine va rog sa ma tratati cu respect, pentru ca eu am bacul LUAT, intelegeti? BACUL, DOMNULE! Se aplica si pentru diverse facultati.
Sa-mi bag pula, nimic nu urasc mai mult decat pseudo-intelectualul roman. Ala care se crede ciumec c-a citit o carte sau a scris o poezie sau a luat o diploma. I-as arde pe toti pe rug si mi-as face popcorn la focul ala.
Tu vezi ca foaia de examen e de la liceu cu filiera vocationala? Invatatori educatori, viitori muzicieni, pictori & popi unde faci un fel de matematica maxim 2 ore pe sapt.
Subiectele de la M1, alea adevarata de la mate-info, sunt SF-uri.
analiza matematica se foloseste in 1290123893091281 de domenii, am mai spus. daca tu nu o folosesti ca sysadmin de linux, nu inseamna ca nimeni din IT nu o foloseste. ma rog, in CS e vorba mai mult de matematica discreta… in principiu trebuie sa stii derivate si integrale la orice profil de inginerie, “hard sciences” (fizica, chimie), precum si pe la ASE (desi matematica de la economie e mai multa o gluma…). asta e motivul pentru care analiza se studiaza la profilul numit MATEMATICA-INFORMATICA. 🙂 da, sigur, “se face” si la stiintele naturii, dar acolo nivelul e foarte scazut, subiectele de BAC M2 le fac din ochi, si nu spun asta ca sa ma laud or smth.
in rest, total de acord. BAC-ul e un examen irelevant, inutil si cretin. nu e vreun motiv de mandrie ca l-ai promovat, chit c-ai facut-o cu 10.
Bare with me:
Zilele trecute am avut un examen tare greu la facultate. Psihologia Muncii. O chestie efectiv imbecilă despre cum să faci fişe de post şi interogatorii oamenilor cu job. Cu alte chestii care au aplicabilitate zero în România şi de care ar râde până şi patronii de multinaţională (gen fişa postului trebuie actualizată la fiecare 6 luni, metode de analiză a muncii, sistemul distribuirii forţate şi alte bălării absolut imbecile). Suportul de curs e o carte de 198 de pagini, un fel de document Word cu tabele şi formatare din Iad, pus copy/paste în imprimanta tipografiei şi după noi potopul.
1. A fost un chin să învăţ cartea aia. Chestii agramate de genul ”A-m văzut” şi exprimări alambicate vădit scrise de un om care habar nu are despre ce scrie.
2. N-am rămas cu nimic din ea. Zero. O idee, o frază. Citeam în gol pagină după pagină.
3. Utilitate practică? Zero. Nu doar în România ci şi peste hotare. Reguli şi practici teoretice care gravitau la marginea lui ”Ce bine ar fi să fie aşa la muncă”.
4. Chef de învăţat? De-aci, din pule.
5. Test grilă, 30 de întrebări, 4 variante de răspuns cu mai multe răspunsuri posibile cotate ca fiind corecte.
Într-un cuvânt, ceva monstruos.
M-am dus la examen şi – nu exagerez – cam 30% din întrebări le-am marcat după metoda ”cap sau pajură”. Efectiv nici măcar nu înţelegeam întrebarea, şi asta după 4 zile de învăţat. Atât de horror era materia şi suportul de curs. În sală mai erau vreo 6-7 tipe din anul III care erau la refacere de materie, că picaseră pe capete anul trecut.
Long story short, am luat 9 trololol.
Unde vreau să ajung este că ”da”. Ştiu că Bacul e nasol. Ştiu că unele materii sunt de căcat, inutile, fără de folos în viaţă. Pula mea – eu o fracţie n-aş mai şti să fac acum. Problema e că dacă nu-l treci, nu mergi mai departe, că e corect, că nu e corect; că te-ajută, că nu, că are eticheta de ”examenul vieţii” sau nu. Nu-l treci, sugi pula ca muncitor necalificat.
Dar se poate. Dovadă că jumătate din ţară l-a luat în ultimii 2 ani, chit că a fost filmată. Vorba cuiva de mai sus: nu există să nu poţi scrie ceva-ceva dacă ai trecut o dată prin materie. Trebuie să fii efectiv retardat să nu poţi bate câmpii măcar 2 pagini despre Baltagul dacă ai citit cartea.
Despre ce nu s-a vorbit mai sus e faptul că nu materia s-a înnăsprit de 3 ani încoace ci doar metoda de supraveghere. Subiectele nu-s mai dificile decât acum 6 ani când trecea 96% din popor. Atât doar că acum nu mai merge treaba cu fiţuicile şi profesorii supravegetori nu-ţi mai dictează răspunsul corect. Şi asta – pe mine unul – mă distrează la culme.
Adică iese ăla din sala de examen tot transpirat şi începe să-i spună duduii de la ProTV cum e el nedreptăţit, cum a fost ”stresat” de camerele de luat vederi, cum el e ”generaţia de sacrificiu” şi alte bălării de-astea de îmi umplu gura de popcor şi râd în hohote de el. Nu că subiectele au fost grele sau materia nasoală. Nu. Camerele l-au durut pe el. E ca şi cum s-ar duce unul în Suedia şi-ar fura o bicicletă după care s-ar plânge că a luat 3 ani de puşcărie. Că – vezi Doamne – în România ar fi scăpat cu o palmă peste ceafă. ”JOS SISTEMUL, ce ţară e asta?!”
Dacă ar fi după mine, bacul ar fi şi mai greu. Dacă ar fi după mine aş posta câte un supravegetor în spatele fiecărui elev din sală. Special pentru el. Să stea două ore acolo şi să-şi dreagă glasul.
Ştiţi de ce?
Pentru că azi am avut examen la Psihopatologie. Carte groasă de 318 pagini din care am învăţat despre hipoestezie, halucinoze, angozii, mentism, aprosexie, demenţa vasculară şi alte chestii de-astea de trebuie tocite. Şi ne-a adus profesoara doi supravegetori de n-a putut mişca nimeni. Zero toleranţă pentru copiat. Ţin minte că eram vreo 70 în sală şi era o linişte de auzeam pixul unei tipe din spate cum scrijeleşte hârtia. Şi cu ocazia asta ştiţi ce-am mai observat? Că atunci când s-a oprit un supravegetor lângă mine de-a stat acolo un sfert de oră nu m-a deranjat. Învăţasem pe rupte zilele trecute, de copiat nici nu se punea problema. Aşa că am scris despre demenţa Alzheimer şi cum a fost decoperită ea-n 1906 şi cum se manifestă şi ce cauze biologice poate ea să aibă din cauza cromozomului 21 iar faptul că ăla era lângă mine şi se holba non-stop la foaia mea a contat prea puţin. Aveam mult de scris şi trei subiecte de acoperit. Nu m-a stresat, nu m-a deranjat. Cu atât mai puţin dacă ar fi fost camere.
Şi să nu uităm că am fost şi eu elev. Ştiu toate metodele de copiat, de la banalul scris pe mână şi până la etichete de Cola cu formule imprimate pe ele. Stresat şi nemulţumit după examen sau teză eram doar când nu mă pregăteam şi nu puteam copia. Aşa că toţi nemulţumiţii ăia care urlă că sistemul e de vină (în ceea ce mă priveşte) îşi merită soarta. Să-i pice pe toţi.
Prea multă vreme a fost liceul fabrică de boi iar facultăţile uzine de incompetenţi. Bacalaureatul, aşa cum e acum, e un pas în faţă spre un învăţământ dacă nu mai bun, măcar mai corect. Dacă ar fi după mine aş reintroduce examinarea la admiterea la facultate. Să nu mai vină unul de la secţie de Fizică-Chimie şi să dea la Drept şi să intre pe baza notei de bac. Puştii din ziua de azi nu ştiu cât de bine o duc din acest punct de vedere. Eu am dat 3 examene ca să intru la prima facultate în ’97, şi asta DUPĂ ce dădusem Bacul din 4 materii. Partajarea se făcea strict în funcţie de notele de la acele examinări iar nota de la bac era ceva aşa – de doru’ lelii. Un fel de ”nah măh şi ţie o amintire la final de liceu”. Ia să se bage examen la intrarea în facultate, ca pe vremuri, să vezi cum nu mai guiţă nimeni despre Bac. Ai fost elev la Istorie şi vrei să dai la Medicină? Bac din istorie, română, engleză şi matematică, după care examen de intrare la facultate din chimie şi anatomie. Pam-pam! Învaţă coaie la 6 materii. Şi aşa s-ar lecui de camerele de luat vederi toţi mucoşii ăştia.
@Cypress: la Drept se da examen de admitere din gramatica si economie, (cel putin la universitatile care conteaza) or alea-s glume, nu e nimic de invatat. Cam la toate facultatile care inca au standarde relativ ridicate se da (si) examen de admitere. Am fost placut surprins de dificultatea subiectelor de la Academia Tehnica Militara…
analiza matematica se foloseste in 1290123893091281 de domenii, am mai spus.
Asa-i, doar ca nu. De-aia nu reuseste nimeni sa-mi explice ce treaba am eu cu ea si, mai ales, de ce trebuie sa dau examenul ala daca nu intentionez sa ma bag in vreunul din domeniile care au nevoie de asa ceva.
daca tu nu o folosesti ca sysadmin de linux, nu inseamna ca nimeni din IT nu o foloseste.
Am zis ca o foloseste ceva programator pe undeva.
in principiu trebuie sa stii derivate si integrale la orice profil de inginerie, “hard sciences” (fizica, chimie), precum si pe la ASE (desi matematica de la economie e mai multa o gluma…).
Am inteles, coaie. Ce n-am inteles am zis mai sus: eu, pustiu’ X, fara vreun interes pentru domeniile respective, trebuie sa dau matematica la examen, chit ca n-am nimic in comun cu rahaturile respective si nu-mi folosesc la absolut nimic.
Dar se poate. Dovadă că jumătate din ţară l-a luat în ultimii 2 ani, chit că a fost filmată. Vorba cuiva de mai sus: nu există să nu poţi scrie ceva-ceva dacă ai trecut o dată prin materie.
M-am dus la examen şi – nu exagerez – cam 30% din întrebări le-am marcat după metoda ”cap sau pajură”. Efectiv nici măcar nu înţelegeam întrebarea, şi asta după 4 zile de învăţat. Atât de horror era materia şi suportul de curs.
Bun, trecem mai departe:
Unde vreau să ajung este că ”da”. Ştiu că Bacul e nasol. Ştiu că unele materii sunt de căcat, inutile, fără de folos în viaţă. Pula mea – eu o fracţie n-aş mai şti să fac acum.
Iti spun sincer, eu n-as trece la mate de examenul ala. Nu numai atat, dar am gasit exact O (1) intrebare care are ceva de-a face cu viata. (I.4) Vag, asa. Ca, in realitate, pe cei mai multi dintre noi nu ne intereseaza cat e TVA-ul si care-i pretul (pe langa faptul ca-i scris pe chitanta, dar pula mea)
Si uite o intrebare: coaie, daca eu nu inteleg nimic din foaia aia, da’ am luat bacu’, ce-ti spune asta?
Nu-l treci, sugi pula ca muncitor necalificat.
De acord – acum explica si de ce. Care-i motivul, care-i sensul, care-i folosul? Sa stim si noi despre ce discutam. Gen, bun, eu daca l-as da acum, l-as pica. Si eu sunt un nene care aduce sistemului niste venituri serioase. Da’ uite ca nu pricep nimic din foaia aia cu subiectele. Ma uit la ea ca guppy la tablouri.
Explica-mi tu mie exact ce folos ai tu din faptul ca un dorel iese muncitor necalificat – sa suga pula, vorba ta – si-n loc sa contribuie la bunastarea generala, va trage pe toti in jos. El si restu’, se-ntelege.
îşi merită soarta.
Pentru ca…? Adica, sa inteleg si eu: TU te uiti la ce-ai avut tu de tocit ca la pagini goale si nu intelegi nimic din ele. Da’ daca o face altul – sa suga pula, isi merita soarta. Pai?
Puştii din ziua de azi
Ai imbatranit. Astept cu interesul articolul despre gaozarul care nu ti-a cedat locul in autobuz.
Si cea mai horror chestie mi se pare ca vorbesti tu despre de-astea Adica, sa ne-ntelegem. Tu esti om care-a terminat doua facultati si se pregateste s-o termine pe-a treia, daca tin eu bine minte. Pentru ca esti genul ala de plictisit. Bun. E dreptul tau, il respectam. Si-n timpul asta, tu, din facultatile tale AI SUPT PULA. No joke. Adica, sa vedem, cate case ti-ai luat tu din facultatile tale? Exact! Cate luni te-ai intretinut din ce-ai “invatat” tu la facultate? EXACT! Bun, si sa punem apoi intrebarile astea legate de chestiile la care te pricepi si care n-au nimic de-a face cu facultatile alea.
Tu, care esti unu’ din oamenii care pot intelege la perfectie ce spun – datorita situatiei tale – nu intelegi. Si sa suga pula aia si hau, bau, miau. Pula mea, ba. Pula mea. Singurul mod in care ai putea pricepe tu ar fi sa vina din nou un Ceausescu si sa-ti futa o repartitie in Cuca Macaii (sau, ma rog, la vreo 5 km de orasul tau, tot aia! :D), asa, bazandu-ne pe ce-ai facut. Si sa te oblige sa lucrezi in domeniul ala. Ceva bibliotecar sau sloboz, ce “calificare” ai obtinut tu din cacatul ala. Si sa traiesti visul american la maxim, ca altfel nu cred ca o sa intelegi cat de imbecil e un sistem in care toata lumea trebuie sa dea examenul ala imbecil cu f(x) = s-o fut pe y.
Ah, ca nu-ti place? Ah, ca nu te intereseaza? Ah, ca esti mai bun la altceva? Nobody cares, sugi pula si mori de foame la biblioteca. Exact ca muncitorul ala necalificat. Frumos ar fi, asa-i?
Spune-ne tu, cu cuvintele tale, daca tu nu mai stii sa faci o fractie, asta nu cumva inseamna ca nu ai avut nevoie de ele? (si aia-i o chestie banala, sa fim seriosi, da’ o sa presupun ca exagerai un pic). Si daca nu ai nevoie de ele, DE CE PULA MEA hotarasti viitorul unuia (necalificat, sa suga pula!) in functie de ceva de care nu-i pasa si de care nu are nevoie?
Repet intrebarea: daca-i pe de-astea, sa ne batem joc de viitorul comun in functie de cacaturi de care n-avem nevoie si de care nu ne pasa, de ce nu dam noi mai bine bacul din sanscrita? Ce-are? S-o facem obligatorie.
Problemele de matematica se rezolva de la un anumit nivel in sus ( cam din clasa a VIII) doar pentru a dezvolta capacitatea de a abstractiza,rationa si ce mai vreti voi . Binenteles ca aceleasi capacitati le poti dezvolta jucand go, sah sau pur si simplu un joc de strategie in retea ( care mai dezvolta si spiritul de echipa). Dar cum nu sunt prea multi profesori care sa stie go sau jocuri de strategie in retea se ramane la matematica :)) .
Toti aveti aceeasi idee. Ca fara analiza matematica si alte mizerii inutile, ramai la stadiul de privire blabla si ca exista doar optiunea “fara, ramai prost – cu exceptia cazului in care mami, tati”.
Uite, ma, eu nu o folosesc, nu-mi trebuie si-mi place mie sa cred ca n-am ramas prost. Cat despre mami si tati…no comment.
Nu stiu de ce-i asa de greu de inteles ca matematica pizdii, de la un nivel incolo, e inutila pentru dorelul de rand – si nu ma refer la ala care sapa santuri si cara caramizi pe santier. Nu te ajuta cu absolut nimic.
Ma rog, eu as fi zis clasa a VII-a, poate chiar a VIII-a, desi, daca stau si ma gandesc, n-am mai folosit la nimic tampeniile alea cu geometria in spatiu – da’ la absolut nimic.
O situație asemănătoare este cea a interviurilor de angajare la diverse companii: aceste interviuri conțin de multe ori probleme Fermi, a căror rezolvare necesită un nivel ridicat de competență în efectuarea unor tipuri diverse de calcul și o cultură generală amplă, necesară candidaților pentru descoperirea unor detalii esențiale în obținerea soluțiilor.
Cu toate că în activitățile zilnice ale unui angajat pe postul scos la concurs nu se vor regăsi decât în cazuri excepționale probleme asemănătoare, se urmărește totuși angajarea celor care au capacitatea de a le rezolva.
Ideea nu este cea a selecției unui specialist la un nivel de bază, ci angajarea de indivizi capabili să rezolve probleme complexe din diverse domenii, conexe sau nu cu activitatea principală desfășurată.
Un absolvent care demonstrează o abilitate susținută de a asimila și de a pune în aplicare cunoștințe din diverse domenii, mai întâi la nivel de liceu, apoi în cadru academic, are șanse mai mari de a fi selectat în cadrul unor asemenea interviuri.
Pentru marea masă a absolvenților, care nu au astfel de înclinații, există firește o gamă variată de opțiuni, de la companii mai puțin exigente în procesul de angajare și până la cariere ale căror cerințe operaționale sunt mai puțin solicitante.
Sistemul educațional și cel legislativ impun totuși o serie de cerințe minime obligatorii pentru accesul la piața muncii pe diverse domenii de activitate, una dintre aceste cerințe fiind absolvirea examenului de Bacalaureat. Pe de o parte, măsura limitează (vă dau dreptate, în mare măsură forțat) numărul de candidați viabili pentru anumite posturi, ceea ce ar putea conduce la o apreciere a salariilor, în lipsa unui disponibil suficient de personal calificat. Pe de altă parte, natura oarecum arbitrară și anevoioasă a acestui sistem de examinare are și rolul de a acomoda viitorii angajați cu acele resposabilități de serviciu la fel de neplăcute, birocratice și lipsite de sens, caracteristice multor meserii care sunt practicate mai mult de nevoie decât din pasiune.
Pe de altă parte, natura oarecum arbitrară și anevoioasă a acestui sistem de examinare are și rolul de a acomoda viitorii angajați cu acele resposabilități de serviciu la fel de neplăcute, birocratice și lipsite de sens, caracteristice multor meserii care sunt practicate mai mult de nevoie decât din pasiune.
Uhm, da, asta e bullshit si l-am auzit de o tona de ori. Nu doar cu bacu’, ci si cu facultatea. Ca dom’le, ai demonstrat ca te poti tine de o chestie 3-4-5 ani. Bun, si cand ai deja 10-15 ani de experienta in spate?
Ah, chestiile neplacute? Pai, toate-s neplacute. Da’ una e sa faci vreo doua chestii neplacute, ca mine (pentru bani, ca-ti calculezi diverse la lucru, nu te duci acolo de plictiseala; in alea doua includ munca in sine si trezitul dimineata) si alta e sa ti se bage pe gat vreo 10-15 chestii de-astea neplacute, cu avantaje/rezultate din pula.
Uite, eu am o masina. Daca ma tampeste foamea, dintr-un salariu ii mai cumpar 3 surori. Ma duc sa fac chestii neplacute, da’ stiu si eu de ce. Pe-aia cu analiza matematica am facut-o de m-am plictisit. Si n-am inteles nici pana-n ziua de azi de ce. Cat despre bani pe ea, sa fim seriosi, gen.
Pe de o parte, măsura limitează (vă dau dreptate, în mare măsură forțat) numărul de candidați viabili pentru anumite posturi, ceea ce ar putea conduce la o apreciere a salariilor,
Din pacate, asta e bullshit comunist de om rupt de realitate. Si uite de ce.
Sa zicem ca eu vreau o aplicatie de android care sa-mi suga pula. Si vin la tine. Boss, imi faci una? Si tu imi zici ca da, da’ ma costa 1000. Si ma duc la altul, ca-s zgarcit. Iar ala imi zice, bine, fie, pentru tine, boss, 2000. Ca deh, numarul e limitat – n-au putut invata limbaju’ decat aia cu bacu’ luat (bullshit, da’ sa zicem). Locuri limitate. Si ai crede ca astfel eu o sa ajung sa-ti dau 1000-1500 si sa fiu chiar multumit cu asta. Dar nu. Rezultatul e ca-i dau 20 de dolari unui chinez sa-mi faca aceeasi chestie. Pentru ca globalizare. Iar tu cu bacu’ ramai si mori de foame.
Si nu stiu de ce pula mea e asa de greu de inteles ca piedica asta artificiala nu-i ajuta pe romani si nu ajuta Romania cu nimic. Dimpotriva. Filtrezi, filtrezi, abordezi teoria lu’ Razvan (cu “sa suga pula”), dupa care te trezesti ca herpaderp, forta de munca din parti. Si-ti pleaca si putinii idioti care investeau in tara ta. Dupa care se-mpute treaba in Ucraina si descoperi ca parca erau buni si aia fara bac – da’ au plecat in Italia la beton si plm, ca n-aveau bacu’ si nu le mai ajungeau spagile electorale. Dupa care parca incepe populatia sa devina mai maro, din alba, ca trebuie sa le futa cineva si pe albele ramase acolo, chiar daca pe cineva ala il cheama Paris Ceaun. Dupa care ajungi sa traiesti in Romania si herpaderp, cum ti-ai asternut….
Bai, prin alte tari au astia echivalentul unor scoli profesionale, au calificare la locul de munca, au pula mea. Si nu asteapta 12 ani sa te trimita acolo. Daca vad ca nu-s de tine integralele si restul, te trimit urgent la treaba ta? Perfect. Poti sa te faci tamplar. Sau chelner. Sau maistru pe santier. Sau altele. Cu grade, cu salarii diferite, cu blabla. La romani, pula. Radeti, va bateti pula de ei – loseri , au picat la bac, haha, dupa care, cand va uitati in jur, descoperiti ca-s loseri pe banii si pe nervii vostri. Si mie nu-mi ramane decat sa ma inchin. Stiu un tip, varul fostei sotii. S-a carat gagiul in Germania sau Austria, nu mai stiu cand, pe la 15-16 ani, cred. De undeva din curul tarii. Si herpaderp, top pe santier. A-nvatat pe-acolo ce se face, cum se face, acum vreo 4 ani era maistru pe-acolo, cu examene date, cu pula mea, facea bani suficienti incat sa-si schimbe merzanu’ relativ nou cu altul foarte nou. Si asta mi se pare mie normalitatea. Coaie, nu esti bun la X? Nu-i nimic, treci si contribuie muncind la Y. Traiesti si tu frumos si linistit, traim si noi mai bine ca nu te mai tinem in spinare, nu ne mai e teama ca ne dai in cap pe strada etc. Dar in Romania nu. Pentru ca hahah, ce loser e ala, n-a luat bacul. Ha-ha. Pula mea. Ura de-aia mica, de gospodina frustrata. Ce bine c-a belit-o vecinul!
de ce nu intra iarasi in vigoare capacitatea si scolile de arte si meserii? pula mea, termini liceul si nu faci nimic cu diploma aia de 12 clase, problema nu e bacul e tot sistemul asta de cacat. Am muncit o vara intreaga la un fast-food, si era un tip care ma intreba ce fac eu dupa ce termin liceul, ce ies de acolo, sau ce stiu sa fac( el nu-l facuse), si mai mult decat un” stiu sa comentez poezii” nu mi-a iesit pe gura.
M-a uimit inutilitatea chestiilor pe care le-am invatat si e care nu o sa am nevoie ever.
Zicea unu printr-o carte ca mai indispensabil progresului e conductorul de tramvai decat Shakespeare.Pacat de carte
Pe-aia cu analiza matematica am facut-o de m-am plictisit. Si n-am inteles nici pana-n ziua de azi de ce. Cat despre bani pe ea, sa fim seriosi, gen.
Cred ca e oarecum dificil ca-ntro clasa, sa vina profesoru sa spuna , bah hai sa-l scutim pe Manowar de analiza matematica , pentru ca stim noi ca nu va avea nevoie.
Si daca spui ca ,in general, lumea n-are nevoie te pot aproba doar cu juma’ de gura.
In sensul ca, sigur, poti trai fara ea, ca si fara gramatica limbii romane, ca si fara istorie, ca si fara geografie , ca si fara logica, ca si fara economi si poti sa nici nu-i simti lipsa.
Dar te ajuta daca o stii. Sigur, nu la livrat pizza , nu la tras la saiba.
Pe mine ma ajuta in programare in design de software , in calcule statistice, in detectia errorilor. Si nu lucrez ca inginer proiectant.
In munca mea m-as descurca lejer si fara, cum se descurca defapt , alti colegi care nu stiu cum se calculeaza volumul unui paralelipiped( fara legatura cu analiza matematica), dar lucreaza consultanti de Material management , etc.
Doar ca , cunostiintele de analiza matematica , statistica , chiar si fizica , fac diferenta intre mine si ei. Diferenta aia consta in faptul ca pot face in 30 de minute ce fac ei in trei ore si pot s-o frec tot restul zilei. Nici macar nu sunt vreun matematician stralucit.
Daca as fi super doct in alaniza matematica ( in matematici in general) , as putea profesa drept cuant, poate chiar in Londra, pe mai multi bani decat in profesia mea. http://www.quantfinancejobs.com/jobs/london/
Ca sa fie mai clar ce vreau sa zic.
Daca as fi super doct in alaniza matematica ( in matematici in general) , as putea profesa drept cuant, poate chiar in Londra, pe mai multi bani decat in profesia mea.
Da, dar daca ai baga cocaina, ai putea s-o arzi in banking, pe bonusuri de 5 milioane anual. Lire. Da’ cum bagi doar iarba – si aia stropita, din ce-mi dau seama – trebuie sa te limitezi la altele.
Doar ca , cunostiintele de analiza matematica , statistica , chiar si fizica , fac diferenta intre mine si ei. Diferenta aia consta in faptul ca pot face in 30 de minute ce fac ei in trei ore si pot s-o frec tot restul zilei.
Aha. Pai, atunci e OK. De ce n-ai zis asa de la inceput? E OK ca m-am chinuit eu vreo 3-4 ani cu analiza matematica, atunci. Atata timp cat te-a ajutat pe tine…
Pai am zis , dar mi-ai sucit tu ordinea in citate :).
Da, dar daca ai baga cocaina, ai putea s-o arzi in banking
Doar cocaina trebuie? Ca de maine bag. Pare o investitie profitabila. In rest , nu inteleg de ce as avea nevoie de coca, sau care e treaba in ce spui? Sa pot sa lucrez gen 18 ore pe zi? Daca despre asta e vorba , pot si fara . Red Pisat de Bou e de ajuns. Ca sa o tin o saptamana asa. Dar nu e de ajuns ca sa ma angajeze aia quant.
Nu neaparat cocaina, da’ ceva sa umblam la a patra dimensiune, sa se mai dilate…Si, da, aia-i tot ce trebuie. Ca ideea nu-i sa lucrezi 18 ore pe zi, ci cum si ce faci in vreo 10 minute.
Cum, deci, analiza matematica te-ar ajuta pe tine sa faci cacatul praf pe un salariu de cateva zeci de mii? Pai, coaie, Steven Gerrard ia 100,000 pe saptamana. Intelegi? Si-i absolut mediocru – cacat, e sub mediocru. Ma rog, nu-l pot condamna, ca joaca pentru Liverpool, acolo mediocru inseamna genial. Si merg la pariu ca orice barbat intre 18 si 35 de pe blogu’ asta poate juca fotbal mai bine ca el, ca mai prost n-are cum.
Hai sa facem cocaina si fotbalul obligatorii. Pentru ca undeva, pe unul l-ar putea ajuta. Iar daca le iei pe amandoua, oho! Sa chinuim boraci 4 ani – la nivel de tara, coaie, nu asa, cate unul-doi – pentru ca undeva, exista unii pe care ii ajuta! Mie mi se pare ca are sens.
Nu-i de tine si nu te tine fizicul? Pai, hai sa dam examen din Starcraft II – si care-l pica, sa beleasca pula pe viata. Pentru ca undeva, niste coreeni iau niste premii de zeci de mii pentru o seara de SC2.
Nu neaparat muie, da’ ceva sa va scoata din mocirla tampeniei in care va zbateti.
Bai, prin alte tari au astia echivalentul unor scoli profesionale, au calificare la locul de munca, au pula mea. Si nu asteapta 12 ani sa te trimita acolo. Daca vad ca nu-s de tine integralele si restul, te trimit urgent la treaba ta? Perfect. Poti sa te faci tamplar. Sau chelner. Sau maistru pe santier. Sau altele. Cu grade, cu salarii diferite, cu blabla. La romani, pula.
Mda. Si asta e adevarat, pentru ca afara se merge -din cate am observat eu cat am stat pe meleaguri straine, putin asa- pe ideea de “ce stii sa faci?” si mai putin pe “ce diplome ai?”. Patita pe pielea mea prin anul de gratie 2000, cand m-am angajat ca administrator de sala de calculatoare (Internet Cafe FTW, ca tot erau la moda si prin Romania) numai pe baza unei recomandari si a unui “test” de o zi in care patronul m-a lasat singur in sala si m-a urmarit cum ma descurc. Atat, nu interviuri de cacat, nu verificat taspe mii de diplome si licente.
Partea proasta la noi e ca sunt putine scoli de genul. Scolile profesionale s-au diminuat ca numar, si mentalitatea romanului s-a schimbat din “bai, uite, tipu’ asta a facut o scoala profesionala de mecanici auto, inseamna ca a facut meserie si practica in domeniu” in “hehe, ce bou e asta, a facut profesionala, sa-i dam muie”. Si nu e corect, pentru ca la scolile profesionale se facea meserie, taica. Cand eram eu la liceu, in ’96 – 2000 (liceu cu profil auto, deh, nu m-a dus mintea sa dau la profil uman), faceam 3-4 ore de mecanica pe saptamana. Cei de la profesionala faceau 3 ore de matematica, fizica, chimie et cetera pe saptamana, si-n rest bagau masiv mecanica, electromecanica si alte materii de care aveau nevoie. Eh, in anul II de liceu eu stiam sa ridic capota unui autovehicul si sa indic componentele principale de pe acolo, eventual un scurt monolog despre principiul de functionare al unui motor. Atat. Asta in timp ce vecin de cartier cu mine, care studia la profesionala in acelasi grup scolar, era capabil sa desfaca mootoru’ in parti componente, sa le verifice si (mai important) sa le asambleze la loc si sa mai si functioneze motorul pe urma. Pula mea, treaba asa.
Nu mai zic ca cei de la profesionala faceau scoala de soferi fara sa plateasca, plateau doar dosarul medical si taxele de examen. Noi, pizdosii de la liceu, plateam tot. Muie liceu, gen.
Bai, stii cum e, adevarul e undeva la mijloc. Pe de-o parte, sistemul educational e de cacat, programa scolara e la fel, unele din materii sunt pur si simplu inutile. Chestii care adunate cu faptul ca sunt multi care gandesc pragmatic, la modul cum o face Manowaru’ si merg pe principiul “u, pustiu’ X, fara vreun interes pentru domeniile respective, trebuie sa dau matematica la examen, chit ca n-am nimic in comun cu rahaturile respective si nu-mi folosesc la absolut nimic”, duc la indiferenta din partea elevilor. Indiferenta oarecum motivata si de inteles.
Pe de alta parte, nici cu majoritatea celor din generatia McDonald’s nu mi-e rusine pentru ca sunt (cu exceptiile de rigoare) total dezinteresati de scoala. Si aici chiar nu e cazul sa argumentez, e destul sa dai o raita pe Feisbuc sau sa citesti 2-3 publicatii online ca sa auzi de gang-bang-uri prin scoli si licee, mui prin toalete, corijente, repetente, batai, etnobotanice, betii terminate cu scandaluri si alte asemenea cacaturi. Bai, nu zic, si noi futeam, beam si aveam scandaluri cand eram la liceu, da’ cand venea vorba de mers la scoala mergeam si invatam la materia X chiar daca nu ne placea sau o consideram inutila. Intram la ora si in pauza urmatoare continuam scandalu’ pe terenu’ din spatele liceului.
Pula mea, eu unu’ n-am nimic cu “generatiile noi”, dar cand ii vad cu totul diferit fata de cum eram noi si vad ca diferenta e pe parte negativa si nu pozitiva, mi se urca la cap.
Bai, nu zic, si noi futeam, beam si aveam scandaluri cand eram la liceu, da’ cand venea vorba de mers la scoala mergeam si invatam la materia X chiar daca nu ne placea sau o consideram inutila. Intram la ora si in pauza urmatoare continuam scandalu’ pe terenu’ din spatele liceului.
Pula mea, eu unu’ n-am nimic cu “generatiile noi”, dar cand ii vad cu totul diferit fata de cum eram noi si vad ca diferenta e pe parte negativa si nu pozitiva, mi se urca la cap.
Mda, asta-i conversatia pe care am avut-o cu tata pe la vreo 17 ani. Ma rog, n-a fost conversatie, ci un monolog de-al lui.
“Bai, si noi chiuleam, da’ noi mergeam la furat sau la futut, nu ca tine, cu bombardele (n.r calculatoare). Nici noi nu ne tundeam mereu, da’ nici nu mergeam cu parul pana la cur si cercel in ureche ca tine, ce, esti fetita, poponar de-ala? Un barbat tre’ sa fie tuns scurt, cu carare pe dreapta! Si noi ne imbracam mai smechereste, da’ ce-i aia sa mergi in geaca de piele si bocanci negri cu sireturi albe in mijlocul verii, bai, parca sunteti dracu’ gol. Si noi mergeam ba cu fetele la dans, da’ era vals, era tango, mai luai femeia in brate, nu dadeai din cap cum faceti voi ca tampitii” Si tot asa.
Fast forward vreo 5 ani, depasisem cu *foarte* mult numaru’ de pizde pe care le futuse el si, evident, mama avea un salariu de 230 de dolari, tata de vreo 150 (asta cand aveau joburi, pentru ca mai erau si perioade cand nu aveau – de fapt, corect spus ar fi “aveau si perioade in care aveau joburi”), iar eu 400. Si nu vreau sa discutam despre cum stau lucrurile acum, cand asteapta sa iasa la pensie pe niste bani pe care eu ii arunc pe cacaturi.
Zici tu de etnobotanice? Pai, daca i-as spune lu’ tata ca ocazional (foarte ocazional) mai bag niste iarba, s-ar lasa cu apocalipsa in vreo 5 acte (asta dupa ce i-ar explica cineva ce-i aia). Ca stie el de la TV ca drogurile nu sunt bune. In fine…
Si aici chiar nu e cazul sa argumentez, e destul sa dai o raita pe Feisbuc sau sa citesti 2-3 publicatii online ca sa auzi de gang-bang-uri prin scoli si licee, mui prin toalete, corijente, repetente, batai, etnobotanice, betii terminate cu scandaluri si alte asemenea cacaturi.
Da, si daca folosim aceleasi surse, o sa putem trage concluzia ca aia de varsta ta isi fut mamele, surorile si bunicii (de ambele sexe). Si daca nu ma crezi, google Vaslui, gen.
Ce-ncerc sa-ti spun e ca la partea asta nu faci decat sa repeti niste stereotipuri tampite, unele pe care le scoate pe nas fiecare generatie. Si nu ma-ntelege gresit, nu ma omor dupa “noua generatie” nici eu, da’ eu nu ma omor dupa ea pentru ca mi se pare prea pussyfied, atata tot. Gen n-au sange-n coaie si-s non-combat, raportand comportamentul lor la standardele mele. Dupa standardele mele, daca n-ai luat un pumn in gura sa-ti umfle botul si n-ai calcat cu bocancii pe coastele cuiva, nu esti barbat. Doar ca asta nu-nseamna nimic si nu-i pasa nimanui de standardele mele.
Daca ma-ntrebi pe mine, daca o tii tot asa o sa imbatranesti urat, urat de tot. Si nu esti singurul dintre cei care-au comentat aici.
Eu vin si spun “uite ce-i in neregula cu sistemul asta si uite de ce suge pula, uite, astea-s argumentele mele”. La schimb, voi veniti si spuneti ca “dar…generatia noua suge pula”.
Ba, o singura intrebare am: si…cine pula mea a crescut-o asa?
Aici e o chestie foarte, foarte simpla pe care refuzati s-o vedeti – in masa. Ba, fiecare om are talent la alte chestii. Si, intr-o societate normala, ar fi cat se poate de normal sa fie indrumat individul sa faca dracului rahaturile la care se pricepe. Stii sa desfaci motorul si sa-l faci la loc etc etc? Bun, fa-te mecanic auto, revizor, poate chiar proiectant, designer, ceva. Stii sa desenezi de moare lumea-n sala si-si rupe pula-n tabla? Bun, perfect, fa-te ceva artist, fa-te un rahat din lumea modei (designer, alea), fa-te pula mea. Stii sa reciti ca un zeu? Fa-te purtator de cuvant, actor, alea. Te pricepi la calculatoare? Fa-te ce vrea mortii ma-tii, ca-s vreo 1000 de meserii. Esti Allah cand vine vorba de lego si ti-o iei la laba daca doar auzi de fizica si chimie? Fa-te vreun inginer, vreo chestie, n-am idee. Esti pizda de om pe biologie si chimie? Vindeca sida si cancerul sau, mai bine, inventeaza droguri noi.
Dar nu. In tara maimutelor nu. In tara maimutelor trebuie sa fii bun la chestiile ASTEA care nu te intereseaza si nu te ajuta cu nimic. Ca altfel ti-o dam la muie, futu-te-n cur de pletos cu cercel! “Pai, pe vremea mea…” “Tineretul din ziua de azi…”. Luati ba autobuzul si stati de vorba pana la capat cu pensionarii aia care merg fara sa plateasca. Va veti intelege de minune, pula mea.
punctu pe y. Cred ca de mult o generatie nu a mai venit din urma si astia batrani sa zica “da ma tata, niste coaie cu cresteti si voi”?
Manowar: tu te plangi de analiza matematica, desi presupun ca ai facut un liceu de mate…ceva. In conditiile astea, cam la ce nivel de mate ai vrea sa ramai? Pentru ca in fond, inclusiv analiza matematica a fost predata pana la nivel de baza. Ai vrea sa ajungi sa dai bazele analizei in facultate?
Aia de la uman nu aveau nevoie de mate la bac. Si oricum, cei care o dadeau stiu ca aveau un examen, la care noi astia de la ceva cu mate, ne-am fi plictisit dupa 10 minute.
Eu am fost nevoit sa dau istorie, desi facusem informatica intensiv.
Acum vin si eu: la ce mortii mamei ei de treaba imi trebuia 2 examene de romana? unu oral si unu scris. Sa invat sa scriu comentarii in cod? Ca deja daca intreb ce rost are sa stiu ce s-a intamplat cu pnl-ul in anii 20…ma apuca rasu.
Eu am avut noroc si am putut sa copiez. Desi am tocit nitel mai mult la istorie nu sunt absolut sigur ca luam peste 5. Cel mai tare ma amuza cineva care repeta obsesiv o zicere de prof “te-ai furat pe tine”.
Cum vine asta? Am luat bacu, am intrat la facultate, ce satana mi-am furat?
Mai e o chestie. Ce facem cu aia care chiar sunt pasionati de ceva, dar execrabili in executie. Vorbesc de miile de oameni care vor sa fie artisti si ne chinuie cu picturi mediocre, texte agramatw, strategii de business nereusite samd. Doar sunt pasionati, nu conteaza ca nu se pricep/ nu pot mai mult, dar traiesc cu convingerea ca totul e SA VREI.
Mai am un pic si borasc de la cliseul asta. Si, da, si de autosuficienta amestecata cu aroganta.
Ce ne facem cu toate damezele care se cred “puternice, destepte si frumoase” si cu masculii vad numa’ “combinatii”.
Un sistem de invatamant imperfect aplicat unei mentalitati de cacat va da rezultate bune, bineinteles.
Eu vin si spun “uite ce-i in neregula cu sistemul asta si uite de ce suge pula, uite, astea-s argumentele mele”. La schimb, voi veniti si spuneti ca “dar…generatia noua suge pula”.
How about no? Si eu (ca si majoritatea, de altfel) stiu ca sistemul e crapat si-ngropat, nu contesta nimeni chestia asta. Colac peste pupaza, i s-a facut si slujba de pomenire, ca-i mort de prin ’89 incoace (muie democratiei aplicate in Romania, daca nu s-a mai zis). Faptul ca sistemul e in neregula, futut, distrus, cum vrei sa-i spui, are ca efect faptul ca „generatia noua” o suge. Nu are ce altceva sa faca (si asta ni s-ar fi aplicat si noua daca am avea acum varsta de BAC sau daca circumstantele de azi existau si „atunci”) intr-un sistem in care profesorii predau dupa 4-5 manuale diferite pentru aceeasi materie sau predau teorii luate in discutie acum zeci de ani, sa fim seriosi. La partea asta nu suntem atat de diferiti, cu exceptia faptului ca atunci cand eram „noi” in liceu era un manual per materie.
Generatia asta noua e „vinovata” ca s-a nascut cand s-a nascut, intr-un sistem la pamant. Si aici nu e vorba doar de sistemul educational ci de tot sistemul social in care se zbate Romania. Angajatorii dau la supt tinerilor, pentru ca statul da la supt angajatorului. E un cerc vicios in care se face un tren din categoria „eu o sug de la altu’ da’ o dau si eu la supt altuia la randu’ meu, suntem pe picior de egalitate”. Spre exemplu articolul asta (http://aluziva.ro/manifest-tinerii-victime-in-cercul-angajatorilor/), foarte de actualitate.
Ca tot intrebai: noi i-am crescut asa. Eu, ca nu m-am dus sa votez „schimbarea” (trollolol). Tu, ca ai ales sa pleci din tara, bagandu-ti pula maxim. Parintii nostri, ca n-au avut curajul sa incerce sa schimbe sistemul. Poporul romanes, care a ales sa injure mai mult sau mai putin tacit, in loc sa iasa in strada si sa darame sistemul. Nu, iesirile gen Piata Universitatii si strigat „jos Basescu” nu se iau in calcul. La fel cum nu se iau in calcul proteste pentru sau contra Rosiei Montane la care se strang 50 de amarati care-si iau si copii de 3 ani cu ei, sa marsaluiasca pentru dreptate si justitie. Am ras cand i-am vazut si-am trecut mai departe. Sa iasa-n pula mea in strada 3 milioane de oameni, cum au iesit in Franta de-au blocat Parisul acum 2-3-4 ani, nu mai stiu sigur, cand se vorbea de crescutul TVA-ului cu 2%. Sa iasa-n pula mea ca-n Grecia, unde au iesit cateva zeci de mii de oameni in strada si-au incendiat cateva benzinarii pentru ca guvernul vroia sa creasca pretul carburantilor cu cativa eurocenti.
Bai, una e sa bagi o iarba asa, molcom si lejer, si sa razi pe urma ca spartu’ de cum nu te poti incalta cu adidasii sa pleci acasa pentru ca ti se par prea grei (patita personal de mine), si alta e sa bagi etnobotanice cu alcool. Combinatie care te face lemn efectiv. Imi mai povesteste o prietena de lucreaza la Unitatea de Primiri a Urgentelor din Spitalul Judetean Constanta cum aproape ca nu exista zi sa nu vina vreun tembel de pana-n 19 ani facut praf de la amestecul de etno si alcool. Asta desi majoritatea sunt interzise si nu se (mai comercializeaza).
Aici e o chestie foarte, foarte simpla pe care refuzati s-o vedeti – in masa. Ba, fiecare om are talent la alte chestii. Si, intr-o societate normala, ar fi cat se poate de normal sa fie indrumat individul sa faca dracului rahaturile la care se pricepe.
Scoate-ma din categoria „masa”, pentru ca si eu gandesc la fel. Da, sistemul educational nu pune accent pe talentul si vocatia individului. Pentru ca muie si pentru ca standarde. Cum era cazul pustanului ala de pe cand era Constantinescu presedinte si pustiulica a spart nu stiu ce servere de pe la FBI, dar era inapt in pula mea la matematica. Era corijent, futu-i mortii ei de matematica aplicata si logaritm in baza N, dar era zeu in hacking. Si ce a declarat Constaninescu cand l-au prins pe pusti? Ca e o rusine pentru Romania ceea ce a facut pustiulica. Pai, futu-ti mortii tai de presedinte, ala e o valoare (ca nu poti nega utilitatea unui asemenea om intr-o societate tehnologizata cum e cea umana de acum) si tu spui ca e o rusine? Muie, ma. De-aia la vreo doua saptamani il aratau pe la tembelizor ca l-au agatat americanii si l-au tras in SUA. De aia i se rupe lui pula acum, ca l-a abandonat sistemul romanesc care oricum l-ar fi muit pentru faptul ca nu vroia (sau pur si simplu nu putea, din varii cauze) sa aiba la matematica numai note de 9 si 10.
Si-n situatia asta, cu talentul si rahaturile la care te pricepi, ma aflu si eu. Nu-mi place matematica si nu-mi place gramatica limbii romane (si cand zic gramatica ma refer la cacaturi gen propozitii directe si complementare, analiza d-aia infecta cu termeni de cacat pe care nu i-am mai auzit de ani de zile), printre altele. Dar, ba, am talentul de a traduce si de a scrie (cel putin asta e parerea celor din jur). Am pus eu mana pe pix si pe carte cand mi s-a taiat motu’ si se zice ca din cauza asta. Am ras, sincer, dar adevarul e ca ma pricep la tradus (de la documente gen o analiza economica a nu stiu carei tari la o lucrare tehnica). Si lucrez ca traducator (nu interpret, pentru ca multi confunda notiunile) din doua limbi de circulatie destul de ridicata (engleza si franceza) si inca una de circulatie restransa (turca). O invat pe a patra la nivel de utilizator mediu tocmai pentru a ma ajuta la ceea ce am de facut la munca (rusa, tavarisci, Жыве Путин). Imi si place, ce-i drept, dar ma pricep la traduceri si la faza asta chiar ca mi se pare inutil faptul ca am studiat matematica de liceu sau fizica aplicata. Chiar nu ma ajuta, sa-mi bag pula de m-a ajutat vreodata o integrala sau o matrice in ceea ce fac eu efectiv pentru a-mi castiga existenta. Si nu e vorba numai de mine aici, sunt foarte multi care lucreaza in domenii in care efectiv nu folosesc nimic din ce-au invatat la scoala (cel putin pana la nivelul de facultate).
Bine, pe de alta parte, si luatul in calcul al talentului si vocatiei individuale trebuie facuta cu cap si de la varsta frageda. Trebuie gandita si aplicata exemplar, si chestia asta nu prea se poate face in Romania.
Manowar: tu te plangi de analiza matematica, desi presupun ca ai facut un liceu de mate…ceva. In conditiile astea, cam la ce nivel de mate ai vrea sa ramai?
Daca vorbim de-un examen, la nivelul la care mi-e utila in viata de zi cu zi. Daca ma intereseaza mai departe, ma pot specializa. Ca doar exista facultati de matematica, nu crezi?
Aia de la uman nu aveau nevoie de mate la bac. Si oricum, cei care o dadeau stiu ca aveau un examen, la care noi astia de la ceva cu mate, ne-am fi plictisit dupa 10 minute.
Evident, “dar noi suntem mai ciumeci”. Ba, uite o chestie, poate-ti da de gandit. Pe-aici exista o chestie numita GCSE. Nu-i bac, da’ e un ca un fel de. Si uite cum arata la matematica . Dupa care, uite cum arata-n Romania . Acum, uite o problema de matematica pentru tine: cu informatiile de mai sus, sa se calculeze salariul minim in UK si-n Romania, sa se calculeze sansa ca un olimpic roman sa ramana-n Romania si sa se calculeze nivelul de prostie al poporului roman.
Eu am fost nevoit sa dau istorie, desi facusem informatica intensiv.
Acum vin si eu: la ce mortii mamei ei de treaba imi trebuia 2 examene de romana? unu oral si unu scris. Sa invat sa scriu comentarii in cod? Ca deja daca intreb ce rost are sa stiu ce s-a intamplat cu pnl-ul in anii 20…ma apuca rasu.
Pai si eu ce pula mea spun aici, ma? Bun, talentul tau e la scris ceva cod. Bravo tie, mi se rupe pula. Da’ vine statu’ roman si spune “ba, eu stiu ca tu o sa scoti 1000-2000-3000 de euro net pe luna facand ce-ti place tie, dar eu nu-ti dau voie sa faci asta daca nu-mi arati ca esti bun la toate chestiile astea care nu te intereseaza si care pe piata muncii nu ti-ar aduce nici 1000 de lei net. TREBUIE sa stii ce-a facut PNL-ul in 1920, ca altfel nu poti scrie cod”. Exact!
Eu am avut noroc si am putut sa copiez. Desi am tocit nitel mai mult la istorie nu sunt absolut sigur ca luam peste 5.
Ei, nu-ti face probleme, intr-o alta conversatie despre astia picati la bac, vei spune “da-i ma in pula mea, eu am invatat, astia isi cauta scuze ca sanki, camerele video i-au futut”. Ca Razvan.
Mai e o chestie. Ce facem cu aia care chiar sunt pasionati de ceva, dar execrabili in executie. Vorbesc de miile de oameni care vor sa fie artisti si ne chinuie cu picturi mediocre
Dupa standardele cui, Delia? Ca uite, rahatul asta s-a vandut pe 273 de milioane de dolari. Si sa mor aici de-as da pe el 5 lire macar, pentru cat de bun e. Ah, ca l-as cumpara pe 5 lire fara sa clipesc, ca investitie, ca stiu ca l-as vinde pe mai mult, asta-i altceva. Da’ hai zi-mi mie despre executia aia. Uita-te la mana baiatului ala din dreapta, de zici ca are degetul mare taiat, un deget normal si un alt deget de caracatita, pe-acolo, ceva gen 3 degete lipite. Uita-te si spune-mi de executie si talent!
Spune-mi ca tu nu ai putea sa faci asa ceva. Ca eu pot. Sigur, ce-as face eu nu ar valora doi lei, ca nu ar fi semnat Cezanne.
texte agramatw, strategii de business nereusite
No shit. Pai, uite, eu iti pot lista ceva bloggeri care n-au urma de talent si-s mai agramati ca pula calului. Da’ ei scot bani din asta. Cu ce te deranjeaza pe tine asta? Nu-ti place? Nu-i citesti. That simple, point being: ii filtreaza viata, nu-i nevoie sa-i filtreze o autoritate care sa le spuna ca nu pot sa aiba un blog sau nu pot scrie o carte daca nu rezolva integrale si nu stiu ce-a facut PNL-ul in 1920. Intrebare, asa, fara adresa – sau, ma rog, adresata statului roman, ministrului educatiei etc: cine pula mea esti tu sa-mi spui ca-s bun sau nu?
Generatia asta noua e „vinovata” ca s-a nascut cand s-a nascut, intr-un sistem la pamant.
DA, exact. Hai sa-i futem pentru ca s-au nascut cand s-au nascut, ca ei au ales asta!
Tu, ca ai ales sa pleci din tara, bagandu-ti pula maxim.
Ba, sa avem pardon, pe mine nu poti da vina. Dimpotriva, pentru ca eu am plecat, am creat un job acolo.
Trebuie gandita si aplicata exemplar, si chestia asta nu prea se poate face in Romania.
Ataaaaaaaaaaaat. Trebuia doar sa adaugi si-un “Asta e…”.
Se poate, ma. Da’ tre’ macelariti intai dinozaurii care refuza sa vada problema, pentru ca ei nu o (mai) au.
Ce inutilitate sinistră a fost școala. Pentru mine și o grămadă dintre colegii mei.
Îmi aduc aminte cum adulți pe care-i credeam relativ inteligenți plesneau de indignare când sugeram că școala ar merita făcută doar dacă ar furniza o minimă garanție de genul “ai absovit materiile x, cu calificativul y, atunci e destul de probabil că o să poți cere salariul / onorariul z”. Nu, Doamne ferește, școala tre’ să furnizeze “un pachet de cunoștințe de bază” pe care nu le folosești ever, să pună neuronii la lucru aiurea – Manowar zicea de sanscrită, eu sugeram că ar trebui să învățăm naibii Coranul, că tot acolo suntem, dacă singurul scop al școlii e să îndoape cu informații inutile.
Cred că nu-i mai nevoie să spun că generația noastră de tocilari triști a ajuns la venituri destul de dezamăgitoare. Excepție făcând cei care au avut mătușă / cumnată / socru care să le facă rost de o slujbă mai acceptabilă.
Aș sugera “Antifragil” a lui Nassim Taleb, eventual documentarul “Alphabet” al lui Erwin Wagenhofer pentru o critică mai competentă a sistemului.
@elena: da, exact. Hai sa ne futem in cur pe tabachere cu scoala. Inveti bine? Perfect, primesti muie la schimb, zero barat. Inveti prost? Pai, atunci iti dam muie!
O alegere foarte interesanta, sa recunoastem. Dupa care lumea se-ntreaba “da’ de ce nu invata?”. Pai, daca, statistic vorbind, tot muie ajungi sa iei, la ce pula mea sa te mai deranjezi?
Gah… logica din .ro e la pamant. Manowar, nu uita ca aici in tara se discuta doar ce se discuta in tara, ce e prin alte parti nu se vede si nu ne intereseaza – scoala noastra e buna, scoate genii, cine vrea invata, samd.
Nu zic, si perspectiva ta de capitalism foarte salbatic este un pic exagerata, in sensul in care majoritatea oamenilor nu sunt capabili (sau interesati!) sa isi dea silinta atat de tare cat ti-o dai tu (mai precis: acum faci nu stiu ce task in 10 minute, dar de fapt nu sunt 10 minute -> sunt 10 minute plus 15 ani de munca/experienta si invatat). Nu trebuie sa vezi pe toata lumea prin prisma a ce ai facut tu 🙂
Da, e perfect posibil sa ajungi patron dupa ce ai plecat la constructii in Germania, or whatever, daca chiar iti doresti asta mie-n suta si ai si ceva-n cap – dar 0.1% ajung acolo, probabil…
Chiar si din oamenii care au un pic mai multa minte, nu pot toti sa fie afaceristi, ca pur si simplu nu-s nascuti pentru asta. Altii sunt buni la munca, dar nu stiu sa vorbeasca, etc.
Raman la parerea ca la bac ar trebui sa fie o selectie din tot ce se preda in liceu/scoala generala. DAR nu vad, intr-adevar, de ce ar trebui sa fie analiza in liceu. Sistemul din US mi se pare absolut ok, de exemplu.
Altfel, marea problema pe care o vad eu in .ro este ca majoritatea, in secunda in care au salariu semi decent astfel incat isi permit o inghetata un film rata la masina si casa gata, plafonus maximus si da-i bice inainte. Deja “au intrat in randul lumii” si au treburile la moda: film la mall, gratar, 1 mai la bulgari, botez, nunta, botez, nunta, hai pisi ne luam si noi casa, decorat, construit, gratar, 2 zile in vama ce misto, bla bla, nu mai au timp sa gandeasca. A, si sunt si foarte ocupati la job… astfel incat uita in plm unde traiesc.
Iar cu generatiile noi, sa stam linistiti. Nu e in plm normal ca-s diferiti? Jeez.
Din nefericire am un sentiment sumbru ca vor face exact ca cei pe care-i vad eu cel mai bine acum, 33-37 de ani – au fost altfel pana acum, dar de-acu incolo vor doar sa fie exact ca parintii lor, dar cu un ban in plus. Felicitari, ce pot sa zic 🙂
Daca vorbim de-un examen, la nivelul la care mi-e utila in viata de zi cu zi
– Ai terminat un liceu de mate. Examenul nu este acolo sa “iti fie util zi cu zi” ci sa certifice faptul ca ai invatat ceva in liceul ala. Incluzand “bazele analizei matematice”. Sunt de acord ca examenul ar trebui trecut cu nota minima, cu un efort minim din partea ta. Daca nu reusesti, undeva sistemu e futut. Ori tu ca te-ai dus la clasa de mate. Ori examenul ca e prea dur. Ori profesorii ca timp de 4 ani au reusit sa nu te invete nimic. Ori parintii ca ii doare in pula. Ori toti.
Evident, “dar noi suntem mai ciumeci”
ba, in anul in care am dat eu, ei au fost mai ciumeci. Ei stiau ce vor. Lor li s-a dat din ce au ales. A, ca filologia era considerata clasa cea mai proasta din liceu…e pentru ca toti voiau la mate-fizica. Dupa sa se planga “da mie nu imi place/trebuie matematica”. Vezi mai sus.
“da-i ma in pula mea, eu am invatat, astia isi cauta scuze ca sanki, camerele video i-au futut”.
nope. “mai da-i in pula mea, eu am invatat. Si daca era sa pic examenu nu aveam tupeu sa ma duc acasa. Nu o ardeam vrajitoreste spre mare”
la astia de acum e vorba de atitudine. Daca aveau o atitudine mai normala, plm, ai picat examenul, poate lumea s-ar fi concentrat pe restul problemelor. Dar cand ii vezi ca ii doare la basca, parca nu iti vine sa le plangi tu de mila.
Pe-aici exista o chestie numita GCSE. Nu-i bac, da’ e un ca un fel de. Si uite cum arata la matematica . Dupa care, uite cum arata-n Romania . Acum, uite o problema de matematica pentru tine: cu informatiile de mai sus, sa se calculeze salariul minim in UK si-n Romania
hai totusi sa avem doua probleme de matematica. Cat de mult lucreaza englezii de pe langa tine, care au luat examenu ala (ce satana de examen e ala, de capacitate?) desi au salariu mai mare decat mine?
Pai si eu ce pula mea spun aici, ma
practic, tu acum zici ca scoala e inutila si toate materiile sunt inutile. Ceea ce e destul de corect, daca lucrezi in IT. In rest, chiar nu poti sa iti bagi pula in ea de tot de scoala
A, si referitor la lipsa unei diplome – uneori conteaza, uite real life –
Acum vreo 15 ani, am dat drop din anul 2 de la Automatica, pentru ca m-am uitat eu in jur asa si am decis ca:
a) nu vreau sa plec din Romania
b) n-am nevoie de diploma ca sa-mi fac meseria/eventual firma proprie
c) fuck this shit, nu am nevoie de cacaturile astea (fizica de la poli, brr). Plus, nu invatam nimic interesant.
Fast forward 15 ani -> am o firma pe cont propriu de 10+ani, nu mor de foame dar nici nu ma agit prea tare. Da, diploma nu mi-a folosit la nimic aici in Romania, ca sclav la patron nu mi-a mai placut sa fiu dupa o vreme.
Insa, s-a schimbat criteriul a) -> nu o/va mai suport, si in curand plec.
E, si acu vedeti voi, lipsa diplomei alea de kkt imi limiteaza posibilitatile.
As fi vrut sa plec in Canada, in programul oficial de emigrare, dar ghici ce? Desi ocupatia mea ar fi in lista celor cerute, fara diploma de facultate nu poti indeplini punctajul minim. BEEEP! Next.
Bine, regretul meu aici nu e ca nu am terminat mizeria aia de facultate (nu intru in detalii, dar puteam sa o termin fara aproape sa dau pe acolo…).
Regretul meu e ca nu am avut ce facultate _interesanta_ sa fac in tara asta de rahat. 🙂
Bine macar ca am luat bacu’. Nici ala nu mi-a folosit pana acum, dar in Anglia(?) probabil imi va folosi. Va anunt 😛
Mă gândesc – pentru când o să am copii – dacă nu ar fi mai utilă o diplomă de bac competent falsificată?
Decât să fie chinuiți n-șpe ani absolut degeaba?
Bine, mulți ar leșina de indignare la sugestia asta și ar începe jelania cu copiii care nu vor să învețe, motiv pentru care se duce țara de râpă.
Nu pricep de ce atâția preferă să-și bage degetele în ochi și insistă să creadă că acei copii cu neuronii antrenați cu grafice de funcții, ecuații de gradul n-șpe, grupuri, inele, integrale, derivate, satul în opera lui Creangă, alegoria morții-nuntă, cuscrul lui Menumorut, monocotiledonate, etc. au neapărat un avantaj la angajare față de cei care vin cu mintea hodinită.
Cum ziceam, din clasa noastră s-au aranjat fie cei care au avut ruda potrivită, fie cei care au fost îndeajuns de deștepți să-și găsească singuri o ocupație profitabilă și să trateze școala cu sictir.
E stupid sa nu se duca copilul la scoala, ce-ai vrea sa faca pe perioada liceului, il trimiti direct la munca de la 14 ani sau dezvolti un mic pishopat plictisit de viata care sta inchis intre 4 pereti toata ziua.
E groaznica matematica, e groaznic sa inveti, dar scoala aia are si sensul ei de a-ti mai scurta ziua, incat cand iesi din ea sa faci chestiile ce-ti plac, ocazie de socializare si de astea.
Anul asta se pare ca va fi o promovabilitate de minim 70% deoarece 30% din liceeni nu au binevoit sa se inscrie macar.Au aparut diverse postliceale la care nu ai nevoie de diploma de bac (echivalentul profesionalelor pentru cei ce au incercat un liceu) iar majoritatea au parintii,rude,prieteni pe afara si se gandesc sa o stearga si ei . De ce ? Romania e in cacat pana la frunte si continua sa se scufunde cu politicieni tronand iesirea de criza stand cocotati cap. Acum intre noi fie vorba merita sa bagi timp si bani urmatorii patru ani intr-o facultate care nu te invata mai nimic ( sau ceea ce te invata util poate fi condensat in maxim 2-3 luni de cursuri intensive )??
Acum intre noi fie vorba merita sa bagi timp si bani urmatorii patru ani intr-o facultate care nu te invata mai nimic ( sau ceea ce te invata util poate fi condensat in maxim 2-3 luni de cursuri intensive )??
Iulian, n-ai cum să înveţi IT, medicină, drept, psihologie, arhitectură în 3 luni. N-ai cum. Nu poţi condensa materia de 3 ani în 3 luni.
să înțeleg că e mai liniștitor să muncești degeaba decât să stai degeaba?
am avut în clasă un coleg ai cărui părinți aveau o brutărie ce mergea destul de bine
nu învăța nimic, ai lui veneau cu contribuțiile necesare să treacă dintr-un an în altul, la profi, apoi la comisia de bac …
în schimb au avut grijă să-l implice cât mai devreme în afacere, să înțeleagă lucrurile de care chiar avea nevoie, inclusiv evaziunea cu cerealele; și o duce în continuare bine, deși a trecut prin școală ca rața prin apă
admit că nu toți au opțiunea asta să aibă habar de ceva într-adevăr util; dar e trist că se resemnează să proceseze ce le furnizează școala în speranța absurdă că le va fi de folos
Si facultatea, in general, daca nu-i pe vreun profil de nisa ( bio-chimie-medicina, inginerie, geologie etc – ca-ti trebuie niste laboratoare serioase sa ai acces la tot felu’ de demonstratii, sa prinzi cunostinte practice), e o chestie unde te duci sa socializezi, sa mai ai timp sa futi cat vrei, sa poti petrece in weekenduri si toate astea pe banii ai lor tai. N-am sa inteleg in veci oamenii care se duc la o facultate de genul jurnalistica si nu-si permit ai lor sa-i intretina, asa ca-si iau un job de cacat, ca sa-si plateasca facultatea la…jurnalistica…litere…si alte monstruozitati de genul.
Nu zic ca astea n-ar tebui sa existe, dar ar trebui sa fie toate fara plata si cu bursa gen daca esti super bun la metafore, analizat chestii, gramatica, constructii literare etc, dai admitere si-ai luat bursa si esti tu si inca 20 de colegi tot anul si cand iesiti din facultate e o posibilitate mai mare sa fie nevoi de voi pe care exista jurnalism, ca-mi dau seama ca la cancan/libertatea/click e destula si trisomia 21.
@ elena, da, pentru un plod de varsta aia, e mai OK sa se duca la scoala decat altele, exlud cazurile cu mosteniri ale imperiilor de brutarii etc. Desi si acolo poate avea un deznodamant destul de cacat.
Prin cacatul ala de scoala, unde te duci ca sa ce, sa-ti bati joc de 80% din profesori si s-o arzi in replici smekere si sa-ti copiezi tema de casa la mate la ora de chimie pe care te caci, ajungi sa cunosti cativa oameni, indiferent ca-s de la tine din clasa sau clase paralele/altii.
Bine, poate esti distrusul anului si esti atata de cacat si iti pute gura si iti curg balele incat NU poti cunoaste pe nimeni si nu te alegi cu nimic din punctul asta de vedere, oricum e OK, nu-i pasa nimanui de tine, collateral damage cum ar veni.
Da’ restu’ isi mai fac ceva cunostinte pe acolo, cu care ori o sa ajunga sa iasa mai tarziu prin oras, in weekenduri la futut/baut, sa joace jocuri pe calculator etc. Toate chestiile astea super normale prin care nu ajungi un psihopat care uraste pe toata lumea.
Da, desigur ca poti avea linistit si-o tona de preteni care n-au nicio legatura cu liceul tau, dar in general, tu ca si-un pulete de 14-18 ani, o sa ai amici, destui, tot din gama aia de varsta +- 2 3 ani o sa-i ai. Care ghici, se duc la scoala, asa ca tu cand te trezesti lunea, la 12 amiaza ca deja mori de plictiseala, iei muie cand incerci sa iesi cu vreuul pe undeva, ca-s toti la scoala.
Da, rezolvarea ar fi sa nu fie niciunul la scoala, good luck with that, tare mi-ar placea sa vad parintii care-si permit sa nu-si tina copiii la scoala si sa pompeze in ei toata ziua bani, ca vor sa se duca aici sau vor sa se duca acolo si dragii de ei is atata de plictisiti ca n-au ce altceva sa faca.
Era foarte misto feelingul de, ba, vineri e nu stiu ce party nu stiu unde, abia astept sa vina vineri, dar pana atunci sa-ti si ocupe ceva timpul cat de cat ca altfel ai timp sa te sinucizi de 90 de ori de plictiseala pana vine vineri.
Da, poti sa-l trimiti sa sclavageasca pe ala de 14 ani, sa nu se plictiseasca, noroc sa-si gaseasca ceva de lucru cand aparent nici aia cu 10 la bac si 3 facultati nu pot.
Copilu’ ii foarte OK de tinut la scoala pana pe la varsta la care-i tinut, 18-19 ani, sa aiba timp sa respire/sa se relaxeze, sa n-aiba responsabilitati, sa-l doara la cur daca “chiuleste” x zile de la scoala si le motiveaza cu cacaturi de alea luate de la medicul de familie ca a zis ca l-a durut gatul nitel, cand creste ciao pa la o asemenea libertate si durere de pula atunci cand ai chef, pentru ca are niste consecinte mult mai nasoale.
Din 6-9 examene pe semestru 2-3 sunt de umplutura ,2-3 sunt cursuri care nu mai au nici o legatura cu realitatea zilei ( genul literatura veche la clasa a IX-a ) si maxim 2-3 ajuta cu pana in 5% in viitoarea cariera.Asta intr-un semestru intreg .In concluzie 6 semestre maxim 12-18 cursuri — maxim 30% cunostiinte pentru o viitoare cariera. Binenteles ca nu poti invata medicina daca nu faci cu manuta ta o disectie si daca nu asisti la cateva operatii,arhitectura e vocationala la fel ca si conservatorul etc Dreptul ??? – castigi procese si fara avocat, psihologia?? e mult bla bla, it-ul- nu e obligatorie diploma de licenta ci doar cunostiintele efective care pot fi obtinute si in afara unei facultati etc.
Ah, chestiile neplacute? Pai, toate-s neplacute. Da’ una e sa faci vreo doua chestii neplacute, ca mine (pentru bani, ca-ti calculezi diverse la lucru, nu te duci acolo de plictiseala; in alea doua includ munca in sine si trezitul dimineata) si alta e sa ti se bage pe gat vreo 10-15 chestii de-astea neplacute, cu avantaje/rezultate din pula.
Ar fi bine de-ar avea toti norocul tau, ca numarul aspectelor neplacute de la lucru sa poata fi incadrat in segmentul “vreo doua”. Foarte multe posturi in tara asta implica un volum enorm de munca plictisitoare sau de uzura, determinat, printre altele, de angajarea a mai putini oameni decat ar fi necesar pentru desfasurarea in conditii normale a activitatii (evidenta contabila la toate subsidiarele unei firme cu un rulaj enorm de marfa; intocmire, corelare, digitizare si arhivare de documente; administrare logistica ale mai multor depozite ale unei companii, situate zone diferite, etc). Deplasari in teren, munti de fise de constatare, procese verbale, devize de lucrari, avize de insotire si zeci de alte documente care trebuie intocmite, indosariate, asociate altor documente, predate care incotro, de catre oameni ale caror talente, pasiuni si abilitati nu au nicio legatura cu munca pe care o presteaza si de care, din motive birocratice si de evidenta, este nevoie.
Asa ca da, e bullshit si da, l-ai auzit de o tona de ori, pentru ca se intampla in fiecare zi ca un numar mare de locuri de munca sa nu implice nimic altceva decat astfel de cacaturi pe care nu vrea sa le faca nimeni din pasiune si devotament, ci din nevoia unui salariu.
alta e sa ti se bage pe gat vreo 10-15 chestii de-astea neplacute, cu avantaje/rezultate din pula.
Perfect adevarat si perfect descrisa situatia celor care inoata zilnic in hartogaria descrisa mai sus: cel putin 10-15 chestii de-astea neplacute, facute zilnic pe toata durata angajarii pe postul respectiv, pe un salariu de 1000-1500 ron.
Sa zicem ca eu vreau o aplicatie de android care sa-mi suga pula. Si vin la tine. Boss, imi faci una? Si tu imi zici ca da, da’ ma costa 1000. Si ma duc la altul, ca-s zgarcit. Iar ala imi zice, bine, fie, pentru tine, boss, 2000. Ca deh, numarul e limitat – n-au putut invata limbaju’ decat aia cu bacu’ luat (bullshit, da’ sa zicem). Locuri limitate. Si ai crede ca astfel eu o sa ajung sa-ti dau 1000-1500 si sa fiu chiar multumit cu asta. Dar nu. Rezultatul e ca-i dau 20 de dolari unui chinez sa-mi faca aceeasi chestie. Pentru ca globalizare. Iar tu cu bacu’ ramai si mori de foame.
Inca o data reafirm ca segmentul din populatie care lucreaza in IT e privilegiat, (incepusem prin a scrie ca ar fi bine de-ar avea toti norocul tau) pentru ca poate asuma rolul acelui chinez si sa lucreze cu exteriorul pe sume avantajoase ambelor parti. Dinamica globala a acestor activitati va incuraja, intr-adevar, adaptarea preturilor la un nivel care sa multumeasca atat cumparatorul, cat si implementatorul.
Piedica artificiala despre care discutam se aplica miilor de alte domenii. De exemplu, daca legislatia ar impune ca un spalator de masini sa aibe bacul luat, n-ai avea voie sa angajezi in spalatorie decat astfel de oameni. Iti convine sau nu, ti se poate impune sa aplici prevederea si nu prea ai de ales, pentru ca e mai greu sa aduci lucratori din exterior si sa beneficiezi de vreun avantaj. Sunt multe astfel de activitati cu un caracter local, pentru desfasurarea carora nu se poate recurge la piata globala a muncii si esti nevoit sa respecti prevederile legislative locale. Mai mult, piedicile astea despre care vorbim se aplica si in alte directii, nu doar ca prag de competenta in educatie, asa ca pana si in IT e posibil sa nu-ti poti desfasura activitatea pe teritoriul tarii decat angajand oameni calificati, cu diploma recunoscuta in Romania, care sa ateste aceasta calificare.
Bineinteles, in IT poti sa-ti muti firma in alta tara, insa ramane un necesar local de alte categorii de servicii, care au de ales doar din forta de munca dintre granite, pe care vor trebui s-o plateasca mai bine daca vor s-o pastreze.
Iulian: Anul asta se pare ca va fi o promovabilitate de minim 70% deoarece 30% din liceeni nu au binevoit sa se inscrie macar.
Uite de asta ai nevoie de matematica FFS.
@Iulian: Promovabilii vor fi din cei ce dau examen, daca doar 70% din cei existenti dau examen si promovabilitatea e (de exemplu) de 70% atunci inseamna ca din TOTAL au promovat 49%, suna bine?
@Manowar: era grav daca GCSE-ul era “un fel de BAC”, ar fi insemnat ca tara aia era literlamente plina de sandniggers prosti. GGSE e un fel de capacitate, da’ nu tocmai. ma rog, ideea e ca poti sa muncesti si doar cu GCSE-ul asta, gen sa inveti o meserie si apoi sa muncesti. echivalent-ul BAC-ului ar fi “A Levels”. uite un exam paper d-asta: http://filestore.aqa.org.uk/subjects/AQA-MPC1-QP-JUN13.PDF (nu stiu cum sa pun link), e comparabil cu ce se da in Romania, ma rog, cu ce se dadea prin ’09. iar pentru aia pizdosi pe mate au “Further Maths” : http://filestore.aqa.org.uk/subjects/AQA-MFP1-QP-JUN13.PDF subiectele astea sunt intr-adevar pentru aia pasionati de matematica, astea nu pot sa le fac din ochi si nici daca scriu nu garantez ca fac 100/100 in 90 de minute.
sistemul englez e destul de incurcat, dar ideea de baza e ca elevul isi alege ce vrea pula lui si apoi aia studiaza, iar la final de liceu da “A Levels” astea la materiile pe care si le-a ales el ca fiind “principale”.
ca sa nu mai vorbim ca sunt multe meserii in care trebuie sa stii sa scoti un tva.
Sau sa aplici un procent. Sora unei colege nu este capabila sa priceapa fizica asta nucleara denumita “procent dintr-un numar”
Nu chiar se lăfăiau în lux, o duceau doar destul de confortabil cât să se facă invidiați de amărăștenii cu diplome.
Având în vedere funcția reală a școlii – un fel de creșă de șase ore pe zi, ca să nu uzeze pruncii telecomanda – copiatul temelor pe la ore e chiar un efort lăudabil din partea elevilor.
Rămân la convingerea că să-ți pierzi juma de zi aiurea vreme de cel puțin patru ani e o plată cam consistentă pentru socializare. Hai să zicem că liceul ar fi suportabil cu părinți lucizi. Dar dacă ai părinți cărora li se pare că școala chiar ar fi de vreun folos, zău că mai câștigat e plodul care ar pierde vremea acasă.
:@Licaon_Kter – ideea e simpla 50% pica, 50% iau din intregul dat de numarul absolventilor de liceu din Romania. Nu se inscriu 30% (putem presupune ca din cei care ar urma sa pice). Deci 70% devine un intreg ( mai exact numarul celor care dau bacalaureatul), iar 50 reprezinta numarul celor care il promoveaza .
70……100
50……x
x=71,428571428571428571428571428571 PAAAAAAAAA
scoala generala, respectiv liceul fac plodul sa invete sa creeze legaturi. lasand la o parte materia predata care aduce zero abilitate practica (cu anumite exceptii, cum a zis cineva mai sus – ca programator, cuant, whatever floats your boat), scoala este importanta pentru copil ca il integreaza in societate. copilul experimenteaza, iese in lume, departe de mami si tati – intrand in contact cu altii de varsta lui, alaturi de care va avea inevitabil clipe placute sau mai putin placute, avand un profesor (sefu’), avand parte de lucru in echipa, un cerc de prieteni, contactul cu sexul opus samd.
e destul de importanta chestia asta, mai ales ca lucrurile se duc din ce in ce mai jos din punctul asta de vedere. nu e deloc rau sa devina programator pasionat, dar e rau sa se bronzeze la monitor 12 ore pe zi, neavand motive de a-si tari curul din casa. mai ales ca tendinta este de a face exact asta. nu mai iesim la cafea, stam pe facebook si punem poze de pe 9gag. nu mai privim persoana in ochi cand vorbim, pentru ca e greu s-o faci cand nu ai contact decat cu persoanele pe care le iei deja garantate.
sigur, daca reusesti cumva ca parinte sa-i incurajezi latura asta (adica nu ai job, adica ai destui prieteni cu destui copii, eventual 25-30, care sa nu aiba alta treaba decat sa socializeze si sa se dezvolte frumos si armonios toti impreuna, fara sa fie urmariti de parinti), e ok sa nu faca scoala…altfel nu prea gasesc solutie.
si in conditiile in care ei sunt obligati sa mearga zi de zi la scoala, factorul social oricum a scazut foarte tare. poate sunt eu de vina ca nu vad viitorul asta de aduce a “Concentrati in metropole” foarte stralucit, poate ma insel – dar natura noastra este sa comunicam. de ce s-o impiedici?
scoala e ok, materia trebuie diversificata lasand la o parte ideile invechite dupa care inca functioneaza sistemul asta extrem de efectiv in care jumate de tara este considerata incapabila, un sfert a avut noroc sa copieze (sa fim seriosi, si cu “ochiul din cer” se copiaza la greu) si celalalt sfert a invatat pe bune – poate ca nu e totul chiar atat de nasol pe cat pare. sistemul chiar este de vina in mare parte pentru rezultatele astea, pentru ca este intrecut complet. in 2014 se preda la fel si aceleasi lucruri ca in 1980 , si nu vedeti nimic gresit in asta.
daca a functionat la voi, nu inseamna ca automat va functiona in continuare. nu faci schimbarea de dragul schimbarii, ci pentru ca o schimbare a devenit necesara – atat Gheorghe cat si Vasile se pricep la anumite lucruri – unul la agricultura (de ce nu?), altul la arhitectura. sistemul ar trebui sa-l incurajeze pe Gheorghe sa devina un fermier de mileniul 3, si pe Vasile sa construiasca niste blocuri ok care sa nu crape la prima ploaie. sa-i incurajeze si sa-i educe in scopurile astea.
nu zic sa se predea arhitectura la liceu, dar Gheorghe nu ar trebui sa invete aceleasi lucruri ca Vasile pentru ca nu ii sunt utile, la fel cum nici Vasile nu e foarte interesat de inmultirea graului.
educatia “generala” sa fie mai putin generala, 1-12 ar trebui sa orienteze copilul catre un anumit domeniu exact, nu sa-l faca mediocru in 17.
Diplomele de bac si de facultate vi-s utile daca doriti sa emigrati in Australia sau Noua Zeelanda. Primiti puncte daca facultatile vi-s pe listele lor de facultati acceptate. Si conteaza enorm punctele alea. In special daca nu aveti bulanu’ ca vreun angajator ciumec sa arda etapele pentru voi.
sunt sigur ca integralele, derivatele, polinoamele de gradul 4,5,6, legile de compozitie au aplicatii reale, dar astea sunt prea putine si la un nivel prea inalt pentru majoritate.
poate ceva mai usor ar functiona mai bine? poate ca lucrurile astea complicate si fara utilitate pentru cei multi ar trebui sa intre in domeniul facultatilor? cine vrea sa devina programator, cuant sau inginer, sa manance integrale si derivate pe paine.
fiecare cu pizda ma-sii, care sa fie evaluata o data la 4 ani (poate chiar mai putin) pentru a indrepta copilul spre acel domeniu in care este mai bine dotat.
Deplasari in teren, munti de fise de constatare, procese verbale, devize de lucrari, avize de insotire si zeci de alte documente care trebuie intocmite, indosariate, asociate altor documente
Mda, pai, aia-i in Romania, unde birocratia e la ea acasa. Eu nu mai traiesc/lucrez acolo..
Perfect adevarat si perfect descrisa situatia celor care inoata zilnic in hartogaria descrisa mai sus: cel putin 10-15 chestii de-astea neplacute, facute zilnic pe toata durata angajarii pe postul respectiv, pe un salariu de 1000-1500 ron.
Pai, da, pula mea, si nu ti se pare interesant ca trebuie sa sugi pula 12 ani in scoala si inca vreo 4 in pizda cu satelitul ca sa ajungi sa castigi gen 1500 de lei? Ca nu, boss, nu te trimite nici dracu’ sa faci tu devize daca n-ai terminat liceul.
Piedica artificiala despre care discutam se aplica miilor de alte domenii. De exemplu, daca legislatia ar impune ca un spalator de masini sa aibe bacul luat, n-ai avea voie sa angajezi in spalatorie decat astfel de oameni.
Si ar avea la fel de mult sens, nu? Cam cat sens are sa ma pui pe mine – IT-ist – sa (hai sa nu zic de matematica iar…) alerg suta de metri in coispe secunde? Ai vazut IT-isti la viata ta, presupun. Cei mai multi au tonaj special, ochelari de scafandru, par mai mult pe cur decat in cap. Da, hai sa-i facem sportivi cu de-a sila. Sau matematicieni. Sau experti in limba romana. Pentru ca…? Pentru ca toate astea le sunt inutile, pula mea, dar de ce sa nu ne batem joc de timpul lor, daca tot putem?
Uite de asta ai nevoie de matematica FFS.
Pentru ca avem nevoie si ne intereseaza chestia asta? Spune-mi, cu ce-mi face mie viata mai buna daca-ti spun tie cate procente ar trebui sa fie acolo in loc de 70?
Nu chiar: GCSE sunt la final de clasa a 10-a. La final de liceu sunt A-levels care nu mi se par mult mai usoare decat ce se da in ro.
Serios-serios? O sa-mi compari tu mie (7 + radical din 5) / (radical din 5 – 1) – cu a si b intregi!!!! – cu mizeria aia ordinara pe care ti-am aratat-o mai sus? Pe bune?
O sa-mi compari 8^5/3 si (2x^1/2)^3/4x^2 cu matricea?
Sigur, au si aia o integrala. Da’ bai, examenul ala ti-l trec eu acum. Nu stiu daca 10, da’ de-un 8 tot ma-nvart.
sistemul englez e destul de incurcat, dar ideea de baza e ca elevul isi alege ce vrea pula lui si apoi aia studiaza, iar la final de liceu da “A Levels” astea la materiile pe care si le-a ales el ca fiind “principale”.
Yup. Spre deosebire de romanistaneza. Si sa-ti spun si cate cursuri au saptamanal englezii aia si cum NU trebuie sa-si rupa pula cu 15 materii?
ca sa nu mai vorbim ca sunt multe meserii in care trebuie sa stii sa scoti un tva.
Sau sa aplici un procent. Sora unei colege nu este capabila sa priceapa fizica asta nucleara denumita “procent dintr-un numar”
Am zis ca aia-i singura chestie related to real life.
Diplomele de bac si de facultate vi-s utile daca doriti sa emigrati in Australia sau Noua Zeelanda. Primiti puncte daca facultatile vi-s pe listele lor de facultati acceptate.
Daca .au si .nz ar afla cum sunt in Romania liceele si facultatile, nu ai primit un punct pe ele. Trust me.
Nu toate, Mano, no. Sau, ma rog, nu toate erau asa. Mie liceul mi-a scos peri albi, nici sa fi fost mai dezinvolta, mai sociabila, mai petrecareata nu as fi avut vreme sa ma duc prin cluburi sau mai stiu eu ce. Pai futu-i, cand iei 5-6 la romana la teste si lucrari, desi ai invatat ca bou’, da’ profa tintea anumite aspecte si tu nu le-ai bunghit, nu te duci si te faci manga, ci cauti sa vezi cum poti sa salti nota (si nu cu mita). Io am avut profi rai, da’ buni, jar mancam daca greseam pana si virgulele la testari.
Facultatea, in schimb, a fost o incantare. Da’ pentru 10-le ala de la licenta am muncit, frate, nici lucrarea de diploma n-am avut de unde s-o copiez (nu ca e stilul meu), pentru ca era prima lucrare de genu’. Am scotocit Netul dupa materiale de mi-au sarit ochii din cap, si mi-au mai sarit o data cand le-am compilat.
Deci io pot suna oricand la vreun prof de facultate si cere cu fruntea sus o recomandare sau ceva, pen’ ca profu’ ala are destule sanse sa isi aduca aminte cine sunt si ce-am facut la cursu’ lui.
Yup. Spre deosebire de romanistaneza. Si sa-ti spun si cate cursuri au saptamanal englezii aia si cum NU trebuie sa-si rupa pula cu 15 materii?
meh, exceptand trezitul devreme, mie-mi place sa ma duc la scoala. si mi se rupe pula de alea 15 materii sau cate-or fii. nu trebuie sa excelezi la toate ca sa treci, nici pe departe, trebuie doar sa fii suficient de inteligent cat sa fentezi sistemul (si nu ma refer neaparat la copiat). cea mai mica medie a mea e 8 la informatica (n-am mai scris cod acasa de vreo 2 ani, de cand au inceput sa mi se para plictisitoare si cvasi-inutile chestiile “predate”), dar n-am invatat o ora anul asta. mai am prin clasa care tocesc lectii intregi (chiar programe!!!) si in final ajung sa aiba aceeasi medie ca a mea, de multe ori chiar mai mica. ma rog, din anumite motive pot spune ca-s oarecum “privilegiat” in liceul ala, dar principiul ramane acelasi. sistemul e prost dar usor de pacalit, si daca vrei sa te specializezi intr-o chestie poti sa o faci fara probleme fara sa stai nedormit de grija nu stiu carei materii.
Mano, talentul sau valoarea o da societatea. Care nu e chiar geniala in gandire. Doar e formata din majoritate. Si, sa o recunoastem, majoritatea e formata din oameni crescuti sa fie manipulabili si cu lacune grave in a procesa corect si obiectiv o informatie.
Ce e mai grav prin comparatie: sa ai un sistem de rahat care nu are coerenta sau sa nu ai scoala?
Pe de alta parte- careva a mentionat in comentariile de mai sus- nu toti trebuie si pot sa absolve liceul. In continuare avem nevoie de mici meseriasi( care sunt horror in Ro, apropo), scolile de meserii le vad ca o optiune logica. Cheltui mai putin ca stat, formezi oameni pentru cerinte reale. Cu ce ma ajuta un zugrav care a terminat liceul mai mult decat unul cu 10 clase?
De bloggeri, da, ai dreptate, se face sort off, numai ca ce sa vezi, iei un pui de om, se formeaza/indoctrineaza( ma calca pe nervi religia in scoli) in scoala, apoi incepe sa performeze si , culmea, informatiile adunate si sistemul de valori nu se pliaza pe realitate.
Prin urmare, una zicem, alta sustinem si cu totul altceva facem. Ipocrizie si prostie, adica.
Scuze, reformulez. Valoarea o da societatea. Talentul poate fi recunoscut sau nu. Cand zic talent, abilitate, trebuie sa tinem cont si de dezvoltarea in timp a anumitor cerinte.( legat de IT, de ex)
In continuare avem nevoie de mici meseriasi( care sunt horror in Ro, apropo)
Ma, mie-mi place asta cu “avem nevoie”. Da’ daca maine ai avea nevoie de-un zugrav, ai vrea sa-ti zugraveasca vreo 100 mp pe vreo 500,000, asa-i? 🙂
Serios, s-o lasam pe-asta cu “avem nevoie”. Daca “aveati nevoie”, aveau aia acolo de munca si de facut bani de n-aveau timp sa se gandeasca macar la spania/italia si pe unde mai lucreaza ei.
Asa, “aveti nevoie” si de IT si de doctori si de pula mea mai stie ce. Da’ doctorii iau gen 20 de milioane la rezidentiat, iar IT-istii ati vrea sa-i platiti cu 500-600 de euro – da’ numai daca lucreaza in weekend si-s on-call noaptea.
iti iei certificari recunoscute (oracle, cisco, programare etc) si te-ai scos. nu trebuie bac si alte chestii.
aia ~30% care cica nici nu s-au inscris ar putea fi chiar constienti de valoarea lor. ii respect pe astia mai mult decat pe aia care iau la limita bac-ul dupa ce au reusit sa copieze ceva
Şi eu care credeam că dacă am scris că 30% din întrebări nu le înţelegeam se va deduce de aici că restul de 70% le-am înţeles şi marcat corespunzător…
De acord, da’ cu ce schimba asta faptul ca dupa 4 zile, nu intelegeai intrebarile? Lasa ca nu stiai raspunsurile, aia-i deja alta problema. Sigur, luai 7 – bravo. Da’ cu ce schimba asta situatia? Nu intelegi absurdul situatiei, cand tu tocesti – si tu esti un om caruia deja i se invart niste rotite si NU INTELEGI INTREBAREA MACAR?
Şi te cred. Nici eu nu l-aş trece.
Da, si aici e problema. Ca nu l-ai trece, stii ca nu l-ai trece, dar aia care nu-l trec…sa suga pula? Sigur – tu l-ai rezolvat la vremea ta. Si eu. Bravo noua. Da’ eu tot la vremea aia am rezolvat si multe altele. Sa suga pula toti cei care nu au avut aceleasi inclinatii?
A doua problema e ca nu l-ai trece pentru ca nu ai mai facut nimic cu astea. Ca nu ai avut si nu vei avea nevoie de ele vreodata. Si-n ciuda acestui fapt, ii tragi inainte. Ca da, ala care nu trece, Dorel, prost, sa suga pula, mars in Spania la furat. Are vreun sens?
Acel Dorel cel mai probabil nu va apuca să dea la Drept şi nu mă va reprezenta în instanţă dacă e de rău.
Pe tine nu te-ar reprezenta oricum, ca ai alte resurse la dispozitie prin familie. Si daca vorbim de omul rand, ala oricum e futut daca ajunge in instanta. Indiferent de cine-l reprezinta. Pentru ca Romania, sistemul de justitie, taxe, amanari etc.
Nu-mi va recomanda X în loc de Y când mă va durea capul pentru că nu va ajunge să facă Farmacie.
Si zbang – ti-ai futut o tesla-n coaie. Ma Razvane, e o chestie in farmacie – sau era, ma rog – Propolis C. Sunt ceva pastile obosite cu … nu mai stiu ce, miere, lamaie, miere si lamaie, puli de cangur, ceva. Chestiile alea sunt bune cand te doare gatu’ c-ai dormit cu gura deschisa beat ranga pe marginea scarii (sa beti o bere pentru mine ca v-am dat un pro-tp cu asta)
Eh, du-te-n farmacie – in ORICE farmacie vrei tu si cere ceva de gat. Merg la pariu ca ti se va oferi STREPSILS. Care, coaie, nu te ajuta in nici un fel, la modul real. Daca ai noroc, te lasa nitel durerea. Vreo 3 minute, asa. Dupa care te apuca iar. Dar nu-i bai, mai iei o “bomboana” de-aia. Si ghici ce? E de vreo 4 ori mai scump. Dar pe-ala ti-l vor recomanda TOATE farmacistele, mie-n suta. Pentru ca, ma, omule, farmacistele nu-ti recomanda chestiile de care ai tu nevoie. Iti recomanda ce-au interes sa vanda si ce-au primit spaga sa recomande. Si ma bucur pentru tine ca n-ai aflat asta pana la varsta asta.
Nu va fi medic şi cel mai probabil va pleca din ţară la furat în Spania, ceea ce automat mă scuteşte să-l aud râgâind în tramvai ori discutând politică la TV într-o română aproximativă.
Intotdeauna mi-a placut mentalitatea asta de “aia care pleaca sunt niste nulitati care se duc la furat”. Ma aflu si-n postura de-a o aprecia la maxim.
Am acelaşi folos (dintr-un Dorel picat la Bac) pe care-l ai tu din faptul că nu publici aici pe blog orice text ţi se trimite. Ai un standard, ştii că altora nu le va plăcea să citească un text scris de Ionut de pildă (no offence man). Mai demult mi-ai trimis un text de genul şi mi-l arătai cât de imbecil era formulat, cât de fad şi fără de interes.
Ei – la fel şi cu Dorel. Dorel e un om fad. Dorel nu merită un loc în societate şi nu – nu va contribui la bunăstarea generală.
Razvane, vezi, mamicule ca nu fumezi de unde trebuie. Ia urca-te tu in tren si du-te-n pana-n Miticia si plimba-te pe strazi. Dupa care s-ar putea sa te lamuresti daca Dorel e aici sau a ramas acolo. Ia du-te puiule la vot – nu sa votezi, ca nu-mi permit sa te deranjez cu de-astea, da’ sa vezi ce-i acolo. Si mai gandeste-te la unde-i Dorel si pe-ai cui bani.
Ba, aici sunt aici care muncesc pe bani buni sau fura bani si mai buni. Nici 1% din Dorei nu-s pe-aici. Aia vin, sterg pakis la cur vreo 6 luni, plang in pumni si fug acasa, ca strainii sunt rai si le e dor de painea calda a bunicii, facuta la tara…
Dorel nu va ajunge niciodată judecător, chit că tac-su e tot judecător şi l-ar ţine cumva-cumva pe linia de plutire până la pensie. Şi asta pentru că Dorel nu e în stare să treacă nici măcar de bac. Şi asta mă mulţumeşte.
Asa-i. Da’ stii cine ajunge judecator, multumitule? Si mai stii ceva? Ia vezi aici, in sidebar dreapta. Vezi cine ajunge judecator. Si fii multumit.
Tipul stă în Salonta, un oraş mic din Bihor care se bucură şi de o publicaţie locală. Săptămânal postează perle din ”Jurnalul Salontan” şi hai să vedem cum scriu ăia de au terminat Jurnalism şi şi-au luat bacul la română aşa cum ştiu ei.
Auzi, ma, eu am o intrebare. Tu, daca ai avea vreo urma de creier in cap si-ai fi in stare sa faci macar 500 de euro pe luna, ai fi jurnalist in … Salonta? EXACT IN PULA MEA. E ca si cum ai discuta despre cat de urate sunt curvele de la sat. Pai, alea bune pleaca in alte tari sau in Bucuresti, coaie!
Iti spun sincer ca nici nu auzisem de mizeria aia de “oras” pana acum…
Si, fie vorba intre noi, care sloboz e legatura cu bacul? Ca bacul la romana? Pai, abia am cazut de acord ca amandoi l-am pica – pentru ca matematica. Acum ce facem, ne-ntoarcem la aia care-s prosti la alta materie?
Păi să nu te caci pe tine de râs? Adică oamenii ăia scot un săptămânal?
Mare rahat. Am scos eu in liceu un saptamanal. Si era chiar citit, tre’ sa-ti spun. Da’ am vesti pentru tine: e la fel de dificil sa scoti un saptamanal pe cat e sa-ti faci un blog pe wordpress/blogspot. Dar cine pula mea te obliga sa-l citesti?
Nah – ăia pleacă din ţară să culeagă căpşuni. Trimit banii tot aici. Win-win: eu am scăpat de ei şi ei totuşi contribuie la ”bunăstarea generală”.
Se vede treaba ca nu prea pricepi cum functioneaza lucrurile. Iti sugerez niste grafice cu banii trimisi in tara de “capsunari” (nu-ti face probleme, si mie-mi zice lumea la fel, da’ e OK, ca-mi zice lumea care castiga aproape 10% din salariul meu) in ultimul deceniu. Si vezi “Evolutia” de la an la an.
Păi s-o sugă până la cotor. Eu mai sus dădeam exemplul Psihologiei Muncii. Nu vreau să fiu psiholog în domeniul respectiv, mă doare-n bască.
Nu, ma, aici o sugi tu pana dincolo de cotor, din doua motive. Uite care-s alea:
1. Nici eu nu vreau in pula mea sa calculez traiectorii de rachete, muie derivatelor si integralelor, bine? Da’ tot am dat bacu’ cu ele.
2. Sa mori tu ca-i mai grea Psihologia Muncii decat analiza matematica?
Am pierdut 3-4 zile învăţând, nu-mi va folosi la nimic. Şi totuşi – ZIC ŞI TOTUŞI – am luat examenul cu 9.
Da, pentru ca ala e un rahat pe bat. Pe cat pariu ca daca te pun acum sa-nveti analiza matematica – in ciuda faptului c-ai mai invatat-o in trecut – nu te descurci nici in 3-4 saptamani, nu zile?
Din ce-am învăţat? Fix zero.
Cam asta-i ce-ti spun eu. E un fel de “ba, boule, alearga 300 de ture de Herastrau, ca uite, Simona Halep a facut bani!”. Da’ tu nu esti Simona Halep si aia-i O PERSOANA, una careia i-a iesit chestia asta – si se nimereste una la cateva decenii.
Asa si cu gunoiul asta. Invata, ba, boule, ca altfel iti futem viata. Ah, c-o sa scoti ca Cypress si Manowar FIX ZERO din ce-ai invatat? Ne doare-n pula. Daca n-o faci, iti futem viata. Auzi, ba, tu ai ascultat vreodata Unforgiven? Like, pe bune, cu versuri, nu ra-ta-ta-ta.
Dar faptul că am avut diploma de la infecta aceea de facultate de informatică mi-a adus câteva job-uri bune. Din care am trăit excelent vreo 4 ani. Pula mea – adică am fost angajat direct pe post de redactor-şef adjunct pentru că aveam diploma aia. De către patron român. Best job ever.
Ma bucur pentru tine, da’ ai fost doar exceptia, nu regula. Te asigur ca, in mare parte, aia care-o termina, ori se cara “la capsuni”, ori sug pula pe bambilici. Asa, si eu am fost angajat la primu’ job si mi-am pus hamac in datacenter, ca n-aveam aer conditionat in 2001 si era cald vara. Da’ iti garantez ca nu toata lumea a facut de-astea.
So yeah – diploma în sine mi-a folosit. După cum văd eu problema, am dat examen din HTML şi Fox Pro ca să am salariu de 23 de milioane în 2004.
Asta-i ca si cum as spune eu ca am dat examen din ./x2 -t 1 pentru 21 de milioane in 2002. Si are cam la fel de mult sens. E o asociere fortata pe care-o faci tu de pomana.
Dar până una-alta, după cum expui tu situaţia, problema nu e bacul în sine ci întreg sistemul de învăţământ. De acord că integralele nu-mi vor folosi în viaţă. Dar uite – oricât mi-a displăcut materia în liceu – mie unul gramatica mi-a folosit.
Nu ma vezi spunand undeva ceva de gramatica. De acord, sa se dea, sa nu trebuiasca eu sa angajez egiptologi pentru a-ti descifra tie mailurile.
In alta ordine de idei, caut de vreo doua minute sa aflu daca-i corect spus “mie unul … mi-a folosit” sau “mie unuia…”. Si nu gasesc.
Am lucrat în presă şi am fost plătit bine pentru asta. Dacă aş fi dat la arhitectură mi-ar fi folosit fizica. La Farmacie – chimia.
Da’ nu ai dat, nu aia ai facut, nu ti-au folosit, nu-ti vor folosi, da’ herpaderp, a trebuit sa le-nveti. Si daca n-ai dat bacu’ – ca daca ramai pe vara, nu intri-n banc, cocos. Frumos, asa-i?
Dacă ar fi după mine aş schimba sistemul de învăţământ după modelul american: din clasa a IX-a, ca elev îţi alegi tu materiile pe care vrei să le studiezi mai departe iar Bac-ul îl dai din ele. Apoi examen la facultate.
Amin, cu mentiunea ca din clasa a III-a. Dar nu-i dupa tine.
@Mano, 20 de milioane la rezidentiat??? Ia intreaba-l mai bine pe magul cat avea cand a inceput rezidentiatul, ca am impresia ca nici 10 milioane nu erau.
Legat de alte taricu profesionala si “faci ce vrei”, La Capsunia are. Exista un fel de precalificare profesionala daca esti bata in cls9(ok, ai terminat 8, repetent a 9a, nu te duce capul mergi la xyz) care tine vreun an-doi, cu practica reala remunerata. Este si calificare profesionala de 2 daca vrei doar 10 clase, precum postliceala daca ai picat bacul/n-ai bani de facultate(sau n-ai prins bursa, insa sunt considerate teoretic toate locurile ca ‘taxa’) inca 2 ani. Toate trei sunt legale intre ele, poti avansa paralel cu scoala, si ai dreptul la facultate cu probe de acces pe segmentul meseriei(eu stiu… 2 ani de mecanic auto, poti incerca la ceva cu fizica).
Teoretic functioneaza, pratic nu. Muie iei, pentru ca la terminarea postliceali ai 20. Puteai suporta abuzul statului, luai bacul, facultatea. Angajari oricum nu mai fac, iar angajatorii sunt muisti(te-ai plictisit intr-a 10a, ai facut 2 ani de asamblat calculatoare, 2 de postliceala programator, 6 luni de practica de la ambele, numai ca-ti cer licenta sau x ani experienta sau varianta 2 ajutor de bucatar + 2 bucatar si stai coaie ca e plafonul salarial si nu te putem lua la pizza.)
@Manowar. Nu. Matematica si logica ( acum si informatica) ar trebui sa fie obligatorii, cu examen din ele la sfarsiutul liceului. Pentru orice profil ( cu diferente de aprofundare , desigur).
M-am saturat sa traiesc intr-o lume de incuiati, care nu pricep doua idei logice, care vin si urla la mince ca vor fuzzi logic dar nu pricep Levenshtein-Damerau nici cand le explic si au pretentii de auditori , care nu pricep notiuni de baza despre sume sau siruri si-mi pun la indoiala implementarile statistice si-mi cer sa le aduc dovezi ca ce spun eu are sens, sau care nu inteleg ca nu le pot obtine debite (m3/s) fara sa-mi spuna timpul in care se consuma volumele, care nu inteleg ca pentru a transforma m3 in kwh, pentru un combustibil, iti trebuie puterea calorifica, care nu inteleg de ce “a:=b” e diferit de “move a to b”.
Astia nu-s oameni de pe strada. Sunt consultanti , programatori , auditori , manageri. D-astia pe care ii intreb ce pula mea au invatat la scoala incep ca tine , ca ei sunt talentati la alte cacaturi , ca lor nu le trebuie.
Right!
Stii de ce ar trebui matematica de baza pentru toti?
De exemplu pentru ca idiotii nu pricep nici macar cum functioneaza repartitoarele de consum (alea care se folosesc inclusiv in tarile cu apa calda dar ciudat acolo nimeni nu urla ca ii fura si ca le e mai bine fara)
Inclusiv oameni care par ok asa in general, cind ajungem la regula de 3 simpla sau folosim cuvinte urite precum ‘coeficient’, au senzatia ca-i injuri de mama
Sau pentru ca vinzatoarea nu-ti poate calcula restul daca cumva casa de marcat e pe spate sau n-are d-aia care stie sa socoteasca
(Ca sa nu zic de unii care-si baga instalatie solara de apa cu mii de lei plus costurile ulterioare de intretinere, pentru 2 oameni, ca sa recupereze citeva sute de lei pe ani tops, da’ ei cred ca au facut o afacere buna)
@Manowar. Nu. Matematica si logica ( acum si informatica) ar trebui sa fie obligatorii, cu examen din ele la sfarsiutul liceului. Pentru orice profil ( cu diferente de aprofundare , desigur).
Da, si hai s-o obligam pe nevasta-ta sa dea examen din digital unix, ca m-am saturat de toti imbecilii care nu pricep chestii simple! Sa sufere toti. Si nu ma intereseaza pe mine ca pe nevasta-ta n-o intereseaza sau nu se lipeste de ea – ca uite, un contractor pe DU scoate 600-700 de lire pe zi. Deci e bine.
Du-te ba la paralympics, ca n-am citit ceva mai retardat pe pagina asta de la Aether incoace.
mano:
Logica: asta trebuie. trebuie sa intelegi pana la un cap ceea ce vrei sa zici. Altfel, zici ca iulian mai sus: daca 30% nu se prezinta si din aia ramasi iau 50% ai o promovabilitate de 71%
Matematica: la un nivel basic ar trebui sa ramana
Informatica: nici macar nu cred ca are rost sa discutam. Atentie. Nu programare. Mult office ajuta. Pentru ca in majoritatea domeniilor ai nevoie de computer.
Citind chestia asta, m-am gandit asa: daca in loc sa dam bacul la 18 ani ar trebui sa-l dam la 50 de ani? Asa, fara studiu in prealabil, ca doar pana atunci ai practicat o meserie. S-ar vedea clar ce si la cat foloseste din ce se evalueaza. Probabil sub 1% ar trece matematica. qed
Tudor: irelevant.
Am permis din 2000. Am condus. Stiu sa ma descurc pe strazi. Intr-o dimineata n-am stiut, ca atare mi-au luat carnetul si a trebuit sa dau examenul de soferi.
Daca nu invatam nu treceam niciodata examenul ala.
Daca nu lucrezi la o materie, pierzi bazele. Ideea unui examen e sa iei, cu ceva efort, 5-ul ala care sa te treaca. Nu sa iei 5 fara nimic. Pentru ca atunci, nu mai are rol.
Acum, ce examen trebuie dat, raman la ideea mea. Cat timp scoala este asa cum este si tu esti la un profil matematic, nu ai cum sa nu dai analiza. Doar pe principiu “pai da nu imi tre in viata”
Păi nu știu pe nimeni care să aibă curajul să iasă din turmă, să spună că nu are chef de școală începând cu clasa a șasea.
Deși de facto asta fac destul de mulți, tot cară sacoșe pe la proafe ca să le treacă odraslele fără stres. Și în loc să baune la copii să se zolească mai mult cu învățatul își cultivă cunoștințele care ar putea să-i ajute la angajare.
Dar mi-ar plăcea – pe când o să am copii – să-i scutesc cumva de învățat aiurea.
@animal00: “Analiza” e un termen relativ. Cel putin ce am facut eu in liceu si mai departe chiar in facultatea de informatica a fost mult mult mai in detaliu decat era cazul. Ca sa nu mai spun ca nici nu se oboseste vreun prof sa-ti zica la ce foloseste ce inveti, macar acolo un “in viata reala puten folosi o integrala dubla ca sa calculam…”. Mai corect mi se parea cand am ajuns la master si acolo se pornea invers: faceai materia numita “Campuri electromagnetice” si acolo ti se explica la ce e buna integrala in contextul materiei si ti se indica de unde sa inveti ce e aia integrala. Tampenia e toata treaba asta cu “invatati chestia X ca o sa fie buna candva, da’ nu va zicem cand”.
Ma, mie-mi place asta cu “avem nevoie”. Da’ daca maine ai avea nevoie de-un zugrav, ai vrea sa-ti zugraveasca vreo 100 mp pe vreo 500,000, asa-i?
Poate sa vrea, ca nu asa functioneaza.
Preturile pentru renovari sunt foarte mari, exact din motivul asta: nu sunt suficienti oameni dispusi (ca e de munca, VMG-ul e gratis si pensia bunicii e la un pumn in gura distanta) sau capabili (aparent, chiar si chestii simple sunt greu de invatat pentru unii).
Ce zici de 6.500 de lei (la negru, + mancare) pentru 2 oameni 2 saptamani + 1 om o saptamna, deci 5 saptamani x om de munca ? Ce zici de 2 oameni o luna si un pic, 15.000 de lei ? Intr-o tara cu salariul mediu net 1.600 de lei. Nu vorbim doar de zugravit, ce-i drept, ci de tot ce presupune renovarea.
iar IT-istii ati vrea sa-i platiti cu 500-600 de euro – da’ numai daca lucreaza in weekend si-s on-call noaptea.
Singurul IT-ist pe care il stiu ca lucreaza in weekend si on-call ia vreo 15.000 de lei in lunile mai aglomerate (pe PFA). Ce-i drept, mereu se plange ca munceste prea mult.
Salariul de rezident la stomatologie e in jur de 800 RON/luna trololol, just sayin’
Un rezident in an mare ia ~2.000 de lei incepand de anul asta. Aia in an mic iau ceva mai putin.
Matematica si logica ( acum si informatica) ar trebui sa fie obligatorii, cu examen din ele la sfarsiutul liceului. Pentru orice profil ( cu diferente de aprofundare , desigur).
M-am saturat sa traiesc intr-o lume de incuiati, care nu pricep doua idei logice, care vin si urla la mince ca vor fuzzi logic dar nu pricep Levenshtein-Damerau nici cand le explic si au pretentii de auditori , care nu pricep notiuni de baza despre sume sau siruri si-mi pun la indoiala implementarile statistice si-mi cer sa le aduc dovezi ca ce spun eu are sens, sau care nu inteleg ca nu le pot obtine debite (m3/s) fara sa-mi spuna timpul in care se consuma volumele, care nu inteleg ca pentru a transforma m3 in kwh, pentru un combustibil, iti trebuie puterea calorifica, care nu inteleg de ce “a:=b” e diferit de “move a to b”.
Pai avem asa: un algoritm bazat pe operatii simple cu siruri, ceva fizica de gimnaziu, concepte simple de algoritmica generala. Unde in chestiile alea ai tu impresia ca iti folosesc exponentiale si logaritmi, derivate, integrale, inele si corpuri ? Ca parca asta se invata la matematica in liceu, aia care “ar trebui sa fie obligatorie pentru orice profil”.
Cunostintele de liceu, la orice materie, sunt complet inutile pentru cel putin 75% dintre absolventi. Ceea ce au invatat in generala le e suficient.
Problema e, intr-o democratie, cum faci sa inchizi 3/4 licee si sa le faci scoli de arte si meserii ? Iti vor sari in cap toti votantii, pe principiul “Pai ce, Gigel al meu e de profesionala ?! Uite ce frumos si destept e ! Nu mai sunt locuri la liceu si pentru el ? Sa se faca ! De aia am murit noi la revolutie ?”
Teoria spune ca te duci la liceu real (matematica, matematica-fizica, matematica-informatica, informatica) ca vrei sa ajungi inginer de vre-un fel, matematician, fizician, chestii de astea. De aia inveti analiza matematica, pentru ca de la un moment incolo nu toate miscarile sunt rectilinii si uniforme, nu toate formele geometrice sunt regulate etc. Faptul ca e inclusa si informatica aici e oarecum neplacut, insa sunt cativa (putini) dintre IT-isti (programatori in marea majoritate) care au nevoie si de matematica aia.
Realitatea spune ca “Du-te mama la clasa de mate-info, ca e cea mai buna din liceu, chiar daca tu n-ai nici o treaba cu ingineria”.
Ce solutie exista la asta ? Sinuciderea politica a conducatorilor actuali prin inchiderea a 3/4 din licee, doar ca sa le redeschida urmatorii pentru voturi ? Transformarea a 3/4 din licee in scoli de handicapati, care doar mai repeta inca 4 ani ce s-a invatat la 5-8 ?
BTW, daca veniti cu o solutie la “inflatia de diplome”, sa le-o dati si americanilor, ca si ei saracii o cauta de ani buni. Evident, una aplicabila acum, nu “muie democratie”.
Ba da, is o tona care s-au lasat de scoala pe la tot felu’ de varste si la clase de genul a 6-a sau si mai repede. De obicei sunt denumiti puradei.
N-ai cum sa-l scutesti de invatat aiurea, decat daca iti permiti.
Cel mai simplu ar fi sa incepi tu de pe acum sa-ti faci o groaza de bani, ca atunci cand ai copil si ajunge la 3 ani si trebuie sa-l bagi in sistem, sa-ti permiti home schooling cu profesori de aia care sa-i invete cum vrei tu si ce vrei tu. Dar daca stai toata ziua in curul lui, sa nu te mire ca vine noaptea sa te futa pe tine, in loc sa vrea sa-si faca o prietena ceva.
Scoala, printre altele, ii foarte buna sa ti-l ia de pe cap, sa-i permita sa aiba o oarecare independenta, sa-i creeze, daca trebuie, mediul ala OK incat sa poata sa te minta ca se duce la nu stiu ce extra cursuri, dar de fapt se duce sa beie bere la pet si sa se joace biliard si sa incerce s-o agate pe Maricica. Chestii de astea normale de adolescent rebel si bashit prin care trebuie sa treaca toti ca sa se dezvolte armonios.
Tudor: ca sa iti spuna asta, ar trebui sa stie si el, nu? 😀
Adevarul e ca matematica nu stiu cat de amuzant poate fi predata. Dar fizica si chimia ar putea sa rupa norma. Dar…eu in 6 ani de chimie am facut o singura data un experiment in laborator. O data.
de fizica nici nu zic
Dacă la bătrâni e cumva scuzabil mă miră la cei din generații apropiate comentariile de genul “eu am alocat școlii o țâră de atenție și tot am luat bacul fluierând”, “am tocit numa’ trei zile și trei nopți înainte de bac și am fost strălucit, m-a aplaudat comisia la final”. Ergo, ăia ce nu-și iau bacul îs deosebit de tâmpiți și/sau răuvoitori, la pubelă cu ei.
Acum și eu am citit de n-șpe ori, să zicem, “Mândrie și prejudecată”, știu pasaje pe de rost. Și pe motivul ăsta ar trebui s-o înmagazineze toți amărâții de elevi la fel? Nu le folosește, nu le place, ba mulți băieți ar intra în șoc anafilactic după primele trei pagini, dar dacă io am reușit de ce să nu fie obligați toți la distracția asta ????
Am avut un teanc consistent de foi doar pentru bacul la română – comentarii, analize, caracterizări. După ce am trecut am strâns toată maculatura respectivă într-un pachet pe covor și i-am dat maică-mii termen să găsească până pe seară pe cineva din anii mai mici care să aibă nevoie de ele. Dacă le găsesc tot acolo când mă întorc le duc la pubelă. Aceeași soartă au avut-o și hârtiile de la alte materii.
Dar nu doresc generațiilor ce vin să treacă musai prin aceeași procesare intensivă, forțată, doar fiindcă io am trecut și am supraviețuit.
Eu unul mă bucur că pică tăntălăii la Bac. Şi vă explic şi de ce:
Intru în anul III la Pishologie (mai am două examene dar ştiu sigur că le iau). În anul I eram 107 sau 109 studenţi (nu mai ţin minte numărul exact). Acum suntem 65. Restul s-au lăsat de facultate. Şi nota bene: din ăia 65 vreo 10 sunt cu 4-5 refaceri de materie, restanţe multe şi alte alea. Estimez că în licenţă vom fi în jur de 55 dar nu mai mulţi. Şi-s indulgent cu estimarea asta.
Dar nu aici voiam să ajung.
În anul I aveam nişte colegi la care mă uitam şi mă întrebam ce caută acolo. Genul ăla de pisi care mestecau gumă cu gura deschisă şi vorbeau într-o română aproximativă. But guess what – intraseră pe baza mediei de bac, fiind din promoţiile de dinainte de noile reglementări la Bac. Intraseră cu medii de 9 şi 10 pentru că au copiat pe rupte. La examene s-a văzut stilul: veneau cu fiţuici, telefoane cu cască şi alte alea. Se rugau de mine să le şoptesc, nu învăţau deloc şi în general erau enervante ca naiba. În sesiune postau pe Facebook poze din cluburi în timp ce eu mă stresam să reţin care e definiţia percepţiei. Nah, şi proastele astea veneau apoi în examen cu zero cunoştinţe şi se rugau de ceilalţi să le ajute. Băi, dar cu tupeu. Examen oral, profesorul la 1-2 metri în faţa lor, tras de bilet şi apoi, cât timp altul răspundea, începeau cu ”Pssst, Răzvan. PSSSST! SSSSST! Bă, care e formula cutare?”. Şi le făceam semn să tacă, uite – se uită profesorul încoace, taci în pula mea, vrei să picăm amândoi?! Şi astea nimic. Setate doar pe ”ajută-mă”. Bă – mă enervau la culme futu-le-n gât.
La seminarii stăteau pe telefon şi schimbau SMS-uri cu iubiţii lor cocalari şi râdeau în ultima bancă şi trebuia să le fie constant atrasă atenţia să termine. Deranjau orele cu chicote şi guiţături şi nu foloseau nimănui cu prezenţa lor.
Ei – toate pizdele alea s-au lăsat de facultate. N-au rezistat. Şi-au picat toate examenele în sesiune şi n-au mai ajuns în anul II.
De aceea e bun bacul aşa cum e acum. Dacă departajarea la facultăţi se face pe baza mediei de Bac, pisi astea nu vor mai avea şansă să ajungă colege cu oameni care chiar vor să înveţe ceva. Vor rămâne în cluburi ca animatoare sau prin ABC-uri. Acolo unde le e locul.
O întrebare – în țările în care se practică home-schoolingul s-au făcut statistici din care să rezulte că cei care scapă de liceu au abilități sociale în mod clar inferioare? Sau e doar o presupunere?
La noi nu a fost nici o perioadă de distracție între a șasea și a doișpea. Cel mult o camaraderie de genul “hai să traversăm cumva deșertul”.
Când zic noi mă refer la ghinioniștii cu părinți vigilenți, groaznic de bine intenționați și paraleli cu realitatea.
Numai teme și meditații și iarăși meditații – că dacă vecinii trimit copilul la cinci rânduri de meditații și tu doar la patru se cheamă că ești un părinte rău și nu ai grijă de viitorul lui. Și musai să fie trimiși plozii și la olimpiade “să se obișnuiască cu atmosfera de examen”, chiar dacă nu reușesc să treacă niciodată de faza pe județ, oricâte meditații și scandaluri ai fi băgat în ei.
Ce dezvoltare a independenței când nu ai nici un pic de timp pentru tine? A, nu te verifică părinții că ai fost cu Maricica / Maricel, dar reacționează urât când văd că nu ai gătat cele cincizeci de exerciții, rația ta de săptămâna asta.
Nu neg că liceul poate fi altfel cu părinți mai lucizi. Dar tot e o irosire. Poți să ai viață socială și dacă nu te plictisești șase ore pe zi laolaltă cu alți douăzeci de ghinioniști.
Teoria spune ca te duci la liceu real (matematica, matematica-fizica, matematica-informatica, informatica) ca vrei sa ajungi inginer de vre-un fel, matematician, fizician, chestii de astea.
Cred ca vrei sa zici fomist.
Nu ma prind daca Cypreas e troll maxim, dar la 2000 usd din aratat pizda la camera … facultate si bac, lol, fizica!
Daca tot m-ati invocat, salariul de medic rezident variaza si in functie de specializare si spitalul la care lucrezi, deci de spor. Eu iau ceva mia mult decat sumele invocate mai sus si mai am niste facilitati, in schimb sunt unii cu 10 milioane, plus frecus mai mult. Daca mai stai si in chirie nu te descurici cu suma aia nici daca mananci doar o masa pe zi.
In rest, faina discutia, dar am purtat-o de prea multe ori ca sa nu ma plictiseasca.
Eu nu folosesc nimic din ce am invatat in scoala si momentan fac mai multi bani decat un doctor primar cu experienta in Romania.
Mi-am deschis propia afacere in domeniul IT(nu am studiat IT si nu sunt programator) si acum lucrez cateva ore pe saptamana si de restul ma scarpin la coaie.
Am 23 ani si pana acum am invatat ca nevoia iti este cel mai bun profesor.
Domeniul il stiu ca lucrez in domeniu de la 16 ani. Am lucrat ca freelancer, faceam websiteuri in WordPress pe 2 lei pana m-am prins ca pot sa fac mai multi bani ca angajator.
De aceea am zis ca nevoia m-a invatat mai mult decat scoala.
Sunt convins ca esti un angajator de succes maxim. Atat pentru tine cat si pentru amaratii pe care ii “angajezi”.
Plm, ca sa folosesti ceva din ce ai invatat la scoala, mai intai trebuie sa fi invatat ceva. Hint: de exemplu sa scrii, propietare!
Vor rămâne în cluburi ca animatoare sau prin ABC-uri. Acolo unde le e locul.
Coaie, vezi ca o curva, o videochatista sau o pizda de consumatie pentru cocalari face de vreo 3-4 ori mai multi bani ca tine. Foarte probabil si ca mine. Si cu mai putini nervi.
Probabil ca “amaratii” aia fac mai multi bani ca tine si ca ma-ta si ei nici nu trebuie sa suga 40 de puli branzite/zi.
Baga-mi-ai pula in ma-ta de istet.
Nu stiu cum sa ma simt cand aud ca o daia de chat castiga mai mult ca mine, sa ma simt invidios, cum desigur sunt, sau sa ma imi pun tate si sa ma apuc de shimale porn.
tot vizavi de faza cu utilitatea socială a şcolii
la fel de bine se poate argumenta şi de lagăr – te face să-ţi depăşeşti limitele, te obişnuieşte cu munca şi disciplina, îţi dă posibilitatea să cunoşti o gamă mai variată de oameni; dar parcă totuşi nu merită …
alt exemplu ce-mi vine în minte e studiul cu deţinuţii care se obişnuiesc într-atâta să fie instituţionalizaţi încât nu se mai descurcă în libertate; aşa de bine v-a intrat ideea de necesitate a şcolii în cap încât vă simţiţi pierduţi fără ea, nu vă puteţi gândi cum ar fi să ai timp să înveţi ce-ţi foloseşte sau ce-ţi place, să ai timp şi de prieteni – prieteni asupra cărora sigur nu are şcoala exclusivitate
@elena, tu( voi?) nu aveai timp de nimic nu din cauza scolii, ci a parintilor. Din cate ai zis si daca nu exista termenul scoala, ai tai sigur s-ar fi gasit sa te dea la cursuri de balerina, pian, saxofon, sah si inca vreo 3, ca sa se asigure ca tot timpul tau e ocupat si ca o sa iasa cineva din tine.
Eu chiar nu am avut timp de nimic in liceu din cauza liceului. Aveam atatea teme, ca eu imi faceam temele (scrise) vineri seara si sambata toata ziua pana inclusiv pe miercuri, ca altfel nu as fi apucat sa invat teoria aferenta fiecarei zile.
La engleza aveam mult de lucru, asa ne dadea, ca era liceul intensiv engleza, si teza la engleza o dadeam 2 ore literatura, 2 ore gramatica, se facea media notelor.
Apoi romana era moartea pasiunii, aveam de facut la comentarii, de ma apuca 1 noaptea citind operele lui Shakespeare. Si daca luam un 6, era biiine.
Nu am facut niciun fel de meditatie, nu am facut niciun fel de chestie extra, ever.
Nu ne-a puscat o data profa un test fulger de gramatica si vocabular, pentru ca si-a julit mana la un cui din clanta usii? De-ala de zece minute, de scriai cuneiform, precum cu picioarele, numai sa apuci sa rezolvi tot si sa pui virgulele cum trebuie, ca o data ne-a scazut un punct pentru fiecare virgula pusa aiurea.
Sigur, puteam sa-mi bag ceva si sa nu ma intereseze prea mult unele materii. Da’ nu aveam educatia asta, nici deschiderea asta si nici chef de reparat medii pe final de trimestru/an scolar, corijente sau, Doamne fereste, ratat Bacul, cum a si patit o colega.
@ Elena,
Tre’ sa te si gandesti la faptul ca daca liceul sau, ma rog, scoala incepand cu clasa a 6-a ti-a furat adolescenta, vrei ca tot scoala sa-ti fure inca vreo 12 ani din viata de adult?
Plus, cu homeschoolingul n-ai face aceeasi greseala pe care-o fac parintii care vor sa controleze ei totul si-s genul care cad si-n extrema olimpiadelor?
Homeschoolingul nu-i ceva usor si nu-ti ocupa doar 2 ore pe zi daca vrei s-o faci serios si nu sa-ti bati joc de copilul tau. Pe langa asta, tre’ sa cam ai grija sa-i si oferi un mediu optim de socializare, pe care-l pierde nemergand la scoala, de la ce stiu io ce excursii cu clasa/scoala pana la nu stiu ce after hour cluburi sau chiar si mersu’ cu-n coleg la strand etc. Nu zic ca-s imposibil de obtinut prin homeschooling, doar ca o sa-ti bati TU cu asta capul sa vezi ce preteni de-ai tai au un copil care sa fie de cam de aceeasi varsta si sa-i poti imperechea, in loc sa vina toate de la sine, natural.
O sa-ti trebuiasca un sot cam bogat si foarte ingaduitor si unul care nu se plictiseste prea mult sa-si tina nevasta acasa intre 4 pereti cu copilul( sau mai multi ) toata ziua, care nu prea o sa aiba chestii interesante de povestit.
Trebuie sa umbli sa te asiguri ca predai corect ce predai si ca ai si toate chestiile necesare gen manuale si restu’, deci destul de scump.
Daca zici ca ai terminat deja liceul, ar trebui de pe acum sa te uiti in ce tara te muti, daca nu ai facut-o deja, pentru ca-n Romania e ilegal homeschoolingul daca copilul n-are ce stiu eu ce retardari motorii sau altele de genul. Am impresia ca nici in Germania nu e permis. In Anglia cred ca ii, dar trebuie sa-ti vina cineva sa ti-l testeze regulat, ca e la acelasi nivel cu restu’, care-s in sistem.
Recunosc ca atunci cand am citit acest ultim comentariu al Elenei, am vrut sa-l reiau pt a vedea daca a pus vreo virgula aiurea in el, dar lol, a pierdut Spania, care mai e sensul?
@ Deria, nu ratezi bacul din cauza unor pitici pe creierii profesorilor ce i-ai avut la liceu.
Imi pare rau sa aud de oameni de astia care chiar au invatat tot liceul desi imi vine foarte greu sa cred, poate doar iti amintesti selectiv de perioadele mai nasoale pline de toceala sau cand se dadeau extra multe teme. Aveam si io colege de media 10 care stiau de toate la toate si chiar luau olimpiade la fizica pe nationala, dar aveau timp si sa se imbete in weekenduri si sa fie pe la petreceri.
Io am fost mereu un elev cam de nota 8, cu note de 5-6 la ce boram si 9-10 la ce ma interesa cat sa nu-mi umble mintea la altceva la ore si pot sa zic ca n-am invatat nimic in liceu si eram cica la colegiu cu reputatie, ca amicii mei din alte licee tot asa ca mine, nu invatau nimic si-i durea in cur, da’ aveau media peste 9.50 ca se dadeau notele, asa, la bascalie, sa nu suparam elevul.
In a 12-a mi-am zis sa trec cu burta pe carte, dar dupa primele saptamani de liceu iarasi era mai interesant sa stau in bar si-n timpul saptamanii sau chiar si s-o ard pe forumuri toata ziua si nu m-am mai pus pe nimic.
Chiar m-am cacat pe mine nitel ( sau ma rog, enorm de mult de mi-au aparut fire albe la tampla stanga la 18 ani )cand la mate luam la ficare test 2 doar pentru ca nota 1 se dadea strict pentru copiat. Am umblat cateva luni la mediatii, ca io a trebuit s-o iau cu mate din a 9-a, cam pe acolo ramasesem, ce se intampla in a 12-a era bataie de joc, profa imi scria pe teste daca am baut gaz si de ce inventez io formule trigonometrice si ca ce frumos mai am tupeul sa le si aplic. Normal ca n-am luat nota mare la mate, dar un 7.80 am luat.
Bine, acum depinde si daca-ti trebuie media la bac si de liceu sau nu si la ce, am impresia ca multora care o au mare si au trudit mult fix degeaba le-a folosit.
Din punctul asta de vedere nu liceul ii problema ci cu facultatile, care ar trebui sa existe strict pe baza de examen de admitere. ABSOLUT TOATE. Dar asta probabil e utopic din mai multe motive.
Ma, profa mea de romana nu a bagat-o pe o colega in Bac, desi mai multi din clasa am rugat-o s-o bage. Plangea aia in fata catedrei si profa nimic.
Nu, imi amintesc ca asa am fost 4 ani de liceu, pen’ca aveam 6 ore de luni pana joi si 7 vineri, iar vinerea am pornit cu orar 12 amiaza – 7 seara, ulterior 11 dimineata – 6 seara. Pe urma s-a facut joia de 7 ore si mergeam de la 7 dimineata, o bucurie sa iesi la 6 jumate pe usa si sa astepti troleul in statie, mai ales iarna, zici ca mergeam la fabrica, schimbul 1.
La mine singura materie unde eram tratati cu indulgenta era matematica. In rest, nexam. A, si mai eram tratati cu indulgenta la cursurile cu profi din afara, ca am avut si de-astea.
Chimia n-am inteles-o nici cat intelegeam matematica. Eu eram profil uman si totusi, aveam teme la fizica si chimie, sa zbarnaie.
Io am dat examen de admitere la facultate si l-am picat, n-am reusit sa termin proba de gramatica, lung mi s-a parut examenul ala, Doamne feri. Si am luat nota mica si la en si fr, aici nu mai stiu de ce.
Nu-i bai, c-am intrat dintr-a doua, s-a scos gramatica atunci si s-a marit si numarul de locuri bugetate.
A, da, la voi era boierie, io aveam zilnic de la 8 pana la 3 sau de 2 ori pe saptamana de la 7 dimi pana la 3 dupa amiaza, orele de limba materna extra.
Stiu ce zici de teme de casa, si la noi profa de filosofie era extra muista si ne punea sa citim nu stiu ce cacaturi de cate 100 de pagini de pe o saptamana pe alta cu labareli filosofice si sa facem nu stiu ce la orele ei in zilele in care aveam 4 ore de matematica, ca alea de geogra si istorie si mai stiu io ce erau cerute de profa de mate.
Desigur nu le citea nici dracu’ si am facut-o sa planga cu lacrimi de crocodil la careva ora cand ne-am jucat de-a inmormantarea la ora ei si dupaia a fost scandal mare ca nu mai voia sa vina sa ne predea.
Io pana-n a 11-a ma duceam la alea de romana, dar cred ca erau paralimpicile gen pentru ca erau pentru aia a caror limba materna nu era romana, da’ doar pentru ca liceul meu iti dadea 3 – 5 zile libere de pregatire pentru ele si puteai sa te duci la ce ore voiai tu sau deloc si nu trebuia sa faci teme. M-am dus si la alea de religie, am impresia, nu mai is sigura daca am ajuns sau nu, stiu sigur doar ca mi-am luat zilele de relaxare si pentru aia.
La noi ora de filosofie era ultima, vinerea, de la 2 si se tot plangea la directoare ca ce grup plictisit si sictirit suntem de viata si directoarea ne-a zis asta si am zis ca ce, sictiriti de viata, lasa ca-ti aratam noi morti vii atunci, sa-i compari. Scroafa pulii, nu realizezi ca-i vineri ora 2, dupa 4 ore de matematica, ei ii ardea de discutii filosofce. Ne-am imbracat si noi toti in negru, am pus lumanari in clasa, biblie pe masa, desenat cruce pe tabla si nu am scos un mac tot timpul, nici macar cand a zis ca test fulger si ca ne umple pe toti de nota 2 si a vazut ca nici la amenintari nu ne clintim din banci si stam doar fixati si ne uitam la un punct anume a iesit plangand din clasa.
Pai si la noi si la mate si si la fizica primele 10 minute din ora constau in verificarea temelor de casa, trebuia sa ti-o pui pe banca, toti cei 4 ani, noi veneam cu jumatate de ora mai devreme la scoala, ne gaseai acolo deja la 6 jumate, ca sa copiem tema de mate de la aia care au stiut s-o faca in zilele de marti si joi cand mate era de la 7.
Ma, cum o fost, cum n-o fost, n-as vrea ca fie-mea sa fie ca mine. Amu’ nici sa fie curva cartierului la 12 ani, da’ nici asa de tocilara si de ingradita ca ma-sa.
Ma-sa de tastatura. Mie mi se pare criminal sa trimiti copiii la scoala de la ora 7. Nici 8 nu-mi prea convine, in clasa a 8-a, incepusem sa intarziu la prima ora, ca erau niste desene faine pe RTL2. Veneau doi colegi sa ma ia la scoala si intarziam impreuna, ca se-apucau si aia de se uitat cu mine. 😀
Da, stiu, nu stiu cate luni dupa ce am inceput sa lucrez mi se parea fabulos ca trebuie sa ma duc la 9 si nu la 7 si beleam niste ochi mari si fericiti ori de cate ori ma gandeam la asta si ma guduram ca o retardata la bomboane.
Io chiuleam cu pretena-mea cea mai buna care venea dupa mine la 7 jumate si ai mei credeau ca ma duc normal la scoala si pana si iarna stateam ca vacile in frig pana la 9 plimbandu-ne prin oras si asteptand sa se deschida o canefea anume unde sa jucam sah…lol…
momentan fac mai multi bani decat un doctor primar
@Robert: Uite zici tu singur mai sus cat castigi. Adica, cat de-o chirie si de un pachet cu tigari. Daca n-ai sta la maica-ta acasa, am fi salvati cu totii, ca n-ai avea bani nici de internet.
Altfel, nu ca Freud sau ceva, dar tot la doua cuvinte esti cu pula-n mata… doar zic, plm.
Hai, mai zi-ne din intelepciunea ta.
Ce-mi place mie faza asta la romani cand sunt ei de vina cu ceva (in cazul de fata, agramat) sau se simt cu musca pe caciula – daca le zici ceva, explodeaza dintr-o data CE BA, MA-TA SUGE PULI BRANZITE!!!!11
O adevarata lectie in self-improvement. I-ai zis-o la fraer! Sa stea in banca lui, ce face el pe politistu.
Da, si hai s-o obligam pe nevasta-ta sa dea examen din digital unix, ca m-am saturat de toti imbecilii care nu pricep chestii simple! Sa sufere toti.
Pai, pula mea, as zice sa o obligam , daca vine sa lucreze cu tine in echipa. Nota bene: Eu iti spuneam despre puleti care lucreaza cu mine in echipa si au pretentii de , pula mea, experti in domeniul in care cica avem studii superioare. Altfel , odata ca linuxul nu are o aplicabilitate generalizata la fel de larga precum matematica, informatica( face parte din informatica).
A doua oara, din pacate pe vremea mea si a nevesti-mi nu se studia asa ceva la scoala ( la niciun fel de scoala). Ar fi fost bine , dar nu cred ca exista cineva care sa predea linux in vremea aia .Ca si pe vremea ta , dealtfel. Astazi ar trebui ,daca ma intrebi pe mine , sa se includa intradevar unix in materia de informatica si sa fie si o bucata din examenul de informatica/ utilizarea calculatoarelor , care sa contina elemente de unix. Nu ca sa sufere toti, ci ca sa fie toti un pic mai conformi cu vremea in care traim.
In plus , faptul ca tu te plangi ca tie nu ti-a folosit matematica si ce-ai mai studiat prin liceu. Pai scuza-ma , nu incerc sa te jignesc dar pentru meseria de sys admin n-ar trebui , in mod normal , sa ai nevoie de liceu. Intr-o societate in care educatia ar tine pasul cu cererea de pe piata muncii. Meseriile de sys admin si administrator de retea s-ar putea practica dupa absolvirea unei scoli profesionale de profil.
La nivel de Dorel care administreaza servere , n-ai nevoie sa faci sau sa aplici stiinta in vreun fel , de teoretizare de concepte si abstractiuni , de cunoasterea stiintelor in spectru larg. E doar o meserie in care aplici proceduri de lucru ca un sculer matriter. Clasa muncitoare, adica . Nu middle class. Nu intelectualitate.
Nu ma intelege gresit. Nu cred si nu sustin ca tu faci meseria asta nivelul unui simplu Dorel de hruba . Dar daca eu as fi ministrul invatamantului in Romania si as deschide maine o scoala profesionala IT cu trei specializari :
1) Sys Admini
2) DB Admini ( Nu DB designeri and shit)
3) Ruteristi, switcheristi , cablisti si alti muisti d-astia.
-sub pariu pe functia de ministru ca in trei ani as putea sa scot din scoala niste dorei pe care sa-i accepti fara probleme, pe pozitia de juniori – desigur, la compania la care lucrezi tu , in urma unui interviu. Pentru Sys Admini, daca bagi 6 semestre a 8 ore pe saptamana de Administrarea Systemelor de calcul , sa zicem 2 semestre de Windoz, 5 semestre de sisteme *ux si unu de sisteme de operare pentru device-uri mobile , ii scoti tatici.
Pana la 25 de ore pe saptamana, poti sa le mai pui engleza ( 4 ore pe saptamana, nu 2 la misto) , CCNA ( nu cred ca sys adminu are nevoie de CCNP – gen sa-si inceapa junioratul intr-o firma , la 17 ani ), ceva cursuri de basic scripting (shell, pearl, MS-DOS Batch ), un semestru de DBA si cam aia e. Garantat un pustan care studiaza 3 ani chestia asta , il face muci pe un pulete average care-ti vine tie la interviu si care a terminat o facultate de orice dar n-are experienta .
Problema e, cel putin in romania , ca nu stiu cine ar veni sa predea CCN*, *UX, DBA la o scoala profesionala , pe un salariu de invatamant preuniversitar. Sa stii d-astea si sa vrei sa lucrezi pe 1500 de lei tre sa fi un pic redus mintal, ceea ce preclude ca poti stii lucrurile astea.
Dar oricum , punctul meu de vedere este ca astia care va vaitati ca , vai ce pula mea am facut analiza matematica , fizica atomica , chimie organica , si whatever – in liceu , ca mie nu imi folosesc astia sunteti putin idioti. Voua nu va foloseste liceul . Trebuie sa va intrebati de ce ati facut liceul. N-aveati nevoie sa mergeti acolo. Nu era pentru voi. 8 clase sau scoala profesionala erau suficiente.
Si-acum sunt mult mai multi elevi in licee decat ar trebui sa fie.
Tata, la liceu te duci daca ai ganduri de facultate. Si cum majoritatea adolescentilor nu stiu exact ce vor face in viata , e normal sa inveti mai multe materii decat spectrul exact care-ti va folosi mai tarziu. Ca sa ai o marja de orientare. Sa nu fi un complet ratat , daca descoperi ca ai fi vrut sa te orientezi altfel.
In principiu , un liceu cu profil tehnic ar trebui sa ii ajute p-aia care descopera pe parcurs ca-s prea prosti pentru facultate , ca nu-i de ei , sau ca n-au bani sa se intretina in facultate si vor sa si munceasca ceva ( calificat) in timpul facultatii.
Daca esti unu care ai terminat un liceu de profil “real” , ai facut o facultate de profil tehnic si lucrezi ca pe o pozitie corespunzatoare ca proiectant, designer tehnic , solution arhitect, si genu’ asta de meserii ingineresti sau economice care necesita studii superioare , dar sustii ca analiza matematica nu-ti foloseste la nimic, pai scuza-ma prietene , dar esti idiot. Nu-ti foloseste pentru ca n-o stii , n-ai inteles scopul matematicii! Ia si trage la saiba in continuare pe bani multi , dar te rog , nu te lauda ca esti inginer si ca faci / aplici stiinta , pentru ca nu e asa. Se numeste ca esti supracalificat pentru ce faci. Asta daca stii materiile alea de care te plangi. Daca oricum n-ai invatat nimic , atunci las’ asa. Nu te mai lauda , ca nu e nicio mandrie in a fi prost.
@Orbu: Fii si tu mai calm, parca ai scris cu spume la gura postul asta. 🙂
Cu doua chestii nu sunt de acord:
Dar oricum , punctul meu de vedere este ca astia care va vaitati ca , vai ce pula mea am facut analiza matematica , fizica atomica , chimie organica , si whatever – in liceu , ca mie nu imi folosesc astia sunteti putin idioti. Voua nu va foloseste liceul . Trebuie sa va intrebati de ce ati facut liceul. N-aveati nevoie sa mergeti acolo. Nu era pentru voi. 8 clase sau scoala profesionala erau suficiente.
Aici faci o eroare de logica si presupui ca o inteligenta superioara a aranjat materiile de liceu astfel incat sa fie neaparat utile si daca nu le folosesti inseamna ca nivelul de calificare necesar pentru meseria ta e sub liceu. Serios? Sau poate dobitocii din minister habar n-au ce se cere in lumea reala. De asta ce zici? Pai atunci sa redefinim liceul astfel incat doar 1% sa mearga la liceu ca ala e procentul care folosesc analiza din liceu. Sau poate unii folosim totul din liceu in afara de analiza? Atunci ce e de facut?
Ia si trage la saiba in continuare pe bani multi , dar te rog , nu te lauda ca esti inginer si ca faci / aplici stiinta , pentru ca nu e asa.
Aici as argumenta ca singura stiinta valabila e fizica, poate biologia. Restul de pe lista sunt fie derivate din fizica, fie nu sunt stiinte.
Matematica in sine nu e o stiinta. Iti da unelte matematice pentru a putea exprima informatia dintr-o stiinta. Dar matematica singura nu descrie si nu ne ajuta sa interpretam un fenomen natural. Tot ce am studiat eu in materie de matematica spre sfarsit culmina ori intr-o stiinta (fizica, chimie), ori intr-o non-stiinta (informatica, inginerie), dar nu faceam matematica de dragul matematicii.
Iar informatica nu e o stiinta, deci sa-mi reprosezi ca eu ca programator nu aplic o stiinta e gresit. Cand aud termenul de “computer science” fac alergie. Tot domeniul asta a pornit de la o unealta construita de om, deci nu e o stiinta pentru ca tot ce e legat de calculator e inteles a priori si se desfasoara dupa un plan conceput de om. Asa ca nici un “practicat de informatica”, de la Don Knuth la ultimul pulete care scrie php, nu e om de stiinta.
Si cum majoritatea adolescentilor nu stiu exact ce vor face in viata , e normal sa inveti mai multe materii decat spectrul exact care-ti va folosi mai tarziu. Ca sa ai o marja de orientare. Sa nu fi un complet ratat , daca descoperi ca ai fi vrut sa te orientezi altfel.
Asta ar fi intr-o lume ideala. Realitatea e ca se constata o obsesie pentru detaliu mult peste ce as considera eu standardul de “invata din toate cate putin”.
Faza cu vinovăția e relativă. Adică învinovățim comunismul ca sistem sau pe Alexandru Vișinescu ca persoană?
De eram într-o meritocrație, gen Japonia, zoala alor mei ar fi fost meritorie.
Ori puteau fi ai mei cât de lucizi și fără să-și facă iluzii vizavi de valoarea școlii, dar dacă nimeream unu, doi, cinșpe profi bătuți în cap, tot acolo eram.
Sau dacă profii ne lăsau în pace dar nimeream un Funeriu la bac?
Soții bogați fiind în cantitate insuficientă rămâne de găsit o modalitate de a fenta pe cât se poate sistemul ăsta idiot.
Microfoane pe canalul auditiv în timpul examenelor, poate.
Nu ar trebuim să ne resemnăm și să ingurgităm forțat tot ce furnizează școala.
@Elena, pai nu trebuie sa te resemnezi deloc, majoritatea oamenilor in general, pana si astia aici de pe blog, n-au invatat tot ce li s-a predat, au invatat selectiv ce-i interesa, unde aveau vreun profesor interesant sau daca stiau ce facultate vor sa faca, sa invete la materiile respective mai mult si la restu’ doar sa participe asa, cu prezenta =))
Chiar sunt foarte rare cazurile in care toata adolescenta ti-e rapita de catre scoala si teme de case si meditatii si de astea.
Si da, se copieaza extrem de mult la materii care nu te intereseaza, pana si la materiile care te intereseaza. Castile n-ar fi nimic nou.
Scoala tre’ sa existe, e o chestie OK, te mai lasa sa respiri pe tine ca parinte dupa cativa ani in care poate nu ai putut, plus, poate o sa fie genul de copil care datorita scolii/facultatii o sa faca salarii de peste 200 de k pe an sau da, poate o sa suga pula pe bambilici, da’ si daca statea acasa, tot aia facea.
Pe timpul liceului mă gândeam că elevii din clasa noastră ar putea fi clasificați în trei grupe, în funcție de nivelul de prostie:
– proști-proști care consimțeau să tocească tot ce li se cerea, fără să se gândească dacă pentru 2500-3000 de lei pe lună cât vor scoate ca angajați se merită efortul; ori credeau sincer că ingurgitarea consistentă o să-i propulseze într-o categorie de venit superioară
– proști intermediari, care își dădeau seama că școala e o nasoleală inutilă, dar nu găseau nici o modalitate să ajungă la bani sau se scape de corvoadă
– inteligenții – care își dădeau seama cum or să câștige pe viitor; ori măcar reușeau să se eschiveze de la toată distracția
Noi, cei din a doua categorie, îi disprețuiam pe ăia din prima la fel de mult de mult cât îi invidiam pe ăia din a treia. Dar după un timp de gândire am ajuns la concluzia că și primii sunt mai norocoși ca noi.
@elena: unii din prostii aia mai au si alte variante.
Uite de exemplu, sor-mea exact asta a facut si in scoala generala, a invatat oarecum nediscriminat TOT si a fost sefa de promotie, etc.
Dupa care a luat frumos bursa full (vreo 30k USD/an la momentul respectiv) la facultate din Ivy League in state, a plecat acolo direct dupa liceu, a facut facultatea, a mai tras de master si doctorat inca vreo 7 ani dupa (da, asta a facut si acolo, a invatat non-stop).
Acum, dupa aproape 20 de ani, are casa ei in SF Bay Area, lucreaza in cercetare si o doare la basca de nivelul salariului din Romania.
So – just saying… de obicei aia care invata _foarte_ bine nu prea ajung actually prea rau. Pentru unii “se merita” efortul.
@twodoor
da, numai că șefii noștri de promoție, mândriile liceului / facultății, care au ajuns casieri la bancă ori s-au oploșit ca asistenți prin facultăți și plătesc rate la o prăpădenie de două camere pe malul Dâmboviței nu prea validează exemplul de mai sus
mă gândesc că mulți se orientează după aparențe și iau de bună cauzalitatea “ești șefă de promoție -> ai casă în Bay Area” în loc să presupună că persoana în cauză a fost suficient de inteligentă de la natură și cât să proceseze fără mare efort cretinelile alea inutile din programă și cât să se orienteze să umfle bursă și să se cazeze în Bay Area
@andrea
și noi cioleam pe cât se putea, copiam ori de câte ori aveam ocazia; dar tot rămânea prea mult
“poate o sa fie genul de copil care datorita scolii/facultatii o sa faca salarii de peste 200 de k pe an”
și poate SETI ne va aduce vizitatori din nebuloasa Andromeda – cam asta ar fi probabilitatea magiei facultății dacă mă uit la generația mea
în fine, fiecare-și ia deciziile pe motive destul de subiective; nu poți rula o simulare pe calculator să vezi cât va câștiga copilul pe viitor în funcție de cât stai pe capul lui să ia note mari
rămân la ideea că dacă bani nu ies măcar să minimizezi efortul
@Robert: pfoaa, ce comeback puternic… M-ai ranit, grav.
Nu prea vad de ce m-ar supara pe mine anyway – mama e majora, vaccinata, si oricum ar sterge cu tine pe jos, stai linistit.
Mai bine ramai la ideea ta originala –
Ca-i mai bine sa vorbesti o singura limba prost, in loc de doua bine.
Hai s-un praz verde, ca poluezi blogu cu basini. Ceva inteligent de zis ai, sau doar HERP PULA DERP MATA HERP? Plm, cred ca jucam in alta liga. Hai, lasa.
s-au oploșit ca asistenți prin facultăți și plătesc rate la o prăpădenie de două camere pe malul Dâmboviței
Sa stii ca nici asta nu-i neaparat asa tragic. Adica na, asa e cariera universitara – 10 de ani de rahat, si dupa aia mai e cum mai e. Un profesor universitar castiga decent, chiar si aici.
Ma rog, nu e pentru toata lumea, bineinteles – mie nu mi-a placut, si nici tie, dar daca unii asta vor… in fine, e o cloaca imputita dupa mine toata academia, _mai ales la noi_. Dar cineva trebuie s-o faca si pe asta 🙂
Eu am ajuns la o singura concluzie referitor la treaba asta:
Gandurile si planurile de viitor pe care le ai la 16 ani in mare parte se vor dovedi a fi “usor” nerealiste.
Asa cum se pot cu usurinta dovedi si cele de la 22 de ani.
Sigur, exista si exceptii, dar in general din cate vad eu oamenii ajung mai mult sau mai putin din greseala intr-un loc/tract de unde nu prea mai pleaca.
La noi schimbarea sau nevoia de nou nu este tolerata si e privita din start cu suspiciune de toata lumea – de unde rezulta ca primul job (daca-i un soi de meserie, adica) sau prima chestie la care esti relativ bun se va transforma in ce vei face toata viata.
Meh. Nu stiu ce am vrut sa zic cu asta, lol.
Aici as argumenta ca singura stiinta valabila e fizica, poate biologia. Restul de pe lista sunt fie derivate din fizica, fie nu sunt stiinte.
Matematica in sine nu e o stiinta..
Informatica…
…sa-mi reprosezi ca eu ca programator nu aplic o stiinta e gresit…
Asa ca nici un “practicat de informatica”, de la Don Knuth la ultimul pulete care scrie php, nu e om de stiinta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientist
Nu confunda om de stiinta cu aplicant al stiintei . Nu trebuie sa fii om de stiinta ( cercetator) ca sa aplici.
Pe de alta parte puletele care scrie php poate , foarte bine , sa se incadreze la clasa de oameni care n-au nevoie de liceu, ci ar fi putut sa-si faca meseria in urma unei scoli profesionale de profil , daca asta ar fi existat.
Insa, programarea/informatica nu este reprezentata numai de asa ceva.
Si Don Knuth e om de stiinta. Nu conform definitiei tale, dar conform definitiei larg acceptate a ceea ce inseamna stiinta si om de stiinta.
@Orbu: frumoase argumente de pseudo-intelectual roman, ieftin ca braga.
Hai sa-ti arat cat de muist esti, ca ieri n-am apucat si nici azi de la lucru n-o sa apuc (cursuri, alea). Fii atent. Tu vii si spui:
@Manowar. Nu. Matematica si logica ( acum si informatica) ar trebui sa fie obligatorii, cu examen din ele la sfarsiutul liceului. Pentru orice profil ( cu diferente de aprofundare , desigur).
Eu, incercand sa-ti arat ce tampenii debitezi, vin si spun:
Da, si hai s-o obligam pe nevasta-ta sa dea examen din digital unix
…asa, in speranta ca poate pricepi cat de imbecila e ideea ta.
La care tu ce spui?
Pai, pula mea, as zice sa o obligam , daca vine sa lucreze cu tine in echipa.
No shit, homo. Pai, eu ma duc sa lucrez profesor la facultatea de matematica, de a trebuit sa dau la bac analiza matematica, futu-te? Sau nevasta-ta are dispensa – ei nu i se aplica decat daca vrea sa lucreze in domeniu, da’ restu’ tre’ sa rabde, ca vor sau nu sa lucreze “in domeniu”?
Sper ca acum am lamurit partea asta cu muistul, acum sa trecem la partea cu pseudo-intelectualul roman – ca geme netu’ de voi. Fii atent reloaded:
La nivel de Dorel care administreaza servere , n-ai nevoie sa faci sau sa aplici stiinta in vreun fel , de teoretizare de concepte si abstractiuni , de cunoasterea stiintelor in spectru larg. E doar o meserie in care aplici proceduri de lucru ca un sculer matriter. Nu middle class. Nu intelectualitate.
Pai, bai intelectualu’ netului, tu daca ai fi inginer, ce-ai face exact? Ai reinventa roata? Nu aia fac TOTI, cu exceptia cercetatorilor? Aplica in pula mea proceduri. Ca n-au de ales. De la contabil la inginer si de la avocat la sysadmin, toti presteaza pe baza unor proceduri prestabilite. Ai impresia ca mama – care-i mai inginer decat tot neamul tau – scoate la imprimanta din ACAD chestii in care pune conducte pe unde vrea pizda ei? Sau urmeaza niste reguli si niste proceduri? Ai impresia ca zice “bag pula, aici pun conducta de argint, ca asa mi s-a sculat mie”? Soc, in pula mea, urmeaza niste proceduri si niste reguli. Si aia e. Pentru aia e platita ea si nu homelessu’ din coltu’ blocului – pentru ca stie procedurile si regulile alea si le respecta. Ca daca nu le respecta, herpaderp, e nasol si mai vezi o stire cu un bloc care-a sarit in aer.
Da’ tu, ce pula mea sa faci? O dai in avioane.
In plus , faptul ca tu te plangi ca tie nu ti-a folosit matematica si ce-ai mai studiat prin liceu. Pai scuza-ma , nu incerc sa te jignesc dar pentru meseria de sys admin n-ar trebui , in mod normal , sa ai nevoie de liceu. Intr-o societate in care educatia ar tine pasul cu cererea de pe piata muncii. Meseriile de sys admin si administrator de retea s-ar putea practica dupa absolvirea unei scoli profesionale de profil.
Aha. Si pentru meseria de inginer-inginer – si aici ma refer la unu’ care, pula mea, proiecteaza un pod, sa zicem – e nevoie de facultate pentru ca…? Ai impresia ca inginerul pulii mele face .. ce? Holy shit, ce sa vezi, aplica niste proceduri. Si, daca e sa fac o comparatie, are proceduri mai simple, mai putine, mai pula mea. Il doare-n basca. Diferenta dintre mine si inginerul ala e ca … ?
Dar daca eu as fi ministrul invatamantului in Romania si as deschide maine o scoala profesionala IT cu trei specializari :
1) Sys Admini
2) DB Admini ( Nu DB designeri and shit)
3) Ruteristi, switcheristi , cablisti si alti muisti d-astia.
Ai deschide un slit si-ai suge ce-ai gasi inauntru, asa cum ti-ai dat si singur seama. Ca nu vin eu sa-ti invat niste puleti nespalati una-alta de nebun, pe salariul pe care mi-l dai tu. Si daca o dam in intelectuali, vezi ca eu ti le pot preda pe toate 3 la nivel profi – si bagam si partea de design si optimizare DBs. Ca pot. Si nici macar nu ma solicita, pricepi, intelectualule?
cursuri de basic scripting (shell, pearl,
Frumos ar fi sa ai idee despre ce-i PERL inainte de a-ti da cu parerea in stil intelectual. Dar nu-i obligatoriu, ca esti roman.
Dar oricum , punctul meu de vedere este ca astia care va vaitati ca , vai ce pula mea am facut analiza matematica , fizica atomica , chimie organica , si whatever – in liceu , ca mie nu imi folosesc astia sunteti putin idioti.
Parerea mea e ca astia care nu pricepeti partea asta sunteti cel putin imbecili congenitali infatuati. Da’ asta-i doar parerea mea, desigur si valoreaza exact cat a ta. Poate un pic mai mult, ca, totusi, om fi noi amandoi intelectuali, da’ nu suntem platiti la fel, nu?
Voua nu va foloseste liceul . Trebuie sa va intrebati de ce ati facut liceul. N-aveati nevoie sa mergeti acolo. Nu era pentru voi. 8 clase sau scoala profesionala erau suficiente.
Pai, aproape nimeni nu are NEVOIE sa mearga acolo. Lumea este OBLIGATA sa mearga acolo, pentru ca undeva, exista niste puleti de teapa ta, care se cred intelectuali si pun conditii gen “sa ai bacu’ si facultatea”. Ca altfel ne-am baga toti pula-n liceul si facultatea pizdii ma-sii si ne-am angaja de la 14 ani. Da’ asa, mai exista cate-un distrus ratacit care are impresia ca liceul/facultatea inseamna ceva si herpaderp, le cere. Eu as interzice prin lege asa ceva – ar trebui sa fie permisa treaba asta doar pentru cateva bresle extrem de selecte (gen medici si altii care nu pot invata acasa niste treburi)
Tata, la liceu te duci daca ai ganduri de facultate. Si cum majoritatea adolescentilor nu stiu exact ce vor face in viata , e normal sa inveti mai multe materii decat spectrul exact care-ti va folosi mai tarziu.
Herpaderp cu cacaturile comunistoide si retardate. Multilateral dezvoltati. Sa-nveti mai multe. Ca nu se stie.
Pai, ma asta care te visezi ministru, te-ai gandit ca poate ar fi mai bine, mai simplu si ceva mai inteligent sa vezi din clasa a III-a sau a IV-a la ce se pricepe un pulete si sa-l bagi la invatat strict pe chestiile alea la care-i bun? Sa ai materii optionale – la modu’, treaba ta daca vrei sa le inveti sau nu, mie la sfarsit de an tre’ sa-mi arati 3 medii de 8+, ma doare-n pula de ce-ai facut la restu’ de 12 materii.
Nu. Pentru ca-i prea mare efortu’ si de ce sloboz sa gandesti tu, cand oricum nu esti obisnuit cu asta? Mai bine sa sufere toti. Cu exceptia lu’ nevasta-ta, desigur. Ei sa i se aplice regulile doar cand iti convine tie. Pentru ca muie.
Daca esti unu care ai terminat un liceu de profil “real” , ai facut o facultate de profil tehnic si lucrezi ca pe o pozitie corespunzatoare ca proiectant, designer tehnic , solution arhitect, si genu’ asta de meserii ingineresti sau economice care necesita studii superioare ,
Sa mori tu ca e nevoie de “studii superioare” (si sa-mi suga pula ala care a venit cu sintagma asta de cacat, cot la cot cu aia care-o folosesc) pentru a fi solution “arhitect” – nice Rromglish, btw.
De-aia site-ul asta jegos tine ~40,000 de requesturi simultane pe o rabla infecta pe care nici diablo 1 nu m-as juca, in timp ce retelele boilor nostri de clienti cu arhitecti de solutii pica nonstop. Pentru ca “studii superioare”. Si nici macar nu m-am chinuit cu el. L-am pus pe Patrick sa-l testeze pana se plictiseste si l-am lasat cum a picat, ca n-o sa ajung la 40,000/s legit vreodata. Ah, stii ale cui site-uri nu tin? Nu stii? Eh, lasa ca vezi tu anual – cam de fiecare data cand sunt reduceri.
dar sustii ca analiza matematica nu-ti foloseste la nimic, pai scuza-ma prietene , dar esti idiot.
Pai, nu te scuz, prietene, ca esti imbecil. Eu asta fac de ani de zile, castig niste bani din asta si-ti spun ca nu-mi foloseste la nimic si nici nu are la ce sa-mi foloseasca. Maxim o parte vaaaaaaaaaaga m-ar putea ajuta la vreun ospf, daca as mai lucra in domeniul ala – da’ nici macar acolo nu prea e cazul.
Nu-ti foloseste pentru ca n-o stii , n-ai inteles scopul matematicii!
Pai, ia zi-mi ma, ca vad ca stii mai bine ca mine ce-mi foloseste si ce nu. La ce anume imi foloseste mie analiza matematica in domeniul meu? Bun, sa mergem pe ideea ca sunt eu prost si nu o stiu si DE-AIA nu o folosesc. Da’ hai sa zicem ca as fi as la asa ceva. La ce mi-ar folosi, concret?
Ia si trage la saiba in continuare pe bani multi , dar te rog , nu te lauda ca esti inginer si ca faci / aplici stiinta , pentru ca nu e asa
Si-aici revenim la partea cu pseudo-intelectualul roman post-colectivizare. Ca baaaa, eu sunt inginer, tu tragi la saiba. Baaaa. Baaaa, respectati-ma, eu sunt INGINER.
Esti o pula, ma. Esti un alt sculer-matriter care urmeaza niste proceduri, exact ca aia de care incerci sa-ti bati pula. Esti cel mai tare contorsionist, aia esti, c-ai reusit sa-ti tragi singur o muie.
Daca oricum n-ai invatat nimic , atunci las’ asa. Nu te mai lauda ,
Le-am invatat, ma, pula. Am luat bacu’, mersi. Da’ le-am invatat in ura, stiam de atunci ca nu-mi vor folosi la nimic si le detestam la fel cum as detesta o tarfa care-ar incerca sa ma oblige sa crosetez.
Mi-am intrebat profu’ de mate de la meditatii (si era bun la matematica, nimic de zis) la ce sloboz mi-ar putea folosi vreodata chestiile astea. Pentru ca, vezi tu, eu eram deschis la minte si am zis ca, ba, poate-s eu prea prost si de-aia nu-mi dau seama care-i rostul lor. Si s-a infoiat ca un batran gaozar care subzista cu sughituri din pensie si mi-a spus ca, daca as vrea sa calculez traiectoria unei rachete, de exemplu…
DAR NU VREAU. Si n-o sa vreau. Si nici macar nu o sa ma apropii vreodata de o racheta. Ca n-am de ce.
ca nu e nicio mandrie in a fi prost.
La cat te-ai chinuit in comentariul ala sa ma convingi ca esti, ma surprinde incheierea asta. Sa-ti zic si eu una de-ncheiere, ca am impresia ca nu stim cum discutam unul cu celalalt. Ma, pula, eu puteam si trebuia sa fiu inginer, in mod normal. Pana mi-am bagat pula pana la cotor in treaba asta. Si mi-am bagat pula-n asta dupa ce m-am plictisit sa vad ca-mi intretin familia (mai clar, si pe parinti), care erau nonstop in somaj tehnic sau cu salariul neplatit de coispe luni.
Ah, e iarna, doamna inginer? Pai, nu lucrati, somaj tehnic. Ah, e vara? Pai, ati lucrat vreo 6 luni aici si mai lucrati pana va plictisiti, da’ noi nu v-am mai platit banii de nu stiu cat timp. Pentru ca domnu’ patron isi ia masina in timp ce tie-ti spune ca n-a primit inca banii pe proiectele care au fost deja executate. Ah, vreti sa va faceti firma? Pai, tre’ sa fiti AGREATA de catre X. Stiti dumnevoastra…plicu’ gros.
Si de-aia nu-s inginer. Ca-n rest, nu ma oprea nimic din a fi. Cu atat mai putin ceva legat de intelect. Singura chestie care m-a oprit a fost ca m-a cam pus pe ganduri faptul ca ai mei aveau impreuna vreo 200 si ceva de dolari, iar eu scoteam din sculer-matriter simtitor mai mult. Nu conteaza cat, da’ simtitor mai mult. Inainte de majorat. As fi avut ceva bani in ziua de azi, da’ trebuia sa intretin o familie de intelectuali, coaie. Pe mine sa ma mai scutiti cu intelectualii. Vino in pula mea sa faci pe intelectualul si sa spui cine are sau n-are nevoie de liceu cand o sa faci asta din postura de inventator al unei chestii de moare lumea-n sala. Cat timp aplici niste proceduri, ca orice strungar obosit…gen, mai scuteste-ma.
sa vezi din clasa a III-a sau a IV-a la ce se pricepe un pulete
asa se cam face in Germania si nu stiu daca e ok. la 11 ani inca nu stiu sigur daca as putea sa ma incalt cu fesu, asa ca nu prea e fain sa mi se duca tot viitoru pe pula pentru ca intr-o zi eram suparat ca Dragonball z nu a facut eu stiu ce satate face dragonball z
scoala, in stilul asta actual, nu are legatura cu comunistii. Ci cu nemtii. Sistemul este simplu. Ascultare. Ordine. Nu vedeti stilul linistit de armata, dar nu chiar atat de dur? Profesorul este sefu. Cu greu poti sa ii contesti alegerile. trebuie sa il asculti ca pe mnezeu.
Lectiile se invata nu se gandesc
Asa ca, practic, analiza matematica, filozofie, biologie, sunt acelasi cacat util. sau mai bine zis, utile ca un cacat.
Asa ca, practic, analiza matematica, filozofie, biologie, sunt acelasi cacat util. sau mai bine zis, utile ca un cacat.
Nu-s de acord la partea cu biologia. Chit ca nu m-a interesat niciodata prea mult, de doctori avem nevoie. Chit ca si aia aplica in proportie de 99% proceduri scrise de altii. Ca nu au inventat ei cu creierasul din dotare toate medicamentele pe care le prescriu, nu le-au testat ei etc. Da’ aia e utila.
Filozofia si analiza matematica, da. Alea-s utile ca un cacat. Nimic de comentat pe tema asta. Chiar, aia cu filozofia ce fac, concret, dupa facultate? Se angajeaza PR-isti, jurnalisti sau experti in social media, ca mie nu mi-e clar?
asa se cam face in Germania si nu stiu daca e ok. la 11 ani inca nu stiu sigur daca as putea sa ma incalt cu fesu, asa ca nu prea e fain sa mi se duca tot viitoru pe pula pentru ca intr-o zi eram suparat ca Dragonball z nu a facut eu stiu ce satate face dragonball z
Nu stiu ce sloboz e aia dragonball Z, da’ pot sa-ti spun ca pana-n clasa a III-a, se cam vede spre ce esti tu inclinat – sa zicem, profil tehnic sau uman sau pula calului, de exemplu. Si poti sa-ncepi sa filtrezi usor, in loc de a-i pune pe toti in aceeasi oala – cu exceptia lu’ nevasta-ta, desigur. Nevestele sunt mereu speciale, sloboz.
Lectiile se invata nu se gandesc
Deah, mereu mi-a placut partea asta in care nu conteaza cum vezi tu lucrurile, conteaza ca tre’ sa repeti ce-a gandit altul – de obicei, un cacat cu mecla mai prost ca un butoi gol la vale.
Am zis eu la Apus de soare ca mie mi se pare ca Stefan cel Mare nu e nici un soare, ci doar un alt bosorog corupt care si-a batut joc de prostii pe care i-a condus si i-a lasat tara fiului sau, chit ca ala era un incompetent crunt – la fel ca taica-su, de altfel. Si ma asteptam sa iau un 2 cat mine de mare – de fapt, cred ca de-aia si zis-o, moment de rebeliune sau ceva. Cand colo, diriga mi-a dat un 10. Bine, pe diriginta am si futut-o, poate are si asta de-a face cu asta.
Stie cineva daca se mai studiaza Enigma Otiliei in liceu? Ca mie mi s-a parut mereu interesant ca trebuia din adolescenta sa fii pregatit pentru cum vei interactiona cu curvele moarte de foame, da’ sa sustii in gura mare ca acolo era vorba de chestii mai dubioase, gen dragoste si s-o arzi in comentarii literare.
nu cred ca pana-n clasa a III-a iti dai seama ce si cum. Pentru ca in clasa a III-a de-abia daca stiu scrie corect.
N-am zis ca manualele contin chestii gresite?
Pana in clasa a III-a, de-abia reusesti tu, ca parinte – DACA iti pasa de copilul tau – sa il inveti sa faca diferenta intre cacaturi corecte si cacaturi gresite. Nici nu mai stiu de cand se face limba straina cu manual, inainte era dintr-a III-a, nu pana intr-a III-a.
As zice ca printr-a VI-a, asa, e mai realista treaba, s-a largit si paleta de materii.
Mano: am facut nu stiu cati ani de biologie si, pentru ca nu-s atent, a trebuit sa ma imbat de cateva ori ca sa stiu si eu exact unde satana e ficatu. Dar, utilitatea de zi cu zi, exceptand doua lectii de “uite bah, asa va arata corpu” e prea putina, pentru gigelu de rand. Nu ai nevoie sa stii daca crocodilu e amfibian sau planta sa faci o surubelnita. Ca vad ca asta cu bucsa e la moda.
Dar da, am bagat-o aiurea langa analiza si filozofie.
Ajuta si chimia, ca intelegi de ce trebuie pus prafu de copt in prajituri. Si ca nu e bine sa pui praf de tevi pe mana.
Fizica ajuta ca stii ca strica sa te pisi in priza.
Clasa corecta unde alegi, e a 8a. De fapt, asa “functioneaza”. Numa ca ce sa vezi, chit ca ai tragere spre limbi straine, parintii te dau tot la “liceul ala bun la profilu ala bun”. sau la programare, ca programatorii au bani
Nu stiu nici daca-i a 8-a ( cel putin nu in Romania cum e structurata materia pe parcursul anilor ), in generala treceam de olimpiadele de judet la mate si ma duceam cam la concurs de mate la 3-4 saptamani si in primele 2 luni de scoala deja aveam atatia 10 la materia asta ca nu mai avea loc profesoara de matematica sa-mi mai puna nicio nota si la liceu totul s-a schimbat, cum se zice, au aparut literele si formele dubioase si alte alea =))
Ideal ar fi, cred ca, pe la un 16-17 ca sa-ti mai lase 2 ani de tocit doar pe materiile pe care le-ai avea nevoie, sa zicem 3 sa fie.
Ce tine de biologie sau ma rog, de ramura medicinii mai exact, as obliga orice om sa lectureze separat, cat mai mult. Nu lecturare de genul ipohondrie, lecturare de genul cultura generala. Foarte multi iditoti pe acolo, in domeniul respectiv care nu-ti apara deloc interesele tale. Mai ales printre medicii de familie.
Cateodata poate te ajuta sa stii si tu care-s simptomele unei chestii mai mult sau mai putin grave si anumite proceduri. Nu stiu, mi se pare o materie mai doamne ajuta decat TEHNOLOGIA SI nu stiu ce altceva am mai avut io, educatie civica sau ce pula unde proful era unul caruia ii placeau fetitele de 14 ani.
As baga in scoli o astfel de materie, dar nu cred ca ar fi nimeni de acord.
meserii ingineresti sau economice care necesita studii superioare
ai sa-mi bag pula…
eu am diploma de inginer, ok, dar NU AI NEVOIE de asa ceva. cunosc super dezvoltatori/tehnici care au terminat filozofie/istorie/litere si au invatat IT de nevoie (se cam moare de foame cu specializarile alea).
Si astia nu lucreaza doar in .ro. Unu e pe la microsoft si a terminat stomatologie – mic sefut p-acolo.
deci hai sa o lasam mai moale cu “necesitatea” unor studii superioare. Asta o fi valabila daca vrei sa inaintezi in functie intr-o firma maricica (Amazon, SAP, Google …) dar pentru primii 10-15 (poate 20) ani experienta nu prea vad rostul.
Si daca tot vezi ca e normal sa evoluezi in functie dupa 10 ani experienta banuiesc ca iti permiti, si financiar si intelectual, sa urmezi o facultate decenta sau un master in domeniu.
pot sa întreb ție ce anume ți-a folosit din tot ce ai învățat în liceu+facultate? și în ce fel, practic, cu exemple?
de ce ți-a intrat în reflex sa aduci ca argument suprem, mereu, într-o dispută, faptul ca tu câștigi cât trei sferturi din România? cum observi ceva egalitate în ideile expuse cum i-o trântești : fraiere eu câștig aici cât câștig, romanule care ești tu sărac și nu respiri aer de Londra. e doar o curiozitate, nu trebuie sa te încordezi prea tare în termeni jignitori.
la obiect…. 90% din materia predata în școala românească e inutila și ajuta doar la a justifica salariile profesorilor cu joburi la fel de inutile (filosofie, psihologie, etc) 10% dacă aplici în practica (dar exagerat, cu indulgenta 10 %) iar la noi practica e zero barat. e un efort prea mare din partea profesorilor și nu mai bine… NU ?
primul, curs, prima zi de facultate. matematcii ii disparusera brusc toate cifrele. nu mai avea decat litere si cratime. m-am uitat fascinat cum, timp de doua ore, profesoara a umplut 4 table cu litere si cratime, neintelegand absolut nimic
toate cunsotintele mele din liceu m-au ajutat sa iau un 3 la examen…iar drumurile mele si-ale matematicii s-au despartit definitiv
P.S. cine stie, in liceu mai exista orele alea optionale cu initiere in unele meserii?
Aia cu medicina eu am facut-o deja. 😀 Numai ca nu stiu cati medici prefera pacienti informati (gen, care stiu despre ce e vorba, chiar daca nu folosesc jargonul medical).
Io acu’ am o problema stomatologica, par exemple. O luna, 3 controale, 3 medici diferiti, 3 pareri care nu concorda decat intr-un singur punct, ultima fiind cea mai scary. Acu’ ce plm sa fac, pe care sa-l cred?
@Akhenaton: Haha, ai descris 100% primul meu curs de analiza in facultate. Si proful mai era si un imbecil din ala care se credea Dumnezeu pentru ca noi nu intelegem magariile lui de integrale triple.
O luna, 3 controale, 3 medici diferiti, 3 pareri care nu concorda decat intr-un singur punct, ultima fiind cea mai scary. Acu’ ce plm sa fac, pe care sa-l cred?
Stiu ca s-ar putea sa sune cam abrupt DAR…Eu te-as sfatui sa faci un computer tomograf si cu putin reasearch ti-l poti interpreta singura astfel incat te poti duce la medicul stomatolog si-i poti spune exact ce ai nevoie sa-ti execute. Eu asa procedez desi nu am vreo calificare in stoma sau ceva. Mai bine decat ne cunoastem noi propriile senzatiile, nici un medic nu ni le poate interpreta cu exactitate. E valabil si pentru medicina generala. Eu incurajez pe toata lumea sa invete sa-si cunoasca durerile si in general reactiile propriului organism pentru ca medicii reactioneaza mult prea standardizat si generalizat si in plus ne pierd extrem de multa vreme.
Eu asa procedez in general. Sau poti cere opinia unui medic pe marginea tomografiei si ulterior iti decizi singura ordinea procedurilor in functie de prioritati.
Hm, n-am auzit in Romania de CT pentru dinti. Am cerut inhalosedare, pentru ca nu imi “prinde” complet anestezia pe o parte, insa nu se face la clinica asta si mi s-a spus ca nu e nevoie, ca ajunge anestezia locala. Pai, anestezie locala am avut si pana acum, nu stiu de ce nu ma cred medicii astia cand spun ca nu imi “prinde” si ca simt durere cand imi lucreaza in profunzime.
Daca nu ma insel sint diferite tipuri de anestezii, unele te fac lemn dupa prima “doza” si asta in citeva minute, altele sint mai light si surpriza, una nu e suficienta si dureaza pina prinde cit de cit
Sigur nu e radiografie panoramica ceea ce tu numesti CT scan? Ca aia ma gandeam sa fac. Gen:
Radiografia panoramica este o metoda de investigatie ce permite vizualizarea in ansamblu a dentitiei (tuturor dintilor) si a elementelor maxilo-faciale inconjuratoare (osul maxilar si mandibula, sinusul maxilar, articulatiile temporo mandibulare).
http://www.fmmedident.ro/contact.html
Este doar un exemplu. Dar tomografia dentara se practica si este cea mai conclusiva metoda de diagnostic dentar. Nu este cea mai ieftina dar te scuteste ulterior de extractii inutile sau drilluri inutile si iti salveaza si bani, nu mai vorbim de pierdut vremea cu speculatii gen ‘cred ca ai o pulpita dar am forat pana am gasit-o la maseaua de alaturi’…
Acum nu stiu daca se mai foloseste cea cu asteptare, cel putin cand am avut eu nevoie de bazaiala, in 2007 si in 2013, nu au folosit cu asteptare. Dar… nu (mai) cunosc conceptul de “lemn”, chiar si cu doza dubla, cu actiune imediata. M-am apucat si am citit pe Net, apropo de ce zicea @andrea mai sus, cu documentatul, si da, exista un procent redus de pacienti carora nu le “prinde” anestezia.
“sa vezi din clasa a III-a sau a IV-a la ce se pricepe un pulete”
Nu prea văd cum s-ar putea implementa asta la noi.
Mai întâi pentru că presupune ca evaluatorii să fie competenţi şi de bună-credinţă. De unde găseşti aşa ceva în învăţământul nostru subfinanţat, corupt şi osificat? Nu un om, doi, ci mii, cât ar fi nevoie.
Apoi ca părinţii să accepte ce zic evaluatorii. Dacă Gigel al notărăşiţei nu poate nici să scrie corect asta o s-o împiedice pe mamă-sa să-i lase cabinetul? Că diplomă sigur ia – dacă nu de la Cantemir, măcar de la Spiru.
Şi în ţara asta nu-ţi poţi permite să faci ce-ţi place ori ce ţi se potriveşte. Avem la recepţie marfă o tipă mai în vârstă care ne-a povestit cum voise să fie proafă de mate. Îi plăcea matematica, i-ar fi plăcut s-o predea. Dar a ajuns la concluzia că decât un prof cu salariu de mizerie, mai bine funcţionar cu salariu mediocru.
Vorbind de biologie – aia din şcoală nu mi-a folosit la nimic, dar chiar la nimic. O vreme mi-a bântuit prin memorie digestia la proteine / glucide / lipide – proful nu trecea pe nimeni dacă n-o ştia şi-n somn. Asta nu-nseamnă că am avut habar ce boli m-ar putea paşte sau cum să le evit.
Două exemple din viaţa reală, când ar fi fost util să ştii ceva biologie – dar nu aia din şcoală.
Copilul unor cunoştinţe a murit la un an jumătate de meningită – asta după ce fusese examinat de medici respectabili. Ei, de atunci toţi ce-i ştiau şi aveau copii mici au fost ai naibii de atenţi la simptomele specifice.
Alt caz ce-l ştiu a fost de avort din cauza unei infecţii cu rujeolă.
Mă întreb dacă în loc de dondăneala aia sterilă despre enzime şi tocirea oaselor scheletului de care am avut noi parte nu ar fi fost mai utilă o biologie care să-ţi furnizeze unele principii de nutriţie, să te înveţe despre simptomele unor boli ce pot fi nasoale şi să-ţi bage în cap un principiu simplu de genul “e de preferat să ai imunitate la rujeolă înainte să-ţi planifici sarcina”.
o replica a unui prof, pare. Plm, zice fix ce zice Manowar 😀
Pai, asa este ACUM. Sigur, acum, pula mea, 50 de ani sau 100 de ani, lucrurile stateau diferit si poate chiar trebuia sa stii toate cacaturile de pe planeta. Da’ intre timp lucrurile s-au schimbat.
Repet, mama e inginer si, pula mea, tin minte ca a fost un moment, nu-l pot identifica eu prea bine, da’ cred ca prin 95, cand am auzit-o cu ceva de genul “ia te uita, programul asta calculeaza direct tot ce trebuia sa fac eu!”. Si asa e acum, de-aia nu mai ai nevoie de o multime de chestii. Ce dracu’, ba, a fost o vreme in care trebuia sa fii computer geek sa poti sa folosesti emailul, sa ti-l configurezi etc. Da’ vremea aia s-a dus. Si cam la fel e si cu matematica *aia*.
de ce ți-a intrat în reflex sa aduci ca argument suprem, mereu, într-o dispută, faptul ca tu câștigi cât trei sferturi din România? cum observi ceva egalitate în ideile expuse cum i-o trântești : fraiere eu câștig aici cât câștig, romanule care ești tu sărac și nu respiri aer de Londra. e doar o curiozitate, nu trebuie sa te încordezi prea tare în termeni jignitori.
Da’ nu ma incordez deloc. Intrebarea ar fi chiar legitima, daca n-as mai fi raspuns la ea de vreo 10 ori. Poate esti mai nou pe-aici, asa ca, fie, treaca de la mine, ca-s intr-o dispozitie buna acum, iti spun si tie.
Lucrurile stau cam asa: in momentul de fata, cele mai multe joburi (inclusiv cele bine/foarte bine platite) sunt, asa cum zice Orbu, genu’ de chestie de sculer-matriter. Urmezi niste proceduri scrise de altii. Ca-s legi, ca-s proceduri, ca-s coeficienti, cineva le-a stabilit, nu le poti incalca (nu prea mult, oricum), faci “cum scrie la carte”. Cu alte cuvinte, faci o munca de maimuta.
Chestia asta se aplica pentru aproape toate meseriile, de fapt, cu exceptia celor care se bazeaza in proportie de 90% pe CREATIVITATE (sa zicem…pictorii?)
Pana acum cateva decenii, exista conceptul ala de “intelectual”. Era labagiul ala ratat care avea la fel de mult ca un muncitor de pe santier – sau mai putin – dar se consola cu faptul ca, dom’le, e invitat la cina la tot felul de familii de parveniti care-l percepeau ca pe un “intelectual” si doreau sa-si asocieze imaginea cu a lui. Genul ala de scripcar invitat la Tanase Scatiu, ca sa zic asa.
Ei bine, in categoriile astea de “intelectuali” intrau toate maimutele. Avocati? Sigur, sunt intelectuali. In realitate, munca de maimuta. Invata (cand invata…) niste legi si se duc undeva si spun “dom’leeee, aici se aplica legea cutare, precedentul cutare”. Asta dupa ce le-au (re)citit in ultimele doua zile. Pot dresa o maimuta sa faca asta. Da’ ia intreaba un avocat! O sa-ti spuna sigur-sigur ca-i intelectual. De undeva, de pe varful muntelui, o sa se uite la tine scarbit, pai, ba, plavane, eu sunt intelectual, am facut Dreptul! (ala la care se intra cu romana si istorie, gen, adica TOCEALA DE MAIMUTA).
Se aplica si pentru altii, desigur. Doctori? Sigur, un numar infim – 0,(0)1% poate – isi sparg creierul incercand sa cerceteze, sa descopere, sa vindece, sa pula mea. La fel stau lucrurile si la fizicieni si la chimisti si la geologi si la ce pula mea mai vrei tu. Sunt doar alte maimute care urmeaza niste instructiuni, chit ca deep down, habar nu au daca-s corecte sau nu. Dar du-te si intreaba-i – toti vor spune ca-s intelectuali. La fel stau lucrurile si la ingineri.
Apoi, aduna-i pe toti puletii astia neterminati intr-o camera si zi-le “uite, asta-i Manowar; e sysadmin”. Sa vezi pufnituri pe nas. Ce-i aia, ba, aia-i munca de sculer-matriter, urmeaza niste proceduri. Ca si cum ei ar reinventa vreun concept si n-ar face EXACT acelasi lucru, doar ca pe bani mai putini si-ntr-o tara mai de cacat, cu conditii mai de cacat. Dar, intelegi, ei sunt INTELECTUALI. De pe varfu’ muntelui, se uita cu dispret la struguri, gen.
Si asta se aplica si la tot felul de puleti boemi. Genu’ ala de cacat care scrie o poezie sau o carte si gata, manca-ti-as talentu’ tau de peloponez, e INTELECTUAL. Ca, dom’le, da, sug pula pe chistoace, n-am o chiftea-n burta si-o ciunga-n buzunar, fut o babaciune mustacioasa care are tatele pe cur, am abonament bazat pe spaga la controlori in RATB, dar sunt INTELECTUAL. Ca am scris o poezie/o carte. Manca-mi-ar pula cu carne toti in ordine alfabetica, daca mi-ar iesi bani seriosi din asa ceva, pana maine as scrie doua carti si un volum de poezii. Si nu glumesc, chiar pot face asta. Da’ mai pot face ceva: pot sa-mi amintesc cum imi spunea Razvan ce bani a scos de la o lansare de carte. Nu dau suma, ca poate nu doreste sa fie publica, da’ sa zicem doar ca nu era chiar impresionanta. Dar aduna-i pe toti muritorii aia de foame care se mandresc cu volumu’ lor care-a vandut 10 exemplare (pe langa cele 100 date gratuit pe la prieteni, ca sa fie bine, sa nu fie rau, sa fie un real succes lansarea!11). Si zi-le la fel “uite, ba, Manowar, taste”. Meh, zice intelectualul scarbit. Sculer-matriter, dom’le…noi suntem intelectuali.
Nu aduc asta cu salariul pe post de argument. Imi place s-o mentionez doar pentru ca mi se pare corect sa-i aduci aminte unuia care are impresia ca-i pe munte ca-i de fapt adanc intr-o groapa de cacat si se bucura ca-i e cald. Atata tot. Ca toate harfele astea ieftine, toate aerele astea pline de sulf nu valoreaza doi lei chiori pentru nimeni. Atata tot. Si nu contest vreo secunda ca o maimuta ar putea face munca mea. Sunt sigur ca poate. Doar ca la fel stau lucrurile si cu munca lor si, pana una-alta, eu sunt aici, la punctul asta, iar ei sunt acolo, la punctul ala, asa ca hai sa mai lasam harfele. Daca pot si vor sa priceapa. Daca nu, in stil de sculer-matriter si brigadier cu mistrie, mi se umple pula de lacrimi.
Si cam aia e. Esti pielea pulii, la fel cum si eu sunt tot pielea pulii – si daca o sa devina mai ieftina o maimuta, belim pula amandoi. Singura diferenta dintre mine si un “intelectual” e ca eu sunt constient de asta si nu ma cred buricul pamantului, in timp ce puletele respectiv crede ca-i un super special, un brainiac, un pula calului, iar pe mine ma umplu de sictir prostiile astea din motive personale – cum ar fi faptul ca ai mei imi tineau teorii legate de intelectuali in timp ce eu le plateam datoriile la intretinere si haleala de pe masa din scularia mea.
Poate-o sa pun un link spre comentariul asta, sa priceapa lumea si pe viitor. Da’ cel mai probabil voi uita sa fac asta. Ce sa-i faci, intelectu’ redus si durerea-n pula…
No shit, homo. Pai, eu ma duc sa lucrez profesor la facultatea de matematica, de a trebuit sa dau la bac analiza matematica, futu-te? Sau nevasta-ta are dispensa – ei nu i se aplica decat daca vrea sa lucreze in domeniu, da’ restu’ tre’ sa rabde, ca vor sau nu sa lucreze “in domeniu”?
Poti sa lucrezi porcar, sa zicem. So what. Dar e important ce liceu ai facut, gen , futu-te. Ai facut liceul de sys admini sau ce? Si esti ofticat ca la liceul ala nu trebuia predat matematica? Sau ai facut cumva un liceu generic din care lumea mai iese si altceva ( mai mult altceva) si care defapt nici macar nu era facut in sinea lui pentru sysadmini.
Ba , da’ pula mea, chiar asa? Cu propaganda si tehnici de manipulare de la pa’sopt?
Adica cum vine asta? Scoti din context ce vrei tu si comentezi doar sensul constructiilor propice pentru trolaj. Ochelarii de cal “on” la nevoie , ca “e prosti si nu se prinde ” ? Cum cacat poti sa ignori ditai carnatu’ si sa preiei prima propozitie drept esenta a ideii?Hai sa mai dau un copy paste si sa-ti spun de la obraz: Asta e esenta . Comenteaza asta!.
“Pe vremea mea si a nevesti-mi nu se studia asa ceva la scoala ( la niciun fel de scoala). Ar fi fost bine , dar nu cred ca exista cineva care sa predea linux in vremea aia .Ca si pe vremea ta , dealtfel. Astazi ar trebui ,daca ma intrebi pe mine , sa se includa intradevar unix in materia de informatica si sa fie si o bucata din examenul de informatica/ utilizarea calculatoarelor , care sa contina elemente de unix. Nu ca sa sufere toti, ci ca sa fie toti un pic mai conformi cu vremea in care traim. ”
M-as fi oprit aici, dar e fair-play sa citesc tot ce-ai scris si sa-ti raspund.
Ai impresia ca mama – care-i mai inginer decat tot neamul tau..
Asta-i un fel de trolaj din seria tatal meu il bate pe tatal tau, nu? Sau , vin cu tata si te bate? Nu ca te-as contrazice, ca nu-o cunosc, da-s curios cum de esti asa sigur :).
Aici sunt retoric .
Aha. Si pentru meseria de inginer-inginer – si aici ma refer la unu’ care, pula mea, proiecteaza un pod, sa zicem – e nevoie de facultate pentru ca…?
Nu stiu exact ce face un inginer care proiecteaza un pod ca n-am pretentia c-as fi urmat o facultate de constructii si i-as lasa pe ei sa vorbeasca. Dar asa , ca idee, eu la rezistenta materialelor aplicam matematica cu integrale/ diferentiale, gen d-aia de-ti provoaca tie scarba.
Ce pot sa iti spun eu , din electronica, e ca la calculul functionarii unui circuit in regim tranzitoriu eu aplicam analiza matematica. La fel si la rezolvarea problemelor in curent alternativ. Asa ca pula mea , eu stiu cine-o fi muistul?
Si daca o dam in intelectuali, vezi ca eu ti le pot preda pe toate 3 la nivel profi – si bagam si partea de design si optimizare DBs. Ca pot. Si nici macar nu ma solicita, pricepi, intelectualule?
Pai doar tu o dai in intelectuali.Foarte bine ca poti. Cam pe unde am scris eu ca nu poti? Sau ce relevanta are ca poti , ca sa scrii asta aici? Dar bine inteles ca troling-trolling….
Frumos ar fi sa ai idee despre ce-i PERL inainte de a-ti da cu parerea in stil intelectual. Dar nu-i obligatoriu, ca esti roman.
Asa ar trebui.Sa avem putin respect nu? http://catalinx.ro/img/perlupulii.jpg http://catalinx.ro/img/bashupulii.jpg
Si…disclaimer: Cu asta nu imi pun craci in nas , ca vai ce sys adminu pulii sunt si ca pot sa fac si jobu’ tau . Ca nu e cazu’. Doar iti zic ca nu vorbesc despre fotbal, nici nu citesc de pe google si dau paste aci.
Poate un pic mai mult, ca, totusi, om fi noi amandoi intelectuali, da’ nu suntem platiti la fel, nu?
Haha…da, da , desigur. Cocalareala. Pentru ca eu am mai multi bani si pentru ca banii…Esti sigur ca ai venituri mai mari? Gen stii cumva cu cat sunt platit eu macar pentru un job?
Eu as zice s-avem putin obraz la treaba asta , ca pe jobul meu cel mai bine platit , in UK, am sanse mari sa castig cu ~10% in plus decat nivelul de sus pentru un sys admin, asa de la angajare ,gen . Si nu e exclus sa vin, in urmatoarele 6 luni . Pe urma , daca-ti trimit extrasu’ de cont ai sa scrii public ca opiniile mele valoreaza mai mult, ca nu suntem platiti la fel? Ce cacat vrea sa-nsemne asta?
Si nu, asta nu pentru ca eu sunt mai smecher, mai inteligent , mai intelectual, sau mai cu trei coaie ca tine, ci pur si simplu conjunctural , pentru ca ce fac eu e mai cerut pe piata decat ce faci tu si ca-s mai putini ca mine decat ca tine (banuiesc ). Care pe de alta parte in Ro se plateste mai putin decat in UK.
Sa mori tu ca e nevoie de “studii superioare” (si sa-mi suga pula ala care a venit cu sintagma asta de cacat, cot la cot cu aia care-o folosesc) pentru a fi solution “arhitect”
Da coaie , necesita . Si eu, la randul meu, as vrea sa-mi bag pula in toti terminatii de pe astfel de pozitii , care cred ca pot sa conceapa arhitecturi de sisteme sa design de procese , asa pentru ca stiu ei sa scrie trei linii de cod , dar n-au nicio pregatire in sensul asta. Doar viseaza ei ca sunt buni la asta , pentru ca solutiile propuse de ei “merge”.
nice Rromglish, btw
Imi pare rau daca te deranjeaza. Asta ,e mai scapa cate-o litera . Nu dau examen la minic la tine pe blog.Nici nu pot corecta.
De-aia site-ul asta jegos tine ~40,000 de requesturi simultane pe o rabla infecta pe care nici diablo 1 nu m-as juca, in timp ce retelele boilor nostri de clienti cu arhitecti de solutii pica nonstop. Pentru ca “studii superioare”.
1. Am mentionat ca nu cred ca practici chestia asta la nivel de Dorel de hruba , dar vrei sa subliniezi. Ok , sa traiasca Manowar, seful sys adminilor.
2.Si tot d-aia sustin ca Solution Architect e un job care cere studii superioare , dar bah , de specialitate ,gen inginerie software , nu finante banci la ASE cu master de management.
. Eu asta fac de ani de zile, castig niste bani din asta si-ti spun ca nu-mi foloseste la nimic si nici nu are la ce sa-mi foloseasca. …
Pai, ia zi-mi ma, ca vad ca stii mai bine ca mine ce-mi foloseste si ce nu. La ce anume imi foloseste mie analiza matematica in domeniul meu?
O iau ca pe trolaj sau ceva tehnica de manipulare, incat cred ca esti un pic mai inteligent de-atat. Gen dupa ce scriu ditai carnatu’ ca in meseria ta n-ai nevoie de liceu si ca problema ta se leaga de fapt ca ai facut liceul, care tie nu iti este necesar , insa altora da, ma gandesc ca chiar n-ai cum sa ignori sensul la ceea ce spun si sa scoti din context fraze separate si sa le comentezi intelesul restrans.Ca e cam de porc. Frazele alea doua se refera la cei care fac joburi pentru care au fost pregatiti in facultati si unde aplicatiile presupun uzul matematicii. In cazul tau am admis asta si e inutil sa te pozitionezi in bocancii altora.
Baaaa. Baaaa, respectati-ma, eu sunt INGINER.
Esti o pula, ma. Esti un alt sculer-matriter care urmeaza niste proceduri, exact ca aia de care incerci sa-ti bati pula.
Iar trolaj de doi lei. Imi pui cuvinte in gura. Eu nu lucrez (acum) ca inginer . nici n-am spus asta . Am pregatire de inginer dar n-am adus asta in discutie.
Si nu prea, coaie. Nu prea. In munca mea fac observatie , aplic matematica( statistica , teoria probabilitatilor, analiza , un pic de ecuatii diferentiale si as aplica si mai multe daca m-as pricepe , dar asta e
, fiecare cu limitele lui) fac experimente , adica stiinta da? Si ce crezi nu sunt om de stiinta , nici nu aduc vreun beneficiu sensibil omenirii. Lucrez doar in interesul buzunarului meu.
Ah, e iarna, doamna inginer? Pai, nu lucrati, somaj tehnic.
Pe bune?Gen mai inginera decat tot neamu’ meu? O fi ,nu comentez. Inginerii din neamul meu o duceau mai bine. Poate pentru ca nu erau ingineri adevarati, de talia alor tai. Pula mea , aia e. Noi suntem mai de la tara, nu suntem intelectuali. Doar li se pare altora c-am vrea sa fim.
Vino in pula mea sa faci pe intelectualul si sa spui cine are sau n-are nevoie de liceu cand o sa faci asta din postura de inventator al unei chestii de moare lumea-n sala.
Sigur, pentru ca tu ai brevetul de inventator la poz’nar. Sau pentru ca sa-ti declari pe un blog parerea despre cine are si cine n-are nevoie de liceu e o chestie care se sustine doar cu brevetul de inventator , in timp ce sa declari cui ii trebuie sau nu matematica e o chestie muult diferita si o poti sustine fara. Right!
Desigur , e blogul tau. Daca ce spun nu merita sau nu trebuie facut public, n-am dubii ca stii sa ma blochezi si nici nu cred ca ma lasi sa scriu la tine din simpatie personala.Ca nu prea sunt simpatic defel.
Cat timp aplici niste proceduri, ca orice strungar obosit…gen, mai scuteste-ma.
Pai ti-am zis ca nu prea ( in sensul ca nu tot timpul), dar tu continui cu batman…
Plm, majoritatea astora care au petrecut 10+ ani invatand cacaturi in facultate si apoi ca asistenti neplatiti (sau si mai rau, cu bani de-acasa, gen avocat la noi) cauta si ei o justificare pentru treaba asta. Vor sa simta ca au ajuns undeva/cineva.
Oricum, pe aici lumea se ia mult mult mult mult mai in serios decat e cazul… orice baba 3 ani de experienta in vanzare cepe la aprozar e deja o doamna si cere sa fie tratata ca atare. De aia care-s “mai sus pe scara sociala” ce sa mai zic. Partial de vina a fost comunismul, ca i-a invatat ca nu-s mai prejos ca altii si atat au retinut.
Cum ziceam, din nefericire atitudinea asta se propaga si la copiii lor – e plin de printi si printese, toti au sange albastru.
Eh, nevoia de a te simti special functioneaza ca o supapa de refulare pentru a-ti putea accepta conditia de sculer-matriter. Motive se gasesc, nevoia sa existe. Eu am dat peste discursul lui David Foster Wallace (This is water) intr-un moment in care chiar avea nevoie de asa ceva. Paradoxal, desi imi place enorm mesajul lui, sunt constient ca tot ca supapa functioneaza. Stii cum e…dam ochii peste cap cand vedem “citate motivationale pe facebook”, dupa care ne ducem la chestii de genul This is water cand, de fapt, toate intra in aceeasi categorie.
Sau ai facut cumva un liceu generic din care lumea mai iese si altceva ( mai mult altceva) si care defapt nici macar nu era facut in sinea lui pentru sysadmini.
Pai, da, din liceul ala, mai mult au iesit “artisti”. Tot felul de formatii de mana a coispea. Si bugetari.
Astazi ar trebui ,daca ma intrebi pe mine , sa se includa intradevar unix in materia de informatica si sa fie si o bucata din examenul de informatica/ utilizarea calculatoarelor , care sa contina elemente de unix. Nu ca sa sufere toti, ci ca sa fie toti un pic mai conformi cu vremea in care traim. ”
Prostii.
Ti-am dat exemplul ala tocmai pentru ca era absurd si era o sansa sa pricepi cat de absurd e cand te trezesti tu ca, herpaderp, logica si matematica ar trebui sa fie obligatorii. Coaie, cei mai multi oameni o vor arde perfect fericiti pe pc-uri cu windows sau pe ceva device-uri Apple. PENTRU CA-I DOARE-N PULA DE LINUX, CAM CUM MA DOARE PE MINE-N PULA DE MATEMATICA. Si e absolut normal sa fie asa. De-aia nu se da examen de unix and shit. Ca pentru cei mai multi oameni e ceva inutil si enervant. Cam cum e si matematica. Da’ aia a ramas, o relicva imputita de pe vremea lu’ Pazvante Chioru, cand trebuia sa faci tu calcule tembele. Si nu mai e cazul, ca toata lumea le face pe un PC. Nici nu mai poti preda un proiect daca nu-i facut in diverse programe acceptate de ei. La revedere cu rigla, pixu’ si pula mea.
Asta-i un fel de trolaj din seria tatal meu il bate pe tatal tau, nu? Sau , vin cu tata si te bate? Nu ca te-as contrazice, ca nu-o cunosc, da-s curios cum de esti asa sigur :).
O cunosc pe ea. E suficient. Nu-s prea multi aia care sa se pretinda mai ciumeci.
Dar asa , ca idee, eu la rezistenta materialelor aplicam matematica cu integrale/ diferentiale, gen d-aia de-ti provoaca tie scarba.
Aplicai o pula. Ti le aplica un program. Da’ hai sa ne cacam pe noi despre cum am reinventat noi focul si roata. Nu ca ar conta. Ce zici, aplicai matematica? Presupun c-a fost inventata de tine, right? Adica, nu esti vreun sculer-matriter care aplica proceduri scrise de altii, nuuuu?
Ce pot sa iti spun eu , din electronica, e ca la calculul functionarii unui circuit in regim tranzitoriu eu aplicam analiza matematica. La fel si la rezolvarea problemelor in curent alternativ. Asa ca pula mea , eu stiu cine-o fi muistul?
Sunt sigur ca ar trebui sa ma bucur pentru tine – sa fac o donatie sa-ti iei un jeg de program care face asta pentru tine sau ti-l cumpara firma, cum e-n lumea normala?
Pai doar tu o dai in intelectuali.Foarte bine ca poti. Cam pe unde am scris eu ca nu poti?
Pai, stai, coaie, parca am cazut de acord ca-s sculer-matriter, gen 8 clase imi sunt suficiente, treburi, acum din senin “cam pe unde am scris eu ca nu poti?”. Acum deja pot sa le predau eu altora? Sigur-sigur, doar cu 8 clase? N-o sa ofensez vreun intelectual, unul de-ala din familie buna?
Asa ar trebui.Sa avem putin respect nu?
Nu neaparat respect, da’ nici sa nu-i zicem “pearl”, parerea mea sincera. Si sigur ca nu stiu ce tastatura folosesti tu, da’ nici nu-mi trece prin cap una unde a-ul este intre e si r, sa fie apasat accidental.
Haha…da, da , desigur. Cocalareala. Pentru ca eu am mai multi bani si pentru ca banii…Esti sigur ca ai venituri mai mari?
Destul de.
Gen stii cumva cu cat sunt platit eu macar pentru un job?
Cu mult mai putin.
Eu as zice s-avem putin obraz la treaba asta , ca pe jobul meu cel mai bine platit , in UK, am sanse mari sa castig cu ~10% in plus decat nivelul de sus pentru un sys admin, asa de la angajare ,gen
Poate fata de unul junior din vreun sat din Wales. Trust me, nu e loc de competitie aici si am senzatia ca vei primi oferte de 50% din ce iau eu deja.
. Si nu e exclus sa vin, in urmatoarele 6 luni . Pe urma , daca-ti trimit extrasu’ de cont ai sa scrii public ca opiniile mele valoreaza mai mult, ca nu suntem platiti la fel?
Sigur. Esti invitatu’ meu, fa-o, iar eu chiar iti voi dedica un post legat de valoarea opiniilor tale. Da’ daca imi trimiti un extras de-ala de cont si ma pis pe mine de ras cand ma uit la suma, cam ce facem? Spune-ne tu, cu cuvintele tale.
Si nu, asta nu pentru ca eu sunt mai smecher, mai inteligent , mai intelectual, sau mai cu trei coaie ca tine, ci pur si simplu conjunctural , pentru ca ce fac eu e mai cerut pe piata decat ce faci tu si ca-s mai putini ca mine decat ca tine (banuiesc ).
Coaie, s-ar putea sa ramai extraordinar de surprins. Doresti sa discutam despre cat castig eu (gen, am deja, nu trebuie sa caut) si cat S-AR PUTEA sa castigi tu, DACA vii aici si DACA iti gasesti? C-o putem face.
Da coaie , necesita . Si eu, la randul meu, as vrea sa-mi bag pula in toti terminatii de pe astfel de pozitii , care cred ca pot sa conceapa arhitecturi de sisteme sa design de procese , asa pentru ca stiu ei sa scrie trei linii de cod , dar n-au nicio pregatire in sensul asta. Doar viseaza ei ca sunt buni la asta , pentru ca solutiile propuse de ei “merge”.
Frumos, frumos, si mai mult limbaj de lemn. “Nu au nicio pregatire”. Frumos, coaie. Desigur, daca ar fi de vreo 10 ori mai prosti, da’ ar avea o diploma de la facultatea de supt pula din Medgidia, altfel ar sta lucrurile! Atunci ar avea PREGATIRE, una pe care sa poti s-o masuri si tu. Ba chiar si Gheorghe din Deal.
2.Si tot d-aia sustin ca Solution Architect e un job care cere studii superioare , dar bah , de specialitate ,gen inginerie software , nu finante banci la ASE cu master de management.
Si de-aia sustin ca aberezi. Nu cere nici macar liceul, ce pula mea zic eu, nici macar generala. Cere cu totul si cu totul altceva.
Pe bune?Gen mai inginera decat tot neamu’ meu? O fi ,nu comentez. Inginerii din neamul meu o duceau mai bine.
Am niste dubii c-o ducea vreun inginer prea bine in perioada aia. Nu de alta, da’ tot auzeam povesti de-astea si de la colegi. Ca, vezi tu, ca esti bun sau nu esti bun, cand firma ingheata lucrurile pentru ca muncitoru’ de pe santier nu poate presta iarna, nu prea mai conteaza cat de bun esti tu. Ca tie ti-o fi simplu sa tragi linii pe hartie la 25 de grade in casa, la caldurica, da’ uite ca muncitoru’ isi baga pula-n ma-ta cand ii zici sa-ti puna tevi/fundatie pentru o cladire de birouri pe undeva iarna. Si aia e. Daca se mai intampla sa fie si frumosii ani de “tranzitie”, cand il vedeai mai des pe Elvis decat vreun contract de munca…
Sigur, pentru ca tu ai brevetul de inventator la poz’nar.
Nu, ma, pula, nici eu n-am vreun brevet de inventator, desi, de bine, de rau, eu am contribuit cu ceva chestii facute/dezvoltate de mine, chestii care pe nisa lor sunt foarte-foarte bune. Da’ pe mine nici nu ma vezi scotand dume de-astea din mine ca dom’le, daca nu folosesti…esti idiot. Ca dom’le, sculer-matriter. Ca dom’le…cine-s eu futu-ma-n cur.
in timp ce sa declari cui ii trebuie sau nu matematica e o chestie muult diferita si o poti sustine fara. Right!
Da, pot sa sustin asta. In momentul in care cu matematica aia ajungi sa sugi pula si sa muncesti pe banii mei de seminte, ca nu-i ceruta/necesara nicaieri, cred ca-mi pot spune parerea, bazandu-ma pe observatiile mele, la fel cum iti pot spune daca-i cald sau frig sau care-i salariul minim/mediu fara sa am brevetu’ de inventator. Aia cred. Tu, in schimb, din postura de neica nimeni, ce faci? Ca tu ai face, ca tu ai drege, ca sa fie obligatorii niste cacaturi, desi nimeni nu le vrea si nimeni nu le foloseste. Asa, sa fim intre noi, intelectualii, gen. Iar restu’? Ah, sculeri-matriteri. Sa fim in sloboz seriosi, te-ai trezit tu sa vorbesti despre asta.
Desigur , e blogul tau. Daca ce spun nu merita sau nu trebuie facut public, n-am dubii ca stii sa ma blochezi si nici nu cred ca ma lasi sa scriu la tine din simpatie personala.Ca nu prea sunt simpatic defel.
Pai, nu esti, cu cacaturi de-astea nici n-o sa fii vreodata – si nu mie. Astea-s cacaturi de harfe ieftine de Dorel parvenit. Ce zici tu e fix ce cum sugeau altii pula acum un secol sau doua, ca dom’le, nu poti ocupa pozitia aia, chit ca esti foarte bun la ea…pentru ca…vrem un om de familie buna. Exact aia faci tu. Si pe toti astia eu i-as rastigni si i-as regula-n cur cu un stalp de telegraf. N-am inghitit niciodata harfele astea de balcanic ratat.
Pai ti-am zis ca nu prea ( in sensul ca nu tot timpul), dar tu continui cu batman…
Ah, nu prea? Pai, sa revenim la brevetul de inventator atunci. Ni-l arati si noua, bai, asta care nu aplica proceduri? Sau ramai si tu la stadiul ala de sculer-matriter, ca toata lumea?
Vor sa simta ca au ajuns undeva/cineva.
Pai, coaie, n-am nimic impotriva, sa se aplaude singuri in fata oglinzii. Eu, cand am chef sa ma simt special, ma uit la nevasta-mea, ma uit in oglinda si ma uit in cont. Si-i de ajuns. Nu trebuie sa fornai pe nas si s-o dau in “voi, restul, n-aveti sange albastru, sunteti sculeri matriteri”.
Educatoarea mea statea o ora pe saptamana peste program ca sa faca “matematica distractiva” cu cine doreste. Cu ocazia aia am aflat si eu ca cica as fi bun la matematica. Prin liceu am continuat sa fiu bun caci ma obisnuiesem deja cu ideea (hehe), dar deja nu mai intelegeam ce cacat fac, desi luam note mari. M-a ajutat matematica din liceu sa ma adaptez la o slujba de tipul sculer-matriter? Categoric.
Undeva, prin clasa a III-a sau a IV-a, ceva evaluare. Sa vedem, la ce esti tu bun si la ce nu. Ne bazam si pe notele la diverse materii si pe cateva discutii cu tine, de genu’ ce materii iti plac, ce-ti place sa faci in timpul liber, ce ai vrea sa te faci cand te faci mare, la ce esti cu adevarat bun? (sigur, la 10 ani, e posibil sa n-ai idee la ce esti bun, da’ e OK, de-aia discuti cu noi, sa te ajutam sa pricepi).
Bun, si bazandu-ne pe chestia asta, putem trage o concluzie relativ simpla: ba, dorelu’ asta e bun de profil real sau uman? Daca real, de maine nu-i mai futem vremea cu cacaturi. Ii lasam limba materna la materii si ceva limba straina la alegere. In schimb, il tinem pe materiile de profil real (si cele conexe) pana la un punct. Mai trece un an? Alta evaluare.
Ba, tu ai 4 la fizica, da’ ai 10 la matematica si chimie. Bun, fizica nu-ti mai este de folos, e clar ca nu-i de tine si nu te atrage. Te lasam cu matematica si chimie.
Pana in clasa a XII-a, ar trebui sa poti faci o filtrare destul de clara cu privire la ce o sa fie bun un om. Nu-i chiar extraordinar de complicat si nici nu cere mari resurse.
Bun, ai ajuns in clasa a XII-a, profil real, sa zicem. Pentru “bac”, te pun sa iei peste 8 la 3 materii, la alegerea ta. Ce preferi tu. Matematica-fizica-chimie, daca la aia esti bun (desi parca am stabilit ca la fizica ai 4). Sau matematica/engleza/chimie. Sau whatever.
Ai terminat cu bacul? Bravo, baga-ti-l in cur, ca nu intri cu el la facultate, nici macar nu ti-l iau in considerare, nici macar ca 5% din punctaj. 0%. Dai examen pentru facultate, cot la cot cu toata lumea. Si dai din ce o sa faci acolo (in sensul ca daca e facultate de matematica, dai examen la matematica; daca-i facultate de litere, la romana si ce limba straina ai studiat; daca-i pula mea, la pula mea; ah, ti s-a scos matematica din program? nasol. eu te las sa dai examen, da’ nu primesti mai usor, nu primesti puncte-n plus, e problema ta, coaie, descurca-te sau alege ceva la care te pricepi, ca n-avem nevoie de baieti care parca isi aduc aminte ca a^2 + b^2 era egal cu ceva, da’ nu mai stiu ce…). Si, in functie de diversi factori, ori fac toate locurile “cu plata”, ori nici unul. Ori isi asuma statul mizeria asta si o plateste, ori nu se mai amesteca deloc si sunt liberi toti sa ceara bani pentru asta, pana se ajunge la punctul la care exista concurenta reala si facultatile se zbat sa atraga studenti. Sa nu avem glume gen meditatii cu profesorii de-acolo, spagi etc etc. Si nu permit sa ceara unele bani, iar altele nu sau doar pe unele locuri. Ori plateste toata lumea, ori nimeni. Fara cale de mijloc.
Prin urmare, ca sa-ti raspund la intrebare, nici o materie nu ar trebui sa fie obligatorie, cu exceptia materiei reprezentata de limba ta (romana, de exemplu – si regret ca spun asta, ca multi pleaca din tara si n-o mai folosesc, prin urmare meh). Iar acolo ti-as baga in cap strict gramatica si te-as pune sa citesti / scrii despre minim 12 carti pe care le-ai citit – indiferent de nationalitatea autorului si de subiect, din nou, la alegerea ta. O carte pe luna, nu mi se pare ca as cere foarte mult. Iti dau o lista imensa, iti alegi ce carti vrei tu de-acolo si ti le pun la dispozitie gratuit, ca poate nu-i vina ta ca ma-ta n-are bani de carti. Si te-as pune sa-mi explici cate-n luna si-n stele despre cartea aia, de la “ce-ai inteles din ea?” pana la “ce crezi ca a vrut sa spuna autorul aici?” (fara raspuns corect, vreau sa vad ce crezi TU si ce-ai inteles TU, nu sa-mi repeti ce-a zis un retardat mintal de-acum 300 de ani). Atat. Citit si gramatica. Nu sa-mi repeti mie parerile lu’ Calinescu sau pe-ale pulii calului, ca nu ma intereseaza, le-am citit deja, n-am nevoie de ecou, am nevoie sa ma conving ca esti in stare sa citesti, sa gandesti si sa te exprimi. (asta cu cititul e discutabila, sunt multe argumente pro si contra, e strict parerea mea si evident ca-i cat se poate de subiectiva treaba, pentru ca mie-mi place sa citesc, duh)
Eu asa vad un sistem de invatamant mai bun. Poate-i o tampenie, caz in care bucurati-va ca nu-s ministru.
Eu as zice s-avem putin obraz la treaba asta , ca pe jobul meu cel mai bine platit , in UK, am sanse mari sa castig cu ~10% in plus decat nivelul de sus pentru un sys admin, asa de la angajare ,gen . Si nu e exclus sa vin, in urmatoarele 6 luni
Tocmai m-am intalnit cu unchiu-meu, care are aproape 60 de ani, stie engleza la nivel beginner, lucreaza la fabrica falimentara de 30 de ani in Romania pe 15 milioane sau cat o avea salariu – de ceva vreme e ceva specialist in control nedistructiv. N-a calcat in viata lui afara din Romania.
Ei bine, el insista ca-i vin pe mail din Anglia oferte de 90k – 150k lire/an pe ce stie el sa faca… Si da, cineva poate posteaza niste joburi de 90k-150k care au o oarecare asemanare cu ce face el (foarte vaga, probabil…) si cer 20 de ani experienta. Nu ca l-au invitat sa vina, adica poate sa aplice, lol. Hai sa ghicim cate sanse are el la un job din asta?
Nu stiu de ce, dar mi-am adus aminte cand am vazut aia de mai sus…
Altfel, mult succes – nu stiu ce exact faci, ca esti misterios, da’ poate ti-e rusine sa zici? 🙂
Oricum, evident, sunt si joburi mai bine platite. Dar sa primesti 60k+, asa din start, venit din Romania, sa ne zici si noua cand si cum faci, sa ne reprofilam!
Ei bine, el insista ca-i vin pe mail din Anglia oferte de 90k – 150k lire/an pe ce stie el sa faca… Si da, cineva poate posteaza niste joburi de 90k-150k care au o oarecare asemanare cu ce face el (foarte vaga, probabil…) si cer 20 de ani experienta. Nu ca l-au invitat sa vina, adica poate sa aplice, lol. Hai sa ghicim cate sanse are el la un job din asta?
Pe NDT se dau pana-n 40k in general. In unele cazuri poti gasi pe UN PIC mai mult (gen 45 pe qa nuclear), dar in general o sa vezi salariul mediu oferit pe jobul ala la 30-35. Iar la 40 se cer niste certificari pe care-i foarte improbabil sa le aiba unchiul tau in Romania.
Asta fiind spusa, in teorie, asa-i si la sysadmini, cred. Gen, poti sa vezi oferte de joburi (cu pretentii, lol) la 24k prin cine stie ce colt parasit de tara, unde-s dubiosi care n-au aflat care-s salariile in alte parti sau pur si simplu nu-si permit mai mult.
Prin Londra, gasesti de la 50-70k totusi fara vreun mare efort.
Sunt la nevasta-mea la lucru de-aia platiti cu 700. De lire. Pe zi 🙂 (contract, evident, doar ca se tot prelungeste) Regretabil, eu nu-s unul dintre ei…deocamdata.
da, pai, nu am stat sa ma uit exact pentru ca el oricum nu pleaca nicaieri. dar ii place asa sa vorbeasca brasoave 🙂
ma rog, eu oricum sunt mai pesimist. probabil ca pe job de ceva sysadmin sau nici nu stiu la ce ma calific (ca am experienta de 15 de ani in… rahat, nu stau detaliez acu, si certificari 0) nu o sa trec de 25k-30k maxim initial. am sa-ti scriu intr-un mail candva situatia exacta – asa, de curiozitate, poate imi dai un sfat – sigur ai tu prea mult timp liber 🙂
@Mano
Fituici,ca mărime cică ar putea încăpea in chestia aia unde iti bagi cureaua,cat despre legalitate…ei scriu pe ele ca nu le recomanda petru a se folosi in timpul examenului…
Pe mine m-a socat intrebarea nr. 2 sau cat era de la capacitate sau ce era, ca n-am fost atenta la examen, cat la intrebare. E din ciclul “soldat, nu-i asa ca 2×2 fac 4?”
[…] perioadă de BAC şi alte teste de evaluare, Manowaru’ care face filozofie pe bordură a publicat una scurtă despre BAC, aşa, la modu’ fun. Una scurtă care a dus la 228 de comentarii, aşa ca idee. Că […]
Promovabilitatea înaintea contestaţiilor este de 58,99%, după centralizarea a 97,19% din date, cu 3% mai mult faţă de situaţia înregistrată anul trecut, a anunţat duminică Ministerul Educaţiei.
nici nu inteleg despre ce-i site-ul ala si nici nu cred ca-i legal sa vinzi de-astea, da’ nu-s prea sigur.
Concret, ce vand aia? Carti mai mici, de buzunar?
Eu am văzut pe viu fiţuici de-alea, acum un an. Avea un tip într-un bar când îmi beam cafeaua dimineaţa. Erau fiţuici la biologie, groase de vreo 7-8 mm şi cam cât două pachete de chibrite alăturate de mari. Font de 6 sau 7. Deci se cumpără, se pare.
Pai, din ce-am inteles eu, 30% nu s-au isncris la bac. Si asta intrebam, daca-i vorba de 59% dintre aia care s-au inscris sau 59% din total. Nu de alta, da’ daca e prima, megalol.
Hai că am aflat mai multe date.
Promovabilitatea a fost de 59% dar 44.000 de elevi nu s-au înscris la Bac anul ăsta. Mai mult, din 160.000 de candidaţi înscrişi, doar 130.000 au terminat anul ăsta, restul de 30.000 fiind din cei picaţi în sesiunile anterioare. Ceea ce înseamnă că doar 76.700 de elevi din 174.000 care au terminat a XII-a anul ăsta au trecut bacul cu bine. Adică 44%. 🙂
Din ce am auzit la radio de dimineata, procentul de promovabilitate raportat la cei care ar fi trebuit sa dea bacul anu asta este de 37% daca retin eu bine(oricum, sub 40).
Acum sincer, pentru ce ar trece bacul sau de ce s-ar duce pana si 5% din absolventi la examen?
mi-au aparut pe feed o tona care au terminat anul asta dreptu’ la cluj si cred ca erau asa multi ca s-au dus pe stadion sau ceva pentru ceremonie, ca numa’ de acolo vedeam poze. Sigur aia toti de maine o sa aiba joburi in domeniu. Aia pentru ce au dat bacul, pentru ce au stat 4 ani la facultate?
Protest de amploare la un liceu din Vaslui, unde elevii acuză profesorii: “Am fost înşelaţi! Am aflat că de fapt puteam merge în Spania la căpşuni şi fără diplomă de BAC!” TNR
Am urmarit 15 secunde. Plange o pizda la modul enervant si vorbeste cu “decat” in loc de “doar”, dupa care spune “ambii A VRUT sa..”. Pula mea, nici macar eu nu fac greseli de-astea.
Am inchis. Iar daca da bacul la 50 de ani, sa-mi suga pula.
Pe scurt: o prind ăia pe rapandulă că avea ciornele date colegei din faţă. Că lol, afară din examen, dai bacul peste doi ani. Şi acum mă-sa face scandal CĂ CUM SE POATE AŞA CEVA?!? Că fata ei. Că uite, foaia nu e ştampilată corect. Că hr. Că mr. Că fata ei. Că ce dacă a prins-o?
Pe scurt: o prind ăia pe rapandulă că avea ciornele date colegei din faţă. Că lol, afară din examen, dai bacul peste doi ani. Şi acum mă-sa face scandal CĂ CUM SE POATE AŞA CEVA?!? Că fata ei. Că uite, foaia nu e ştampilată corect. Că hr. Că mr. Că fata ei. Că ce dacă a prins-o?
Te cred pe cuvant, da’ nu ma intereseaza ce are de spus o pizda care vorbeste la modul “ei este”. Greseli fac si eu – parca tot mai des in ultima vreme – dar aia e prea de tot. Si aia nu traieste in alta parte, bag pula-n problemele ei.
Daca inteleg eu bine, problema e ca nu “au prins-o” facand nimic aiurea. Ceea ce nu ma surprinde. Pai, daca furi cand nu-ti iese nimic, tre’ sa platesti, ca-nseamna ca esti prost facut sarmale.
Ma rog, are si ea 15 minute de publicitate. Jaf in ciuperci. Initial am crezut ca ma-sa a picat bacul.
@Mano, tu ai preluat niste chestii din engleza sau poate ti le pune blogul automat. Scrii numele lunilor anului cu litera mare si pui virgula ca despartitor la numere in loc de punct.
Si folosesti maxim in loc de maximum, dar chestia asta e foarte comuna.
Uite:
– Plafonul maxim este de 100.000 de lei.
– Plafonul este de maximum 100.000 de lei.
Au prins-o, doar ca aia pare sa sufere de ceva retard, la cum vorbeste, cand apuca sa vorbeasca de ma-sa, asa ca ma-sa si fra-su care vrea sa fie ceva politician s-au apucat sa arunce cu cacat in alt politician din zona care nu stiu ce legatura avea cu examenul. Lui fra-su’ cred ca ii e groaza ca nu va putea ajunge presedinte daca asupra familiei lui se vor gasi documente pe care sa scrie tentativa de frauda.
Georgiana recunoaște în declarație și se vede clar în înregistrarea video că cedează la insistențe și își rearanjează ciornele pe bancă astfel încât candidatul din față să le poată lua. Nu i le dă în mână, dar tot e vinovată de complicitate. Nu este vinovată de „tentativă de fraudă”, ceea ce ar fi însemnat că ea s-a ajutat de ceva sau de cineva în rezolvarea subiectelor. Nu s-a întâmplat acest lucru. Dar nu înțeleg de ce trebuie să repet aceste lucruri și nu e clar din articole și comentarii. Am obosit.
Ma, parca-parca as citi un text legat de BAC din partea lu’ Coloja, cu limbaju’ ala al lui de te face sa te strici pe tine de ras.
Bine nici cu tine Manoware nu mi-ar fi rusine sa ma amuz la birou si sa-i fac iar pe colegi sa se uite crucis la mine, timp in care sa le zic ca rad pe banii bugetului de stat.
SagittariuS, sincer, ma obosesti cu balariile tale. Nu mai consuma internet aiurea!
@SagittariuS: chiar mă gândeam să ba un text, numai să scap şi eu de examene. Perioada bacului e preferata mea.
Ioane-Ioane, din Tulcea si cu internet la galeata, calmeaza-ti muschii electronici si lasa gargara aiurea, ca n-am facut armata impreuna si nu ne-am ciocnit valiza-n gara la liberare.
In rest, numa’ de bine.
Cat despre perioada BAC-ului, astept perlele de anu’ asta. Desi multe mi se par chiar imposibile sau improbabile, indiferent de cat de decazuta (din punct de vedere ar inteligentei) ar fi generatia de anu’ asta sau cele din anii trecuti. Bine, mai baga si presa din top, asta e clar, caci traficul e trafic si unicii sunt unici.
La bacalaureat anul asta participa din ce in ce mai putini elevi si nici profesorii nu se mai inghesuie sa faca parte din comisii. Poate se anuleaza de tot, ca un spectacol la care nu s-au vandut biletele.
off topic: Anglia-Italia:1-2 m-am ofticat. Tre’ sa bata Uruguay joi.
True story (http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actualitate/Educatie/Record+de+elevi+neinscrisi+la+bac+Harta+absenteismului).
Cred si eu ca s-au saturat de comisii, pai cum adica tig.. elevii n-au marunt la bancnote de 500 € si nu ie voie cu spaga, iar ala e salariul lor pe 2 luni!
@Sag: pe-asta l-ai citit? Mie mi s-a parut destul de bun, chit ca nu-s de acord cu el 🙂
Citit si-n mare parte sunt de acord cu el. Prea multe scuze in ultimii ani, prea multe incercari de a se eschiva de responsabilitatea faptului ca n-au luat BAC-ul.
As fi curios daca l-am da noi astia mai batrani acum cam ce note am lua pe subiectele astea. Nu ca mai am legatura cu scoala, ca de cand am terminat liceul n-am mai servit, da’ tare curios sunt sa vad cam ce ne bese mintea noua astora cu putin trecuti peste 30. :))
Am zis deja acolo, eu as fura un 7-8 (medie generala) pe amintiri, fara sa invat ceva – daca l-as trece. La modu’ cel mai serios.
Daca ar pica ceva mai urat la matematica, ori as pica acolo (gen 4 la matematica, ghinion), ori as lua un 6 si as ajunge la o medie generala de ~7.
Aia e probabil singura chestie la care mi-as face probleme. Nu mi-a ramas cam nimic in cap din analiza matematica. e la x, integrale si alte rahaturi utile ca sifilisul. Si, mai important, nici daca m-as chinui sa le invat din nou, tot nu le-as intelege. Presupun c-ar trebui sa ma bat cu pumnu’ in piept ca, bai, eu am luat bacul, ca l-as lua si acum, ca numai idiotii nu-l iau etc etc si sa-mi fie jena sa recunosc ca matematica de liceu nu-i de mine. Da’ cumva, nu mi-e deloc jena si ma doare-n pula de ea.
…iar daca as pica bacu’, mi-as face un blog de elita si-as scoate multi bani din el, nu ca fraierii aia de corporatisti. As scrie ce epic e iaurtu’ Cufurone si mi-as lua Dacie second in rate.
Cand nu o sa mai existe mita, atunci nu o sa se mai bata profesorii pe comisii.
Daca la momentul necesar ai reusit sa treci de acest examene, ulterior, le poti lua din nou fara probleme. E ca si mersul pe bicicleta, care nu se uita niciodata. 🙂
Viata de zi cu zi te supune uneori la examene mult mai dificile, “stresul” dat de examenele din scoala, liceu sau facultate nu se compara cu adevaratele examene ale vietii.
Pe de alta parte, “a trece” un examen nu inseamna numai a memora pe de rost anumite date/formule. Examenele nu trebuie sa sorteze papagali, ci oameni, care trebuie sa demonstreze ca stiu sa se pregateasca pentru viata tocmai prin intelegerea si utilizarea corecta a acestor informatii.
Daca l-as da cum l-am dat eu, adică nu la sport ci la geografie (trollolol, sa alerge ma-sa sau leii dupa prada, nu eu), probabil ca as scoate medie mai bunicica. Desi mi-ar da temelie matematica si mi-ar strica media sigur, nu mi-a placut neam matematica in liceu. M-am chinuit vreo doua ore numa’ sa invat sa fac semnu’ corect la integrale, deci da, muie analiza matematica din liceu. Nu m-a atras nici cat sa invat ceva pentru BAC. Noroc cu diriga, ca ne-a mai ajutat (deh, avantaje, am dat pe vremea cand inca nu erau camere de filmat, fara emotii, trollolol).
Cam putine like-uri, ma. 1.337 aduna Otravitu’ sau celalalt lingi-in-cur intr-o singura zi. FMM cu ala / aia care da like la asemenea mizerii.
Mai in gluma, mai in serios, daca iti ardea de blogging de elita si pe banet, te-ai fi apucat serios de treaba. Vorba ‘ceea, scrii de cand lupu’ catel si conexiunea la online era maxima pe timp de noapte, ca erau mai ieftine minutele in telefonia fixa de la RomTelecom. Am prins si eu vremea aia si stiu cum era sa aiba unu’ modem si restu se legau la el prin retea. 11,1 kbps FTW! :))
Cam asta e un sfat bun pentru cei ce nu iau BAC-ul: “deschideti-va bloage elitiste si spargeti in doua piata semintelor de dovleac cu articole pe 7-8-9 lei bucata, de la crema lubrifianta la (ATENTIE! Sparge-te de ras!) vestiminte bisericesti”. Continuam cu “vei ajunge A-Lister in maxim 2 luni, dupa care vor curge atentiile, pechesurile, piscoturile si sampania precum si contractele pe bani grei cu nume mari din publicitate”.
Dixit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Leet
O, nu din nou…
Cum pula mea demonstrez ca sloboz pentru viata cu analiza matematica?
Cum s-ar spune, pwned. :))
Bai, acum sa fim seriosi, si sistemul educational e praf si plin de materii inutile, cel putin pentru 90% din elevi. Nu stiu la ce mi-au folosit (in afara de discutii informale cu prietenii sau alte genuri de cunostinte) materii multe pe care le-am studiat de-a lungul timpului petrecut in scoala. In afara de limbile romana, engleza si franceza, cu care lucrez zilnic la servici, restul mi se par inutile (cel putin acum, din postura in care sunt). Nu ma ajuta cu absolut nimic ca stiu Legea lui Ohm sau elementele componente ale unui vulcan.
Ar trebui schimbat sistemul educational cu totul, incat sa se puna accent si pe talentul nativ si pe vocatie. Bai, matematica aia infecta, gen analiza matematica, i-ar prinde bine unei persoane care s-a nascut cu minutea si talentul de a lucra cu ele. Nu stiu, poate in persoana respectiva zace urmatorul mare criptograf sau criptanalist al lumii, si-atunci da, are nevoie si studiaza analiza matematica la greu. Aplicabil si la fizica, chimie, geografie et cetera. Pe mine unul nu m-a ajutat cu absolut nimic integrala, matricea sau logaritmul in baza N.
Daca as da iar bacu’ din nou asa de fun, ba, as renunta oricand la proba de limba romana. Si pot sa-mi sara in cap toate bocitoarele ca tre’ sa stii sa te exprimi, sa cunosti literatura nationala si kkt. Daca dau strict proba de exprimare sunt de acord, da’ aia cu caracterizati si enumerati elementele de prozodie si rahat, fuck it. As da matematici fara sa clipesc in loc de asa ceva. Tin minte ca mi-a picat Lostrita si am intrebat asa pe sestache despre ce dracu era si asta ca habar n-aveam. Nu stiu despre voi da’ io la romana n-am invatat nimic acasa din scoala generala si pana la absolvirea liceului. Ca nu era nevoie. Ca daca citesti de fel literatura, nu aia pt scoala(no way) stii sa o dai in vrajeala si cand nu stii nimic. Un fleac.
La analiza matematica profesorul e esential. Daca nu explica detaliat, elevul nu prea are sanse sa inteleaga ceva.
Manualele sunt extrem de prost facute, practic nu se intelege nimic din ele. Si ma amuza si faza aia: Aveti aici un exemplu rezolvat si mai jos aveti voi de rezolvat vreo coispe exercitii de cinci ori mai grele pe care sa le rezolvati pe acelasi principiu (lol).Si imi amintesc ca profesorul nu facea decat sa repete la predare exact bullshit-ul din manual. Trebuia sa cauti in terte surse de capu’ tau sau sa-l storci pe prof de nervi sa-ti explice ca la prosti ce dracu e aia cand siru’ e convergent ca nu prea intelegea nici el de multe ori. La vremea respectiva, eu m-am prins asa din niste manuale mai vechi dupa care au studiat ai mei, unde se explica ceva mai clar.
Numai ca o data ce te prinzi care e treaba cu siruri si functii dupa aia devine ca mersul pe bicla sa faci exercitii, pe cand romana e greoaie, interpretabila si gafaita ca o baba care urca scari. Nu te atrage cu nimic s-o inveti.
analiza matematica (ma rog, impropriu spus analiza… ce se studiaza in liceu e mai degraba “Calculus”) are tone de aplicatii in mai toate domeniile, si de-aia se studiaza in liceu. simplificat, te poti gandi la integrala ca la o suma(de aici si simbolul), or ca la o arie. big fucking deal. iar subiectele sunt triviale, rareori necesita un strop de gandire/creativitate.
Eu nu am inteles nimic din ea si e la x.
ati uitat de asimptote, de corpuri si inele, plus alte blestamatii care constituiau proba de examen la facultate de stiinte economice. sula cu prefectura, cam aia o fost legatura. ca apoi, in facultate, sa faci nus ce … chestii, le/am si uitat, ceva in spatiul n dimensional si niste …alte chestii, cu numere multe intr-o paranteza mare, si le adunai in crucis si in curmezis, ce sa mai, atât de utile ca am uitat si cum le spune. si acu ma mir ca am luat examenul, dupa atatia ani…:) evident, nu mi-au folosit la nimic.
Mda, marele meu regret e n-am inteles nimic din analiza de liceu. Algebra mergea, dar la analiza am ratat startul si de acolo nu s-a mai legat nimic. In facultate am reusit cumva sa trec si aia a fost. Puteam rezolva majoritatea exercitiilor in mod mecanic dar nu stiu nici acum semnificatia integralei si a derivatei.
Eh, o pula, nu-i asa. Poate cu alta ocazie nu mai puteam sa copiez sau n-aveam de la cine, ca sa nu mai spun ca eu am prins Bac-ul in 2003, cand s-a dat grila, deci practic cu putin noroc puteam sa-l iau ca la loto.
Dar tu cum ai trecut de acest examene ? Examenele a fost greu ?
@Manowar: e^x e doar o exponentiala. un fel de 2^2, doar ca aici ai ~2.71^x. poti da un search pe google dupa e^x si iti arata un grafic dragut. de la functia asta vine expresia “crestere exponentiala”.
ah, si derivata lui e^x e tot e^x ar fi trebuit sa-ti placa, e cea mai usor de derivat :))
eu cred ca o parte destul de mare de vina o are sistemul prost si modul si mai prost in care se preda matematica in scoli. daca mai dai si peste un profesor *nu foarte talentat* esti aranjat. io am terminat acum a 11 a, dar nu am invatat niciodata de pe un manual romanesc. integralele le-am invatat in vacanta de iarna cand ma plictiseam, imi vor trebui mai tarziu si… mna. sunt sigur ca 90%+ din cei care posteaza pe aici ar putea sa ia 10 la mate la BAC fara probleme daca ar studia… 1 luna.
Nu stiu, coaie.
Eu in clasa a 10-a, la prima ora, eram cu gagica in banca si tocmai ne sarutam. Si pula mea, a intrat profa de mate, o tarfa crizata si singura la 60 de ani in fusta scurta si a zbierat la mine: TU O SA RAMAI PE VARA!!1
Si ce sa vezi, a fost femeie de cuvant. Chiar am ramas.
Apoi, in a 11-a, am futut o pizda de prin liceu, nu mai stiu care era prenumele ei macar. Si, ca atunci, pam-pam si la revedere. Anyway, din una-n alta, ce sa vezi? In a 12-a ne-a venit un prof nou. Si herpaderp, il vad vorbind cu pizda aia. Si din senin o vad aratandu-ma cu degetul: EL E!!!!
Si ce sa vezi? Aveam 3-4 pe linie la ala, pana a facut mama reclamatie la minister. Si a venit ceva comisie de-acolo. Mi-a corectat teza mea de 3 la mate – da’ doar pe ultimu’ trimestru. Si, incredibil, dupa corectura lor, 3-ul meu din teza a fost 7.50.
Nu cred ca e necesar sa zic mai multe.
eu am avut noroc de profi misto, mai ales diriga. daca era cu 20 mai tanara…
ma rog, vina nu e doar a profilor sau doar a sistemului. si elevii sunt vai de ei. nu am avut 17 ani cand ati avut voi 17 ani, da’ sunt relativ sigur ca generatia mea e mult mai proasta ca a voastra. daca aud de Rommel astia se gandesc la vreun fotbalist or smth…
@manowar: le facusei fata posta amandurora sau care era faza?
err invers, posta fata.
@Manowar
Daca ti-ar pica un text de care nici n-ai auzit, l-ai pica. Trust me, eu n-am studiat autorii pe care i-am vazut acu’ ceva ani in manualul de romana. Si diferenta de varsta dintre mine si tine nu e chiar asa de mare.
Ca sa nu mai vorbesc de analiza gramaticala (asta nu mai stiu daca se da la bac sau nu).
Analiza gramaticala se face in generala si in mod normal e testata la examenul de capacitate.
Si io inca mai am cosmaruri, cel mai recent fiind acum cateva luni, ca iar sunt la liceu, in clasa a 12-a si trebuie sa dau bacul la matematica. Cand ma trezesc inca nu-s sigura daca chiar trebuie sa-l dau sau nu pentru vreo jumatate de minut.
bai, eu am dat acum doi ani bacu’ si nu a fost greu. Poate are ceva treaba si faptul ca am fost filologie. Daca vrei sa-l iei o faci, daca vrei sa mai stai un an pe acasa il pici.
O, nu din nou… ba da, si de la capat…
Pana la urma, daca tot va plangeti de una, de alta, de ce pana mea trebuie sa va prezentati la bac? De ce trebuie sa fie 20 de milioane de absolventi de bac, asa, la norma? Nu era mai bine pe vremea lui bunicu’ ? Unul avea doua clase, altul sapte clase, fiecare dupa cat il ducea mintea si puterile si nu a murit nimeni.
Ba ca nu-mi place matematica, ba ca nu-mi place istoria… pai atunci stai in banca ta, ca nu te impusca nimeni daca nu ai luat bacu’. E plina tara de absolventi de drumuri si poduri si noi tot prin aratura ne facem carare.
Io recunosc ca l-as pica cu brio. Cand visez de scoala, consider ca am cosmaruri, mi se intampla din cand in cand sa visez ca am nush ce examen si nu ajung nicicun sau ca, a dracului treaba, mi se retrage diploma de licenta, ceea ce e crunt. Ma scol obosita dupa vise de-astea.
Daca nu as fi obisnuit cu prostia tipic romaneasca, as ramane fara cuvinte la asa ceva. Din (ne)fericire, sunt obisnuit.
Poate pentru ca la orice job de rahat platit cu nici 200 de lire ti se cere sa-l ai, desi nu inseamna absolut nimic si nu spune nimic despre tine?
Dar, sa ghicesc, de ce trebuie sa aiba toata lumea job, asa, la norma? Nu mai bine sta acasa la mami pana la 60 de ani si voteaza pe-o punga de faina, ca apoi sa te poti plange de asta?
Da, pentru ca a avea 2 sau 7 sau 34 de clase spune ceva despre cat te duce mintea, nu-i asa? Si spune asta unul dintr-o tara care-a avut un presedinte cu nici macar patru clase – unul care-a condus tara aia vreme de vreo 25 de ani si inca este regretat de cea mai mare parte a populatiei. Dar, herpaderp, mintea si puterile!
Sa mori tu. Si totusi, daca eu fac (sa zicem) de vreo 10 ori mai mult ca tine si-mi place istoria, imi place o anumita parte din matematica, am ajuns la olimpiada pe tara (la matematica, se-ntelege) si totusi nu suport analiza matematica, ce ne facem?
Mai important, daca se-ntampla sa nu-mi fi folosit vreodata la ceva si sa nici nu-mi foloseasca de-acum incolo la ceva, ce se-ntampla cu argumentul tau idiot?
Pai, da, si e amuzant ca tu nu vezi ironia. Hai sa-ti explic eu cum functioneaza, ca vad ca tie ti-a placut prea mult analiza matematica si poate din cauza asta nu esti capabil sa intelegi.
Fii atent: pica 50% din pustani la bac. Bun, da-i in pula mea, niste loseri, nu ne trebuie 20 de milioane de puleti cu bac la norma, era mai bine pe vremea lu’ bunica-tu etc etc. Buuun. Si aia 50% picati ce pot face? Pai, simplu. Furt si cersetorie legala, ajutoare de somaj, faina si uleiul la alegeri etc. Poate-ar vrea sa fabrice pantofi, sa coase costume la Apaca, sa serveasca berea rece la terase, sa faca diverse chestii pe care tu nu vrei sa le faci, dar nu se poate – ca n-au bacu’ luat.
Eh, si voi, astia care ati luat bacul – bai, bravo, s-a mai zis? sunt mandru de voi; s-a mai zis? – nu prea va duceti la vot, ca pula mea, sunteti oricum prea importanti pentru asta, plus ca si jigodiile astea pun votul cand e cald sau frig sau e un film la TV sau aveti o intalnire cu laptareasa cartierului, aia grasa si mustacioasa – ca doar aia pica pe spate cand afla c-aveti bacul, ca asa stie si ea de pe vremea lu’ bunica-tu, ca aia cu bacu’ sunt smecheri.
Da’ ghici ce? La vot se duc baietii aia fara bac. Pentru ca pula mea, coaie, totusi, ulei, faina…astea-s chestii de baza. Si fara bac, cum profesionale nu exista (si chiar daca ar exista, in poporu’ vostru de parveniti mioritici, v-ati uita de sus la ele si nu le-ati respecta, ca herpaderp, voi aveti bacul – BACUL, INTELEGI?), ce pula lor pot face oricum? Voteaza.
Eh, si baietii aia pun in frunte pe cine le da faina si ulei. Vanghelie, Becali, Ponta, astia. Eh, si-ntelegi, in rarele ocazii cand iese unul cu bac, ca domnul Ponta (nu stiu daca l-a copiat si pe-ala, plm, nu erau camere atunci), ala va da la muie. Pentru ca trebuie sa-i multumeasca pe aia care l-au votat acum si-l vor mai vota si data viitoare. Voi, astia cu bacul, puteti sa sugeti pula, ca nu se poate baza pe voi. Si bineinteles ca toata tara se supune majoritatii (de la vot, evident), ca asa e democratic si frumos. Asa ca manele, tiganizare si pula mea. Si e normal sa fie asa. Ca, nu-i asa (aici imagineaza-ti ca pufnesc cu dispret pe nas, ca orice om care e superior si de elita, ca a luat bacul), doar n-o sa asculte Vivaldi loseru’ ala fara bac. Se stie ca aia o ard doar pe Salam.
Si de-aia mergeti prin aratura. De-aia si pentru ca nu v-ati obosit vreodata sa ganditi. Ca n-aveti nevoie. Pai, la ce bun? Voi deja ati demonstrat – ati luat bacul!
Zici ca mergi pe aratura? Pai, foarte bine. Poate daca-i suficient de lunga cararea, vei avea suficient de mult timp sa meditezi la cum un cizmar cu nici patru clase a facut Transfagarasanul. Fara bac, intelegi? Pentru ca nu conteaza si nu trebuia sa aiba el bacu’. Vezi tu, pe vremea regretatului tau bunic, lumea nu era atat de imbecila incat sa nu inteleaga ca nu trebuie sa te conduca unul cu diplome, ci unul care chiar vrea sa faca o chestie si-o face. Si stii de ce, boss? Pentru ca are cu cine. Vorba ta, e tara plina de absolventi de drumuri si poduri. Ce mare cacat sa le dai un job. Da’ vezi tu, ca sa poti face drumul ala, trebuie sa mai vinzi ceva pe-afara. Nu neaparat sasi si jidani, da’ ceva armament canibalilor. Si pentru asta iti trebuie unul care n-a absolvit generala, ci Doftana.
Drum bun. Pe carare, pe unde meritati, parvenitilor cu bac. Mentalitatea voastra paguboasa de “analiza matematica de la bacu’ pe care l-ai luat demonstreaza ceva despre tine si despre viata” va suge pula forever and a day, timp in care voi va veti plange, fara sa intelegeti ca _voi_ sunteti problema. Si-aproape ca m-as apuca din nou de discutia aia veche pe care tu se vede ca ai ratat-o, in care 20 de de-alde tine care-i trageau cu bacu’ si analiza matematica n-au reusit sa-mi dea un singur exemplu la care as putea avea eu vreodata nevoie de integrale/derivate in viata – stii tu, viata aia pentru care ma pregatesc diversele imbecilitati de genu’ analiza matematica, reproducerea la crocodil etc etc.
Glumesc, desigur. La ferma mea de crocodili, folosesc in mod constant derivatele pentru a calcula exact unghiul la care reguleaza crocodilul femela, ca trebuie sa am si eu un forecast cand vine vorba de genti pentru pizdele cu bani, in sloboz. Pentru ca scoala m-a pregatit pentru viata, intelegi? Si bacu’ m-a ajutat sa demonstrez, pula mea. Nu se stie ce, da’ cine cacat mai numara…
ehe Manowarle sa vezi ce simpatica e matematica economica. de alea de la poli nici nu vreau sa ma gandesc.
Analiza din liceu era practic aritmetica 😀
Manowarle, parca tu ziceai acu’ cateva posturi ca ti-ai luat-o la bac la filozofie ca nu ai scris ce era la barem, asa ca las-o, ca la romana si ce materie la alegere ai mai da fara toceala nu prea merge. Si iti pica o pula-n cur de “opera” pe care nu ai citi-o nici pe buda si ai avea toate sansele sa il pici.
Legat mai mult de postul lui cypress pe care il linkuiai in comentarii, prietene profesor (la orice nivel), daca iti pica >50% din elevi la orice examinare esti praf…Ies’ afara! (ca sa citez dintr-un clasic in viata). Daca chiar sunt toti retardul pulii, nu trebuiau sa ajunga pana acolo, dai afara, lasa-i repententi, orice altceva.
WTF? Nu am scris niciodata ca mi-am luat-o la bac. L-am dat o singura data si l-am luat. Si nu am dat bacu’ la filozofie. Stiu pe cineva care si-a luat-o la asa ceva, in schimb, poate-ai citit gresit..?
Eu nu zic sa fie mai simplu. Zic doar sa fie cu subiecte de care-i pasa totusi cuiva. Chestii pe care lumea le va folosi candva. Nu “analiza matematica”, manca-mi-ar pula, pe care n-o folosesc nici 0.1% din aia care trec, dupa ce-au trecut. Pula mea, ce mi-e analiza matematica, ce mi-e sanscrita. Hai sa dam bacu’ si din aia.
Pai, asta-i partea cea mai amuzanta la postul ala al lui Cypress. Ca el merge pe “50% sunt pur si simplu retardati”, nu pe “imbecilul de profesor pe care-l platesc eu, din banii mei, isi bate joc de jobul ala si de targeturile lui, de boracu’ meu si de toate celalalte”. Si pe el il amuza. Pam-pam.
La ce anume te-ar putea ajuta toata matematica aia predata in liceu ?
Cand merg la piata sa cumpar rosii, nu-mi cere nimeni sa calculez vreo integrala (integrama 🙂 ) sau sa fac vreo matrice (matrix 🙂 ).
Poate ii ajuta pe aia care vor sa se faca ingineri la avioane, poduri, astronauti sau IT-sti.
In rest, nu vad utilitatea practica, cea de zi-cu-zi a matematicii.
ma mandresc cu faptul ca anul asta dau bacul, deci ma priveste direct discutia de aici. multumita lui Razvan (slava tie), mi-am improspatat si scuzele daca e sa pic.
problema sta cam asa : invatamantul nu face nimic util pentru generatia mea, iar noi stim asta. in fiecare generatie exista o grupa de 10-15%, oameni cu scaun la cap, care inteleg cam cat de mult ii ajuta liceul in viata. restul sunt manelisti care-si merita soarta.
ei bine, noi vrem doar sa trecem bacul ca sa mergem mai departe pe drumul nostru, sa uitam cei 4 ani in care am fost educati despre tainele vietii, integrale, derivate, enigma otiliei, borland c++ (versiunea 5.0, aia de MS-DOS, ca apoi sa dam atestatul in code::blocks, fara sa stim macar cum se foloseste), sa invatam ceva care sa ne formeze pentru o profesie, nu o viitoare cariera de profesor.
invatamantul trebuie sa se schimbe pentru binele majoritatii. eu nu tin sa schimb nimic, nu vreau, tara asta e o ruina, iar eu nu vreau sa fac parte din cei ce inca vad o speranta in ea. un cacat, chiar daca-l lustruiesti, tot un cacat ramane. voi, cei care credeti ca bacul denota o anumita inteligenta (tocit = iq mai mare?) si prestanta (iti sunt superior pentru ca am reusit sa iau 5 la mate, 7 la romana si 7 la info), puteti ramane in cerculetul vostru in care lucrurile astea conteaza. oricum mai mult de-atat nu veti avea niciodata.
la cum arata lucrurile, peste cativa ani cei cu bacul luat vor povesti la nepoti, inghesuiti in garsoniere ca pakistanezii lui Manowar despre maretia lor in domeniile matematicii, comentariilor literare si proeficienta lor nemarginita in compilatoarele din anii 80. pentru ca pentru ei, asta a contat. apogeul vietii a fost atins la 19 ani, dupa s-au mai linistit intrand la ASE, SNSPA, REI si alte facultati prestigioase, din care au iesit cu mana-n cur si sufletul gol, cu un job la KFC. dar e mai bine decat cei fara bac, nu?
@Boris: ideea era ca daca ai juma de creier si un 10% interes pentru a termina liceul, si daca iti pica o opera pe care n-ai citi-o, si tot treci. Nu cu 10, dar treci…
La a doua idee e un pic mai complicat. Scoala se face la nivel local, insa subiectele de la examinare sunt la nivel national. Ca sa faci carte cat sa treaca bacul in Tartanitestii de jos ar trebui sa dai afara 99% din elevi. Mai bine vin la scoala, si cad la bac. Nu-i nici un bai daca pica, ca aia nu cauta joburi asa cum ne gandim noi la acest termen – si mai e si la anul, intotdeauna.
La ce joburi poate sa aspire un om in situatia asta: chelner, sofer, tractorist, muncitor necalificat, videochatista, dragusanca, etc… Eu cred ca e o categorie si pentru astia fara bac, fara probleme.
Daca te gandesti la, nu stiu, joburi mai complicate gen magazioner, secretara etc – pai sunt destui pt. astea, aia de la ASE si private unde vrei sa se duca?
Dupa parerea mea ar trebui poate ca si bacul sa fie mai simplu (adica daca ai skills cat sa te descurci cat de cat, sa poti sa treci. Nu zic sa nu se dea subiecte din analiza – cata vreme se preda in liceu, sa fie, pentru aia care vor 10 – dar sa poti sa iei 6 sau cat trebuie fara sa stii nici o boaba din alea). Nu am urmarit in ultima vreme cat de complicate-s subiectele, dar nu examinarea e problema dupa mine, ci materia care se preda in liceu…
Adica, ar trebui sa iesi cat de cat adaptat pentru traiul in societate, nu doar in extreme – ori manelist ori autist 🙂
Şi eu care credeam că dacă am scris că 30% din întrebări nu le înţelegeam se va deduce de aici că restul de 70% le-am înţeles şi marcat corespunzător…
Şi te cred. Nici eu nu l-aş trece.
Păi hai că-ţi spun ce folos am eu din asta.
Acel Dorel cel mai probabil nu va apuca să dea la Drept şi nu mă va reprezenta în instanţă dacă e de rău. Nu-mi va recomanda X în loc de Y când mă va durea capul pentru că nu va ajunge să facă Farmacie. Nu va fi medic şi cel mai probabil va pleca din ţară la furat în Spania, ceea ce automat mă scuteşte să-l aud râgâind în tramvai ori discutând politică la TV într-o română aproximativă. Am acelaşi folos (dintr-un Dorel picat la Bac) pe care-l ai tu din faptul că nu publici aici pe blog orice text ţi se trimite. Ai un standard, ştii că altora nu le va plăcea să citească un text scris de Ionut de pildă (no offence man). Mai demult mi-ai trimis un text de genul şi mi-l arătai cât de imbecil era formulat, cât de fad şi fără de interes.
Ei – la fel şi cu Dorel. Dorel e un om fad. Dorel nu merită un loc în societate şi nu – nu va contribui la bunăstarea generală. Pentru că Dorel e un tâmpit şi locul lui e la strung sau oi. Dorel nu va ajunge niciodată judecător, chit că tac-su e tot judecător şi l-ar ţine cumva-cumva pe linia de plutire până la pensie. Şi asta pentru că Dorel nu e în stare să treacă nici măcar de bac. Şi asta mă mulţumeşte.
Am în lista de prieteni de pe Facebook un critic literar. Tipul stă în Salonta, un oraş mic din Bihor care se bucură şi de o publicaţie locală. Săptămânal postează perle din ”Jurnalul Salontan” şi hai să vedem cum scriu ăia de au terminat Jurnalism şi şi-au luat bacul la română aşa cum ştiu ei.
Citez:
”Mândria de a fi român e ceva care trebuie luat ca punct de plecare, ca un scop de atins, un target. Nu este pentru toată lumea ușor de atins acest scop dar ea trebuie să fie un energizant pentru că altfel va rămâne un somnifer, o fudulie”.
”Unul dintre cele mai emoționante momente din viața unui elev este ultima zi de școală, când clopoțelul sună pentru ultima dată pentru generația din care face parte”.
“la început, scopul acestei modificări, a fost acela de a coincide lungimea zilei cu perioada optimă de lucru, adică între ora 7,00 şi ora 22,00. astăzi deja părerile asupra oportunităţii acestei schimbări, sunt împărţite”.
“băile sărate au efect de curăţare a organismului, ajută la circulaţia sângelui şi îmbunătăţeşte digestia”
“majoritatea oamenilor îşi fac cumpărăturile de la acei producători care îi lasă să pipăie marfa”.
Şi o poză cu titlul de atac de săptămâna trecută…
http://i.imgur.com/Ohmmxbh.png
Păi să nu te caci pe tine de râs? Adică oamenii ăia scot un săptămânal?
Că e corect, că nu, că e util, că nu – Bacul triază oamenii. Cei care ştiu că n-au cum să-l treacă renunţă din start la el (parcă zilele trecute citisem ceva despre cum rata celor care s-au prezentat la examen în sesiunea asta e mult mai mare ca cea din anii precedenţi). Nah – ăia pleacă din ţară să culeagă căpşuni. Trimit banii tot aici. Win-win: eu am scăpat de ei şi ei totuşi contribuie la ”bunăstarea generală”. Cu timpul vor renunţa şi alţii. Cu timpul, noua generaţie care nu se va şti pe sine capabilă nici măcar nu va mai da la liceu ci direct la profesională.
Păi s-o sugă până la cotor. Eu mai sus dădeam exemplul Psihologiei Muncii. Nu vreau să fiu psiholog în domeniul respectiv, mă doare-n bască. Materie de un semestru, dacă o luam cu 5 eram la fel de mulţumit. Am pierdut 3-4 zile învăţând, nu-mi va folosi la nimic. Şi totuşi – ZIC ŞI TOTUŞI – am luat examenul cu 9. Deci se poate. Poate am colegi care au descoperit brusc că vor să facă psihologia muncii pentru tot restul vieţii lor şi lor le-a plăcut materia. Nu ştiu, puţin probabil.
Din ce-am învăţat? Fix zero. Dar faptul că am avut diploma de la infecta aceea de facultate de informatică mi-a adus câteva job-uri bune. Din care am trăit excelent vreo 4 ani. Pula mea – adică am fost angajat direct pe post de redactor-şef adjunct pentru că aveam diploma aia. De către patron român. Best job ever. Şi asta în 2003, adică acum 11 ani în pula mea, lol. So yeah – diploma în sine mi-a folosit. După cum văd eu problema, am dat examen din HTML şi Fox Pro ca să am salariu de 23 de milioane în 2004.
Dar până una-alta, după cum expui tu situaţia, problema nu e bacul în sine ci întreg sistemul de învăţământ. De acord că integralele nu-mi vor folosi în viaţă. Dar uite – oricât mi-a displăcut materia în liceu – mie unul gramatica mi-a folosit. Am lucrat în presă şi am fost plătit bine pentru asta. Dacă aş fi dat la arhitectură mi-ar fi folosit fizica. La Farmacie – chimia.
Dacă ar fi după mine aş schimba sistemul de învăţământ după modelul american: din clasa a IX-a, ca elev îţi alegi tu materiile pe care vrei să le studiezi mai departe iar Bac-ul îl dai din ele. Apoi examen la facultate.
Şi eu care credeam că dacă am scris că 30% din întrebări nu le înţelegeam se va deduce de aici că restul de 70% le-am înţeles şi marcat corespunzător…
Şi te cred. Nici eu nu l-aş trece.
Păi hai că-ţi spun ce folos am eu din asta.
Acel Dorel cel mai probabil nu va apuca să dea la Drept şi nu mă va reprezenta în instanţă dacă e de rău. Nu-mi va recomanda X în loc de Y când mă va durea capul pentru că nu va ajunge să facă Farmacie. Nu va fi medic şi cel mai probabil va pleca din ţară la furat în Spania, ceea ce automat mă scuteşte să-l aud râgâind în tramvai ori discutând politică la TV într-o română aproximativă. Am acelaşi folos (dintr-un Dorel picat la Bac) pe care-l ai tu din faptul că nu publici aici pe blog orice text ţi se trimite. Ai un standard, ştii că altora nu le va plăcea să citească un text scris de Ionut de pildă (no offence man). Mai demult mi-ai trimis un text de genul şi mi-l arătai cât de imbecil era formulat, cât de fad şi fără de interes.
Ei – la fel şi cu Dorel. Dorel e un om fad. Dorel nu merită un loc în societate şi nu – nu va contribui la bunăstarea generală. Pentru că Dorel e un tâmpit şi locul lui e la strung sau oi. Dorel nu va ajunge niciodată judecător, chit că tac-su e tot judecător şi l-ar ţine cumva-cumva pe linia de plutire până la pensie. Şi asta pentru că Dorel nu e în stare să treacă nici măcar de bac. Şi asta mă mulţumeşte.
Am în lista de prieteni de pe Facebook un critic literar. Tipul stă în Salonta, un oraş mic din Bihor care se bucură şi de o publicaţie locală. Săptămânal postează perle din ”Jurnalul Salontan” şi hai să vedem cum scriu ăia de au terminat Jurnalism şi şi-au luat bacul la română aşa cum ştiu ei.
Citez:
”Mândria de a fi român e ceva care trebuie luat ca punct de plecare, ca un scop de atins, un target. Nu este pentru toată lumea ușor de atins acest scop dar ea trebuie să fie un energizant pentru că altfel va rămâne un somnifer, o fudulie”.
”Unul dintre cele mai emoționante momente din viața unui elev este ultima zi de școală, când clopoțelul sună pentru ultima dată pentru generația din care face parte”.
“la început, scopul acestei modificări, a fost acela de a coincide lungimea zilei cu perioada optimă de lucru, adică între ora 7,00 şi ora 22,00. astăzi deja părerile asupra oportunităţii acestei schimbări, sunt împărţite”.
“băile sărate au efect de curăţare a organismului, ajută la circulaţia sângelui şi îmbunătăţeşte digestia”
“majoritatea oamenilor îşi fac cumpărăturile de la acei producători care îi lasă să pipăie marfa”.
Şi o poză cu titlul de atac de săptămâna trecută…
http://i.imgur.com/Ohmmxbh.png
Păi să nu te caci pe tine de râs? Adică oamenii ăia scot un săptămânal?
Că e corect, că nu, că e util, că nu – Bacul triază oamenii. Cei care ştiu că n-au cum să-l treacă renunţă din start la el (parcă zilele trecute citisem ceva despre cum rata celor care s-au prezentat la examen în sesiunea asta e mult mai mare ca cea din anii precedenţi). Nah – ăia pleacă din ţară să culeagă căpşuni. Trimit banii tot aici. Win-win: eu am scăpat de ei şi ei totuşi contribuie la ”bunăstarea generală”. Cu timpul vor renunţa şi alţii. Cu timpul, noua generaţie care nu se va şti pe sine capabilă nici măcar nu va mai da la liceu ci direct la profesională.
Păi s-o sugă până la cotor. Eu mai sus dădeam exemplul Psihologiei Muncii. Nu vreau să fiu psiholog în domeniul respectiv, mă doare-n bască. Materie de un semestru, dacă o luam cu 5 eram la fel de mulţumit. Am pierdut 3-4 zile învăţând, nu-mi va folosi la nimic. Şi totuşi – ZIC ŞI TOTUŞI – am luat examenul cu 9. Deci se poate. Poate am colegi care au descoperit brusc că vor să facă psihologia muncii pentru tot restul vieţii lor şi lor le-a plăcut materia. Nu ştiu, puţin probabil.
Din ce-am învăţat? Fix zero. Dar faptul că am avut diploma de la infecta aceea de facultate de informatică mi-a adus câteva job-uri bune. Din care am trăit excelent vreo 4 ani. Pula mea – adică am fost angajat direct pe post de redactor-şef adjunct pentru că aveam diploma aia. De către patron român. Best job ever. Şi asta în 2003, adică acum 11 ani în pula mea, lol. So yeah – diploma în sine mi-a folosit. După cum văd eu problema, am dat examen din HTML şi Fox Pro ca să am salariu de 23 de milioane în 2004.
Dar până una-alta, după cum expui tu situaţia, problema nu e bacul în sine ci întreg sistemul de învăţământ. De acord că integralele nu-mi vor folosi în viaţă. Dar uite – oricât mi-a displăcut materia în liceu – mie unul gramatica mi-a folosit. Am lucrat în presă şi am fost plătit bine pentru asta. Dacă aş fi dat la arhitectură mi-ar fi folosit fizica. La Farmacie – chimia.
Dacă ar fi după mine aş schimba sistemul de învăţământ după modelul american: din clasa a IX-a, ca elev îţi alegi tu materiile pe care vrei să le studiezi mai departe iar Bac-ul îl dai din ele. Apoi examen la facultate.
[edit: WTF, am postat comentariul şi mi l-a mutat mai sus în tread… :/]
testing testing
Am postat comentariul DUPĂ al tău şi mi l-a mutat mai sus în tread…
@plictisit: Gata, gata, ca deja mi-e rusine ca am luat bacul. 🙂
@razvan: Pentru alea n domenii in care iti trebuie un anumit tip de matematica (lasand la o parte exercitiul mental de a rezolva probleme care e util in general sa zicem) pot sa-ti gasesc mult mai multe domenii in care nu ai deloc nevoie de ele si poti fi platit chiar foarte bine ca programator. Da, sa zicem ca daca stii statistica si lucrezi in finante ca si quant iei si mai multi bani, dar storsul de creieri in plus pe care il presupune nu prea merita in opinia mea.
In IT lucrez eu si nu ma ajuta cu nimic. Da’ s-ar putea sa existe si ceva programatori care-o folosesc la vreo mizerie.
Astronauti, da, asa da. Pai, pula mea, tre’ sa invete cateva milioane de boraci asta, in caz ca va mai fi vreodata vreun Prunariu prin Romania – si cand zic “un Prunariu”, ma refer la faptul ca s-ar putea sa mai fie luat vreun roman de mila prin spatiu, ca ala, chit ca n-are ce cauta acolo.
Avioane – da, asa da. Ca doar, pula mea, Romania are o puternica industrie aeronautica. Boeing si Airbus se bat parte-n parte care sa vina primu’ in Romania!
Poduri…pula mea, no comment. Poduri. Te mira-n sloboz cum cacat mai exista si-n ziua de azi poduri facute pe vremea cand lumea nu stia sa scrie. Dar … pentru ca poduri.
Eu raman la parerea mea: sa-nlocuim matematica la bac. Cu sanscrita sau poate chiar latina. Pentru ca la fel cum poate vrei sa devii astronaut, poate vei dori sa devii papa. Si e mult mai probabil sa-ti iasa ultima.
Poporu’ pulii mele de tampiti.
Si nu ma plang ca dom’le, matematica e grea and shit sau ca dom’le, n-am ce face cu ea-n viata. Astea-s chestii OK, le inteleg. Testam capacitatea de memorare si intelegere a elevului, dom’le, cu tot felul de cacaturi care nu-i vor folosi niciodata la nimic. Nu, pe-asta o inteleg, serios. Hai sa ne batem joc de ei, da-i in sloboz de fraieri. Ce mi-e ca-i pun sa memoreze vreo scrisoare de-a lui Tutankhamon, ce mi-e ca-i pun sa memoreze comentarii literare si formule imbecile/inutile. E OK.
Da’ chestia care ma seaca pe mine e aia cu dom’le, bacu’ demonstreaza, te pregateste pentru viata, te fute-n gat prin cur. I-as toca in pula mea cu omorul pe toti aia care scot dume de-astea din ei. Bacu’ e pielea pulii, nu te invata nimic, nu te pregateste pentru nimic, nu e un test pentru nimic. E un jeg idiot pentru un popor de idioti. Pentru ca daca sunteti imbecili, macar sa aveti diplome. Da, pula mea, o sa mori de foame ca un sobolan imbecil, o sa se pise pe tine orice patron pe 12 milioane, dar, coaie, o sa ai bacul. Si-o sa-i zici oierului ala cu 4 clase care te baga la portbagaj cand il superi : domnule Becali, eu inteleg ca sunteti miliardar, dar pe mine va rog sa ma tratati cu respect, pentru ca eu am bacul LUAT, intelegeti? BACUL, DOMNULE! Se aplica si pentru diverse facultati.
Sa-mi bag pula, nimic nu urasc mai mult decat pseudo-intelectualul roman. Ala care se crede ciumec c-a citit o carte sau a scris o poezie sau a luat o diploma. I-as arde pe toti pe rug si mi-as face popcorn la focul ala.
Tu vezi ca foaia de examen e de la liceu cu filiera vocationala? Invatatori educatori, viitori muzicieni, pictori & popi unde faci un fel de matematica maxim 2 ore pe sapt.
Subiectele de la M1, alea adevarata de la mate-info, sunt SF-uri.
analiza matematica se foloseste in 1290123893091281 de domenii, am mai spus. daca tu nu o folosesti ca sysadmin de linux, nu inseamna ca nimeni din IT nu o foloseste. ma rog, in CS e vorba mai mult de matematica discreta… in principiu trebuie sa stii derivate si integrale la orice profil de inginerie, “hard sciences” (fizica, chimie), precum si pe la ASE (desi matematica de la economie e mai multa o gluma…). asta e motivul pentru care analiza se studiaza la profilul numit MATEMATICA-INFORMATICA. 🙂 da, sigur, “se face” si la stiintele naturii, dar acolo nivelul e foarte scazut, subiectele de BAC M2 le fac din ochi, si nu spun asta ca sa ma laud or smth.
in rest, total de acord. BAC-ul e un examen irelevant, inutil si cretin. nu e vreun motiv de mandrie ca l-ai promovat, chit c-ai facut-o cu 10.
Bare with me:
Zilele trecute am avut un examen tare greu la facultate. Psihologia Muncii. O chestie efectiv imbecilă despre cum să faci fişe de post şi interogatorii oamenilor cu job. Cu alte chestii care au aplicabilitate zero în România şi de care ar râde până şi patronii de multinaţională (gen fişa postului trebuie actualizată la fiecare 6 luni, metode de analiză a muncii, sistemul distribuirii forţate şi alte bălării absolut imbecile). Suportul de curs e o carte de 198 de pagini, un fel de document Word cu tabele şi formatare din Iad, pus copy/paste în imprimanta tipografiei şi după noi potopul.
1. A fost un chin să învăţ cartea aia. Chestii agramate de genul ”A-m văzut” şi exprimări alambicate vădit scrise de un om care habar nu are despre ce scrie.
2. N-am rămas cu nimic din ea. Zero. O idee, o frază. Citeam în gol pagină după pagină.
3. Utilitate practică? Zero. Nu doar în România ci şi peste hotare. Reguli şi practici teoretice care gravitau la marginea lui ”Ce bine ar fi să fie aşa la muncă”.
4. Chef de învăţat? De-aci, din pule.
5. Test grilă, 30 de întrebări, 4 variante de răspuns cu mai multe răspunsuri posibile cotate ca fiind corecte.
Într-un cuvânt, ceva monstruos.
M-am dus la examen şi – nu exagerez – cam 30% din întrebări le-am marcat după metoda ”cap sau pajură”. Efectiv nici măcar nu înţelegeam întrebarea, şi asta după 4 zile de învăţat. Atât de horror era materia şi suportul de curs. În sală mai erau vreo 6-7 tipe din anul III care erau la refacere de materie, că picaseră pe capete anul trecut.
Long story short, am luat 9 trololol.
Unde vreau să ajung este că ”da”. Ştiu că Bacul e nasol. Ştiu că unele materii sunt de căcat, inutile, fără de folos în viaţă. Pula mea – eu o fracţie n-aş mai şti să fac acum. Problema e că dacă nu-l treci, nu mergi mai departe, că e corect, că nu e corect; că te-ajută, că nu, că are eticheta de ”examenul vieţii” sau nu. Nu-l treci, sugi pula ca muncitor necalificat.
Dar se poate. Dovadă că jumătate din ţară l-a luat în ultimii 2 ani, chit că a fost filmată. Vorba cuiva de mai sus: nu există să nu poţi scrie ceva-ceva dacă ai trecut o dată prin materie. Trebuie să fii efectiv retardat să nu poţi bate câmpii măcar 2 pagini despre Baltagul dacă ai citit cartea.
Despre ce nu s-a vorbit mai sus e faptul că nu materia s-a înnăsprit de 3 ani încoace ci doar metoda de supraveghere. Subiectele nu-s mai dificile decât acum 6 ani când trecea 96% din popor. Atât doar că acum nu mai merge treaba cu fiţuicile şi profesorii supravegetori nu-ţi mai dictează răspunsul corect. Şi asta – pe mine unul – mă distrează la culme.
Adică iese ăla din sala de examen tot transpirat şi începe să-i spună duduii de la ProTV cum e el nedreptăţit, cum a fost ”stresat” de camerele de luat vederi, cum el e ”generaţia de sacrificiu” şi alte bălării de-astea de îmi umplu gura de popcor şi râd în hohote de el. Nu că subiectele au fost grele sau materia nasoală. Nu. Camerele l-au durut pe el. E ca şi cum s-ar duce unul în Suedia şi-ar fura o bicicletă după care s-ar plânge că a luat 3 ani de puşcărie. Că – vezi Doamne – în România ar fi scăpat cu o palmă peste ceafă. ”JOS SISTEMUL, ce ţară e asta?!”
Dacă ar fi după mine, bacul ar fi şi mai greu. Dacă ar fi după mine aş posta câte un supravegetor în spatele fiecărui elev din sală. Special pentru el. Să stea două ore acolo şi să-şi dreagă glasul.
Ştiţi de ce?
Pentru că azi am avut examen la Psihopatologie. Carte groasă de 318 pagini din care am învăţat despre hipoestezie, halucinoze, angozii, mentism, aprosexie, demenţa vasculară şi alte chestii de-astea de trebuie tocite. Şi ne-a adus profesoara doi supravegetori de n-a putut mişca nimeni. Zero toleranţă pentru copiat. Ţin minte că eram vreo 70 în sală şi era o linişte de auzeam pixul unei tipe din spate cum scrijeleşte hârtia. Şi cu ocazia asta ştiţi ce-am mai observat? Că atunci când s-a oprit un supravegetor lângă mine de-a stat acolo un sfert de oră nu m-a deranjat. Învăţasem pe rupte zilele trecute, de copiat nici nu se punea problema. Aşa că am scris despre demenţa Alzheimer şi cum a fost decoperită ea-n 1906 şi cum se manifestă şi ce cauze biologice poate ea să aibă din cauza cromozomului 21 iar faptul că ăla era lângă mine şi se holba non-stop la foaia mea a contat prea puţin. Aveam mult de scris şi trei subiecte de acoperit. Nu m-a stresat, nu m-a deranjat. Cu atât mai puţin dacă ar fi fost camere.
Şi să nu uităm că am fost şi eu elev. Ştiu toate metodele de copiat, de la banalul scris pe mână şi până la etichete de Cola cu formule imprimate pe ele. Stresat şi nemulţumit după examen sau teză eram doar când nu mă pregăteam şi nu puteam copia. Aşa că toţi nemulţumiţii ăia care urlă că sistemul e de vină (în ceea ce mă priveşte) îşi merită soarta. Să-i pice pe toţi.
Prea multă vreme a fost liceul fabrică de boi iar facultăţile uzine de incompetenţi. Bacalaureatul, aşa cum e acum, e un pas în faţă spre un învăţământ dacă nu mai bun, măcar mai corect. Dacă ar fi după mine aş reintroduce examinarea la admiterea la facultate. Să nu mai vină unul de la secţie de Fizică-Chimie şi să dea la Drept şi să intre pe baza notei de bac. Puştii din ziua de azi nu ştiu cât de bine o duc din acest punct de vedere. Eu am dat 3 examene ca să intru la prima facultate în ’97, şi asta DUPĂ ce dădusem Bacul din 4 materii. Partajarea se făcea strict în funcţie de notele de la acele examinări iar nota de la bac era ceva aşa – de doru’ lelii. Un fel de ”nah măh şi ţie o amintire la final de liceu”. Ia să se bage examen la intrarea în facultate, ca pe vremuri, să vezi cum nu mai guiţă nimeni despre Bac. Ai fost elev la Istorie şi vrei să dai la Medicină? Bac din istorie, română, engleză şi matematică, după care examen de intrare la facultate din chimie şi anatomie. Pam-pam! Învaţă coaie la 6 materii. Şi aşa s-ar lecui de camerele de luat vederi toţi mucoşii ăştia.
@Cypress: la Drept se da examen de admitere din gramatica si economie, (cel putin la universitatile care conteaza) or alea-s glume, nu e nimic de invatat. Cam la toate facultatile care inca au standarde relativ ridicate se da (si) examen de admitere. Am fost placut surprins de dificultatea subiectelor de la Academia Tehnica Militara…
Asa-i, doar ca nu. De-aia nu reuseste nimeni sa-mi explice ce treaba am eu cu ea si, mai ales, de ce trebuie sa dau examenul ala daca nu intentionez sa ma bag in vreunul din domeniile care au nevoie de asa ceva.
Am zis ca o foloseste ceva programator pe undeva.
Am inteles, coaie. Ce n-am inteles am zis mai sus: eu, pustiu’ X, fara vreun interes pentru domeniile respective, trebuie sa dau matematica la examen, chit ca n-am nimic in comun cu rahaturile respective si nu-mi folosesc la absolut nimic.
Exemplu
Esti pur si simplu ingrozitor, Razvane.
Cu citat:
Bun, trecem mai departe:
Fractie? How about this?
Iti spun sincer, eu n-as trece la mate de examenul ala. Nu numai atat, dar am gasit exact O (1) intrebare care are ceva de-a face cu viata. (I.4) Vag, asa. Ca, in realitate, pe cei mai multi dintre noi nu ne intereseaza cat e TVA-ul si care-i pretul (pe langa faptul ca-i scris pe chitanta, dar pula mea)
Si uite o intrebare: coaie, daca eu nu inteleg nimic din foaia aia, da’ am luat bacu’, ce-ti spune asta?
De acord – acum explica si de ce. Care-i motivul, care-i sensul, care-i folosul? Sa stim si noi despre ce discutam. Gen, bun, eu daca l-as da acum, l-as pica. Si eu sunt un nene care aduce sistemului niste venituri serioase. Da’ uite ca nu pricep nimic din foaia aia cu subiectele. Ma uit la ea ca guppy la tablouri.
Explica-mi tu mie exact ce folos ai tu din faptul ca un dorel iese muncitor necalificat – sa suga pula, vorba ta – si-n loc sa contribuie la bunastarea generala, va trage pe toti in jos. El si restu’, se-ntelege.
Pentru ca…? Adica, sa inteleg si eu: TU te uiti la ce-ai avut tu de tocit ca la pagini goale si nu intelegi nimic din ele. Da’ daca o face altul – sa suga pula, isi merita soarta. Pai?
Ai imbatranit. Astept cu interesul articolul despre gaozarul care nu ti-a cedat locul in autobuz.
Si cea mai horror chestie mi se pare ca vorbesti tu despre de-astea Adica, sa ne-ntelegem. Tu esti om care-a terminat doua facultati si se pregateste s-o termine pe-a treia, daca tin eu bine minte. Pentru ca esti genul ala de plictisit. Bun. E dreptul tau, il respectam. Si-n timpul asta, tu, din facultatile tale AI SUPT PULA. No joke. Adica, sa vedem, cate case ti-ai luat tu din facultatile tale? Exact! Cate luni te-ai intretinut din ce-ai “invatat” tu la facultate? EXACT! Bun, si sa punem apoi intrebarile astea legate de chestiile la care te pricepi si care n-au nimic de-a face cu facultatile alea.
Tu, care esti unu’ din oamenii care pot intelege la perfectie ce spun – datorita situatiei tale – nu intelegi. Si sa suga pula aia si hau, bau, miau. Pula mea, ba. Pula mea. Singurul mod in care ai putea pricepe tu ar fi sa vina din nou un Ceausescu si sa-ti futa o repartitie in Cuca Macaii (sau, ma rog, la vreo 5 km de orasul tau, tot aia! :D), asa, bazandu-ne pe ce-ai facut. Si sa te oblige sa lucrezi in domeniul ala. Ceva bibliotecar sau sloboz, ce “calificare” ai obtinut tu din cacatul ala. Si sa traiesti visul american la maxim, ca altfel nu cred ca o sa intelegi cat de imbecil e un sistem in care toata lumea trebuie sa dea examenul ala imbecil cu f(x) = s-o fut pe y.
Ah, ca nu-ti place? Ah, ca nu te intereseaza? Ah, ca esti mai bun la altceva? Nobody cares, sugi pula si mori de foame la biblioteca. Exact ca muncitorul ala necalificat. Frumos ar fi, asa-i?
Spune-ne tu, cu cuvintele tale, daca tu nu mai stii sa faci o fractie, asta nu cumva inseamna ca nu ai avut nevoie de ele? (si aia-i o chestie banala, sa fim seriosi, da’ o sa presupun ca exagerai un pic). Si daca nu ai nevoie de ele, DE CE PULA MEA hotarasti viitorul unuia (necalificat, sa suga pula!) in functie de ceva de care nu-i pasa si de care nu are nevoie?
Repet intrebarea: daca-i pe de-astea, sa ne batem joc de viitorul comun in functie de cacaturi de care n-avem nevoie si de care nu ne pasa, de ce nu dam noi mai bine bacul din sanscrita? Ce-are? S-o facem obligatorie.
Problemele de matematica se rezolva de la un anumit nivel in sus ( cam din clasa a VIII) doar pentru a dezvolta capacitatea de a abstractiza,rationa si ce mai vreti voi . Binenteles ca aceleasi capacitati le poti dezvolta jucand go, sah sau pur si simplu un joc de strategie in retea ( care mai dezvolta si spiritul de echipa). Dar cum nu sunt prea multi profesori care sa stie go sau jocuri de strategie in retea se ramane la matematica :)) .
Cam asa, ideea e sa-ti antrenezi creierul ca sa nu ramii la stadiul de privire tip vitel, umeda si nevinovata
Ca mai tirziu nu mai poti recupera
Desi pe de alta parte… prost dar fericit nu e o optiune asa de rea
Bine, daca mami si tati au bani si te fac direct patron de mica sau mare invirteala, n-are rost sa-ti pierzi timpul prin scoli
Toti aveti aceeasi idee. Ca fara analiza matematica si alte mizerii inutile, ramai la stadiul de privire blabla si ca exista doar optiunea “fara, ramai prost – cu exceptia cazului in care mami, tati”.
Uite, ma, eu nu o folosesc, nu-mi trebuie si-mi place mie sa cred ca n-am ramas prost. Cat despre mami si tati…no comment.
Nu stiu de ce-i asa de greu de inteles ca matematica pizdii, de la un nivel incolo, e inutila pentru dorelul de rand – si nu ma refer la ala care sapa santuri si cara caramizi pe santier. Nu te ajuta cu absolut nimic.
nivelul ala cred ca e undeva prin cls a v a.
Ma rog, eu as fi zis clasa a VII-a, poate chiar a VIII-a, desi, daca stau si ma gandesc, n-am mai folosit la nimic tampeniile alea cu geometria in spatiu – da’ la absolut nimic.
Lol, ce tantalai, astia nu si-au dat seama ca totusi suna mai bine “Zilele Saloantei” ?
da, ca radicalii din a 7 a i-am folosit zi de zi.
de chimie ce sa mai zic? faceam desene in creion cu niste buline legate de alte buline …
O situație asemănătoare este cea a interviurilor de angajare la diverse companii: aceste interviuri conțin de multe ori probleme Fermi, a căror rezolvare necesită un nivel ridicat de competență în efectuarea unor tipuri diverse de calcul și o cultură generală amplă, necesară candidaților pentru descoperirea unor detalii esențiale în obținerea soluțiilor.
Cu toate că în activitățile zilnice ale unui angajat pe postul scos la concurs nu se vor regăsi decât în cazuri excepționale probleme asemănătoare, se urmărește totuși angajarea celor care au capacitatea de a le rezolva.
Ideea nu este cea a selecției unui specialist la un nivel de bază, ci angajarea de indivizi capabili să rezolve probleme complexe din diverse domenii, conexe sau nu cu activitatea principală desfășurată.
Un absolvent care demonstrează o abilitate susținută de a asimila și de a pune în aplicare cunoștințe din diverse domenii, mai întâi la nivel de liceu, apoi în cadru academic, are șanse mai mari de a fi selectat în cadrul unor asemenea interviuri.
Pentru marea masă a absolvenților, care nu au astfel de înclinații, există firește o gamă variată de opțiuni, de la companii mai puțin exigente în procesul de angajare și până la cariere ale căror cerințe operaționale sunt mai puțin solicitante.
Sistemul educațional și cel legislativ impun totuși o serie de cerințe minime obligatorii pentru accesul la piața muncii pe diverse domenii de activitate, una dintre aceste cerințe fiind absolvirea examenului de Bacalaureat. Pe de o parte, măsura limitează (vă dau dreptate, în mare măsură forțat) numărul de candidați viabili pentru anumite posturi, ceea ce ar putea conduce la o apreciere a salariilor, în lipsa unui disponibil suficient de personal calificat. Pe de altă parte, natura oarecum arbitrară și anevoioasă a acestui sistem de examinare are și rolul de a acomoda viitorii angajați cu acele resposabilități de serviciu la fel de neplăcute, birocratice și lipsite de sens, caracteristice multor meserii care sunt practicate mai mult de nevoie decât din pasiune.
Uhm, da, asta e bullshit si l-am auzit de o tona de ori. Nu doar cu bacu’, ci si cu facultatea. Ca dom’le, ai demonstrat ca te poti tine de o chestie 3-4-5 ani. Bun, si cand ai deja 10-15 ani de experienta in spate?
Ah, chestiile neplacute? Pai, toate-s neplacute. Da’ una e sa faci vreo doua chestii neplacute, ca mine (pentru bani, ca-ti calculezi diverse la lucru, nu te duci acolo de plictiseala; in alea doua includ munca in sine si trezitul dimineata) si alta e sa ti se bage pe gat vreo 10-15 chestii de-astea neplacute, cu avantaje/rezultate din pula.
Uite, eu am o masina. Daca ma tampeste foamea, dintr-un salariu ii mai cumpar 3 surori. Ma duc sa fac chestii neplacute, da’ stiu si eu de ce. Pe-aia cu analiza matematica am facut-o de m-am plictisit. Si n-am inteles nici pana-n ziua de azi de ce. Cat despre bani pe ea, sa fim seriosi, gen.
Din pacate, asta e bullshit comunist de om rupt de realitate. Si uite de ce.
Sa zicem ca eu vreau o aplicatie de android care sa-mi suga pula. Si vin la tine. Boss, imi faci una? Si tu imi zici ca da, da’ ma costa 1000. Si ma duc la altul, ca-s zgarcit. Iar ala imi zice, bine, fie, pentru tine, boss, 2000. Ca deh, numarul e limitat – n-au putut invata limbaju’ decat aia cu bacu’ luat (bullshit, da’ sa zicem). Locuri limitate. Si ai crede ca astfel eu o sa ajung sa-ti dau 1000-1500 si sa fiu chiar multumit cu asta. Dar nu. Rezultatul e ca-i dau 20 de dolari unui chinez sa-mi faca aceeasi chestie. Pentru ca globalizare. Iar tu cu bacu’ ramai si mori de foame.
Si nu stiu de ce pula mea e asa de greu de inteles ca piedica asta artificiala nu-i ajuta pe romani si nu ajuta Romania cu nimic. Dimpotriva. Filtrezi, filtrezi, abordezi teoria lu’ Razvan (cu “sa suga pula”), dupa care te trezesti ca herpaderp, forta de munca din parti. Si-ti pleaca si putinii idioti care investeau in tara ta. Dupa care se-mpute treaba in Ucraina si descoperi ca parca erau buni si aia fara bac – da’ au plecat in Italia la beton si plm, ca n-aveau bacu’ si nu le mai ajungeau spagile electorale. Dupa care parca incepe populatia sa devina mai maro, din alba, ca trebuie sa le futa cineva si pe albele ramase acolo, chiar daca pe cineva ala il cheama Paris Ceaun. Dupa care ajungi sa traiesti in Romania si herpaderp, cum ti-ai asternut….
Bai, prin alte tari au astia echivalentul unor scoli profesionale, au calificare la locul de munca, au pula mea. Si nu asteapta 12 ani sa te trimita acolo. Daca vad ca nu-s de tine integralele si restul, te trimit urgent la treaba ta? Perfect. Poti sa te faci tamplar. Sau chelner. Sau maistru pe santier. Sau altele. Cu grade, cu salarii diferite, cu blabla. La romani, pula. Radeti, va bateti pula de ei – loseri , au picat la bac, haha, dupa care, cand va uitati in jur, descoperiti ca-s loseri pe banii si pe nervii vostri. Si mie nu-mi ramane decat sa ma inchin. Stiu un tip, varul fostei sotii. S-a carat gagiul in Germania sau Austria, nu mai stiu cand, pe la 15-16 ani, cred. De undeva din curul tarii. Si herpaderp, top pe santier. A-nvatat pe-acolo ce se face, cum se face, acum vreo 4 ani era maistru pe-acolo, cu examene date, cu pula mea, facea bani suficienti incat sa-si schimbe merzanu’ relativ nou cu altul foarte nou. Si asta mi se pare mie normalitatea. Coaie, nu esti bun la X? Nu-i nimic, treci si contribuie muncind la Y. Traiesti si tu frumos si linistit, traim si noi mai bine ca nu te mai tinem in spinare, nu ne mai e teama ca ne dai in cap pe strada etc. Dar in Romania nu. Pentru ca hahah, ce loser e ala, n-a luat bacul. Ha-ha. Pula mea. Ura de-aia mica, de gospodina frustrata. Ce bine c-a belit-o vecinul!
de ce nu intra iarasi in vigoare capacitatea si scolile de arte si meserii? pula mea, termini liceul si nu faci nimic cu diploma aia de 12 clase, problema nu e bacul e tot sistemul asta de cacat. Am muncit o vara intreaga la un fast-food, si era un tip care ma intreba ce fac eu dupa ce termin liceul, ce ies de acolo, sau ce stiu sa fac( el nu-l facuse), si mai mult decat un” stiu sa comentez poezii” nu mi-a iesit pe gura.
M-a uimit inutilitatea chestiilor pe care le-am invatat si e care nu o sa am nevoie ever.
Zicea unu printr-o carte ca mai indispensabil progresului e conductorul de tramvai decat Shakespeare.Pacat de carte
Cred ca e oarecum dificil ca-ntro clasa, sa vina profesoru sa spuna , bah hai sa-l scutim pe Manowar de analiza matematica , pentru ca stim noi ca nu va avea nevoie.
Si daca spui ca ,in general, lumea n-are nevoie te pot aproba doar cu juma’ de gura.
In sensul ca, sigur, poti trai fara ea, ca si fara gramatica limbii romane, ca si fara istorie, ca si fara geografie , ca si fara logica, ca si fara economi si poti sa nici nu-i simti lipsa.
Dar te ajuta daca o stii. Sigur, nu la livrat pizza , nu la tras la saiba.
Pe mine ma ajuta in programare in design de software , in calcule statistice, in detectia errorilor. Si nu lucrez ca inginer proiectant.
In munca mea m-as descurca lejer si fara, cum se descurca defapt , alti colegi care nu stiu cum se calculeaza volumul unui paralelipiped( fara legatura cu analiza matematica), dar lucreaza consultanti de Material management , etc.
Doar ca , cunostiintele de analiza matematica , statistica , chiar si fizica , fac diferenta intre mine si ei. Diferenta aia consta in faptul ca pot face in 30 de minute ce fac ei in trei ore si pot s-o frec tot restul zilei. Nici macar nu sunt vreun matematician stralucit.
Daca as fi super doct in alaniza matematica ( in matematici in general) , as putea profesa drept cuant, poate chiar in Londra, pe mai multi bani decat in profesia mea.
http://www.quantfinancejobs.com/jobs/london/
Ca sa fie mai clar ce vreau sa zic.
Da, dar daca ai baga cocaina, ai putea s-o arzi in banking, pe bonusuri de 5 milioane anual. Lire. Da’ cum bagi doar iarba – si aia stropita, din ce-mi dau seama – trebuie sa te limitezi la altele.
Aha. Pai, atunci e OK. De ce n-ai zis asa de la inceput? E OK ca m-am chinuit eu vreo 3-4 ani cu analiza matematica, atunci. Atata timp cat te-a ajutat pe tine…
Pai am zis , dar mi-ai sucit tu ordinea in citate :).
Doar cocaina trebuie? Ca de maine bag. Pare o investitie profitabila. In rest , nu inteleg de ce as avea nevoie de coca, sau care e treaba in ce spui? Sa pot sa lucrez gen 18 ore pe zi? Daca despre asta e vorba , pot si fara . Red Pisat de Bou e de ajuns. Ca sa o tin o saptamana asa. Dar nu e de ajuns ca sa ma angajeze aia quant.
Nu neaparat cocaina, da’ ceva sa umblam la a patra dimensiune, sa se mai dilate…Si, da, aia-i tot ce trebuie. Ca ideea nu-i sa lucrezi 18 ore pe zi, ci cum si ce faci in vreo 10 minute.
Cum, deci, analiza matematica te-ar ajuta pe tine sa faci cacatul praf pe un salariu de cateva zeci de mii? Pai, coaie, Steven Gerrard ia 100,000 pe saptamana. Intelegi? Si-i absolut mediocru – cacat, e sub mediocru. Ma rog, nu-l pot condamna, ca joaca pentru Liverpool, acolo mediocru inseamna genial. Si merg la pariu ca orice barbat intre 18 si 35 de pe blogu’ asta poate juca fotbal mai bine ca el, ca mai prost n-are cum.
Hai sa facem cocaina si fotbalul obligatorii. Pentru ca undeva, pe unul l-ar putea ajuta. Iar daca le iei pe amandoua, oho! Sa chinuim boraci 4 ani – la nivel de tara, coaie, nu asa, cate unul-doi – pentru ca undeva, exista unii pe care ii ajuta! Mie mi se pare ca are sens.
Nu-i de tine si nu te tine fizicul? Pai, hai sa dam examen din Starcraft II – si care-l pica, sa beleasca pula pe viata. Pentru ca undeva, niste coreeni iau niste premii de zeci de mii pentru o seara de SC2.
Nu neaparat muie, da’ ceva sa va scoata din mocirla tampeniei in care va zbateti.
Mda. Si asta e adevarat, pentru ca afara se merge -din cate am observat eu cat am stat pe meleaguri straine, putin asa- pe ideea de “ce stii sa faci?” si mai putin pe “ce diplome ai?”. Patita pe pielea mea prin anul de gratie 2000, cand m-am angajat ca administrator de sala de calculatoare (Internet Cafe FTW, ca tot erau la moda si prin Romania) numai pe baza unei recomandari si a unui “test” de o zi in care patronul m-a lasat singur in sala si m-a urmarit cum ma descurc. Atat, nu interviuri de cacat, nu verificat taspe mii de diplome si licente.
Partea proasta la noi e ca sunt putine scoli de genul. Scolile profesionale s-au diminuat ca numar, si mentalitatea romanului s-a schimbat din “bai, uite, tipu’ asta a facut o scoala profesionala de mecanici auto, inseamna ca a facut meserie si practica in domeniu” in “hehe, ce bou e asta, a facut profesionala, sa-i dam muie”. Si nu e corect, pentru ca la scolile profesionale se facea meserie, taica. Cand eram eu la liceu, in ’96 – 2000 (liceu cu profil auto, deh, nu m-a dus mintea sa dau la profil uman), faceam 3-4 ore de mecanica pe saptamana. Cei de la profesionala faceau 3 ore de matematica, fizica, chimie et cetera pe saptamana, si-n rest bagau masiv mecanica, electromecanica si alte materii de care aveau nevoie. Eh, in anul II de liceu eu stiam sa ridic capota unui autovehicul si sa indic componentele principale de pe acolo, eventual un scurt monolog despre principiul de functionare al unui motor. Atat. Asta in timp ce vecin de cartier cu mine, care studia la profesionala in acelasi grup scolar, era capabil sa desfaca mootoru’ in parti componente, sa le verifice si (mai important) sa le asambleze la loc si sa mai si functioneze motorul pe urma. Pula mea, treaba asa.
Nu mai zic ca cei de la profesionala faceau scoala de soferi fara sa plateasca, plateau doar dosarul medical si taxele de examen. Noi, pizdosii de la liceu, plateam tot. Muie liceu, gen.
Bai, stii cum e, adevarul e undeva la mijloc. Pe de-o parte, sistemul educational e de cacat, programa scolara e la fel, unele din materii sunt pur si simplu inutile. Chestii care adunate cu faptul ca sunt multi care gandesc pragmatic, la modul cum o face Manowaru’ si merg pe principiul “u, pustiu’ X, fara vreun interes pentru domeniile respective, trebuie sa dau matematica la examen, chit ca n-am nimic in comun cu rahaturile respective si nu-mi folosesc la absolut nimic”, duc la indiferenta din partea elevilor. Indiferenta oarecum motivata si de inteles.
Pe de alta parte, nici cu majoritatea celor din generatia McDonald’s nu mi-e rusine pentru ca sunt (cu exceptiile de rigoare) total dezinteresati de scoala. Si aici chiar nu e cazul sa argumentez, e destul sa dai o raita pe Feisbuc sau sa citesti 2-3 publicatii online ca sa auzi de gang-bang-uri prin scoli si licee, mui prin toalete, corijente, repetente, batai, etnobotanice, betii terminate cu scandaluri si alte asemenea cacaturi. Bai, nu zic, si noi futeam, beam si aveam scandaluri cand eram la liceu, da’ cand venea vorba de mers la scoala mergeam si invatam la materia X chiar daca nu ne placea sau o consideram inutila. Intram la ora si in pauza urmatoare continuam scandalu’ pe terenu’ din spatele liceului.
Pula mea, eu unu’ n-am nimic cu “generatiile noi”, dar cand ii vad cu totul diferit fata de cum eram noi si vad ca diferenta e pe parte negativa si nu pozitiva, mi se urca la cap.
Mda, asta-i conversatia pe care am avut-o cu tata pe la vreo 17 ani. Ma rog, n-a fost conversatie, ci un monolog de-al lui.
“Bai, si noi chiuleam, da’ noi mergeam la furat sau la futut, nu ca tine, cu bombardele (n.r calculatoare). Nici noi nu ne tundeam mereu, da’ nici nu mergeam cu parul pana la cur si cercel in ureche ca tine, ce, esti fetita, poponar de-ala? Un barbat tre’ sa fie tuns scurt, cu carare pe dreapta! Si noi ne imbracam mai smechereste, da’ ce-i aia sa mergi in geaca de piele si bocanci negri cu sireturi albe in mijlocul verii, bai, parca sunteti dracu’ gol. Si noi mergeam ba cu fetele la dans, da’ era vals, era tango, mai luai femeia in brate, nu dadeai din cap cum faceti voi ca tampitii” Si tot asa.
Fast forward vreo 5 ani, depasisem cu *foarte* mult numaru’ de pizde pe care le futuse el si, evident, mama avea un salariu de 230 de dolari, tata de vreo 150 (asta cand aveau joburi, pentru ca mai erau si perioade cand nu aveau – de fapt, corect spus ar fi “aveau si perioade in care aveau joburi”), iar eu 400. Si nu vreau sa discutam despre cum stau lucrurile acum, cand asteapta sa iasa la pensie pe niste bani pe care eu ii arunc pe cacaturi.
Zici tu de etnobotanice? Pai, daca i-as spune lu’ tata ca ocazional (foarte ocazional) mai bag niste iarba, s-ar lasa cu apocalipsa in vreo 5 acte (asta dupa ce i-ar explica cineva ce-i aia). Ca stie el de la TV ca drogurile nu sunt bune. In fine…
Da, si daca folosim aceleasi surse, o sa putem trage concluzia ca aia de varsta ta isi fut mamele, surorile si bunicii (de ambele sexe). Si daca nu ma crezi, google Vaslui, gen.
Ce-ncerc sa-ti spun e ca la partea asta nu faci decat sa repeti niste stereotipuri tampite, unele pe care le scoate pe nas fiecare generatie. Si nu ma-ntelege gresit, nu ma omor dupa “noua generatie” nici eu, da’ eu nu ma omor dupa ea pentru ca mi se pare prea pussyfied, atata tot. Gen n-au sange-n coaie si-s non-combat, raportand comportamentul lor la standardele mele. Dupa standardele mele, daca n-ai luat un pumn in gura sa-ti umfle botul si n-ai calcat cu bocancii pe coastele cuiva, nu esti barbat. Doar ca asta nu-nseamna nimic si nu-i pasa nimanui de standardele mele.
Daca ma-ntrebi pe mine, daca o tii tot asa o sa imbatranesti urat, urat de tot. Si nu esti singurul dintre cei care-au comentat aici.
Eu vin si spun “uite ce-i in neregula cu sistemul asta si uite de ce suge pula, uite, astea-s argumentele mele”. La schimb, voi veniti si spuneti ca “dar…generatia noua suge pula”.
Ba, o singura intrebare am: si…cine pula mea a crescut-o asa?
Aici e o chestie foarte, foarte simpla pe care refuzati s-o vedeti – in masa. Ba, fiecare om are talent la alte chestii. Si, intr-o societate normala, ar fi cat se poate de normal sa fie indrumat individul sa faca dracului rahaturile la care se pricepe. Stii sa desfaci motorul si sa-l faci la loc etc etc? Bun, fa-te mecanic auto, revizor, poate chiar proiectant, designer, ceva. Stii sa desenezi de moare lumea-n sala si-si rupe pula-n tabla? Bun, perfect, fa-te ceva artist, fa-te un rahat din lumea modei (designer, alea), fa-te pula mea. Stii sa reciti ca un zeu? Fa-te purtator de cuvant, actor, alea. Te pricepi la calculatoare? Fa-te ce vrea mortii ma-tii, ca-s vreo 1000 de meserii. Esti Allah cand vine vorba de lego si ti-o iei la laba daca doar auzi de fizica si chimie? Fa-te vreun inginer, vreo chestie, n-am idee. Esti pizda de om pe biologie si chimie? Vindeca sida si cancerul sau, mai bine, inventeaza droguri noi.
Dar nu. In tara maimutelor nu. In tara maimutelor trebuie sa fii bun la chestiile ASTEA care nu te intereseaza si nu te ajuta cu nimic. Ca altfel ti-o dam la muie, futu-te-n cur de pletos cu cercel! “Pai, pe vremea mea…” “Tineretul din ziua de azi…”. Luati ba autobuzul si stati de vorba pana la capat cu pensionarii aia care merg fara sa plateasca. Va veti intelege de minune, pula mea.
punctu pe y. Cred ca de mult o generatie nu a mai venit din urma si astia batrani sa zica “da ma tata, niste coaie cu cresteti si voi”?
Manowar: tu te plangi de analiza matematica, desi presupun ca ai facut un liceu de mate…ceva. In conditiile astea, cam la ce nivel de mate ai vrea sa ramai? Pentru ca in fond, inclusiv analiza matematica a fost predata pana la nivel de baza. Ai vrea sa ajungi sa dai bazele analizei in facultate?
Aia de la uman nu aveau nevoie de mate la bac. Si oricum, cei care o dadeau stiu ca aveau un examen, la care noi astia de la ceva cu mate, ne-am fi plictisit dupa 10 minute.
Eu am fost nevoit sa dau istorie, desi facusem informatica intensiv.
Acum vin si eu: la ce mortii mamei ei de treaba imi trebuia 2 examene de romana? unu oral si unu scris. Sa invat sa scriu comentarii in cod? Ca deja daca intreb ce rost are sa stiu ce s-a intamplat cu pnl-ul in anii 20…ma apuca rasu.
Eu am avut noroc si am putut sa copiez. Desi am tocit nitel mai mult la istorie nu sunt absolut sigur ca luam peste 5. Cel mai tare ma amuza cineva care repeta obsesiv o zicere de prof “te-ai furat pe tine”.
Cum vine asta? Am luat bacu, am intrat la facultate, ce satana mi-am furat?
Mai e o chestie. Ce facem cu aia care chiar sunt pasionati de ceva, dar execrabili in executie. Vorbesc de miile de oameni care vor sa fie artisti si ne chinuie cu picturi mediocre, texte agramatw, strategii de business nereusite samd. Doar sunt pasionati, nu conteaza ca nu se pricep/ nu pot mai mult, dar traiesc cu convingerea ca totul e SA VREI.
Mai am un pic si borasc de la cliseul asta. Si, da, si de autosuficienta amestecata cu aroganta.
Ce ne facem cu toate damezele care se cred “puternice, destepte si frumoase” si cu masculii vad numa’ “combinatii”.
Un sistem de invatamant imperfect aplicat unei mentalitati de cacat va da rezultate bune, bineinteles.
How about no? Si eu (ca si majoritatea, de altfel) stiu ca sistemul e crapat si-ngropat, nu contesta nimeni chestia asta. Colac peste pupaza, i s-a facut si slujba de pomenire, ca-i mort de prin ’89 incoace (muie democratiei aplicate in Romania, daca nu s-a mai zis). Faptul ca sistemul e in neregula, futut, distrus, cum vrei sa-i spui, are ca efect faptul ca „generatia noua” o suge. Nu are ce altceva sa faca (si asta ni s-ar fi aplicat si noua daca am avea acum varsta de BAC sau daca circumstantele de azi existau si „atunci”) intr-un sistem in care profesorii predau dupa 4-5 manuale diferite pentru aceeasi materie sau predau teorii luate in discutie acum zeci de ani, sa fim seriosi. La partea asta nu suntem atat de diferiti, cu exceptia faptului ca atunci cand eram „noi” in liceu era un manual per materie.
Generatia asta noua e „vinovata” ca s-a nascut cand s-a nascut, intr-un sistem la pamant. Si aici nu e vorba doar de sistemul educational ci de tot sistemul social in care se zbate Romania. Angajatorii dau la supt tinerilor, pentru ca statul da la supt angajatorului. E un cerc vicios in care se face un tren din categoria „eu o sug de la altu’ da’ o dau si eu la supt altuia la randu’ meu, suntem pe picior de egalitate”. Spre exemplu articolul asta (http://aluziva.ro/manifest-tinerii-victime-in-cercul-angajatorilor/), foarte de actualitate.
Ca tot intrebai: noi i-am crescut asa. Eu, ca nu m-am dus sa votez „schimbarea” (trollolol). Tu, ca ai ales sa pleci din tara, bagandu-ti pula maxim. Parintii nostri, ca n-au avut curajul sa incerce sa schimbe sistemul. Poporul romanes, care a ales sa injure mai mult sau mai putin tacit, in loc sa iasa in strada si sa darame sistemul. Nu, iesirile gen Piata Universitatii si strigat „jos Basescu” nu se iau in calcul. La fel cum nu se iau in calcul proteste pentru sau contra Rosiei Montane la care se strang 50 de amarati care-si iau si copii de 3 ani cu ei, sa marsaluiasca pentru dreptate si justitie. Am ras cand i-am vazut si-am trecut mai departe. Sa iasa-n pula mea in strada 3 milioane de oameni, cum au iesit in Franta de-au blocat Parisul acum 2-3-4 ani, nu mai stiu sigur, cand se vorbea de crescutul TVA-ului cu 2%. Sa iasa-n pula mea ca-n Grecia, unde au iesit cateva zeci de mii de oameni in strada si-au incendiat cateva benzinarii pentru ca guvernul vroia sa creasca pretul carburantilor cu cativa eurocenti.
Bai, una e sa bagi o iarba asa, molcom si lejer, si sa razi pe urma ca spartu’ de cum nu te poti incalta cu adidasii sa pleci acasa pentru ca ti se par prea grei (patita personal de mine), si alta e sa bagi etnobotanice cu alcool. Combinatie care te face lemn efectiv. Imi mai povesteste o prietena de lucreaza la Unitatea de Primiri a Urgentelor din Spitalul Judetean Constanta cum aproape ca nu exista zi sa nu vina vreun tembel de pana-n 19 ani facut praf de la amestecul de etno si alcool. Asta desi majoritatea sunt interzise si nu se (mai comercializeaza).
Scoate-ma din categoria „masa”, pentru ca si eu gandesc la fel. Da, sistemul educational nu pune accent pe talentul si vocatia individului. Pentru ca muie si pentru ca standarde. Cum era cazul pustanului ala de pe cand era Constantinescu presedinte si pustiulica a spart nu stiu ce servere de pe la FBI, dar era inapt in pula mea la matematica. Era corijent, futu-i mortii ei de matematica aplicata si logaritm in baza N, dar era zeu in hacking. Si ce a declarat Constaninescu cand l-au prins pe pusti? Ca e o rusine pentru Romania ceea ce a facut pustiulica. Pai, futu-ti mortii tai de presedinte, ala e o valoare (ca nu poti nega utilitatea unui asemenea om intr-o societate tehnologizata cum e cea umana de acum) si tu spui ca e o rusine? Muie, ma. De-aia la vreo doua saptamani il aratau pe la tembelizor ca l-au agatat americanii si l-au tras in SUA. De aia i se rupe lui pula acum, ca l-a abandonat sistemul romanesc care oricum l-ar fi muit pentru faptul ca nu vroia (sau pur si simplu nu putea, din varii cauze) sa aiba la matematica numai note de 9 si 10.
Si-n situatia asta, cu talentul si rahaturile la care te pricepi, ma aflu si eu. Nu-mi place matematica si nu-mi place gramatica limbii romane (si cand zic gramatica ma refer la cacaturi gen propozitii directe si complementare, analiza d-aia infecta cu termeni de cacat pe care nu i-am mai auzit de ani de zile), printre altele. Dar, ba, am talentul de a traduce si de a scrie (cel putin asta e parerea celor din jur). Am pus eu mana pe pix si pe carte cand mi s-a taiat motu’ si se zice ca din cauza asta. Am ras, sincer, dar adevarul e ca ma pricep la tradus (de la documente gen o analiza economica a nu stiu carei tari la o lucrare tehnica). Si lucrez ca traducator (nu interpret, pentru ca multi confunda notiunile) din doua limbi de circulatie destul de ridicata (engleza si franceza) si inca una de circulatie restransa (turca). O invat pe a patra la nivel de utilizator mediu tocmai pentru a ma ajuta la ceea ce am de facut la munca (rusa, tavarisci, Жыве Путин). Imi si place, ce-i drept, dar ma pricep la traduceri si la faza asta chiar ca mi se pare inutil faptul ca am studiat matematica de liceu sau fizica aplicata. Chiar nu ma ajuta, sa-mi bag pula de m-a ajutat vreodata o integrala sau o matrice in ceea ce fac eu efectiv pentru a-mi castiga existenta. Si nu e vorba numai de mine aici, sunt foarte multi care lucreaza in domenii in care efectiv nu folosesc nimic din ce-au invatat la scoala (cel putin pana la nivelul de facultate).
Bine, pe de alta parte, si luatul in calcul al talentului si vocatiei individuale trebuie facuta cu cap si de la varsta frageda. Trebuie gandita si aplicata exemplar, si chestia asta nu prea se poate face in Romania.
Daca vorbim de-un examen, la nivelul la care mi-e utila in viata de zi cu zi. Daca ma intereseaza mai departe, ma pot specializa. Ca doar exista facultati de matematica, nu crezi?
Evident, “dar noi suntem mai ciumeci”. Ba, uite o chestie, poate-ti da de gandit. Pe-aici exista o chestie numita GCSE. Nu-i bac, da’ e un ca un fel de. Si uite cum arata la matematica . Dupa care, uite cum arata-n Romania . Acum, uite o problema de matematica pentru tine: cu informatiile de mai sus, sa se calculeze salariul minim in UK si-n Romania, sa se calculeze sansa ca un olimpic roman sa ramana-n Romania si sa se calculeze nivelul de prostie al poporului roman.
Pai si eu ce pula mea spun aici, ma? Bun, talentul tau e la scris ceva cod. Bravo tie, mi se rupe pula. Da’ vine statu’ roman si spune “ba, eu stiu ca tu o sa scoti 1000-2000-3000 de euro net pe luna facand ce-ti place tie, dar eu nu-ti dau voie sa faci asta daca nu-mi arati ca esti bun la toate chestiile astea care nu te intereseaza si care pe piata muncii nu ti-ar aduce nici 1000 de lei net. TREBUIE sa stii ce-a facut PNL-ul in 1920, ca altfel nu poti scrie cod”. Exact!
Ei, nu-ti face probleme, intr-o alta conversatie despre astia picati la bac, vei spune “da-i ma in pula mea, eu am invatat, astia isi cauta scuze ca sanki, camerele video i-au futut”. Ca Razvan.
Dupa standardele cui, Delia? Ca uite, rahatul asta s-a vandut pe 273 de milioane de dolari. Si sa mor aici de-as da pe el 5 lire macar, pentru cat de bun e. Ah, ca l-as cumpara pe 5 lire fara sa clipesc, ca investitie, ca stiu ca l-as vinde pe mai mult, asta-i altceva. Da’ hai zi-mi mie despre executia aia. Uita-te la mana baiatului ala din dreapta, de zici ca are degetul mare taiat, un deget normal si un alt deget de caracatita, pe-acolo, ceva gen 3 degete lipite. Uita-te si spune-mi de executie si talent!
Spune-mi ca tu nu ai putea sa faci asa ceva. Ca eu pot. Sigur, ce-as face eu nu ar valora doi lei, ca nu ar fi semnat Cezanne.
No shit. Pai, uite, eu iti pot lista ceva bloggeri care n-au urma de talent si-s mai agramati ca pula calului. Da’ ei scot bani din asta. Cu ce te deranjeaza pe tine asta? Nu-ti place? Nu-i citesti. That simple, point being: ii filtreaza viata, nu-i nevoie sa-i filtreze o autoritate care sa le spuna ca nu pot sa aiba un blog sau nu pot scrie o carte daca nu rezolva integrale si nu stiu ce-a facut PNL-ul in 1920. Intrebare, asa, fara adresa – sau, ma rog, adresata statului roman, ministrului educatiei etc: cine pula mea esti tu sa-mi spui ca-s bun sau nu?
DA, exact. Hai sa-i futem pentru ca s-au nascut cand s-au nascut, ca ei au ales asta!
Ba, sa avem pardon, pe mine nu poti da vina. Dimpotriva, pentru ca eu am plecat, am creat un job acolo.
Ataaaaaaaaaaaat. Trebuia doar sa adaugi si-un “Asta e…”.
Se poate, ma. Da’ tre’ macelariti intai dinozaurii care refuza sa vada problema, pentru ca ei nu o (mai) au.
Ce inutilitate sinistră a fost școala. Pentru mine și o grămadă dintre colegii mei.
Îmi aduc aminte cum adulți pe care-i credeam relativ inteligenți plesneau de indignare când sugeram că școala ar merita făcută doar dacă ar furniza o minimă garanție de genul “ai absovit materiile x, cu calificativul y, atunci e destul de probabil că o să poți cere salariul / onorariul z”. Nu, Doamne ferește, școala tre’ să furnizeze “un pachet de cunoștințe de bază” pe care nu le folosești ever, să pună neuronii la lucru aiurea – Manowar zicea de sanscrită, eu sugeram că ar trebui să învățăm naibii Coranul, că tot acolo suntem, dacă singurul scop al școlii e să îndoape cu informații inutile.
Cred că nu-i mai nevoie să spun că generația noastră de tocilari triști a ajuns la venituri destul de dezamăgitoare. Excepție făcând cei care au avut mătușă / cumnată / socru care să le facă rost de o slujbă mai acceptabilă.
Aș sugera “Antifragil” a lui Nassim Taleb, eventual documentarul “Alphabet” al lui Erwin Wagenhofer pentru o critică mai competentă a sistemului.
@elena: da, exact. Hai sa ne futem in cur pe tabachere cu scoala. Inveti bine? Perfect, primesti muie la schimb, zero barat. Inveti prost? Pai, atunci iti dam muie!
O alegere foarte interesanta, sa recunoastem. Dupa care lumea se-ntreaba “da’ de ce nu invata?”. Pai, daca, statistic vorbind, tot muie ajungi sa iei, la ce pula mea sa te mai deranjezi?
Gah… logica din .ro e la pamant. Manowar, nu uita ca aici in tara se discuta doar ce se discuta in tara, ce e prin alte parti nu se vede si nu ne intereseaza – scoala noastra e buna, scoate genii, cine vrea invata, samd.
Nu zic, si perspectiva ta de capitalism foarte salbatic este un pic exagerata, in sensul in care majoritatea oamenilor nu sunt capabili (sau interesati!) sa isi dea silinta atat de tare cat ti-o dai tu (mai precis: acum faci nu stiu ce task in 10 minute, dar de fapt nu sunt 10 minute -> sunt 10 minute plus 15 ani de munca/experienta si invatat). Nu trebuie sa vezi pe toata lumea prin prisma a ce ai facut tu 🙂
Da, e perfect posibil sa ajungi patron dupa ce ai plecat la constructii in Germania, or whatever, daca chiar iti doresti asta mie-n suta si ai si ceva-n cap – dar 0.1% ajung acolo, probabil…
Chiar si din oamenii care au un pic mai multa minte, nu pot toti sa fie afaceristi, ca pur si simplu nu-s nascuti pentru asta. Altii sunt buni la munca, dar nu stiu sa vorbeasca, etc.
Raman la parerea ca la bac ar trebui sa fie o selectie din tot ce se preda in liceu/scoala generala. DAR nu vad, intr-adevar, de ce ar trebui sa fie analiza in liceu. Sistemul din US mi se pare absolut ok, de exemplu.
Altfel, marea problema pe care o vad eu in .ro este ca majoritatea, in secunda in care au salariu semi decent astfel incat isi permit o inghetata un film rata la masina si casa gata, plafonus maximus si da-i bice inainte. Deja “au intrat in randul lumii” si au treburile la moda: film la mall, gratar, 1 mai la bulgari, botez, nunta, botez, nunta, hai pisi ne luam si noi casa, decorat, construit, gratar, 2 zile in vama ce misto, bla bla, nu mai au timp sa gandeasca. A, si sunt si foarte ocupati la job… astfel incat uita in plm unde traiesc.
Iar cu generatiile noi, sa stam linistiti. Nu e in plm normal ca-s diferiti? Jeez.
Din nefericire am un sentiment sumbru ca vor face exact ca cei pe care-i vad eu cel mai bine acum, 33-37 de ani – au fost altfel pana acum, dar de-acu incolo vor doar sa fie exact ca parintii lor, dar cu un ban in plus. Felicitari, ce pot sa zic 🙂
– Ai terminat un liceu de mate. Examenul nu este acolo sa “iti fie util zi cu zi” ci sa certifice faptul ca ai invatat ceva in liceul ala. Incluzand “bazele analizei matematice”. Sunt de acord ca examenul ar trebui trecut cu nota minima, cu un efort minim din partea ta. Daca nu reusesti, undeva sistemu e futut. Ori tu ca te-ai dus la clasa de mate. Ori examenul ca e prea dur. Ori profesorii ca timp de 4 ani au reusit sa nu te invete nimic. Ori parintii ca ii doare in pula. Ori toti.
ba, in anul in care am dat eu, ei au fost mai ciumeci. Ei stiau ce vor. Lor li s-a dat din ce au ales. A, ca filologia era considerata clasa cea mai proasta din liceu…e pentru ca toti voiau la mate-fizica. Dupa sa se planga “da mie nu imi place/trebuie matematica”. Vezi mai sus.
nope. “mai da-i in pula mea, eu am invatat. Si daca era sa pic examenu nu aveam tupeu sa ma duc acasa. Nu o ardeam vrajitoreste spre mare”
la astia de acum e vorba de atitudine. Daca aveau o atitudine mai normala, plm, ai picat examenul, poate lumea s-ar fi concentrat pe restul problemelor. Dar cand ii vezi ca ii doare la basca, parca nu iti vine sa le plangi tu de mila.
hai totusi sa avem doua probleme de matematica. Cat de mult lucreaza englezii de pe langa tine, care au luat examenu ala (ce satana de examen e ala, de capacitate?) desi au salariu mai mare decat mine?
practic, tu acum zici ca scoala e inutila si toate materiile sunt inutile. Ceea ce e destul de corect, daca lucrezi in IT. In rest, chiar nu poti sa iti bagi pula in ea de tot de scoala
A, si referitor la lipsa unei diplome – uneori conteaza, uite real life –
Acum vreo 15 ani, am dat drop din anul 2 de la Automatica, pentru ca m-am uitat eu in jur asa si am decis ca:
a) nu vreau sa plec din Romania
b) n-am nevoie de diploma ca sa-mi fac meseria/eventual firma proprie
c) fuck this shit, nu am nevoie de cacaturile astea (fizica de la poli, brr). Plus, nu invatam nimic interesant.
Fast forward 15 ani -> am o firma pe cont propriu de 10+ani, nu mor de foame dar nici nu ma agit prea tare. Da, diploma nu mi-a folosit la nimic aici in Romania, ca sclav la patron nu mi-a mai placut sa fiu dupa o vreme.
Insa, s-a schimbat criteriul a) -> nu o/va mai suport, si in curand plec.
E, si acu vedeti voi, lipsa diplomei alea de kkt imi limiteaza posibilitatile.
As fi vrut sa plec in Canada, in programul oficial de emigrare, dar ghici ce? Desi ocupatia mea ar fi in lista celor cerute, fara diploma de facultate nu poti indeplini punctajul minim. BEEEP! Next.
Bine, regretul meu aici nu e ca nu am terminat mizeria aia de facultate (nu intru in detalii, dar puteam sa o termin fara aproape sa dau pe acolo…).
Regretul meu e ca nu am avut ce facultate _interesanta_ sa fac in tara asta de rahat. 🙂
Bine macar ca am luat bacu’. Nici ala nu mi-a folosit pana acum, dar in Anglia(?) probabil imi va folosi. Va anunt 😛
Mă gândesc – pentru când o să am copii – dacă nu ar fi mai utilă o diplomă de bac competent falsificată?
Decât să fie chinuiți n-șpe ani absolut degeaba?
Bine, mulți ar leșina de indignare la sugestia asta și ar începe jelania cu copiii care nu vor să învețe, motiv pentru care se duce țara de râpă.
Nu pricep de ce atâția preferă să-și bage degetele în ochi și insistă să creadă că acei copii cu neuronii antrenați cu grafice de funcții, ecuații de gradul n-șpe, grupuri, inele, integrale, derivate, satul în opera lui Creangă, alegoria morții-nuntă, cuscrul lui Menumorut, monocotiledonate, etc. au neapărat un avantaj la angajare față de cei care vin cu mintea hodinită.
Cum ziceam, din clasa noastră s-au aranjat fie cei care au avut ruda potrivită, fie cei care au fost îndeajuns de deștepți să-și găsească singuri o ocupație profitabilă și să trateze școala cu sictir.
E stupid sa nu se duca copilul la scoala, ce-ai vrea sa faca pe perioada liceului, il trimiti direct la munca de la 14 ani sau dezvolti un mic pishopat plictisit de viata care sta inchis intre 4 pereti toata ziua.
E groaznica matematica, e groaznic sa inveti, dar scoala aia are si sensul ei de a-ti mai scurta ziua, incat cand iesi din ea sa faci chestiile ce-ti plac, ocazie de socializare si de astea.
Anul asta se pare ca va fi o promovabilitate de minim 70% deoarece 30% din liceeni nu au binevoit sa se inscrie macar.Au aparut diverse postliceale la care nu ai nevoie de diploma de bac (echivalentul profesionalelor pentru cei ce au incercat un liceu) iar majoritatea au parintii,rude,prieteni pe afara si se gandesc sa o stearga si ei . De ce ? Romania e in cacat pana la frunte si continua sa se scufunde cu politicieni tronand iesirea de criza stand cocotati cap. Acum intre noi fie vorba merita sa bagi timp si bani urmatorii patru ani intr-o facultate care nu te invata mai nimic ( sau ceea ce te invata util poate fi condensat in maxim 2-3 luni de cursuri intensive )??
Iulian, n-ai cum să înveţi IT, medicină, drept, psihologie, arhitectură în 3 luni. N-ai cum. Nu poţi condensa materia de 3 ani în 3 luni.
să înțeleg că e mai liniștitor să muncești degeaba decât să stai degeaba?
am avut în clasă un coleg ai cărui părinți aveau o brutărie ce mergea destul de bine
nu învăța nimic, ai lui veneau cu contribuțiile necesare să treacă dintr-un an în altul, la profi, apoi la comisia de bac …
în schimb au avut grijă să-l implice cât mai devreme în afacere, să înțeleagă lucrurile de care chiar avea nevoie, inclusiv evaziunea cu cerealele; și o duce în continuare bine, deși a trecut prin școală ca rața prin apă
admit că nu toți au opțiunea asta să aibă habar de ceva într-adevăr util; dar e trist că se resemnează să proceseze ce le furnizează școala în speranța absurdă că le va fi de folos
Si facultatea, in general, daca nu-i pe vreun profil de nisa ( bio-chimie-medicina, inginerie, geologie etc – ca-ti trebuie niste laboratoare serioase sa ai acces la tot felu’ de demonstratii, sa prinzi cunostinte practice), e o chestie unde te duci sa socializezi, sa mai ai timp sa futi cat vrei, sa poti petrece in weekenduri si toate astea pe banii ai lor tai. N-am sa inteleg in veci oamenii care se duc la o facultate de genul jurnalistica si nu-si permit ai lor sa-i intretina, asa ca-si iau un job de cacat, ca sa-si plateasca facultatea la…jurnalistica…litere…si alte monstruozitati de genul.
Nu zic ca astea n-ar tebui sa existe, dar ar trebui sa fie toate fara plata si cu bursa gen daca esti super bun la metafore, analizat chestii, gramatica, constructii literare etc, dai admitere si-ai luat bursa si esti tu si inca 20 de colegi tot anul si cand iesiti din facultate e o posibilitate mai mare sa fie nevoi de voi pe care exista jurnalism, ca-mi dau seama ca la cancan/libertatea/click e destula si trisomia 21.
@ elena, da, pentru un plod de varsta aia, e mai OK sa se duca la scoala decat altele, exlud cazurile cu mosteniri ale imperiilor de brutarii etc. Desi si acolo poate avea un deznodamant destul de cacat.
Prin cacatul ala de scoala, unde te duci ca sa ce, sa-ti bati joc de 80% din profesori si s-o arzi in replici smekere si sa-ti copiezi tema de casa la mate la ora de chimie pe care te caci, ajungi sa cunosti cativa oameni, indiferent ca-s de la tine din clasa sau clase paralele/altii.
Bine, poate esti distrusul anului si esti atata de cacat si iti pute gura si iti curg balele incat NU poti cunoaste pe nimeni si nu te alegi cu nimic din punctul asta de vedere, oricum e OK, nu-i pasa nimanui de tine, collateral damage cum ar veni.
Da’ restu’ isi mai fac ceva cunostinte pe acolo, cu care ori o sa ajunga sa iasa mai tarziu prin oras, in weekenduri la futut/baut, sa joace jocuri pe calculator etc. Toate chestiile astea super normale prin care nu ajungi un psihopat care uraste pe toata lumea.
Da, desigur ca poti avea linistit si-o tona de preteni care n-au nicio legatura cu liceul tau, dar in general, tu ca si-un pulete de 14-18 ani, o sa ai amici, destui, tot din gama aia de varsta +- 2 3 ani o sa-i ai. Care ghici, se duc la scoala, asa ca tu cand te trezesti lunea, la 12 amiaza ca deja mori de plictiseala, iei muie cand incerci sa iesi cu vreuul pe undeva, ca-s toti la scoala.
Da, rezolvarea ar fi sa nu fie niciunul la scoala, good luck with that, tare mi-ar placea sa vad parintii care-si permit sa nu-si tina copiii la scoala si sa pompeze in ei toata ziua bani, ca vor sa se duca aici sau vor sa se duca acolo si dragii de ei is atata de plictisiti ca n-au ce altceva sa faca.
Era foarte misto feelingul de, ba, vineri e nu stiu ce party nu stiu unde, abia astept sa vina vineri, dar pana atunci sa-ti si ocupe ceva timpul cat de cat ca altfel ai timp sa te sinucizi de 90 de ori de plictiseala pana vine vineri.
Da, poti sa-l trimiti sa sclavageasca pe ala de 14 ani, sa nu se plictiseasca, noroc sa-si gaseasca ceva de lucru cand aparent nici aia cu 10 la bac si 3 facultati nu pot.
Copilu’ ii foarte OK de tinut la scoala pana pe la varsta la care-i tinut, 18-19 ani, sa aiba timp sa respire/sa se relaxeze, sa n-aiba responsabilitati, sa-l doara la cur daca “chiuleste” x zile de la scoala si le motiveaza cu cacaturi de alea luate de la medicul de familie ca a zis ca l-a durut gatul nitel, cand creste ciao pa la o asemenea libertate si durere de pula atunci cand ai chef, pentru ca are niste consecinte mult mai nasoale.
Din 6-9 examene pe semestru 2-3 sunt de umplutura ,2-3 sunt cursuri care nu mai au nici o legatura cu realitatea zilei ( genul literatura veche la clasa a IX-a ) si maxim 2-3 ajuta cu pana in 5% in viitoarea cariera.Asta intr-un semestru intreg .In concluzie 6 semestre maxim 12-18 cursuri — maxim 30% cunostiinte pentru o viitoare cariera. Binenteles ca nu poti invata medicina daca nu faci cu manuta ta o disectie si daca nu asisti la cateva operatii,arhitectura e vocationala la fel ca si conservatorul etc Dreptul ??? – castigi procese si fara avocat, psihologia?? e mult bla bla, it-ul- nu e obligatorie diploma de licenta ci doar cunostiintele efective care pot fi obtinute si in afara unei facultati etc.
Ar fi bine de-ar avea toti norocul tau, ca numarul aspectelor neplacute de la lucru sa poata fi incadrat in segmentul “vreo doua”. Foarte multe posturi in tara asta implica un volum enorm de munca plictisitoare sau de uzura, determinat, printre altele, de angajarea a mai putini oameni decat ar fi necesar pentru desfasurarea in conditii normale a activitatii (evidenta contabila la toate subsidiarele unei firme cu un rulaj enorm de marfa; intocmire, corelare, digitizare si arhivare de documente; administrare logistica ale mai multor depozite ale unei companii, situate zone diferite, etc). Deplasari in teren, munti de fise de constatare, procese verbale, devize de lucrari, avize de insotire si zeci de alte documente care trebuie intocmite, indosariate, asociate altor documente, predate care incotro, de catre oameni ale caror talente, pasiuni si abilitati nu au nicio legatura cu munca pe care o presteaza si de care, din motive birocratice si de evidenta, este nevoie.
Asa ca da, e bullshit si da, l-ai auzit de o tona de ori, pentru ca se intampla in fiecare zi ca un numar mare de locuri de munca sa nu implice nimic altceva decat astfel de cacaturi pe care nu vrea sa le faca nimeni din pasiune si devotament, ci din nevoia unui salariu.
Perfect adevarat si perfect descrisa situatia celor care inoata zilnic in hartogaria descrisa mai sus: cel putin 10-15 chestii de-astea neplacute, facute zilnic pe toata durata angajarii pe postul respectiv, pe un salariu de 1000-1500 ron.
Inca o data reafirm ca segmentul din populatie care lucreaza in IT e privilegiat, (incepusem prin a scrie ca ar fi bine de-ar avea toti norocul tau) pentru ca poate asuma rolul acelui chinez si sa lucreze cu exteriorul pe sume avantajoase ambelor parti. Dinamica globala a acestor activitati va incuraja, intr-adevar, adaptarea preturilor la un nivel care sa multumeasca atat cumparatorul, cat si implementatorul.
Piedica artificiala despre care discutam se aplica miilor de alte domenii. De exemplu, daca legislatia ar impune ca un spalator de masini sa aibe bacul luat, n-ai avea voie sa angajezi in spalatorie decat astfel de oameni. Iti convine sau nu, ti se poate impune sa aplici prevederea si nu prea ai de ales, pentru ca e mai greu sa aduci lucratori din exterior si sa beneficiezi de vreun avantaj. Sunt multe astfel de activitati cu un caracter local, pentru desfasurarea carora nu se poate recurge la piata globala a muncii si esti nevoit sa respecti prevederile legislative locale. Mai mult, piedicile astea despre care vorbim se aplica si in alte directii, nu doar ca prag de competenta in educatie, asa ca pana si in IT e posibil sa nu-ti poti desfasura activitatea pe teritoriul tarii decat angajand oameni calificati, cu diploma recunoscuta in Romania, care sa ateste aceasta calificare.
Bineinteles, in IT poti sa-ti muti firma in alta tara, insa ramane un necesar local de alte categorii de servicii, care au de ales doar din forta de munca dintre granite, pe care vor trebui s-o plateasca mai bine daca vor s-o pastreze.
@Manowar:
Uite de asta ai nevoie de matematica FFS.
@Iulian: Promovabilii vor fi din cei ce dau examen, daca doar 70% din cei existenti dau examen si promovabilitatea e (de exemplu) de 70% atunci inseamna ca din TOTAL au promovat 49%, suna bine?
@Mano:
Nu chiar: GCSE sunt la final de clasa a 10-a. La final de liceu sunt A-levels care nu mi se par mult mai usoare decat ce se da in ro. Exemplu.
@Manowar: era grav daca GCSE-ul era “un fel de BAC”, ar fi insemnat ca tara aia era literlamente plina de sandniggers prosti. GGSE e un fel de capacitate, da’ nu tocmai. ma rog, ideea e ca poti sa muncesti si doar cu GCSE-ul asta, gen sa inveti o meserie si apoi sa muncesti. echivalent-ul BAC-ului ar fi “A Levels”. uite un exam paper d-asta: http://filestore.aqa.org.uk/subjects/AQA-MPC1-QP-JUN13.PDF (nu stiu cum sa pun link), e comparabil cu ce se da in Romania, ma rog, cu ce se dadea prin ’09. iar pentru aia pizdosi pe mate au “Further Maths” : http://filestore.aqa.org.uk/subjects/AQA-MFP1-QP-JUN13.PDF subiectele astea sunt intr-adevar pentru aia pasionati de matematica, astea nu pot sa le fac din ochi si nici daca scriu nu garantez ca fac 100/100 in 90 de minute.
sistemul englez e destul de incurcat, dar ideea de baza e ca elevul isi alege ce vrea pula lui si apoi aia studiaza, iar la final de liceu da “A Levels” astea la materiile pe care si le-a ales el ca fiind “principale”.
tl;dr: englezii nu sunt prosti
plm, am scris comentariul ala de parca ultima care citita a fost Abecedarul. scuzati limba de lemn, asta se intampla cand scrii intre respawn-uri 😀
ca sa nu mai vorbim ca sunt multe meserii in care trebuie sa stii sa scoti un tva.
Sau sa aplici un procent. Sora unei colege nu este capabila sa priceapa fizica asta nucleara denumita “procent dintr-un numar”
@ andrea
Nu chiar se lăfăiau în lux, o duceau doar destul de confortabil cât să se facă invidiați de amărăștenii cu diplome.
Având în vedere funcția reală a școlii – un fel de creșă de șase ore pe zi, ca să nu uzeze pruncii telecomanda – copiatul temelor pe la ore e chiar un efort lăudabil din partea elevilor.
Rămân la convingerea că să-ți pierzi juma de zi aiurea vreme de cel puțin patru ani e o plată cam consistentă pentru socializare. Hai să zicem că liceul ar fi suportabil cu părinți lucizi. Dar dacă ai părinți cărora li se pare că școala chiar ar fi de vreun folos, zău că mai câștigat e plodul care ar pierde vremea acasă.
Pai nu stiu, tu nu ai bolunzi acasa, fara bani, fara socializare, fara nimic 4 ani de zile, mai ales la varsta aia?
:@Licaon_Kter – ideea e simpla 50% pica, 50% iau din intregul dat de numarul absolventilor de liceu din Romania. Nu se inscriu 30% (putem presupune ca din cei care ar urma sa pice). Deci 70% devine un intreg ( mai exact numarul celor care dau bacalaureatul), iar 50 reprezinta numarul celor care il promoveaza .
70……100
50……x
x=71,428571428571428571428571428571 PAAAAAAAAA
D-asta tre nitica logica in scoala
scoala generala, respectiv liceul fac plodul sa invete sa creeze legaturi. lasand la o parte materia predata care aduce zero abilitate practica (cu anumite exceptii, cum a zis cineva mai sus – ca programator, cuant, whatever floats your boat), scoala este importanta pentru copil ca il integreaza in societate. copilul experimenteaza, iese in lume, departe de mami si tati – intrand in contact cu altii de varsta lui, alaturi de care va avea inevitabil clipe placute sau mai putin placute, avand un profesor (sefu’), avand parte de lucru in echipa, un cerc de prieteni, contactul cu sexul opus samd.
e destul de importanta chestia asta, mai ales ca lucrurile se duc din ce in ce mai jos din punctul asta de vedere. nu e deloc rau sa devina programator pasionat, dar e rau sa se bronzeze la monitor 12 ore pe zi, neavand motive de a-si tari curul din casa. mai ales ca tendinta este de a face exact asta. nu mai iesim la cafea, stam pe facebook si punem poze de pe 9gag. nu mai privim persoana in ochi cand vorbim, pentru ca e greu s-o faci cand nu ai contact decat cu persoanele pe care le iei deja garantate.
sigur, daca reusesti cumva ca parinte sa-i incurajezi latura asta (adica nu ai job, adica ai destui prieteni cu destui copii, eventual 25-30, care sa nu aiba alta treaba decat sa socializeze si sa se dezvolte frumos si armonios toti impreuna, fara sa fie urmariti de parinti), e ok sa nu faca scoala…altfel nu prea gasesc solutie.
si in conditiile in care ei sunt obligati sa mearga zi de zi la scoala, factorul social oricum a scazut foarte tare. poate sunt eu de vina ca nu vad viitorul asta de aduce a “Concentrati in metropole” foarte stralucit, poate ma insel – dar natura noastra este sa comunicam. de ce s-o impiedici?
scoala e ok, materia trebuie diversificata lasand la o parte ideile invechite dupa care inca functioneaza sistemul asta extrem de efectiv in care jumate de tara este considerata incapabila, un sfert a avut noroc sa copieze (sa fim seriosi, si cu “ochiul din cer” se copiaza la greu) si celalalt sfert a invatat pe bune – poate ca nu e totul chiar atat de nasol pe cat pare. sistemul chiar este de vina in mare parte pentru rezultatele astea, pentru ca este intrecut complet. in 2014 se preda la fel si aceleasi lucruri ca in 1980 , si nu vedeti nimic gresit in asta.
daca a functionat la voi, nu inseamna ca automat va functiona in continuare. nu faci schimbarea de dragul schimbarii, ci pentru ca o schimbare a devenit necesara – atat Gheorghe cat si Vasile se pricep la anumite lucruri – unul la agricultura (de ce nu?), altul la arhitectura. sistemul ar trebui sa-l incurajeze pe Gheorghe sa devina un fermier de mileniul 3, si pe Vasile sa construiasca niste blocuri ok care sa nu crape la prima ploaie. sa-i incurajeze si sa-i educe in scopurile astea.
nu zic sa se predea arhitectura la liceu, dar Gheorghe nu ar trebui sa invete aceleasi lucruri ca Vasile pentru ca nu ii sunt utile, la fel cum nici Vasile nu e foarte interesat de inmultirea graului.
educatia “generala” sa fie mai putin generala, 1-12 ar trebui sa orienteze copilul catre un anumit domeniu exact, nu sa-l faca mediocru in 17.
andrea
Ti-am raspuns la faza cu analiza gramaticala, dar nu mi-a luat site-ul mesajul.
Faza e ca s-a schimbat, s-au inventat noi tipuri de propozitii and shit, nu stiu daca tu ai prins sistemul vechi sau sistemul nou.
Plus, inca din clasele primare, manualele ma-sii contin greseli.
Ca s-o pot ajuta pe fie-mea la teme, daca va fi cazul, va trebui sa fac eu scoala prima data.
Diplomele de bac si de facultate vi-s utile daca doriti sa emigrati in Australia sau Noua Zeelanda. Primiti puncte daca facultatile vi-s pe listele lor de facultati acceptate. Si conteaza enorm punctele alea. In special daca nu aveti bulanu’ ca vreun angajator ciumec sa arda etapele pentru voi.
sunt sigur ca integralele, derivatele, polinoamele de gradul 4,5,6, legile de compozitie au aplicatii reale, dar astea sunt prea putine si la un nivel prea inalt pentru majoritate.
poate ceva mai usor ar functiona mai bine? poate ca lucrurile astea complicate si fara utilitate pentru cei multi ar trebui sa intre in domeniul facultatilor? cine vrea sa devina programator, cuant sau inginer, sa manance integrale si derivate pe paine.
fiecare cu pizda ma-sii, care sa fie evaluata o data la 4 ani (poate chiar mai putin) pentru a indrepta copilul spre acel domeniu in care este mai bine dotat.
Mda, pai, aia-i in Romania, unde birocratia e la ea acasa. Eu nu mai traiesc/lucrez acolo..
Pai, da, pula mea, si nu ti se pare interesant ca trebuie sa sugi pula 12 ani in scoala si inca vreo 4 in pizda cu satelitul ca sa ajungi sa castigi gen 1500 de lei? Ca nu, boss, nu te trimite nici dracu’ sa faci tu devize daca n-ai terminat liceul.
Si ar avea la fel de mult sens, nu? Cam cat sens are sa ma pui pe mine – IT-ist – sa (hai sa nu zic de matematica iar…) alerg suta de metri in coispe secunde? Ai vazut IT-isti la viata ta, presupun. Cei mai multi au tonaj special, ochelari de scafandru, par mai mult pe cur decat in cap. Da, hai sa-i facem sportivi cu de-a sila. Sau matematicieni. Sau experti in limba romana. Pentru ca…? Pentru ca toate astea le sunt inutile, pula mea, dar de ce sa nu ne batem joc de timpul lor, daca tot putem?
Pentru ca avem nevoie si ne intereseaza chestia asta? Spune-mi, cu ce-mi face mie viata mai buna daca-ti spun tie cate procente ar trebui sa fie acolo in loc de 70?
Serios-serios? O sa-mi compari tu mie (7 + radical din 5) / (radical din 5 – 1) – cu a si b intregi!!!! – cu mizeria aia ordinara pe care ti-am aratat-o mai sus? Pe bune?
O sa-mi compari 8^5/3 si (2x^1/2)^3/4x^2 cu matricea?
Sigur, au si aia o integrala. Da’ bai, examenul ala ti-l trec eu acum. Nu stiu daca 10, da’ de-un 8 tot ma-nvart.
Yup. Spre deosebire de romanistaneza. Si sa-ti spun si cate cursuri au saptamanal englezii aia si cum NU trebuie sa-si rupa pula cu 15 materii?
Am zis ca aia-i singura chestie related to real life.
Daca .au si .nz ar afla cum sunt in Romania liceele si facultatile, nu ai primit un punct pe ele. Trust me.
Nu toate, Mano, no. Sau, ma rog, nu toate erau asa. Mie liceul mi-a scos peri albi, nici sa fi fost mai dezinvolta, mai sociabila, mai petrecareata nu as fi avut vreme sa ma duc prin cluburi sau mai stiu eu ce. Pai futu-i, cand iei 5-6 la romana la teste si lucrari, desi ai invatat ca bou’, da’ profa tintea anumite aspecte si tu nu le-ai bunghit, nu te duci si te faci manga, ci cauti sa vezi cum poti sa salti nota (si nu cu mita). Io am avut profi rai, da’ buni, jar mancam daca greseam pana si virgulele la testari.
Facultatea, in schimb, a fost o incantare. Da’ pentru 10-le ala de la licenta am muncit, frate, nici lucrarea de diploma n-am avut de unde s-o copiez (nu ca e stilul meu), pentru ca era prima lucrare de genu’. Am scotocit Netul dupa materiale de mi-au sarit ochii din cap, si mi-au mai sarit o data cand le-am compilat.
Deci io pot suna oricand la vreun prof de facultate si cere cu fruntea sus o recomandare sau ceva, pen’ ca profu’ ala are destule sanse sa isi aduca aminte cine sunt si ce-am facut la cursu’ lui.
La fel, la liceu.
meh, exceptand trezitul devreme, mie-mi place sa ma duc la scoala. si mi se rupe pula de alea 15 materii sau cate-or fii. nu trebuie sa excelezi la toate ca sa treci, nici pe departe, trebuie doar sa fii suficient de inteligent cat sa fentezi sistemul (si nu ma refer neaparat la copiat). cea mai mica medie a mea e 8 la informatica (n-am mai scris cod acasa de vreo 2 ani, de cand au inceput sa mi se para plictisitoare si cvasi-inutile chestiile “predate”), dar n-am invatat o ora anul asta. mai am prin clasa care tocesc lectii intregi (chiar programe!!!) si in final ajung sa aiba aceeasi medie ca a mea, de multe ori chiar mai mica. ma rog, din anumite motive pot spune ca-s oarecum “privilegiat” in liceul ala, dar principiul ramane acelasi. sistemul e prost dar usor de pacalit, si daca vrei sa te specializezi intr-o chestie poti sa o faci fara probleme fara sa stai nedormit de grija nu stiu carei materii.
Mano, talentul sau valoarea o da societatea. Care nu e chiar geniala in gandire. Doar e formata din majoritate. Si, sa o recunoastem, majoritatea e formata din oameni crescuti sa fie manipulabili si cu lacune grave in a procesa corect si obiectiv o informatie.
Ce e mai grav prin comparatie: sa ai un sistem de rahat care nu are coerenta sau sa nu ai scoala?
Pe de alta parte- careva a mentionat in comentariile de mai sus- nu toti trebuie si pot sa absolve liceul. In continuare avem nevoie de mici meseriasi( care sunt horror in Ro, apropo), scolile de meserii le vad ca o optiune logica. Cheltui mai putin ca stat, formezi oameni pentru cerinte reale. Cu ce ma ajuta un zugrav care a terminat liceul mai mult decat unul cu 10 clase?
De bloggeri, da, ai dreptate, se face sort off, numai ca ce sa vezi, iei un pui de om, se formeaza/indoctrineaza( ma calca pe nervi religia in scoli) in scoala, apoi incepe sa performeze si , culmea, informatiile adunate si sistemul de valori nu se pliaza pe realitate.
Prin urmare, una zicem, alta sustinem si cu totul altceva facem. Ipocrizie si prostie, adica.
Scuze, reformulez. Valoarea o da societatea. Talentul poate fi recunoscut sau nu. Cand zic talent, abilitate, trebuie sa tinem cont si de dezvoltarea in timp a anumitor cerinte.( legat de IT, de ex)
Ma, mie-mi place asta cu “avem nevoie”. Da’ daca maine ai avea nevoie de-un zugrav, ai vrea sa-ti zugraveasca vreo 100 mp pe vreo 500,000, asa-i? 🙂
Serios, s-o lasam pe-asta cu “avem nevoie”. Daca “aveati nevoie”, aveau aia acolo de munca si de facut bani de n-aveau timp sa se gandeasca macar la spania/italia si pe unde mai lucreaza ei.
Asa, “aveti nevoie” si de IT si de doctori si de pula mea mai stie ce. Da’ doctorii iau gen 20 de milioane la rezidentiat, iar IT-istii ati vrea sa-i platiti cu 500-600 de euro – da’ numai daca lucreaza in weekend si-s on-call noaptea.
ce atata stres?
iti iei certificari recunoscute (oracle, cisco, programare etc) si te-ai scos. nu trebuie bac si alte chestii.
aia ~30% care cica nici nu s-au inscris ar putea fi chiar constienti de valoarea lor. ii respect pe astia mai mult decat pe aia care iau la limita bac-ul dupa ce au reusit sa copieze ceva
De acord, da’ cu ce schimba asta faptul ca dupa 4 zile, nu intelegeai intrebarile? Lasa ca nu stiai raspunsurile, aia-i deja alta problema. Sigur, luai 7 – bravo. Da’ cu ce schimba asta situatia? Nu intelegi absurdul situatiei, cand tu tocesti – si tu esti un om caruia deja i se invart niste rotite si NU INTELEGI INTREBAREA MACAR?
Da, si aici e problema. Ca nu l-ai trece, stii ca nu l-ai trece, dar aia care nu-l trec…sa suga pula? Sigur – tu l-ai rezolvat la vremea ta. Si eu. Bravo noua. Da’ eu tot la vremea aia am rezolvat si multe altele. Sa suga pula toti cei care nu au avut aceleasi inclinatii?
A doua problema e ca nu l-ai trece pentru ca nu ai mai facut nimic cu astea. Ca nu ai avut si nu vei avea nevoie de ele vreodata. Si-n ciuda acestui fapt, ii tragi inainte. Ca da, ala care nu trece, Dorel, prost, sa suga pula, mars in Spania la furat. Are vreun sens?
Pe tine nu te-ar reprezenta oricum, ca ai alte resurse la dispozitie prin familie. Si daca vorbim de omul rand, ala oricum e futut daca ajunge in instanta. Indiferent de cine-l reprezinta. Pentru ca Romania, sistemul de justitie, taxe, amanari etc.
Si zbang – ti-ai futut o tesla-n coaie. Ma Razvane, e o chestie in farmacie – sau era, ma rog – Propolis C. Sunt ceva pastile obosite cu … nu mai stiu ce, miere, lamaie, miere si lamaie, puli de cangur, ceva. Chestiile alea sunt bune cand te doare gatu’ c-ai dormit cu gura deschisa beat ranga pe marginea scarii (sa beti o bere pentru mine ca v-am dat un pro-tp cu asta)
Eh, du-te-n farmacie – in ORICE farmacie vrei tu si cere ceva de gat. Merg la pariu ca ti se va oferi STREPSILS. Care, coaie, nu te ajuta in nici un fel, la modul real. Daca ai noroc, te lasa nitel durerea. Vreo 3 minute, asa. Dupa care te apuca iar. Dar nu-i bai, mai iei o “bomboana” de-aia. Si ghici ce? E de vreo 4 ori mai scump. Dar pe-ala ti-l vor recomanda TOATE farmacistele, mie-n suta. Pentru ca, ma, omule, farmacistele nu-ti recomanda chestiile de care ai tu nevoie. Iti recomanda ce-au interes sa vanda si ce-au primit spaga sa recomande. Si ma bucur pentru tine ca n-ai aflat asta pana la varsta asta.
Intotdeauna mi-a placut mentalitatea asta de “aia care pleaca sunt niste nulitati care se duc la furat”. Ma aflu si-n postura de-a o aprecia la maxim.
Razvane, vezi, mamicule ca nu fumezi de unde trebuie. Ia urca-te tu in tren si du-te-n pana-n Miticia si plimba-te pe strazi. Dupa care s-ar putea sa te lamuresti daca Dorel e aici sau a ramas acolo. Ia du-te puiule la vot – nu sa votezi, ca nu-mi permit sa te deranjez cu de-astea, da’ sa vezi ce-i acolo. Si mai gandeste-te la unde-i Dorel si pe-ai cui bani.
Ba, aici sunt aici care muncesc pe bani buni sau fura bani si mai buni. Nici 1% din Dorei nu-s pe-aici. Aia vin, sterg pakis la cur vreo 6 luni, plang in pumni si fug acasa, ca strainii sunt rai si le e dor de painea calda a bunicii, facuta la tara…
Asa-i. Da’ stii cine ajunge judecator, multumitule? Si mai stii ceva? Ia vezi aici, in sidebar dreapta. Vezi cine ajunge judecator. Si fii multumit.
Auzi, ma, eu am o intrebare. Tu, daca ai avea vreo urma de creier in cap si-ai fi in stare sa faci macar 500 de euro pe luna, ai fi jurnalist in … Salonta? EXACT IN PULA MEA. E ca si cum ai discuta despre cat de urate sunt curvele de la sat. Pai, alea bune pleaca in alte tari sau in Bucuresti, coaie!
Iti spun sincer ca nici nu auzisem de mizeria aia de “oras” pana acum…
Si, fie vorba intre noi, care sloboz e legatura cu bacul? Ca bacul la romana? Pai, abia am cazut de acord ca amandoi l-am pica – pentru ca matematica. Acum ce facem, ne-ntoarcem la aia care-s prosti la alta materie?
Mare rahat. Am scos eu in liceu un saptamanal. Si era chiar citit, tre’ sa-ti spun. Da’ am vesti pentru tine: e la fel de dificil sa scoti un saptamanal pe cat e sa-ti faci un blog pe wordpress/blogspot. Dar cine pula mea te obliga sa-l citesti?
Se vede treaba ca nu prea pricepi cum functioneaza lucrurile. Iti sugerez niste grafice cu banii trimisi in tara de “capsunari” (nu-ti face probleme, si mie-mi zice lumea la fel, da’ e OK, ca-mi zice lumea care castiga aproape 10% din salariul meu) in ultimul deceniu. Si vezi “Evolutia” de la an la an.
Nu, ma, aici o sugi tu pana dincolo de cotor, din doua motive. Uite care-s alea:
1. Nici eu nu vreau in pula mea sa calculez traiectorii de rachete, muie derivatelor si integralelor, bine? Da’ tot am dat bacu’ cu ele.
2. Sa mori tu ca-i mai grea Psihologia Muncii decat analiza matematica?
Da, pentru ca ala e un rahat pe bat. Pe cat pariu ca daca te pun acum sa-nveti analiza matematica – in ciuda faptului c-ai mai invatat-o in trecut – nu te descurci nici in 3-4 saptamani, nu zile?
Cam asta-i ce-ti spun eu. E un fel de “ba, boule, alearga 300 de ture de Herastrau, ca uite, Simona Halep a facut bani!”. Da’ tu nu esti Simona Halep si aia-i O PERSOANA, una careia i-a iesit chestia asta – si se nimereste una la cateva decenii.
Asa si cu gunoiul asta. Invata, ba, boule, ca altfel iti futem viata. Ah, c-o sa scoti ca Cypress si Manowar FIX ZERO din ce-ai invatat? Ne doare-n pula. Daca n-o faci, iti futem viata. Auzi, ba, tu ai ascultat vreodata Unforgiven? Like, pe bune, cu versuri, nu ra-ta-ta-ta.
Ma bucur pentru tine, da’ ai fost doar exceptia, nu regula. Te asigur ca, in mare parte, aia care-o termina, ori se cara “la capsuni”, ori sug pula pe bambilici. Asa, si eu am fost angajat la primu’ job si mi-am pus hamac in datacenter, ca n-aveam aer conditionat in 2001 si era cald vara. Da’ iti garantez ca nu toata lumea a facut de-astea.
Asta-i ca si cum as spune eu ca am dat examen din ./x2 -t 1 pentru 21 de milioane in 2002. Si are cam la fel de mult sens. E o asociere fortata pe care-o faci tu de pomana.
Nu ma vezi spunand undeva ceva de gramatica. De acord, sa se dea, sa nu trebuiasca eu sa angajez egiptologi pentru a-ti descifra tie mailurile.
In alta ordine de idei, caut de vreo doua minute sa aflu daca-i corect spus “mie unul … mi-a folosit” sau “mie unuia…”. Si nu gasesc.
Da’ nu ai dat, nu aia ai facut, nu ti-au folosit, nu-ti vor folosi, da’ herpaderp, a trebuit sa le-nveti. Si daca n-ai dat bacu’ – ca daca ramai pe vara, nu intri-n banc, cocos. Frumos, asa-i?
Amin, cu mentiunea ca din clasa a III-a. Dar nu-i dupa tine.
@Mano, 20 de milioane la rezidentiat??? Ia intreaba-l mai bine pe magul cat avea cand a inceput rezidentiatul, ca am impresia ca nici 10 milioane nu erau.
Salariul de rezident la stomatologie e in jur de 800 RON/luna trololol, just sayin’…
Whatever, era o suma random, nu cunosc doctori in Romania. Cu atat mai rau daca-i si mai mic salariul, nu face decat sa confirme ce spuneam.
Nici cu bursa speciala care ar fi trebuit sa li se acorde anul asta nu ajung la 20 de milioane.
Legat de alte taricu profesionala si “faci ce vrei”, La Capsunia are. Exista un fel de precalificare profesionala daca esti bata in cls9(ok, ai terminat 8, repetent a 9a, nu te duce capul mergi la xyz) care tine vreun an-doi, cu practica reala remunerata. Este si calificare profesionala de 2 daca vrei doar 10 clase, precum postliceala daca ai picat bacul/n-ai bani de facultate(sau n-ai prins bursa, insa sunt considerate teoretic toate locurile ca ‘taxa’) inca 2 ani. Toate trei sunt legale intre ele, poti avansa paralel cu scoala, si ai dreptul la facultate cu probe de acces pe segmentul meseriei(eu stiu… 2 ani de mecanic auto, poti incerca la ceva cu fizica).
Teoretic functioneaza, pratic nu. Muie iei, pentru ca la terminarea postliceali ai 20. Puteai suporta abuzul statului, luai bacul, facultatea. Angajari oricum nu mai fac, iar angajatorii sunt muisti(te-ai plictisit intr-a 10a, ai facut 2 ani de asamblat calculatoare, 2 de postliceala programator, 6 luni de practica de la ambele, numai ca-ti cer licenta sau x ani experienta sau varianta 2 ajutor de bucatar + 2 bucatar si stai coaie ca e plafonul salarial si nu te putem lua la pizza.)
@Manowar. Nu. Matematica si logica ( acum si informatica) ar trebui sa fie obligatorii, cu examen din ele la sfarsiutul liceului. Pentru orice profil ( cu diferente de aprofundare , desigur).
M-am saturat sa traiesc intr-o lume de incuiati, care nu pricep doua idei logice, care vin si urla la mince ca vor fuzzi logic dar nu pricep Levenshtein-Damerau nici cand le explic si au pretentii de auditori , care nu pricep notiuni de baza despre sume sau siruri si-mi pun la indoiala implementarile statistice si-mi cer sa le aduc dovezi ca ce spun eu are sens, sau care nu inteleg ca nu le pot obtine debite (m3/s) fara sa-mi spuna timpul in care se consuma volumele, care nu inteleg ca pentru a transforma m3 in kwh, pentru un combustibil, iti trebuie puterea calorifica, care nu inteleg de ce “a:=b” e diferit de “move a to b”.
Astia nu-s oameni de pe strada. Sunt consultanti , programatori , auditori , manageri. D-astia pe care ii intreb ce pula mea au invatat la scoala incep ca tine , ca ei sunt talentati la alte cacaturi , ca lor nu le trebuie.
Right!
Stii de ce ar trebui matematica de baza pentru toti?
De exemplu pentru ca idiotii nu pricep nici macar cum functioneaza repartitoarele de consum (alea care se folosesc inclusiv in tarile cu apa calda dar ciudat acolo nimeni nu urla ca ii fura si ca le e mai bine fara)
Inclusiv oameni care par ok asa in general, cind ajungem la regula de 3 simpla sau folosim cuvinte urite precum ‘coeficient’, au senzatia ca-i injuri de mama
Sau pentru ca vinzatoarea nu-ti poate calcula restul daca cumva casa de marcat e pe spate sau n-are d-aia care stie sa socoteasca
(Ca sa nu zic de unii care-si baga instalatie solara de apa cu mii de lei plus costurile ulterioare de intretinere, pentru 2 oameni, ca sa recupereze citeva sute de lei pe ani tops, da’ ei cred ca au facut o afacere buna)
de mentionat ca ce vorbiti voi e matematica de clasa a 8a? Bine, la orbu e ceva mai dubios.
offtopic: Manowarle ai cumva filtru sa nu se intre de pe mobil?
Nu, site-ul merge de pe mobil.
Da, si hai s-o obligam pe nevasta-ta sa dea examen din digital unix, ca m-am saturat de toti imbecilii care nu pricep chestii simple! Sa sufere toti. Si nu ma intereseaza pe mine ca pe nevasta-ta n-o intereseaza sau nu se lipeste de ea – ca uite, un contractor pe DU scoate 600-700 de lire pe zi. Deci e bine.
Du-te ba la paralympics, ca n-am citit ceva mai retardat pe pagina asta de la Aether incoace.
mda. cred ca ma ai in spam, ca de acasa cu wirelessu nu vad decat “opencube nu exista”
mano:
Logica: asta trebuie. trebuie sa intelegi pana la un cap ceea ce vrei sa zici. Altfel, zici ca iulian mai sus: daca 30% nu se prezinta si din aia ramasi iau 50% ai o promovabilitate de 71%
Matematica: la un nivel basic ar trebui sa ramana
Informatica: nici macar nu cred ca are rost sa discutam. Atentie. Nu programare. Mult office ajuta. Pentru ca in majoritatea domeniilor ai nevoie de computer.
@animal00: Mie imi merge pe android. Dimineata ma inviorez citind blogul lui Manowar din pat. 😆
Posibil.
Trimite-mi ceva mail cu IP-ul tau si verific daca-i in firewall.
Citind chestia asta, m-am gandit asa: daca in loc sa dam bacul la 18 ani ar trebui sa-l dam la 50 de ani? Asa, fara studiu in prealabil, ca doar pana atunci ai practicat o meserie. S-ar vedea clar ce si la cat foloseste din ce se evalueaza. Probabil sub 1% ar trece matematica. qed
Tudor: irelevant.
Am permis din 2000. Am condus. Stiu sa ma descurc pe strazi. Intr-o dimineata n-am stiut, ca atare mi-au luat carnetul si a trebuit sa dau examenul de soferi.
Daca nu invatam nu treceam niciodata examenul ala.
Daca nu lucrezi la o materie, pierzi bazele. Ideea unui examen e sa iei, cu ceva efort, 5-ul ala care sa te treaca. Nu sa iei 5 fara nimic. Pentru ca atunci, nu mai are rol.
Acum, ce examen trebuie dat, raman la ideea mea. Cat timp scoala este asa cum este si tu esti la un profil matematic, nu ai cum sa nu dai analiza. Doar pe principiu “pai da nu imi tre in viata”
@ andrea
Păi nu știu pe nimeni care să aibă curajul să iasă din turmă, să spună că nu are chef de școală începând cu clasa a șasea.
Deși de facto asta fac destul de mulți, tot cară sacoșe pe la proafe ca să le treacă odraslele fără stres. Și în loc să baune la copii să se zolească mai mult cu învățatul își cultivă cunoștințele care ar putea să-i ajute la angajare.
Dar mi-ar plăcea – pe când o să am copii – să-i scutesc cumva de învățat aiurea.
@animal00: “Analiza” e un termen relativ. Cel putin ce am facut eu in liceu si mai departe chiar in facultatea de informatica a fost mult mult mai in detaliu decat era cazul. Ca sa nu mai spun ca nici nu se oboseste vreun prof sa-ti zica la ce foloseste ce inveti, macar acolo un “in viata reala puten folosi o integrala dubla ca sa calculam…”. Mai corect mi se parea cand am ajuns la master si acolo se pornea invers: faceai materia numita “Campuri electromagnetice” si acolo ti se explica la ce e buna integrala in contextul materiei si ti se indica de unde sa inveti ce e aia integrala. Tampenia e toata treaba asta cu “invatati chestia X ca o sa fie buna candva, da’ nu va zicem cand”.
Poate sa vrea, ca nu asa functioneaza.
Preturile pentru renovari sunt foarte mari, exact din motivul asta: nu sunt suficienti oameni dispusi (ca e de munca, VMG-ul e gratis si pensia bunicii e la un pumn in gura distanta) sau capabili (aparent, chiar si chestii simple sunt greu de invatat pentru unii).
Ce zici de 6.500 de lei (la negru, + mancare) pentru 2 oameni 2 saptamani + 1 om o saptamna, deci 5 saptamani x om de munca ? Ce zici de 2 oameni o luna si un pic, 15.000 de lei ? Intr-o tara cu salariul mediu net 1.600 de lei. Nu vorbim doar de zugravit, ce-i drept, ci de tot ce presupune renovarea.
Singurul IT-ist pe care il stiu ca lucreaza in weekend si on-call ia vreo 15.000 de lei in lunile mai aglomerate (pe PFA). Ce-i drept, mereu se plange ca munceste prea mult.
Un rezident in an mare ia ~2.000 de lei incepand de anul asta. Aia in an mic iau ceva mai putin.
Pai avem asa: un algoritm bazat pe operatii simple cu siruri, ceva fizica de gimnaziu, concepte simple de algoritmica generala. Unde in chestiile alea ai tu impresia ca iti folosesc exponentiale si logaritmi, derivate, integrale, inele si corpuri ? Ca parca asta se invata la matematica in liceu, aia care “ar trebui sa fie obligatorie pentru orice profil”.
Cunostintele de liceu, la orice materie, sunt complet inutile pentru cel putin 75% dintre absolventi. Ceea ce au invatat in generala le e suficient.
Problema e, intr-o democratie, cum faci sa inchizi 3/4 licee si sa le faci scoli de arte si meserii ? Iti vor sari in cap toti votantii, pe principiul “Pai ce, Gigel al meu e de profesionala ?! Uite ce frumos si destept e ! Nu mai sunt locuri la liceu si pentru el ? Sa se faca ! De aia am murit noi la revolutie ?”
Teoria spune ca te duci la liceu real (matematica, matematica-fizica, matematica-informatica, informatica) ca vrei sa ajungi inginer de vre-un fel, matematician, fizician, chestii de astea. De aia inveti analiza matematica, pentru ca de la un moment incolo nu toate miscarile sunt rectilinii si uniforme, nu toate formele geometrice sunt regulate etc. Faptul ca e inclusa si informatica aici e oarecum neplacut, insa sunt cativa (putini) dintre IT-isti (programatori in marea majoritate) care au nevoie si de matematica aia.
Realitatea spune ca “Du-te mama la clasa de mate-info, ca e cea mai buna din liceu, chiar daca tu n-ai nici o treaba cu ingineria”.
Ce solutie exista la asta ? Sinuciderea politica a conducatorilor actuali prin inchiderea a 3/4 din licee, doar ca sa le redeschida urmatorii pentru voturi ? Transformarea a 3/4 din licee in scoli de handicapati, care doar mai repeta inca 4 ani ce s-a invatat la 5-8 ?
BTW, daca veniti cu o solutie la “inflatia de diplome”, sa le-o dati si americanilor, ca si ei saracii o cauta de ani buni. Evident, una aplicabila acum, nu “muie democratie”.
Ba da, is o tona care s-au lasat de scoala pe la tot felu’ de varste si la clase de genul a 6-a sau si mai repede. De obicei sunt denumiti puradei.
N-ai cum sa-l scutesti de invatat aiurea, decat daca iti permiti.
Cel mai simplu ar fi sa incepi tu de pe acum sa-ti faci o groaza de bani, ca atunci cand ai copil si ajunge la 3 ani si trebuie sa-l bagi in sistem, sa-ti permiti home schooling cu profesori de aia care sa-i invete cum vrei tu si ce vrei tu. Dar daca stai toata ziua in curul lui, sa nu te mire ca vine noaptea sa te futa pe tine, in loc sa vrea sa-si faca o prietena ceva.
Scoala, printre altele, ii foarte buna sa ti-l ia de pe cap, sa-i permita sa aiba o oarecare independenta, sa-i creeze, daca trebuie, mediul ala OK incat sa poata sa te minta ca se duce la nu stiu ce extra cursuri, dar de fapt se duce sa beie bere la pet si sa se joace biliard si sa incerce s-o agate pe Maricica. Chestii de astea normale de adolescent rebel si bashit prin care trebuie sa treaca toti ca sa se dezvolte armonios.
Tudor: ca sa iti spuna asta, ar trebui sa stie si el, nu? 😀
Adevarul e ca matematica nu stiu cat de amuzant poate fi predata. Dar fizica si chimia ar putea sa rupa norma. Dar…eu in 6 ani de chimie am facut o singura data un experiment in laborator. O data.
de fizica nici nu zic
Dacă la bătrâni e cumva scuzabil mă miră la cei din generații apropiate comentariile de genul “eu am alocat școlii o țâră de atenție și tot am luat bacul fluierând”, “am tocit numa’ trei zile și trei nopți înainte de bac și am fost strălucit, m-a aplaudat comisia la final”. Ergo, ăia ce nu-și iau bacul îs deosebit de tâmpiți și/sau răuvoitori, la pubelă cu ei.
Acum și eu am citit de n-șpe ori, să zicem, “Mândrie și prejudecată”, știu pasaje pe de rost. Și pe motivul ăsta ar trebui s-o înmagazineze toți amărâții de elevi la fel? Nu le folosește, nu le place, ba mulți băieți ar intra în șoc anafilactic după primele trei pagini, dar dacă io am reușit de ce să nu fie obligați toți la distracția asta ????
Am avut un teanc consistent de foi doar pentru bacul la română – comentarii, analize, caracterizări. După ce am trecut am strâns toată maculatura respectivă într-un pachet pe covor și i-am dat maică-mii termen să găsească până pe seară pe cineva din anii mai mici care să aibă nevoie de ele. Dacă le găsesc tot acolo când mă întorc le duc la pubelă. Aceeași soartă au avut-o și hârtiile de la alte materii.
Dar nu doresc generațiilor ce vin să treacă musai prin aceeași procesare intensivă, forțată, doar fiindcă io am trecut și am supraviețuit.
Eu unul mă bucur că pică tăntălăii la Bac. Şi vă explic şi de ce:
Intru în anul III la Pishologie (mai am două examene dar ştiu sigur că le iau). În anul I eram 107 sau 109 studenţi (nu mai ţin minte numărul exact). Acum suntem 65. Restul s-au lăsat de facultate. Şi nota bene: din ăia 65 vreo 10 sunt cu 4-5 refaceri de materie, restanţe multe şi alte alea. Estimez că în licenţă vom fi în jur de 55 dar nu mai mulţi. Şi-s indulgent cu estimarea asta.
Dar nu aici voiam să ajung.
În anul I aveam nişte colegi la care mă uitam şi mă întrebam ce caută acolo. Genul ăla de pisi care mestecau gumă cu gura deschisă şi vorbeau într-o română aproximativă. But guess what – intraseră pe baza mediei de bac, fiind din promoţiile de dinainte de noile reglementări la Bac. Intraseră cu medii de 9 şi 10 pentru că au copiat pe rupte. La examene s-a văzut stilul: veneau cu fiţuici, telefoane cu cască şi alte alea. Se rugau de mine să le şoptesc, nu învăţau deloc şi în general erau enervante ca naiba. În sesiune postau pe Facebook poze din cluburi în timp ce eu mă stresam să reţin care e definiţia percepţiei. Nah, şi proastele astea veneau apoi în examen cu zero cunoştinţe şi se rugau de ceilalţi să le ajute. Băi, dar cu tupeu. Examen oral, profesorul la 1-2 metri în faţa lor, tras de bilet şi apoi, cât timp altul răspundea, începeau cu ”Pssst, Răzvan. PSSSST! SSSSST! Bă, care e formula cutare?”. Şi le făceam semn să tacă, uite – se uită profesorul încoace, taci în pula mea, vrei să picăm amândoi?! Şi astea nimic. Setate doar pe ”ajută-mă”. Bă – mă enervau la culme futu-le-n gât.
La seminarii stăteau pe telefon şi schimbau SMS-uri cu iubiţii lor cocalari şi râdeau în ultima bancă şi trebuia să le fie constant atrasă atenţia să termine. Deranjau orele cu chicote şi guiţături şi nu foloseau nimănui cu prezenţa lor.
Ei – toate pizdele alea s-au lăsat de facultate. N-au rezistat. Şi-au picat toate examenele în sesiune şi n-au mai ajuns în anul II.
De aceea e bun bacul aşa cum e acum. Dacă departajarea la facultăţi se face pe baza mediei de Bac, pisi astea nu vor mai avea şansă să ajungă colege cu oameni care chiar vor să înveţe ceva. Vor rămâne în cluburi ca animatoare sau prin ABC-uri. Acolo unde le e locul.
dar totusi, cum ar fi sa nu mai fie animatoare prin cluburi, curve, fete de dau pliante, fete de vand rosii in piata 🙁
instalatori, paznici, tractoristi, dulgheri, faiantari, pizzari, picoli, chleneri….
de ce nu intelege nimeni ca fiecare e responsabil de propria realizare?
pe mine ma ingrozeste perspectiva ca toti pulaii si toate pizdele sa fie licentiate si angajate pe meserii onorabile si banoase
bine, e bine ca n-are cum sa fie asa…asta-i doar o distopie!
@ andrea
Îs cât se poate de conștientă de faza cu banii.
O întrebare – în țările în care se practică home-schoolingul s-au făcut statistici din care să rezulte că cei care scapă de liceu au abilități sociale în mod clar inferioare? Sau e doar o presupunere?
La noi nu a fost nici o perioadă de distracție între a șasea și a doișpea. Cel mult o camaraderie de genul “hai să traversăm cumva deșertul”.
Când zic noi mă refer la ghinioniștii cu părinți vigilenți, groaznic de bine intenționați și paraleli cu realitatea.
Numai teme și meditații și iarăși meditații – că dacă vecinii trimit copilul la cinci rânduri de meditații și tu doar la patru se cheamă că ești un părinte rău și nu ai grijă de viitorul lui. Și musai să fie trimiși plozii și la olimpiade “să se obișnuiască cu atmosfera de examen”, chiar dacă nu reușesc să treacă niciodată de faza pe județ, oricâte meditații și scandaluri ai fi băgat în ei.
Ce dezvoltare a independenței când nu ai nici un pic de timp pentru tine? A, nu te verifică părinții că ai fost cu Maricica / Maricel, dar reacționează urât când văd că nu ai gătat cele cincizeci de exerciții, rația ta de săptămâna asta.
Nu neg că liceul poate fi altfel cu părinți mai lucizi. Dar tot e o irosire. Poți să ai viață socială și dacă nu te plictisești șase ore pe zi laolaltă cu alți douăzeci de ghinioniști.
Cred ca vrei sa zici fomist.
Nu ma prind daca Cypreas e troll maxim, dar la 2000 usd din aratat pizda la camera … facultate si bac, lol, fizica!
https://www.youtube.com/watch?v=SQoy43e_ZfI
Daca tot m-ati invocat, salariul de medic rezident variaza si in functie de specializare si spitalul la care lucrezi, deci de spor. Eu iau ceva mia mult decat sumele invocate mai sus si mai am niste facilitati, in schimb sunt unii cu 10 milioane, plus frecus mai mult. Daca mai stai si in chirie nu te descurici cu suma aia nici daca mananci doar o masa pe zi.
In rest, faina discutia, dar am purtat-o de prea multe ori ca sa nu ma plictiseasca.
Eu nu folosesc nimic din ce am invatat in scoala si momentan fac mai multi bani decat un doctor primar cu experienta in Romania.
Mi-am deschis propia afacere in domeniul IT(nu am studiat IT si nu sunt programator) si acum lucrez cateva ore pe saptamana si de restul ma scarpin la coaie.
Am 23 ani si pana acum am invatat ca nevoia iti este cel mai bun profesor.
@Akhenaton loool
Am ras cu lacrimi hahaha
A dat handicapatu ala cu viteza.
nevoia…deschis afacere…domeniu pe care nu il stiu…asa e robert.
Cypress, cu toata stima. Ai 3 facultati, din care nu produci bani. Din nici una. Nu toti suntem ghinionisti ca tine.
Domeniul il stiu ca lucrez in domeniu de la 16 ani. Am lucrat ca freelancer, faceam websiteuri in WordPress pe 2 lei pana m-am prins ca pot sa fac mai multi bani ca angajator.
De aceea am zis ca nevoia m-a invatat mai mult decat scoala.
Sunt convins ca esti un angajator de succes maxim. Atat pentru tine cat si pentru amaratii pe care ii “angajezi”.
Plm, ca sa folosesti ceva din ce ai invatat la scoala, mai intai trebuie sa fi invatat ceva. Hint: de exemplu sa scrii, propietare!
Coaie, vezi ca o curva, o videochatista sau o pizda de consumatie pentru cocalari face de vreo 3-4 ori mai multi bani ca tine. Foarte probabil si ca mine. Si cu mai putini nervi.
Doar zic.
Probabil ca “amaratii” aia fac mai multi bani ca tine si ca ma-ta si ei nici nu trebuie sa suga 40 de puli branzite/zi.
Baga-mi-ai pula in ma-ta de istet.
Salut
Nu stiu cum sa ma simt cand aud ca o daia de chat castiga mai mult ca mine, sa ma simt invidios, cum desigur sunt, sau sa ma imi pun tate si sa ma apuc de shimale porn.
Robert daca esti genu de antreprenor de 20 de ani, nimic peiorativ aici, ai tot respectu meu.
Faza e ca majoritatea is glume si stii asta
Am auzit si eu o gramada de povesti pescaresti.
@ andrea
tot vizavi de faza cu utilitatea socială a şcolii
la fel de bine se poate argumenta şi de lagăr – te face să-ţi depăşeşti limitele, te obişnuieşte cu munca şi disciplina, îţi dă posibilitatea să cunoşti o gamă mai variată de oameni; dar parcă totuşi nu merită …
alt exemplu ce-mi vine în minte e studiul cu deţinuţii care se obişnuiesc într-atâta să fie instituţionalizaţi încât nu se mai descurcă în libertate; aşa de bine v-a intrat ideea de necesitate a şcolii în cap încât vă simţiţi pierduţi fără ea, nu vă puteţi gândi cum ar fi să ai timp să înveţi ce-ţi foloseşte sau ce-ţi place, să ai timp şi de prieteni – prieteni asupra cărora sigur nu are şcoala exclusivitate
@Robert: lol, struck a nerve there? 🙂 cata agresiune, baiete.
Altfel, e frumos din partea ta ca ii lasi pe ei sa pastreze banii si tu te multumesti cu putin. Vezi ca te-ncurci 😛
Dar nu te opri anyways, da-ne si noua niste sfaturi despre cum sa avem succes in viata!
Bajeti, taceti ca vorbeste Antreprenorul.
@elena, tu( voi?) nu aveai timp de nimic nu din cauza scolii, ci a parintilor. Din cate ai zis si daca nu exista termenul scoala, ai tai sigur s-ar fi gasit sa te dea la cursuri de balerina, pian, saxofon, sah si inca vreo 3, ca sa se asigure ca tot timpul tau e ocupat si ca o sa iasa cineva din tine.
andrea
Eu chiar nu am avut timp de nimic in liceu din cauza liceului. Aveam atatea teme, ca eu imi faceam temele (scrise) vineri seara si sambata toata ziua pana inclusiv pe miercuri, ca altfel nu as fi apucat sa invat teoria aferenta fiecarei zile.
La engleza aveam mult de lucru, asa ne dadea, ca era liceul intensiv engleza, si teza la engleza o dadeam 2 ore literatura, 2 ore gramatica, se facea media notelor.
Apoi romana era moartea pasiunii, aveam de facut la comentarii, de ma apuca 1 noaptea citind operele lui Shakespeare. Si daca luam un 6, era biiine.
Nu am facut niciun fel de meditatie, nu am facut niciun fel de chestie extra, ever.
Nu ne-a puscat o data profa un test fulger de gramatica si vocabular, pentru ca si-a julit mana la un cui din clanta usii? De-ala de zece minute, de scriai cuneiform, precum cu picioarele, numai sa apuci sa rezolvi tot si sa pui virgulele cum trebuie, ca o data ne-a scazut un punct pentru fiecare virgula pusa aiurea.
Sigur, puteam sa-mi bag ceva si sa nu ma intereseze prea mult unele materii. Da’ nu aveam educatia asta, nici deschiderea asta si nici chef de reparat medii pe final de trimestru/an scolar, corijente sau, Doamne fereste, ratat Bacul, cum a si patit o colega.
Lol ce retardat esti.
Inseamna ca eu castig foarte bine daca imi permit sa ii platesc pe ei mult.
Sper ca trolezi deoarece nu vreau sa cred ca am o conversatie cu un om atat de cretin.
Bajeti isi baga 3 tone de pule-n ma-ta.
Decat sa imi dai un reply cu alta gluma de seral mai bine iti bagi pula-n ma-ta.
Apropo sa iti fut mortii in gura daca mai folosesti ro-gleza aia de cacat.
@ Elena,
Tre’ sa te si gandesti la faptul ca daca liceul sau, ma rog, scoala incepand cu clasa a 6-a ti-a furat adolescenta, vrei ca tot scoala sa-ti fure inca vreo 12 ani din viata de adult?
Plus, cu homeschoolingul n-ai face aceeasi greseala pe care-o fac parintii care vor sa controleze ei totul si-s genul care cad si-n extrema olimpiadelor?
Homeschoolingul nu-i ceva usor si nu-ti ocupa doar 2 ore pe zi daca vrei s-o faci serios si nu sa-ti bati joc de copilul tau. Pe langa asta, tre’ sa cam ai grija sa-i si oferi un mediu optim de socializare, pe care-l pierde nemergand la scoala, de la ce stiu io ce excursii cu clasa/scoala pana la nu stiu ce after hour cluburi sau chiar si mersu’ cu-n coleg la strand etc. Nu zic ca-s imposibil de obtinut prin homeschooling, doar ca o sa-ti bati TU cu asta capul sa vezi ce preteni de-ai tai au un copil care sa fie de cam de aceeasi varsta si sa-i poti imperechea, in loc sa vina toate de la sine, natural.
O sa-ti trebuiasca un sot cam bogat si foarte ingaduitor si unul care nu se plictiseste prea mult sa-si tina nevasta acasa intre 4 pereti cu copilul( sau mai multi ) toata ziua, care nu prea o sa aiba chestii interesante de povestit.
Trebuie sa umbli sa te asiguri ca predai corect ce predai si ca ai si toate chestiile necesare gen manuale si restu’, deci destul de scump.
Daca zici ca ai terminat deja liceul, ar trebui de pe acum sa te uiti in ce tara te muti, daca nu ai facut-o deja, pentru ca-n Romania e ilegal homeschoolingul daca copilul n-are ce stiu eu ce retardari motorii sau altele de genul. Am impresia ca nici in Germania nu e permis. In Anglia cred ca ii, dar trebuie sa-ti vina cineva sa ti-l testeze regulat, ca e la acelasi nivel cu restu’, care-s in sistem.
Recunosc ca atunci cand am citit acest ultim comentariu al Elenei, am vrut sa-l reiau pt a vedea daca a pus vreo virgula aiurea in el, dar lol, a pierdut Spania, care mai e sensul?
@ Deria, nu ratezi bacul din cauza unor pitici pe creierii profesorilor ce i-ai avut la liceu.
Imi pare rau sa aud de oameni de astia care chiar au invatat tot liceul desi imi vine foarte greu sa cred, poate doar iti amintesti selectiv de perioadele mai nasoale pline de toceala sau cand se dadeau extra multe teme. Aveam si io colege de media 10 care stiau de toate la toate si chiar luau olimpiade la fizica pe nationala, dar aveau timp si sa se imbete in weekenduri si sa fie pe la petreceri.
Io am fost mereu un elev cam de nota 8, cu note de 5-6 la ce boram si 9-10 la ce ma interesa cat sa nu-mi umble mintea la altceva la ore si pot sa zic ca n-am invatat nimic in liceu si eram cica la colegiu cu reputatie, ca amicii mei din alte licee tot asa ca mine, nu invatau nimic si-i durea in cur, da’ aveau media peste 9.50 ca se dadeau notele, asa, la bascalie, sa nu suparam elevul.
In a 12-a mi-am zis sa trec cu burta pe carte, dar dupa primele saptamani de liceu iarasi era mai interesant sa stau in bar si-n timpul saptamanii sau chiar si s-o ard pe forumuri toata ziua si nu m-am mai pus pe nimic.
Chiar m-am cacat pe mine nitel ( sau ma rog, enorm de mult de mi-au aparut fire albe la tampla stanga la 18 ani )cand la mate luam la ficare test 2 doar pentru ca nota 1 se dadea strict pentru copiat. Am umblat cateva luni la mediatii, ca io a trebuit s-o iau cu mate din a 9-a, cam pe acolo ramasesem, ce se intampla in a 12-a era bataie de joc, profa imi scria pe teste daca am baut gaz si de ce inventez io formule trigonometrice si ca ce frumos mai am tupeul sa le si aplic. Normal ca n-am luat nota mare la mate, dar un 7.80 am luat.
Bine, acum depinde si daca-ti trebuie media la bac si de liceu sau nu si la ce, am impresia ca multora care o au mare si au trudit mult fix degeaba le-a folosit.
Din punctul asta de vedere nu liceul ii problema ci cu facultatile, care ar trebui sa existe strict pe baza de examen de admitere. ABSOLUT TOATE. Dar asta probabil e utopic din mai multe motive.
Ma, profa mea de romana nu a bagat-o pe o colega in Bac, desi mai multi din clasa am rugat-o s-o bage. Plangea aia in fata catedrei si profa nimic.
Nu, imi amintesc ca asa am fost 4 ani de liceu, pen’ca aveam 6 ore de luni pana joi si 7 vineri, iar vinerea am pornit cu orar 12 amiaza – 7 seara, ulterior 11 dimineata – 6 seara. Pe urma s-a facut joia de 7 ore si mergeam de la 7 dimineata, o bucurie sa iesi la 6 jumate pe usa si sa astepti troleul in statie, mai ales iarna, zici ca mergeam la fabrica, schimbul 1.
La mine singura materie unde eram tratati cu indulgenta era matematica. In rest, nexam. A, si mai eram tratati cu indulgenta la cursurile cu profi din afara, ca am avut si de-astea.
Chimia n-am inteles-o nici cat intelegeam matematica. Eu eram profil uman si totusi, aveam teme la fizica si chimie, sa zbarnaie.
Io am dat examen de admitere la facultate si l-am picat, n-am reusit sa termin proba de gramatica, lung mi s-a parut examenul ala, Doamne feri. Si am luat nota mica si la en si fr, aici nu mai stiu de ce.
Nu-i bai, c-am intrat dintr-a doua, s-a scos gramatica atunci si s-a marit si numarul de locuri bugetate.
A, da, la voi era boierie, io aveam zilnic de la 8 pana la 3 sau de 2 ori pe saptamana de la 7 dimi pana la 3 dupa amiaza, orele de limba materna extra.
Stiu ce zici de teme de casa, si la noi profa de filosofie era extra muista si ne punea sa citim nu stiu ce cacaturi de cate 100 de pagini de pe o saptamana pe alta cu labareli filosofice si sa facem nu stiu ce la orele ei in zilele in care aveam 4 ore de matematica, ca alea de geogra si istorie si mai stiu io ce erau cerute de profa de mate.
Olimpiade? Io eram la liceu de engleza intensiv si mergeam la olimpiada de franceza. 😀
Desigur nu le citea nici dracu’ si am facut-o sa planga cu lacrimi de crocodil la careva ora cand ne-am jucat de-a inmormantarea la ora ei si dupaia a fost scandal mare ca nu mai voia sa vina sa ne predea.
Noua profa de romana ne mai lua caietele la verificat. N-aveai tema? 3, frate. Scoate-te, apoi.
Odata am venit toti imbracati in negru la ora ei, ca ne ingropase(ram) mediile.
Io pana-n a 11-a ma duceam la alea de romana, dar cred ca erau paralimpicile gen pentru ca erau pentru aia a caror limba materna nu era romana, da’ doar pentru ca liceul meu iti dadea 3 – 5 zile libere de pregatire pentru ele si puteai sa te duci la ce ore voiai tu sau deloc si nu trebuia sa faci teme. M-am dus si la alea de religie, am impresia, nu mai is sigura daca am ajuns sau nu, stiu sigur doar ca mi-am luat zilele de relaxare si pentru aia.
La noi ora de filosofie era ultima, vinerea, de la 2 si se tot plangea la directoare ca ce grup plictisit si sictirit suntem de viata si directoarea ne-a zis asta si am zis ca ce, sictiriti de viata, lasa ca-ti aratam noi morti vii atunci, sa-i compari. Scroafa pulii, nu realizezi ca-i vineri ora 2, dupa 4 ore de matematica, ei ii ardea de discutii filosofce. Ne-am imbracat si noi toti in negru, am pus lumanari in clasa, biblie pe masa, desenat cruce pe tabla si nu am scos un mac tot timpul, nici macar cand a zis ca test fulger si ca ne umple pe toti de nota 2 si a vazut ca nici la amenintari nu ne clintim din banci si stam doar fixati si ne uitam la un punct anume a iesit plangand din clasa.
Cam sensibila daca ma intrebi pe mine.
Hai s-o caut pe facebook sa radem de cum arata sper ca nu citeste opencube
wow sigur ar zice ca m-am maturizat enorm de la terminarea liceului
Pai si la noi si la mate si si la fizica primele 10 minute din ora constau in verificarea temelor de casa, trebuia sa ti-o pui pe banca, toti cei 4 ani, noi veneam cu jumatate de ora mai devreme la scoala, ne gaseai acolo deja la 6 jumate, ca sa copiem tema de mate de la aia care au stiut s-o faca in zilele de marti si joi cand mate era de la 7.
Ma, cum o fost, cum n-o fost, n-as vrea ca fie-mea sa fie ca mine. Amu’ nici sa fie curva cartierului la 12 ani, da’ nici asa de tocilara si de ingradita ca ma-sa.
M
Ma-sa de tastatura. Mie mi se pare criminal sa trimiti copiii la scoala de la ora 7. Nici 8 nu-mi prea convine, in clasa a 8-a, incepusem sa intarziu la prima ora, ca erau niste desene faine pe RTL2. Veneau doi colegi sa ma ia la scoala si intarziam impreuna, ca se-apucau si aia de se uitat cu mine. 😀
Da, stiu, nu stiu cate luni dupa ce am inceput sa lucrez mi se parea fabulos ca trebuie sa ma duc la 9 si nu la 7 si beleam niste ochi mari si fericiti ori de cate ori ma gandeam la asta si ma guduram ca o retardata la bomboane.
Io chiuleam cu pretena-mea cea mai buna care venea dupa mine la 7 jumate si ai mei credeau ca ma duc normal la scoala si pana si iarna stateam ca vacile in frig pana la 9 plimbandu-ne prin oras si asteptand sa se deschida o canefea anume unde sa jucam sah…lol…
Io numa’ dupa ce-am avut iubi am inceput sa chiulesc. 😀 Adica dupa ce-am terminat liceul.
Mergeam pe Belvedere si mancam pita cu parizer si cu rosii. Buna mai era. Si ne dadeam in leagane. Si lubenita, cat incapea.
@Robert: Uite zici tu singur mai sus cat castigi. Adica, cat de-o chirie si de un pachet cu tigari. Daca n-ai sta la maica-ta acasa, am fi salvati cu totii, ca n-ai avea bani nici de internet.
Altfel, nu ca Freud sau ceva, dar tot la doua cuvinte esti cu pula-n mata… doar zic, plm.
Hai, mai zi-ne din intelepciunea ta.
Ce-mi place mie faza asta la romani cand sunt ei de vina cu ceva (in cazul de fata, agramat) sau se simt cu musca pe caciula – daca le zici ceva, explodeaza dintr-o data CE BA, MA-TA SUGE PULI BRANZITE!!!!11
O adevarata lectie in self-improvement. I-ai zis-o la fraer! Sa stea in banca lui, ce face el pe politistu.
Pai, pula mea, as zice sa o obligam , daca vine sa lucreze cu tine in echipa. Nota bene: Eu iti spuneam despre puleti care lucreaza cu mine in echipa si au pretentii de , pula mea, experti in domeniul in care cica avem studii superioare. Altfel , odata ca linuxul nu are o aplicabilitate generalizata la fel de larga precum matematica, informatica( face parte din informatica).
A doua oara, din pacate pe vremea mea si a nevesti-mi nu se studia asa ceva la scoala ( la niciun fel de scoala). Ar fi fost bine , dar nu cred ca exista cineva care sa predea linux in vremea aia .Ca si pe vremea ta , dealtfel. Astazi ar trebui ,daca ma intrebi pe mine , sa se includa intradevar unix in materia de informatica si sa fie si o bucata din examenul de informatica/ utilizarea calculatoarelor , care sa contina elemente de unix. Nu ca sa sufere toti, ci ca sa fie toti un pic mai conformi cu vremea in care traim.
In plus , faptul ca tu te plangi ca tie nu ti-a folosit matematica si ce-ai mai studiat prin liceu. Pai scuza-ma , nu incerc sa te jignesc dar pentru meseria de sys admin n-ar trebui , in mod normal , sa ai nevoie de liceu. Intr-o societate in care educatia ar tine pasul cu cererea de pe piata muncii. Meseriile de sys admin si administrator de retea s-ar putea practica dupa absolvirea unei scoli profesionale de profil.
La nivel de Dorel care administreaza servere , n-ai nevoie sa faci sau sa aplici stiinta in vreun fel , de teoretizare de concepte si abstractiuni , de cunoasterea stiintelor in spectru larg. E doar o meserie in care aplici proceduri de lucru ca un sculer matriter. Clasa muncitoare, adica . Nu middle class. Nu intelectualitate.
Nu ma intelege gresit. Nu cred si nu sustin ca tu faci meseria asta nivelul unui simplu Dorel de hruba . Dar daca eu as fi ministrul invatamantului in Romania si as deschide maine o scoala profesionala IT cu trei specializari :
1) Sys Admini
2) DB Admini ( Nu DB designeri and shit)
3) Ruteristi, switcheristi , cablisti si alti muisti d-astia.
-sub pariu pe functia de ministru ca in trei ani as putea sa scot din scoala niste dorei pe care sa-i accepti fara probleme, pe pozitia de juniori – desigur, la compania la care lucrezi tu , in urma unui interviu.
Pentru Sys Admini, daca bagi 6 semestre a 8 ore pe saptamana de Administrarea Systemelor de calcul , sa zicem 2 semestre de Windoz, 5 semestre de sisteme *ux si unu de sisteme de operare pentru device-uri mobile , ii scoti tatici.
Pana la 25 de ore pe saptamana, poti sa le mai pui engleza ( 4 ore pe saptamana, nu 2 la misto) , CCNA ( nu cred ca sys adminu are nevoie de CCNP – gen sa-si inceapa junioratul intr-o firma , la 17 ani ), ceva cursuri de basic scripting (shell, pearl, MS-DOS Batch ), un semestru de DBA si cam aia e. Garantat un pustan care studiaza 3 ani chestia asta , il face muci pe un pulete average care-ti vine tie la interviu si care a terminat o facultate de orice dar n-are experienta .
Problema e, cel putin in romania , ca nu stiu cine ar veni sa predea CCN*, *UX, DBA la o scoala profesionala , pe un salariu de invatamant preuniversitar. Sa stii d-astea si sa vrei sa lucrezi pe 1500 de lei tre sa fi un pic redus mintal, ceea ce preclude ca poti stii lucrurile astea.
Dar oricum , punctul meu de vedere este ca astia care va vaitati ca , vai ce pula mea am facut analiza matematica , fizica atomica , chimie organica , si whatever – in liceu , ca mie nu imi folosesc astia sunteti putin idioti. Voua nu va foloseste liceul . Trebuie sa va intrebati de ce ati facut liceul. N-aveati nevoie sa mergeti acolo. Nu era pentru voi. 8 clase sau scoala profesionala erau suficiente.
Si-acum sunt mult mai multi elevi in licee decat ar trebui sa fie.
Tata, la liceu te duci daca ai ganduri de facultate. Si cum majoritatea adolescentilor nu stiu exact ce vor face in viata , e normal sa inveti mai multe materii decat spectrul exact care-ti va folosi mai tarziu. Ca sa ai o marja de orientare. Sa nu fi un complet ratat , daca descoperi ca ai fi vrut sa te orientezi altfel.
In principiu , un liceu cu profil tehnic ar trebui sa ii ajute p-aia care descopera pe parcurs ca-s prea prosti pentru facultate , ca nu-i de ei , sau ca n-au bani sa se intretina in facultate si vor sa si munceasca ceva ( calificat) in timpul facultatii.
Daca esti unu care ai terminat un liceu de profil “real” , ai facut o facultate de profil tehnic si lucrezi ca pe o pozitie corespunzatoare ca proiectant, designer tehnic , solution arhitect, si genu’ asta de meserii ingineresti sau economice care necesita studii superioare , dar sustii ca analiza matematica nu-ti foloseste la nimic, pai scuza-ma prietene , dar esti idiot. Nu-ti foloseste pentru ca n-o stii , n-ai inteles scopul matematicii! Ia si trage la saiba in continuare pe bani multi , dar te rog , nu te lauda ca esti inginer si ca faci / aplici stiinta , pentru ca nu e asa. Se numeste ca esti supracalificat pentru ce faci. Asta daca stii materiile alea de care te plangi. Daca oricum n-ai invatat nimic , atunci las’ asa. Nu te mai lauda , ca nu e nicio mandrie in a fi prost.
@Orbu: Fii si tu mai calm, parca ai scris cu spume la gura postul asta. 🙂
Cu doua chestii nu sunt de acord:
Aici faci o eroare de logica si presupui ca o inteligenta superioara a aranjat materiile de liceu astfel incat sa fie neaparat utile si daca nu le folosesti inseamna ca nivelul de calificare necesar pentru meseria ta e sub liceu. Serios? Sau poate dobitocii din minister habar n-au ce se cere in lumea reala. De asta ce zici? Pai atunci sa redefinim liceul astfel incat doar 1% sa mearga la liceu ca ala e procentul care folosesc analiza din liceu. Sau poate unii folosim totul din liceu in afara de analiza? Atunci ce e de facut?
Aici as argumenta ca singura stiinta valabila e fizica, poate biologia. Restul de pe lista sunt fie derivate din fizica, fie nu sunt stiinte.
Matematica in sine nu e o stiinta. Iti da unelte matematice pentru a putea exprima informatia dintr-o stiinta. Dar matematica singura nu descrie si nu ne ajuta sa interpretam un fenomen natural. Tot ce am studiat eu in materie de matematica spre sfarsit culmina ori intr-o stiinta (fizica, chimie), ori intr-o non-stiinta (informatica, inginerie), dar nu faceam matematica de dragul matematicii.
Iar informatica nu e o stiinta, deci sa-mi reprosezi ca eu ca programator nu aplic o stiinta e gresit. Cand aud termenul de “computer science” fac alergie. Tot domeniul asta a pornit de la o unealta construita de om, deci nu e o stiinta pentru ca tot ce e legat de calculator e inteles a priori si se desfasoara dupa un plan conceput de om. Asa ca nici un “practicat de informatica”, de la Don Knuth la ultimul pulete care scrie php, nu e om de stiinta.
Tudor: E o impresie. Sunt calm.
@ andrea
Faza cu vinovăția e relativă. Adică învinovățim comunismul ca sistem sau pe Alexandru Vișinescu ca persoană?
De eram într-o meritocrație, gen Japonia, zoala alor mei ar fi fost meritorie.
Ori puteau fi ai mei cât de lucizi și fără să-și facă iluzii vizavi de valoarea școlii, dar dacă nimeream unu, doi, cinșpe profi bătuți în cap, tot acolo eram.
Sau dacă profii ne lăsau în pace dar nimeream un Funeriu la bac?
Soții bogați fiind în cantitate insuficientă rămâne de găsit o modalitate de a fenta pe cât se poate sistemul ăsta idiot.
Microfoane pe canalul auditiv în timpul examenelor, poate.
Nu ar trebuim să ne resemnăm și să ingurgităm forțat tot ce furnizează școala.
@Elena, pai nu trebuie sa te resemnezi deloc, majoritatea oamenilor in general, pana si astia aici de pe blog, n-au invatat tot ce li s-a predat, au invatat selectiv ce-i interesa, unde aveau vreun profesor interesant sau daca stiau ce facultate vor sa faca, sa invete la materiile respective mai mult si la restu’ doar sa participe asa, cu prezenta =))
Chiar sunt foarte rare cazurile in care toata adolescenta ti-e rapita de catre scoala si teme de case si meditatii si de astea.
Si da, se copieaza extrem de mult la materii care nu te intereseaza, pana si la materiile care te intereseaza. Castile n-ar fi nimic nou.
Scoala tre’ sa existe, e o chestie OK, te mai lasa sa respiri pe tine ca parinte dupa cativa ani in care poate nu ai putut, plus, poate o sa fie genul de copil care datorita scolii/facultatii o sa faca salarii de peste 200 de k pe an sau da, poate o sa suga pula pe bambilici, da’ si daca statea acasa, tot aia facea.
Pe timpul liceului mă gândeam că elevii din clasa noastră ar putea fi clasificați în trei grupe, în funcție de nivelul de prostie:
– proști-proști care consimțeau să tocească tot ce li se cerea, fără să se gândească dacă pentru 2500-3000 de lei pe lună cât vor scoate ca angajați se merită efortul; ori credeau sincer că ingurgitarea consistentă o să-i propulseze într-o categorie de venit superioară
– proști intermediari, care își dădeau seama că școala e o nasoleală inutilă, dar nu găseau nici o modalitate să ajungă la bani sau se scape de corvoadă
– inteligenții – care își dădeau seama cum or să câștige pe viitor; ori măcar reușeau să se eschiveze de la toată distracția
Noi, cei din a doua categorie, îi disprețuiam pe ăia din prima la fel de mult de mult cât îi invidiam pe ăia din a treia. Dar după un timp de gândire am ajuns la concluzia că și primii sunt mai norocoși ca noi.
@elena: unii din prostii aia mai au si alte variante.
Uite de exemplu, sor-mea exact asta a facut si in scoala generala, a invatat oarecum nediscriminat TOT si a fost sefa de promotie, etc.
Dupa care a luat frumos bursa full (vreo 30k USD/an la momentul respectiv) la facultate din Ivy League in state, a plecat acolo direct dupa liceu, a facut facultatea, a mai tras de master si doctorat inca vreo 7 ani dupa (da, asta a facut si acolo, a invatat non-stop).
Acum, dupa aproape 20 de ani, are casa ei in SF Bay Area, lucreaza in cercetare si o doare la basca de nivelul salariului din Romania.
So – just saying… de obicei aia care invata _foarte_ bine nu prea ajung actually prea rau. Pentru unii “se merita” efortul.
@twodoor
da, numai că șefii noștri de promoție, mândriile liceului / facultății, care au ajuns casieri la bancă ori s-au oploșit ca asistenți prin facultăți și plătesc rate la o prăpădenie de două camere pe malul Dâmboviței nu prea validează exemplul de mai sus
mă gândesc că mulți se orientează după aparențe și iau de bună cauzalitatea “ești șefă de promoție -> ai casă în Bay Area” în loc să presupună că persoana în cauză a fost suficient de inteligentă de la natură și cât să proceseze fără mare efort cretinelile alea inutile din programă și cât să se orienteze să umfle bursă și să se cazeze în Bay Area
@andrea
și noi cioleam pe cât se putea, copiam ori de câte ori aveam ocazia; dar tot rămânea prea mult
“poate o sa fie genul de copil care datorita scolii/facultatii o sa faca salarii de peste 200 de k pe an”
și poate SETI ne va aduce vizitatori din nebuloasa Andromeda – cam asta ar fi probabilitatea magiei facultății dacă mă uit la generația mea
în fine, fiecare-și ia deciziile pe motive destul de subiective; nu poți rula o simulare pe calculator să vezi cât va câștiga copilul pe viitor în funcție de cât stai pe capul lui să ia note mari
rămân la ideea că dacă bani nu ies măcar să minimizezi efortul
La ce facultate te-ai ( v-ati ) dus?
In ce an esti nascuta?
Twodoor sa imi bag pula in _your mother_ de schizofrenic.
@Robert: pfoaa, ce comeback puternic… M-ai ranit, grav.
Nu prea vad de ce m-ar supara pe mine anyway – mama e majora, vaccinata, si oricum ar sterge cu tine pe jos, stai linistit.
Mai bine ramai la ideea ta originala –
Ca-i mai bine sa vorbesti o singura limba prost, in loc de doua bine.
Hai s-un praz verde, ca poluezi blogu cu basini. Ceva inteligent de zis ai, sau doar HERP PULA DERP MATA HERP? Plm, cred ca jucam in alta liga. Hai, lasa.
Sa stii ca nici asta nu-i neaparat asa tragic. Adica na, asa e cariera universitara – 10 de ani de rahat, si dupa aia mai e cum mai e. Un profesor universitar castiga decent, chiar si aici.
Ma rog, nu e pentru toata lumea, bineinteles – mie nu mi-a placut, si nici tie, dar daca unii asta vor… in fine, e o cloaca imputita dupa mine toata academia, _mai ales la noi_. Dar cineva trebuie s-o faca si pe asta 🙂
Eu am ajuns la o singura concluzie referitor la treaba asta:
Gandurile si planurile de viitor pe care le ai la 16 ani in mare parte se vor dovedi a fi “usor” nerealiste.
Asa cum se pot cu usurinta dovedi si cele de la 22 de ani.
Sigur, exista si exceptii, dar in general din cate vad eu oamenii ajung mai mult sau mai putin din greseala intr-un loc/tract de unde nu prea mai pleaca.
La noi schimbarea sau nevoia de nou nu este tolerata si e privita din start cu suspiciune de toata lumea – de unde rezulta ca primul job (daca-i un soi de meserie, adica) sau prima chestie la care esti relativ bun se va transforma in ce vei face toata viata.
Meh. Nu stiu ce am vrut sa zic cu asta, lol.
Te pricepi la 2 limbi ca ma-ta, una-n pula, alta pe coaie.
QED
Ma ameninti iarasi cu ma-ta ? ahahahaha
A, scuza-ma, trebuia sa-mi dau seama ce-i aia QED. Stai linistit, nu era pentru tine!
Definitiile larg acceptate ale notiunii de stiinta spun altceva.
http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/science
Dar ok , e dreptul tau sa fii original si sa ai propria viziune asupra lumii.
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientist
Nu confunda om de stiinta cu aplicant al stiintei . Nu trebuie sa fii om de stiinta ( cercetator) ca sa aplici.
Pe de alta parte puletele care scrie php poate , foarte bine , sa se incadreze la clasa de oameni care n-au nevoie de liceu, ci ar fi putut sa-si faca meseria in urma unei scoli profesionale de profil , daca asta ar fi existat.
Insa, programarea/informatica nu este reprezentata numai de asa ceva.
Si Don Knuth e om de stiinta. Nu conform definitiei tale, dar conform definitiei larg acceptate a ceea ce inseamna stiinta si om de stiinta.
@Orbu: frumoase argumente de pseudo-intelectual roman, ieftin ca braga.
Hai sa-ti arat cat de muist esti, ca ieri n-am apucat si nici azi de la lucru n-o sa apuc (cursuri, alea). Fii atent. Tu vii si spui:
Eu, incercand sa-ti arat ce tampenii debitezi, vin si spun:
…asa, in speranta ca poate pricepi cat de imbecila e ideea ta.
La care tu ce spui?
No shit, homo. Pai, eu ma duc sa lucrez profesor la facultatea de matematica, de a trebuit sa dau la bac analiza matematica, futu-te? Sau nevasta-ta are dispensa – ei nu i se aplica decat daca vrea sa lucreze in domeniu, da’ restu’ tre’ sa rabde, ca vor sau nu sa lucreze “in domeniu”?
Sper ca acum am lamurit partea asta cu muistul, acum sa trecem la partea cu pseudo-intelectualul roman – ca geme netu’ de voi. Fii atent reloaded:
Pai, bai intelectualu’ netului, tu daca ai fi inginer, ce-ai face exact? Ai reinventa roata? Nu aia fac TOTI, cu exceptia cercetatorilor? Aplica in pula mea proceduri. Ca n-au de ales. De la contabil la inginer si de la avocat la sysadmin, toti presteaza pe baza unor proceduri prestabilite. Ai impresia ca mama – care-i mai inginer decat tot neamul tau – scoate la imprimanta din ACAD chestii in care pune conducte pe unde vrea pizda ei? Sau urmeaza niste reguli si niste proceduri? Ai impresia ca zice “bag pula, aici pun conducta de argint, ca asa mi s-a sculat mie”? Soc, in pula mea, urmeaza niste proceduri si niste reguli. Si aia e. Pentru aia e platita ea si nu homelessu’ din coltu’ blocului – pentru ca stie procedurile si regulile alea si le respecta. Ca daca nu le respecta, herpaderp, e nasol si mai vezi o stire cu un bloc care-a sarit in aer.
Da’ tu, ce pula mea sa faci? O dai in avioane.
Aha. Si pentru meseria de inginer-inginer – si aici ma refer la unu’ care, pula mea, proiecteaza un pod, sa zicem – e nevoie de facultate pentru ca…? Ai impresia ca inginerul pulii mele face .. ce? Holy shit, ce sa vezi, aplica niste proceduri. Si, daca e sa fac o comparatie, are proceduri mai simple, mai putine, mai pula mea. Il doare-n basca. Diferenta dintre mine si inginerul ala e ca … ?
Ai deschide un slit si-ai suge ce-ai gasi inauntru, asa cum ti-ai dat si singur seama. Ca nu vin eu sa-ti invat niste puleti nespalati una-alta de nebun, pe salariul pe care mi-l dai tu. Si daca o dam in intelectuali, vezi ca eu ti le pot preda pe toate 3 la nivel profi – si bagam si partea de design si optimizare DBs. Ca pot. Si nici macar nu ma solicita, pricepi, intelectualule?
Frumos ar fi sa ai idee despre ce-i PERL inainte de a-ti da cu parerea in stil intelectual. Dar nu-i obligatoriu, ca esti roman.
Parerea mea e ca astia care nu pricepeti partea asta sunteti cel putin imbecili congenitali infatuati. Da’ asta-i doar parerea mea, desigur si valoreaza exact cat a ta. Poate un pic mai mult, ca, totusi, om fi noi amandoi intelectuali, da’ nu suntem platiti la fel, nu?
Pai, aproape nimeni nu are NEVOIE sa mearga acolo. Lumea este OBLIGATA sa mearga acolo, pentru ca undeva, exista niste puleti de teapa ta, care se cred intelectuali si pun conditii gen “sa ai bacu’ si facultatea”. Ca altfel ne-am baga toti pula-n liceul si facultatea pizdii ma-sii si ne-am angaja de la 14 ani. Da’ asa, mai exista cate-un distrus ratacit care are impresia ca liceul/facultatea inseamna ceva si herpaderp, le cere. Eu as interzice prin lege asa ceva – ar trebui sa fie permisa treaba asta doar pentru cateva bresle extrem de selecte (gen medici si altii care nu pot invata acasa niste treburi)
Herpaderp cu cacaturile comunistoide si retardate. Multilateral dezvoltati. Sa-nveti mai multe. Ca nu se stie.
Pai, ma asta care te visezi ministru, te-ai gandit ca poate ar fi mai bine, mai simplu si ceva mai inteligent sa vezi din clasa a III-a sau a IV-a la ce se pricepe un pulete si sa-l bagi la invatat strict pe chestiile alea la care-i bun? Sa ai materii optionale – la modu’, treaba ta daca vrei sa le inveti sau nu, mie la sfarsit de an tre’ sa-mi arati 3 medii de 8+, ma doare-n pula de ce-ai facut la restu’ de 12 materii.
Nu. Pentru ca-i prea mare efortu’ si de ce sloboz sa gandesti tu, cand oricum nu esti obisnuit cu asta? Mai bine sa sufere toti. Cu exceptia lu’ nevasta-ta, desigur. Ei sa i se aplice regulile doar cand iti convine tie. Pentru ca muie.
Sa mori tu ca e nevoie de “studii superioare” (si sa-mi suga pula ala care a venit cu sintagma asta de cacat, cot la cot cu aia care-o folosesc) pentru a fi solution “arhitect” – nice Rromglish, btw.
De-aia site-ul asta jegos tine ~40,000 de requesturi simultane pe o rabla infecta pe care nici diablo 1 nu m-as juca, in timp ce retelele boilor nostri de clienti cu arhitecti de solutii pica nonstop. Pentru ca “studii superioare”. Si nici macar nu m-am chinuit cu el. L-am pus pe Patrick sa-l testeze pana se plictiseste si l-am lasat cum a picat, ca n-o sa ajung la 40,000/s legit vreodata. Ah, stii ale cui site-uri nu tin? Nu stii? Eh, lasa ca vezi tu anual – cam de fiecare data cand sunt reduceri.
Pai, nu te scuz, prietene, ca esti imbecil. Eu asta fac de ani de zile, castig niste bani din asta si-ti spun ca nu-mi foloseste la nimic si nici nu are la ce sa-mi foloseasca. Maxim o parte vaaaaaaaaaaga m-ar putea ajuta la vreun ospf, daca as mai lucra in domeniul ala – da’ nici macar acolo nu prea e cazul.
Pai, ia zi-mi ma, ca vad ca stii mai bine ca mine ce-mi foloseste si ce nu. La ce anume imi foloseste mie analiza matematica in domeniul meu? Bun, sa mergem pe ideea ca sunt eu prost si nu o stiu si DE-AIA nu o folosesc. Da’ hai sa zicem ca as fi as la asa ceva. La ce mi-ar folosi, concret?
Si-aici revenim la partea cu pseudo-intelectualul roman post-colectivizare. Ca baaaa, eu sunt inginer, tu tragi la saiba. Baaaa. Baaaa, respectati-ma, eu sunt INGINER.
Esti o pula, ma. Esti un alt sculer-matriter care urmeaza niste proceduri, exact ca aia de care incerci sa-ti bati pula. Esti cel mai tare contorsionist, aia esti, c-ai reusit sa-ti tragi singur o muie.
Le-am invatat, ma, pula. Am luat bacu’, mersi. Da’ le-am invatat in ura, stiam de atunci ca nu-mi vor folosi la nimic si le detestam la fel cum as detesta o tarfa care-ar incerca sa ma oblige sa crosetez.
Mi-am intrebat profu’ de mate de la meditatii (si era bun la matematica, nimic de zis) la ce sloboz mi-ar putea folosi vreodata chestiile astea. Pentru ca, vezi tu, eu eram deschis la minte si am zis ca, ba, poate-s eu prea prost si de-aia nu-mi dau seama care-i rostul lor. Si s-a infoiat ca un batran gaozar care subzista cu sughituri din pensie si mi-a spus ca, daca as vrea sa calculez traiectoria unei rachete, de exemplu…
DAR NU VREAU. Si n-o sa vreau. Si nici macar nu o sa ma apropii vreodata de o racheta. Ca n-am de ce.
La cat te-ai chinuit in comentariul ala sa ma convingi ca esti, ma surprinde incheierea asta. Sa-ti zic si eu una de-ncheiere, ca am impresia ca nu stim cum discutam unul cu celalalt. Ma, pula, eu puteam si trebuia sa fiu inginer, in mod normal. Pana mi-am bagat pula pana la cotor in treaba asta. Si mi-am bagat pula-n asta dupa ce m-am plictisit sa vad ca-mi intretin familia (mai clar, si pe parinti), care erau nonstop in somaj tehnic sau cu salariul neplatit de coispe luni.
Ah, e iarna, doamna inginer? Pai, nu lucrati, somaj tehnic. Ah, e vara? Pai, ati lucrat vreo 6 luni aici si mai lucrati pana va plictisiti, da’ noi nu v-am mai platit banii de nu stiu cat timp. Pentru ca domnu’ patron isi ia masina in timp ce tie-ti spune ca n-a primit inca banii pe proiectele care au fost deja executate. Ah, vreti sa va faceti firma? Pai, tre’ sa fiti AGREATA de catre X. Stiti dumnevoastra…plicu’ gros.
Si de-aia nu-s inginer. Ca-n rest, nu ma oprea nimic din a fi. Cu atat mai putin ceva legat de intelect. Singura chestie care m-a oprit a fost ca m-a cam pus pe ganduri faptul ca ai mei aveau impreuna vreo 200 si ceva de dolari, iar eu scoteam din sculer-matriter simtitor mai mult. Nu conteaza cat, da’ simtitor mai mult. Inainte de majorat. As fi avut ceva bani in ziua de azi, da’ trebuia sa intretin o familie de intelectuali, coaie. Pe mine sa ma mai scutiti cu intelectualii. Vino in pula mea sa faci pe intelectualul si sa spui cine are sau n-are nevoie de liceu cand o sa faci asta din postura de inventator al unei chestii de moare lumea-n sala. Cat timp aplici niste proceduri, ca orice strungar obosit…gen, mai scuteste-ma.
asa se cam face in Germania si nu stiu daca e ok. la 11 ani inca nu stiu sigur daca as putea sa ma incalt cu fesu, asa ca nu prea e fain sa mi se duca tot viitoru pe pula pentru ca intr-o zi eram suparat ca Dragonball z nu a facut eu stiu ce satate face dragonball z
scoala, in stilul asta actual, nu are legatura cu comunistii. Ci cu nemtii. Sistemul este simplu. Ascultare. Ordine. Nu vedeti stilul linistit de armata, dar nu chiar atat de dur? Profesorul este sefu. Cu greu poti sa ii contesti alegerile. trebuie sa il asculti ca pe mnezeu.
Lectiile se invata nu se gandesc
Asa ca, practic, analiza matematica, filozofie, biologie, sunt acelasi cacat util. sau mai bine zis, utile ca un cacat.
Nu-s de acord la partea cu biologia. Chit ca nu m-a interesat niciodata prea mult, de doctori avem nevoie. Chit ca si aia aplica in proportie de 99% proceduri scrise de altii. Ca nu au inventat ei cu creierasul din dotare toate medicamentele pe care le prescriu, nu le-au testat ei etc. Da’ aia e utila.
Filozofia si analiza matematica, da. Alea-s utile ca un cacat. Nimic de comentat pe tema asta. Chiar, aia cu filozofia ce fac, concret, dupa facultate? Se angajeaza PR-isti, jurnalisti sau experti in social media, ca mie nu mi-e clar?
Nu stiu ce sloboz e aia dragonball Z, da’ pot sa-ti spun ca pana-n clasa a III-a, se cam vede spre ce esti tu inclinat – sa zicem, profil tehnic sau uman sau pula calului, de exemplu. Si poti sa-ncepi sa filtrezi usor, in loc de a-i pune pe toti in aceeasi oala – cu exceptia lu’ nevasta-ta, desigur. Nevestele sunt mereu speciale, sloboz.
Deah, mereu mi-a placut partea asta in care nu conteaza cum vezi tu lucrurile, conteaza ca tre’ sa repeti ce-a gandit altul – de obicei, un cacat cu mecla mai prost ca un butoi gol la vale.
Am zis eu la Apus de soare ca mie mi se pare ca Stefan cel Mare nu e nici un soare, ci doar un alt bosorog corupt care si-a batut joc de prostii pe care i-a condus si i-a lasat tara fiului sau, chit ca ala era un incompetent crunt – la fel ca taica-su, de altfel. Si ma asteptam sa iau un 2 cat mine de mare – de fapt, cred ca de-aia si zis-o, moment de rebeliune sau ceva. Cand colo, diriga mi-a dat un 10. Bine, pe diriginta am si futut-o, poate are si asta de-a face cu asta.
Stie cineva daca se mai studiaza Enigma Otiliei in liceu? Ca mie mi s-a parut mereu interesant ca trebuia din adolescenta sa fii pregatit pentru cum vei interactiona cu curvele moarte de foame, da’ sa sustii in gura mare ca acolo era vorba de chestii mai dubioase, gen dragoste si s-o arzi in comentarii literare.
Mano,
nu cred ca pana-n clasa a III-a iti dai seama ce si cum. Pentru ca in clasa a III-a de-abia daca stiu scrie corect.
N-am zis ca manualele contin chestii gresite?
Pana in clasa a III-a, de-abia reusesti tu, ca parinte – DACA iti pasa de copilul tau – sa il inveti sa faca diferenta intre cacaturi corecte si cacaturi gresite. Nici nu mai stiu de cand se face limba straina cu manual, inainte era dintr-a III-a, nu pana intr-a III-a.
As zice ca printr-a VI-a, asa, e mai realista treaba, s-a largit si paleta de materii.
Mano: am facut nu stiu cati ani de biologie si, pentru ca nu-s atent, a trebuit sa ma imbat de cateva ori ca sa stiu si eu exact unde satana e ficatu. Dar, utilitatea de zi cu zi, exceptand doua lectii de “uite bah, asa va arata corpu” e prea putina, pentru gigelu de rand. Nu ai nevoie sa stii daca crocodilu e amfibian sau planta sa faci o surubelnita. Ca vad ca asta cu bucsa e la moda.
Dar da, am bagat-o aiurea langa analiza si filozofie.
Ajuta si chimia, ca intelegi de ce trebuie pus prafu de copt in prajituri. Si ca nu e bine sa pui praf de tevi pe mana.
Fizica ajuta ca stii ca strica sa te pisi in priza.
Clasa corecta unde alegi, e a 8a. De fapt, asa “functioneaza”. Numa ca ce sa vezi, chit ca ai tragere spre limbi straine, parintii te dau tot la “liceul ala bun la profilu ala bun”. sau la programare, ca programatorii au bani
Nu stiu nici daca-i a 8-a ( cel putin nu in Romania cum e structurata materia pe parcursul anilor ), in generala treceam de olimpiadele de judet la mate si ma duceam cam la concurs de mate la 3-4 saptamani si in primele 2 luni de scoala deja aveam atatia 10 la materia asta ca nu mai avea loc profesoara de matematica sa-mi mai puna nicio nota si la liceu totul s-a schimbat, cum se zice, au aparut literele si formele dubioase si alte alea =))
Ideal ar fi, cred ca, pe la un 16-17 ca sa-ti mai lase 2 ani de tocit doar pe materiile pe care le-ai avea nevoie, sa zicem 3 sa fie.
Ce tine de biologie sau ma rog, de ramura medicinii mai exact, as obliga orice om sa lectureze separat, cat mai mult. Nu lecturare de genul ipohondrie, lecturare de genul cultura generala. Foarte multi iditoti pe acolo, in domeniul respectiv care nu-ti apara deloc interesele tale. Mai ales printre medicii de familie.
Cateodata poate te ajuta sa stii si tu care-s simptomele unei chestii mai mult sau mai putin grave si anumite proceduri. Nu stiu, mi se pare o materie mai doamne ajuta decat TEHNOLOGIA SI nu stiu ce altceva am mai avut io, educatie civica sau ce pula unde proful era unul caruia ii placeau fetitele de 14 ani.
As baga in scoli o astfel de materie, dar nu cred ca ar fi nimeni de acord.
+1 la cultura generala @ biologie/medicina. eventual cu material cat mai nou (si nu romanesc).
ai sa-mi bag pula…
eu am diploma de inginer, ok, dar NU AI NEVOIE de asa ceva. cunosc super dezvoltatori/tehnici care au terminat filozofie/istorie/litere si au invatat IT de nevoie (se cam moare de foame cu specializarile alea).
Si astia nu lucreaza doar in .ro. Unu e pe la microsoft si a terminat stomatologie – mic sefut p-acolo.
deci hai sa o lasam mai moale cu “necesitatea” unor studii superioare. Asta o fi valabila daca vrei sa inaintezi in functie intr-o firma maricica (Amazon, SAP, Google …) dar pentru primii 10-15 (poate 20) ani experienta nu prea vad rostul.
Si daca tot vezi ca e normal sa evoluezi in functie dupa 10 ani experienta banuiesc ca iti permiti, si financiar si intelectual, sa urmezi o facultate decenta sau un master in domeniu.
pot sa întreb ție ce anume ți-a folosit din tot ce ai învățat în liceu+facultate? și în ce fel, practic, cu exemple?
de ce ți-a intrat în reflex sa aduci ca argument suprem, mereu, într-o dispută, faptul ca tu câștigi cât trei sferturi din România? cum observi ceva egalitate în ideile expuse cum i-o trântești : fraiere eu câștig aici cât câștig, romanule care ești tu sărac și nu respiri aer de Londra. e doar o curiozitate, nu trebuie sa te încordezi prea tare în termeni jignitori.
la obiect…. 90% din materia predata în școala românească e inutila și ajuta doar la a justifica salariile profesorilor cu joburi la fel de inutile (filosofie, psihologie, etc) 10% dacă aplici în practica (dar exagerat, cu indulgenta 10 %) iar la noi practica e zero barat. e un efort prea mare din partea profesorilor și nu mai bine… NU ?
primul, curs, prima zi de facultate. matematcii ii disparusera brusc toate cifrele. nu mai avea decat litere si cratime. m-am uitat fascinat cum, timp de doua ore, profesoara a umplut 4 table cu litere si cratime, neintelegand absolut nimic
toate cunsotintele mele din liceu m-au ajutat sa iau un 3 la examen…iar drumurile mele si-ale matematicii s-au despartit definitiv
P.S. cine stie, in liceu mai exista orele alea optionale cu initiere in unele meserii?
Aia cu medicina eu am facut-o deja. 😀 Numai ca nu stiu cati medici prefera pacienti informati (gen, care stiu despre ce e vorba, chiar daca nu folosesc jargonul medical).
Io acu’ am o problema stomatologica, par exemple. O luna, 3 controale, 3 medici diferiti, 3 pareri care nu concorda decat intr-un singur punct, ultima fiind cea mai scary. Acu’ ce plm sa fac, pe care sa-l cred?
@Akhenaton: Haha, ai descris 100% primul meu curs de analiza in facultate. Si proful mai era si un imbecil din ala care se credea Dumnezeu pentru ca noi nu intelegem magariile lui de integrale triple.
http://www.observatorcultural.ro/BIFURCATII.-La-ce-bun-matematica*articleID_28883-articles_details.html
o replica a unui prof, pare. Plm, zice fix ce zice Manowar 😀
Stiu ca s-ar putea sa sune cam abrupt DAR…Eu te-as sfatui sa faci un computer tomograf si cu putin reasearch ti-l poti interpreta singura astfel incat te poti duce la medicul stomatolog si-i poti spune exact ce ai nevoie sa-ti execute. Eu asa procedez desi nu am vreo calificare in stoma sau ceva. Mai bine decat ne cunoastem noi propriile senzatiile, nici un medic nu ni le poate interpreta cu exactitate. E valabil si pentru medicina generala. Eu incurajez pe toata lumea sa invete sa-si cunoasca durerile si in general reactiile propriului organism pentru ca medicii reactioneaza mult prea standardizat si generalizat si in plus ne pierd extrem de multa vreme.
Eu asa procedez in general. Sau poti cere opinia unui medic pe marginea tomografiei si ulterior iti decizi singura ordinea procedurilor in functie de prioritati.
Hm, n-am auzit in Romania de CT pentru dinti. Am cerut inhalosedare, pentru ca nu imi “prinde” complet anestezia pe o parte, insa nu se face la clinica asta si mi s-a spus ca nu e nevoie, ca ajunge anestezia locala. Pai, anestezie locala am avut si pana acum, nu stiu de ce nu ma cred medicii astia cand spun ca nu imi “prinde” si ca simt durere cand imi lucreaza in profunzime.
Iar durerea de dinti este singura pe care nu o suport. Nici n-am cu ce s-o compar, este the worst pain I’ve ever felt.
Daca nu ma insel sint diferite tipuri de anestezii, unele te fac lemn dupa prima “doza” si asta in citeva minute, altele sint mai light si surpriza, una nu e suficienta si dureaza pina prinde cit de cit
Sigur nu e radiografie panoramica ceea ce tu numesti CT scan? Ca aia ma gandeam sa fac. Gen:
Radiografia panoramica este o metoda de investigatie ce permite vizualizarea in ansamblu a dentitiei (tuturor dintilor) si a elementelor maxilo-faciale inconjuratoare (osul maxilar si mandibula, sinusul maxilar, articulatiile temporo mandibulare).
http://www.fmmedident.ro/contact.html
Este doar un exemplu. Dar tomografia dentara se practica si este cea mai conclusiva metoda de diagnostic dentar. Nu este cea mai ieftina dar te scuteste ulterior de extractii inutile sau drilluri inutile si iti salveaza si bani, nu mai vorbim de pierdut vremea cu speculatii gen ‘cred ca ai o pulpita dar am forat pana am gasit-o la maseaua de alaturi’…
Acum nu stiu daca se mai foloseste cea cu asteptare, cel putin cand am avut eu nevoie de bazaiala, in 2007 si in 2013, nu au folosit cu asteptare. Dar… nu (mai) cunosc conceptul de “lemn”, chiar si cu doza dubla, cu actiune imediata. M-am apucat si am citit pe Net, apropo de ce zicea @andrea mai sus, cu documentatul, si da, exista un procent redus de pacienti carora nu le “prinde” anestezia.
“sa vezi din clasa a III-a sau a IV-a la ce se pricepe un pulete”
Nu prea văd cum s-ar putea implementa asta la noi.
Mai întâi pentru că presupune ca evaluatorii să fie competenţi şi de bună-credinţă. De unde găseşti aşa ceva în învăţământul nostru subfinanţat, corupt şi osificat? Nu un om, doi, ci mii, cât ar fi nevoie.
Apoi ca părinţii să accepte ce zic evaluatorii. Dacă Gigel al notărăşiţei nu poate nici să scrie corect asta o s-o împiedice pe mamă-sa să-i lase cabinetul? Că diplomă sigur ia – dacă nu de la Cantemir, măcar de la Spiru.
Şi în ţara asta nu-ţi poţi permite să faci ce-ţi place ori ce ţi se potriveşte. Avem la recepţie marfă o tipă mai în vârstă care ne-a povestit cum voise să fie proafă de mate. Îi plăcea matematica, i-ar fi plăcut s-o predea. Dar a ajuns la concluzia că decât un prof cu salariu de mizerie, mai bine funcţionar cu salariu mediocru.
Vorbind de biologie – aia din şcoală nu mi-a folosit la nimic, dar chiar la nimic. O vreme mi-a bântuit prin memorie digestia la proteine / glucide / lipide – proful nu trecea pe nimeni dacă n-o ştia şi-n somn. Asta nu-nseamnă că am avut habar ce boli m-ar putea paşte sau cum să le evit.
Două exemple din viaţa reală, când ar fi fost util să ştii ceva biologie – dar nu aia din şcoală.
Copilul unor cunoştinţe a murit la un an jumătate de meningită – asta după ce fusese examinat de medici respectabili. Ei, de atunci toţi ce-i ştiau şi aveau copii mici au fost ai naibii de atenţi la simptomele specifice.
Alt caz ce-l ştiu a fost de avort din cauza unei infecţii cu rujeolă.
Mă întreb dacă în loc de dondăneala aia sterilă despre enzime şi tocirea oaselor scheletului de care am avut noi parte nu ar fi fost mai utilă o biologie care să-ţi furnizeze unele principii de nutriţie, să te înveţe despre simptomele unor boli ce pot fi nasoale şi să-ţi bage în cap un principiu simplu de genul “e de preferat să ai imunitate la rujeolă înainte să-ţi planifici sarcina”.
Pai, asa este ACUM. Sigur, acum, pula mea, 50 de ani sau 100 de ani, lucrurile stateau diferit si poate chiar trebuia sa stii toate cacaturile de pe planeta. Da’ intre timp lucrurile s-au schimbat.
Repet, mama e inginer si, pula mea, tin minte ca a fost un moment, nu-l pot identifica eu prea bine, da’ cred ca prin 95, cand am auzit-o cu ceva de genul “ia te uita, programul asta calculeaza direct tot ce trebuia sa fac eu!”. Si asa e acum, de-aia nu mai ai nevoie de o multime de chestii. Ce dracu’, ba, a fost o vreme in care trebuia sa fii computer geek sa poti sa folosesti emailul, sa ti-l configurezi etc. Da’ vremea aia s-a dus. Si cam la fel e si cu matematica *aia*.
Da’ nu ma incordez deloc. Intrebarea ar fi chiar legitima, daca n-as mai fi raspuns la ea de vreo 10 ori. Poate esti mai nou pe-aici, asa ca, fie, treaca de la mine, ca-s intr-o dispozitie buna acum, iti spun si tie.
Lucrurile stau cam asa: in momentul de fata, cele mai multe joburi (inclusiv cele bine/foarte bine platite) sunt, asa cum zice Orbu, genu’ de chestie de sculer-matriter. Urmezi niste proceduri scrise de altii. Ca-s legi, ca-s proceduri, ca-s coeficienti, cineva le-a stabilit, nu le poti incalca (nu prea mult, oricum), faci “cum scrie la carte”. Cu alte cuvinte, faci o munca de maimuta.
Chestia asta se aplica pentru aproape toate meseriile, de fapt, cu exceptia celor care se bazeaza in proportie de 90% pe CREATIVITATE (sa zicem…pictorii?)
Pana acum cateva decenii, exista conceptul ala de “intelectual”. Era labagiul ala ratat care avea la fel de mult ca un muncitor de pe santier – sau mai putin – dar se consola cu faptul ca, dom’le, e invitat la cina la tot felul de familii de parveniti care-l percepeau ca pe un “intelectual” si doreau sa-si asocieze imaginea cu a lui. Genul ala de scripcar invitat la Tanase Scatiu, ca sa zic asa.
Ei bine, in categoriile astea de “intelectuali” intrau toate maimutele. Avocati? Sigur, sunt intelectuali. In realitate, munca de maimuta. Invata (cand invata…) niste legi si se duc undeva si spun “dom’leeee, aici se aplica legea cutare, precedentul cutare”. Asta dupa ce le-au (re)citit in ultimele doua zile. Pot dresa o maimuta sa faca asta. Da’ ia intreaba un avocat! O sa-ti spuna sigur-sigur ca-i intelectual. De undeva, de pe varful muntelui, o sa se uite la tine scarbit, pai, ba, plavane, eu sunt intelectual, am facut Dreptul! (ala la care se intra cu romana si istorie, gen, adica TOCEALA DE MAIMUTA).
Se aplica si pentru altii, desigur. Doctori? Sigur, un numar infim – 0,(0)1% poate – isi sparg creierul incercand sa cerceteze, sa descopere, sa vindece, sa pula mea. La fel stau lucrurile si la fizicieni si la chimisti si la geologi si la ce pula mea mai vrei tu. Sunt doar alte maimute care urmeaza niste instructiuni, chit ca deep down, habar nu au daca-s corecte sau nu. Dar du-te si intreaba-i – toti vor spune ca-s intelectuali. La fel stau lucrurile si la ingineri.
Apoi, aduna-i pe toti puletii astia neterminati intr-o camera si zi-le “uite, asta-i Manowar; e sysadmin”. Sa vezi pufnituri pe nas. Ce-i aia, ba, aia-i munca de sculer-matriter, urmeaza niste proceduri. Ca si cum ei ar reinventa vreun concept si n-ar face EXACT acelasi lucru, doar ca pe bani mai putini si-ntr-o tara mai de cacat, cu conditii mai de cacat. Dar, intelegi, ei sunt INTELECTUALI. De pe varfu’ muntelui, se uita cu dispret la struguri, gen.
Si asta se aplica si la tot felul de puleti boemi. Genu’ ala de cacat care scrie o poezie sau o carte si gata, manca-ti-as talentu’ tau de peloponez, e INTELECTUAL. Ca, dom’le, da, sug pula pe chistoace, n-am o chiftea-n burta si-o ciunga-n buzunar, fut o babaciune mustacioasa care are tatele pe cur, am abonament bazat pe spaga la controlori in RATB, dar sunt INTELECTUAL. Ca am scris o poezie/o carte. Manca-mi-ar pula cu carne toti in ordine alfabetica, daca mi-ar iesi bani seriosi din asa ceva, pana maine as scrie doua carti si un volum de poezii. Si nu glumesc, chiar pot face asta. Da’ mai pot face ceva: pot sa-mi amintesc cum imi spunea Razvan ce bani a scos de la o lansare de carte. Nu dau suma, ca poate nu doreste sa fie publica, da’ sa zicem doar ca nu era chiar impresionanta. Dar aduna-i pe toti muritorii aia de foame care se mandresc cu volumu’ lor care-a vandut 10 exemplare (pe langa cele 100 date gratuit pe la prieteni, ca sa fie bine, sa nu fie rau, sa fie un real succes lansarea!11). Si zi-le la fel “uite, ba, Manowar, taste”. Meh, zice intelectualul scarbit. Sculer-matriter, dom’le…noi suntem intelectuali.
Nu aduc asta cu salariul pe post de argument. Imi place s-o mentionez doar pentru ca mi se pare corect sa-i aduci aminte unuia care are impresia ca-i pe munte ca-i de fapt adanc intr-o groapa de cacat si se bucura ca-i e cald. Atata tot. Ca toate harfele astea ieftine, toate aerele astea pline de sulf nu valoreaza doi lei chiori pentru nimeni. Atata tot. Si nu contest vreo secunda ca o maimuta ar putea face munca mea. Sunt sigur ca poate. Doar ca la fel stau lucrurile si cu munca lor si, pana una-alta, eu sunt aici, la punctul asta, iar ei sunt acolo, la punctul ala, asa ca hai sa mai lasam harfele. Daca pot si vor sa priceapa. Daca nu, in stil de sculer-matriter si brigadier cu mistrie, mi se umple pula de lacrimi.
Si cam aia e. Esti pielea pulii, la fel cum si eu sunt tot pielea pulii – si daca o sa devina mai ieftina o maimuta, belim pula amandoi. Singura diferenta dintre mine si un “intelectual” e ca eu sunt constient de asta si nu ma cred buricul pamantului, in timp ce puletele respectiv crede ca-i un super special, un brainiac, un pula calului, iar pe mine ma umplu de sictir prostiile astea din motive personale – cum ar fi faptul ca ai mei imi tineau teorii legate de intelectuali in timp ce eu le plateam datoriile la intretinere si haleala de pe masa din scularia mea.
Poate-o sa pun un link spre comentariul asta, sa priceapa lumea si pe viitor. Da’ cel mai probabil voi uita sa fac asta. Ce sa-i faci, intelectu’ redus si durerea-n pula…
Poti sa lucrezi porcar, sa zicem. So what. Dar e important ce liceu ai facut, gen , futu-te. Ai facut liceul de sys admini sau ce? Si esti ofticat ca la liceul ala nu trebuia predat matematica? Sau ai facut cumva un liceu generic din care lumea mai iese si altceva ( mai mult altceva) si care defapt nici macar nu era facut in sinea lui pentru sysadmini.
Ba , da’ pula mea, chiar asa? Cu propaganda si tehnici de manipulare de la pa’sopt?
Adica cum vine asta? Scoti din context ce vrei tu si comentezi doar sensul constructiilor propice pentru trolaj. Ochelarii de cal “on” la nevoie , ca “e prosti si nu se prinde ” ? Cum cacat poti sa ignori ditai carnatu’ si sa preiei prima propozitie drept esenta a ideii?Hai sa mai dau un copy paste si sa-ti spun de la obraz: Asta e esenta . Comenteaza asta!.
“Pe vremea mea si a nevesti-mi nu se studia asa ceva la scoala ( la niciun fel de scoala). Ar fi fost bine , dar nu cred ca exista cineva care sa predea linux in vremea aia .Ca si pe vremea ta , dealtfel. Astazi ar trebui ,daca ma intrebi pe mine , sa se includa intradevar unix in materia de informatica si sa fie si o bucata din examenul de informatica/ utilizarea calculatoarelor , care sa contina elemente de unix. Nu ca sa sufere toti, ci ca sa fie toti un pic mai conformi cu vremea in care traim. ”
M-as fi oprit aici, dar e fair-play sa citesc tot ce-ai scris si sa-ti raspund.
Asta-i un fel de trolaj din seria tatal meu il bate pe tatal tau, nu? Sau , vin cu tata si te bate? Nu ca te-as contrazice, ca nu-o cunosc, da-s curios cum de esti asa sigur :).
Aici sunt retoric .
Nu stiu exact ce face un inginer care proiecteaza un pod ca n-am pretentia c-as fi urmat o facultate de constructii si i-as lasa pe ei sa vorbeasca. Dar asa , ca idee, eu la rezistenta materialelor aplicam matematica cu integrale/ diferentiale, gen d-aia de-ti provoaca tie scarba.
Ce pot sa iti spun eu , din electronica, e ca la calculul functionarii unui circuit in regim tranzitoriu eu aplicam analiza matematica. La fel si la rezolvarea problemelor in curent alternativ. Asa ca pula mea , eu stiu cine-o fi muistul?
Pai doar tu o dai in intelectuali.Foarte bine ca poti. Cam pe unde am scris eu ca nu poti? Sau ce relevanta are ca poti , ca sa scrii asta aici? Dar bine inteles ca troling-trolling….
Asa ar trebui.Sa avem putin respect nu?
http://catalinx.ro/img/perlupulii.jpg
http://catalinx.ro/img/bashupulii.jpg
Si…disclaimer: Cu asta nu imi pun craci in nas , ca vai ce sys adminu pulii sunt si ca pot sa fac si jobu’ tau . Ca nu e cazu’. Doar iti zic ca nu vorbesc despre fotbal, nici nu citesc de pe google si dau paste aci.
Haha…da, da , desigur. Cocalareala. Pentru ca eu am mai multi bani si pentru ca banii…Esti sigur ca ai venituri mai mari? Gen stii cumva cu cat sunt platit eu macar pentru un job?
Eu as zice s-avem putin obraz la treaba asta , ca pe jobul meu cel mai bine platit , in UK, am sanse mari sa castig cu ~10% in plus decat nivelul de sus pentru un sys admin, asa de la angajare ,gen . Si nu e exclus sa vin, in urmatoarele 6 luni . Pe urma , daca-ti trimit extrasu’ de cont ai sa scrii public ca opiniile mele valoreaza mai mult, ca nu suntem platiti la fel? Ce cacat vrea sa-nsemne asta?
Si nu, asta nu pentru ca eu sunt mai smecher, mai inteligent , mai intelectual, sau mai cu trei coaie ca tine, ci pur si simplu conjunctural , pentru ca ce fac eu e mai cerut pe piata decat ce faci tu si ca-s mai putini ca mine decat ca tine (banuiesc ). Care pe de alta parte in Ro se plateste mai putin decat in UK.
Da coaie , necesita . Si eu, la randul meu, as vrea sa-mi bag pula in toti terminatii de pe astfel de pozitii , care cred ca pot sa conceapa arhitecturi de sisteme sa design de procese , asa pentru ca stiu ei sa scrie trei linii de cod , dar n-au nicio pregatire in sensul asta. Doar viseaza ei ca sunt buni la asta , pentru ca solutiile propuse de ei “merge”.
Imi pare rau daca te deranjeaza. Asta ,e mai scapa cate-o litera . Nu dau examen la minic la tine pe blog.Nici nu pot corecta.
1. Am mentionat ca nu cred ca practici chestia asta la nivel de Dorel de hruba , dar vrei sa subliniezi. Ok , sa traiasca Manowar, seful sys adminilor.
2.Si tot d-aia sustin ca Solution Architect e un job care cere studii superioare , dar bah , de specialitate ,gen inginerie software , nu finante banci la ASE cu master de management.
O iau ca pe trolaj sau ceva tehnica de manipulare, incat cred ca esti un pic mai inteligent de-atat. Gen dupa ce scriu ditai carnatu’ ca in meseria ta n-ai nevoie de liceu si ca problema ta se leaga de fapt ca ai facut liceul, care tie nu iti este necesar , insa altora da, ma gandesc ca chiar n-ai cum sa ignori sensul la ceea ce spun si sa scoti din context fraze separate si sa le comentezi intelesul restrans.Ca e cam de porc. Frazele alea doua se refera la cei care fac joburi pentru care au fost pregatiti in facultati si unde aplicatiile presupun uzul matematicii. In cazul tau am admis asta si e inutil sa te pozitionezi in bocancii altora.
Iar trolaj de doi lei. Imi pui cuvinte in gura. Eu nu lucrez (acum) ca inginer . nici n-am spus asta . Am pregatire de inginer dar n-am adus asta in discutie.
Si nu prea, coaie. Nu prea. In munca mea fac observatie , aplic matematica( statistica , teoria probabilitatilor, analiza , un pic de ecuatii diferentiale si as aplica si mai multe daca m-as pricepe , dar asta e
, fiecare cu limitele lui) fac experimente , adica stiinta da? Si ce crezi nu sunt om de stiinta , nici nu aduc vreun beneficiu sensibil omenirii. Lucrez doar in interesul buzunarului meu.
Pe bune?Gen mai inginera decat tot neamu’ meu? O fi ,nu comentez. Inginerii din neamul meu o duceau mai bine. Poate pentru ca nu erau ingineri adevarati, de talia alor tai. Pula mea , aia e. Noi suntem mai de la tara, nu suntem intelectuali. Doar li se pare altora c-am vrea sa fim.
Sigur, pentru ca tu ai brevetul de inventator la poz’nar. Sau pentru ca sa-ti declari pe un blog parerea despre cine are si cine n-are nevoie de liceu e o chestie care se sustine doar cu brevetul de inventator , in timp ce sa declari cui ii trebuie sau nu matematica e o chestie muult diferita si o poti sustine fara. Right!
Desigur , e blogul tau. Daca ce spun nu merita sau nu trebuie facut public, n-am dubii ca stii sa ma blochezi si nici nu cred ca ma lasi sa scriu la tine din simpatie personala.Ca nu prea sunt simpatic defel.
Pai ti-am zis ca nu prea ( in sensul ca nu tot timpul), dar tu continui cu batman…
Plm, majoritatea astora care au petrecut 10+ ani invatand cacaturi in facultate si apoi ca asistenti neplatiti (sau si mai rau, cu bani de-acasa, gen avocat la noi) cauta si ei o justificare pentru treaba asta. Vor sa simta ca au ajuns undeva/cineva.
Oricum, pe aici lumea se ia mult mult mult mult mai in serios decat e cazul… orice baba 3 ani de experienta in vanzare cepe la aprozar e deja o doamna si cere sa fie tratata ca atare. De aia care-s “mai sus pe scara sociala” ce sa mai zic. Partial de vina a fost comunismul, ca i-a invatat ca nu-s mai prejos ca altii si atat au retinut.
Cum ziceam, din nefericire atitudinea asta se propaga si la copiii lor – e plin de printi si printese, toti au sange albastru.
Eh, nevoia de a te simti special functioneaza ca o supapa de refulare pentru a-ti putea accepta conditia de sculer-matriter. Motive se gasesc, nevoia sa existe. Eu am dat peste discursul lui David Foster Wallace (This is water) intr-un moment in care chiar avea nevoie de asa ceva. Paradoxal, desi imi place enorm mesajul lui, sunt constient ca tot ca supapa functioneaza. Stii cum e…dam ochii peste cap cand vedem “citate motivationale pe facebook”, dupa care ne ducem la chestii de genul This is water cand, de fapt, toate intra in aceeasi categorie.
Pai, da, din liceul ala, mai mult au iesit “artisti”. Tot felul de formatii de mana a coispea. Si bugetari.
Prostii.
Ti-am dat exemplul ala tocmai pentru ca era absurd si era o sansa sa pricepi cat de absurd e cand te trezesti tu ca, herpaderp, logica si matematica ar trebui sa fie obligatorii. Coaie, cei mai multi oameni o vor arde perfect fericiti pe pc-uri cu windows sau pe ceva device-uri Apple. PENTRU CA-I DOARE-N PULA DE LINUX, CAM CUM MA DOARE PE MINE-N PULA DE MATEMATICA. Si e absolut normal sa fie asa. De-aia nu se da examen de unix and shit. Ca pentru cei mai multi oameni e ceva inutil si enervant. Cam cum e si matematica. Da’ aia a ramas, o relicva imputita de pe vremea lu’ Pazvante Chioru, cand trebuia sa faci tu calcule tembele. Si nu mai e cazul, ca toata lumea le face pe un PC. Nici nu mai poti preda un proiect daca nu-i facut in diverse programe acceptate de ei. La revedere cu rigla, pixu’ si pula mea.
O cunosc pe ea. E suficient. Nu-s prea multi aia care sa se pretinda mai ciumeci.
Aplicai o pula. Ti le aplica un program. Da’ hai sa ne cacam pe noi despre cum am reinventat noi focul si roata. Nu ca ar conta. Ce zici, aplicai matematica? Presupun c-a fost inventata de tine, right? Adica, nu esti vreun sculer-matriter care aplica proceduri scrise de altii, nuuuu?
Sunt sigur ca ar trebui sa ma bucur pentru tine – sa fac o donatie sa-ti iei un jeg de program care face asta pentru tine sau ti-l cumpara firma, cum e-n lumea normala?
Pai, stai, coaie, parca am cazut de acord ca-s sculer-matriter, gen 8 clase imi sunt suficiente, treburi, acum din senin “cam pe unde am scris eu ca nu poti?”. Acum deja pot sa le predau eu altora? Sigur-sigur, doar cu 8 clase? N-o sa ofensez vreun intelectual, unul de-ala din familie buna?
Nu neaparat respect, da’ nici sa nu-i zicem “pearl”, parerea mea sincera. Si sigur ca nu stiu ce tastatura folosesti tu, da’ nici nu-mi trece prin cap una unde a-ul este intre e si r, sa fie apasat accidental.
Destul de.
Cu mult mai putin.
Poate fata de unul junior din vreun sat din Wales. Trust me, nu e loc de competitie aici si am senzatia ca vei primi oferte de 50% din ce iau eu deja.
Sigur. Esti invitatu’ meu, fa-o, iar eu chiar iti voi dedica un post legat de valoarea opiniilor tale. Da’ daca imi trimiti un extras de-ala de cont si ma pis pe mine de ras cand ma uit la suma, cam ce facem? Spune-ne tu, cu cuvintele tale.
Coaie, s-ar putea sa ramai extraordinar de surprins. Doresti sa discutam despre cat castig eu (gen, am deja, nu trebuie sa caut) si cat S-AR PUTEA sa castigi tu, DACA vii aici si DACA iti gasesti? C-o putem face.
Frumos, frumos, si mai mult limbaj de lemn. “Nu au nicio pregatire”. Frumos, coaie. Desigur, daca ar fi de vreo 10 ori mai prosti, da’ ar avea o diploma de la facultatea de supt pula din Medgidia, altfel ar sta lucrurile! Atunci ar avea PREGATIRE, una pe care sa poti s-o masuri si tu. Ba chiar si Gheorghe din Deal.
Si de-aia sustin ca aberezi. Nu cere nici macar liceul, ce pula mea zic eu, nici macar generala. Cere cu totul si cu totul altceva.
Am niste dubii c-o ducea vreun inginer prea bine in perioada aia. Nu de alta, da’ tot auzeam povesti de-astea si de la colegi. Ca, vezi tu, ca esti bun sau nu esti bun, cand firma ingheata lucrurile pentru ca muncitoru’ de pe santier nu poate presta iarna, nu prea mai conteaza cat de bun esti tu. Ca tie ti-o fi simplu sa tragi linii pe hartie la 25 de grade in casa, la caldurica, da’ uite ca muncitoru’ isi baga pula-n ma-ta cand ii zici sa-ti puna tevi/fundatie pentru o cladire de birouri pe undeva iarna. Si aia e. Daca se mai intampla sa fie si frumosii ani de “tranzitie”, cand il vedeai mai des pe Elvis decat vreun contract de munca…
Nu, ma, pula, nici eu n-am vreun brevet de inventator, desi, de bine, de rau, eu am contribuit cu ceva chestii facute/dezvoltate de mine, chestii care pe nisa lor sunt foarte-foarte bune. Da’ pe mine nici nu ma vezi scotand dume de-astea din mine ca dom’le, daca nu folosesti…esti idiot. Ca dom’le, sculer-matriter. Ca dom’le…cine-s eu futu-ma-n cur.
Da, pot sa sustin asta. In momentul in care cu matematica aia ajungi sa sugi pula si sa muncesti pe banii mei de seminte, ca nu-i ceruta/necesara nicaieri, cred ca-mi pot spune parerea, bazandu-ma pe observatiile mele, la fel cum iti pot spune daca-i cald sau frig sau care-i salariul minim/mediu fara sa am brevetu’ de inventator. Aia cred. Tu, in schimb, din postura de neica nimeni, ce faci? Ca tu ai face, ca tu ai drege, ca sa fie obligatorii niste cacaturi, desi nimeni nu le vrea si nimeni nu le foloseste. Asa, sa fim intre noi, intelectualii, gen. Iar restu’? Ah, sculeri-matriteri. Sa fim in sloboz seriosi, te-ai trezit tu sa vorbesti despre asta.
Pai, nu esti, cu cacaturi de-astea nici n-o sa fii vreodata – si nu mie. Astea-s cacaturi de harfe ieftine de Dorel parvenit. Ce zici tu e fix ce cum sugeau altii pula acum un secol sau doua, ca dom’le, nu poti ocupa pozitia aia, chit ca esti foarte bun la ea…pentru ca…vrem un om de familie buna. Exact aia faci tu. Si pe toti astia eu i-as rastigni si i-as regula-n cur cu un stalp de telegraf. N-am inghitit niciodata harfele astea de balcanic ratat.
Ah, nu prea? Pai, sa revenim la brevetul de inventator atunci. Ni-l arati si noua, bai, asta care nu aplica proceduri? Sau ramai si tu la stadiul ala de sculer-matriter, ca toata lumea?
Pai, coaie, n-am nimic impotriva, sa se aplaude singuri in fata oglinzii. Eu, cand am chef sa ma simt special, ma uit la nevasta-mea, ma uit in oglinda si ma uit in cont. Si-i de ajuns. Nu trebuie sa fornai pe nas si s-o dau in “voi, restul, n-aveti sange albastru, sunteti sculeri matriteri”.
Educatoarea mea statea o ora pe saptamana peste program ca sa faca “matematica distractiva” cu cine doreste. Cu ocazia aia am aflat si eu ca cica as fi bun la matematica. Prin liceu am continuat sa fiu bun caci ma obisnuiesem deja cu ideea (hehe), dar deja nu mai intelegeam ce cacat fac, desi luam note mari. M-a ajutat matematica din liceu sa ma adaptez la o slujba de tipul sculer-matriter? Categoric.
@Mano, da’ ce materii ar trebui sa fie obligatorii in perioada clasa I – clasa a XII-a, dupa tine?
Ma, eu mi-am spus deja parerea.
Undeva, prin clasa a III-a sau a IV-a, ceva evaluare. Sa vedem, la ce esti tu bun si la ce nu. Ne bazam si pe notele la diverse materii si pe cateva discutii cu tine, de genu’ ce materii iti plac, ce-ti place sa faci in timpul liber, ce ai vrea sa te faci cand te faci mare, la ce esti cu adevarat bun? (sigur, la 10 ani, e posibil sa n-ai idee la ce esti bun, da’ e OK, de-aia discuti cu noi, sa te ajutam sa pricepi).
Bun, si bazandu-ne pe chestia asta, putem trage o concluzie relativ simpla: ba, dorelu’ asta e bun de profil real sau uman? Daca real, de maine nu-i mai futem vremea cu cacaturi. Ii lasam limba materna la materii si ceva limba straina la alegere. In schimb, il tinem pe materiile de profil real (si cele conexe) pana la un punct. Mai trece un an? Alta evaluare.
Ba, tu ai 4 la fizica, da’ ai 10 la matematica si chimie. Bun, fizica nu-ti mai este de folos, e clar ca nu-i de tine si nu te atrage. Te lasam cu matematica si chimie.
Pana in clasa a XII-a, ar trebui sa poti faci o filtrare destul de clara cu privire la ce o sa fie bun un om. Nu-i chiar extraordinar de complicat si nici nu cere mari resurse.
Bun, ai ajuns in clasa a XII-a, profil real, sa zicem. Pentru “bac”, te pun sa iei peste 8 la 3 materii, la alegerea ta. Ce preferi tu. Matematica-fizica-chimie, daca la aia esti bun (desi parca am stabilit ca la fizica ai 4). Sau matematica/engleza/chimie. Sau whatever.
Ai terminat cu bacul? Bravo, baga-ti-l in cur, ca nu intri cu el la facultate, nici macar nu ti-l iau in considerare, nici macar ca 5% din punctaj. 0%. Dai examen pentru facultate, cot la cot cu toata lumea. Si dai din ce o sa faci acolo (in sensul ca daca e facultate de matematica, dai examen la matematica; daca-i facultate de litere, la romana si ce limba straina ai studiat; daca-i pula mea, la pula mea; ah, ti s-a scos matematica din program? nasol. eu te las sa dai examen, da’ nu primesti mai usor, nu primesti puncte-n plus, e problema ta, coaie, descurca-te sau alege ceva la care te pricepi, ca n-avem nevoie de baieti care parca isi aduc aminte ca a^2 + b^2 era egal cu ceva, da’ nu mai stiu ce…). Si, in functie de diversi factori, ori fac toate locurile “cu plata”, ori nici unul. Ori isi asuma statul mizeria asta si o plateste, ori nu se mai amesteca deloc si sunt liberi toti sa ceara bani pentru asta, pana se ajunge la punctul la care exista concurenta reala si facultatile se zbat sa atraga studenti. Sa nu avem glume gen meditatii cu profesorii de-acolo, spagi etc etc. Si nu permit sa ceara unele bani, iar altele nu sau doar pe unele locuri. Ori plateste toata lumea, ori nimeni. Fara cale de mijloc.
Prin urmare, ca sa-ti raspund la intrebare, nici o materie nu ar trebui sa fie obligatorie, cu exceptia materiei reprezentata de limba ta (romana, de exemplu – si regret ca spun asta, ca multi pleaca din tara si n-o mai folosesc, prin urmare meh). Iar acolo ti-as baga in cap strict gramatica si te-as pune sa citesti / scrii despre minim 12 carti pe care le-ai citit – indiferent de nationalitatea autorului si de subiect, din nou, la alegerea ta. O carte pe luna, nu mi se pare ca as cere foarte mult. Iti dau o lista imensa, iti alegi ce carti vrei tu de-acolo si ti le pun la dispozitie gratuit, ca poate nu-i vina ta ca ma-ta n-are bani de carti. Si te-as pune sa-mi explici cate-n luna si-n stele despre cartea aia, de la “ce-ai inteles din ea?” pana la “ce crezi ca a vrut sa spuna autorul aici?” (fara raspuns corect, vreau sa vad ce crezi TU si ce-ai inteles TU, nu sa-mi repeti ce-a zis un retardat mintal de-acum 300 de ani). Atat. Citit si gramatica. Nu sa-mi repeti mie parerile lu’ Calinescu sau pe-ale pulii calului, ca nu ma intereseaza, le-am citit deja, n-am nevoie de ecou, am nevoie sa ma conving ca esti in stare sa citesti, sa gandesti si sa te exprimi. (asta cu cititul e discutabila, sunt multe argumente pro si contra, e strict parerea mea si evident ca-i cat se poate de subiectiva treaba, pentru ca mie-mi place sa citesc, duh)
Eu asa vad un sistem de invatamant mai bun. Poate-i o tampenie, caz in care bucurati-va ca nu-s ministru.
Tocmai m-am intalnit cu unchiu-meu, care are aproape 60 de ani, stie engleza la nivel beginner, lucreaza la fabrica falimentara de 30 de ani in Romania pe 15 milioane sau cat o avea salariu – de ceva vreme e ceva specialist in control nedistructiv. N-a calcat in viata lui afara din Romania.
Ei bine, el insista ca-i vin pe mail din Anglia oferte de 90k – 150k lire/an pe ce stie el sa faca… Si da, cineva poate posteaza niste joburi de 90k-150k care au o oarecare asemanare cu ce face el (foarte vaga, probabil…) si cer 20 de ani experienta. Nu ca l-au invitat sa vina, adica poate sa aplice, lol. Hai sa ghicim cate sanse are el la un job din asta?
Nu stiu de ce, dar mi-am adus aminte cand am vazut aia de mai sus…
Altfel, mult succes – nu stiu ce exact faci, ca esti misterios, da’ poate ti-e rusine sa zici? 🙂
Oricum, evident, sunt si joburi mai bine platite. Dar sa primesti 60k+, asa din start, venit din Romania, sa ne zici si noua cand si cum faci, sa ne reprofilam!
Ba mie imi place sistemul tau. Da’ nu-i nevoie sa-ti spun eu de ce nu s-ar vrea un astfel de sistem in tara asta.
Pe NDT se dau pana-n 40k in general. In unele cazuri poti gasi pe UN PIC mai mult (gen 45 pe qa nuclear), dar in general o sa vezi salariul mediu oferit pe jobul ala la 30-35. Iar la 40 se cer niste certificari pe care-i foarte improbabil sa le aiba unchiul tau in Romania.
Asta fiind spusa, in teorie, asa-i si la sysadmini, cred. Gen, poti sa vezi oferte de joburi (cu pretentii, lol) la 24k prin cine stie ce colt parasit de tara, unde-s dubiosi care n-au aflat care-s salariile in alte parti sau pur si simplu nu-si permit mai mult.
Prin Londra, gasesti de la 50-70k totusi fara vreun mare efort.
Sunt la nevasta-mea la lucru de-aia platiti cu 700. De lire. Pe zi 🙂 (contract, evident, doar ca se tot prelungeste) Regretabil, eu nu-s unul dintre ei…deocamdata.
da, pai, nu am stat sa ma uit exact pentru ca el oricum nu pleaca nicaieri. dar ii place asa sa vorbeasca brasoave 🙂
ma rog, eu oricum sunt mai pesimist. probabil ca pe job de ceva sysadmin sau nici nu stiu la ce ma calific (ca am experienta de 15 de ani in… rahat, nu stau detaliez acu, si certificari 0) nu o sa trec de 25k-30k maxim initial. am sa-ti scriu intr-un mail candva situatia exacta – asa, de curiozitate, poate imi dai un sfat – sigur ai tu prea mult timp liber 🙂
0rbu,
la ce lucrezi domne? statistici pe forexuri, chestii de predictibilitate?
evident daca nu e secret.
Mano,ce zici de aste http://www.fituici-bacalaureat.ro ?
nici nu inteleg despre ce-i site-ul ala si nici nu cred ca-i legal sa vinzi de-astea, da’ nu-s prea sigur.
Concret, ce vand aia? Carti mai mici, de buzunar? Ca daca da, nu ma impresioneaza deloc.
49,484 people like this
@Mano
Fituici,ca mărime cică ar putea încăpea in chestia aia unde iti bagi cureaua,cat despre legalitate…ei scriu pe ele ca nu le recomanda petru a se folosi in timpul examenului…
Pe mine m-a socat intrebarea nr. 2 sau cat era de la capacitate sau ce era, ca n-am fost atenta la examen, cat la intrebare. E din ciclul “soldat, nu-i asa ca 2×2 fac 4?”
“daca ordonati dumneavoastra, dom’ sergent!”
Serios, era dat un fragment dintr-un articol dintr-un ziar, in paranteze fiind trecut numele cui l-a scris si titlul.
Intrebarea era:
Care sunt titlul si autorul articolului?
[…] perioadă de BAC şi alte teste de evaluare, Manowaru’ care face filozofie pe bordură a publicat una scurtă despre BAC, aşa, la modu’ fun. Una scurtă care a dus la 228 de comentarii, aşa ca idee. Că […]
De aici
Eu am văzut pe viu fiţuici de-alea, acum un an. Avea un tip într-un bar când îmi beam cafeaua dimineaţa. Erau fiţuici la biologie, groase de vreo 7-8 mm şi cam cât două pachete de chibrite alăturate de mari. Font de 6 sau 7. Deci se cumpără, se pare.
@Razvan: 59% ii include si pe-aia care nu s-au inscris deloc sau..?
@Manowar: pesemne că nu. Mă întreb şi eu care e procentul ălora.
Pai, din ce-am inteles eu, 30% nu s-au isncris la bac. Si asta intrebam, daca-i vorba de 59% dintre aia care s-au inscris sau 59% din total. Nu de alta, da’ daca e prima, megalol.
Pai e din totalul celor care s-au inscris la examen, n-are treaba cu cei care nu s-au inscris sau cei care n-au absolvit liceul.
Hai că am aflat mai multe date.
Promovabilitatea a fost de 59% dar 44.000 de elevi nu s-au înscris la Bac anul ăsta. Mai mult, din 160.000 de candidaţi înscrişi, doar 130.000 au terminat anul ăsta, restul de 30.000 fiind din cei picaţi în sesiunile anterioare. Ceea ce înseamnă că doar 76.700 de elevi din 174.000 care au terminat a XII-a anul ăsta au trecut bacul cu bine. Adică 44%. 🙂
Ar merge si-un numar mai maricel, de preferat de la peta in sus.
Nu-i bai, poate iau la a doua sau a treia (exalol, in pula mea) sesiune note mai bune si rezolva cu BAC-ul.
Din ce am auzit la radio de dimineata, procentul de promovabilitate raportat la cei care ar fi trebuit sa dea bacul anu asta este de 37% daca retin eu bine(oricum, sub 40).
Acum sincer, pentru ce ar trece bacul sau de ce s-ar duce pana si 5% din absolventi la examen?
mi-au aparut pe feed o tona care au terminat anul asta dreptu’ la cluj si cred ca erau asa multi ca s-au dus pe stadion sau ceva pentru ceremonie, ca numa’ de acolo vedeam poze. Sigur aia toti de maine o sa aiba joburi in domeniu. Aia pentru ce au dat bacul, pentru ce au stat 4 ani la facultate?
Protest de amploare la un liceu din Vaslui, unde elevii acuză profesorii: “Am fost înşelaţi! Am aflat că de fapt puteam merge în Spania la căpşuni şi fără diplomă de BAC!” TNR
Am să las linkul ăsta aici. Lolz ensured. Watch the clip.
Am urmarit 15 secunde. Plange o pizda la modul enervant si vorbeste cu “decat” in loc de “doar”, dupa care spune “ambii A VRUT sa..”. Pula mea, nici macar eu nu fac greseli de-astea.
Am inchis. Iar daca da bacul la 50 de ani, sa-mi suga pula.
Pe scurt: o prind ăia pe rapandulă că avea ciornele date colegei din faţă. Că lol, afară din examen, dai bacul peste doi ani. Şi acum mă-sa face scandal CĂ CUM SE POATE AŞA CEVA?!? Că fata ei. Că uite, foaia nu e ştampilată corect. Că hr. Că mr. Că fata ei. Că ce dacă a prins-o?
Am ajuns pe blogul fratelui ei si imi vine sa borasc ce oameni jegosi si cretini.
http://turbureanu.ro/viitorul-unei-eleve-silitoare-din-rm-valcea-distrus-de-verdictul-injust-de-tentativa-de-frauda-care-sfideaza-regulamentul-pentru-bacalaureat-2014/
A, abia acum vad.
Te cred pe cuvant, da’ nu ma intereseaza ce are de spus o pizda care vorbeste la modul “ei este”. Greseli fac si eu – parca tot mai des in ultima vreme – dar aia e prea de tot. Si aia nu traieste in alta parte, bag pula-n problemele ei.
@andrea:
Eu cred ca nu tinteste destul de sus omul. Corect era sa se declare “viitor premier”, ca seama izbitor la mentalitate cu actualul. 😆
Daca inteleg eu bine, problema e ca nu “au prins-o” facand nimic aiurea. Ceea ce nu ma surprinde. Pai, daca furi cand nu-ti iese nimic, tre’ sa platesti, ca-nseamna ca esti prost facut sarmale.
Ma rog, are si ea 15 minute de publicitate. Jaf in ciuperci. Initial am crezut ca ma-sa a picat bacul.
@Mano, tu ai preluat niste chestii din engleza sau poate ti le pune blogul automat. Scrii numele lunilor anului cu litera mare si pui virgula ca despartitor la numere in loc de punct.
Si folosesti maxim in loc de maximum, dar chestia asta e foarte comuna.
Uite:
– Plafonul maxim este de 100.000 de lei.
– Plafonul este de maximum 100.000 de lei.
La fel cu minim/minimum.
In rest, n-ai de ce sa-ti faci griji.
Au prins-o, doar ca aia pare sa sufere de ceva retard, la cum vorbeste, cand apuca sa vorbeasca de ma-sa, asa ca ma-sa si fra-su care vrea sa fie ceva politician s-au apucat sa arunce cu cacat in alt politician din zona care nu stiu ce legatura avea cu examenul. Lui fra-su’ cred ca ii e groaza ca nu va putea ajunge presedinte daca asupra familiei lui se vor gasi documente pe care sa scrie tentativa de frauda.
Evident, s-a uitat la prea multe filme americane daca crede ca din cauza asta n-ar putea ajunge mare politician in Romania.
Meanwhile, dupa bac romanasii lovesc din nou: http://adevarul.ro/educatie/studii-in-strainatate/adeverinta-bac-refuzata-universitatile-germane-1_53d133470d133766a8b56f43/index.html