Mai e vreun motiv pentru a tine Windows?
Stiti de treaba cu SSD-ul ala nou.
Sta in continuare la mine pe birou, cat se poate de nedesfacut. O sa radeti, da’ nu am de pe ce sa-mi instalez Windowsul. Nu mai am nimic. Nici un DVD, nici un USB cu el, nimic. Si n-am chef sa ma apuc sa iau chestii piratate, nu stiu ce kit, cu nu stiu ce crack, cu nu stiu ce mizerii.
Cu totul si cu totul intamplator, maine ar trebui sa iasa Fedora 21. (posibil si azi, vom vedea)
Ma gandeam ca n-ar trebui sa fie prea complicat sa-mi pun WoW si Starcraft pe wine si, din ce-am inteles de la altii, s-ar misca suficient de bine.
In afara de chestia asta cu jocurile (de care ma pot ocupa eu cu una-alta), mai e vreun motiv sa pastrez Windows? Ma gandeam la Office, da’ cica si ala merge pe wine fara probleme.
Altceva? Intreb ca n-as avea chef sa stau 10 ore de instalari, updates, patching la jocuri etc etc, ca apoi sa descopar ca omfg, nu merge aia si nu m-am gandit…
Si pentru aia care-o ard pe linux, bai, in afara de Cinnamon, mai e ceva care sa arate semi-decent? Ca n-as vrea sa ma ia groaza cand bootez…Vorba aia, n-am chef de experiente horror. Daca aveam, puneam direct Ubuntu.
Mai e MATE, care de fapt e un fork a lui good old Gnome 2, pe vremea când GTK încă era ceva frumos. XFCE poate fi făcut să arate semi-decent cu puţină muncă, însă pe mine mă enervează file manager-ul la ăla. Momentan eu unul folosesc KDE (4.14.3) pe care l-am făcut să arate decent, însă îl folosesc mai mult pentru buna integrare între componentele sale că pe de altă parte aş zice că e cam buggy de felul lui.
Poate Mate ti-ar placea(il folosesc cu fedora 20), dar Cinnamon pare mai fain. Gnome 3 nu si KDE mi s-a parut tot timpul prea “incarcat” cu porcarii.
Steam au portat o gramada de jocuri pe Linux, Blizzard ce dracu mai asteapta?
screenshots? (cu desktopurile)
Așteptăm o actualizare referitor la Starcraft 2 dacă rulează fără probleme pe Fedora 21. Ieri am achiziționat ambele SC2 și în weekend trec la treabă, numai să îmi ajungă SSD-ul.
Starcraft Antology rulează fără probleme pe Ubuntu 13.04 în Wine dacă e cineva interesat
MATE aş zice şi eu.
WoW mergea excelent în Wine de prin 2007 deja, când am încercat eu de curiozitate. De Starcraft nu ştiu. MS Office bănuiesc că se mişcă şi ăla decent.
Aşa arată la mine: http://i.imgur.com/LO5bhi4.png
Un lucru pe care îl ador la KDE e că poţi ascunde iconurile alea din tray. Pe ecranul meu de laptop ar fi ocupat o grămadă de spaţiu.
^^ am un link în comentariul anterior şi cred că de asta aşteaptă să fie moderat mai întâi.
Cauta pachetele de WINE cu patchul CSMT, ajuta.
http://img42.com/cMiMY
Ala-i mate?
Arata fix cum as vrea.
Da, sorry, am postat fara sa mai spun altceva.
@ionica Pune te rog screenshotul pe un imgur ceva, că deja a expirat link-ul ăla (face redirecționare pe homepage).
Nu se pierde performanta grafica , atunci cand emulezi starcraft2?
Presupun ca de starcraft2 vorbeai, nu?
Ceva photoshop , lightroom si alte tooluri de gen folosesti/ folositi? Daca da , se poate cu wine sau in altfel emulat pe linux? Exceptand masina virtuala.
HOMM3?
Altfel, daca nu esti dezvoltator de .NET( desi cred ca ala se poate emula ) si nu ai nevoie sa-ti introduci calculatorul in domenii de windows eventual cu VPN care nu-s pe linux , gen checkpoint-shit, mai ramane decat faptul ca windoz e nice and polished , mai nice and polished decat orice desktop de linux pe care l-am vazut pana acum , dar nu mai nice and polished decat…kill me now , before I troll you all.
Cinnamon e decent ca DE, dar e destul de buggy. Se blocheaza din senin, unele aplicatii crapa sau apar fara window borders, am vazut ca unii se plang si de tearing.
Legat de Fedora e OK, numai ca-i indicat sa mergi pe ceva deb based pt suport, steam-ul oficial ofera suport doar pt Ubuntu, instalezi mate peste sau direct https ubuntu-mate . org
@orbu:
WINE nu e emulator (WINE e acronim pentru Wine Is Not an Emulator). E mediu de emulare. Practic e o serie de DLL-uri pe un userland Windows simulat (if that makes any sense) plus o serie de alte chestii (fişiere de config, etc)
Legat de performanţa grafică, depinde şi de cât de puternică e placa grafică; dar în mare nu-i ca în cazul emulatoarelor, cu sluggish pixels.
Photoshop 7 mergea bine. Ăla-i ultimul pe care l-am folosit. De restul nu ştiu, dar dacă intri aici, poţi vedea ce rating au aplicaţiile Windows care merg în Wine. Dă un search acolo după ce vrei tu.
Nu te chinui cu emularea, există port nativ Linux. Până şi pe BeOS există port HOMM3.
Există un echivalent .NET. Îmi scapă numele acum. Cred că poate rula chestii .NET.
Am folosit MATE inainte, e ok, e de fapt (asa cum au zis si altii) un fork de la Gnome2. Utilizabil, simplu, decent. Dar acu’ ceva timp am schimbat linux mint cu opensuse si am zis ca merita si KDE 4 o sansa. Si desi la inceput m-am enervat incercand sa pun panelurile asa cum imi place mie, inca nu l-am schimbat – e si asta ok si utilizabil, nu mai plin de buguri ca la inceput.poza
Poza din nou, baga-mi-as pula-n el tinypic.
Desi sunt utilizator de Linux, am avut recent niste experiente care tot spre Windows ma indreapta:
1. Teamviewer. Desi exista varianta de Linux, ultima versiune nu functioneaza corect. Dupa ce setez afisarea la rezolutia monitorului propriu se blocheaza. Am nevoie de el ca deh, e folosit acolo unde prestez.
2. Netmeeting/Microsoft Office Communicator/Microsoft Lync. La partea de desktop sharing n-am reusit sa ajung sub Linux.
3. Outlook. Meetingurile cu Thunderbird si Lightning sunt chin si eu nu mai vreau.
4. Alte aplicatii dezvoltate in-house nu merg cu WINE. Cred ca din cauza de .NET, dar nu-s sigur. In plus, traiasca developerii care au facut niste aplicatii care functioneaza numai cu IE 8.
5. Alte aplicatii pentru uz personal, piratate evident, ca n-am 5000 E pentru licente, nu functioneaza cu WINE.
Sabotor , si eu am suse 12 (parca) cu KDEul ala. Merge , ca sta pe o masina pe care o folosesc ca server 80% din timp. Dar nu e mai bun decat UI-ul de la windows 7. Nici pe aproape. Nu mi se pare precis in manuire, nu-ti ofera sentimentul de “easy to use” – probabil pentru ca nu l-am folosit indeajuns.
Aaa, si mai crapa :).
Am reusit cu greu sa fac placa video ATi (ceva ancient shit ) sa mearga corect. Driverul de la ATi avea nu stiu ce buba pe SUSE. Dupa munca seculara am corectat-o (nu imi mai aduc aminte cum).
Am schimbat placa acu juma’ de an cu ceva nou, ATi R9 270x , n-am putut s-o fac sa mearga nici cu dat dracu’. Am pus una mai veche , tot ATi- HD 6750 si merge, dar asa mai in scarba.
Tot asa ceva de driver, dar nu mai am rabdare, ca ala nu-mi trebuie de jocuri.
Legat de teamviewer , ca se vb mai sus. Pe calculatorul ala , teamviewerul merge cu lunile. L-am folosit sa accessez remote inclusiv de pe telefon. Nu l-am folosit pe suse pentru transfer de fisiere, pentru ca exista FTP, SFTP.
Mai crapa din cand in cand ,cu tot cu KDE, deci nu sunt sigur ca e din cauza lui. Am varianta 8.0. Cere update dar il las asa.
@Cypress. De acord cu ce spui despre WINE. In ceea ce priveste ,in general , daca seamana cu o rata , face cam ca o rata , mi se rupe ca-i lebada. Am sa-i spun rata si-mi asum blestemele. Gen , si faianta e tot un fel de gresie.
M-as muta si cu desktopu’ , doar daca imi arata cineva o versiune de linux care merge asa mai pentru retardati sa nu pierd timp si neuroni candinduma la work-around , sau sa caut pe net cum se rezolva complicaciunea asta , sau de ce nu-mi merge nu stiu ce rahat pe wine fara sa trebuiasca sa fac manual config si patch, ca as vrea sa imi fut timpu’ liber cu altceva.
Cu Fedora n-am reusit niciodata sa trec de “hello world”. In sensul ca n-am avut rabdare. Am auzit ca ar trebui sa fie user friendly.Am incercat pe la versiunile 12 – 15.
CentOS 7, dual head:
http://www.lnx.ro/images/desktop.png
Aruncă un ochi peste elementaryOS. Poate îți place 🙂
Well, KDE sux balls. Mie mi-au crapat tot felul de cacaturi p-acolo intr-un mare ritm. Fuck it. Probabil si vina mea ca nu am rabdare cu el, dar tot ii dadeam reset layout la taskbar, asa tare il stricam.
Cinnamon uber alles, cum ar zice cineva. Dar si aia cu o limita. Pana sa aliniezi ok iconuri in taskbar, pana se fute nujce de raman ferestre fara chenar, etc. Pastrez windows ca desktop de lucru pentru ca nu vreau sa ma chinui cu drivere, cu geometrie aiurea la ferestre care ies din ecran, cu pula-n pizda. De ce sa folosesc wine cand pot sa nu bine mersi? Te legi la cap cu patc-uri pentru diverse jocuri, apps, mai bine nu.
@Orbu
eu am opensuse 13.1. KDE Nu crapa, nu nimic, e ok. Si asta o zic eu, care pana acu’ ceva timp nici nu voiam sa aud de KDE.
Din cate am auzit eu, ATI intotdeauna a avut probleme cu driverele, chiar si pe windows. Iar suportul de linux e la pamant. Nu stiu exact ca n-am avut niciodata ATI. In schimb, pe nvidia, e ok. N-a crapat, merge ok.
1. Mate Desktop : http://mate-desktop.org/gallery/1.8/ . Eu folosesc Spinul de Linux Mint cu Mate si e OK.
2. Folosesc CrossOver Linux ( https://www.codeweavers.com/products/crossover-linux/ ) ptr D3 si SC2. Ruleaza finut.
Pff, nici nu se pune problema sa folosesc Linux pentru day-to-day use. Am incercat de atatea si tot de atatea ori a crapat/mi-a dat nervi si peri albi.
Cateva cazuri:
1. Wired connection / wireless connection. Am incercat toata mama lor de work-around-uri. Marea partea nu mergeau, iar alea care mai mergeau, tot nu mergeau mereu. Mai pica, mai una-alta. Simpatic foc.
2. Niciunul dintre DE nu mi se pare pe jumatate decent. Unele imi futa hotkeys-urile, altele imi baga duplicate entries in settings menu. Altele imi incing placa video de zici c-au bagat-o la produs bitcoin.
3. Cruntul adevar e ca o mare parte din aplicatiile business (Outlook, Skype, Lync, tot felul de aplicatii web tunate pentru IE, etc.) nu merg as intended. Nici cu WINE, nici cu nimic.
Just my two cents.
Eu rulez Fedora 20 cu GNOME 3 si cateva extensii. Activities Configurator de departe cel mai util. Also, gnome-tweak-tool, si gnome-look.org.
Daca iti bagi Fedora, sa-ti instalezi RPM Fusion (goagal it) si fedora easylife (goagal it too). Dar o sa mai dureze putin pana ajung si ei la F21.
Daca folosesti firefox, vezi ca e un plugin care iti ascunde titlebar-ul, ca pe Windows.
Ma, dar voi chiar folositi ACASA outlook pentru “meetings” si lync si alte mizerii?
Serios-serios, acasa? Cu cine aveti intalnire, cu nevasta – si nu va duceti daca nu va arata pda-ul?
Mmm, eu da , de vreo 7 ani, ca lucrez partial de acasa , si ca desktopul meu se misca mai bine decat laptopul de la munca si daca mai faci si chestii pentru mai multi “clienti” outlookul te ajuta .
Cine a fost vreodata freelancer stie cum e cu munca si home-ofice-ul de pe calulatoriciul personal.
Eu recomand Sabayon KDE daca vrei linux. Sau…. dupa gust. Mie imi place Sabayon.
Cat despre motiv de ce ai vrea Windows… e intotdeauna bine sa ai minim dual boot. Nu stii niciodata ce update ce bla bla si nu-ti mai merge ca inainte. Ai nevoie de un sistem de operare ca sa intri pe partitia celuilalt sa recuperezi munca apoi duca-se dracu in pace. Daca nu ai chestii interesante sau le pastrezi un cloud atunci doar nostalgia vreunui blue-screen te poate impiedica 😀
Si eventual cateva software care “cica” nu suporta linux. Sau jocuri care la fel…
Pff tu instalezi sistem de operare pentru un hard disk ? Lol eu instalez SO doar cand cumpar un laptop/pc. Si doar odata. Instalez atatea incat mi-e scarba sa reinstalez totul again. Iar imagine dupa hdd nu e o alternativa in cazul meu 🙂 Bine ca imi aleg bine sistemele si le schimb cam la 7-8 ani. Actualul merge pe 6… Numai bine ce apare noul socket Intel, DDR4, PCi-E 4, eventual un nou val de chispeturi si GPU.
PS: nu iti trebuie niminic piratat. Iei Windows trial, pui toate service packurile si ultima data cand inca e trial, iei Win7Loader de 2mb care ti-l face genuine 😀
.net framework-ul este mono.
am dat zilele trecute de asta.
http://li.nux.ro/stella/
nu l-am instalat inca dar altii pareau entuziasmati.
WUIE MINDOWS!
Nu se poate instala Windows prin Team Viewer?
XFCE sau MATE, eu prefer xfce pentru ca este my light, dar banuiesc ca ai ceva magaoaie care n-are jene d-astea.
Lol, Deria!
Ca si orbu, lucrez partial de acasa. Laptopul de serviciu ar fi foarte performant daca n-ar fi încărcat cu o grămadă de cacaturi de securitate (de parca n-ar putea trimite unii documente sau cod sursa prin mail). Gunoiul meu de Intel Core Duo cu 4 GB RAM din 2010 se misca muult mai bine cu Xubuntu decât Core i7-le cu 8 GB RAM si SSD de la work, dar… Outlook, IE, Lync, MS Office (si musai Excel cu macro-uri). Sa nu mai vorbesc de păstrarea formatarii unui .ppt facut cu LibreOffce si deschis cu Powerpoint sau viceversa. Aplicatiile proprietary nu le mai mentionez.
Am încercat o vreme doar Linux si îmi place, pana ajung la căcaturile corporate: Outlook si Office. Dupa o lupta cu Thunderbird si Lightning vs. Serverul Outlook al companiei m-am declarat învins. Windows intr-o masina virtuala si am rezolvat problemele.
Deria is trolling hard. :))
Nu trollez, is afona. Da’ niste chestii prin laptopul personal mi le-a rezolvat frate-mio cu Team Viewer, de la 700 de km distanta. A, si inca cineva, tot prin metoda asta.
@Deria: pe scurt – nu se poate instala Windows prin TeamViewer. Pentru că la instalare se cere formatare de harddisk/partiţie şi asta rade tot cei pe HDD. Inclusiv… TeamViewer. Plus că trebuie să ieşi din sistemul de operare curent în care rulează TeamViewer, să dai reboot şi să urmezi paşii de instalare care intră în acţiune înainte să booteze OS-ul vechi. plus o tonă de alte chestii.
Se poate instala legal Windows 8 Enterprise direct de la Microsoft.
Faci cont pe situl Microsoft si descarci trial-ul. Scris pe USB apoi instalat, e valabil 3 luni.
Dupa aceea poti sa repeti trialul.
Perfect legal.
Daca vrei linux pentru “business” atunci suge-o, pentru ca outlook, pentru ca power point, office, excel cu vb macros si alte programe fara echivalenta decenta pe linux.
Daca in schimb iti trebuie pentru normal day use (adica browser + torrent + video player (vlc/mplayer) si poate ceva office) atunci linux e ok.
Incepi sa cauti ceva care sa mearga bine/sa arate ok/sa fie utilizabil/ pentru ca linux e esenta lu’ “freedom of choice” nu?
Suge-o, ca nu prea e. Incerci evident xfce, diverse forkuri gnome 2 obscure, bagi si un lxde (rapid ce-i drept). Si observi stupefiat ca optiunile de configurare nu prea-s la indemana (freedom of choice right?). Cam injuri cu configurarea wireless-ului, eth-ului. Apoi apar alte belele gen dual monitor cand te conectezi la un proiector/monitor. Downloadezi alte aplicatii de configurare si in principiu injuri pentru ca freedom of choice e pe timpul tau.
Si tot din freedom of choice ajungi sa-ti bagi un ubuntu desktop din ala LTS care tine 5 ani cu updates (cu desktop-ul ala unity default). Nu prea iti place, nu e chiar asa snappy, stii ca se putea/poate mai bine (kde3 era bun dar si aia s-au dus dracu, window maker l-au lasat ani de zile in paragina) dar pana la urma accepti pentru ca e “acceptabil”. Vreau desktop rapid? Renunt la tooluri de configurare cat de cat ok –> mars la terminal.
Mint e o optiune daca ubuntu deranjeaza prin aspect/usability/feeling. In principiu as merge pe distributii cu suport >= 2-3 ani. Nu merita sa instalezi un linux pentru ca nu mai primesti update-uri (poti face dist upgrade dar eu unu prefer o instalare fresh).
Motivul meu pentru a folosi windows e lipsa batailor de cap. In schimb instalarea windows mi se pare incredibil de grea comparativ cu orice linux cat de cat decent.
Nu de putine ori in linux imi crapa X-ul iremediabil cand deschid un youtube cu flash (+ ca versiunea de flash nu mai e up2date pe linux). Uneori mouse-ul nu mai trimite clickuri la interfata (dar se misca). Sunetul e jalnic ca performanta (mixing de exemplu – nu e de mirare ca multe aplicatii de procesare sunet au doar versiuni de Windows si MacOS). Nu se intampla mereu, dar comparativ cu windows e destul de des.
Ca utilizator fara cunostiinte linux nu prea iti vine usor sa deschizi un terminal si sa dai diverse comenzi, sa repari grub-ul dupa ce esti intampiant de un “grub rescue” la pornire etc.
Ce e finantat si are baza pe linux are toate sansele sa fie o reusita (Android, Ubuntu). In rest, freedom of choice.
@iulian:
Depinde de business.
Vrei ceva special cauti aplicatii, ca si pe alte sisteme, nu’i bai, zi’mi cum fac tiling windows si virtual desktop pe Windows (si nu spune W10 smekere)? Ah, am raise window on mouse over dar tre sa deschid term… scuze registrii? Cum adica setarile ba sunt in PC Config ba in Control Panel? Cum adica nu pot folosi Win+ZXCVBNMLDE pentru scurtaturi in ALTE programe? Cum scot previewul la cursor on taskbar icon? Cum adica tre’ sa descarc un program sa patchuiasca UXTHEME.DLL doar ca sa pun teme sa schimbe culorile? Si ce, VirtualBox 4.3.12 sau mai nou nu mai merge din cauza asta pentru ca evident ca DLL-ul nu mai e original? Zau?
Flash? Ultima versiune e 15.0.0.233 vad ca am acum in Opera 26, Firefox 34 ca am pus pepperflashplugin-nonfree (in Debian) sau pipelight pentru Opera 12. Am cautat flash in managerul de pachete cum pe Windows caut Flash pe filehippo.com.
Network Manager, panoul de control la driver placa video, gen? Pai daca iti trebuie de ce ai pune interfata care nu are ce vrei tu, doar ca sa te plangi? Interfete cate vrei, spala’te cu ele pe cap, schimba-le pana gasesti una care te coafeaza, vroiam sa pun si eu o poza sa ma laud dar realizai ca mai pusei una la articolu trecut cu Ubuntu a lui Cypress si ar fi fix la fel, tot cu http://www.i3wm.org sunt, nimic de aratat, ah pusei si comptom pentru compozitie (e necesar un compositor d’asta pentru Vsync din pacate) dar asta nu se vede in poze.
Sunetul merge, spre deosebire de Windows care decide el cand sa faca pop si crack pentru ca pitong, azi instalai un alt sistem si W7+ultimu Flash+ultimu Chrome=youtube cu pauze si popping sound pe Audigy SE (nu mixaj si nu onboard, normala de oameni) cand vreau sa fac si altceva, ah si pe SSD bo$$. Acasa pe Xonar DX am stat ani de zile pe OSS4 alu’ 4frontech pentru ca ALSA facea exact astea, asculti o muzica si faci si altceva si pac … pac pac…. pac pac….dammit.
Si din nou, scula potrivita pentru un anume job, vrei chestii Windows only aia e, 400lei e putin daca tu castigi mii de euro in fiecare luna.
Si inca una, lipsa batai de cap in Windows? Pai da, dedica’ti cativa ani in care ti’ai batut capul in/prin/cu Windows si apoi stii ce sa cauti si unde si gata “windows e mai simplu”, dar esti ipocrit asa, nu?.
Din partea mea is pline toate de bube, de la Linux de 0lei la soft de Windows la 22000euro/statie, si gen acolo ai pe cine sa tragi de urechi si tot iti inghiti lacrimile si incerci sa recuperezi cat mai mult si sa mai pui niste RAM ca nenorocitu i-a mancat si pe aia 4 adaugati ieri. Cine zice ca softul X sau Y e stabil si bun nu cred ca l-a folosit asa niste ore pe zi macar nu doame fereste in vreun business cu 10 ore/zi in fiecare zi.
@Linux Sucks ce troll esti. cine naiba instaleaza windows+other shit de 4 ori/an ?
ca parca se intampla ceva daca il lasi pe ala 🙂
http://imgr.ro/images/b079aacf.png
Zic si eu.
Hmm ca si user obisnuit folosesc win8 si total surprinzator nu prea am ce sa-i reprosez , l-am instalat cu tot cu interfata aia oribila metro tocmai pt ca pe win7 imi facea prob placa video iar acum nu mai este cazul.Legat de linux pot sa zic ca am instalat si un mint15 de care am fost multumit pina la partea cu jocurile unde chiar si cele care mergeau prin wine se miscau ca o pula iar cele cu suport oficial ok , partea de browsing , wifi, download ,muzica, filme etc functionau ok, mai multe nu prea m-au interesat si nu l-as folosi ca main os poate doar ca ceva de hobby.
Ah, si pt ca voiai screenshots, uite GNOME 3-ul meu:
http://imgr.ro/images/50e938ca.png
http://imgr.ro/images/1561f.png
http://imgr.ro/images/c553af244.png
http://imgr.ro/images/ebf83ba.png
(cacat ar trebui sa fiu mai coerent in comentarii)
Eu folosesc Fedora 20 la munca si pe cele 2 laptop-uri de-acasa. Nici macar prietena mea nu mai foloseste Windows pentru ca “merge ca un cur, ma pis pe el”.
Daca nu esti mare office-ist, sa foloseste VB, si macro-uri, si PowerPivot sau mai stiu eu ce cacat din MS Office, poti sa iti instalezi linistit Libre Office + Thunderbird. That’s how I roll.
Pe calculatorul de la munca mai rulez o masina virtuala cu Windows 7 din cand in cand pentru cate ceva treaba in Photochop sau Illustrator. Am preferat VMware Player in loc de Wine ca sa nu imi mai bat capul.
Daca chiar vrei sa iti instalezi Linux ca OS primar eu unul nu-ti recomand Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu. Interfata Unity din Ubuntu este incredibil de anevoioasa, mai mult te incurca decat te ajuta, iar in general a devenit o distributie foarte bloated.
Personal, eu recomand oricui Fedora, openSUSE, sau Debian. Debian e distributia de la care a plecat Ubuntu, insa iti da ceva batai de cap cu driverele non-free and shit.
Ca Desktop Environment iti recomand sa iti alegi intre GNOME si KDE. Xfce a ramas in urma, iar Cinnamon & CO. vor disparea odata ce interesul pentru ele se va diminua – si se va diminua. GNOME e foarte OK dupa ce te obisnuiesti cu noul mod de lucru (1 zi, gen). KDE e decent dar atat de bloated si are atat de multe chestii absolut inutile in el care nu fac decat sa iti ingreuneze treaba incat a devenit penibil. And this is coming from and ex-KDE user, back when KDE was actually good.
Dupa ce l-ai instalat, Google is your best friend in caz ca ai probleme. Si eventual un prieten care mai are ceva habar despre Linux.
Era odata forumul linux360.ro unde cred ca era cea mai mare comunitate de linuxisti din Romania. Din pacate acum bate vantul acolo pentru ca Linux nu prea mai are de-aface cu magia neagra. Shit’s easy.
Hai gata ca am aberat destul.
@iulian
Zic si eu “depinde de business”. Astia pe unde dau eu cu sapa au trecut de vo’ 2 ani pe linux. Ce-i drept, nu foloseau Outlook (desi la asta nu vad o problema sa fie inlocuit cu vreun alt client de email), sharepoint sau lync. Office foloseau si au trecut la open office si n-am auzit sa se planga lumea. N-or fi folosit macro prin xceluri….
@cristi
plm, ca n-am vazut ce ai scris cand am lasat comentariul dinainte.
Ma, nu stiu cat de business e Skype, da’ sunt curios ce nu merge. Ca eu nu tin minte sa fi avut probleme cu Skype pe linux.
O gramada se plang ca nu merge flash-ul, sunetul, etc. Da mah, si eu cand am incercat in 2008 prima data(in facultate) nu imi mergea sunetul si cauta/intreaba pe forumuri si plm. Am dezinstalat si pus Windows inapoi, ca nu aveam chef sa imi bat capul. Acu merg fara probleme, nu mi-au crashuit niciodata. La lucru as fi printre primii care ar renunta la Windows.
Singura mea problema cu Fedora, e ca la kernel update, driverul video nu mai merge si trebuie sa uninstall/reboot/install/reboot.
I love a good OS rage thread. :))
@Alex:
Ah – da: the old days of L360. I remember. I-am întâlnit la un Linux Fest pe câţiva de-acolo; veniseră în Oradea să vorbească despre ceva proiect de-al lor (parcă încercau să lanseze un distro; nu sunt sigur). Eu mersesem să le iau interviu pentru ”MyComputer”.
Şi-acum am rămas cu blog-ul în feed-ul planet-ului de pe linux360.ro. Păcat că forumul nu mai mişcă. Dar hei – suntem în 2014 iar forumurile au cam murit.
Uite ma plang eu.
Calc, echivalentul excelului e ca o jucarie , comparativ. Cred ca-l poti compara cu excelul de la Office 97
E bun , daca ai nevoie doar de basic stuff, gen calcul tabelar, cu formule cu formate, chestii.
Lasand la oprate ca visual arata de zici ca e fcut din hartie igienica reciclata , ca pot trece peste asta,
dar macrouri , scripting e un must pentru unii. Vorba aia , daca esti doar iuzer si nu scrii tu sripturi , macar sa ruleze.
Database, m-am uitat putin prin el si pare tot o jucarie comparativ cu Access , care si el e o jucarie.
Doar ca in documentatie am gasit ca poti face chestii frumoase de raportare cu javascript and shit in documentele de raportare.
Asemanator cu ceea ce poti face in VBA . Asemanator pentru ca integrarea VBA in Access, poate transforma jucaria aia intr-un application layer , local snapshot , pe care s-o connectezi la
o baza de date pe bune, gen mysql. Poti connecta si aplicatia openoffice la mysql , dar , din nou rapoartele arata
ca niste schite facute de liceeni.
Aplicatia de Word ( Write). Aici nu pot decat sa spun ca layoutul , frame-urile si formatarea sufera si sug pule de cai morti.
Fara indoiala poti sa incropesti un document , un CV , o documentatie, dar arata ca o ruda saraca a unuia facut in Word.
Daca pierzi timp , poti bibili formatarea sa arate frumos…pierzi timp…
Aplicatii de mail echivalente outlook:
Mda, daca a implementat vreuna support real de “exchange” let me know. Adica nu doar sa te conectezi la server de exhange:
Sa tii filtre pe server , sa modifici in client si faca update la reguli, caching and archive, meetings and calendar, etc. S-o fi implementat , pana acum, ultima data am cautat in 2009.
Mi se pare mizerabil sa trebuiasca sa tot car regulile de mail de pe o masina pe alta. SI nu imi spuneti ca le pot tine pe nu stiu ce aplicatie / cloud si sa le import.
Nu imi pasa.La exchange sunt acolo , sunt integrate si se ocupa aplicatia s serverul de ele, nu ma freaca pe mine cu detalii.
La power point sunt rookie, asa ca ii las pe altii sa aprecieze.
Microsoft onNote e foarte misto. Nu stiu daca exista echivalent. Poate ca da
Alternative la MS Visio ? AM vazut si eu cateva unele web, sunt okish , dar tot in ideea de mai sus.
Toate chestiile open source ( pe care le-am vazut eu) , sau free arata ca GIMP fata de Photoshop , ca sa dau un exemplu simplu , cred.
Si inainte sa ma intrebe cineva gen ,”da ba, da’ tu folosesti astea acasa?”, am raspuns deja.
@Alex
E misto gnome 3 asta: taskbar din pula. Pentru ca asa s-a gandit vreun creier iluminat de la gnome, hai sa futem modul in care s-a obisnuit lumea sa foloseasca desktopul si sa facem un cacat pansat, stupid si imbecil, in care trebuie sa faci kilometrii cu cursorul pe ecran. Quicklaunch din pula. Meniu din pula. Ma rog, este – te duci in staga sus, dai click pe activities, dupa care mergi in staga jos si mai dai un click ca sa apara meniul. Care e maximizat, cu 24 de icoane pe ecran, numai bun sa-ti sugi un coi cand ai mai multe aplicatii instalate. Oricum, e prea mainstream sa ai meniul la un click distanta.
Bun, pana acum, nimic din ce folosesc eu. Office nu, note nu, lync nu.
ma, astia care lucrati de acasa:
1. Nu va da compania laptop?
2. Va lasa sa va conectati cu PC-ul vostru?
@orbu:
Suita Libre/OpenOffice suge rău de tot, dar Write în sine nu e rău.
Uite – eu am scris… hmmm… vreo 5 manuscrise în Write. Şi în jur de 3000-4000 de articole, pe puţin (fără exagerare). Sunt exclusiv pe Linux din 2001-2002. Write nu e Word, dar e pe-aproape. Cel puţin pentru ce-mi trebuie mie. Îmi scriu cursurile în el, manuscrisele, articolele pentru clienţi. Articolele de pe opencube le bag de obicei în gedit, pentru că alt+F2 şi ”gedit” şi enter şi pot scrie right away. Plus că nu le salvez după ce le postez aici. Dar tot restul îl fac în LibreOffice Write. Şi nici măcar nu în ultima versiune, ci una din 2011; aia de venea default în Ubuntu 11.04.
@Sabotor:
Nici eu nu înţeleg fascinaţia cu GNOME 3. Adică – OK – arată frumos. Dar usability = zero. Sau sunt eu old-school şi de-aia rămân la Gnome 2.x sau MATE.
Mă enervează la culme tendinţa asta nouă în ceea ce priveşte interfeţele grafice: Windows 8 încearcă să împace tabletele cu PC-urile şi iese ceva monstruozitate care primeşte mii de pule pe net, de au trebuit ăştia să bage rapid update şi să dea lumii înapoi butonul de Start; să foloseşti Unity în Ubuntu e ca şi cum te-ai lăsa sodomizat de un bucătar gras; GNOME 3 şi KDE-ul ăsta nou zici că-s făcute de bolnavi mintal; mâine-poimâine trece şi OS X pe chestii SF şi-atunci fac regres la DOS sau ce pula mea.
Pula mea, ei mi-ar da, da’ e improbabil sa-mi dea un laptop cu specurile astea. Adica, OK, am un PC vechi, da’ tot e un i7 cu 24 de giga si-un 680 gtx in el.
Parca-i altceva decat laptopu’ standard de companie, care tinde sa fie un i3, hai i5 in cazurile bune. Cu vreo 4-8 giga pe el, eventual…
1.Compania la care-s salariat imi da laptop. Alte companii la care nu am statut de angajat , nu.
2.Corporatia de acu’ ,nu prea, dar nu e ca si cum am cerut voie. Directorul din romania mi-a permis , daca vreau si gasesc o modalitate sa lucrez pot sa le
“wipe out” laptopul si sa pun linux sau whatever.Si sa-i spun si lui , gen , daca merge .Freedom of choice ;).
Ma rog , acu’ s-au indienizat si se mai “strange” latul regulile de IT , dar tot mi se rupe pula. Cand nu se mai poate , caut pe altii mai open minded.
Îmi scriu cursurile în el, manuscrisele, articolele pentru clienţi…
De acord, cursurile trebuie sa fie doar citibile si nu-i o problema.
Manuscrisele oricum trebuiesc reformatate in altceva pentru tiparire , sau ce faci tu sau publisherul cu ele, la fel ca si articolele pe care le livrezi clientilor.
Cand faci un raport , o documentatie technica , in general o chestie pe care i-o livrezi unui client si ramane in formatul ala la el
esti , cred , interesat sa arate cat mai bine. Si ai multa munca de facut in Write. Eu am incercat si nu prea m-a multumit.
Iar cand clientul iti da un template scris in Word pe care il importi in Write… se duce pulii sentimentul de “hai ca merge si asta, imi fac treaba cu el”.
Sau poate conteaza si faptul ca imbatranim noi si devenim oarecum mai rigizi, ma gandesc…
“Copiii” cu care lucrez , de 20-25 de ani zic ca interfata de Windows 8 e super , tot ce iti trebuie,iar aia mai geek fac spume dupa noul KDE.
Eu mi-aduc aminte ca am strambat un pic din bot cand am trecut de la XP la Vista ( vreo 2 saptamani) , apoi m-am bucurat de Win 7 – mi s-a parut mai “normal”.
Acu , n-am trecut inca la Windows 8 , ca mi se pare tot ciudat, dar cred ca eu-s problema.
Este ca nu ai 8 si nici nu l-ai avut, dar vb din auzite? Update-ul nu a dat niciun buton de start inapoi. 8.1 este fix la fel.
Mai stabil si mai rapid decat 7, dar hei, mereu sunt batrani care cred ca noul e nasol. Gen aia de vad in XP salvarea si stiau ei ca 7-le e mai prost ca 95 pt ca derp.
In doi ani de 8 am avut un “ecran albastru” ai asta dupa ce am pun un driver nou la placa video, dar era beta si a aparut ceva conflict bla bla.
Din nou, poate o fi 8 nasol daca ai o rasnita de laptop cu mai putin de 4gb ram.
@Manowar
Folosesc openSUSE de cca 2 ani. Momentan sint la 13.2 cu Gnome 3.14.1
Sint foarte multumit de ele. Libre/OpenOffice merge absolut perfect ptr editare documente, calcul tabelar, pivottable si alte chestii mai complexe. Nu ai nevoie de MS Office
Outlook cu exchange? Da, poti pune Evolution cu Exchange, daca esti fan Exchange. Evolution e singurul client de pe Linux care are suport full ptr Exchange
Ptr jocuri se foloseste cu mult succes un fork de Wine care se numeste Play-on-Linux. Merge cu 2 clickuri de next si unul de Finish, atat de simplu/dummy e. Doar tb sa te uiti in releasuri sa vezi cu ce anume mia este compatibil. Tot cu el am instalat Office 2010 fara licenta dar necrackuit si ghici ce? Imi merge! Ba mai mult, Office nu detecteaza ca ar trebui sa fie fara licenta si se comporta ca fiind full, nu cere activare & shit!
Clementine ptr muzica (are aceeasi librarie de online radio ca iTunes – ascult foarte mult DI.fm de aia am nevoie de el). Clementine e un derivat al lui Amarok, dar merge nativ pe Gnome
VLC ptr video sau MPlayer sau Xine, ai de ales multe.
La opensuse e misto ca te duci pe VLC de exemplu ptr openSUSE la ei pe site si ai 1-click installation, f. usor – click si se instaleaza. apoi vlc-codecs din Synaptic si gata filmele. Mai complex este cu codecurile audio dar o rezolvi.
Am clienti ce folosesc Linux. Ptr userii de windows recomand intotdeauna Zorin-OS (zorin-os.com). Este un derivat de Ubuntu dar facut special ptr utilizatorii de windows. Pe Ubuntu totul merge instalat ca uns inclusiv derivatele lor (Mint, Zorin, eOS, etc)
TeamViewer, Skype merg nativ pe ce am incercat eu – openSUSE, Debian, Zorin OS
Pe Debian/Ubuntu merge si aplicatie TV pe internet – TV Maze. Pe openSUSE merge dar dai cu capul de perete nu de pereti, deci te chinui putin in plus
Zorin OS il am instalat pe Pentium D dual-core si se misca decent. Nu extraordinar dar decent. Incercati Win 7 pe asa ceva si vedeti daca merge
Tot pe Zorin am instalat perfect is merge Cisco IP Phone software versiunea 8.6
Diferenta de timpi de instalare Zorin-OS/Win7?
Zorin + update-uri + setari de samba (Win server cu share-uri) + setari de email client + 3 imprimante de retea = max 3 ore cu Pentium D
Win7 pe Core2 Duo E7500 cu 4GB RAM +update-uri + imprimante de retea + setari de email = cam o zi. Update-urile de Win te omoara (intre 1-2 GB de downloadat). Ai conexiune de cacat o sugi, vin si a doua zi sa termin cu update-urile.
Cam atat. Daca aveti intrebari dati drumul! 🙂
@Ionut:
Este că n-am Windows 8, dar la fel este că lumea zice cu totul altceva. Vorbesc din ce-am citit eu lunile trecute. Redau:
Ram-pa-pam!
Am uitat de video drivere: dragilor, de la prima versiune de corei5/7 placile Intel sint decente ptr jocuri. Lasati naibii ATI si nVidia de-o parte. Nu folosesti tessellation si rezolutie mare in acelasi timp ca oricum nu simti diferenta
rezolutia mare rezolva cam totul si Intel duce rezolutie mare, plus ca la calitatea imaginii cu regret va anunt ca Intel e peste toti.
Ca tot se discuta pe subiect, quick question:
sunt complet n00b cand vine vorba de linux, dar incerc sa invat ceva programare, mai exact C. Din ce am inteles, e recomandat sa-l inveti pe linux, pentru ca ar fi mai usor decat pe windows.
Sunt obisnuit cu windows de car de ani, am lucrat ceva si cu OSX, cam ce distributie de linux user-friendly mi-ati recomanda, strict pentru programare? Main OS-ul o sa ramana windows, am un hdd separat pe care o sa tin linux-ul.
thx.
@adi: cunoştinţele mele de programare încep cu FoxPro, trec prin PHP şi se opresc la un umil BASH scripting. Dar pot să-ţi zic chestia asta: dacă vrei strict să înveţi C, n-ai nevoie de Linux. Poţi s-o faci şi-n Windows la fel de bine. Cine ţi-a recomandat Linux probabil se gândea la cum dispui de coduri-sursă gârlă (Linux fiind open-source) şi cum mai trebuie să bagi coatele în câte un script sau fişier de configurare; şi asta poate te-ar ajuta. Dar decât să înveţi Linux doar pentru C, mai bine stai pe Windows.
My two cents.
@Manowar
Ma, corect, da’ parca nici n-ai nevoie de i7 si 680 gtx pentru lucru.
@Orbu
ma, nici eu nu cerusem voie si am intrat o data de pe PC-ul meu. A 2-a zi mi-a spus managerul ca fac gura aia de la security ca plm, workstation neautorizat, ca security breach, ca pula mea. Si ca ar fi frumos sa nu folosesc PC-ul personal pentru lucru.
@Cypress multumesc pentru raspuns. E o carte pe net, learn c the hard way, si tipul care a scris-o recomanda linux. o sa incerc totusi sa instalez fedora pe o masina virtuala, sa vad cum ma descurc. Daca nu-i dau de cap, ma intorc la windows.
Ba, eu nu inteleg de ce tot discuta lumea mai sus de Windows 7 vs 8 vs 9 vs pula mea.
Da, e mai bibilit, e mai mortii lui, dar e UN CACAT CU COARNE. Windowsul la modul general, nu neaparat 7 sau 8. Si stateam si ma gandeam “ba, ce fac eu cu PC-ul?”. Bun, browsing. Avem si pe linux. Bun, email, alea. Avem. De lucrat, si PC-ul de la lucru e pe linux, deci nu ar fi probleme.
Ma mai joc (herpaderp, diablo, wow, starcraft, heroes). De heroes nu stiu, s-ar putea sa nu mearga CUM VREAU EU (pentru ca pula mea, a fost gandit pentru 800×600, mai greu cu monitoarele mari).
Cu cat am stat si m-am gandit mai mult, cu atat am ajuns la concluzia ca nu prea am motive s-o ard aiurea pe Windows. Si cand zic “ard aiurea”, aproape mi-am luat in pula mea un gkick pentru ca imi mergea WoW-ul ca o pula in raid. Gen 3 fps. Pentru ca microsoft security essentials de care am uitat, nici nu mai stiu cand pula mea am instalat mizeria aia si de ce.
Si cam de-aici postul asta. Doar imi storc creierul sa vad daca mai e ceva de care am uitat, ca urasc fazele alea cand stai 3-4 ore sa instalezi/updatezi/configurezi si pe urma te trezesti ca OH, FUCK, AIA NU O SA MEARGA.
Nu-mi mai rupeti pula cu Windows, 7 sau 8 sa 78. Nici macar nu aveti nevoie de el – cei mai multi, cel putin. V-ati obisnuit cu el si atat. Nu ma deranjeaza cu nimic, bagati mare, eu sunt doar satul de limitarile astea mizerabile de Windows. Gen nu pot sa ard un cd/dvd pentru ca n-am cumparat un soft de coispe miliarde de dolari care arde dvd-uri. Mai da-o-n pula mea de vrajeala.
@Sabotor
Si eu am o gramada de programe instalate, si stau cu foarte multe programe si ferestre deschide. Mai ales la munca, 8 ore pe zi.
Teamviewer, Thunderbird, Geany, Firefox, VMware Player, VLC, irssi, nautilus, si cine mai stie ce.
Am patru desktop-uri virtuale si imi impart frumos ferestrele pe ele, in functie de importanta.
Am cateva aplicatii pe care le folosesc mai des lipite in dock, in rest, daca vreau sa deschid ceva, apas pe tasta “windows”, scriu trei litere, dau enter si gata.
Am interfata customizata dupa cum mi-a placut mie, si am shortcut-uri facute pe tastatura pentru schimbat desktop-urile si pentru mutat ferestre de colo-colo.
Exista un extension care iti aduce functionalitatea taskbar-ului inapoi. L-am folosit 1 zi.
Eu daca as sta pe Windows ar trebui sa am cate 10-11 ferestre deschise simultan… Pai deja ai taskbar-ul plin de cacaturi, si nu mai intelegi nimic. Nu tu virtual desktops, nu nimic.
http://webmup.com/abaN6
Daca n-ai nevoie de office (outlook, word, excel, ceva mess cu video care inca o suge sub alt os, youtube hd care fara decodare si accelerare hw o suge, whatever) sau de programe ciudate (gen, vrei update la smartfon si e prea major ca sa-l faci OTA si n-ai d-ala modificat sa-l faci din your_favourite_recovery cu install from zip)… pentru dat pe net and stuff, te coafeaza cam orice, linux, osx, android
La jocuri nu ma bag ca nu practic sportul
Eu imi tin o masina virtuala de xp si una de win7, pentru chestiile la care nu am solutie nativa.
Windows o suge major, dar major, la sistemul de update-uri. Orice alt sistem il aduci la zi in gen, o ora max (jumate daca ai un sistem decent). Windows nuuu, ca sint sute, si fiecare face restore point si uninstall, si trebe facute in ture, si dupa ce faci 111 mai apar 3 si dupa aia inca 5 si reboot peste reboot, timp in care se schimba anotimpuri, presedinti, fusuri orare, si el inca mai are un update de facut. Si dupa ce e la zi, la fiecare pornire minute in sir se screme sa detecteze ce mai e nou.
@Manowar:
This pretty sums up what I’ve been saying for… i dunno… the past 8 years.
Tot aud poveşti despre cât de nasol şi greu e să instalezi Linux. Dar băi – să vă zic reversul medaliei:
Acum circa un an decide laptopul meu ălălalt că singura aplicaţie pe care o foloseam pe Windows nu mai merge pe XP. Că era vorba de update la versiune nouă, care era bazată pe dotNET, care .NET cerea la rândul lui update, care update nu mergea pe XP. Lanţ de-ăla enervant de ”pur şi simplu NU”.
Aşa că iau PC nou, licenţă Windows 7 professio-watever. OS-ul deja instalat pe el, so no trouble here. Dar băi… PÂNĂ AM INSTALAT APLICAŢIILE DE CARE AVEAM NEVOIE A DURAT O ORĂ ŞI CEVA ÎN PULA MEA. Şi da – vouă ăstora obişnuiţi cu Windows vi se pare normală chestia asta. Să dureze atât până intri pe X site să downloadezi Adobe PDF Muie, să-l instalezi, să-şi facă ăla update, să pula mea. Apoi să repeţi aceaşi fază cu un antivirus, cu căcat, cu rahat, cu ce-ţi mai trebuie pe-acolo, un OpenOffice, ceva. Download, install, restarturi eventuale, intrat iar în desktop, download, install, n-are .NET, copiază .NET, instalează .NET, downloadează kit de făcut zacuscă, instalează kit de făcut zacuscă, căcaturi. Şi asta fără – subliniez: FĂRĂ – căutat de crack-uri, aplicat de crack-uri dubioase. Ca să fim în legalitate.
Aveam nevoie pur şi simplu de un PDF reader, de o suită office, de antivirus decent, de ceva care să editeze PHP/HTML şi Artisteer. Şi parcă Flash support, ceva codecuri şi drivere – cum e normal la un new install.
Total install time: +ONE FUCKING ORĂ.
Ei – ştii cum rezolvi astea de mai sus în Ubuntu? Dai copy/paste la chestia de mai jos într-un Terminal:
sudo apt-get install flashplugin-nonfree mplayer w32codecs kompozer nvidia-current
…şi dai enter şi te duci să-ţi faci un ness, că-n 3 minute a terminat. Fără restart-uri, fără ecrane cu user agreement-uri, fără căutat de crack-uri sau downloadat manual installerele. Că-s toate în repository-uri. Aparte de driverele grafice NVidia/Ati, totul e gata instalat: sunet, imprimantă, scanner, PDA, cuptor cu microunde. LibreOffice gata instalat, PDF reader gata instalat (sau adaugi în linia de mai sus Adobe-ul, dacă vrei să fii fancy), de antivirus n-ai nevoie. MPlayer doar de moft, că Totem e deja instalat. Firefox e deja în bara de aplicaţii.
Nu te fute cu ecrane cu next-next-next, nu nimic. Pur şi simplu minimizezi fereastra Terminal şi stai pe Facebook vreo trei minute până termină.
@Manowar
Vezi ca exista PlayOnLinux si iti face si partea de DirectX ce versiune vrei tu daca o cere jocu. Eu fiind oldschool joc Starcraft Brood War si merge mai bine decat ii merge lu nevasta-mea pe Windows 7 ( acum si-a pus si ea Linux ) . Daca esti o sa stai numa pe desktop using MATE isi face treaba dar nu as merge pe Fedora sincer ( desi sunt fan rpm ). Eu folosesc acasa ce folosesc si la birou dar nu prea mi-o ard pe jocuri ca am consola si merg pe un Kali Linux. Ai putea sa incerci si un Linux Mint ca e destul de solid.
Scuze jegu de gramatica din commentul meu. Ideea era ca MATE cu Linux Mint pentru desktop usage isi face treaba solid. Fedora e prea bleeding-edge pentru gustul meu.
Daca esti hardcore incearca LinuxFromScratch si il faci cum vrea inimioara ta.
Merge. A mers bine 2 ani, cu 4 G ram.
Aia de la security de la tine erau vigilenti, ai dracu’ :). La mine IT supportu’ s-a mutat in India. Prin 2050, ma astept sa ma intrebe careva. Mai inainte era in Europa si operatorii de IT mi-au dat Admin pe local sa-mi rezolv problemele , sa nu-i mai deranjez, so go figure.
Ma , da, extrem vorbind , cand eram in vacanta , nu puteam sa citesc p-aci ca am nimerit pe un IP blocat si iti citeam blogu’ prin server, cu putty , cu lynx .
Deci privit la modul asta , nici de GUI n-am neaparata nevoie. Dar daca exista OS cu interfata grafica si aplicatii intuitive , poate ca l-as vrea pe cel mai fancy , ca tot lucrez in IT. Si sa nu pierd mult timp prin meniuri cautand dupa ce am nevoie. Sau instaland si configurand. Ok , odata luam bani pentru asta si atunci era util sa dureze mult , dar acum ma ocup cu un pic altceva :).
Ca doar discutia nu e la modul , de ce ai nevoie minimalist. Ca d-aia nici tu n-ai laptop cu i5 si 8 giga de ram.
Ram pam pam my ass. Au trollat la modul grav. In 8.1 a aparut icoana aia ca si cum de start si cand dai click pe ea, supriza!, intri in meniul de Metro, trolololo, fix ce era si inainte doar ca acum ai o icoana in bara de start.
Deci, ai citit ceva scris de unu ce s-a documentat superficial si din ce inteleg din link e scris inainte de update ca sa vada ca nu e chiar asa. Abia windows 10 vine cu chestia clasica de la 7, dar stii ce, 8 e chiar misto cu Metro ala de-l poti ignora. Deci ram pam pam pa!
Ubuntu am pus si e o porcarie, mai mult nu stiu si nu ma pricep, dar mai simplu ca Windows ce e?
@Ionut: repet, eu n-am Windows 8; şi repet: ştiu din ce-am citit.
Dar stai – ”trololol” zici tu, ”că nu e” – dar apoi zici că TOTUŞI bagă meniul vechi într-o versiune ulterioară. Păi da – ”trololol” şi ”ram pam pa”.
Sincer?
Haiku/BeOS.
Trebuie să n-ai mâini să nu-l deprinzi în 2 minute…
Cypress: Nici pe linux nu-s toate frumoase si luminoase. Flash cu accelerare hardware (si asta doar la render), um, hai mai bine sa nu intram in detalii. Flashplugin crapind, o da. Sistem pe 64bit dar vrei gen skype, pai stii, doar pe 32 de biti. Si nu le rezolvi toate din clicka clicka de mouse.
@Dan
Skype for Linux a fost lasat in paragina de cand Skype a fost cumparat de Microsoft.
Ma-ntreb oare de ce.
Ce nu rezolvi clicka clicka din mouse rezolvi cu ceva in linia de comanda.
Mai mult ca sigur nu vei avea nimic de rezolvat din linia de comanda, daca esti un user low-to-mid level asa. Un user de genul are nevoie de browser, filme si muzica – 75% din userii de calculator sunt de genul asta. Orice distro in ziua de azi vine cu browser si media player incorporat. Si daca nu are, atunci ai un Software Center sau ceva unde clicka clicka poti sa instalezi ce vrei tu.
Sau si mai rapid, simplu si elegant, $ yum install firefox vlc audacious
Da, dupa ce folosesti Linux suficient de mult timp o sa ajungi la concluzia ca e mult mai simplu sa rezolvi chestii din linia de comanda.
În Arch e multilib pentru asta, nu mai țin minte ce era pe Debian. Oricum Debian e cancer.
În ce privește fața grafică n-am prea înțeles nevoia de eye candy, nu e ca și când ai sta toată ziua să te zgâiești la desktopul gol. Foarte rar se întâmplă să nu ai minim o ferestră maximizată, de aia icoanele pe desktop mi se par contraproductive (trebe tot timpul să dai altceva la o parte etc.). Asta e valabil inclusiv pentru CDE, dacă vi-l mai amintiți.
Dacă preferi un mediu floating foarte bun mi se pare Openbox, e minimal, robust și din tot ce-am încercat se comportă cel mai bine cu configurația multidisplay. În plus multe aplicații presupun la modul cretin că oricum folosești floating layout + taskbar. Taskbar, ceas etc. le poți avea cu Tint2, se integrează bine cu OB.
1. Ba da, si-i plin de bloatware denumit generic “aplicatii de securizare”. Undeva mai sus scrisesem Core i7. Am gresit, e Core i5, i7 sunt workstationurile alea care au costat o galagie de bani si tot ce fac e sa foloseasca doua porturi USB pentru un dongle hardware si un modem. Dar in pula mea, ne plangem apoi ca avem costuri mari!
2. Nu, dar poti ocoli limitarea folosind un PC cu Linux si o linie in plus la ridicarea eth0. 🙂
Măi – eu ştiu o chestie, apropos de ”userii obişnuiţi”: de când i-am pus lui taică-meu Linux acum 7 ani, nu m-a mai chemat să devirusez, instalez, setez. În 7 ani de doar două ori a fost nevoie să intervin eu: când nu avea cu ce deschide un fişier cu extensie obscură, ceva scan de fax făcut cu ceva aplicaţie bizară; când a vrut să treacă de la Firefox la Chrome. Ambele le-am rezolvat rapid prin SSH.
Prietena mea e şi ea pe Linux de vreo 5-6 ani. Ştie să scaneze, imprime şi să se dea pe net. Uneori mai scrie mail-uri sau downloadează muzică. Şi în cazul ei am intervenit de vreo două ori, să-i instalez chestii prin APT via SSH.
@Dan: Skype e al Microsoft-ului acum. Vezi ce zice Alex imediat după tine. Flashplugin mie-mi crapă cam de două ori pe an. La capitolul accelerare hardware în Flash nu mă pronunţ, că n-am placă grafică bengoasă şi nu folosesc.
plm, Ondilol e pe linux, ca nu se putea abtine de la a colectiona virusii de pe interneti.
no more problems.
@Alex
nu ca vreau eu sa-ti spun cum sa-ti folosesti calculatorul, daca-ti place gnome 3 si modul ala de lucru, foarte bine, tu stii care-i mai pe placul tau. dar…
https://www.youtube.com/watch?v=wV0_Hd0W6L0
@outlaw
Pai si la mine era laptopul plin. Da’ asta nu m-a oprit sa modific scripturile din init.d sau scripturile toolului care verifica daca screensaverul cere parola.
De acord cu tine. Dar din moment ce nu lucrez absolut tot timpul de acasa, am preferat sa fac laptopul utilizabil. Ca doar n-o sa-mi car PC-ul in spate in zilele in care ma duc la birou :))
Eu imi imaginam ca ea canta la laptop ca-n matrix si e un fel de programatoare. La modul cel mai serios, chiar asta credeam. F tare ca nu te apuca nebuneala cand vezi ca nu se da in stilul tau pe net. N-am cunoscut it-ist sa nu fie nesuferit si arogant si care sa nu iti scoata ochii ca esti un noob si cum orice ai face este gresit. Si dupa incepeau sa scrie litere care erau ceva comenzi in linux banuiesc hahaha … dar cel mai tare e ca se refera la laptop si zic “masina” si cum nu il folosesc corect ca el ar -r xt vfs hahaha
Singurul arogant de-aici esti tu, Ioane.
Ce e trist e ca aroganta ta e data de prostie. Bun, nu stii linux. Asta nu e o problema, o gramada de oameni habar nu au de asa ceva. Prostia ta deriva din autosuficienta aia imbecila cu “windows 8 care…”
Care-mi suge mie pula fara s-o ude.
Motivul principal pentru care vreau sa-mi bag pula-n el de Windows (si crede-ma, mi-e greu, pentru ca mi-e lene si timpul meu valoreaza un pic mai mult) e ca pur si simplu nu am chef zi si noapte sa caut hackuri, crackuri sau sa cumpar softuri de coispe mii de dolari de fiecare data cand vreau sa fac o chestie mega avansata – cum ar fi arderea unui cd/dvd, de exemplu. Sigur, mai e si faptul ca sunt satul pana peste coaie de treaba cu “rahatul asta o fi virusat?” “o fi sigur sa intru pe pagina aia?” etc.
Nu la IT-isti (toti cei cati? 2-3?) e aroganta in comentariile astea.
Windows…Windows e un rahat pe bat. Si problema e ca nici macar nu e complicat linux. Nici nu-i unealta diavolului sau ceva. Nu stiu cum e la altii, da’ inainte sa-i pun linux pe laptop, o data la cateva zile mai avea a mea cate-o problema cu jaful. I-am pus linux, a marait ca pidgin nu-i yahoo cateva zile. Dupa care i-a trecut si de-atunci o aud cel mult injurand laptopul in sine (hardware), nu partea de software. Mie asta-mi spune suficiente despre care e mai usor de folosit/invatat si care-i mai sigur. Prostia dezvoltatorilor rahaturilor de pe linux e ca se multumesc cu o chestie care arata OK si functioneaza bine. Habar n-au ce-i aia “polished”. Ar fi putut pana acum sa scoata chestii de zece ori mai “frumoase” pe modelul OS/X. Da’ pula mea, asta-i pur si simplu stereotipu’ de dezvoltator pe linux. Merge bine? Bun, e perfecta. Pula mea. Numai ca, vorba altcuiva de mai sus, cui sloboz ii pasa de cum arata icoanele, oricum nu le vezi niciodata…
Eu (pe linux) m-am lovit de youtube pe un core2duo la 3GHz (si nu-mi ziceti ca-mi trebe i7 si ultimul model de geforce), care in varianta default, decodare si render software, e de nefolosit. Decit in ferestra mica, pina spre 480p.
Dupa care a inceput distractia. intel, vdpau: pachete din repo intel, cu destul traforaj din linia de comanda, faze care nu au mers conform planului. In final am accelerare hw la render (dar nu si la decodare) asa ca 1080p nu e folosibil. flashplayer (cel de adobe) crash la greu, noroc ca doar plugin-ul. Vmware player doar fara nici un fel de accelerare 3d, ca altfel moare la greu – deci mumu aero, mumu ubuntu recent ca vm. Pina la urma am inceput sa schimb placi video (modele vechi nvidia, ati ce aveam la-ndemina) pina oarescum nu mai crapa chestiile.
Cind o sa pun linux stock si o sa ma pot da pe youtube pur si simplu si o sa mearga flash brici, atunci da. Pina atunci, nu vad un user fara cunostine de linie de comanda care sa o scoata la capat.
In rest super ok desktop linux, firefox, thunderbird (asta are niste faze dar hai ca merge si asa), mi se rupe de virusi, actualizarile se fac la minut, daca trebe reboot dureaza… gen 10 secunde pe ssd? e o placere. Si nici macar nu mi se pare ciudat unity.
Daca te-ncalzeste cu ceva, eu am avut o problema similara pe Windows cu filmele 1080p pe dual core. Si nu pe placa video integrata. Porneam un film, mergea 10 minute relativ OK, apoi incepea sa sacadeze si sa se “pixeleze” (more like voxeleze) imaginea, de nu mai intelegeai nimic. Incepea sa arate filmul, asa, a wolf 3d. Jalnic spre patetic, patratele. Daca-l lasam un minut (imaginea inghetata, sunetul mergea) isi revenea. Pentru vreo 10 secunde. Apoi incepea iarasi.
Tot ce o sa mentionez aici e ca eu folosesc in continuare i7-le cumparat acum 5 ani. Si n-am probleme de-astea. Dar daca pentru tine un procesor de-acum 5 ani este scump, pula mea, nu cred ca te pot ajuta. Iti recomand sa te uiti la 1080 pe-un device mai puternic decat PC-ul tau, in cazul ala. Cum ar fi, nu stiu, un telefon mobil. Ca pana si alea vin cu 4 cores si 3 giga de ram.
Windows 8 care … e mai bun ca tot ce-i pe piata facut de ei + Ubuntu ca atat am incercat (parca am zis undeva asta). Si nu laud un OS ca am primit sau primesc ceva din asta, ba din contra am dat bani pe el. De ce sa zic ca-i oribil cand nu e? Este unul cinstit. La modul ca isi merita banii si nu promite chestii pe care nu le poate face.
Linux nu stiu si nu cred ca voi sti prea curand ca nu traiesc din el si pt fun m-a lamurit Ubuntu cat de nasol e. La fiecare chestie trebuia sa caut pe Google cum sa fac. Si n-am reusit sa fac un PowerPoint, iar asta folosesc relativ des.
Icoanele conteaza putin. Ajuta la starea de spirit cand vezi unele rotunjite si prietenoase.
Ubuntu e un jeg. Nu te contrazic.
Cum anume isi merita banii?
:))). Du-te ba d-aici! DOAR o ora? Ce pula mea , esti speedy gonzales?. Daca ar dura atat as instala windowsul gen la fiecare 6 luni , just for fun, cum faceam prin facultate. No fucking way. O ora e pentru luzari. Dureaza MAI MULT DE O ZI pana cand :
-Instalez Win 7. Hai sa zicem 20 min
-Instalez drivere. Hai sa mai zicem 30 min. Nu dureaza atat instalarea cat restarturile si sa le gasesc care pe unde sunt. A , ba da , sa instalezi driverele de la ATi, dureaza pana imbatranesti. Poti sa ai si pe tata lu’ SSD.
-Aduc updaturile de windows la zi. hoho… minim 1 ora.
-Instalez suita office. 30 de minute batute pe muchie pentru office 2010.
-Aduc updateurile de office la zi. Mai baga 30 minute si doua restarturi.
-Astept outlookul sa resincronizeze niste multi gigabytes de mailuri. Intre 2 si 4 ore , sit back and relax.
Si-apoi iau la puricat ( de pe lista ) toate programele si jocurile pe care le-aveam instalate anterior , multe dintre care cer restart. O sa scriu asa doar cateva:
Photoshop si Lightroom – 20-30 minute.
Navicat – 5-10 minute.
Daemon Tools 5 minute pentru ca restart needed si dureaza mult stinsul – mai mult de cat aprinsul.
Starcaftu’ – dracu sa il ia , nu mai tin minte ,dar dureaza sa se downloadeze de la trogloditii aia de pe servere.
Nero – minim 15 de minute. Asta ca am softul “pus bine ” cu licenta si tot ce trebuie. Daca trebuiie sa il downloadezi, te duci si te impusti.
Mai multi clienti de VPN de la mai multe companii gen Cisco , Checkpoint si ceva Shrew Soft, juma de ora cu tot cu config.
Ah , uitasem , codecele pulii de VMK, HD , Blueray , ca nu sunt incluse. Dureaza 10-15 minute numai sa le gasesc.
Si-ar mai fi inca pe atat ( acrobat reader, win rar, 7zip, wireshark, sticku de rds , guiul de SAP, kiesul de la samsung ,eventual itunesul de la apple, php designeru’, VLC-ul imprimanta ,++ ). Dupa care , pus la indexat peste noapte , ca sa mearga repede cand dai serci .
Si asta ma enerveaza la windoz, ca dupa aia e nice and shiny si cam orice buba o rezolv din restart :D.
Ah , am zis-o . De gui de SAP stiti careva pe linux/ OS X, sau e prea specific pentru lumea d-aici?
1. Mult mai stabil. Facand multe chestii in paralel, nu stau cu frica sa nu-si dea restart si sa pierd tot ce am scris (chestii legate de munca). Faptul ca am uitat ce e ala stres este un mare plus. Am avut 7 aproape 2 ani si ocazional imi dadea fatalitate ca in MK. N-am mai dat save la un word in timp ce scriu de cand am 8.
2. Rapid. Nu am SSD, dar se deschide in 15 secunde de cand apas pe buton si se inchide in maxim 5.
3. Au promis ca nu te incurca interfata Metro si s-au tinut de cuvant. O poti ignora usor, ba chiar re ajuta ca sunt suficiente aplicatii in store. De ex n-am mai cautat un program dubios sa descarc clipuri de pe youtube, are in el ceva ce face fix asta.
4. Arata ok.
5. N-a trebuit sa caut vreodata un driver pt ceva. A trebuit sa scanez o hartie si mi-am amintit ca am o multifunctionala aruncata prin boxa. Lexmark Xnu stiu cat. Minim 10 ani. Am contectat-o si deja ma gandeam ca trebuie sa caut drivere si aplicatia stupida de rula … N-a fost nevoie a mers cu aia generica din windows. La fel si cu videoproiectoarele de la munca. Nu stiu, dar oare si pe linux are merge imediat cum bagi mufa in laptop sa-ti arate imaginea pe panza?
6. Jocurile vechi merg pe el.
7. Nu stiu sa explic, dar are o chestie in el ca dupa luni de instalat dezinstalat chestii devine greoi de la dlll-uri ramase in urma se “curata” ca o reinstalare noua in care nu pierzi nimic din tot ce ai tu in el ca-s documente, poze etc.
8. N-am mai folosit vlc ca orice format video poate fi redat de programul lui nativ.
9. Nu stiu ce e ala antivirus ca defenderul lui este unul decent.
@Orbu
Astia de la mine de la uzina cica folosesc ceva gui pe linux. Ceva in java. O sa intreb de detalii, daca te intereseaza.
@Sabotor. Da , ma intereseaza. Saru’mana!
Dar Nero nu mai merge? Adica eu numai Nero am folosit pana acum, nu inteleg de ce zici, Mano, de softuri de coishpe milioane de dolari…
Mai, ma scuzati, dar mie tot frate-mio mi-a instalat Windows 7 Ultimate, cu toate cacaturile ce le-am vrut pe langa, si cred ca a durat 30-40 de minute. Mi l-a instalat de pe un stick de-al lui.
In schimb, un program de-al meu specializat, a durat peste o ora sa-l instalez.
@Ionut
1. referindu-ma pur si simplu la usability sunt de acord ca windows e peste linux
2. referindu-ma la unele aplicatii pe windows folosite des (outlook, excel, etc) sunt de acord ca linux nu poate concura prea usor cu ele
3. dar cand vorbim de pret si tu spui ca face banii iti spun sincer ca bati campii MASIV. Windows e FOARTE scump comparativ cu linuxul
Sunt de acord ca si adaptarea cu linux necesita timp (deci costa si asta) dar e neglijabil.
In linux (cam orice versiune) am softuri sa fac o groaza de treburi fara sa-mi bat capul cu download, platit etc.
Problema cu Windows e ca nu ofera MAI NIMIC in afara de o interfata grafica si cateva programe aproape inutile (solitaire, paint, notepad)… E un dumb terminal.
Deci cum isi merita banii?
Merge fara probleme de cel putin 7 ani de cand am facut asta prima oara. Vezi ca-n windows inca un monitor si ai tot soiu’ de setari (evident daca folosesti aplicatie corespunzatoare).
@Ionut: îţi explic eu cu un exemplu ceea ce încerca Manowar să-ţi transmită.
Pe când lucram la MyC/MyL eu eram ”ăla cu Linux”. Restul colegilor erau pe Windows. Trecem peste cât de amuzant a fost când au prins toate redacţiile ceva virus de se restartau staţiile tot la 3 minute şi dumnezeiau jurnaliştii că-şi pierd articolele la care tocmai lucrau; iar eu o ardeam la modul ”lol” cu laptopul meu cu Slackware. Şi mergem în vremea în care, normal, s-a iscat aceeaşi chestie ca aici: Linux vs. Windows debates.
În redacţie eram împărţiţi pe domenii: cutare se ocupa de articole despre Internet şi site-uri; alt cutare de grafică şi 3D; altul de hardware; eu de sisteme de operare; altul de tehnologii mobile. Îţi scriu asta ca să subliniez că eu eram cel care se ocupa de articolele legate de OS-uri şi că mi-au trecut prin mână vreo câteva sute de distribuţii linux şi încă vreo 50 de sisteme de operare alternative. De la AtheOS/Syllable la MenuetOS la linux-uri de-alea că nu-s sigur că le-ai putea pronunţa corect. Am fost primul din România care a făcut recenzii pentru Lindows, Lycoris, BeOS şi o tonă de alte chestii.
Ei – şi apare disputa asta Windows vs. Linux şi ţine vreo 3 ani. Ei cu argumentele lor, eu cu ale mele.
O singură problemă în toată chestia: toţi oamenii ăia cu Windows care se băteau în piept nu puseseră mâna pe un Linux în întreaga lor viaţă. Gen, cel mai aproape de Linux au fost când îmi citeau articolele înainte de publicare sau când treceau pe lângă laptopul meu cu KDE 3.4 în drum spre ţigara de afară.
Dar băi – oamenii argumentau ca şi cum ştiau despre ce vorbesc. Ei ştiau una şi bună: că Linux e de căcat pentru că folosiseră doar Windows XP până atunci. Because fuck logic.
Şi vine ăl mai acerb apărător al Windows-ului şi-mi zice într-o zi că el vrea să-şi instaleze Linux pe o partiţie. Aşa, la modul ironic. Că să-l ajut. Şi-i pun eu ceva user-friendly şi stau lângă el şi-i explic pe ce să dea click. Gen, erau 7 paşi de next-next-next de urmat dar el o ardea cu ”NU ÎNŢELEG”. Şi-ajunge pe desktop şi-i apare GNOME şi omul începe: ”că UITE – hâr, mâr, taskbar-ul e sus, icoanele sunt verzi, scrie Applications în loc de Start”. Căcaturi de-astea de clasa a 6-a. ”Că de ce cursorul nu e cum vreau eu. Că de ce… Că lui nu-i place Konqueror. Că unde-i un player audio…” După care, ultragiat şi iritat, îmi zice că – gata – el şterge partiţia din GRUB. Pentru că phuai – el nu poate folosi aşa ceva.
Timp total petrecut de el în Linux? Circa 8 minute.
A doua zi – din nou, obişnuitele discuţii Linux vs. Windows. Ei cu obişnuitele imbecilităţi de genul ”TREBUIE SĂ LUCREZI ÎN CONSOLĂ ŞI EU NU ŞTIU PROGRAMARE”, eu cu argumente logice, ca un tâmpit. Şi ce crezi că zice tipul de mai sus? O bagă pe aia cu ”Eu am lucrat şi cu Linux. Am văzut cum e. E nasol.”
Înţelegi tu unde bat eu, Ionuţ?
Faci EXACT aceeaşi chestie. Vorbeşti vorbe despre lucruri care te depăşesc. Dar tu te poţi bate singur pe umăr că alea 2-3 ore pe care le-ai petrecut tu în Ubuntu îţi validează părerea. Că tu ştii. Tu cunoşti diferenţa dintre Windows şi Linux, ştii bine la ce-i bun fiecare. Ce nu cunoşti, poţi oricând suplimenta cu chestii din auzite sau citite pe net, right? Pentru că tu ai folosit Linux, right?
Uite man, ca să înţelegi mai bine: am 2 ani de BeOS, vreo 6 luni de QNX 6.x, 2 ani de Slack, vreo 3-4 de Fedora şi circa 7-8 de Ubuntu. Cu Windows am lucrat de la 3.1 şi până la XP inclusiv.
Şi când zic ”am X ani în…” şi ”am lucrat cu…” asta înseamnă că am petrecut ceva vreme în sistemele alea de operare. Şi nu la modul ”hai să ascult Pink Floyd cât îmi verific mail-ul” ci la modul ”fac chainloading între bootman şi LILO după care-mi compilez ultimul kernel”.
De aceea zic: e aiurea ce faci. Vorbeşti din auzite DAR poţi oricând s-o bagi pe aia cu ”dar eu am FOLOSIT Linux şi ştiu”.
Nu ştii. Până nu stai măcar 3 luni strict în el, n-ai de unde afla. Şi ăla e aşa – un minim minimorum, cât să poţi spune pe-aici că ”l-ai folosit” fără să încep să zâmbesc. În rest, poveşti.
Şi aşa – ca side-note: ziceai mai sus că te enervează că ăştia cu Linux sunt cam ”aroganţi”. Permite-mi să-ţi explic de ce: din când în când dăm peste unul ca tine care începe să explice chestii. Şi el crede că POSIX e numele unei staţii orbitale iar RPM e numele unui serviciu secret rusesc. Dar el explică şi ŞTIE că Windows e ”mai bun” şi argumentează la modul tâmpit: în Windows îmi merge aia, ailaltă, Linux nu-i ca Windows, de ce nu-i ca-n Windows, OpenOffice nu deschide bine DOCX-urile. Şi enervează pe toată lumea. Aşa că lumea-l ia la pulă cu ”RTFM”; pentru că nu are rost să-ţi pierzi vremea cu el. După care se bate în piept a victimă şi strigă că Linux naşte monştri.
Păi hau-bau.
Io-mi tai un coi dacă unul dintre oamenii cu Linux de mai sus au fost învăţaţi de altcineva ce şi cum. Fiecare a învăţat singur, citind chestii pe net, man page-uri, trial-and-error. Dar vezi tu – tu eşti putoare. Ca atâtea alte putori care au văzut Linux prin filme şi li se pare cool să-ţi fută pe desktop un screensaver cu ploaia de hieroglife din Matrix. God is my witness – aveam cel puţin 5 de-ăştia pe lună care-mi scriau pe adresa redacţiei că ei vor să fie hackeri, să-şi bage Linux. Şi când auzeau cuvinte ciudate gen ”SWAP” sau ”xorg.conf” îşi dădeau foc la cămaşa de pe ei. ”I did not sign up for this!” Şi dispăreau rapid şi se întorceau la Counter Strike şi băgau mass PM pe forumuri cu ”Linux sucks”. După care lumea-i lua la pulă fin de tot şi ajungeau la aceeaşi concluzie: ”ăştia cu Linux sunt nişte curve infecte care refuză să te ajute”.
Pe când lucram la redacţie era obligaţia mea să-i ajut, să le răspund la mail-uri politicos. Imaginează-ţi câte 5×15 mail-uri pe lună cu oameni de-ăştia care se aşteaptă ca totul să fie la fel de simplu ca introdusul unui cheat în Quake I, că au văzut ei că are drop-down terminal jocul ăla şi arată cool. Dictează-le la ăia ce şi cum să facă şi urmăreşte-i pe fiecare dându-se bătut după maximum 3 zile.
Ei – eşti fix, dar FIX ca ei.
PS: şi dacă tot mi-am adus aminte – mă sună unul într-o zi pe telefonul grupului media. Secretara îmi face legătura. ăla începe să URLE în receptor că eu i-am futut partiţia Windows. Că el citise articolul meu despre cum să-ţi instalezi Lycoris (sau ce pula mea de distro era) şi şi-a şters tot HDD-ul când a vrut să-şi facă partiţie SWAP.
Şi-l ascult la modul ”receptor la 15cm distanţă de ureche”, îl las să termine şi-l întreb extrem de calm dacă a urmat întocmai paşii din articol. Că scria acolo ce şi cum să faci la modul mură-n gură. Şi-mi urlă el ceva de genul că ”NU – CINE ARE TIMP DE CITIT TOATE ALEA TREI PAGINI?!?”
Păi bine atunci.
L-am ascultat încă vreo două minute cum bate câmpii despre cum ne va da el în judecată, alea-alea, după care m-am dus în redacţie şi-am râs cu muci de el împreună cu ăştia de la MyL. Pentru că aşa se face cu ăştia care vor totul pe tavă.
Care init.d pe Windows 7?
Laptop utilizabil in cazul meu = cel putin dual boot Windows + Linux. Eu n-am avut timp sa-mi bat capul si cu UEFI-ul din ecuatie. Cel mai simplu a fost sa-mi fac desktopul de acasa sa se conecteze la reteaua corporate. A fost mai simplu de băgat o linie in if-up.eth0
Inteleg ce zici si ai dreptate, doar ca nu-i asa.
In 2011 treceam la Ubuntu 10.11. Era portocaliu cu mov si in stanga avea bara cu toate programele. Avea icoane frumoase si pana si recycle bin arata smecher pentru vremea aia … ceva cos de gartie parca.
Apoi in dreapta sus avea setarile si butonul de inchis. Ce sa zic, tare! Era ca un macbook, doar ca free. Si cam aici s-a terminat cu tot ce insemna lucruri bune. La net ma puteam conecta doar prin cablu. Nu recunosteam wifi-ul si pace. Am rasturnat Google cu susul in jos si nicio solutie. Am zis ca nu-i grav. Pana a trebuit sa-l inchis si mi-am dat seama ca nu se intampla nimic. Apasam esc sa-mi arate ce probleme sunt si mereu tin minte ca era altceva. Si nu recunostea cd-romul. Oh, si Libre Office care era un fel de Paint vs Photoshop.
Ok, nu am stat 3 luni strict pe linux ca nu-mi permiteau nervii si timpul.
Si accept ca sunt o putoare pentru ca nu am chef sa surubaresc la chestii si am pretentia ca ceva sa mearga daca tot e pus pe piata. Adica era fun cu Dacia 1310 si mereu sa cureti ceva la ea, dar pentru ca sunt o putoare am pretentia ca masina sa mearga fara sa fiu mecanic zilnic.
Ce a fost mai nasol decat Ubuntu? Sa-l sterg ca sa pun 7 starter.
Sunt sigur ca in ultimii 4 – 5 ani s-au schimbat lucrurile, dar sigur nu radical ca toti utilizatorii sunt murdari de ulei pana la coate de cat umbla la el, dar in rest sunt niste hipsteri aroganti.
PS: Inteleg avantajele cand e vorba de servere & co, dar pentru utilizatorul mediu este o bataie de cap. Cronica.
Nu-mi dau seama despre ce naiba argumentați voi acolo SMM. Din văgăunile istoriei ?
Acum 3 luni mi-am “instalat” desktop-ul la noul loc de muncă. Adică am băgat cd-ul cu Centos 7, am dat (cred că) 5 click-uri, m-am dus la țigără iar când m-am întors m-am apucat să lucrez (cu tot cu dualhead).
OWA (pe Firefox, culmea merge mai bine decât in Chrome) acoperă nevoile “corporatiste” de outofluck mail & calendar, iar streaming-ul de pe twitch sau vod-urile de pe youtube funcționează impecabil. 1080p included.
For the fun of it am pus un Steam4Linux și am instalat ceva joace de acolo, dar din păcate la birou nu prea am timp de așa ceva în perioada asta, doar din când în când mă enervez și pornesc KSP și încerc să pun racheta aia pe orbită.
Terminal-ul îl pornesc doar pentru că serverele pe care am treabă așa se joacă cu mine, nu pentru nevoi “office”, ar fi stupid în 2014.
Deci despre ce vorbim ?
Ionut: Când vei da spre mia de euro pe GIMP atunci să ai pretenția să fie Photoshop. Până atunci o poți suge fără batistă.
Umm, aici nu-s de acord.
Ca uite acu am pierdut fix in seara asta , pana acu, f’o ora ca “s-a stricat” ceva la samba si nu mai puteam scriu intr-un share folder din reteaua locala.
Stii cat de usor e cu homegroup share in mediul windows, nu ? Si ok , nu sunt zmeu si nu-mi mai aduceam aminte cum l-am configurat la inceput ca sa mearga ok. Dar mi-am batut capul si l-am rezolvat. In Windows isi cauta singur vecinii te intreaba daca vrei sa intri in ceva homelessgroup si-ti cere sa bagi parola. Fucking awsome , sau ce?
Da’ acu nu-s acasa si nu e obligatoriu sa dorm toata noaptea. Cand ajung acasa poate vreau sa fut nevasta , nu noptile configurand chestii, daca intelegi ce vreau sa zic. Si da , as cam vrea totul pe tava pe “calculatorul de acasa” , daca se poate.
Nu’s vreun idealist si-mi dau seama ca exista neajunsuri cam la toate OSurile si imi dau seama si ca imi e mai usor sa rezolv problemele de windoz, doar pentru ca am mai multa experienta cu el si intuitia mea se pliaza la modul in care e el construit.
Situatia ramane insa la fel. Pana cand gasesc alta saracie care sa mearga mai comfy si sa arate mai placut ( da, e o nota subiectiva) raman dracu’ cu ce am , pe principiul minimului efort.
Si tot testez alternative , din cand in cand.
Ah, am mai citit o dată. Libre Office. Da, doar 300E.
Incep sa ma intreb cum de nu m-am sinucis eu cand a trecut volkerding de la a.out la elf spre 3.0 prin 94 sau 95, nu mai stiu.
Serios, iti inteleg chinurile. Trebuie sa fi fost groaznic pentru tine. Norocul meu ca eu a trebuit sa-mi muncesc si fur calculatorul si nu tinea windows 95, da’ tinea slackware.
Ca altfel probabil debitam si eu astfel de tampenii in ziua de azi. Groaznic, coaie. Nu ti-a mers wirelessul? Si-ai ars-o si pe google si TOT nu l-ai facut. Incredibil asa ceva. Ai incercat sa-l pornesti?
@Rootus. Mia de euro a ramas un cliseu. Ai Adobe ( Potoshop , Lightroom) cu 12.5 EUR pe luna. Separat costa cam 300 si ceva de euro fiecare, dar mai util sa platesti lunar ca iese o versiune cam pe fiecare an , hai odata la 2 ani.
Si nu sunt de acord nici cu abordarea:” cand vei da nu stiu cati bani pe x atunci sa ai pretntia”. E aberant. Discutam la modul “am deja x si tu imi ceri sa ma mut pe y care e mai babau pentru ca [orice motiv] ?” Pai n-auzi ca folosesc ceva mai bun si il vreau pe ala ? N-are nicio importanta cat costa atat timp cat il am deja. Daca nu l-as avea, ok, puteam discuta.
@Ionut: dacă tot am insomnii şi-n seara asta –
…exact ce ziceam eu mai sus, right?
Ba e fix aşa. Pentru că nu vorbeam despre cum ţi-ai dat tu seama că Linux nu-i de tine. Discuţia era despre cum, după ce stai o zi în Ubuntu prin anul de graţie 2011, intri aici şi glorifici ceva ce foloseşti de ani de zile. Ca şi cum asta ţi-ar permite să faci o comparaţie validă.
Hai să-ţi fac o altă alegorie: tu eşti român. Şi mergi în Olanda – de exemplu. Şi stai fix o zi, prin 2011. Şi îţi cumperi un pachet de seminţe şi le scuipi pe stradă, că aşa eşti tu obişnuit să faci în România. Şi trecătorii se uită la tine cu scârbă şi tu nu înţelegi de ce. Apoi treci zebra pe roşu, ca-n România, şi – pac – apare miliţianul olandez şi-ţi dă amendă de vreo 50 de euro. Şi te enervezi şi nu pricepi ce-ai făcut greşit. 50 de euro PENTRU ATÂTA? Şi mergi la restaurant şi te distrezi la o bere cu prietenii şi vine chelnerul. Dar tu n-ai terminat încă de spus bancul despre cum Bulă fute o capră în vârf de munte, şi eşti prea ocupat ca să comanzi mâncare. Aşa că acel chelner zâmbeşte amar şi pleacă şi nu mai dă pe la masa voastră vreo oră. La care tu te revoltezi şi pocneşti din degete şi numai nu pricepi de ce te ignoră ăla acum, când – uite – acum o jumătate de oră era lângă tine.
După care vii înapoi în România şi le spui tuturor vecinilor că-n Olanda e nasol şi tu nu recomanzi nimănui să meargă acolo. Olanda nu-i ca România. Ăia-s nişte dobitoci aroganţi care nu pricep că tu ai un anumit stil de viaţă cu care te-ai obişnuit. Le spui prietenilor că ai luat amendă, că în restaurant ai fost ignorat, că oamenii se uitau urât pe stradă la tine.
Cam aşa şi tu cu Linux.
Bineînțeles că este aberant, dar nu la asta mă refeream.
Tot respectul pentru cei care au dat banii ăia. Nu le cere nimeni să se mute. Dimpotrivă, mi se pare un motiv absolut valid: “Coaie, am dat 300E pe CS și 300 pe Office, cu astea fac bănuțu, cum căcat să folosesc Linux ?”
Dar ceva îmi spune că persoana căreia i-am adresat răspunsul nu face parte din acea categorie.
Nu faptul că cineva folosește windows sau linux mă deranjează. Folosesc și unul și altul în funcție de nevoi. Ci ipocrizia unor argumente. Mai ales când este dublată de “lasă că știu eu”. Bă, nu, nu știi.
@Manowar: https://www.youtube.com/watch?v=qrRr0DMnBc4&hd=1
Lightroom e acoperit usor de Darktable si LightZone, apropo. Si din nou daca mananci din Photoshop go ahead, in rest GIMP e de strunit spre ce vrei dupa ce le’ai mamelit prin astea doua mentionate (si sa nu uitam RawTherapee, Photivo, Delaboratory si altele).
Eu nu am nici un fel de treaba cu Photoshop. Cunostintele mele de Photoshop (sau orice altceva facut de Adobe) bat spre zero. In sensul ca mai am de invatat sa ajung la zero.
Sincer, stiu mai mult GIMP. Si asta pentru ca in rarele ocazii in care am avut eu nevoie de ceva de genul (cam o data la 6 ani), ma apuca scarba de “cauta photoshop, afla care-i codul programului, gen CS coispe nu stiu cum, da de un serial sau ruleaza un crack care-ar putea fi orice, apoi oricum intreaba pe altii cum se face chestia aia de un minut care-ti ia o ora – pe langa cele trei futute gasind programul, crackul etc”.
E mai simplu sa dau cu yum/apt-get, sa ma uit 5 minute pe youtube la cum se face in gimp, dupa care sa execut. Si termin ce am de facut in 20 de minute cu totul.
Si, vorbind de jewtube, am vazut ca guitau unii mai sus de flash pe linux etc. Serios, poate n-ati aflat, da’ jewtube merge pe html 5, asa ca hai sictir cu flashu’ vostru. Il detest de cand nu ma puteam juca un joc tampit pe facebook de la lucru, ca ingheta PC-ul. Da, pe Windows. Si tot vorbind de Windows si jewtube, bai…
Fara alte comentarii. Instalare fresh de Windows. Un browser cu 2 taburi. era spre 4 giga la un anumit moment, s-a dus un pic mai jos. Pe bune, ma? Nu zic, stau oricum pe 24G, da’ mai las-o-n mortii ei de vrajeala. Pai, laptopu’ standard in momentul de fata (i3 cu 4 giga) o ia in bot in doi timpi si trei miscari. Hai sa spargem toti sute sau mii de lire pe un PC, ca sa putem dracu’ lucra cat de cat decent…Dar, daca-ntreaba cineva – ca Ionut, de exemplu – Windows isi merita banii.
@Manowar:
Nu ai nimerit-o p-asta cu “Windows mananca prea mult RAM”. Un OS ideal ar avea RAM ocupat 100% tot timpul! Scopul RAM (pe langa a stoca variabile din programe) este sa preia informatii de pe disc pentru a fi accesate mai repede. De aceea tehnologii precum Prefetch/SuperFetch/ReadyBoost au fost introduse in Windows pentru a copia in RAM cat mai multe fisiere care urmeaza a fi accesate de programe pe baza analizei executiilor anterioare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Prefetcher
Windoze in sine nu cere prea mult. dwm.exe pe Win7 are cam 170MB in RAM, explorer.exe vreo 150MB, si mai multe servicii pe svchost.exe sub 20MB fiecare. Nu cred ca un Linux cu GUI se intinde pe ceva semnificativ mai putin. Restul e ocupat de programe. Macar stim ca Firefox nu poate lua mai mult de 2GB, asa ca la 24 ai tai esti acoperit 🙂
M-ai facut curios. 720 e cel mai mare la clipul ales de tine. Fix doua tab-uri de Chrome plus melodia si 1.9 gm ram. Si asta in conditiile in care sta constant la 1.6. De ce atat la tine, nu-mi dau seama.
GB.
Pai daca la toti ar fi cum e la tine, cum ar mai face Salam 23 mil de vizualizari la melodia de pe youtube? Cei mai multi romani au 2, maxim 4GB ram si se uita bine mersi pe youtube in timp ce se joaca ceva pe fb si zic ca au cel mai bun calculator ever. Si nu-s pe linux.
Cypress, tu incerci sa-mi spui ca fix asta faci cand e vorba de win8 sau n-am inteles bine? Doar ca ai gresit undeva in comparatie. Tu n-ai fost o zi in Olanda, nu ai fost deloc, dar ai citit undeva ca e nasol, deci asa trebuie sa fie.
Nu e vorba de scump e vorba ca pe laptop pe core2duo la 2.4 zbirniie filmele. Pentru ca doar pe linux nu ai accelerare hw out of the box (inca). Si pe telefon / tableta / media player / smart tv merg din acelasi motiv, ca nici alea cu oricite core-uri si memorie n-ar putea sa o faca fara accelerare hw.
Pina mai sint dume din astea, linux ramine pentru mine, nu pot sa-l recomand la oameni “de windows”
btw, chestii de gen pe pc dupa o vreme sacadeaza si tre sa iau o pauza dupa care merge bine se cheama ca cineva se supraincalzeste si-si coboara automat frecventa ca sa nu se prajeasca
Comparatul merelor cu perele este inutila. Photoshop cu Gimp, Linux cu Windows and so on. Oricum topicul nu era Windows vs Linux deci WTF?
@Manowar la ce hardware ai merge orice OS ( mai nou de 5 ani ). Nu vad de ce nu ai tine un ceva windows la care ai licenta just in case. Sa intrebi ca ce mai foloseste lumea ca sa le dai cu flit ca aia nu , aia nu e contraproductiv. Nu vad de ce nu ai face o imagine cu dd dupa instalare astfel incat sa-l repui din linux ( dd if=/dev/hdxN | gzip > /path/to/image.gz ) pampam.
Intrebare: lucrez la un proiect in Wingoz ( ca asta-i treaba ) dar ma scoate terminalul de windowsul din pepeni la fontul cretin. Am pus wingw si ca urmare am un mediu de lucru relativ normal ( o gasca de utilitati gen find, du, git, grep etc… ). Ce aplicatie de windows ma lasa sa am full screen si fonturi citibile ?
Ah, da, că veni vorba de Gimp, mă amuzau graficienii vieții care-și instalau Photoshop ca să dea sharp sau să cropuiască din cadru peturile goale la pozele făcute obligatoriu cu Nikon-ul cu obiectiv non-stock mai scump decât frigideru’.
Și care pff, cum să-l compari cu Gimp că funcția aia nu mai e în meniul din dreapta ci sus în mijloc. Sau n-avea nu știu ce pensulă deosebită.
@Orbu
cica asta e: http://scn.sap.com/community/gui/blog/2013/05/29/sap-gui-730-download
@Ionut:
Eu mai sus discutam cu tine despre Windows 8 în contextul butonului de start. And that was it. Mai mult, am scris că ”Vorbesc din ce-am citit eu lunile trecute.” În sensul că nu coae, n-am lucrat cu el prea mult. Chit că timpul meu în Win8 e peste timpul tău în Linux. Chit că am câţiva ani buni de Windows în spate.
@Manowar:
M-a rugat cineva de pe Facebook să-ţi trimit asta:
Poza 1
Poza 2
Nu stiu ce pensula deosebita , nu stiu ce filtre deosebite pe care le aplici usor si mai stock-ish asa, nu stiu ce metode de selectie si crop care nu sunt neaparat in GIMP, nu stiu ce paternuri mai interesante si nu stiu ce mod in care poti combina layere, memorie la o gramada de operatii la care poti face reverse, GPU rendering versus Open CL.
Toate asta luate separat par “gimmicks”. La un loc te ajuta sa faci o chestie mai repede si , poate , mai atragatoare. Dar accentul cade pe mai repede.
Pe de alta parte daca esti ca Manowar si folosesti editorul odata la 6 ani, clar n-ai sa stii oricum chestii de detaliu din Photoshop si GIMP se instaleaza mai repede si merge pe linux mai bine decat pe Windows.Atunci , ala e prietenul tau si nu vreau sa-l demonizez, ca e chiar BUN si l-am folosit la clienti sa retusez logouri luate din imagini scanate , etc , mai ales ca e portabil si n-aveam nevoie sa instalez nimic in windows.
@Sabotor . Merci, am incercat 7.30 de java in Suse 12 si n-am reusit sa-l fac ( nici nu am insistat prea mult ca nu eram sigur ca va merge ) . Stii cumva ce distributie de linux folosesc colegii tai ?
Adica daca lor le merge pe suse11 , sau 13 sau whatever distro , merita sa pun la fel si sa imi pierd timpul configurandu-l in speranta ca il fac sa mearga, mai mult decat pe una la intamplare.
Stiu ca se comporta diferit grav de la versiune la versiune. Am incercat sa configurez un server de SAP facut pentru suse11 pe suse12 si n-a mers nicicum. Ok , poate ca merge pana la urma , dar dupa o saptamana de pierdut 1 ora pe zi , m-am lasat pagubas ca mai am si alta treaba si-a fost mai usor instal de suse11.
@0rbu De acord, bănuiesc că un grafician adevărat (care eventual a lucrat ceva vreme în ambele) mi-ar putea arăta exact unde scârțâie Gimp-ul și locurile unde nu există/e prea complicat sau time consuming să faci workaround-uri. Eu, ca noob, am simțit lipsa history brush-ului, da’ am văzut că se poate fenta cu clone tool și un snapshot. Ceva mai incomod ca-n photoshop, recunosc.
Da’ problema-s (cum zicea Răzvan mai sus) ăia care nu au avut bunul simț să încerce să înțeleagă cum funcționează ceva, criticând doar pentru că-i în afara zonei lor de comfort. Și asta e o problemă pentru că așa se ajunge să folosim corporate tool-uri infecte doar pentru că toată lumea știe că alea e bune și luzer friendly (unrelated cu gimp vs PS).
@Orbu
RHEL6
@Dude: la terminalul din win7 (cmd sau powershell) poti modifica windows size si ai de ales intre 3 fonturi default, dar poti instala si altele daca le descarci de pe net (cam ca aici http://www.howtogeek.com/howto/windows-vista/stupid-geek-tricks-enable-more-fonts-for-the-windows-command-prompt/ )
@Manowar: ieri seara am dat peste cel mai rapid linux (si cel mai inutil, fireste) unul facut de rusi – Kolibri. eu folosesc POINT LINUX – are Mate (Gnome 2 fork) si in general caut distributii lightweight (nu KDE, nu Unity, nu Gnome 3). Mate are un raport bun grafica – functionalitate – viteza.
Cat priveste LINUX-urile din 2014, cred ca poti gasi alternative la 95% dintre programele mainstraim (care fac cam 75-80% din ce fac alea de Windows). Problemele apar cand esti nevoit sa cauti alternativa pentru soft serios (networking, editare video-foto, design ingineresc samd). Acolo cred ca te chinui cu GIMP in loc de Photoshop. Nu cred ca stiu multe soft-uri facute pentru Linux care sa fie calitativ mai bune decat cele pentru Windows. De obicei, procesul de portare e dinspre Windows catre Unix.
Oricum, pentru 80% dintre cei care folosesc in lumea asta mare un PC, ce ofera Linux-ul la ora actuala (GUI user friendly, stabilitate, virus-free, aplicatii diverse samd) e fix ce le trebuie fara sa plateasca licente & shit. De-aia se pare ca au succes si Chromebook-urile… 😉
@Sabotor: This is M-m-m-monster Kill :)).
“Red Hat” generic , e in un grup de distributii
cu care nu prea am avut contact ( ceva Fedora si putin de tot CentOS), necum sa fi instalat si configurat vreodata.
Era, p-aci ceva manual de certificare , cred ca e cazul sa pun burta pe carte:).
Din cunostintele mele sarace legate de RHEL , cred ca nici nu e disponibil gratis si ar trebui sa folosesc ceva CentOS versiune echivalenta in speranta ca e la fel, nu? Altfel pretul pare comparabil cu pretul Windows 8.
Sau sunt eu outdated bot?
@Dan: imi place cum spui chestia asta:
Dupa care zici
Pai si cum ramane cu accelerarea aia, mai ales in conditiile in care windows media player facea faza asta cu sacadarea, da’ mplayerul pe linux nu – fix pe acelasi pc, fara sa-mi prajeasca procesorul? 🙂
Poate am photoshopat eu aia cu gimp, vorba aia. Ba, e instalare fresh, nu facea nimic fascinant, vezi si-n screenshot.
@Cypress:
Nu prea ajuta ca-i exact ce vreau eu, da’ nu prea stie ce e 🙂
@unalex: stiu cum e treaba cu buffering/caching de cand am dat prima data “free”. Mi se pare un pic hilara ideea. Da, mi-am luat ssd-uri de 500 MB/s r/w pentru ca imi face el buffering. La ce, daca pot sa-ntreb, ca e instalare fresh, fara nimic altceva instalat. Gen nu are la ce sa faca buffering. Iar “tehnologiile” alea sunt glume proaste.
Stiu cum e treaba cu “sa bagam in RAM” si-s de acord pe alocuri, da’ in cazul ASTA, repet, era o instalare fresh. Pe care n-aveam ce sa execut oricum.
Nu are cum sa fie photoshopat cu gimp ca se vedea. Un rezultat mai bun ai fi avut in paint, hahahah.
Oricum, dubios ca mananca atat de mult ram. Desi o explicatie ar putea fi ca atunci instala niste update-uri (vad ca e activa icoana si aia nu apare daca nu descarca/instaleaza ceva). Solutia e simpla, te uiti ce procese ruleaza si ce mananca, dar e ilogic ca un youtube sa ceara 4gb ram. In stilul asta ar fi avut trafic mai mic youtube-ul decat blogul asta.
Si ca tot suntem aici, ai incercat ultima versiune de IE? La fel de rapid cum e Chrome, poate si mai si, iar resursele consumate sunt la o treime. 🙂
@ionut: tu ai incercat ultima versiune de curve de pe matasari fara prezervativ? Ca-s extraordinare.
Cam asa-i intrebarea ta cu IE pentru mine. Eu nu mai folosesc jegul ala nici daca devine cel mai misto browser de pe planeta.
Dar da, din pacate, am mai folosit IE. Nu stiu daca era ultima versiune sau nu. CRED ca era 10.
De curiozitate, de ce iti trebuie soft separat sa faci un dvd cand windows vine cu windows dvd maker (granted, nu e un tool superb, dar isi face treaba)?
Iar ca raspuns la intrebarea initiala, cel mai probabil pentru tine nu se merita sa-ti mai instalezi win pentru ca si-n mediul de la munca si acasa folosesti in mare linux/unix. Si ca un posibil punct final, cat de greu ti-ar fi sa-ti instalezi un windows sub un VM (pentru acel moment extrem de rar cand ai avea nevoie sa si folosesti ceva ce ti-ar merge mai bine sub windows)?
O grămadă de distribuții vin cu k3b.
Ce uită mulți e că OS=kernel+aplicații. La ora asta când ai internet pe toate gardurile e kernel+aplicațiile din repo-ul oficial, dacă nu te doare mâna să yum, apt-get sau pacman.
@Ionut
Fiecare cu ce-i place si ce isi doreste. Initial si pe mine ma dispera terminalul dar am indraznit sa-mi permit(sic) sa invat cateva comenzi. Acum sunt in stare sa instalez un server pe un VPS cu update-uri, firewall, script(-uri) and so on si eram complet muci acu 4 ani de zile ( pentru orice fleac in WordPress ceream sfaturi ).
Daca tie nu-ti place linuxul e ok, nu-i nici un bai. Windows e ok daca te-ai obisnuit cu el. Dar sa te apuci sa tot critici la Linux de dragul criticii e d’an pulea. E ca si virginul care se plange ca aia-i grasa, ailalta are mustata etc… Dupa ce futi vo 10 urate capeti incredere si la bunaciuni dar pana acolo mucles. La fel si cu os-urile astea. Pui un VirtualMachine, bagi un ubuntu, un mint, un fedora …. si dupa ce stii sa le folosesti pe bune atunci poti sa arunci o parere sau alata.
Ce ma enerveaza pe mine la Linux este lipsa de omogenitate.
– unii cu init altii cu systemd si mai nou a aparut si openRC
si aici difera felul cum pornesti serviciile si ordinea argumentelor
init: service start xservice
systemd: systemctl xservice start
( unde mai pui ca unele sunt servicii intr-un system sau daemon in altul si le acessezi altfel )
– pe centos daemon de apache-httpd userulapache-apache mysqld sshsshd php
pe ubuntu apachedaemon – apache2 useruapache-www-data mysql ssh php5
pe archlinux ….
cate distributii atatea modalitati
– fisierele de configurare difera mai mult sau mai putin in functie de distro
ubuntu /etc/apache2/sites-enabled
centos /etc/httpd/conf.d/..
– updateurile
centos-yum update
ubuntu-apt update && apt upgrade ( sau apt-get sau aptitude sau … )
archlinux pacman -Ss sau yaourt -Ss ( depinde de ce ai nevoie )
– modul de logare e diferit la init si systemd
etc…
Pana si master Linus s-a plans in ceva interviu( e drept acu cativa ani ) de faptul ca unele distributii au o filosofie tampita.
Daca ma uit pe Steam, am cel putin cateva jocuri pentru care am nevoie de Windows:
Alpha Protocol
Bioshock Infinite
Dishonored
Divinity Original Sin
Fallout 3
Fallout: New Vegas
Final Fantasy XIII
Mass Effect 1 2
Metro 2033
Metro Last Light
Dragon Age: Origins
The Elder Scrolls V: Skyrim
Valkyria Chronicles
Wolfenstein: The New Order
:B
Primul consuma mai mult procesor sau intra windows-ul in balarii, nu stiu, eu n-am patit. Hai ca esti tehnic, stii si tu ce inseamna cind merge o vreme bine dupa care incepe sa frineze si stii la fel de bine ca procesoarele moderne nu se prajesc (cel putin nu asa la minut) ci isi coboara frecventa / tensiunea. Ultima data cind am prajit un procesor pe bune a fost un athlon xp 1600+. In schimb chiar ieri am avut la reparat un pc cu radiatorul care statea sa cada (1 suport bun 3 rupti transfer termic zero), si procesorul nu s-a ars.
@fullmetal
sigur te-ai uitat bine pe steam? nu de alta, da’ cel putin Metro Last Light are client de linux. Nu stiu daca si celelalte au – din lista aia eu doar pe asta-l am.
@Dan: iti scapa esentialul. Cum e cu accelerarea aia hardware out of the box cand incinge procesorul? Ce s-a intamplat cu ce ziceai tu, accelerarea hardware, placa video, alea?
Mai precis, cum dracu’ de linuxu’ o folosea cat se poate de out of the box, iar windowsu’ incingea procesorul? Vreo idee, ceva?
Serios, eu inteleg ce spui tu, da’ tu intelegi ce spun eu? 🙂
Cum anume isi face treaba cand nu poate arde un iso sau trackuri audio, boss?
@Sabotor – pe steam imi apare doar icon de windows; bine, la redux, primul nu mai este in store. Oricum raman celelalte.
Baieti, nu stiu despre ce vremuri sau procesoare/ placi video vorbiti voi cand va referiti la accelerare hardware pentru filme HD pe windows , dar pana la procesoarele Intel cu placi grafice integrate cu suport pentru decodare HD incorporat , ciudat sau nu, Windowsul tragea decodarea direct pe procesor, pentru ca nici driverele de la nvidia nici cele de la ATi nu aveau supportul ala.Cel putin nu de Windows ( pana prin 2011 – cred), de Linux nu stiu.
Si a fost chiar complicat prima data, cu drivere cu tot sa gasesc codecuri si playere de windows care sa inteleaga ca am o placa video HD dedicata , cu driver dedicat si sa foloseasca asta pentru mkvuri si nu procesorul.
Asa ca cine zice de accelererare hardware pe chestia asta out of the box pe windows…nu stiu ce cutii au desfacut ei , ca in alea pe care le-am desfacut eu n-am gasit.
@Orbu
Ma-sa, uitasem de comentariul asta intr-o fereasta deschisa. Trebuia doar sa apas pe buton.
na, ei pe RHEL se joaca, ca asta au primit de la uzina. Am impresia (nu-s 100% sigur) ca poti lua RHEL si sa-i pui repo EPEL. Dar cred ca poti incerca cu Centos 6. Daca merge pe RHEL6, trebuie sa mearga si pe Centos 6.
@dude: ai incercat cumva asta https://code.google.com/p/conemu-maximus5/ ? Pentru Win, uneori gets the job done cu fonturile si alte magarii de customizari.
ard ce vrei tu. click dreapta, send to cd-rom. click dreapta pe cd-rom si pe burn.
@Ionut: Adica vrei sa spui ca iei o mana de mp3uri le dai click dreapta , send to CD-rom si de duc zbang in format audioCD ? Adica tracuri audio? Pe care sa le puna Manowar in playerul de la Vectra lui care nu stie MP3? Sau eu la mine?
Dai click dreapta pe un iso , send to cd-rom si se arde IMAGINEA ? In sensul ca vei avea pe CD continutul iso-ului eventual butabil daca e cazul si nu un fisier .iso exact asa cum era pe disk?
Ca despre asta e vorba. Si intrebarile nu-s retorice , ca n-am lucrat cu win8 , dar daca chiar face asta , ok migrez in weekend sau de craciun la Win8.
Pai boss, pentru iso-uri ai media centre-ul. Cand ai zis de dvd, m-am gandit la film shit. Si c’mon, ca om care se mai joaca cacaturi sparte, nu cred ca n-ai daemon tools/nero/orice alta balarie pt un phantom drive, vrei sa-mi zici ca nici cu ala nu poti ?
Ar mai fi o chestie la care trebuie windows: unele systeme de internet banking sunt testate in primul rand pe IE. Acu catava vreme am sunat la suport si tipa fara sa ma intrebe pe ce OS ma dau imi zice sa caut pe google : descarcare gratuita Internet Explorer si sa-l instalez. I-am zis ca daca-mi zice cum se instaleaza Internet Explorer in Linux fara wine e cea mai tare.
Parca mplayer nu are nici un fel de accelerare hw, doar cod bine scris
Bottom line, cind recomand un sistem de desktop la un luser, daca nici youtube nu merge brici out of the box, mai bine nu-l recomand.
Ca n-am de gind sa-i explic de ce trebe sa sudo din astea plus instalat te miri ce pachete plus plus plus doar ca sa mearga decent
sudo mkdir -p /etc/adobe
echo "EnableLinuxHWVideoDecode=1" | sudo tee /etc/adobe/mms.cfg
echo "OverrideGPUValidation=1" | sudo tee -a /etc/adobe/mms.cfg
sudo sed -i "s/^# \[/\[/g" /etc/X11/Xsession.d/20vdpau-va-gl
sudo sed -i "s/^# export/ export/g" /etc/X11/Xsession.d/20vdpau-va-gl
Prima chestie da. Partea cu iso nu stiu, dar verific si revin.
Merge boss, vaapi, vdpau etc.
Asta si http://mpv.io/
@iuri
Dupa ce am intrebat am inceput sa caut un pic am vazut si eu comemu si intr-adevar pare promitator. Tot din ce am citit nu se pupa prea bine cu mingw ( minimal gnu for windows ). Asa cum unii vor in linux ce au in Windows asa mi-as dori in Windows un terminal cli friendly ca in Linux :P. ( un gouake cu F12 ar fi tata de mata, eventual si un byobu pentru split ).
Manowar, ca tot ai proc intel, de ce nu-i dai si OSX-ului o sansa? Nici n-ar fi asa mare bataie de cap cu el si cred ca pt ce ai nevoie iti faci treaba cu el, plus ca am vaga impresie ca inclusiv pe jocuri sta mai bine ca linux.
“Am uitat de video drivere: dragilor, de la prima versiune de corei5/7 placile Intel sint decente ptr jocuri. Lasati naibii ATI si nVidia de-o parte. Nu folosesti tessellation si rezolutie mare in acelasi timp ca oricum nu simti diferenta rezolutia mare rezolva cam totul si Intel duce rezolutie mare, plus ca la calitatea imaginii cu regret va anunt ca Intel e peste toti. ”
Cred ca glumesti…
https://www.youtube.com/watch?v=3Epou-f3N6U
Uita-te la inceput aici cum arata cu/fara tessellation:
https://www.youtube.com/watch?v=bkKtY2G3FbU
Am am avut vreun an SSD pe linux si am renuntat, ca nu era nici o diferenta.
Acasa da, e oleaka de fun ca booteza rapid si shutdown la fel, in rest nici un avantaj vizibil.
Pentru ce sa tocesti SSD -ul cu swap care nici nu e criptabil (decat daca vrei sa-l tragi ca performanta pe langa un SATA1) cand poti sa bagi 32gb ram, care e mai ieftin si zram swap care e si comprimat (50% in medie) si mult mai rapid chiar decat SSD -ul, cu compresie cu tot.
Efectiv n-ai ce face cu atata ram, decat daca bagi 4-5 browsere a cate 2-300 taburi si vreo 2 masini virtuale cu windows + maruntisuri (been there) poate poate si atunci nu mori atat din cauza ram -ului cat din cauza js care efectiv iti kilareste chia si i7’le fie si cu js blocker pe baza de whitelist.
Iar pentru majoritatea porcariilor-absolut-necesare care vor windows, testing, etc merge un emulator gen VirtualBox/VmWare/Xen.
Pentru joculetze care vor musai windows, drivere video de windows, etc..mai nasol, nici o experienta in domeniu, ori nativ linux ori deloc.
Unele ar putea mrge pe emulatoarele de mai sus, desi in general suportul grafic avasat e destul de primitiv pe ele, mai evoluat ceva la VmWare poate si Xen.
Dar daca as fi gammer inrait si Wine nu e tocmail ok, as baga dualboot urgent.
Pe Windows SSD -ul se cunoaste, booteaza ultrafast, programele pornesc ceva mai repede si Windows -ul poate sa-ti rontazaie fericit nand -urile flashului cu logica lui tampita de swapare, indiferent cat ram ai.
Daca nu cumva, si deigur ar fi indicat la 25G+ RAM, ii dezactivezi swap -ul de tot.
@Dan: mplayer/mplayer2/mpv folosesc librariile de accelerare pe care le pui tu, gen VDPAU sau VA-API, depinde de driverul de placa video in mare. Iar Flash nu folosesti ala care nu mai e dezvoltat de ANI DE ZILE, fie activezi direct HTML5 ( Chrome/Opera 2x/etc ) fie bagi cele doua de mai sus zise de mine. Sa te pazeasca al de sus sa trebuiasca sa spui cuiva ca trebuie ceva modificat in registrii ca nu o sa recomanzi sistemul, este?
@fullmeta1: Metrourile Redux si Divinity OS sunt in lucru pe Linux, anuntate de mult si in cadru Kickstarter. In rest ramane cum am stabilit, daca te intreba acum 5 ani era CS si HL2, acum is astea, mereu exista un joc care il joaca multi oameni si care nu e inca si pe… acum e altceva si merge in bine. Total War? Civilization? XCom? Wasteland 2? Torment? Project Eternity? Witcher2 ( dada e tot un layer ) ? Witcher3? heeeheee
LE: pornisem Steam in spate cat am scris mai sus, ce imi apare: http://store.steampowered.com/sub/44169?snr=1_41_4__42 loooool
Elementary OS represent!
Arata superb si e cam cat de user friendly se poate. Ca bonus, merge blana pe un P4 cu 1 gb ram si nvidia 7600 gs.
utp: ssd-urile moderne (like, de vreun cincinal incoace) nu “se tocesc” (cauta “wear leveling” si vezi testele de anduranta in care au ajuns cu unele modele la 2PB scrisi – daca apuci tu sa swap-ui atita esti tare). Si se simt. Daca la tine nu s-a simtit, nasol.
@Licaon_Kter – evident ca acum sunt mult mai multe jocuri care merg pe Linux, incomparabil cu acum 10 ani – si cu siguranta steam box/machine o sa faca si mai mult in aceasta privinta, insa eu nu am un scop in sine utilizarea unui anumit OS, folosesc ce-mi este mai comod de folosit. Si asa mai dau peste anumite console exclusives (am si un ps3 + psp), de ce m-as limita suplimentar cu linux sau mac os? Sa nu fiu inteles gresit, nu spun cuiva ce sa foloseasca, mi-e indiferent, spuneam doar de ce folosesc eu windows. Si am lucrat si pe solaris, irix, linux, cat timp pot sa-mi fac treaba pe care o am de facut, nu am nici o problema, os-ul este doar o unealta.
Nu am citit tot, dar, pentru cine vrea imagini de windows aruncati un ochi aici: http://www.howtogeek.com/186775/how-to-download-windows-7-8-and-8.1-installation-media-legally/
se pot descarca variantele oficiale pretty easy. Eu de acolo le-am luat cand mi-am facut “restore” la laptop. Avand licenta de win (bundeled cu laptopu) nu am experimentat cu linux.
Had a Red Hat presentation at school today (Psihologia reclamei). Aced it. Was *this* close to a sieg fucking heil while talking about open-source and Linux trololol.
Faci cd audio, dar ia doar primele 21 mp3. Atat incap sau atat imi citeste mie in masina. Pentru iso nu stiu ca nu am mai gasit un cd gol si doar nu o sa cumpar un set din ala cu 50 ca la bucata nu se mai gasesc. Si la oglinda am deja unu pus, ce sa fac cu restu de 48? :))
La oglinda se pun 48. Unul per cruciulita, noob.
@Ionut. Lol. E ok , ma. Cam atatea incap pentru ca decompresie. Poate ai auzit de treaba aia cu “pe un CD incap 80 de minute de muzica …” Mai ales ca scrie pe ele …
Ah, da, corect. 80 min, are logica ce spui.
Cruciulitele se pun dupa ce sfintesti masina. 😀
Orbule, cred ca-ti trebuie java 1.4. Lol. Defapt ce cauti tu e PlatinGUI-ul, care e SAPgui-ul de java, care merge pe ce merge java 1.4 (sau in sfarsit parca 1.5 pt 7.30). Merge Linux, Solarix, Aix, HP-UX etc.
Daca nu ai cont de companie la SAP, cred ca gaseti pe torente. Eu am gasit la un moment dat un torrent cu minisap-ul de linux + Platin 7.10 all in one. Acu, Platin-ul ala teoretic e free for academic use, ca si minisapu, de ce p.. mea e in spatele unui login wall, si-ti tre cont de customer, nu d-asta de evaluare, habar n-am.
Si sa nu te sperii, ai sa gaseti chestii gen PlatinGUI-Linux, PlatinGUI-MACOSX, etc. Is acelasi kkt.
On topic. Folosesc xubuntu. Si un Win7 in virtualbox pentru chestiile care nu merg pe linux, gen vmware vsphere client, xencenter, packet tracer, d-astea. Am trecut la win7 la vm-ul de windows pt ca de exemplu vsphere client nu merge pe xp din cauza de SSL-ul cu care vine.
Accelerarea 3d in virtualbox suge. Daca ai VT-d si iommu pe sistem, poate ar merge sa faci PCI passtrough, dar e dureros. Mie PCI passtrhrough cu vbox nu mi-a iesit. Cica ar merge mai multe / mai decent pe Vmware Workstation, dar n-am incercat.
In ceea ce priveste jocurile, din ce am vazut WOW si Starcraft merg pe wine si PlayOnLinux. Doar ca la mine mousele cam joaca pe Starcraft, si scade la 5 FPS-uri des. Merge sa joci intre prieteni.
Eu nu sunt gamer, asa ca pentru ce fac eu merge sa stau pe linux ( mai putin chestiile pe care le-am mentionat mai sus ). Sincer daca m-as apuca de jocuri as trece pe windows. Sau daca m-as apuca de folosit serios MS Office. Sau Adobe stuff.
Tinand seama ca mai si joci nu mi se pare ca merita sa incerci linux.
@Dragos: are GTX680 si procesor i7 920, pierderea prin WINE (ca PlayOnLinux si CrossOver is tot WINE) chiar nu conteaza, ca de la 100fps la 75fps tot aia e, plus ca atat WoW cat si D3 au client OpenGL (le tre’ pentre Mac; BTW WoW avea client Linux la lansare in 2004 dar l-au scos in ultima clipa) si sunt destul de bine suportate.
Din pacate multi ajung sa testeze Linux pe vreun laptop cu Intel (seriile varza evident nu IrisPro) sau poate AMD ceva integrat si atunci fara sa stie se dau cu capul de driverele video, unde nVidia ruleaza primii ( gen http://blog.gameagent.com/civilization-beyond-earth-mac-linux-dev-update-6/ sau pe larg asa https://dolphin-emu.org/blog/2013/09/26/dolphin-emulator-and-opengl-drivers-hall-fameshame/ ), nu ca nu ar fi si ei cu bube (gen noile Metro Redux fac asa: https://devtalk.nvidia.com/default/topic/795600/metro-redux-driver-346-xx-very-high-quality-glitch/ ) dar deh, stirbesc experienta, care oricum la momentul asta e mult mai buna decat orice a fost.
Pai eu cam asa simt. Oricat de mult s-a imbunatatit experienta, parca pt gaming windows ramane de baza. Penalitatile de 30-50 la suta la viteza pe care le ai de la wine uneori se simt (ca nu e doar 25 la suta in cele mai multe cazuri).
In cazul unui care faci si ceva sysadmin, mai e xencenter, vsphere client, veeam, solarwinds, software de manage-uit unitati de banda sau san-uri care cam sunt exclusiv de windows. Acu depinde ce faci, daca esti sau nu in call rotation, ce probleme ai de rezolvat de acasa daca ai. Eu pt munca de acasa am doar xencenter si vsphere client. Daca am nevoie de altele, fac RDP. Nu ca as fi avut nevoie de ele mai mult de 1 data la 6 luni, sau nu le pot accesa si pe alea pa’n RDP (daca hostu pe care e vm-ul cu windowsu minune nu e ala care e jos adica).
La capitolul teleconferinta folosim in general hangouts, ca cisco webex ala nu prea merge nici pe mac cum trebuie. Si skype e de la microsoft. Deci mi-au rezolvat mactarzii problema asta. Asa ca nu stiu cum merge skype pe videoconferinta, da webex nu merge. Adica e doar audio, ca nu poti shara nici screenu nici webcamu de pe linux. Nici sa vezi inregistrari.
In alta ordine de ideai, OpenOffice / Libre office sunt niste glume comparate cu MS Office, dar in general pe astia care nu fac PPT-uri si nu folosesc exceluri pe post de DB relational ii doare in pix. Ca Writer e ok, si sa pui 3 formule in Calc merge.
In ceea ce priveste performanta, eu am un q8300 cu GTX 650 si 8GB, SSD de 256GB. Nu e chiar latest stuff, da’ nu e exagerat de slab. Si Starcraft merge lamentabil spre rau pe Linux, si merge impecabil pe windows pe un e7500 cu placa mai slaba. Dupa cum am zis, mi se rupe, ca eu nu prea joc. Dar daca as juca as trece pe windows.
In sfarsit, e o parere subiectiva. Si depinde foarte mult de ce faci.
Printscreen opensuse xfce http://imgur.com/YrvuVjq . Opensuse pentru pula driver video(ati) pentru fedora21. Sunt chiar impresionat cat de painless a mers totul cu opensuse.
Nu accepta comentariul pls, acum mi-am vazut numele. Stupid me:(
@ionica
opensuse e foarte misto. Si pe mine m-a surprins intr-un mod placut.
@Dragos: merci. Am pus PlatinGUI , acum o vreme, nu mai tin minte daca era de 7.1 sau mai vechi, dar stiu ca nu puteam edita smartform-uri si inca ceva.
Inca ceva-ul, cred ca pot trai fara, din moment ce nu mai tinminte ce era. Smartformurile insa ,” e viata mea ” :p .
Am sa mai incerc, poate or fi rezolvat.
Pana la urma ce distributie ai ales?
Singura concluzie logica ca sa mai tii win pe calc sunt jocurile si prog specializate (if needed) , am testat si eu prin wine si cu parere de rau spun chiar nu e ok la jocuri , eventual doar daca ai avea un sistem obscen de puternic si neaparat o placa video nvidia cred ca nu s-ar vedea dif f mari .
@diasporeanu: Ai dreptate, cu nvidia e mult mai usor. Ca posesor de ATI, incearca opensuse. Adaugi repository, cauti in software management tool, install. Poate un pic plictisitor, dar sa instalezi driverul video de fiecare data…
*de fiecare data cand faci kernel update.
@Manowar: ca ziceam de WINE+CSMT: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTg2MzQ
Nu stiu de unde toata disputa asta cu Windows vs Linux.
Ele sunt sisteme de operare pentru tinte total diferite:
Windows: pentru gameri, corporatisti si in general persoane mai atehnice, care vor ceva sa mearga fara mari batai de cap.
Linux: pentru nerds/geeks si in general profesionisti in servere, web si retelistica – in general oameni care care adora sado-masochismul eternelor setari si cautari de drivere. In general persoane care prefera sa repare masina prin teava de esapament.
Tu in care categorie intri, ca sa stiu ce sistem de operare iti trebuie?
@iTroll: Tu ai parte de Windows la tine acasa pe 1 PC, este?
@iTroll:
Roflcopter. Încă unul care s-a uitat de prea multe ori la Matrix…
Păi omule. Eu am 35 de ani. Oi fi eu geek cu Linux, dar chestia e că taică-meu nu e. Şi e pe exclusiv Linux de 6-7 ani; pe puţin. Şi nici n-a început cu Ubuntu sau altă lăbărie de-asta uber-easy, ci cu VectorLinux. Bazat pe Slackware adică. Prietenă-mea – la fel – atehnică. Stă cu Linux pe PC şi laptop de vreo 5-6 ani.
Sau să-ţi vorbesc despre cum toate staţiile dedicate uzului studenţilor din Biblioteca Universitară din Oradea rulează Solaris? De la server la PC-ul bibliotecarei la calculatoarele alea de te poţi pune la liber în faţa lor şi căuta informaţii pe net şi în baza de date a instituţiei. Nu Linux, ci Solaris în pula mea. Lol.
”Nişte masochişti”, cum ar veni…
@iTroll
La chestia asta ar trebui sa-ti raspund cu “ce proasta-i ma-ta”. Coane, Linuxul de mult nu mai e chestia aia la care trebuie tot timpul sa surubaresti ceva. Mai mult, pentru cineva care doar asculta muzica, se uita la filme si se da pe net, e destul. Am vazut in ultimul timp destule persoane care atehnice care-si fac treaba pe linux foarte bine. Userul mediu ar avea nevoie de windows doar pentru anumite jocuri, ca-n rest isi poate face foarte bine treaba si cu linux.
Corporatistii ar putea si ei sa treaca pe linux, daca compania chiar vrea sa faca pasul asta. Iar asta presupune 2 chestii:
– macrourile din excel sa fie portate in ceva ce poate fi inteles de OpenOffice/LibreOffice
– toolurile interne sa nu mai fie dezvoltate exclusiv pentru windows
Iar chestia aia ce au spus-o multi, cum ca OpenOffice nu se compara cu MS Office: trecand peste macrouri si Visio, v-ati obisnuit voi cu MS Office si nu va place ca in OpenOffice e alta nuanta de gri sau ceva de genu’. In rest faci absolut exact acelasi lucru in ambele.
Pasul 2 s-a incercat unde prestez eu. S-a ales Java ca sa asigure interoperabilitatea intre platforme. Eh, am incercat si eu sa rulez una dintre aplicatiile astea sub Linux. Am pus aceeasi versiune de Java, ca sa fiu sigur ca nu vor fi probleme. Aplicatia porneste, se conecteaza la retea, afiseaza statusurile corecte. In momentul in care dau un click in interfata s-a dus pulii de suflet si numai killall java o mai inchide.
Din ciclul sun java vs ibm java si 1.6 vs 1.7.
Irelevant. Oricum, v-a trollat trollu’. Altfel, nu-i nici linuxu’ asta pentru toata lumea. Cu atat mai putin pentru corporatisti. Lasati-i pe imbecili sa editeze de mana coispe mii de cacaturi si ziceti mersi c-aveti un %s/a/b/g si regexpuri, awk si alte alea. N-are sens sa-i agitati pe-astia cu for i in…Sincer, nici a mea n-ar vrea linux la lucru. Da’ ii place cand pot sa-i schimb eu niste stringuri intr-un document rapid si nu tre’ sa se chinuie cu orele in excel/word cu asta, deschizand cate un document, pe rand…
Chiar nu e pentru toata lumea, iar postu’ meu nu sugera asta.
@outlaw
Pai sa angajeze programatori mai competenti in grija carora sa lase portarea. Ca na, n-o sa reusesti sa-l convingi pe unu’ din management ca Java nu-i cea mai buna idee, el stie doar “platesc doar o echipa, face o singura versiune a softului si merge pe orice”. Spre exemplu, astia la care prestez eu, au trecut la Linux. Au portat toolurile, oamenii au fost “convinsi” la modul “de maine folositi asta” si gata. Au fost voci care au carait la inceput, da’ dupa 3 luni toata lumea s-a obisnuit si nu se plange nimeni, iar toata lumea e in stare sa munceasca (ma rog, in masura in care munceau si cu windows).
@Manowar
Ca a trolat sau nu, eu am vrut sa subliniez ca nu-i mai chiar asa cu linuxu’ cum era acu’ 14 ani.
@Sabotor: vezi ca nici Windăusul nu maive e era acum 15 ani.
Ba, nu stiu de-acum 15 ani, da’ mie XP-ul mi-a placut.
Vista nu. 7-le da.
Doar ca, de la o varsta incolo, devine obositoare paranoia de “dar oare e OK sa dau un click aici?”. La fel de obositor devine sa vezi lower fps pentru ca ai nu stiu ce tsr de antivirus care-o arde trendy.
In rest, despre Windows numai de bine. Cum zic eu mereu cand ii dau papucii unei gagici: a fost frumos, bine ca s-a terminat.
Dan, de aia se face “wear leveling”, ca exista “wear” si “unele modele”, scoase in fata probabil pentru marketing, nu inseamna “orice modele”.
Si bottom line, fa o comparatie intre 600MB/s viteza maxima de transder la SSD (mai ai de asteptat pana la modele care sa aiba SATA express si nu doar pentru marketing) si 6400MB/s.
Ambele teoretice desigur, in practica ai sa te duci ceva mai jos, dar proportia se pastreaza.
Este 10x? Este.
Cat ai nevoie de SWAP?
8GB? pai te costa 400lei, mult sub un SSD decent la care nu poti folosi mai mult de 70% capacitate ca o ia la vale ca performanta, nu se uzeaza niciodata si banda gramada, SSD e muci in comparatie.
Iar pe linux cu ZRAM poti ajunge tot acolo la 1/2 de pret.
Si s-ar putea sa fie si pe windows solutii similare, n-am cautat.
Mie imi pare rau ca in loc de SSD nu am trecut pe socket 2011, pana acum aveam 64GB RAM si eram boier.
La anu’ d’acu, cred ca prin februarie mai vine o tura pe la mine Mos Craciunul IT-istilor 🙂
Desi daca stau sa ma gandesc bine, e moft, as putea sa mut din vm -uri pe unul din cele 3 servere cu ESXi, 128gb ram acolo si mai mult idle.
Dar si asta e moft, ca nu prea am nici de una care sa ruleze permanent, just testing.
XP a fost fainutz tare.
A trebuit sa renunt la el ca 3.5gb ram nu mai erau de ajuns, se comportau straniu aplicatiile cand loveau limita.
Am dat o tura prin Win7, acceptabil daca tot nu erau alternative, dar clar nu mai era sa “responsive”, pe urma Win8 (acceptabil), pana a aparut Win8.1 (nasol cu online integration -urile lui) si atunci am zis ca merita si WinXP 64 (win2003 64b cu UI mai elaborat de fapt) o sansa, si a fost si asta frumos.
Insa pana la urma, mutat tot desktop work pe linux.
Mai sunt si minusuri dar per total o experienta mult mai placuta & safe.
Pacat (sau ce bine??) ca au pierdut astia cu ReactOS -ul timeline -ul sa scoata un “Open Windows XP” ca ma mai lipeam de windoz o vreme.
@UTP: vorbind de ReactOS, mi-a plăcut – aşa – ca ”hobby OS”. I-am făcut parcă şi-o recenzie în MyC pe vremuri, dacă bine ţin minte. Dar să fim serioşi: nu cred să fi existat un moment în care sistemul ăla de operare să fi rulat impecabil chestii peste vlc.exe. Adică merge aşa, un Notepad.exe, un Doom II poate, WinZip – chestii de genul. Dar sunt ferm convins că dacă rulez GIMP în el, crapă. Nu Photoshop – atenţie – ci GIMP. OS-ul ăla era doomed din start. Admirabil volumul de muncă depus, dar cam inutil. Pentru că-i înţeleg – de exemplu – pe ăştia de la Haiku. Că vor ei să recreeze BeOS R5 from scratch. Şi le cam iese. Greu, dar le iese. Chestia e că BeOS e extinct, aşa că Haiku are un rost. Windows însă e pe baricade de două decenii şi ceva, şi va rămâne acolo cel puţin încă unul. Să-l recreezi în condiţiile astea e cam aiurea.
Pai zice si versiunea, nu e nici macar 1.0.
Lumea si-a luat Win8 ca n-a avut incotro, nu doar pentru “security updates” ci pur si simplu ca tot ce vine new hw vine din start cu drivere win7/win8 unele mai noi win8 only.
Si pe ce configuratii l-am vazut instalat, noi, te apuca rasul plansul, abia se misca, fara nici o aplicatie pornita, ma mir ca la ora actuala se mai vinde asa hardware.
Pana la urma Win8 s-a dovedit “The new Vista” si nu e garantie (ba chiar dimpotriva) ca urmatoare varianta va fi mai breaza, au tinut astia musai sa uneasca platforma lor mobila care e pe moarte cu desktopul, desi e clar ca una din ele trebuia sa sufere in proces, si au ales sa sufera ala care mai traia cat de cat.
Ce m-a amuzat faza cu butonul de start, am vazut la cineva ca l-au bagat la loc pana la urma, uraaa..si cand am dat click pe el s-a deschis tot interfata aia de tableta, ce sa mai, gluma anului, abia astept sa-mi iau monitor cu touchscreen sa am urme de degete pe tot ecranul, ca asa e trendy.
Ce rost are BeOS?
Pe ReactOS aplicatiile crapa _acum_ dar macar sunt aplicatii.
Acum, ca toate driverele si aplicatiile se indreapta deja spre alt API, o sa fie cvasi-useless in 1-2 ani.
E bun, putea fi ceva, dar s-a tarait ani de zile, daca gaseau bani/entuziasm sa scoata 1.0 acum un an, o lua MS peste nas.
Cica au fost si i l-au aratat lui Putin, dar nici ala nu a vrut sa bage bani in el, daca baga macar cat il costa pe un an de zile job+mententanta la o fregata din aia care moare sa o ia de la francezi, ii rupea pe americani la bot mai eficient decat pe orice cale minus razbel.