Scurta interactiune cu clasa de jos. Educatie.
Am ajuns si eu la lucru ca un domn si, evident, mi-am luat cafeaua si hai la fumat.
La fumat, se-ntelege, eram eu, un indian, o bucatareasa si cleaning lady. Pleaca indianul. Cleaning lady aia discuta cu bucatareasa. Ca blabla, ca-i aici de 23 de ani. Abia o rupe pe engleza (va lamuriti mai incolo). Ca a venit pentru un an, apoi inca unul, apoi a ramas gravida si acum herpaderp, pe scurt, are doua fete si e aici de 23 de ani.
Pleaca si bucatareasa si incepe menajera sa-mi povesteasca de Portugalia, de ea, de fetele ei. Ca are una de 11 si una de 16, ca herpaderp. Si ca aia mare nu a facut inca mare lucru, da’ aia mica e foarte desteapta, ca uite, a fost aleasa sa mearga in fiecare sambata la ceva boarding school. Ca daca ar putea, ar trimite-o acolo, ca-i foarte mare smecherie sa faci asa ceva, da’ e foarte-foarte scumpa, vreo 8000 pe an, ca de-acolo ar veni acasa doar in vacante etc. Aha..
Si o intreb “pai si ti-ar conveni asa? s-o vezi doar in vacante?”. La care tipa imi spune ca da, ca sigur ca ar fi mai placut s-o vada in fiecare zi, dar i-a zis fata ei cum e acolo si aia e pe bune o scoala buna, nu ca astea publice. Da? Ce anume e bun la scoala aia? Pai, ca acolo invata chestii serioase, ca uite, “she learn much about drama and she sing (!) the piano” (pula mea, 23 years in the country…). Si ca ar face asa, ca si-n Portugalia exista scoli de-astea si ca baietii cum vin de-acolo, cum isi gasesc joburi, ca-i invata si chestii de militarie…
Si stateam prostit acolo si-am intrebat-o si eu “pai, si cine pula mea are nevoie sa angajeze tipi care stiu chestii militare, aduc profit sau ce”. Pai, ca asa-i in Portugalia, ca uite, sunt vazute bine scolile alea si ai sanse mai mari sa fii angajat daca vii de la asa ceva. Pai, angajat unde, ca daca erau joburi, tu nu erai aici, right? Pai, acum nu mai sunt joburi, ca multe companii s-au inchis, da’ pe vremuri, erau multe companii si angajau de-astia de la boarding school. Pai, minunat. Si nu vezi o legatura intre astea doua chestii?
Eh, imi zice ea, da’ nu conteaza, ca eu oricum am fete. Super, si ai vrea sa le vezi la boarding school? Pai, ca pe-aia mica as vrea, da, ca blabla – si iar incepe cu “sing the piano”. Si stateam asa, cu o privire idioata, pana n-am mai putut si-am intrebat-o “si angajeaza cineva femei care stiu sa cante la pian si “drama”?”. Si cica, pai, nu, ca ele-s femei. Pai si daca-s femei, ce? Pai, nu e vorba ca le angajeaza, e vorba ca o femeie care canta la pian o sa-si gaseasca IMEDIAT un sot.
Yup. Asa se vad lucrurile din clasa de jos. Exact ca acum 200 de ani. Se-nchid companii, ne bate falimentul la usa?. Nu-i nimic. Baietii sa fie ofiteri, femeile sa cante la pian. Ca pe vremea lu’ strabunicu’. Si am intrebat-o (tampit sunt si eu uneori) de ce nu o da la boarding school, daca ea crede ca-i bine. Pai, herpaderp, e 8000 pe an si eu fac 7 lire pe ora, 6 ore pe zi, adica 600 de lire pe luna (matematica asta e hardcore, da’ sarim peste).
Oarecum legat de subiect, am facut si o poza din masina, ca ma bufnea rasul la volan.
Pai, aia cu pianul sta chiar bine. Ca uite, altii platesc mai mult pentru a invata despre health and social care (de vreme ce a mers atat de bine socialismul si dispare asistenta sociala mai ceva ca tigrii siberieni), hospitality and catering (pentru ca, nu-i asa, asta-i o cariera), hair & beauty (pai, tre’ sa faci un masterat macar pentru a lucra la coafor), creative media (unde o sa invatati sa dati like and share, presupun), construction (normal, tre’ s-o arzi ca un domn la Parkside pentru a pune caramizi cu polonezii pe santier) si, lol, sport. Pai, da. Ce, doar Hagi sa aiba facultate?
Dar e OK. Clasa de jos aplauda entuziasmata, parintii de 50 de ani inca-si trimit fetele sa-nvete sa “sing the piano” si baietii sa vina cu militaria-n bot. Si totul va merge stralucit. Derp.
Mi-am facut studiile acolo. Societatea este patriarhala. Chestia cu “pianul” face apartenenta la clasa elevata, ce este inca apreciata acolo mai ales cand doresc
. Si multe altele…
Da, pentru ca – NU-I ASA? – exact asta-si doresc barbatii de la o femeie. Sa cante la pian.
Exista, desigur, si indivizi dezgustatori care doresc sa se futa ca lumea, sa faca o haleala de pomina, sa fie amuzanta, sa fie misto de sa creasca muschii pe tine cand iese cu tine-n oras, sa fie inteligenta, dar astia-s putini. Cei mai multi doresc sa cante la pian.
Pula mea, aveti vreunu’ pian in casa?
7 lire pe ora? Cam dublu cat face un medic roman din salariu xD. Da derp portugheza e stresata la munca;
Mano, în puii mei, pianul le dezvoltă dexteritatea manuală(cred), hihihi.
Ceva complet inutil trebuie musai să învețe.Așa își “asigură bagajul cultural”. ( undeva mi-a explicat una că de-aia își dă copilul să facă pian).
pula mea, daca as avea o fata as pune-o sa faca karate, nu neaparat sa ajunga campioana, dar macar daca se leaga vreunul seara de ea pe strada sa il poata lasa pe ala in lumea viselor cu capul lipit de asfalt.
Nu stiu ce-si doresc barbatii de la o femeie. Am inteles ce-ti doresti tu si cred ca stiu destul de bine ce-mi doresc si eu.
Iti spun numai ca valorile sunt diferite. Sunt familii care paseasa de sute de ani urmasilor, dreptul de a folosi insemne regale dobandite de la fosta casa regala portugheza (o chestie brodata pe o bucata pe carpa). “This is a big deal” in societatea lor. Ca si treaba cu pianu’.
Fabianu’, chestia cu pianul e relativă. Oamenii ăia, rămășița de aristocrație și noua burghezime afișează respectare etichetei doar la evenimente publice.
Excludem casele regale, cred ca’s mai scorțoși.
Orice extravaganță e permisă având destui bani in cont.
Ma pian nu e rau. Pe aici prin Tigania e identic un nr nelimitat de ratati ca sa faca si copii un curs, daca nu e pian, engleza, lol. Karate si sala aici n-au prins ca-s prea lenesi, la sala mergeau doar negroteii si latinii cu banii din telefoane furate.
Face maini frumoase asa. Are alta gratie mana de pian, se misca altfel degetele. Eventual pe pula.
Eu nu stiu cum sta treaba cu familiile alea, dar ce-ti pot spune cu siguranta e ca, daca eu, dupa 23 de ani intr-o tara nu prea as vorbi limba si as lucra pe post de femeie de serviciu undeva pe un salariu jalnic, m-as intreba serios daca-i cazul sa-mi educ copiii asa cum cred eu ca o sa le fie bine.
Just saying.
Nu e bre “femeie de servici”, e coordonatoare departament igiena si curatenie si operator scule si dispozitive de maturat si spalat
Scolile private is mai OK pentru ca au mai multi albi prin ele.
Eu am orga… Pentru fie-mea… Care a hotarat ca nu-i place pianul, pentru ca, atentie, domnul profesor vine neingrijit la ore (as in nebarbierit, in the first place). N-am reusit s-o conving sa mai mearga.
E foarte important sa le educati sa placa barbatilor, asa cum credeti voi ca le-ar putea placea barbatilor, dar daca-mi permiteti o sugestie – si stiu ca parerea mea e doar a mea – nu le-ati putea invata mai bine cum sa faca o muie de vis sau cum s-o ia in cur ca lumea?
Pentru ca nu stiu pe ce lume traiti voi, dar daca tot le educati sa devina obiecte de decor, macar sa fie un decor ca lumea, coaie. Sincer, e frumos si pianu’, da’ parca nu-i la fel ca un sex in coispe cu cele coispe prietene ale ei sau ceva.
Altfel, daca le giniti de mici ca-s urate, nu va obositi cu sexul, da’ invatati-le sa faca niste sarmale epice, boss.
Doar zic.
Si ce consideri tu ca e un luat in cur ca lumea?
Cu restul zic ca ma descurc. 😛
Sahu’ ii bun, bo$$?
Am o tampita intrebare,
total off-topic si te rog sa n-o admiti
pe blog daca ti se pare ca jigneste vreo etnie.
Aia de la Amazon au ‘sponsorizat’ recte dat banu’
seriei 3 de la “Ripper Street”
http://deadline.com/2014/02/ripper-street-revived-amazon-orders-3rd-season-to-stream-ahead-of-broadcast-689670/
OK, pana acum. Englezii care au creat limba engleza
au zis ca nu traduc asta din en in en ca e o ofensa adusa
limbii lor, adica a englezilor.
Vezi addic7ed, care a zis pas.
In alt film ‘prost’, regizat de Guy Ritchie, “Snatch”,
era unu’ care zicea (tradus) “voi ati inventat limba engleza
dar aici n-o mai vorbeste nimeni” (se referea la Anglia).
Intrebarea era… ce plm, ajunge Anglia ca bucurestiul,
plin de moldoveni, molime si metastaze?
(Ma doare-n fix pwla de bucuresti sau de romania dar
l-as da pe fi-miu la Cambridge.Ca vrea Nevaca. Nefasta.
Nevasta, asa. Bani, ok. Dar sa invete ce? Paki? Nigro?
Pe mii de euro pe an???
Te rog… raspunde-mi. Chiar si o injuratura o voi lua
yoga-style si o voi reformula pentru mine. Mersi mult!
PS: n-am folosit majuscule unde nu au meritat,
nu-s analfabet…
He, he, acu’-ti citisi si postu’.
Pai, cois, de cati bani am dat sa stie
limbricu’ meu sa zica ‘yes’, ‘no’ or ‘I don’t know’,
iti daruiam cu emfaza cascavalu’ sa faci niste
servere similare VK. Nu avem coaie de goagle.
Maybe later… who knows?
Ei e unu’, noi este mai multi…
daca, stii cum zic.
Parca nici daca ar fi invatata sa faca si pastreze ordinea nu-i rau.
Aia ii buna pana devine mama si descopera ca copchilu’ e la polul opus. Shit happens.
Stia ea ceva franturi. Nu stiu cum e in Portugalia, dar in Franta cine termina Ecole Polytechnique e asigurat pe viata(bancheri, politicieni, upper management…toate usile iti sunt deschise daca ai o hartie de-acolo). Si da, in primul an faci serviciu militar pentru ca pitong.
Bai T4U, eu n-am inteles la care intrebare sa-ti raspund, c-ai amestecat amazon cu prime cu nu stiu ce serial cu boracu’ tau.
Boss, pula mea, zic eu ca la varsta asta e tarziu sa-ti explic.
Ba chiar te rog, ai mailul meu. Esti primul tip pe care il aud ca spune ceva de vreo diferenta bine/prost la luatul in cur.
@Deria: poti s-o iei in cur ca ultimul cadavru din secolul al 16-lea sau poti sa te si misti pe ritm. Ai impresia ca nu-i nicio diferenta ? (ma rog, a nu se intelege ca-s necrofil si am ceva preferinte pentru un anumit secol, dar sper ca intelegi unde bat)
Deria: sunt o grămadă de femei care consideră futaiul ca pe ceva ce trebuie îndurat, nu făcut cu plăcere sau (doamne fere) inițiat. Gen “meh, bine, fute-mă dacă chiar trebuie”. De cele mai multe ori, atitudinea vine de la educația primită.
Așa că da, teoretic pula intră într-o gaură și retur, da’ nu tot sexu’ e la fel…Sigur, cel mai probabil chestiile astea sunt redundante, că știi și tu diferențele. Pari o tipă suficient de înțeleaptă ca să nu aibă nevoie de explicații de-astea LMC.
Thanks, guys.
Da, pe astea le stiam.
news flash: exista si altceva decat IT pe lumea asta.
1. Pianu inutil: da. Pentru ca n-am auzit de nici un cantaret care sa castige bine. Chit ca nu ajungi sa faci performanta in pian, studiile zic ca oamenii care invata muzica de mici au un iq ceva mai mare. Poate are de a face cu faptul ca le creste atentia, coordonarea, blablabla.
Personal, numai invatand sa dau nitel in clape, lautareste, tarziu si prost si putin, mi-a crescut viteza de dat in taste.
chitari, viori si alte sporturi d-astea muzicale. Sunt chiar oameni carora le place. eu fiind axat pe bani nu inteleg, am un prieten care castiga sub 3000lei bagand vioara si in cadru operei si prof de vioara si meditatii.
2. Constructii. Nu stiu in ce lume traiesti, dar unu care e “educat” in constructii e mai bun decat unu care nu e educat. Si are si mai multi bani. Pentru ca una este muncitor calificat si alta e ala necalificat
3. Sport. la fel, cine a auzit de sportivi cu bani? Stii..si la noi exista anaf.
4. Hospitality and catering – cum sa faci cursuri in zona asta? Adica plm, orice putoi poate sa fie receptioner.
5. hair & beauty – frizerii au scoala coane. Nu e master, e scoala profesionala ce vad eu acolo.
Dar da. Nu e nici una IT. Deci sunt prosti.
Da. Si pe bani de la OK in sus . Si nu vorbesc limitat la instrumentul pian si la teatru / actorie. Posibil ca pianul sa fie ceva invechit , dar in general din arte ai sansa de a castiga un ban bunut cu munca nu prea grea. Ok, poate e nevoie mai multa munca decat ai tu parte la jobul curent , dar ai rabdare , ca nici IT-ul n-o sa mai fie ce e acu’ , in 20 de ani , zic.
Sunt de acord cu tine, daca studiaza pian si drama sa-si gaseasca un sot… e mai util sa faca o scoala de gheise. Adica daca esti dispus sa mananci paine uscata , ca sa dai 8000 de lire pe an si tot ce speri e ca dupa asta sa-si gaseasca fie-ta un sot bun , atunci e absolut corect – perceptia clasei de jos e ca acu 200 de ani. Raspunsul in cauza justifica concluzia ta .
Pentru ca animalule , nu conteaza ca exista si altceva pe lumea asta. Bravos. Dar daca tu ca parinte o trimiti pe fie-ta la scoala de arte , ca sa invete sa se marite, e closed box, n-ai ce alte concluzii sa tragi, indiferent de optiunile posibile.
asta imi era adresata mie?
Plm, ce o sa imi zici, ca astia fara educatie inca gandesc invechit? No shit?
Pe de alta parte, nu conteaza ce vrei tu ca parinte. Educatia schimba mentalitati.
aha, tie. Te-am intrebat la tine cat a costat distractia. Gen , declari?
plm, nici n-am vazut. Net prost pe acolo 🙂
bag post acum
Io as da 8000 de lire pe an daca as sti ca fi-mea isi gaseste sot bun =))
sa ajunga la 20 de ani sa zica “mami, eu nu ma casatoresc ca sunt rebela”
E bine, poate sa se faca femeie de cariera si sa-mi plateasca banii inapoi cu dobanda :X
andrea, definește “soț bun”
E ca aia cu “frumusețea”. E în ochiul privitorului. Pun pariu că fie-ta o să aibă alte cerințe decât tine pentru “un soț bun”.
Heh, probabil orice gagica ti-ar zice ca vrea unul inalt frumos atletic bogat viril tandru puternic amuzant serios iubitor fidel gateste aspira calca asculta si inca 99 de chestii care-mi scapa acuma
Dupa care daca nu coboara la timp in lumea reala se insoara asa pe la 30+, cu burta la gura, de primul care i-a intrat in chiloti (macar de n-as fi vazut citeva nunti d-astea in luna a 8-a, adica puii mei, daca tot ai futut-o fara caciulita, macar nu sta pina nu intra pe ea rochia de mireasa)
De ce as defini io sot bun, n-o sa I-l fut io.
In linii mari, un sot bun tine de chestiuni de alea de mascul alpha, sa fie mai inalt ( =)) ), sa castige minim decent, sa futa la foc automat ani de zile, sa fie loial si sa aprecieze cacaturi femeiesti pe care le face ea si altele, nu stau io sa fac liste ca la 17 ani, dar cum am zis, n-o sa I-l fut io. Oricum mi se pare naspa sa ai fete.
Nu am sa le raspund tipilor de 170 si ceva care or sa vina sa bage dume cum ei sunt bine mersi =)) nu despre asta-i vorba.
Le cam amesteci pe final. Una e sa “joci” la pian sau in piese de teatru si alta e sa stii meserie in constructii, instalatii, frizerii and shit. Cu astea din urma s-ar putea sa fi ceva mai util societatii decat unul care stie sa editeze un httpd.conf sau vreun manajer care nu stie nimic.
Tocmai asta e problema ca cei din clasa de jos vor sa isi faca copii pianisti sau ofiteri, ca “sa o duca mai bine mama” decat ei.
Normal ca exista si soti mai naspa, pentru tipe mai naspa si toata lumea e fericita. :X
fetele ar trebui sa fie invatate sa puna discretia mai presus de orice. si cu asta s-ar rezolva enorm de multe probleme
as suplimenta cu modestia, dar deja devin utopic
Fetele ar trebui sa faca un minim efort sa sesizeze cind e momentul sa faca o pauza de vorbit sau de propozitii care incep cu “vreau”
Si un minim efort sa se ingrijeasca, nu stiu de ce unele au impresia ca mustata, parul de pe sfircuri, ridurile, hainele “de casa” rupte/patate si izul de usturoi sint, cumva, sexy
ba, eu nu stiu de sexy, da’ daca o femeie miroase a haleala , gen usturoi, eu unu’ ii fac pizda ferfenita, pe loc, fara discriminari. nu mai stau ca “stai sa mergem in dormitor” sau alte harfe, te regulez acolo pe masa din bucatarie si te descurci tu mai incolo.
Deci la Master Chef cu bagaboantele!
E cam tarziu sa o dea la 11 ani la pian. :)))
Acum serios, da, ar fi misto sa o dea acolo, ca asa iti faci dosarul de admitere la facultate (chiar si la IT), si ai nevoie si de activitati extra (pian, “drama”) ca nu toti putem juca handbal, si bineinteles si de o scoala cu renume, da nu a inteles mama despre ce e vorba.
Eu cred ca ar fi nevoie sa stabilim niste chestii din start:
1. Orice scoala privata e in medie mai buna decat una publica ( nu vorbesc de romania). Pentru ca profesori si pentru ca bani. Daca as face un liceu maine la care as plati profesorii cu 1500 euro pe luna eu zic c-as avea baza de selectie imensa.
2. Orice sistem inchis si organizat e mai bun . Si oricum si elevii sunt de alta factura. Da bine in CV. Pana nu schimbi tu ordinea organizarii speciei suntem animale sociale si ne integram cu valorile anturajului. Ca valorile alea sunt cine se fute la 13 ani sau cine are cea mai buna viata…nu-i totuna.
3. Unele lucruri nu se schimba niciodata, de mii de ani, nu in ultimii 200. Si nu prea ai cum sa le schimbi tu, gen: Masculinul si femininul. DA atta, asta suntem ca specie: barbatii trebuie sa fie disciplinati puternici si femeile gratioase si feminine. E ok, functioneaza si va mai functiona. Oricat ai vrea, partea cu egalitatea sanselor se opreste la sfera profesionala, relatiile interumane sunt alta mancare de peste.
4.Prefer sa lucrez oricand cu unul care are pregatire militara si stie sa respecte o ierarhie si sa-si asume o responsabilitate unuia care “crede el ca stie mai bine” da’ “n-am fost eu de vina boss”.
5.In acelasi fel prefer o femeie care e gratioasa prin educatie si poate reprezenta o partenera de viata placuta, uneia care-i “pizda de futut si si-o trage in cur ca o campioana”. Da, asa’s eu, Rahmaninov bate “shao cu de toate”.
Altfel sunt de acord cu tine: poti s-o educi pe fie-ta s-o ia bine-n cur linistit, probabil o sa aiba cota buna de piata. Si ea si prietenele ei.
Plm, hai la multi ani.
@Lekton: coaie, traiesti pe alta planeta.
1. Asta-i o tampenie care poate fi demontata in doi timpi si trei miscari. Gen, auzi, cum se face ca vine un moldovean de-ala din satu’ Coiesti care ia aur la nu stiu ce olimpiada internationala si nu baiatu’ de la colegiu’ ala privat hr-mr? Stiu, ala-i un exemplu, da’ arata destul de clar ca nu faptul ca-i privata sau de stat conteaza.
2. Da, ia pune-l tu pe fi-tu sa se duca la o scoala de-asta unde tu sa dai, sa zicem (cifre random) 10,000 de lire (mai economisite, mai imprumutate, mai pula mea) pe an pentru el. Si hai sa vedem cum se va integra el intre aia care-au ajuns acolo ca aveau 10,000 de cheltuit in ziua aia si nu aveau pe ce. Sa vezi integrare, boss.
3. Eu nu cred in egalitate si n-o promovez. Da’ mi se pare penibila spre retardata-retrograda faza cu cantatul de pian. Si, sa ne-ntelegem, apreciez serios ceva chestie misto la pian – posibil sa ma omor mai mult dupa ele decat tine, sa zicem – da’ nu as lua-o pe una de sotie pentru ca herpaderp, canta la pian, la fel cum nu mi-as lua de nevasta o bucatareasa pentru ca, meh, gateste bine.
4. Da, ca daca stie ierarhia, inseamna c-o respecta. Si nu va abuza de chestii. Si nu va minti si nu va fura. Asa cum au aratat cam toti dictatorii aia ajunsi sus din armata, right? Bai, ierarhia o cunosc si eu. Si mimez convingerea ca-i pe bune si interesul si respectul fata de ea, daca situatia mi-o cere si-i in interesul meu. In realitate, le trag fara probleme pula pe gat cu ierarhia lor cu tot, ca nu-nseamna nici aia nimic, asa cum a mai fost demonstrat de coispe ori. Lasa-ma-n pula mea cu ierarhia. Pe baza ierarhiei, hai sa ne-nchinam toti la Ponta, Sova, Basescu, preanefericitul patriarh al pulii mele etc. Da-o-n sloboz de-aici.
5. Da, boss, da’ stii, sunt unele gratioase and shit, care se fut ca trei campioane etc. Si nu tre’ sa cante la pian. Zi, ba, pe bune, ai pian in casa? Eu recunosc – n-am.
In rest, tu fa ce vrei cu fiica-ta. Eu e improbabil sa am vreo fiica, cel mult fii. Daca totusi as avea una, nu stiu ce as incerca s-o invat, de la pian la futut in cur, da’ ce stiu sigur e ca m-as chinui s-o invat sa fie independenta – pe toate planurile. Nu as creste-o de prasila, sa-i creasca sansele sa aiba un sot. As creste-o sa-si aleaga ea unul, cand o sa vrea, daca o sa vrea. Si pana la ala (si dupa el), sa se descurce perfect si singura. Eu sunt porc, barbatii sunt si ei porci si, daca as avea o fata, nu as vrea sa stea atarnache la mana unui barbat.
Si stiu, sunt coispe exemple de pizde crescuta de prasila care “au dat lovitura” c-au agatat un fraier si-au facut bani gramada la un divort sau pula mea. Da’ pentru fiecare din ele, sunt alte 100 (sau 1000) care ajung sa cante la tambal in berarie, gen, ca, deh, a cantat alta mai bine. La flautu’ cu gusa. Nu stiu, pula mea, te simti norocos?
Eu chiar nu inteleg faza cu armata. Chiar aveti impresia ca o sa traiti vesnic sau ca dupa 70 de ani o sa mai fii in stare de ceva, altfel nu inteleg ce poate fi in mintea unui prost d-asta. Am 4 luni la corpoaratie si deja o duc bine, sunt la al doilea proiect si unii inca stampileaza si printeaza. Si gen am gasit mai multe informatii utile aici la manowar, decat in 24 de ani de viata, fara sa pierd vreun an prin armata sau cine stie sa risc vreun glont pe undeva din greseala. Nu zic ca nu as fi fost in stare sa fac armata, dar ce sa fac cu ea?
Cat despre faza cu pianu, la fel e cam inutila, daca pizda are atractii spre rochii si nu vrea sa fie fata cartierului isi v-a gasi locul cu putin noroc. Cu banii cheltuiti pe scoala ca sa invete sa sing the piano, mai bine are grija de ea sa nu ramana gravida la 16 ani.
In rest numa de bine…
Eu chiar nu inteleg faza cu armata. Chiar aveti impresia ca o sa traiti vesnic sau ca dupa 70 de ani o sa mai fii in stare de ceva, altfel nu inteleg ce poate fi in mintea unui prost d-asta.
Hai sa luam exemplul Ecole Polytechnique:
Prostii aia invata in 8 luni cam ce cauta armata franceza prin Djibouti,Guyana franceza, Noua Caledonie sau pe unde dracu ii trimite sa-si faca stagiul militar inainte de a incepe propriu zis facultatea. Probabil ca mai invata cum functioneaza ierarhiile si care sunt mecanismele prin care ele sunt impuse astfel incat sa functioneze eficient. Pentru ca ei nu vor fi cei care vor “respecta” ierarhiile, ci cei care, peste 10-15 ani, le vor impune. Pentru ca prostii aia nu au ca scop in viata sa ajunga la 35 de ani project manager la
“etc srl” pe 5000 de euro pe luna, ci ca sa decida pe la 40 daca merita sa trimita armata in Mali, daca e profitabil sa creditezi Google cu 1 miliard de dolari ca sa trimita o racheta pe luna sau sa poata folosi un bond de 50k$ cand li s-a terminat hartia de buda.
Aha.
Deci cand google are nevoie de bani, se duce sa-i ceara Roxanei, iar ea decide daca aia trimit sau nu racheta pe luna, corect?
Ma rog, sa vedem. Nu stiu daca si-a gasit inca un job. E posibil sa fie ocupata cu trimiterea armatei in Guyana Franceza. Sa-i caute tubul lui Papi, presupun.
Vorbeam de persoane care au terminat facultatea aia, nu care au facut un internship pe-acolo. Cred ca intelegi diferenta.
Ca de exemplu, baiatul asta
La Multi Ani!
Manowar, tipa aia nu are nicio treaba cu X – Ecole Polytechique Paris. Orice amarat de student mai rasarit poate face ceva stagiu pe la ei. Dar niciodata in viata nu va avea acelasi statut cu cei care au intrat pe bune din anul I de fac si au terminat macar ciclul de licenta acolo. Pe langa ca se intra extrem de greu, treburile sunt la fel de serioase. Similar cu ce zicea “ala”
Wha’, să-mi bag ceva, există orașul Zalău? Eu am crezut întotdeauna că e doar o legendă.
@ala: eu inteleg diferenta. Da’ sincer, tre’ sa fii un pic nebun sau dus cu pluta sa crezi ca daca ai terminat o facultate anume – ORICE facultate – o sa ajungi sa fii marele sef de trib.
Unul din X (chestie cu 3-4 cifre) va ajunge pula mea stie ce, vreun smecher pe undeva.
But then again, unul din acelasi X vanzatori de droguri va ajunge sa fie de zece ori mai ciumec.
Iti dau un exemplu romanesc, ca sa-ntelegi cat de ridicola e gandirea aia. Povestea Vantu ca facea bani intr-o perioada pe vremea lu’ Ceasca inchiriind ceva player video la caminu’ cultural. Mici smenuri de cacat, evident. Bun, e ca si cum ai spune ca orice isi ia un player video si-l inchiriaza va ajunge sa faca bani cum a facut ala din gelsor/fni. Da, coaie.
Nu ma-ntelege gresit, sunt SIGUR ca unii oameni care ies de-acolo sunt super profi pe diverse domenii. Da’ de acolo si pana la “ajunge sa imprumute google” sau alte chestii de “putere”, sa fim seriosi.
Da’ de acolo si pana la “ajunge sa imprumute google” sau alte chestii de “putere”, sa fim seriosi.
Sunt cateva facultati in lumea asta (probabil le numeri pe degete) care iti faciliteaza enorm accesul la acele elite de putere. Gen 9 locuri din 10 sunt rezervate pentru cei din clubul privilegiat si 1 pentru altii.
Nu spun ca o diploma de la X iti garanteaza postul de CEO la BNP. Dar, ca proaspat absolvent, ai cam 90% sanse sa obtii o slujba de junior quant la ei, in timp ce altii, care au aceeasi specializare ca tine de la alte facultati, se considera norocosi sa apuce un post de contabil la un srl. Nu toti ajung sa fie ceo, evident, unii se opresc la senior trader,altii ajung sefi de sucursala, membri ai boardului samd.
Ceea ce vreau sa zic e ca o diploma de la X iti netezeste foarte mult drumul in cariera, cel putin in Franta sau la corporatiile franceze. E mult mai mult decat un simplu “da bine la CV”.
Si ca sa inchei, discutia de mai sus e valabila doar pentru facultati. Boarding schoolul e doar o laba pentru plozi de bani gata, chipurile sa-i faca sa muste putin din asfalt inainte de majorat. Gen nu mai vii cu vuittoane la scoala, porti aceeasi haina ca si restul, mai calca-ti singur o camasa, nu mai plangi la mata cand iti iei un pumn in bot sa vina sa ameninte conducerea scolii. Chestii pe care noi le consideram banalitati.
Da. Si exact de-asta “iti faciliteaza accesul la un job”. Ca ii stii pe-aia privilegiati, nascuti milionari, care angajeaza. Cum ai fi tu milionar si as veni eu sa-ti cer un job. Da’ nu conteaza ca am facut spiru sau ecole pulipizdique, conteaza ca suntem colegi de facultate.
Si asta-i problema. E ceea ce numim pe romaneste PCR – pile, cunostinte, relatii. Ai putea sa-l stii pe-ala de la facultate. Ai putea sa fii vecin cu el. Cine stie…
Ce vreau sa-ti spun:
1. Asa o fi mergand in Franta. Da’ propun sa ne uitam la cum se descurca Franta cu sistemul ala.
2. Sistemul asta de basini semi-elitiste (gen, vai, sa ne angajam, ca doar am fost amandoi la ecole cacatcuperje) e condamnat la esec din start. Ca orice alt sistem similar. E echivalentul dorelului inbred. In toate tarile unde vei vedea asa ceva, vei vedea acelasi esec rasunator.
Asa-i si-n UK. Toti bulangiii astia corditi – lab, con, lib, whatever, sunt fosti colegi. Si-si netezesc unul altuia drumul. Ziua se cearta-n parlament, seara-s la o bere razand de prostii care pun botul. Da’ la sfarsitul zilei, se evalueaza rezultatele. Si rezultatele sunt jalnice. Si-aici si-n Franta. Putinele chestii care merg bine nu merg bine multumita acestui sistem de “colegialitate”, ci in ciuda lui
Presupun c-ai auzit de tovarasa Ioana Petrescu. Aia n-a obtinut “jobul” de ministru de finante pentru ca a fost la facultatea pizdii. L-a obtinut pentru ca, pula mea, se stia cu Adi Nastase, pentru ca, deh, amandoi o ardeau prin Cornu.
Daca vrei sa pricepi, bine. Daca nu, iarasi bine.
De altfel, recesiunea asta interminabila de la asta se trage. Toti cretinii au angajat pe diverse joburi (la stat sau in sectorul privat) oameni care “au terminat facultatea X” si “stiu ei elita aia…”. Si rezultatele se vad. Doar ca lumea a inceput sa se prinda de smenul asta ieftin si acum cere sa vada ce stii si ce poti la un interviu. Asa ajungi in situatia de fata, in care unul cu 3 facultati moare de foame, in timp ce altul fara o arde trendy.
Pana nu se vor trezi complet din iluzia asta…slabe sperante sa ne fie mai bine.
Tot respectul pentru facultatile care te invata ceva – si poate e si ecole pula mea printre ele, nu am fost, nu stiu. Da’ ce glorifici tu este in realitate echivalentul unui bar scump: doar un alt loc unde poti intalni milionari si unde-ti faci relatii. Intri acolo bou si iesi vaca – da’ acum stii niste tauri. Si poate te ajuta.
Pnm poate revii si tu cu picioarele pe pamant. Ca ce spui tu aici, e ca si cum as discuta eu despre banii lu vantu si ce as face eu cu ei sau ce as face daca as castiga la loterie, nu toti o sa fim milionari sau cei mai buni intr-un domeniu, dar sunt destule alte lucruri pe langa astea. Ideea e ca daca tintesti cat mai sus e posibil sa nimeresti mai jos sau pe langa, cel mai bine e sa tintesti unde e locul tau si sa nimeresti…
Era bancul ăla
“De la ce distanță e mai ușor să nimerești poarta, de la 11 metri sau de la 40?”
“E la fel de ușor s-o NIMEREȘTI. S-o ochești și s-o lovești, e altceva…”
Asta-i un argument subiectiv si daca ai fost vreodata la vreuna nationala ( ca sa fii international tre sa ajungi acolo mai intai) , stii ca e nevoie de mai mult decat sa fii pregatit in domeniul respectiv. E un ecosystem cu oameni care fac subiecte , influenta si altele. Si atentie , NU spun ca vreunii din aia nu ar fi pregatiti , ca nu si-ar merita pozitia / participarea. Doar ca nu-i suficient sa fii bun si ca implica tot un soi de elitism. Cu diferite ocazii am fost de diferite parti ale pulii si am beneficiat / suferit de subiectivism de tipul asta.
Nici eu nu stiu nici macar in mare ce fel de oameni scoate scoala aia , dar vreau sa spun asta legat de elitism : Pana acum cateva luni am lucrat doar ocazional, mai demult, cu un francez evreu care avea pedigree de la astia si e priceput la treaba lui.
Altfel, ii auzeam pe colegii mei care tot nimereau in proiecte cu francezi , unii in Franta , ca-s prosti , ca-s lenesi , ca-s pula mea, de ma gandeam cu cacat au ajuns aia unde sunt cu asa natie de prosti. Nu stiu daca chiar asa era sau-s doar chestii de “restu’s mai prosti ca mine” .
Astia cu care lucrez acum sunt cea mai buna echipa cu care am lucrat de cand sunt in firma asta si doi dintre ei au terminat scoala aia si se prezinta cum te-ai astepta, citind titlul.
Ma indoiesc de asta. Nu ca n-ar fi angajat cum spui tu , ci ca recesiunea economica pleaca de la aia care au fost angajati. Ca se fura sistemul prin supravalorizarea unei parti a fortei de munca pe baza unei etichete , sunt de acord . Insa nu-s de acord ca gaura ( pierderea) creata e suficienta cat sa cauzeze o recesiune sau sa mentina societatea intr-o “groapa de potential” perpetua. Pot sa accept ca e si asta un factor intr-o criza de sistem.
Acum , da. Doar pentru ca-s “prea multe” facultati si ca s-a cam pierdut din esentialul pe care ar trebui sa il urmareasca o facultate elitista. Sa te pregateasca gradual pentru contactul cu piata reala.
E ca la box. Te poti pregati in cartier , la “sala/ academie” cu sacul de box , la “sala/ academie” cu alti boxeri.
Acu’ cam pe la toate facultatile din Romania, ca-n rest nu stiu, “se cam da la sac”. Aia pe care am terminat-o eu , nu face exceptie.Si tot asa, elitista , pastrand proportiile.
Fost, boss. La matematica. Iti spun sincer, o ardeam in facut probleme acasa din doua culegeri troglodite si cartonate pe care le uram. Nici nu mai stiu cine era profesoara/profesorul de matematica. Hell, nici nu mai stiu daca era femeie sau barbat. Point is, nu scoala in care eram m-a dus acolo. Nu c-ar fi vreo realizare epica sau ceva, da’ la fel cum eram eu cu matematica in scoala, la fel erau altii care nu stiau nici diferenta dintre N si Z.
Pai, nu contest c-ar iesi oameni buni/priceputi, ma. Am zis, sunt SIGUR ca ies (si) oameni buni de-acolo. Ce zic e fix ce spui si tu acolo. Are omu’ pedigree, cum zici tu. Si lucreaza cu tine. Nu imprumuta Google cu bani, nu trimite rachete pe luna, nu hotaraste ce tara va invada maine in pauza de pranz. Lucreaza cu un roman la ceva. Vezi diferenta?
E mai simplu de-atat, coaie.
Stii cum era pe vremea lu’ Ceausescu – e baiat bun, “oltean de-al nostru”. Sau “e om vrednic, de la noi din Scornicesti”. Sa-l punem director la fabrica. Cam cum e acum cu “are casa in Cornu, suntem vecini”.
Asa a ajuns sistemul asta de pile/cunostinte/relatii si cu facultatile. Si cu orice altceva. “Bai, il cunosc pe-ala, am fost colegi…sa-l punem in fruntea institutiei X”. Si rezultatele sunt cele pe care le poti vedea cu ochiul liber, boss.
Iar treaba asta merge la orice nivel. Asa a ajuns Romania sa aiba niste presedinti de sa te caci pe tine de ras.
Ilici? Dom’le, a fost omu’ director la editura tehnica…A STUDIAT LA MOSCOVA. Gen, ce ciumec e ala, c-a studiat la MOSCOVA. Acum nu faceti decat sa inlocuiti Moscova cu Paris, da’ ideea tot cretina e. Vai, a studiat acolo, pai tre’ sa fie un zeu. Bineinteles. Pai, the dacs come from the trucks. Se stie.
Apoi a fost Constantinescu. Dom’le, omu’ a fost profesor de geologie…sau ceva de genul.
Apoi Basescu. Dom’le…a fost comandant de vas.
Si nimeni nu se opreste sa se intrebe: “ba, da’ dand la o parte unde-au studiat si pula mea, oamenii astia sunt capabili sa faca jobul asta bine?”. Nope. Why bother? N-auzi c-au studiat la Moscova, au condus vasu’ cutare, au pula mea? Si rezultatul e, cum ziceam, fix ala pe care-l vezi.
Pe aceeasi gandire s-a mers in toate ramurile – politic, economic si ce mai vrei. Nu i-a pasat nimanui daca omul in cauza e bun la ce face, daca are experienta, daca are alte treburi. Nu. Il cunoastem, sau a studiat in cutare loc sau pula mea. Daca-ti plac rezultatele, inseamna ca-i bine asa. Daca nu, poate-i cazul sa te mai gandesti la astia cu pedigree.
Pe gandirea asta (macar partea asta o vei intelege, sunt sigur) functioneaza si statul roman. Dom’le, angajam la buget oameni pe IT. Da’ tre’ sa fie absolventi de cibernetica. Sau automatica. Nu ne intereseaza ce-au facut, ce stiu sa faca – sa vina de-acolo. Doua cacaturi overrated. Rezultatele?
Pai, pula mea, uita-te la infrastructura IT. Tot ce ai si cum merge. Si daca-ti place, e bine, keep up the good work.
Pai, da. Ca toate se vad “de elita”. Si scapa din vedere esentialul: ca-n 95% din joburi, nu ai nevoie de niste cunostinte specifice unei facultati. Ai nevoie de un dram de bun simt, de un caracter decent etc. Chestii pe care nu le inveti si nu le obtii intr-o facultate. Acolo obtii doar o lista de contacte care te pot angaja (si nu pentru a imprumuta google, a trimite armate etc). Dupa care, pula mea, le bagi in faliment. Ca faptul c-ai fost coleg cu X nu te face bun la treaba ta.
Sincer, eu am ars-o-n facultate aiurea. Da’ aiurea. Era un gunoi oricum, util ca igrasia, ar trebui inchisa, daca ar fi tara aia condusa de niste oameni decenti.
Ma, trebuie sa vezi ca unele lucruri vin tare de tot la pachet.
Pula mea, toti va cramponati de pian. N-am tata pian in casa, si n-am pentru ca sunt lipsa la muzica. Educatia mea artistica a luat-o pe alta cale,dar a existat. Si mi-a folosit.
Sunt lucruri care-ti favorizeaza dezvoltarea, unele vin din familie, dar majoritatea vin din medul inconjurator in care ne vedem aruncati de la 4-5 ani. Si unde ajungem sa petrecem timp mult mai mult decat “in familie”.
Trebuie cumva sa te asguri ca mediul ala nu este format in principiu din persoane cu un anume feld e valori, crescute intr-un anume fel de familii.
Tu dai exemplu unei scoli particulare uitand ca in afara, mai putin decat la noi, exista o cultura a banului si o educatie a lui.
Da, un copil dat la aceeasi scoala cu unul care tocmai o sa mostneasca ceva imperiu business probabil nu va merge sa se drogheze in Taihiti cu colegii lui bogati, dar ce sa vezi, tot va iesi cu ei la o bere langa liceu, sau nu, pula mea, mare pierdere nu-i daca mai sare randu’ la cocaina.
Doar ca o sa fie de bine de rau printre oaeni care au un fel de educatie. Statistic sansele lui sunt mai mari. Si sunt mult mai mici riscurile s-o arda la un aurolac cu baietii in parcare, sau pula mea, la ” o combinatie”.
Si desi daca esti genial reusesti si cu scoala generala din Trolingeni Vale, statistic sansele sunt sa ajungi tractorist. Si io nu pot sa fiu atat de idiot sa cred c-o sa creesc doar copii geniali.
Plus ca, oricat ai vrea tu sa spui, cunostintele , referintele si cine poate garanta pentru tine conteaza, mult. A, ca tu le falsifici in CV si nu ti le verifica nimeni e un caz special, ca acu’ in IT va iau si daca umblati in pula goala si aveti in cazier violuri de fetite de 5 ani repetate. In restul de 90% din domenii nu e asa deloc.
Pula mea, parca te plangeai ca in Anglia nu poti nici sa misti fara sa garanteze cineva pentru tine. Asta e sitemul, poti sa incerci sa-l schimbi, dar sunt mici sansele. Io prefer sa pariez ca n-o sa-l schimbi sa sa-mi pregatesc copii pentru scenariul ala.
La partea cu ” e improbabil sa am fete” am ras. O fi.
Sunt de acord cu tine ca o femeie trebuie sa fie independenta. Dar coaie, e una sa fii independenta si sa ramai femeie care se comporta ca o femeie si stie ce inseamna asta si alta sa fii independenta care la 38 de ani isi ia a 10-a pisica.
Independenta economica nu-i totuna cu aia emotionala. Femeile sunt construite biologic sa fie “atarnache” pe langa cineva.
Si da, n-as lua-o pe una de nevasta doar pentru ca a cantat de mica la pian, da’ aia care canta la pian e destul de putin probabil sa ragaie a shaorma si sa ma intrebe la ce pula mea pierd vremea citind in loc sa ies cu ea la un concert cu Guta, gen.
If anything, oamenii cu educatie estetica de obicei sunt creativi si isi dezvolta pasiuni.Isi umplu viata cu ceva misto, pentru ca e improbabil ca odata casatorit cu cineva sa fii tot ce are omul ala nevoie.
Si in lipsa aceste impliniri, o iei pe aratura “cumparat/comparat pe feisbuc vacantele” si parutul ca tot timpul aia din jur au nimerit mai bine.
As divorta instant de o nevasta care nu face nimic de capul ei, si care m-ar fute din 5 in 5 minute la cap cu “ce mai facem si noi”, “dar tu de ce nu petreci mai mult timp cu mine” si plm. E neconstructiv de la o varsta incolo.
Nu, coaie. Problema e ca am fost intr-o tona de case. Si de bogati si de saraci. Si n-am vazut pe nicaieri un pian, chit ca era o gramada de lume casatorita. Nu cauta nimeni pianiste.
Lol, si crezi ca aia care vin din familii cu bani – copiii de bani gata – aia-s niste speciali cu valori speciale? Coaie, sunt la fel de buni/rai ca saracii, cand vine vorba de sistemul de valori. Poate mai rai.
Lol reloaded. Esti simpatic, coaie. Hai sa-ti spun eu din experienta.
Am fost eu in liceu unde erau cam 90+% copii de bani gata. Probabil spre 98%. Eu, ce sa vezi, eram de saracie gata. Eram mai inteligent ca ei. Aratam mai bine ca 99% din ei.
Nu eram invitat la bere, ca stiau toti ca nu am cu ce sa platesc o bere. Stiu, nu-i o tragedie, ca eu nu beau oricum, da’ nici de cola nu aveam bani. Pe mine nici nu ma mai intrebau profesorii daca vin in excursiile pe care le organizeaza – ca se vedea pe mine ca nu. Cand zic ca se vedea pe mine, ma refer la faptul ca pot numara vreo 5 haine cumparate in patru ani, gen. La modu’ ala, o pereche de blugi, un hanorac (ieftin) etc…la un an diferenta intre ele, gen.
Nu mi-am facut relatii. Nu-mi pare rau sau ceva, don’t get me wrong, nu dau doua flegme pe ratatii aia (cei mai multi dintre aia nu castiga nici juma’ din cat castigam eu in Romania in ziua de azi). Da’ cum pula mea sa-mi fac relatii cand aia primeau “pentru azi” de la tati bani de buzunar cat castiga mama intr-o luna lol. Pai in pula mea, aia ieseau in oras la o pizzerie, eu intr-o zi buna haleam covrigi cu sana (si nu-i cliseu, chiar bagam – ba mi se pareau chiar buni; e adevarat si ca par mult mai buni cand n-ai halit de doua zile, gen)
Boss, statistic, iese cam la fel. Tot X% o arde pe droguri. E adevarat, printre saraci o arde pe aurolac, printre bogati o arde pe coca. Asa-i.
Conteaza, boss. Daca da cineva doua flegme pe tine. Da’ ultima oara cand am verificat eu, nu prea se inghesuiau bogatii sa o arda pe vouch pentru saracii aia pe care i-au evitat strategic toata facultatea. Care-i treaba, ai impresia ca daca o dai pe fiica-ta la scoala cu baiatu’ lu’ Ponta, o sa ajunga si al tau macar ministru? Ca daca da, lol…
As dori sa-ti atrag atentia ca manelele contin o tona de chestii cantate la o tona de instrumente muzicale. Vezi ca ala, Costi Ionita, are super educatie muzicala, coaie. Si totusi, dusmanii-i poarta pica. E adevarat ca nici n-au valoarea lui.
Look, eu n-am nimic impotriva artelor. Au rostul lor, nu strica etc. Tot ce-ti spun e ca nu o sa faci nimic invatand sa canti la pian. Nu inseamna c-o sa fii mai putin drogata, curva, proasta, ragaitoare de saorma. Da, coaie, Beethoven e misto (muie Mozart), da’ pula mea, gen nici saorma nu-i rea. Si eu zic s-o lasam balta cu harfele astea cu saorma. Ca daca va pun una ca lumea in fata, se bat turcii la gura voastra. Indiferent de ce educatie ati primit.
Parerea mea.
Mai stiu eu unu’ care-i prea cult sa manance saorma si spune asta pe tot internetul, tuturor celor trei oameni si doi roboti care-l citesc. Da’ ce nu spune e ca atunci cand lumea pleca la saorma, el isi lua merdenele. Nu c-ar fi fost mai bune, ci pentru ca, pula mea, saorma era scumpa. Manca merdenele cu branza si bale, cu un ochi la saorma vecinului. Si cam atat 🙂
Pai daca n-au facut pian. 😆
Ma, io inteleg ca esti cel mai frumos si mai cu bani si mai destept si cu pula cea mai mare din liceul copiilor de bani gata. Ce nu intelegi tu e ca e absolut irelevant in mersul lumii chestia asta. Tu-ti folosesti experientele din Romania ca sa vorbesti despre Anglia. E ok. Da n-are legatura, ca Eaton-ul nu e Monnet.
N-a nevoie sa ma contrazici, ca ti-am spus ca pe undeva ai dreptate tu cu drogatii, da’ stai si intreb: Care-i alternativa?
Si ma amuza chestia asta cu “clasa de jos” plm, ca am mai intalnit-o folosita pe la corporatisti. Cred ca folosesti mai degraba intelesul pe care-l dau anglosaxonii ideii de “blue collar” si “white collar”,care nu-i chiar acelasi lucru.
Altfel stai chill, atata timp cat lucrezi pentru salariu si stai in chirie sau cel mult detii casa in care stai, esti la fel de clasa de jos…middle class-ul se masoara in capital uman si patrimoniu nu in salar/luna.
Stiu, intr-o tara lipsita de asa ceva, ca Romania toti au impresia mai nou ca’s burghezi daca-si pot lua Iphone fara sa faca foamea…
Cat despre shaorma, plm, cred ca poti sa faci diferenta intre simbol si produsul in sine…Daca nu, e ok, poti sa spui ca n-am bani de shaorma si ma roade invidia. Si pianul tot simbol era. Din intamplare stiu 4 sau 5 tipe cu piane in casa, daca e chiar atat de important. Si nu traiesc din muzica, chiar deloc.Sunt femei independente, cu meseria si veniturile lor deloc mici . Dar na, am treaba cu alt mediu. Nu zic ca-i mai bun sau mai rau, doar altul, si perspectiva asupra lumii e foarte diferita.
E adevarat, sa vorbesti de gratia unei femei in comportament si tinuta e vetust in lumea deepthroat-ului la 13 ani. Ba, da fiecare-si mobileaza viata cum vrea.
Ce trebuie sa intelegi tu e ca nu incerc sa te conving de contrariul a ce-ai spus tu, ca nu-i greu sa-ti dai seama ca-i imposibil. Dar trebuie sa intelegi ca mai sunt situatii pe lumea asta care functioneaza la fel de bine. De mai mult timp. Si-s general acceptate.
Mie mi-ar placea mai mult una care canta la pian decat una care nu. La pianul de piept, gen. Sau ca sa par de-a dreptul boem mi-as face o gagica ce canta la tambal.
Hai ma, ce naiba, ne incurcam in pian? Ce naiba de criteriu e asta in a-ti alege perechea? Nici la Nora pt mama nu ar conta.
Iar faptul ca stii sa canti la piant te face mai cum? La fel ca restu doar ca tu canti la pian. Alta la frunza si alta la matura. Poate fi o dobitoaca si o vaca homosexuala, dar stie sa cante la pian, deci nu mai e? Nu, este. So, nu ma intereseaza nimicurile astea. Sunt virgule intr-o carte a vietii pe care o avem noi. Poate-s eu inapoiat, dar mai mult prefer una care stie sa stearga geamurile fara sa lase zoaie decat una cu degete lungi de pian.
Eu am avut o pianina in clasa la liceu si o foloseam pe post de skateboard.
Scolile private din ziua de azi sunt tabere pentru aia cu bani. Nimeni nu iese mai destept decat la una publica. Si asta e pe statistici, google’it.
Ah, vorbeati de Saint X Catholic School unde toti erau tratati egali si invatai ceva ca vroiai sau nu? Pai sigur, dar alea tot pentru clasa de jos erau.
Sa privim partea buna, Bruce Wayne a fost homeschooled si uite ce om a ajuns.
Ba, Ionute, ce practic esti. Ordine, curatenie, geamuri fara zoaie…
Mie mi se pare ca pianul accentueaza feminitatea. Unde “accentueaza” e cuvant-cheie.
Mie mi se pare ca lipsa de mustatza si vorbitul fara pule accentueaza feminitatea. Nici epilarea pe unde e necesar nu strica.
Mai bag si eu o fisa aci.
Nota 1: Comentariu plictisitor de lung.
Nota 2: L-am formatat in wordpresul meu am copy-paste continutul in forma cu taguri, daca nu iese corect, tot ce pot sa spun e ca imi cer scuze anticipat.
—-
Pianul, drama si artele in general
Eu am vazut,poate e interesant, poate, ca nicaieri un pian intreg(gen grand piano) la persoane casatorite. Nu prea cantau femeile…
Cel mai des erau pianine – pentru copii. Si-asta e interesant ca e legat despre mai mult despre perceptia parintilor relative la ce le trebuie copiilor , decat de nevoia de a avea un pian.
Chiar imi place muzica de pian si chiar obisnuiem sa “cant” prin liceu la o pianina veche, ce nu mai avea clapele functionale si-o foloseam ca pe tambal , scotand “tastatura”. Cred ca fostii mei colegi si bucataresele inca ma mai injura.
Si-atunci la ce este relevant ca au pian in casa. Si-au atras consortii cu pianu’ ? Le face mai feminine? Sau cum vine asta? Conteaza ca e pian si ca nu e chitara? Sigur , chitara e de saraci , trubaduri, doar pianul mare exprima bogatia “sufleteasca”.
Altfel, revin cu idea ca pianul, in concret, poate e o idee proasta, ca e un instrument oarecum invechit. Stiu pare aristrocrat , dar pula mea, poti sa-ti iei bemveu ( la nivel de cocalar) , sau maseratti( la nivel de parvenit real) , daca asta e ideea. Asta o data. Alte motive:
Cei mai buni pianisti sunt barbati ( parere personala , absolut subiectiva). Nu stiu daca are legatura cu lungimea degetelor, sau cu altceva.
Cariera: Sa fim seriosi , daca copchila se apuca de pian in liceu/ secondary school tinta ei nu poate fi sa ajunga o Clara Haskil , nici macar sa tina propriile concerte pe undeva , macar ca Tarja Turunen ( haha –dream on). Sa faca parte din vreo formatie? Poate , dar putin probabil , ca nisa e mica , pentru ca pianul e (din nou) un instrument invechit.Poate altceva legat de clape. Sa compuna muzica? Poate- asta poate fi un argument bun. Sa cante prin baruri si la evenimente ? Mai probabil , dar, uitati-va in jur ca cei mai multi cantareti la genul asta de instrument sunt barbati for a damn good reason ->
Nu e sexi sa fi pianista , sau sa canti la pian. Mi se pare in schimb cool sa fi barbat imbracat in smooching si sa canti cu paharul si scrumiera pe capac (E doar fetishul meu , nu injurati) .Nu cred ca-s multi barbati care si-o imagineaza pe vreo “artista” , intinsa pe pian. Pe bune, unele pianiste arata decent , aia de la punctul de mai sus mai bine decat decent , dar in general sa canti la pian n-aduce vreun plus de “feminitate” . Daca tinta e sa cauti un sot si tot ce vrei e sa canti cat sa-l atragi sunt alte instrumente cu sanse mai mari de success: violoncelul e top chances, apoi orice instrument de suflat ( in afara de imaginatia masculina , astea ajuta si la dezvoltarea de abilitati reale) –saxofonul si clarinetul sunt criminale. Inainte sa ma injurati ca-s misogin , mai cititi odata articolul.
Daca ideea ar fi fost, se apuca de pian pentru ca e pasionata si asta vrea sa faca in viata , atunci tot ce-am scris mai sus n-ar insemna nimic.
Singurul motiv pentru care pot intelege si sustine pianul , e ca inveti mai usor muzica , notele muzicale sunt mai lesne de reprodus cu pianul decat cu alte instrumente ( gen, ai clape pentru fiecare) si ajungi usor sa canti la un nivel un pic peste mediocru. Altfel, sunt de accord cu tot ce s-a spus despre arta si creativitate si femei. Ajuta. Decat s-o dea ma-sa la scoala de judo , box thailandez sau lupte in noroi, e mai bine.
Manowar , tu parca mentionai vag in niste articole ce le-am citit ca ai facut ceva sport cu vasle. Poate ca 1.8+ metri ( parca asa ziceai ) si constitutia fizica pe care ti-o creezi ajuta si-astea. Nu zic ca aveai nevoie de sport sa-ti gasesti femeie ( ca eu m-am descurcat fara), nici c-ai facut-o pentru asta , dar nici campion mondial la asta n-ai ajuns, deci nu cred ca scopul era sa profesezi asta – ca daca ar fi fost , cred ca de fotbal trebuia sa te apuci , cu sanse mai mari J. Cam asa si cu arta.
Actoria se deprinde mai usor , se castiga bani in tari civilizate si cu siguranta ai expunere si-ti poti gasi “a good catch” .
Boarding School
Ca un baiet care-am practicat f’o doi ani de internat la liceu pot sa spun ca ajuta. Inveti multe chestii despre cum functioneaza relatiile , despre cum te descurci fara parinti , despre cum ii speculezi p-aia cu mai multi bani de-si cumpara prieteni cu bani , despre cum te speculeaza altii chiar mai saraci pe tine – zic asta din perspectiva de barbat.
Ca femeie, inveti despre barbati, despre futut pe ascuns, despre supt pula discret , pe unde se poate – da-da am fost in internat d-ala unde fetele erau separate de baieti si conditii de supraveghere stricte. Asa de stricte ca ca se mai lasa din cand in cand cu cate un chiuretaj; ba platit de baiat sau de-ai lui , ba de parintii fetei cand se lasa cu autor necunoscut, ba ( pe la alte internate ) , platit de pedagog, daca era cu corupere de minori. Pe scurt din perspectiva asta , boarding schoolu’ e bun! Aia are sanse sa invete ce trebuie mai bine decat acasa.
Cultura si educatia banului exista si la noi ca si afara, sa nu ne cacam pe noi. Si la noi ca si afara parintii cu bani , investesc in educatia copiilor lor sperand ca sumele investite sa faca diferenta. Deseori se obtine un randament mic peste un anumit nivel al investitiei si n-am dispozitia sa explic de ce. Pentru aia care suma de bani nu inseamna cine-stie-ce effort, randamentul mic nu reprezinta o problema.
Depinde doar de ea daca va reusi sa iasa cu aia la bere sau la cocaina , sau pula mea. Sansele nu-s mai mari, oportunitatile , in schimb , sunt mai bune.
Cunosc personal , oameni care-au reusit sa-si upgradeze nivelul si sa intre in cercuri cam de doua trei ori peste nivelul social al familiei lor exploatand oportunitati ( adica pe spinarea materiala a cuiva din cercul de prieteni). Se poate . Nu vad nimic rau in asta.E absolut meritul lor , la fel ca oricare merit pe care-l poate avea un om.
Nu erai invitat la bere pentru ca nu prezentai vreun interes pentru ei , pentru ca nu voiai sa intri in sistemul lor de valori ( ma indoiesc ca nu stiai sau puteai sa le oferi nimic la schimb). Probabil nici nu doreai sa ai de-a face cu ei, sau nu doreai compromisuri pe tema asta. Nu-ti dau eu lectii acu’ , ca esti batran si sigur pricepi, sigur stii cum ai fi putut “profita” pe tema asta. Cum altii pot plati berile , cum le poti fute femeile , cum… Copiii de bani gata , crescuti de parinti pe principiul “ cand ceva nu merge doar adauga mai multi bani” au un defect. Gandesc cam simplu , dupa acelasi principiu.
Lucru care spune nu atat despre ce au invatat aia la scoala ,ci un pic despre cine si cum are sanse sa beneficieze de niste avantaje intr-un sistem elitist. Cu siguranta nu aia care cred ca li se cuvine sa fie acolo pentru ca statut social.
Are o sansa , semnificativ mai mare decat daca merge la scoala unde-s numa’ copii din “clasa de jos”. Ca sa intri intr-un cerc social , e musai ca la un moment dat sa ai tangenta cu cercul ala . Nu e ca si cum ai putea sa te teleportezi acolo , bazat pe evaluarea intrinseca a valorii tale individuale. Ca asta se intampla la scoala ,ca la munca – sunt detalii. Dar ai o sansa sa intri intr-un cerc, daca intri in contact cu membrii ai cercului ala. Ca e mai probabil ca aia sa se recombine intre ei ca niste inbrezi si sa nu te accepte, da. Dar ai doua gloante si e treaba ta ce faci cu ele.
Nimeni?-Statisticile-ti spun cifre legate de volume nu de nimeni sau cineva.
Mai destept – De cand , mai destept e un criteriu in discutia asta. Mai destept nu e neaparat esential pentru reusita in viata. Pe bune si pot da exemple de colegi de facultate , mai destepti- pe criteriile tale , bursieri chiar , carora le placea studiul si care s-au angajat cu mai multi ani in urma mea unde lucram eu , pe mai putini bani ( deh , junioratu’ asta), unii somereau acasa, pentru ca pula mea scoli de elita publice , de unde ies oameni destepti. Si repet , nu le iau niciunuia in deradere calitatile si nu le nesocotesc tot ce-au invatat in facultate. Erau pe bune. Spun doar ca criteriul asta conteaza mai putin decat conteaza daca eu merg imbracat la dunga , sau in blugi si adidasi la un interviu.
In final , vreau sa spun ca boarding school-ul e mai bun , daca esti sarac , decat daca esti bogat. Parerea mea. Dar prezenta acolo nu e suficienta. Nu garanteaza nimic.
Sa fim seiosi, scolile cu internat au fost inventate ca parintii sa poata sa se futa si ei.
@Lekton, n-ai inteles nimic. Am inteles eu in schimb. Ca ai mentalitate de servitoare. Wow, daca imi frec coatele pe aceleasi banci cu aia bogati, voi ajunge si eu ca ei. Pula mea, pentru ca poporul roman si Dinu Paturica.
La fel e si treaba cu pianul, intra la acelasi capitol. Fata mea sa cante la pian. Sa creada lumea ca-i speciala, ca nu ragaie saorma. Aiurea. Fata ta ragaie la fel de multa saorma si pula ca fata vecinului. Inchei partea pentru tine cu un banc ieftin.
Pianul tau e bmw-ul de 20 de ani luat la mana a coispea. Atata tot. Crezi ca daca te asociezi cu un bmw, vei fi asociat cu aia bogati, smecheri. Exact cum cred unii parinti ca daca-si asociaza boracu’ cu pianu’, isi asociaza boracii cu “aia din familiile bune”. Se aplica si la “scoli bune” si la multe altele. Cum am zis. Dinu Paturica. E doar o iluzie. Niciodata nu vei fi “de-al lor”. Niciodata boracii nu vor fi “de-ai alora”. Stiu chestia asta pentru c-am vazut-o pe pielea proprie.
Acum, la Orbu.
Natatie + canoe. Lame, boring si nu le-am facut pentru ca aveam un scop, ci pentru ca “m-au dat parintii” la asa ceva. Cam cum ii trimit pe altii la pian. M-au ajutat foarte mult ambele, evident. Pula mea, macar la natatie am luat medalie dupa medalie. La canoe am luat fix pula si-am carat jegul ala de plastic de mi-a venit rau. Am tras de pagaia aia de mi-a venit acru si n-am rezolvat nimic.
Boss, nu de asta e vorba. Ca eu nu prea beau bere si, dintre putinele chestii utile pe care mi le-a zis tata, se remarca “pomana ingrasa”. Cat despre femei, m-am descurcat si fara.
Tot ce spuneam acolo e ca nu mi-au folosit la nimic chestiile astea, nu mi-au deschis usi, nu nu stiu ce oportunitati, nu nimic. Ca eu eram ala sarac. Smenurile si oportunitatile apareau in vreo excursie in care eu n-aveam bani sa merg, in vreun bar in care eu n-aveam bani sa intru etc. Si cam aia-i ce ziceam. Te freci de ei ca prostul, pentru ca “relatii”. Si nu te alegi cu nimic, doar pierzi timpul. Un popor de Dinu Paturica, cum ziceam. Si talentati domni Ripley, dupa gust.
Nu vreau sa va conving eu de nimic. Ma doare fix in pula daca va dati boracii la pian sau la canoe. Viata isi va urma cursul in ciuda incercarilor voastre de a va asigura ca ratati un borac incercand sa-l faceti “mai bun decat voi”. Knock yourselves out, faggots.
Ba, nu stiu ce-ai inteles tu, si din ce vad ca scrii ma indoiesc macar ca ai citit. Hai sa ti-o prescurtez:
Io nu cred ca un copil ajuns acolo siinvatand lucrurile alea va fi “de-al alora”. Dar va fi mai bine cu ele decat fara.
Si-n plus, pula mea ai dreptate, am mentalitate de servitoare pentru ca la nivel mare asta sunt coaie, o servitoare. Si poti sa stai linistit ca impartim acelasi pamatuf.
A, ca suntem servitoare mai cu clopotei si cu uniforma mai curata e irelevant.
Tot ce vreau eu e ca aia de-i progenuiesc sa ajunga macar tot servitoare, sa nu scada la grajdar, gen. Si pentru asta am toata poveste alora de-au venit inaintea mea ca exemplu.
Nu de alta, da’ unu din asta cazut la grajdar iti incheie frumos “linia dinastica” de nu te vezi.
Ti-am mai spus. Ai alte sfaturi de dat si crezi ca-s mai bune? Baga! Sunt numai urechi!
Sau o sa fii incuiat si oa sa te legi din nou de pian si de shaorma, neintelgand notiunea de simbol, ca sa nu zic sa valoare semiotica. E ok, atat poti argumenta, accept.
@ orbu.
Ma, poate n-am fost eu destul de clar. Eu vorbeam de pian ca simbo al educatiei artistice, sau daca nu strict artistice atunci cu o parte consistenta umanista, complementand functionarea “realista” a lumii. Ceea ce oamenii numesc in general si superficial “cultura”.
Nu stiu daca e cazul sa-ti explic de ce, dar chestia asta te ajuta general sa nu fie nevoie sa te nu uiti in telefon cand te intalnesti cu prietenii.
Sau sa ai activitati in care poti intalni un anume fel de oameni, sau sa nu spui “n-am ce sa fac, la naiba ma plictisesc”. Sa-ti dea sentimentul ala de implinire pe care-l poti avea dupa o discutie sau sa nu te plimbi prin europa ca boul doar ca sa colectionezi poze si magneti de frigider.
Sau daca ne referim tot la neveste, sa nu-ti duci ultimii 30-40 de ani din viata urandu-ti consoarta pentru ca de futut oricum nu va mai futeti si curg carnurile de pe amandoi iar altceva nu prea mai ai de facut cu ea.
Sau urand totul din jurul tau, pentru ca nu-i cum iti place tie.
Coaie, ti-am explicat deja. Si cu Paturica, si cu Ripley. E irelevant ca pentru tine e “simbol”, realitatea ramane la fel.
Incerci sa-ti impingi boracii spre o chestie sau alta, pentru ca le percepi tu ca fiind de un nivel ceva mai miau. Speri ca astfel, frecandu-si coaiele de altii mai ciumeci, vor fi si ei ciumeci.
Nu te condamn. Doar ca pur si simplu nu functioneaza. La sfarsitul zilei, vor fi tot copiii servitorului. Cu clopotei si cu uniforma mai curata – iar copiii tai vor avea o uniforma si mai curata. Da’ tot de servitori. Si nimeni nu are chef sa se-nvarta cu servitorii si sa le ofere oportunitati. Nu-ti zic asta ca-s eu rau sau pula mea. Ti-o zic pentru ca asa e.
1.Cred ca supralicitezi si supraevaluezi tema asta. Indiferent de copilul cui esti , poti sa cresti in ierarhia sociala , poti deveni mai respectabil intr-un anumit sistem de valori. Sau poti sa iei din el doar ce-ti trebuie indiferent de parerea celorlalti sau de cum te privesc. Nu le convine, si prefera sa-si spuna ca ei sunt nobili iar tu esti un servitor , in timp ce le ghiortaie matele, muie lor.
2. Nu conteaza mijloacele.Nu ca le scuza scopul, sau ceva. Nimic nu scuza nimic, doar ca nu conteaza si nu ar trebui sa conteze.
Cred ca “parvenitismul” e o notiune inventata de aia care cred ca ei sunt privilegiatii care au dreptul de a ocupa o pozitie si ca doar locul lor e acolo.
In ceea ce ma priveste nimeni nu e parvenit niciunde. Totul tine de cum te descurci. Ca tie ti se pare dezgustator, sau in orice fel. E problema ta. Nu a aluia care “parvine” .
@Jar Jar:
În caz că te întrebi de ce nu ţi-a apărut comentariul anterior, e pentru că ţi l-am băgat în spam. Era mai tâmpit ca cel de sus, postat tot de pe un proxy din Vietnam (Ho Chi Minh City? Really?), tot cu adresă de mail fictivă. Pentru că aşa îţi cresc coaiele în circumferinţă: postând injurii de pe proxy, cu mail inventat. Şi nah, ţi-am aprobat comentariul ăsta ca să vadă şi restul exact cât de ridicol eşti, cum te zbaţi tu în căcat şi cam care e nivelul tău.
Restul comentariilor de pe IP-ul ăla de Vietnam intră tot în spam.
Ma uit pe monster.co.uk:
– Joburi necesitand “piano” : pula
Ce zice LinkedIn:
The 25 Hottest Skills that got People Hired in 2014 (UK):
Statistical analysis and data mining
Middleware and integration software
Business intelligence
Storage systems and management
Perl/ Ruby/ Python
Mobile development
Network and information security
SEO/ SEM marketing
Foreign language translation
Java development
Data presentation
Web architecture and development framework
Public policy and international relations
C/ C++
Algorithmic design
Integrated circuit design
Recruiting
Corporate law and governance
SAP ERP systems
Economics
Data engineering and data warehousing
Data management and software
Mining and commodities
Marketing campaign management
User interface design
Da’cine-si da silinta sa citeasca statistici?
Ca doar “pian ca simbo al educatiei artistice, sau daca nu strict artistice atunci cu o parte consistenta umanista, complementand functionarea “realista” a lumii” ??? sinergia faptelor cumva ???
Metalik, ba, stii ce-i trist, ca muzica nu poti s-o mananci si nici s-o futi coaie, arta nu-ti tine de cald iarna si cartile, daca nu-s de java, fac un praf al dracului…
A, pai, nu, coaie.
Ca daca o arzi pe data mining sau sap sau pula mea, vreun job de-ala de 100k/an, esti vai mortii tai.
Tre’ sa canti la pian, ca aia din clasa de sus – cum crezi tu ca fac, chit ca nimeni nu i-a vazut cu mana pe clape, gen. Asa stii tu din mosi-stramosi, ca asa se face, ololol.
Nuuu, tre’ sa o arzi pe pian. Si atunci – da’ doar atunci – nici nu vei avea nevoie de-un job. Va veni un miliardar care-ti va lacrima pe pian si-ti va pune cu sac cu vreo 30 de miliarde de lire pe pian, zicand “baga de inima albastra, coaie”.
Da’ nu. Pianul e un simbol. Ca si pula mea, de altfel. Simbolistic, eu o regulam pe-aia misto, in ciuda faptului ca n-aveam bani si nu mergeam la chestii scumpe, in timp ce restu’ cantau. La flautu’ cu gusa, gen, ca pianu’ e mai dificil.
Nu stiu daca ai inteles prost sau ai citit prost, da’ treaba nu sta asa deloc.
Eu ti-am explicat alta chestie: toate vrajelile astea cu pianu’ si facultatea buna si pula mea nu fac doua flegme inghetate. Nu-s in capul parvenitului, ci in capul prostului care incearca sa parvina – da’ nu reuseste, ca-i *ATAT* de prost. Nu conteaza pentru nimeni. Conteaza sa fii bun la ce faci. Pentru unii, aia inseamna java, pentru altii inseamna ca fut femeile alora care canta la pian. Eu m-am descurcat foarte bine, mersi, gen.
Pula mea, si de-aia ar trebui sa fie cititu’ obligatoriu, in ciuda parerii mele pe tema.
Nu de alta, da’ cineva ar trebui sa va serveasca o portie de Viata la tara, combinata cu Ciocoii vechi si noi si ce s-o mai nimeri.
Mie nu-mi pasa de unde vine unul, daca vine din parinti de sange albastru, verde sau sifilitic. In lumea mea, daca-i bun la ce face – orice-ar fi aia – urca usor-usor. Problema nu-i cu aia. Problema e cu idiotii care nu invata nimic util (nici lor, nici societatii) si au impresia ca imitand ce *Cred* ei (prost) ca ar face aia de deasupra lor, vor ajunge si ei mai sus. Si nu se intampla.
Discutam de echivalentul unui tampit care nu stie nici sa scrie, nici sa citeasca, da’ se duce in cafeneaua aia jepata pe unde-o arde Cypress si-si ia si el o cafea. Ca asa fac scriitorii de genu’ lu’ Cypress, deci daca-si ia o cafea acolo si fumeaza, intr-o zi va ajunge si el scriitor! Ah, cum? Pai, il cunoaste pe Cypress si ii pune ala o pila la o editura, bai…Intelectual, cois…
Cam asa e treaba cu pianul ala. Da’ e OK – stiu una care face foamea, da’ o trimite pe fiica-sa pe-acolo pe DN1 la cursuri de “calarie”, gen. A auzit ea ca pe-acolo o ard bogatii si, se-ntelege, fata ei se va marita bine. Nu ca ea, care-a fost parasita ca era prea proasta. Deeerrrrrp. Ma rog, exista si o parte pozitiva in asta: cel mai probabil tot pe DN1 va lucra si fiica-sa. E bine sa stie drumu’..
@Cypress: nu te mai obosi cu ratatu’ ala trist. Imi suge pula pe-aici de-un an de zile si tot se chinuie, doar-doar nu intra-n spam.
Pe ce post lucreaza?
@Manowar.
Tu-ti dai seama ca te certi in toate posturile nu cu ce-am spus eu, sau noi, ci cu ce ai tu impresia c-am spus.
Din nou cu cuvinte simple: N-a spus nimeni ca nu trebuie sa fii bun sa ce faci. Asta-i prima conditie. Sine qua non, ca sa moara dusmanii. Ba , la dracu, trebuie sa fii al naibii de bun. Doar ca vezi tu, de la un punct incolo nu mai e suficient.
In orice domeniu, lucrul la nivel inalt devine o chestie de creativitate. Si la creativitate te ajuta bagajul de cunostinte “extracurriculare”. Mai ales in business, sunt sigur ca si in programare.
In plus, ca sa nu ramai toata viata un foarte bun executant, mai mult ca sigur va trebui sa iti asumi lucruri care tin mai mult de relatii interpersonale, nu de constintele vaste in domeniu-ti.
Si-atunci tot acest bagaj de cunostinte, pasiuni impreuna cu un anume fel de-a privi lumea te va ajuta extrem de mult. Pentru ca ta ajuta sa gesesti un numitor comun cu oameni de care altfel nu te leaga nimic profesional. Si-asa mai avansezi nitel.
Repet, toate astea vin IN PLUS.
Doar ca uite, eu o sa fac copii probabil peste vreo 5-10 ani. Adica o sa intre pe piata muncii peste vreo 25. Ba, in astia 25 de ani e posibil sa se suprasatureze atat de tare piata de IT incat sa se angajeze secretare cu master in IT cum angajam acu secretare cu Master in economie. Pentru ca cerere si oferta.
Si pula mea, atunci toate lectiile astea cu “ce spune linkedin-ul in 2014” valoreaza cat pielea pulii putrezita.
Si-n plus, coaie, explica-mi si mie unde mi-as putea trimite copilul de 4 ani sa faca “data mining” sau “C++”. Nu de alta, da pian, vioara, pictura si balet am unde, gen.
Ma, amuzanti voi astia de-ati apucat pe dumnezeu de-un picior cu ceva bulan sa aveti cautare extrema pe piata muncii, si-acum de la nivelul de mecanici supraplatiti decretati lucruri pe care le considerati general valabile, desi practicnu au nici o baza inafara de “asta mi-a placut, asta am facut, acus se cauta pe bani multi, deci aia care nu fac asta sunt luzz3ri”.
Ho cu tata, credeam ca discutam la alt nivel.
@Lekton
Copilul meu facea pictura pe la 4 ani singur (pe pereti 🙂 ).
Iar balet pe la un an, cand exersa mersul.
Iar acum face programare pentru copii, ai auzit cumva de Scratch? Poate pe la 18 ani ajunge milionar sa-mi ia un Bentley in locul BMW-ului.
Si da, parintii ne-au pregatit pentru meserii inutile, peste 25 ani va fi altceva la moda. Insa sa inveti o meserie ia 1-2 ani (gen ca sa-ti permiti un BMW din salariul pe 2 luni), no big deal.
Eu nu ma cert cu nimeni, coaie. Eu doar imi bat joc.
Mai devreme, dupa tine, trebuia sa “pian” pentru ca vrei sa nu ragaie saorma. Pe urma a devenit un simbol. Dupa care IT-ul se va duce pe pula. Dupa care, la 4 ani ii poti da la pian, da’ nu pot invata IT. Dupa care, de fapt, stimuleaza activitatea. De fapt e activitate extrapulamea. Dupa care de fapt nici nu ai copii. Dupa care te gandesti ca-i faci in 5-10 ani, deci vor munci in 25. Adica de la 15 (fara liceu) sau de la 20 (fara facultate).
Cum zici tu. Eu unul, cum ziceam, nu ma cert cu nimeni. Ma multumesc sa rad.
@Lekton
Corect. Numai ca, vezi tu, ce inveti in facultate e 95℅ inutil. N-o sa te angajeze niciodata nimeni doar pe baza faptului ca ai facut o facultate. Asa ca, sa faca toti aia de 18 ani o facultate “de calculatoare” ca nu se schimba mare lucru. Uite, legat de economisti, desi sunt angajate secretare niste pizde cu master in economie, ai auzit de un economist bun sa aibe probleme de genu’?
Muci in fasole grav cu ultima argumentatie. Lekton.
Mai citeste odata articolul.Mie-mi pare ca perceptia femeii cu pricina e ca astea sunt ze thing to do , nu ca in plus , extracacat. Nu e ca si cand , o dau la scoala de inginerie aerospatiala unde invata si pian , pula mea, ca stii sa inveti sa asculti muzica din cosmos. Nu, invata arte ca-s skilluri bune de atras pularai. Si-atat.
Ba, fraza asta e ok , asa cum am pus-o eu aci , scoasa din context. Daca o legi cu pian si drama, incepe sa se cam descleieze pe la colturi.
Cunostinte despre muzica , istoria muzicii , estetica muzicala – da , admit ca ajuta. Cunostinte legate de piese de treatru autori stiluri punere in scena, la fel.
Totusi , cred ca astea-s la scoli de profil.
Altfel , pe line de creativitate , un olimpic la matematica sau informatica cred ca se pisa pe unii din cei mai buni INTERPRETI la pian sau alte instrumente. Doar ca nu prea au auditoriu care sa se prefaca priceput in a sesiza notele de fina creativitate din muzica lor, gen , n-au public bah.
Sau ma rog , au ei , dar nu in sali de concerte, iar biletele se platesc altfel.
Am impresia ca fie-sa alia , avea mai mult de 4 ani. Nu vad nicio problema in a-ti trimite copilul la 4 ani lucruri simple si nu neaparat productive , ca-s arta sau altceva ce-i place lui. Zau ca nu.
Ma cam supara atitudinea asta generala din ultima vreme anti ITsti. Da’ un om trecut de treij de ani se respecta si nu se arunca in contraofensiva la jigniri, in general.
Zic in general , ca eu , desi nu stiu exact cui te adresezi cu enuntul generalist, te trimit preventiv in pizda ma-tii, cu ma-ta cu tot. Si multumesc pe aceasta cale pentru libertatea de exprimare.
Pentru ca am obraz, iti si explic de ce.
Mecanic supraplatit poti sa-ti spui tie seara in oglinda , daca cumva te simti. Suna cumva invidios ce zici. Eu unu poti sa zic ca am mai multe cunostinte de mecanica , inclusiv d-aia de tras la cheie decat un mecanic mediocru. Cunostine de inginerie mecanica am mai multe decat un mecanic ( muncitor) mediu. Si as putea sa fiu in 2 ani d-acu ‘ncolo un mecanic dat dracu’ de bun , sa zicem intr-un service auto- prin calificare la locul de munca. Daca tu poti sa iei un mecanic din service sa ma inlocuiasca pe mine , apuca-te de-o afacere ca faci bani multi . Daca nu, sugi pula. Nu neg ca-s destui intrati cu japca in bransa asta datorita cererii , parveniti- cum ar zice Manowar , care nu fac diferenta intre a := b si move a to b ( cunosc, dar nu dau exemple ) .
Bravo lor! Nu le port pica , n-am nicio jena , fac si ei un ban cinstit. Cand o fi de vreo competitie directa intre mine si ei , le iau capu’ dintr-o lovitura , razand , si le spun ca viata-i nedreapta. S-a mai intamplat.
Si-acu hai sa-ti spun o poveste despre apucatu’ lu’ Dumnezeu de picior si cautare extrema pe piata muncii si bulan si prosti si ofticati care cred ca toti ailalti care reusesc o chestie au facut-o din bulan si ca e viata nedreapta.
Inca de prin scoala primara sateasca ne intreba invatatorul , un comunist cretin in pragul pensiei – care ce vrem sa fim, ce vrem sa invatam. Fiecare cu a ma-sii. Eu ziceam ca vreau sa invat de toate si fac tot ce vreau, ca asa visam eu atunci. Ma futea in gura si o zicea p-aia ca nu ca nu se poate asa , ca o sa faci de toate si n-o sa fii bun la limic si ca trebuie sa te focusezi inca din pizda ma-tii pe o chestie si pe aia sa o faci – uite colegii tai vor sa fie profesori , ingineri , doctori , aviatori, tu tre’ sa stii ce vrei sa faci in viata. Ca s-a intamplat ca sa iasa mai mult invatatori , salahori pe santier , asistenti medicali si soferi e altceva , dar stii cum e , important e sa tintesti sus, de mic.
Prin gimnaziu am descoperit ca-mi place chimia si biologia , nu c-ar fi fost greu tinand cont ca citeam un manual de la cap la altul in prima zi de scoala , il mai citeam odata si cam aia era, chestii de copii. Si profesorii , un pic mai deschisi la minte ma indemnau sa ” ma fac” doftor si poate intr-o alta tara m-as fi facut. Dar nasu’ meu , care era dentist zicea, ba, daca vrei , treaba ta , da mai bine electronist ceva. Si electronica mi se parea cool.
Tata imi zicea din cand in cand ca daca nu stiu ce fac sa studiez chimie si ” vorbeste el” sa ma fac inginer , la el la Oltchim. Stiind ce bani ajunsese el sa castige la cacatul ala de uzina ,m-a indepartat oarecum definitiv de chimie. A ramas la nivel de hobby aruncat in aer diferite chestii si preparat treburi de tras pe nas in laborator . Extracurriculare , cum zici tu.
Biologia, pula mea- aveam niste cunostiinte ai caror parinti lucrau pe la institute de cercetare. Super misto ce faceau , imi doream sa fac asta, dar cam mureau de foame. Profesor de biologie: iar , super misto , dar , nu mersi, stiam cat sunt salariile si cu ce material lucrezi.
La liceu voiam sa ma inscriu la clasa de electronica pentru examenul de admitere , dar primul profil era informatica , iar conform tuturor – ba , scrie-le si tu la rand , de sus in jos, ca cei mai destepti copii la informatica sunt. Acolo’s si cei mai buni profesori.Vezi tu cum intri. Am intrat si mi-a placut informatica, desi in cap aveam sa fac tot electronica . Era in perioada cand informatica incepea sa prinda si cam gaseasi chestii sa faci. Am mers la facultate la electronica si doar la facultati cu profilul asta am dat examen. E un pic cam de cacat totusi cand ajungi la facultate si tu te impusti cu pistolul de lipit , daca-l iei in mana. I-am dat o sansa, timp de multi ani . Am terminat-o . N-am invatat niciodata sa repar televizoare si nu mi-am facut nici pana acum propriul amplificator , cum visam , in schimb am facut 100 de proiecte de amplificatoare in spice si pe hartie. Si tot in schimb , pana sa termin facultatea , ha , pana sa termin anul doi , scrisesem mai mult soft productiv decat am facut vreodata electronica productiva.
Prin facultate , un prof a vrut sa m-angajeze electronist , sa repar proiectoare , pe 12 milioane pe luna la marginea orasului, cand eu castigam 13 , de-acasa. I-am tras la muie. Imi zicea ca am sanse sa cresc , ca un electronist bun castiga CHIAR SI 25 de milioane pe luna ( in Bucuresti)….pula mea, facusem si 500 de eur pe luna din instalat windowsuri , nu mai zic cat facusem din alte alea care s-au prescris.
Mai tarziu au vrut unii sa ma angajeze pe ceva electronica medicala , si chiar imi placea idea. 400 EUR pe luna. Castigam 300 de-acas. Si voiau sa fac , de fapt ,(si) munca de instalator, adica sa le conectez niste sterilizoare la retelele de apa ale clientilor , sa le transport sa le pula mea. Mda, electronica medicala. Pai muie cu flegme. Se castiga mai usor banii altfel.
Esti cumva cretin? Vezi vreun bulan pe undeva , vezi vreo alegere norocoasa facuta in copilarie care m-a dus pe drumul asta? Nu coaie , au fost anii in care lumea s-a indreptat in directia asta . Cine a vazut , s-a adaptat si bravo lui , cine a avut capul in cur , sau nu l-a interesat , sau cine stie ce-a visat , suge pula acum ca mecanici supracalificati.
Aaa, daca ai fost ca colegii mei din scoala primara si te-ai croit pe o chestie , ca asa ti s-a spus , ca hiperspecializare si pula mea, pai n-ai decat sa speri ca in 25 de ani de-acu incolo IT-ul se duce pe pula ( duca-se , din partea mea) si ca ve prinde ultimii ani inainte de pensie muncind in glorie maxima pe ce te-ai pregatit tu. Si cam asta e cu bulanul si cu dumnezeu de picior. Unite ca unii n-au halit cacaturile cu fa-te doctor, ca platim spaga salariul pe 2 ani sa te faci rezident si pe urma iti iei banii inapoi din spaga, sau faza cu te angajez aici la firma unde lucreaza tata PE PILE , sa murim impreuna de foame, s-au p-aia cu fa-te cercetator intr-o tara falimentara , sau poate nu mi-a suras idea sa ma fac sofer , mecanic ,asistent medical si pula mea, ca mi se parea ca pot mai mult de-atat si nu-mi place genul ala de munca. Si-atunci vezi ce optiuni iti raman.
Ca sigur , daca eram un pic mai destept imi dadeam seama ca exista si optiunea sa plec din tara si atunci pot studia o paleta mai larga de cacaturi, inclusiv biologie si chimie ( ba, aici ma cam indoiesc).
Nu , rusine mie. Saru’mana. 🙂
@Orbu
ma, sa-mi bag piciorul, si eu citeam manualele in prima zi
de scoalain care primeam manualele, prin gimnaziu si mie-mi placea chimia si biologia, iar mai apoi visam electronica&shit (ma rog, mai mult timp decat tine). Si pana la urma, tot un amarat de ITst am ajuns :)).@ Manowar.
da, toate alea sunt valabile. Tu razi e ok. Eu in facultate am intrat la 18 si la 20 de ani deja lucram. Aparent si tu.
@ Metalik.
Esti inutil si eu cu cretini us discut. Mai ia-ti un bmw si lasa-ne.
@ orbu
Ma, poate m-am exprimat eu prost, dar din ce-ai scris tu exact asta inteleg. Ti-a placut domeniul asta si din el ai ales o bucatica, soft in loc de hard, pula mea, vorbesc de alegeri clare nu de “la 5 ani vroiam sa ma fac pilot”. Si da, scuza-ma dar majoritatea alora de lucreaza in IT fac mentenanta, de site-uri , de sisteme, de plm. Ailalti fac programare, unii fac creatie. Nu ma pricep la mai mult. Se poate sa ma insel.
Cat despre economisti, coaie, cam unde poti demonstra tu ca “esti bun” daca primul job din facultate e ala de secretara, sau nu stiu, “agent de vanzari”. Ca poate esti bun la strategii de marketing, si asta ai studiat, si-ai vrea un internship pe directia asta, nu doar sa ai fusta scurta sau sa poti sa vinzi pixuri cu pokemoni pe 4 mil/luna+comision.
Cum devii “ala bun” daca pe tine te masoara in suptul pulii si “papagal”?
Doar ca tu ca si ailalti “din IT” pici in acelasi curent in care doar voi detineti adevarul si viata.
Nu medicii, nu cercetatorii, nu toti cacatii astia subplatiti care fac societatea sa functioneze. MUIE, nista cacati, sa moara!
Doar ca vezi tu, du-te ma sa te opereze linuxu’ de apenicita, nu un “cacat de stagiar” cu 8 milioane salariu. Ia vezi, poti sa scrii o linie de cod sa te scape de septicemie? Sau sa studieze fix ma-ta fizica sau chimie sau orice altceva aduce inovatie indirecta nu doar castig direct.
Da, recunosc, nu sunteti incuiati si retarzi deloc.
IT, noua religie, utila fix pana se taie curentu’ si nu mai avem cu ce juca Angry Birds.
Tocmai mi-am dat seama ca indiferent de culoare si gen suferiti de-o indoctrinare sora cu moartea. Si timpul meu a devenit brusc prea scump.
Eu nu te contrazic, dar, ca mecanic supraplatit, as dori sa-ti atrag atentia asupra catorva aspecte:
– in ultima vreme, cam toti medicii cauta simptomele de la calculator. ori pe goagle, ori in vreo baza de date. Una facuta si intretinuta de niste mecanici.
– daca maine interzicem tot ce-nseamna “IT”, mai stii macar sa gasesti un doctor? Si daca-l gasesti, te poate ajuta, in caz de nevoie? Fara dubiu, stie pe dinafara ce medicamente fac ce, unde se potrivesc si unde nu….nu? Ca-nteleg ca IT-ul e util cat timp merge Angry Birds….corect?
– daca maine va reteaza un excavatorist beat vreo 96 de perechi in Oradea, cum s-a intamplat pe tura mea – da’ s-o faca permanent, asa – va-ntoarceti in epoca de piatra
– ia zi-ne, cum ar suna o oda scrisa de tine tovarasului Nastase? Dar tovarasului Ponta? Ca, vorba aia, ce-au facut medicii am vazut cu totii – cand cu Bradisteanu. IT-ul asta cu mecanicii supraplatiti s-ar putea sa fi facut niste lucruri sa functioneze.
Iar pe “bulan” s-or fi bazat parintii tai in viata – si uite cum a functionat. Cel putin pe vremea mea nu te angaja nimeni pe “bulan”.
Coaie, radem, glumim, da’ ia analizeaza-ti tu viata aia cu atentie, asa cum o fi ea. Vezi daca mai poti face macar 20% din chestiile pe care le faci zilnic fara IT. Si daca nu, poate evaluezi un pic treaba aia cu “ce face societatea sa functioneze” si “angry birds”. Parerea mea de mecanic supraplatit.
Zic asa, strict in ideea in care s-ar putea sa fi trecut pe-aici mai des decat ai fost pe la doctor in ultimul an. Si, sincer, daca e sa se ia vreodata curentul, nu o sa ai timp sa faci misto de angry birds, c-o sa fii prea ocupat sa mori de scorbut si batranete la 30 de ani, cum era la moda. Da’ e OK, ca te vei duce la un shaman local care va face incantatii ca lumea inainte sa te declare blestemat si sa te sacrifice vreunui zeu. Ca stii, frigiderul ala pentru alimente, fabrica aia de medicamente…si multe altele. Hai ca stii cum e – ai sifilis? Te vindecam ca pe Eminescu, boss. Sau cu sirop de tuse, la alegere.
Asa ca eu as zice s-o lasi mai usor cu religia, IT-ul si restul. Nu ca m-ar deranja pe mine, ca nu-i cazul, da’ din ce scrii, nu-mi sugerezi un om capabil sa supravietuiasca mai mult de doua luni dupa un oarecare jihad butlerian. Si, daca tot am adus vorba de de-astea si de mecanici supraplatiti, mi se pare mie sau nici Shaddam nu misca in fata Ghildei? Nu ma pricep, zi-ne tu.
Rant ampulea:
Am zis ca ma abtin, da mancati-as referintili culturale, de Fundatia nu zici nimic?
Ca mai degraba spre aia tindem. Si tare mi-e frica ca o sa geama lumea de web developeri si-o sa ne inchinam la un instalator.
Nu de alta dar daca nu-mi merge feisbucu cel mult pierd mai putin timp, daca in schimb imi curge cacatu’ in casa e bai mare.
Bai, nu sunt atat de idiot sa neg ca IT-ul are un rol important in dezvoltarea lumii din jur, dar pula mea, cati din toti cati sunteti chiar participa la asta?
Poate unu la suta lucreaza la automatizari de fabrici sau centrale electrice sau ceva cu adevarat folositor. Doar ca pula mea, alea au protocoale care sa le faca sa functineze si la manivela. Ca asa-i legea.
Restul de 99%din “detinatorii adevarului”? Tin serverele online pentru hosting de site cu pisici si alibaba.com. Google, facebook, pula mea lucruri fara de care lumea sa intoarce in timp pana la…nu stiu…2004? Hai, poate 1995. Apocalipsa si mai multe nu.
Coaie, esti absolut amuzant daca ai impresia ca un doctor se bazeaza pe informatiile de pe google, sau ca hotaraste diagnosticul si medicatia consultand ask.com.
Asta crezi tu cu mintea in bigudiuri, e ok. Prospecte, reviste de specialitate, specificatii, existau bine mersi si acu 20 de ani sau de cand pula mea va uitati toti pe doctor google dupa ce dati pe la curve.
Eu personal daca maine se taie curentul trec la rigla de calcul in loc de excel, si chiar imi creste nitel valoarea, ca nu o sa aiba impresia orice secretaruta cu doi ani de liceu ca stie ea mai bine c-a facut un curs de 10 minute pe youtube. E ok, ma descurc.
La doctor ma duc ca intotdeuna la spital, si radiografiile e fac tot ca in 1920, pe film radiologic. Pot sa pun pariu ca si antibioticele or sa continue sa existe si fara Gmail.
Da’ e ok sa crezi ca totul s-a inventat de la internet incoace.
Sincer, pula mea, ma asteptam la mai multe de la tine.
Uite, stii de ce in toate facultatile “care conteaza”: inginerie, medicina, etc, se invata intai lucrurile “analogice”.
Pentru ca, atunci cand te trezesti ca nu ai de niciunele, sa poti sa-ti faci in continuare treaba.
Da, IT’ul in sine a adus o aparenta usurare a chestiilor astora, da bai, cum sa-ti spun eu totul exista inainte Facebook si serverele wordpress, de la zgarie-nori la transplant de inima. Departe de “epoca de piatra, nu crezi.
Si-n plus, Ghilda coaie? Asta crezi tu ca sunteti?
Ma…nu stiu cum sa spun eu, da’ Ghilda sunt trasportatorii din franta care se supara si mai blocheaza tara o zi-doua-trei. Daca fac greva maine aia de la Google, eu tot ajung maine la serviciu si tot imi fac treaba, nestingherit.
De fapt, singurul lucru care tine pe bune de servere si transferuri electronice sunt bancile, dar ceva imi spune ca si ele sunt destul de asigurate in caz de ceva. Daca nu, sa cada, sa vina colaps-ul, ti-am spus, eu unul ma bucur.
Oricum tare mi-e ca dupa cum arata lucrurile, apocalipsa vine ea si singura.
LE: Care-i faza cu excavatoristu si cu Nastase?
Daca vorbesti despre facebook si primavara araba si plm, cum e folosita “social media” la miscarile sociale, ok, asta pot sa inteleg, points for you. Doar ca pula mea, lunga discutie.
Da, sunt foarte asigurate. Atat de asigurate incat daca unu’ da aiurea cu enteru’ si se intorc angajatii bancii la pen&paper, paguba ajunge la milioane de lire. Sau, ma rog, poate te referi ca au asigurare la ceva firma de asigurari, ca sa poata plati pagubele. Se poate, da’ tu tot cu pula-n mana ramai in fata bancomatului.
Asta pentru ca traiesti in Romania. Prin alte locuri exista tomografie computerizata&shit.
In fine, n-o sa se termine lumea daca dispare IT-ul si serverele. Da’ o sa fie mai nasol. Gen din pula trenuri de mare viteza, din pula jumbo-jeturi, din pula coordonare la aeropoarte mari, din pula telefonie (ma rog, aici oricand te poti intoarce la centrale rotary sau pentaconta, sa fie legati vo’ 200 de abonati la 16 fire), din pula masini proiectate pe calculator si din pula multe altele. N-o sa te intorci in epoca de piatra, da’ o sa te intorci in 1920. Iar daca tu consideri ca era mai bine in 1920…
@Manowar
Nu prea se potriveste Ghilda cu IT-u.Mai degraba Ixians.
@Lekton
Ai o viziune foarte limitata si te rezumi la chestii absolut stupide in argumentele tale.
In primul rand,IT-ul nu inseamna doar ‘web developeri’ sau ‘angry birds’ s.a.m.d;iesi putin afara si uita-te cate chestii necesita programare,de la semafoare la masina ta(aia cu care mergi tu la munca cand se fute tot traficu’ din lipsa semafoarelor).
Apoi IT-u nu inseamna doar dezvoltare,ci si mentinere.Poti sa o arzi aiurea,ca toate is automatizate,dar entropic vorbind,la un moment dat se duc dracu’ si alea si trebuie sa fie unu sa ti le repare.
Ca idee,IT-ul nu e esential sa supravietuiesti(istoria a demonstrat),dar daca vrei sa beneficiezi de avantajele unei societati moderne,apoi IT-ul e vital.
Si nu in ultimul rand,numai scoate din borta curului procente fanteziste.
Hai c-am intrat in gura leilor.
Ma, am zis si-o mai repet: nu stiu totul despre IT, si recunosc c-am batut destul campii mai sus ( de unde si partea cu “ranting”).
Dar observ in pana mea pareri din astea si mai fanteziste cum ca IT-ul poate inlocui orice. Si ca toti care nu fac IT sunt prosti si sarmani.
si de ce si-au ales ei job-ul lor prost platit ( de medic, inginer, plm whatever) in loc sa bage 2 luni de Java si sa ia mii de euro pe luna. Ma, aici nu ne mai intelegem, pentru ca se creaza iluzia prost alimentata ca toate lucrurile astea nu se bazeaza pe cunoastere diversificata si ca nu poti fii cu adevarat inovator decat daca stii si lucruri din afara mediului tau. Si e un trend gresit.
Si ce-i mai de speriat e ca trendul asa nu e sustinut de un baiat e net, ci de 99% (procent inventat) dintre oamenii care lucreaza in IT. Poate voi nu vedeti indoctrinarea asta din interiorul ei, da’ pe mine ma sperie.
Pana mea, de exemplu pe Manowar il stie multe lume pentru cat de bine scrie, nu pentru cat de bine programeaza, gen. Dar cartile si cititul sunt degeaba. Pai plm, ne hotaram?
Ma, sunt perfect de acord ca sunteti parte integranta a societatii si ca s-ar duce multe lucruri pe pula daca ar cadea maine tot ce tine de tehnologia informatiei.
Dar hai sa cadem la pace ca voi faceti sa functioneze mai bine o societate ale carei parti integrante sunt in general oamenii care fac altceva decat IT. Ca asta e un mijloc, un catalizator, nu scopul.
Uite, revin la exemplul cu ASE-ul.
Ma, in 1990, cand toti se visau patroni si nu stiau cum se face o balanta, tot ce tinea de contabilitate si ASE aducea bani grosi. Toti se visau administratori de afacere, etc, etc. Inginerii mureau de foame masiv.
Tot boboru’ si-a indrumat copii la ASE. Rezultatul? Suprasaturatie. Intr-atat incat ase-ul nu mai valoreaza nimic doar el, trebuie garnisit cu 2 mastere in strainatate si alte asemenea daca vrei sa lucrezi pe domeniul tau.
Si daca nu esti venit din mediul care sa-ti poata asigura accesul la alea 2 mastere in strainatate, indiferent de cat de bun esti tu in scoala ai doua drumuri: secretara sau agent de vanzari. Sau 3 intr-un internship la o firma mare, din care doua pentru copiii alora din firma. PLM.
Si acelasi lucru se intampla cu IT-ul acum. Ma, am intalnit colegi de-ai mei de liceu ( gen 30+) care acus invata programare “ca se castiga bine”. Ei fiind la baza inclusiv profesori de istorie.
Pe cat puneti pariu ca, dupa trendul asta, in 10 ani o sa am un baiat care-mi vinde legume in aprozar cu “bune cunostinte de C++” in CV?
Asta mi se pare mie gresit, nu ca IT-ul e bun sau prost, dar frate, trebuie sa ai aplecare asupra domeniului aluia ca sa poti face treaba in el, nu poti sa vinzi oricui ideea ca e reteta pentru toata lumea.
Pula mea, am divagat cu totul de la subiectul principal si pic in capcana atribuirii unor oameni problemele unei intregi bresle: dar cred ca lumea ar profita mai mult de pe urma unui om ajuns biolog bun decat un programator prost.
Altfel, motive din categoria ce fac eu e bun pentru ca imi iau BMW in 2 luni si tu nu, in cartea mea nu prea tin.
@Lekton
Ma, tot dai exemplu cu ASE-ul si economistii si o tot dai inainte cu “o sa faca toti facultate de IT”. Ti-am scris mai sus – chiar daca se intampla asta, nu se schimba mare lucru. In momentul de fata, un potential angajator nu e impresionat de faptul ca tu ai terminat facultatea “la calculatoare”. Il intereseaza mai mult ce stii sa faci, nu ce facultate ai terminat (daca ai terminat). Il doare-n pula pe angajator ca tu ai master in cibernetica.
Si as putea sa bag mana-n foc ca exact aceeasi situatie e si cu economistii si ASE-ul. S-au dus toti imbecilii la ASE, ca au auzit ca un contabil castiga bine si s-a umplut tara de absolventi de ASE. Da’ cand s-a pus problema de angajare nu i-a angajat nimeni pe imbecili. In schimb, aia care au avut ceva in cap s-au angajat bine-merci. Pizdele ce lucreaza ca secretare (chiar daca au un master la ASE) au jobul ala pentru ca de mai mult nu-s in stare, indiferent cate/ce facultati ar face.
Asa ca nu inteleg de ce te toti agiti tu cu “vai, se suprasatureaza IT-ul. vai, colegi de 30 de ani se apuca de programare*”. Ma, jumate din absolventii de liceu daca se apuca de o facultate de IT tot n-o sa se schimbe mare lucru. Pentru ca nu inveti mai nimic util in facultate ci trebuie sa inveti tu acasa. Ori ala care invata acasa invata chiar daca nu face vreo facultate.
*nu c-as vedea ceva rau in asta. Il stiu pe unu’, fost profesor de geografie. Cand mai avea putin pana la 30 de ani si-a dat el seama ca n-o sa faca bani daca ramane profesor de geografie, asa ca s-a apucat de IT, chit ca nu stia sa tina bine mouse-ul in mana. Acu’ e CCIE, si face bani frumosi.
Da’ n-ai reusit. Ca stii cum e, pana nu esti si fudul…
M-a plictisit.
Uite, vezi cum iti dai cu tesla-n coaie singurica? O sa geama lumea dupa un instalator? Pai, de ce, ma, pula, ca dupa logica ta, de vreme ce ai avut un inginer care sa faca proiectul si a fost facut (de cine oare?), la ce-ti mai trebuie instalatori? Cum, chestiile se strica si trebuie intretinute? Serios-serios? Exact ca-n IT? No shit.
Nu mai spune. Si, cand vrei un instalator (de-ala supraplatit, cum zici tu), unde-l gasesti, pasarica? Fara ceva care sa implice IT-ul. Hai, socheaza-ma. Sa retinem: nu ai voie cu Pagini Aurii (sau alte chestii), ca alea-s foarte cu IT. Nu ai voie cu cautari pe net sau alte vrajeli. Hai zi-ne tu cum de fapt il stii tu pe nea Gogu de la scara, care va fi disponibil si va veni si va rezolva.
Pai, cam toti aia care muncim in domeniu, bai, intelectualule – nu in procente egale, evident.
Nu mai spune, pisoi. Pai nu tu ziceai de treaba cu instalatorul mai devreme? Sigur, a venit unu’ mai destept ca mine, a inventat/proiectat/automatizat o chestie. Dupa care nu merge cum trebuie sau nu mai merge deloc. Ce facem?
Pai, vezi ca alibaba ala valoreaza miliarde bune. Abia ce-a fost cotat la bursa pe undeva. Cauta stirile. Folosind IT-ul, evident. Si site-urile alea cu pisici s-ar putea sa valoreze cat tot Bucurestiul la un loc, de exemplu.
Pai, nu prea, ba, pisoi. Ca sigur, si eu imi bag pula-n facebook. Da’ fara google nu se-ntoarce in 1995. Se-ntoarce in 1895. Ca, vezi tu, inainte de google, existau chestii. Gen ghiduri tiparite, reviste unde puteai cauta chestii anume (sigur ca-ti lua 10 ore in comparatie cu 10 secunde, da’ nu conteaza). Doar ca alea au cam dat faliment si-au fost inchise intre timp, oamenii aia s-au reprofilat etc. Ia mai gandeste-te tu o tura.
Pai, coaie, am vazut-o cu ochii mei, in mod repetat. Adica, poate eu sunt amuzant, da’ tu esti cam prostut, asa.
Corect. Existau. La trecut. Sigur, unele mai exista si acum. Si nu le ia nici dracu’, ca e mai comod pentru toata lumea sa google. Inclusiv pentru doctori. Ca tu nu vrei sa crezi…e problema ta.
A, discutam de 10 minute? Eu am zis sa se ia curentul PERMANENT. Sa vezi ce mai valoreaza skillurile tale fix zero barat si secretara e mai utila ca tine de 10 ori. Ce faci, desenezi chestii pe foaie cu rigla? Super. Si cine si cum le implementeaza. Da’ fara curent. Ca doar despre asta discutam.
Ah, o sa-ti cauti alt job? Unde? Faci ca mine in 2000, umbli cu un teanc de cv-uri si scanezi Romania Libera (da’ aia nu mai exista, desigur, fara IT) dupa joburi, dupa care mergi la posta si herpaderp, fax, daca merge?
Pai, fara gmail, desigur. Da’ fara niste aparate care misca o banda rulanta, care hotarasc cat % din pastila aia e facuta din X si cat % din Y, nu prea. Asa ca nu prea mai iei antibiotice deloc, pisoi. Iei moarte la 30 de ani, c-a pus nea Gheorghe ochiometric cat potasiu i s-a parut lui OK. Ca doar nu inghitea el pastila. Ca vrei tu sa pricepi sau nu, IT-ul nu inseamna doar gmail si facebook.
E in mod cert mai OK decat sa fii atat de prost incat sa crezi ca IT-ul inseamna facebook.
Ador sa dezamagesc oamenii.
Bineinteles. Si asa e si normal. Doar ca asta nu mai inseamna nimic.
Pai, treaba ta nu mai face doua flegme degerate, coaie. Pentru ca treaba ta e sa le dai altora de facut o treaba – si cand nu mai avem uneltele si curentul, oamenii aia nu o mai pot face, ca n-au cum si cu ce. E atat de simplu.
Pai, coaie, tu esti ala care-a venit cu “se ia curentul”. Inainte de curent, nu, nu prea cred ca existau zgarie puli. Am eu asa o vaga senzatie ca nu era cazul.
Pai bineinteles ca-ti trebuia un pic de creier pentru a pricepe ca nu aveam pretentia ca “suntem ghilda”, ci doar incercam sa-ti spun ca si cel mai pizdos om (gen Shaddam) are nevoie de niste chestii care sa mearga pentru a-si putea face treaba si a fi un dictator reusit. Cam cum e acum treaba cu IT-ul. Si bineinteles ca dramu’ ala de creier a lipsit – spre deosebire de atitudinea de demoazela ofuscata.
De fapt, habar nu ai pe ce lume traiesti. De fapt, cand scoti IT-ul din ecuatie, o sa ajungi sa mori pe holul spitalului, pana verifica o tanti Veronica jos la arhive daca tu esti asigurat sau nu. Da’ pula mea, cu ganditu’ asta e greu.
Da, despre astea vorbesc. Ca esti tare-n gura cand vine vorba de facebook, da’ uiti ca fara chestiile de genul asta, acum prezentai realizarile cincinalului in patru ani si infierai burghezii si dusmanii de clasa.
Problema e la atitudinea ta, nu la ce zice lumea, ca n-a zis nimeni asa ceva. La fel cum n-a zis nimeni ca “toti care nu fac IT sunt prosti si sarmani”.
IT-ul nu poate inlocui multe, da’ poate face aproape orice mai usor. APROAPE orice.
Din nou, problema e cu atitudinea de demoazela ofuscata. PEntru ca nu s-a pus o clipsa problema de “medic sau inginer vs IT”. S-a pus problema de “pian vs IT”, cel mult. Si, din senin, de unde fata tarfei care-mi freaca mie buda ar invata pian, la o adica, in speranta de a deveni o bucata de carne, in loc de a fi o femeie independenta, ai ajuns cu frustrarile astea de cacat la “IT-ul e un cacat, putem si fara”. Cum? Pai, simplu: romani.
Pe mine nu ma stie nimeni pentru nimic – si imi place foarte mult sa stea lucrurile fix asa. Daca as avea chef sa-mi insir aici CV-ul, ai putea vedea chestii pentru care “ma stii”. Da’ ca un hint subtil, auzi, ma, pula, fa o lista cu site-urile tale preferate. Si pe urma vezi care din ele a fost picat mai rar ca opencube (preferabil excluzand momentul in care au fost probleme de billing, gen). Sau care merge mai rapid. Dupa care putem discuta despre ce stie lumea si de ce.
In unele cazuri, asa si este. In altele, disparitia IT-ului inseamna intoarcerea in 1800. Doar ca in 1800 era mai usor, ca lumea era pregatita sa dea la sapa pentru orice cacat. Oamenii din ziua de azi nu mai sunt pregatiti sa faca asta. Sa speram ca n-o sa aflam niciodata cum ar fi fara – si nu zic asta pentru ca as vrea sa-mi pastrez jobul.
Bullshit. In 1990, mama (inginer) era rugata cu cerul si pamantul sa plece-n Germania. N-a plecat, pentru ca, herpaderp, ce-o sa se aleaga de copiii ei intr-o tara straina. Nu comentez pe tema. Da’ cam asa “mureau de foame”.
Nu vei avea nici unul in situatia aia. Pentru ca, spre deosebire de profesiile tale preferate (medic, inginer si ce mai vrei tu), baiatul ala cu cunostinte bune de whatever limbaj de programare poate face in trei zile o aplicatie si-o poate vinde pe orice gunoi gen itunes/appstore/google play etc. Si chit c-o vinde pe 10 centi, are sanse mai mari sa faca bani din asta – mai multi decat ar face muncind la aprozar 10 ani. Cam asta-i treaba. Ca uite, eu nu am nevoie sa muncesc la aprozar. Daca ajung la stadiul ala la care n-am ce manca, maine pun aici niste reclame de cacat la produse de cacat, gen viagra, forex si pula mea. Si n-o sa fac prea multi bani din asta, da’ o sa fac mai mult decat scot din aprozar. Intreaba-l pe Ionut cat scoate din chestia aia gen google adsense. Care-i un cacat, fie vorba intre noi, da’ e un cacat care-i aduce niste bani, acolo.
Greseala enorma pe care-o faci tu aici e ca presupui ca lumea e din ce in ce mai desteapta. Dar e fals. 100% fals. Pentru ca sunteti atat de prosti incat alegeti intotdeauna calea in aparenta mai usoara, societatea a ajuns la stadiul in care POATE 10% din aia care folosesc un device legat la internet stiu sa-si configureze singuri un cont de mail. Restu’ au ajuns sa se bazeze pe software-ul apple/android. Si de-aia mie-mi vin la interviu oameni experti in aplicatii iphone, da’ care nu stiu sa dea un ls. Pentru ca pantof. Iar trendu’ ala e – sa fie toti din ce in ce mai prosti. De-aia copiii au tablete cu desene frumoase pe ele, da’ nu inteleg nici 0,00001% din ce-i in spatele lor. De-aia au aparut joburile alea de “helpdesk”, care nu existau. De-aia exista linie de suport tehnic pentru instalarea windows – chit ca-i doar next-next-next. Si de-aia e plin peste tot – inclusiv aici – de oameni care au impresia ca windows e bun.
Pai, nu, da’ eu imi iau bmw-ul intr-o luna. Numai ca nu-l vreau. Si nu de-asta-i bun. E bun pentru ca toata societatea actuala se bazeaza pe el si, fara, s-ar intoarce in 1800, cum ziceam. De-aia e bun.
Eu nu ma mandresc cu profesia mea. Iti spun sincer c-as prefera sa fac altele. Da’ nu se poate. Si ce-ti spun aici legat de IT nu iti spun pentru ca “hai sa-i demonstrez astuia ca IT-ul e smecher, ca prin asociere sa se inteleaga si ca eu sunt smecher”. Iti spun lucrurile astea pentru ca asa sunt.
…si vezi ca n-am ajuns la partea cu adevarat relevanta, ca mi-a fost lene. Cand scoti IT-ul din ecuatie, o sa mananci de vreo 2 ori mai putin si de vreo 30 de ori mai prost. Ca stii, mancarea aia pe care-o bagi pe tine…in din ce in ce mai multe cazuri, nu e crescuta pe camp de tarani in costume populare, cum crezi tu.
Daca pricepi, bine. Daca nu, si mai bine.
oamenii sunt inca tributari conceptiei potrivit careia munca inseamna sa cari ceva in carca sau sa spargi diverse lucruri c-un fier
chiar ciudat!
Sunt destui IT -isti muritori de foame sau ma rog, nu tocmai extraordinar bine platiti, la noi cel putin.
Ca depinde si de ce tara vorbim, un IT -ist amarat in Romania, cu ceva noroc poate fi boier intr-o tara mai banoasa chiar si fara a fi cine stie ce expert.
Practic, acolo unde economia e nasoala, chiar si cu un nivel mediu de expertiza poti sa nu o duci prea bine, daca n-ai si o doza de noroc.
Acolo unde merge economia, poti sa nu o duci rau nici pe asistenta sociala la o adica.
Pana la urma trebuie sa-ti pui intrebarea pentru ce faci ceea ce faci, daca exista un sens/scop de ordin superior in ceea ce faci sau daca tot ce faci faci doar pentru ca incerci sa scapi de stresul de a fi sarac.
Akhenaton, daca n-ar fi cine sa ia in carca sau sa sparga chestii cu un fier, aia care fac bani din varful degetelor (si eu, la o adica) ar muri de foame daca la randul lor nu ar sti sa sparga chestii & stuff.
Doar asa, ca merita mentionat detaliul.
Sint destui “it-isti” care stiu cam pe unde e butonul de power si cum se deschide feizbuk din 3 incercari. Cam toti care au dat la tastatura fara sa ceara ajutorul altcuiva de doua ori pe minut se considere “it-isti”.
Barem medicii de google (stiu si eu din astia) cica au facut o facultate, nu stiu cum da’ au trecut-o. La it nu te prea intreaba nimeni de sanatate.
@UTP
incercam amandoi ceva? nu, nu sex, ala-i pt mai tarziu!
ia vezi Top 5 Forbes Cei mai bogati oameni din lume. gaseste-le numitorul comun!
Nu cred ca de aia era vorba.
Pai, stie toata lumea. Mai putin Lekton.
Si asta spune ceva despre utilitatea facultatilor, despre credibilitatea medicilor sau despre IT?
Lumea ar fi cu 90% mai buna daca TOTI medicii ar cauta simptomele cu google si nu si-ar da cu parerea aiurea, cum multi o fac, asa ca bravo alora care chiar cauta =))
Eu cu google is mai decenta ca majoritatea medicilor pe care I-am intalnit.
Si mai paranoiac, evident, dar mai decenta.
Mm, poate m-am exprimat eu prost , dar credeam ca ai inteles ca electronica a fost a patra alegere dupa chimie, biologie si medicina (cele doua combinate). Si cu aia nici macar nu esti ITst in sens propriu . Nu mai mult decat este ITst un analist financiar care foloseste excel sau tooluri avansate de business intelligence.
Dar treaca asa, ideea era ca de la 7 la 25 de ani m-am tot orientat nu numai la ce mi-ar placea mie sa fac , ca poate nu valoreaza doua parale, ci la cati bani as putea sa castig si ce-ar avea nevoie altii sa fac eu .
Da’ ma rog , la cum vezi tu lucrurile , as putea sa spun ca am avut ghinion ca n-a vrut tata sa-mi plateasca lectii de pian , ca as fi gasit si eu pe una cu bani sa ma futa , sa-i fac un copil si sa raman cu ea si cu statutul ei social.
Mie imi place ca s-a ajuns iar la o situatie gen categoria X versus categoria Y.
De data asta it-isti versus fierar betonisti, bucatari, electricieni, frizeri sau medici!
Ok. Mi se pare absurd sa punem problema comparativ la nivel de (f)utilitate a unor profesii!Cu toate ca evident avem de-a face cu un grad diferit de ‘rentabilitate’ in ele. Se intersecteaza toate la un moment dat oricum. Ca asa suntem organizati social, sa interactionam la un moment dat cu toate categoriile fie ca sunt frizeri, morticieni, vanzatori, it-isti, cantareti etc. Daca vrea cineva sa masoare gradul de interactiune al meseriilor si ponderea lor la nivel global, ii doresc succes! Mi se pare pierdere de vreme!
Din perspectiva mea e bine (sa nu fie rau) ca exista pe planeta si alte categorii de angajati pe langa cei din it, macar si pentru faptul ca it-istii n-ar avea timp sa le faca pe toate celelalte chiar si in conditiile in care s-ar pricepe la toate celelalte 🙂
In rest, mai degraba imi place sa compar clase sociale decat profesii!
Mare parte din clasa de jos e clasa de jos for a reason dar macar nu sunt boring. Dimpotriva.. intotdeauna sunt o sursa inepuizabila de folclor.
Personal, nu cred ca mai e loc pentru sclipiri de inteligenta ivite in saracime -doar lacomie, hotie, prostitutie, barbarie.
Vremurile cand un baiat pleca descult la Paris ca sa ajunga unul dintre cei mai mari sculptori ai lumii si un biet hamal care isi traia visele calatorind clandestin prin lume ca sa ajunga in elita literaturii franceze, sunt vremuri demult apuse.
De fapt,as zice statistic ca o data cu generatia mea au disparut ultimii ‘parveniti luminati’. Adica aia care n-aveau din ce trai de azi pe maine, dar aveau inteligenta, rafinamentul si taria de caracter sa aspire la ce considerau ca li se cuvine din viata. Si si-au luat lumea in cap, mai mult din nebunie decat din curaj, si au reusit sa ajunga middle class si chiar upper class.
Prin comparatie saracimea contemporana cu noi e proasta, traitoare exclusiv din instinct animal, agresiva si pradatoare intr-un mod animalic, Nu mai spun ca e sustinuta artificial din sursele lui middle class. Care middle class sustine cu resurse si upper class(prietenii stiu de ce).
De aceea prin comparatie as zice ca middle class e cea mai napastuita si in final cea mai dezavantajata clasa sociala. Asta cred eu.
Hm, eu dimpotriva, procentual vorbind, cred ca ai sa gasesti mai multi prosti, rai, agresivi printre aia cu bani decat printre aia saraci.
Bogatia iti ofera un grad suplimentar de libertate, dar nu vine la pachet cu libertatea interioara ci poate ca dimpotriva, adauga un alte soiuri de poveri.
Printre altele, peste noapte te trezesti inconjurat de ipocriti si chiar daca ai vrea sa-ti faci prieteni, nu prea mai poti, pentru ca pe toti ii suspectezi de un interes strict pecuniar.
Cred ca sunt destule exemple si pe aici de unii care, evident au plecat de la saracie si desi au scapat de ea, sunt cu ochii dupa bani, marcati de dorinta de a epata financiar, mai rau decat ala sarac, deci interior poarta inca saracia cu ei, cel putin la nivel de spirit.
Povestile de glorie cu saracu’ evoluat, sunt valabile pentru toate timpurile, doar ca e mai greu sa le gasesti printre contemporani. Cele care au facut deja istorie, au facut intr-un context identic, in care majoritatea, cel putin asa cum se vede ca si masa de indivizi, a fost este si va fi mereu problematica moral, intelectual, etc.
Luati in parte, probabil ca fiecare avem cate o scuza.
Improbabil – iar daca se intampla, e ceva mai probabil sa aiba legatura cu altele, nu cu banii (vreunu’ marcat de vreo problema personala sau plm).
Habar n-am cum e la modul general, da’ pot sa-ti spun ca am observat chestia la mine. Cu cat am castigat mai multi bani (furati sau munciti, nu conteaza), cu atat mai linistit/relaxat am fost.
Din cercul meu restrans de cunoscuti, cei pe care-i stiu ca-s “in bani” sunt foarte relaxati, inclusiv la volan, fie ca au Range Rover sau Porsche. Pur si simplu-i doare nici macar in pula, vine totul la ei, nu trebuie sa alerge ei dupa ceva/cineva.
Decenta aia interioara de care vorbeste UTP fara sa stie ca despre asta vorbeste poate fi intalnita si in randul saracilor, si in randul bogatilor.
In rest, si eu asociez banii mai multi cu relaxarea.
Dap. Sunt. Dar tot saraci se cheama ca sunt. Si traiesc tot ca saracii si vor fi saraci la loc. Tocmai pentru ca au mentalitatea de saraci. Si n-o porta numai interior ci si in atitudine si in mod de existenta. Niste tristi fara clasa. Imi provoaca sila.
Sa spunem ca familia mea a facut parte la un moment dat din ceea ce era recunoscut ca elita in Romania. Au cazut in dizgratie pe motiv de idealisme desuete si demnitati pe care le-au platit scump. Ultimii 80 de ani in istoricul familiei e caracterizat de ups and downs succedate cu o ametitoare periodicitate pe care am prins-o si eu in ultimii 15 ani. Copilaria mi-a fost resuscitata cu iluzia bunastarii de multe ori pana in adolescenta cand realitatea a muscat vorace din viata mea boema si lipsita de griji.
Dar am mascat de fiecare data faptul ca nu-mi permiteam nimic, faptul ca uitam sa mananc si traiam pe cafea varsata combinata cu antinevralgic ca sa dorm cat mai putin si sa apuc sa citesc si sa ma antrenez cat mi mult. Daca ma uit in urma a fost exact ce aveam nevoie sa ma intaresc, sa ma calesc, sa invat si sa devin competitiv ca individ in societate.
Si astea fac sa pari mai mult decat zdrentele in care te imbraci si ghetele scalciate in care te incalti. Tocmai pentru ca nu ai mentalitatea de sarac, de fricos care pastreaza si economiseste cu zgarcenie si iti pastrezi rangul indiferent de vremuri.
=)))
cat patos directionat gresit
@IM: in Romania nu a existat niciodata elita, iar felul in care te imbraci sau incerci sa ascunzi cum esti imbracat(a) nu spune nimic despre tine.
ba da, am avut niscaiva elita, de la pasoptisti si pana in interbelic
nici 100 de ani
Am avut pe pula.
Numeste-i.
cam toti aia din Scoala Franceza, toti boierii si boiernasii scoliti pe la Paris si Viena, ofiterii de cariera din fruntea armatei, nobilii adusi cu el de Carol si progeniturile, mergand mai departe cu industriasi precum Mociornita si Malaxa
nu poti sa negi ca reprezentau oarecum o elita. mult peste ce insemna 90% din Romania, ca atitudine, studii, nivel de trai, eruditie, niste chestii aproiate de ceea ce inseamna onoare si alte marafeturi
totul a ramas insa in stadiu incpient. apoi a fost anulat cu brutalitate de Pauker, Patrascanu, Neulander si ceilalti veniti cu rusii
Sictir, romane.
Cand mentionezi un nume si spui ca-i elita, arata-mi rezultatele. Pentru Romania, nu pentru ei.
Malaxa? Baiatu’ ala care pierdea la misto partidele de carti cu Carol si jidanca lui, ala care-a ajuns sa-l mituiasca asa, casual, pe rege, in dauna Romaniei? Aia era elita? Pai sa-mi dau pula pe razatoare, inseamna ca-n 30 de ani Becali va fi canonizat.
Ofiteri, armata, zici tu? In Romania, care-a iesit sifonata din toate partile? Haida de. Eu inteleg umorul, da’ am impresia ca-n cazul tau e chiar involuntar.
Romania chiar a iesit din Evul Mediu prin intermediul Scolii Franceze si chiar s-a infaptuit Unirea prin intermediul acelei elite cu relatii solide in cancelariile occidentale
si chiar i-ai silit pe turci sa recunoasca Principatele, da, cu aportul semnificativ al ofiterilor alora
iar de Malaxa, Auschnit, Mociornita, sa fim seriosi! bineinteles ca erau verosi, dar absolut toti capitalistii si industriasii sunt. cum a r putea fi altfel ? capitalizarea trebuie sa inceapa de undeva, tezaurizarea si industrializarea , la fel.
ce , in Anglia n-a inceput de la monstri care bagau la munca copii de 12 ani, in mina, la textile si in alte cele
totul trebuie sa inceapa de undeva. in cazul tau, da, Malaxa, Mociornita, would do it!
Pula mea, daca aia inseamna “elita” pentru tine, OK, Romania a avut elita. Caz in care va trag pula pe gat si ascult manele. Ca elita.
da
1)Akhenaton are dreptate -nu stiu unde ma trezesc eu sa scriu in halul ala Mai lipsea Carmina Burana ca soundtrack si era perfect 🙂
2)Daca ma gandesc la astia de care apartin ereditar, le zic din mandrie elita.
Nu pentru ca erau niste nababi ci pentru ca au fost nonconformisti in primul rand si la nivel de comunitate au stiut sa se faca respectati datorita unor performante si mai ales au reusit sa implementeze niste schimbari. Au existat elite in Romania si e simpla necunoastere sa sustii contrariul.
Oricum, depinde din ce unghi le privesti. Am convingerea ca ceea ce apreciez eu ca fiind elita pentru unii reprezinta niste pierde vara care se ocupa cu ceva de neinteles ca de exemplu teoreme matematice. La fel cum ceea ce e privit elita mai nou, eu privesc cu dispret pentru ca e vorba de elita infractionala. Pentru ca infractiuni putem comite toti, ca doar e the easy way dar alegem sa nu pe motiv de reputatie, educatie, principii, comoditate, frica etc. Ma impresioneaza mai degraba elitismul atins printr-o descoperire revolutionara care sa te asigure pe viata gen.
Si mi se pare irelevant ce au facut pentru Romania sau daca au facut ceva pentru Romania. Realist vorbind, nu cred ca cineva pe planeta asta se trezeste dimineata si se intreaba care ar fi primul lucru pe care ar putea sa-l faca pentru tara lui. In general se intampla ca unii sunt mai inzestrati intelectual decat altii si exista ca atare fara sa-si propuna sa fie elita. Or fi si unii care performeaza din ambitie, sa-si construiasca un statut, un titlu, sa se remarce sau sa fie premiati. Astia ai mei de care am pomenit mai sus erau pur si simplu buni in domeniile lor. Intamplator Romania a ajuns mentionata in context international si datorita lor fara sa-si propuna asta neaparat cu exceptia unuia dintre ei care suferea de patriotisme mesianice a la Zelea Codreanu.
3)Felul in care te imbraci spune intotdeauna ceva. Ca tu nu judeci oameni dupa cum se imbraca/arata-sa zicem ca n-o faci. Dar te dezgusta tot felul de aparitii care mai de care mai dubioase ca doar le-ai descris si aici.
Eu recunosc ca evaluez dupa aparente dar ma straduiesc sa n-o fac si nu (mai) iau in consideratie ce-mi transmite prima citire ci astept dupa urmatoarele.
De altfel eu am doua registre de vestimentatie mari si late. Cea in care sunt vizibila si cea in care sunt invizibila. Ultima e cea mai comfortabila. Este uimitor cum pot sa devin vizibila sau invizibila pe strada dupa caz. Si nu pentru ca am superpowers.
Terminaț cu prostiile!
Elite contemporane: Alexandru Arsinel, Nutulica Balint, Mircea Dinescu, Florin Salam, Sorin Oprescu, Ioana Petrescu, Ilie Dumitrescu, Giovani Becali, Dorin Cocos, domnu Nelson de la Cluj, Cristi Borcea, Antonia, Petre Roman, Dinu Patriciu (RIP), Victor Piturca, Anamaria Prodan, Adrian Nastase … si astia mi-au venit in minte in 2 secunde. Pai daca ma pun pe bune sa-i scriu iese ceva mai voluminos decat Pagini Aurii.
Viorel Lis ?
Si la crème de la crème : Theodor Paleologu’ 😀 .
Pai si cum pula mea se face ca de-alea de-afara am tot auzit, da’ fix de-astea din Romania nu prea?
Sa fie faptul ca n-au facut nimic cu adevarat remarcabil, da’ pula mea, de fiecare data cand ia un roman locul 9 (din 10 concurenti), se umfla muschii pe toti romanii si vorbesc de “elite, olimpici, pula mea”? Sa fie o conspiratie?
Ca, nu stiu daca ma-ntelegi, da’ de Gauss am auzit, sa zicem. Zi-mi numele alea de care ar fi trebuit sa aud inrudite cu tine – si de care n-am auzit pentru ca…necunoastere.
Am zis necunoastere dar se pare ca ai citit ignoranta ca sa ‘cplm’
Ok. Eu zic ca e firesc sa nu stii despre existenta unor oameni mai ales cand vorbim de spatiul romanesc de acum 80 de ani. Poate pentru ca nu e ceea ce as numi informatie vitala, genul de care n-ai avut nevoie probabil nici macar la scoala.
Fara sa fiu snoaba, eu in informatie din asta ma scald de cand ma stiu, poate tocmai de-aia in ce scriu am tot atata haz ca testamentul unei babe. Asa ca e si o parte buna in ‘necunoastere’
Nu trebuie sa dau nume din familie neaparat ca sa probez ca a existat o elita dar pot sa enumar niste oameni pe care i-as incadra in categorie, de la printul Antoine Bibescu, Ion Pillat, Petre Carp, Sarmiza Bilcescu, Smaranda Braescu, Anghel Saligny, Stefan Odobleja, Ana Aslan. Sunt destui si am incercat sa enumar pe unii care sa fi facut ceva pentru Romania (din mai mult sau mai putin patriotism) si care s-au consacrat si la nivel international.
Oricum indraznesc sa spun ca Romania avea o cu totul alta reputatie la vremea cand existau oamenii aia. Adica se poate spune ca si-au indeplinit partea lor.
De prezent imi e jena cu tot ce se intampla si cu galeria de non valori care efectiv au ruinat ultima farima de reputatie pe care o avea tara.
De povestea cu olimpicii, olimpiadele si nevoia de slavit a poporului am mai scris. Un laureat de olimpiada internationala e un fenomen izolat( pentru ca bani-super profesori -superparinti- toate indeplinite simultan) preluat si hiperbolizat aiurea de presa. Paradoxal este ca la momentul asta sunt mult mai multi romani care fac performanta dispersati prin toata lumea si publicitatea are mijloace cu mult mai avansate decat in secolul 20 dar cu toate astea reputatia Romaniei si a romanilor e mai proasta decat oricand.
Si asa ca o paranteza- am constatat ca degeaba esti super romanian guy in companie, in final te detaseaza de tara ta cu nonsalanta pe sistemul -‘tu esti bun dar tara ta e cam de cacat’. Adica eu nu stiu daca am reparat ceva vreodata povestind despre tara mea. Mai nou imi place sa confirm ca ne tragem din vampiri.
Dar revenind, chiar nu mi se pare o tragedie ca cineva nu cunoaste elita din Romania din secolul trecut.
Bai IM, cu maxim respect, ma cac pe mine de ras.
Cum, ma, chiar asa? Incepem cu “Antoine” (ca Anton e prea mainstream, evident) Bibescu? Serios-serios?
Ai dreptate, nu prea am auzit de el. Poate si din cauza ca nu aveam de ce. Incerc sa-mi dau seama ce-a facut baiatu’ ala pentru Romania si sa-mi bag pula daca reusesc. Iar asta dupa ce mi-am futut cateva minute citind despre el. Ma asteptam sa vad c-a facut omu’ cacatu’ praf pentru Romania. Cand colo, nimic, zero, nada. Un baiat nascut print, trait pe-afara, fugit in cele din urma pe-afara (nu ca l-as condamna). Ceea ce se numeste in ziua de azi “baiat de bani gata”. Ca sa citez:
Pai, respect in pula mea. Gen, unu’ muncea in Romania, in timp ce baiatu’ asta o ardea trendy pe la Paris pe banii lu’ ma-sa in intalniri cu tot felu’ de oameni care _au facut_ ceva. Realizarile lui? Pai…a fost prieten cu ei. Cu unii dintre ei. Pe restu’ i-a cunoscut. RESPECT, COAIE
De Pillat am auzit. Alt baiat de bani gata, dar nu ma deranjeaza asta. Poezie OK, da’ nu inteleg cum anume il face asta elita. Ce urmeaza, sa mi-l insiri si pe Sadoveanu?
Petre Carp? Bai, nu mai stiu, da’ asta nu era considerat tradator de tara, printre altele?
De Sarmiza pula mea iarasi n-am auzit – uite c-aveai dreptate cu necunoasterea, cacat! Am citit acum de ea. Prima femeie avocat din Romania. Epic. N-a practicat avocatura, pentru ca s-a casatorit, dar a fost feminista. Ca orice feminista care se respecta, pe banii prostului care-o tinea acasa, se-ntelege. Elita curata, sa-mi bag pula.
Nici de Smaranda Braescu nu am auzit. Recunosc. Am citit acum si de ea. Cu un ranjet pe buze, aflu ca a fost prima femeie parasutista din Romania. Extraordinar. Elita curata din nou. Here I was, gandindu-ma ca atunci cand dau click pe ea o sa-mi fie rusine cu mine, c-o fi descoperit femeia insulina la patrat, gen – si cand colo, a sarit cu parasuta. Pai holy fute-ma-n cur, asa da. Alta elita.
Saligny – da, jos palaria – cu mentiunea ca a fost roman cum sunt eu englez.
Odobleja – da, jos palaria iarasi.
Ana Aslan – pula mea…stiu si eu ce sa zic…parca nu-s inca interesat de gerovital.
Elitele romanesti enumerate de tine au iesit la socoteala … 2. Iar unu’ din ei nu era roman. Si-n rest, mici burghezi imbogatiti aiurea, mici urmasi de fanarioti si copii de bani gata. Elite de elite.
Herpaderp.
Serios, ma gandeam ca nu cunosc eu elitele. Da’ din pacate, imi sunt cunoscute cele 2/3 persoane de la final (in sensul ca, da, am auzit/citit despre ele). In ceea ce priveste restu’ listei, puteam la fel de bine sa crap fara sa aud vreodata de ele. Nu pierdeam nimic.
Pula mea. Prima femeie parasutista. Prima femeie avocat. Prima femeie care mi-a supt mie pula e mai elita decat astea.
Bai MNW, cu maxim respect, te citesc de ceva vreme cat sa observ un patern in ce raspunzi si sa estimez la ce ma pot astepta.
De-aia nici n-am luat foarte multi la enumerat.
Si nu intamplator Antoine era in capul listei. I really like the guy
Tocmai pentru ca Wikipedia il arata un tocator de avere, un escroc sentimental si un bagator de seama pe la serate de aristocrati.
Doar ca Antoine trebuie sa fi fost ceva mai mult, zic eu, ca sa ajunga bff cu Proust, sa mentina in familie averea mostenita pana la inevitabila confiscare comunista(ca nu e de ajuns sa mostenesti o avere trebuie s-o si mentii gen) si s-o ia de nevasta pe fiica prim ministrului britanic sau sa activeze in diplomatie pentru 30 de ani. Zic eu.
Ironia face ca Proust in corespondenta pe care o purtau sa il intrebe la un moment dat “Va sti vreodata tara dumitale ce ai facut pentru ea?’
Pentru ca Antoine se pare ca mai facea ceva si pentru tara, facea lobby pe langa marile cancelarii europene, scotea din minti pe babaciunile din guvern cu ideile lui progresiste (Argetoianu spune despre el ca ‘E un degenerat, un degenerat “superior” sa-i zicem, si nimic mai mult’), aducea oaspeti din Europa in patrie, mai deschidea niste scoli la tara, o biblioteca ici colo, acorda si burse copiilor fara posibilitati materiale.
Tara nu va sti niciodata decat ca Antoine a fost un escroc sentimental, un tocator de avere si un frivol.
Sarmiza- feminista- how convenient 🙂 Wikipedia much?
Bineinteles, am ales-o asa… ca din intamplare
Foarte pe scurt. . A fost prima si singura femeie inscrisa la Facultatea de Drept din Paris la momentul respectiv si nu a fost deloc menajata de profesori ci dimpotriva. S-a incercat cu fervoare intimidarea, izolarea si eliminarea ei dintre studenti in ideea de a dovedi ca o femeie nu are ce cauta la cursuri de drept. Nu prea se cunoaste faptul ca aia de la facultatea de Drept din Paris n-au vrut sa-i dea titlul ci mai degraba au fost nevoiti pentru ca lucrarea era atat de buna.
Nu a stat acasa intretinuta de sot pentru ca provenea dintr-o familie cu resurse zdravene (tatal ei era director la Banca Nationala). A ales sa stea acasa tocmai pentru ca s-a casatorit din foarte mare dragoste cu un sot pe care a vrut sa-l menajeze de ironiile si acuzatiile de impotenta financiara la adresa unui barbat a carui femeie lucreaza. Pe tot parcursul vietii si-a continuat asiduu munca pe plan social si nu la modul vulgar feminist cu cersit drepturi ci mai degraba pe ideea de acces la educatie pentru femei in societatea romaneasca.
O alta ‘elita’ Smaranda- parasutista- hillarious, isn’t it?
Ok. Intr-un teatru de razboi, parasutistii reprezinta strategic cam cea mai importanta divizie. Intr-o perioada ramasa in istorie ca ‘interbelica’ transformata ulterior in belica te intrebi de ce cineva s-ar apuca de practicat parasutism. Daca tot ne dam pe Wiki hai sa vedem ca femeia mai avea si brevet de pilot, ca avea doua avioane personale sau ca a luptat activ in razboi si ca printre recordurile stabilite ea nu a intrecut alte femei ci niste baieti.
Daca tie ti-au supt pula niste gagici cu peste doua avioane in proprietate care au luptat activ in razboi ca piloti, mai adaug un monolit la Stonehenge si te numesc zeul felatiilor elitiste in peninsula britanica.
Petre Carp. Un tradator.
Pentru ca a ramas un germanofil convins toata viata. Pentru ca a zis ceva de genul ‘get moving and drive the Russians entirely out of the country—then we’ll be talking about organizing and creating my administration’
Un intransigent, un izolat, un individ cu idei greu de digerat pentru clasa politica romaneasca pentru ca a vrut sa-l detroneze pe Ferdinand care era o momaie si care avea sa-l lase mostenitor pe cel mai prost rege pe care l-a avut Europa vreodata. Evident ca a ramas un tradator in istorie.
In rest
Well. Am demonstrat ca exista.
e cam greu sa nu fii cand au copilarit impreuna pe aceeasi strada dintr-un cartier exclusivist.
asta demonstreaza doar ca a fost in anturajul potrivit. daca nu era fiica prim-ministrului britanic, ar fi fost tot cineva de familie buna (intelegand prin asta pe cineva cu bani mosteniti, functii si renume – ca nu cred ca sistemul de valori a fost vreodata un criteriu).
pai normal ca facea, asta era job-ul lui, pentru care era platit (pana cand au venit comunistii).
si Dan Voiculescu acorda burse copiilor fara posibilitati materiale, iar Becali construieste biserici. Si amandoi sunt la puscarie. Nu prea i-as include in cercul elitelor.
si ce acoperire ai pentru afirmatiile astea:
Am copilarit pe aceeasi strada cu un tip care a facut trafic de persoane. Si pot sa zic ca eram chiar amici in copilarie. Dar guess what? Am toleranta pentru furt chiar si pentru crima intr-un anumit context dar niciodata pentru trafic de persoane mai ales daca persoanele sunt minore. Ai inteles morala? Nu mentii o prietenie pe viata cu un om (mai ales unul de talia lui Proust) pentru ca ai crescut in acelasi loc.
Daca tu crezi ca anturajul sau banii l-au facut pe Bibescu un ginere valid pentru prim ministrul celui mai puternic imperiu colonialist de pe planeta, cred ca trebuie sa te mai documentezi putin. Baieti cu averea sau anturajul lui Bibescu se gaseau pe toate drumurile, pretendenti pentru fie-sa cata frunza si iarba. Bibescu era un tip cu totul aparte asa cum atesta cam toate documentele vremii inclusiv impresiile detractorilor sai. Si daca Bibescu ar fi devenit in vreun fel deranjant pentru anturajul in care activa, fii sigura ca l-ar fi eliminat fara urma. Dar uite ca anturajul il voia pe Bibescu si ii cauta compania. Pentru ca arunca cu bani ca un manelist, bineinteles.
Nu stau acum sa enumar toata prostimea perindata pe la ministerul de externe, prostime platita de altfel, SA-SI FACA DATORIA. Si rezultatele pe plan extern care sunt? Ca poate traiesc eu in ignoranta si nu stiu ca defapt tara mea sta bine-mersi la masa marilor puteri.
E o enormitate sa-l compari pe Bibescu cu Becali sau cu Voiculescu. Pentru ca e o mica diferenta intre ei. In timp ce Bibescu isi cheltuia propria avere, Voiculescu si Becali au facut donatii din banii tai. Intelegi diferenta?
Cat priveste reputatia tarii tale? Sunt sute de randuri povestite pe aici si de MNW si de altii, efectiv refuz sa intru in subiect.
Nu spun decat atat- In cat timp poti sa-ti scoti o viza de statele unite daca ai chef sa pleci? Ca pe vremea lui Bibescu, n-aveai nevoie. De ce oare?
Cand folosim termeni ca “elita” avem un standard global sau unul local?
Intreb deoarece nu putem sa bagam in aceeasi categorie cel mai bogat si cu influenta om din USA cu omul care detine cele mai multe capre in Somalia.
Daca e sa folosim un standard universal,atunci Romania n-a avut si nici nu are elita.Cel mult Romania poate considera ca are o “elita locala” care e echivalentul la upper middle class in alte tari.
@IM
Asa cum tu proclami ca recunosti niste “patterns” in Manowar,sa nu crezi o seconda ca tu esti mai putin transparenta.
Ai niste tendinte de propaganda si lozinci feministe care is cel mult amuzante.Trebuie sa fi putin sonat sa pui valoare pe “prima femeie sa..”.De ce e mereu “prima femeie sa..” si nu “prima persoana sa..” ? Sa fie oare pentru ca femeile nu au fost pionere in nimic cu adevarat important vreodata?
Atat femeile cat si barbatii din lista prezentata de tine nu sunt o “elita”,daca e sa aplicam un standard universal”.
Sa fim seriosi,acesti boieri locali n-o sa fie niciodata pe picior egal cu J.P Morgan,Andrew Carnegie,Henry Ford sau capetele marilor case regale din Europa(cand aceastea inca detineau putere).
Desi istoria n-a fost prea blanda cu tara si neamul asta,oameni de valoare au iesit(se numara prin listele voastre) dar n-au ajuns niciodata sa reprezinte o elita,decat doar daca comparam local.
Trebuie. Evident ca trebuie. Ca nu se poate altfel.
Naw. E suficient sa n-o spargi pe toata.
Si, no shit, a luat-o de nevasta pe fiica prim-ministrului? Pai, pe-aia o iei si tu de nevasta. Fa-ti rost de banii aia si de un titlu oarecare – garantat ti-o conving pe pocitanie sa-ti dea limbi legal.
Dar TREBUIE sa fi fost mai mult de capul lui. NU SE POATE sa fi fost doar atat.
Oh, nu. Pai, eu zic sa vinzi scenariul la Bollywood. Ca suna a cel mai prost film pe care l-as putea vedea vreodata, boss. Vai, dar e chiar tragic. Pai, asta o face elita.
Am si eu o cunostinta care-a facut facultatea de drept. A vandut pui la KFC. Dupa care s-a apucat de medicina, bineinteles. Ar fi incantat sa vada ca asta-l face parte din elita.
Am inteles. De fapt, stai sa vedem daca am inteles. Discutam de o pizda care-a mostenit niste bani. A facut o facultate pe care-o face cam orice meltean fara probleme – bani sa fie, ca de absolventi de Drept, Jurnalistica, Marketing etc nu ducem lipsa. Dupa care s-a casatorit si-a stat cuminte acasa – ori pe banii mosteniti, ori pe-ai sotului, nu se stie.
DAR A FOST FEMEIE, asa ca asta o face parte din elita. Am ras.
Eu nu ma intreb. Dimpotriva, ma doare fix in pula de motiv. Nu cred ca mi-ar putea pasa mai putin. Imi pasa de cum m-a afectat pe mine chestia asta sau cum m-ar putea afecta. Si raspunsul e “in nici un fel”. Ca uite, in urma lui Saligny au ramas niste chestii. In urma lu’ Odobleja…altele. In urma lu’ tanti, a ramas fix numarul de puli infulecate. Si cam atat.
Si cred ca de-aici se trage problema – a ta, nu a mea. Ce ar fi dragut sa pricepi ar fi ca atunci cand zici elita, ar trebui sa zici numele ala in orice tara civilizata si sa poata cam oricine sa-ti spuna ce-a fost cu persoana respectiva. Cum am zis, Gauss, de exemplu. Zici de ala – herpaderp – toata lumea a auzit de el si unii stiu ce-a ramas in urma lui. Zici de Picasso, cam orice meltean a auzit de el si poate vedea ce-a ramas in urma lui.
Aha. Asa se explica faptul ca a facut parte dintre jigodiile care l-au facut pe Cuza pachet si l-au trimis in pizda cu satelitul, pentru a-l inlocui cu un cetatean strain? Ca…a fost germanofil? Deci, asta nu se numeste tradare, dupa tine? Elita curata, pula mea. Genu’ de elita care ar fi votat Ilici, daca ar fi mai trait.
Inteleg. Deci, l-a ejectat pe Cuza, pentru ca era germanofil. Asa ca a contribuit la aducerea pe tron a unui principe strain.
Dupa care a vrut sa-l ejecteze si pe-ala, sa-nteleg?
Ei, drace. Pai, asta nu mai era tradator, tre’ ca era patriot curat.
Well, cu 2 flori nu se face primavara. In special cand una din flori nu e deloc din Romania.
In rest, mizerii de feminism de coltu’ strazii pe care nu da cam nimeni doua flegme si incercarea de a scuza tradarea, de parca poate fi scuzata. Da’ cam asa-i cu romanii, vorba lu’ Zuza. Becali si Voiculescu au facut scoli sau au platit facturi in Zabrauti, unde stau tiganii care nu platesc facturi. Deci elite.
E un pic ironic cum, la final, “demonstratia” ta serveste doar pentru a demonstra ca am eu dreptate. Adica, ce incerci tu sa spui – cu alte cuvinte – e ca, boss, parasutele astea au pus Romania pe harta!
Asa-i boss. Da’ ai idee de ce nu era si nu e nici acum pe harta?
…wait for it….
…pentru ca nu a avut si nu are elite?
No shit. Si Bibescu din ai cui bani a avut “averea lui”, daca pot sa-ntreb? Sau i-au cazut lu’ ma-sa din pizda 50 de camioane de aur odata cu placenta?
Asta-i ceea ce eu numesc “bulangeala ieftina”.
Nu de alta, da’ pe vremea lu’ carnatu’ ala, Romania inca nu tradase toate aliantele pe care le-a avut. Pe vremea aia, inca nu erau milioane de tigani care sa plece la cersit cu cadavru’ de copil – sau furand si schilodind copiii altora pentru a-i pune la cersit. Pe vremea aia inca nu le spusese un Ilici americanilor “sugeti pula, noi avem democratia originala”. Pe vremea aia inca nu fusese WTC-ul. Pe vremea aia inca nu existau baze de date, pentru a putea verifica cine de unde e si cum e. Pe vremea aia intrai in US cum vroia pula ta, ca nu avea nimeni cum sa te opreasca daca asta doreai. Pe vremea aia nu aveai carti de identitate, ci doar documente banal de falsificat.
Da’ hai sa stergem toate astea cu buretele. COAIEEEEE, PE VREMEA LU’ BIBESCU INTRAM CU TOTII IN U.S FARA VIZA, MULTUMITA LU’ BIBESCU!!!!
Hai, ba, pe bune?
Exact.
Si de-aia Romania nu are , nu a avut si nu va avea elita.
Elitismu’ asta e o chestie relativa, cam ca bogatia. Sigur ca-n Romania esti bogat daca ai juma’ de milion de dolari. Da’ sefu’ meu – care are salariul mai mic ca mine – si-a cumparat acum in rate o casa de 500,000 de lire, c-atata costa in Camden, gen. Pai, in Romania, isi scoteau vecinii palaria si se rugau sa le ia fetele de neveste.
Asa si cu “elita”. Tudor Gheorghe e gen “elita”. Pula mea, daca-l treci granita, nu-l primesc aia nici sa cante-n baruri, ca sperie clientii. Da’ e artist, e elita. Toti baietii astia sunt ca unu’ din bunicii mei. Era cel mai destept om din satul lui. Ca stia sa scrie. Era elita acolo, primaru’ ii cerea sfatul. Elita, am zis.
Asa si bulangiii astia. Herpaderp. Elite. Printi. “Pe vremea lor”. Pe vremea lor n-aveau nici un merit pentru toate cacaturile care le sunt atribuite. Cica vize. Pai, in pula mea, pe vremea lor, nu guitau americanii ca nu au joburi, afara cu strainii. Pe vremea lor se rugau de straini sa vina, vorba aia. Intrau in pula mea CHINEZII fara vize. Si toate celelalte natii. Da’ hai sa-i facem pula mare lu’ Anton. Pardon, Antoine, n-as vrea sa jignesc hoitul unui “print”. Ca pula mea, a fost tovaras de bauta pe banii lu’ ma-sa cu ceva artisti. Si n-as vrea sa vina aia peste mine sa-mi ia pula-n gura.
A aplicat la o facultate unde in normal ii era interzis sa mearga, unde trebuia sa dea probe de competenta mai frecvent decat restul colegilor pentru ca deh trebuia sa dovedeasca ca merita sa fie acolo mai abitir ca altii?
Nu cred. ASTA e bulangeala ieftina.
Again. Grobianism ieftin. Sa spunem ca ne limitam informatiile la domeniile cu care am avut tangenta vreodata. Pentru ca sigur daca intreb pe un specialist in aeronautica ala o sa raspunda altceva.
Atat, boss! Ce iese din aria mea de cunoastere carevasazica ca nu exista!
Ba, io nu stiu toate personalitatile relevante de pe planeta. Bunaoara mi-a ajuns pe la urechi relatv recent ca pe baiatul ala care a facut primul transplant de inima il cheama Christiaan Neethling Barnard si facea parte din elita Africii de Sud. Cunosti elita Africii de Sud? Eu marturisesc ca n-o cunosc dar cand au aparut primele articole internationale despre eveniment lumea a cunoscut pe unul din elita Africii de Sud. Nu mai e de actualitate subiectul dar la vremea respectiva a fost de mare impact. La fel s-a intamplat si cu performantele romanilor nostri. Daca un norvegian random nu-l cunoaste pe Odobleja asta nu-l face mai putin relevant pentru domeniul in care a activat.
Si pe vremea asta sunt milioane de tigani care pleaca la cersit in State?
Sa fim seriosi! Hai sa discutam altfel. Cate intilniri la nivel inalt intre oficialitatile romane si marile puteri aveau loc atunci si cate au loc acum?
Geografic tot la Marea Neagra suntem. Nu ne-am mutat.
Din cate am vazut dinspre State ne intilnim doar cu secretari de stat si ambasadori sau comisari iar pe Merkel nu cred ca a mai vazut-o vreun lider roman la fata de cand era mica. La vremea respectiva din cate stiu jucau tabinet la ordinea zilei.
Cuza trebuia debarcat. Da, stiu ce-ai invatat tu la istorie. Domnitorul care a infaptuit unirea. Nu. Unirea era in plan si era in plan ca noul principat sa fie condus cu mana forte de un principe tare de caracter nu de unul care musca din ceapa cu mos Ion Roata si inghesuie muieri prin unghere cand are intilniri de stat importante. Pentru ca in contextul international de atunci nu-ti permiti populisme ieftine de cacat si nici slabiciuni de prostea. Iar Cuza nici macar nu s-a prins ca a ramas fara sprijin. Intr-adevar era exact ce aveam nevoie.
Istoria dupa Petre Carp s-ar fi scris altfel pentru ca e o timpenie sinistra sa imparti politicienii in personaje pozitive sau negative cand intotdeauna miza in politica e raul cel mai mic.
Cu siguranta i-au cazut lu ma-sa 50 de camioane de aur odata cu placenta. Insinuezi ca i-a furat de la popor? Nu de alta dar nu i-a contestat-o nimeni ca fiind facuta pe nedrept.Lasa-ma sa ghicesc au exploatat tarani. Normal ar fi fost s-o imparta frateste cu poporul, este?
E un pic ironic cum te-ai concentrat pe a-mi da mie replica cat mai janghinos si ai pierdut din vedere ca discutam facts, nu improscam cu cacat doar pentru ca putem.
Da’ e ok, boss! Romania a avut elita! Au pus Romania pe harta si nu cred ca face sens sa pun 35 de linkuri la articolele din presa vremii. Nu stiu daca la timpul prezent gasesc doua articole pozitive despre Romania in lume sau daca gasesc personalitati cu acelasi impact la nivel international de atunci.
La momentul asta Romania nu are elita. Labareala aia cu Tudor Gheorghe nu stiu ce cauta acolo. Restul e bullshit.
Hai, nu ma fute. Exact ca orice roman care-a plecat sa studieze/munceasca undeva si-a avut nevoie de permis de munca? Uite cum am ajuns si elita?
Sunt absolut SIGUR ca orice specialist in aeronautica se caca pe el de ras cand se gandeste la parasutisti – cam cum m-as gandi eu la muncitorii de pe santier. Ah, da, maimutele alea imbecile care nu pot face un avion, dar il pot pilota sau pot sari din el…
Aha. Deci problema e la mine, femeie? :> Pai, hai sa ne intalnim la o cafea si sa intreb chelnerul. Bai, muie, ai auzit de Picasso? Dar de Smaranda cum sloboz o cheama? Sa vedem daca problema e la mine sau nu. Ce zici? Alternativ, poti face singura experimentul asta cu colegii tai de lucru.
Faptul ca n-am auzit de un om ma face sa caut sa aflu ce-a fost cu omul ala. Si, daca omul ala a facut o chestie valabila, atunci zic “da, bai, ala a fost ciumec, elita, coaie”. Uite, e prima data cand aud de asta. Si, daca lucrurile stau asa (nu am verificat, sper ca nu trebuie sa te verific?), atunci jos palaria si pentru el. Da, ala a facut ceva, in urma lui raman niste chestii care apoi salveaza coispe triliarde de vieti. Si nu doar acum – si peste 100 de ani. Si peste 200, probabil.
In urma unei parasutiste raman……….NUMARUL DE PULI INFULECATE!!!
Nu numai in US. Peste tot. Dar pe vremea asta, US a avut un WTC si nu mai are chef de-al doilea. Si acum are posibilitatea de a bloca/verifica granitele. Si de a avea o baza de date care permite verificarea unei persoane in X secunde. Si si si. Sa nu fim prosti. Atehnici – OK – prosti, nu.
Pai, la vremea respectiva si Hitler se-ntalnea cu Antonescu si il aprecia, coaie. Gen pe bune, nu c-as fi eu patriot, au ramas chestii in urma – il respecta ca era militar, ca blabla.
DAR LA VREMEA RESPECTIVA ROMANIA NU INTORSESE ARMELE CONTRA GERMANIEI ALIATE.
LA VREMEA RESPECTIVA, NU AJUNSESERA TIGANCILE SA FUGA DIN MAGAZIN CU MOBILUL ASCUNS IN PIZDA
La vremea respectiva, Romania nu avea datorii neplatite cu tona catre Germania. Pai…da…Lucrurile s-au schimbat.
Si no fucking way, in asta sta … ceva? In cine vine? Pai, daca am retinut eu bine, a venit Nixon in Romania. Sigur asta-l face pe Ceausescu un print al diplomatiei. Si parca a venit si Bill Clinton – cand sa ne spuna ca haha, mars ma cu NATO, ca n-aveti mecla. Sigur ca asta a facut PSD-ul partidul diplomatiei.
Pai?
Romania nu mai are relatii bune cu NIMENI pentru ca Romania a demonstrat ca nu se poate conta pe ea – din nici un punct de vedere. Si nu numai politicienii sunt vinovati, ci si boii aia de rand, “din popor”. Ca orice om se-ntreaba ca mine “bai, o fi Kim ala din Korea bulangiu si dictator, da’ daca ai lui nu se revolta, inseamna ca-s de acord cu el…nu?”.
WW1? Romania s-a bagat tarziu, prea tarziu. Si aiurea.
WW2? “Am intors armele”. Pai hai sictir in pula mea.
Cand cu Ceausescu? Vai, ce ne opuneam noi sovieticilor, clauza natiunii … si vai ce de fapt tot comunisti infecti eram si vindeam armament ca niste zei, pana s-au prins americanii.
Cand cu Iliescu? Democratie, frate! Originala. Exact cum am primit-o-n plic de la Moscova.
Nastase? Sa fim seriosi.
Constantinescu? Ala trebuie sters din istorie, ca sters a fost toata viata, un carnat, o marioneta.
Basescu? Sa-mi bag pula de as vrea sa-mi fac poza langa el, tu l-ai vazut?
Si-acum a venit Klaus – aka USL anti-USL. Care, in teorie, tace si face. Eu, sincer, il suspectez ca tace a prost.
Cu cine pula mea sa se intalneasca americanii? Si ce sa caute in Romania? Poate n-ai aflat, a venit Victoria Nuland cautand sa se intalneasca ea cu Ponta. Iar ala A FUGIT, COAIE, S-A ASCUNS DE EA, S-A DAT PLECAT DIN TARA. Ce pula mea ai vrea, sa vina Obama, sa se ascunda Ponta si de el?
Nu, de-astea nu prea se intamplau atunci. Da’ nu era in vreun fel meritul vreunui agarici mentionat de tine. Erau pur si simplu alte vremuri.
Bullshit ieftin, you just made that shit up.
Pe dracu’ ghem. Saracu’, i-o inghesuiau altii pe nevasta-sa, nu le inghesuia el pe altele. Asta 1. Doi, numeste un alt lider roman care-a dat de pamant cu fitele bisericii de “noi vrem, dar nu dam”, daca ai chef s-o freci in cur aiurea cu “mana forte”.
Nu-l consider pe Cuza bun sau rau. Ce consider, in schimb, e ca unul care tradeaza e tradator. Punct. Nu exista justificari pentru tradare.
Deci Voiculescu e rau pentru c-a furat de la romani, in timp ce Bibescu e bun ca i-a sclavagit. Inteleg. Ce pula mea e asta, inteligenta feminina?
Pai, eu nu a trebuit sa ma concentrez deloc la asta, cu atat mai putin sa fiu “janghinos”. Iti spun lucrurile asa cum le vad. Tu glorifici in pula mea tradarea si cauti s-o scuzi la modul penibil. Apoi imi spui ca a fost rau CUZA IN PULA MEA, ca blabla, mos Ion Roata. Pe bune, ma? Deci, baiatu’ ala cu Unirea, baiatu’ ala cu Constitutia, care-a incercat sa schimbe Romania din “murim de foame cu crucea-n mana” intr-un stat civilizat – ala era rau. Ala care l-a tradat? Ala era bun.
Iar aia a sarit cu parasuta. La ce pula mea sa fiu “janghinos”, ma, ca n-am de ce?
Gasesti mai multe decat atunci. Si nu platite.
Sigur, gasesti si o tona de jeguri despre jegurile din Romania. Diferenta e ca pe-astia de-acum nu-i scuzi ca “raul mai mic” si ca tradarea e OK. Daca acum ar face unul avere ca tovarasii si inaintasii lui Bibescu, ar lua inchisoare pe viata. Daca a facut-o puletele ala – dom’le, ce domn. Ce aristocrat fin. Ce zeu al gentlecoaielor mele. Oh my goshtittyfuck.
O pula. Gargara feminista emotionala fara logica.
Da. Doar ca nu vorbim de orice roman. Vorbim de romanul ala primordial care si- parasit tara fara exemple anterioare de urmat si a facut istorie. Un George Pomutz, daca vrei desi nu stiu daca a asta a fost neaparat ‘the first romanian’ care pleca vazind cu ochii spre necunoscut.
Siguranta ta e induiosatoare.
Citez
Bine, eu cred ca tu ai o problem de perceptie a rolului pe care il are un parasutist in aviatie si de ce e important sa parasutam oameni la sol mai ales ales in conditii beligerante. Pentru asta ar trebui sa ne informam putin despre American airborne landings in Normandy ca sa intelegem de ce parasutismul constitue ramura cea mai riscanta si mai dificila dintre misiuni si atunci poate discutam cu respect despre lucruri pe care le balacarim de altfel mult prea facil.
Si tocmai pentru ca are posibilitatea de a verifica un nume in x secunde si o baza de date in care cu siguranta existi pana la a zecea spita din arborele genelogic cu ADN cu tot, cu atat mai nejustificata e o viza, intelegi?
Adica tu Romania joci cu toate cartile la vedere, esti un stat colonizat, benign, un fel e apendice al statelor in S-E Europei si reprezinti un risc?!
Adica e ok ca suntem tehnici dar sa nu fim ilogici.
Vorba ta, atunci erau alte vremuri, asta trebuie sa fie explicatia. Adica nu avem relatii cordiale cu nimeni cand avem politicienii cretini enumerati mai sus dar aveam relatii cordiale cand avem ‘agarici’ sau cum?!
Pentru ca ai precizat ca relatiile diplomatice fructuoase din perioada interbelica nu pot fi datorate niciunui agarici (chiar daca agariciul se tragea de sireturi si punea la punct pe oficialitatile pulii pentru ca era schrewd and witty asa cum era Bibescu)
Dar am inventat eu, bineinteles, pentru ca nu-i asa, istoria o facem noi cei care o interpretam, corect?
Tradarea e tradare doar daca interesul national a fost tradat. Pentru ca de exemplu armata tragea la revolutie in tradatori(ai partidului). Dupa aia am aflat ca au tras defapt in eroi. Tradarea, mai ales in politica e tradare numai pentru cel cazut in dizgratie. Pentru invingator e justitie divina.
Diferenta este ca astia n-au nici o scoala de diplomatie la baza, sunt niste loaze. Cum sa ai pretentia sa gandeasca strategic, sa participe intr-o convorbire diplomatica cand ei nu fac decat sa aplice indicatii date de altii in totala defavoare a statului roman. Chiar cred ca un diplomat vizionar poate sa influenteze decizii care par pecetluite din start. Dor ca Romania nu a mai avut asa ceva de zeci de ani.
P.S. Poti sa nu mai plescai a satisfactie cand scrii de-astea gen?
Sa fim seriosi.
Pleci cand ai bani cacalau – pe care nu i-ai facut tu, iar ai tai i-au jepcarit – cand romanii nu au o anumita reputatie bagata pe gat de altii de-afara, cand nu ai cam nici un obstacol. Da, ce sa-ti spun, sunt impresionat pana la lacrimi. Mai greu ii e unui dorel random trimis pe-afara pentru liceu/facultate.
Citezi tampenii emo de pizda, ma.
OK, au confirmat aia saltul – cel mai probabil, altitudinea. Ala era jobul lor. Bun, si?
Da’ nu-i contesta nimeni recordurile, ma. M-ai vazut pe mine zicand ca nu s-a intamplat sau ce? Tot ce-ti spun e ca li se rupe pula tuturor de ele. Ca nu ramane nimic din ele. Vad ca subliniezi iar ca a fost trimis aparatu’ la aeronautica. Pai, cine-ai fi vrut sa confirme altitudinea? Institutu’ national de facut zacusca si cules castraveti cu curu’? Vad c-o arzi in citate cu mine. Hai sa-ti zic eu – fara citate – ca m-am uitat si eu de curiozitate. Prostii romani au strans (in urma unor campanii media) bani sa-si cumpere parasuta avion. Da’ e OK. Ca dupa ce i l-au luat, ea l-a vandut. De doua ori =)) Smecherie epica.
Deloc, departe de mine gandul asta. Sunt sigur ca au un rol cat se poate de important parasutistii. De altfel, o tona de tari au batalionu’ cutare aeropurtat blahblah de criminali de-aia epici. Foarte frumos. Da’ nu inteleg in pula mea cu ce mi-a schimbat mie asta viata in vreun fel. Ca uite, ziceai de baiatu’ ala cu operatia de inima. Bun. Daca intr-o buna zi stau sa crap, e posibil sa ma trimita pe lumea cealalta mai rapid un doctor care greseste vreo procedura folosita de baiatu’ ala. Si vezi, ma afecteaza intr-un fel. Da’ cu pula mea imi afecteaza mie viata faptul ca asta a sarit de la coispe miliarde de metri sau ca a depasit 8 metri la saritura cu prajina? Pricepi de ce ma doare-n pula de ea si de ce n-are nimic de-a face cu elita?
Ce, ma?
Tu ai impresia ca de-aia sunt necesare vize? Pentru ca, herpaderp, nu te pot verifica aia? Nu, numai de-asta. Ti-am dat 1000 de exemple in pula mea, esti proasta cu spume? De la capat:
– cand mergeau romanii “fara vize” in US, nici nu stiu daca se foloseau vizele pe bune.
– DACA se foloseau, nu aveau de ce sa se teama de de-aia fugiti din romania, polonia etc – dimpotriva. Pentru ca le erau de folos, se coloniza desertu’ cutare, erau angajati disponibili pentru fabrica X, pentru plantatia Y etc. In timp ce acum, de exemplu, nu geme nici US de joburi.
– La vremea aia nu sareau mexicanii si cubanezii gardul sau balta cate 10/secunda, ca acum. Acum, da – cu tot ce aduce asta (de la boli la crime)
– Atunci nu te futea grija ca vine unu’ si-ti arunca-n aer wtc-ul, gen. Acum, degeaba vede unu’ ca eu sunt cinstit, vede ca herpaderp, am avut 100 de generatii de oameni OK in spate. Ca poate eu in ultima luna am fost convins de un baiat sa sar in aer cu inca 1000 de retarzi si nu scrie asta-n pasaport.
– Atunci moneda nationala era puternica. Economia la fel. Acum nu mai e cazul. Ai salariul la 400 de dolari sau cat pula mea in Romania, pai, cam ce fel de oameni pot veni in America dintr-o tara de-asta?
– atunci, pe scurt, nu exista infrastructura care sa creeze probleme. Nu exista globalizarea asta imputita. Normal in pula mea ca-ti dadeau drumu’ ORIUNDE fara vize.
Acum e nasol. Acum au somaj. Acum au datorii de duduie. Acum nu le mai arde sa se ia in clanta cu oricine, ca atunci. Acum n-au bani nici de healthcare in pula mea. Normal ca ACUM sunt vize. Sigur, or mai fi macat niste romanes o lebada si pe-acolo, nu zic, da’ nu aia e problema.
De-aia Bibescupulamea a putut sa circule. Putea si strabunica-ta, daca avea chef. Putea si un chinezoi nespalat.
Pai, bineinteles ca reprezinti un risc.
Poate tie-ti scapa, da’ uite, in Romania inca exista epidemii de boli care-n UK au fost eradicate. Asa, exemplu banal. Si-atunci? Imi imaginez ca si-n US la fel. Si ce faci, le dai drumu’ tututor gaozarilor la granita?
Si cu care pula mea carti joci la vedere, ba? Ca pe-o parte te dai pro-UE. PE alta te dai pro-US (si nu se confunda). Dupa care te duci la Putin sa-i ceri bani si inviti in tara investitori chinezi, in timp ce-ti geme tara de “studenti arabi”. Cu care sloboz de carti joci la vedere, cand esti de doua secole cu gaoaza-n doua puli, iar acum te chinui sa-nfigi patru?
Hilar. Lipsa ta de logica, viziune si intelegere sunt caracteristice pentru sexul extrem de slab. La minte.
Ai doua variante, ca stat:
– ori le dai drumu’ sa intre fara probleme si le dai si drept de munca automat (pentru ca daca nu le dai drept de munca, cam ce pula mea crezi ca vor putea sa faca, de vreme ce de muncit nu pot…)
– ori le pui vize, restrictii si pula mea.
Nu poti sa le dai drumu’ sa intre, da’ fara drept de munca, pentru ca herpaderp, o sa-ti sara-n aer criminalitatea. Ca n-au ce manca si vor da in cap. Inseamna sa ti-o ceri.
Acum, DACA America avea nevoie de muncitori nu stiu pe unde, prin vreun stat de-ala parasit, le dadea saracilor green card and shit, cu conditia sa se stabileasca acolo si sa ramana acolo 10 ani sau pula mea, cum faceau australienii cand incercau sa populeze desertul. Ei bine, America nu are nevoie. America nu are joburi nici pentru americani. Ce mai e prin Detroit, te-ai uitat?
Asa ca…vize…restrictii si pula mea. Ce ar putea sa faca? Nu au ceva cu romanii. Pur si simplu nu au nevoie de saraci. Iar bogatii (fie romani, rusi sau orice altceva), obtin fara probleme viza de investitor. Mi se pare ca tre’ sa investesti $300k si sa creezi doua joburi. Banal.
Ti-am explicat mai sus. Politica, globalizare, tradarea aliantelor etc – chestii care se nu uita. Acum Romania are o anumita reputatie. Si nu din cauza ca nu e reprezentata de Bibescu. Chiar propun sa-l inviem pe Bibescu, sa vedem cum ii va face el pe francezi, austrieci si englezi sa inteleaga ca romanii-s civilizati si nu-s ca aia de care stiu ei, care vin la cerseala, la furat, la cacat pe strada, la alba-neagra, la “tabere” de tigani, la alte alea. Sa vad si eu cine pula mea s-ar descurca acum cu un task de-asta. Ca atunci era simplu. Nu stia nimeni nimic de tine, doar ca esti alb si pula mea, regele e vag inrudit cu regina Angliei, sa zicem. Eh, acum…
Ai o imaginatie bogata, dar bolnava.
E foarte simplu sa mentii relatii diplomatice faine cand, pula mea, nu are ce sa te traga-n jos. Cand nu trimiti forta de munca ieftina-n toata Europa, cand nu e criza de joburi sau locuinte, cand nu e natalitatea-n copac, cand nu ai o moneda demna de mistouri, cand e suficient sa exploatezi taranii ca sa te dai vioi ca esti “granarul Europei” (si sa pui tunu’ pe ei cand mor de foame si cer, normal, democratic, gen, ca doar suntem aristocrati, ce sloboz), cand nu ai doua tradari sinistre la activ, cate una in fiecare razboi mondial. Mai greu e sa le mentii acum, cand ai tradat pe toata lumea, ai lins in cur pe toata lumea, nu ai urma de coaie pe nici un plan si nu ai nici bani, nici putere militara, nici nimic – doar o reputatie de cacat.
CE.PULA.MEA.DE.LEGATURA.ARE.UN.CACAT.SINISTRU.CU “trebuia debarcat”. Aha, deci asa au cerut aia de-afara? Pai, eu zic sa ne conformam.
Daca-i pe de-astea, e foarte bine ca l-au decapitat ala pe Mihai Viteazu, pentru ca si boul ala boland a jurat credinta Sultanului, iti dai seama. Deci sa-i dam la oase, ba. Interesu’ national? Da-l in pizda ma-sii, mergem inainte.
Tu observi in pula mea ca inca mai incerci sa scuzi tradarile, dupa ce ti-am zis deja ca nu exista scuze?
Cum pula mea era INTERESUL NATIONAL sa vina UN PRINT STRAIN, BA? Ai Down in pula mea? Interesul NATIONAL, print STRAIN? Pe bune? Asa se justifica?
Ah, da, desigur, noi, cei cu sange albastru…
Pai, da. Daca ai facut o scoala, poti sa tradezi linistit, ce dracu’, ai patalama. Da’ sa nu tradeze orice agarici, dom’le. Sa fim noi intre noi. Aia cu sange albastru.
Penibil.
Crezi pe pula.
Nici un fel de diplomat nu poate face nimic in situatia de fata. Diplomatia poate fi folosita doar cand are in spate bani, arme sau bani si arme.
Romania nu are bani. Iar de arme…pula mea, sa speram ca nu se supara pe noi vreo super-putere gen Noua Caledonie, ca ne calca-n picioare. Nu c-ar avea nevoie de arme pentru asta. Ca doar n-a tras nimeni vreun foc pentru Insula Serpilor, gen.
Da’ de unde sloboz sa gandesti tu de-astea. Zici “diplomatie”, da’ in capu’ tau se contureaza un pulete la costum si papion care poate vorbi cu o mecla visatoare despre cum l-a cunoscut el personal pe Proust si ce mai bauta au tras pe banii babacilor…Na, pizda. Tu ai impresia ca te-asezi la masa cu borfasii mondiali fara sa ai o chiftea-n burta si-o ciunga-n buzunar si tratezi cu ei de la egal la egal. Pentru ca, herpaderp, trimiti unu’ “cu scoala”, care sa le futa cate-un ironie si un dram de sarcasm. Si cultura – mai ales cultura – si bani furati de mami si tati. Si gata. I-ai dat cu rulmentii-n sus, iti pun aia la dispozitie toata armata lor si-ti dau si vreo 5 state cadou, sa nu-ti fie dor de mosia lu’ ma-ta mare. Ca le-ai zis-o.
Ti-e ciuda ca-s mai satisfutut decat tine? 🙂 Si care-i chestia? Tu nu sugi pula sau…?
Ce nu pricepi tu in pula mea – si din pacate, nu doar tu, ci o tona de alte pizde cu care am avut de-a face si tot vorbesc visatoare de herpaderp, oameni de stat, perioada interbelica si sloboz – e ca nu functioneaza lucrurile ca-n capul vostru ala secatuit de literatura de gasculite. Si nu-i vina voastra, ca nu aveti ce va trebuie ca sa pricepeti. Da’ iti zic eu, ca ma simt generos azi. INTRE BARBATI – iar puterea la ei e – exista respect pentru COAIE – de care voi n-aveti si de-aia presupun ca nu-ntelegeti.
Daca tu ai fi barbat si noi am merge pe strada si ar sari unii pe noi sa ne cafteasca, eu te-as respecta si daca le-am da-o-n goarna si daca ne-am lua-o. Si un oarecare respect ar exista si pentru partea adversa. Si poate ne-o luam – asta e, au avut ceilalti coaie mai mari si mai tari. Da’ nu schimba cu nimic respectu’ si coaiele. In schimb, daca merg cu tine pe strada, sar unii pe noi, iar cand arata rau, tu te prefaci ca nu erai de fapt cu mine si vezi-doamne, te aliezi cu ei, sperand sa nu ti-o iei si tu, nu am urma de respect pentru tine, ca n-am de ce: ai aratat ca n-ai coaie.
In caz ca am fost prea subtil, in povestea asta, tu esti Romania in timpul conflictelor majore. Si nimeni nu poate respecta asa ceva. Asa ca lumea iti spune – cu diplomatie, desigur, gen cu vize – sa sugi pula, ca esti fatalau. Si aia e. E atat de simplu.
Si Polonia a fost invadata. Si a fost mai nasol ca la noi. Si inainte de rusi – si dupa rusi. Vorba aia, au batut recordu’ la lagare. Da’ la ei rezistenta a fost pe bune, polonezii au fugit in UK si-au luptat aici cu astia contra nemtilor. Nu s-au dat o clipa cu nemtii. Si nici n-au sarit sa ceara salvarea la rusi. Ce-a facut Romania? Pai…diplomatie…A supt toate pulile disponibile pe-o raza de 7000 de kilometri, mai ceva ca parasuta aia de care ziceai – record omologat de istorie, nu de-un institut oarecare. Si cand, intr-un final, a crescut si Ceausescu in greutate cu niscai plumb, cand ai avut ocazia sa tragi mai spre Vest, ai zis ca vrei democratie si-ai votat – cu peste 90% din voturi, evident – cu omul rusilor. Asta consideri tu seriozitate si “jucat cu cartile la vedere”. Si pe urma vrei respect…nu vrei vize…
Pai, da. Asta merge doar in capul femeilor. Da’ barbatii – inclusiv aia americani – te cauta la coaie.
Pula mea, in capu’ femeilor, e OK sa te mariti, dupa care sa futi tot blocul, ca pe urma te duci si gatesti un ceiut si o omleta si zici cu o mecla spasita ca-ti pare rau si tre’ sa te ierte. Ca altfel n-are cum. Atat puteti, atat ganditi. Noi sa fim sanatosi, ca vizele le luam cand vrea pula noastra oarecum.
Si tu-mi vii, ma, cu eresuri de-astea de pula sovina in contextul in care fortezi discutia in zona feminismului, doar asa sa-mi raspunzi omogen la orice, nu de alta, sa nu faci vreun efort in plus.
Ok.Tocmai am stabilit ca niste specialisti in aeronautica pe care SIGUR ii doare in cur dupa cunostintele tale, au decorat-o si i-au recunoscut meritele.
Cat de dilaila trebuie sa fii la momentul asta sa zici iar ca tuturor li se rupe pula?! Lasa-i dracului pe specialisti sa decida cat li se rupe pula de ce- facut asta, pe aia din cadrul fortelor aeriene ale armatei, pe astia care stiu ca aia a demostrat niste lucruri care ulterior aveau sa le foloseasca americanilor la o serie de operatiuni.
Niste razboaie au depins intr-o masura foarte mare de parasutistii aia trimisi in recunoastere. Modul in care ii arunci din avionul ala conteaza! Pentru ca trebuie respectati niste parametri! De-aia ce-a demonstrat femeia/persoana aia prin saltul respectiv a reprezentat ceva epocal.
Si da indirect te-a afectat si pe tine pentru ca daca unele razboaie se incheiau altfel, la momentul asta poate jucai tintar intr-un gulag si te stergeai la cur cu sarma ghimpata.
Ba, tu esti atat de naiv sa crezi ca de-aia ne lasa americanii in continuare viza pentru ca emigratie? Si presiune pe joburi si pe chirii si pe resurse este? Ca in discursul lui Nigel Farage ca pula mea, opriti emigratia ca vreau sa cobor 🙂 Si romanii din State au reputatie de ciorditori, de FBI most wanted, nu? Ba, am mai discutat pe aici de ‘rasismul’ englezilor! Nici macar nu se poate asocia ideea de rasism cu american atat de senini sunt oamenii cu privire la fenomen. Exceptie KKK dar ala nu e despre romani.
Dinamica economiei americane se bazeaza de cand se stie pe emigratie! Iar ei incurajeaza emigratia inclusiv a romanilor dar mai subtil asa cu mizeria aia de work and travel, cu loteria vizelor, cu oferte de job cand e vorba de cineva cu potential etc.
Si nu se pune problema de ‘uite Detroit’ pentru ca pe aia din guvern nu-i intereseaza ce se intampla cu populatia. Noi gandim asa pentru ca ne uitam la scara mica. Noi deplingem Detroit. Guvernul vrea constringere, competitie la nivel de populatie, vrea consum cat mai mare. Asta inseamna preturi imense si venituri mizerabile. Asta nu se obtine decat cu emigratie.
Dar motivul pentru care nu au scos vizele de tot este pentru ca mai au ceva de obtinut de la noi. Iar clasa politica romaneasca a sarit sa dea numai ca ce sa-i faci suntem si in UE si mai avem si niste baieti din mother Russia care mai fac prospectii din cand in cand asa de control. Si uite asa nu putem da inca si de-aia nici americanii nu vor sa ne dea inca libera trecere.
Da, coaie.Pe criteriul asta sunt luati in vizor TOTI aia care pun piciorul acolo in the first place. Ca de-aia exista NSA. Pentru ei din momentul in care ai decis sa calatoresti in state esti un potential terorist.
Si fii sigur ca daca ai de gind last minute asa sa te imprastii pe pereti o sa existe deja niste baieti care o sa te intercepteze preventiv oricat de secretos si supercodat ai fi.
Ba, tu ai senzatia ca se discuta in politica si in diplomatie la momentul asta se discuta in termeni de aliante din secolul trecut, crezi ca stie cineva ce guvern ai avut tu acum 100 de ani?
Se intilnesc face to face niste baieti si negociaza. Cu ce are fiecare de dat si ce interes are pentru el. Conteaza enorm sa ai prezenta de spirit si sa stii sa negociezi. Politicienii nostri nu stiu ma nici macar o limba straina fluent. Sunt tot felul de gangavi aterizati din CAP-uri direct in scaunele parlamentului european.
Si alt aspect. Tu ai impresia ca Romania aia interbelica profund rurala cu nivelul de analfabetism, infrastructura zero, si boli cat cuprinde era o tara de care sa te mandresti in strainatate?
Ca grad de dezvoltare proportional cu timpurile de care discutam bineinteles, Romania de azi e un fel de Dubai. Astia care plecau la studii in strainatate si ne reprezentau ulterior in cercurile europene constituiau aceasta elita de care vorbesc. Bibescu era unul dintre ei. Si da putem sa luam o carte de istorie comunista despre tarani carora li se puneau botnita la gura cand se culegeau strugurii.
Sau putem sa intelegem ca au existat cateva familii de elita precum Cantacuzino, Ghica, Bibescu, Vacarescu care au facut avere si fara sa exploateze tarani si mai mult decat atat au venit si cu niste reforme sociale.
Exista multa documentatie pe tema. Cat de mult au insemnat faptul ca s-au imprietenit cu niste oameni influenti din tarile vest europene si faptul ca au adus tehnologii noi din afara. In general au reusit sa se impuna nu pe motiv de venit din nu stiu ce tara epica ci prin skilluri de diplomatie si prezenta de spirit.
Pentru ca exact asta se intampla te gasesti acolo la masa tratativelor- nu discuti cu o tara discuti cu un individ. Iar ala se adreseaza tie nu tarii. Tu prin tine obtii ceva si pentru tara ta daca e cazul. Cine vine si spune ca dom’le eu reprezint vointa tarii si vorbesc in numele poprului, mananca cacat. In diplomatia adevarata conteaza prin ce prestezi tu in fata altora si cat de abil esti in a specula niste puncte slabe ale interlocutorilor pentru a le aduce in favoarea ta.
Nu ma refeream, ba, cu snobism la asta! Putea sa fie si studiu individual acasa daca asta ii facea coerenti! Dar asa cum tu n-ai fi putut sa-ti practici jobul fara studiul individual pe care l-ai intreprins in domeniu si fara niste ore de training, nici astia nu sunt capabili sa poarte tratative la nivel inalt. Pentru ca sunt niste amatori
Pai te-ai conformat de cand existi de la daci si romani. Te-au gasit crizele de demnitate acum, zau?
Adica unirea vine prin crearea unui context favorabil cu Rusia infranta si Franta triumfanta . Asadar nu te-ai luptat tu sa nimic. Ai fost direct instalat pe tron sub suzeranitate otomana doar ca fara protectorat tarist.
Dar sub juramint ca dupa sapte ani sa cedezi locul unui principe strain.
Tu nu ai armata si aia pe care o ai e mai mult formala si pregatita sub influenta franceza iar principatele romane ca si statut intra sub garantia colectiva a celor sapte(Franta, Anglia, Regatul Sardiniei, Austria, Rusia, Prusia si Turcia). In contextul asta te trezesti ca tu esti Domnul Principatelor romane? Si ca vrei sa pastrezi puterea?
Si nu esti pregatit ca dupa ce iti incalci jurmantul sa fii ‘debarcat’ Adica astepti linistit in varful patului sa fii mazilit. Ba, recunosc, ceva atat de.. mioritic, sa zicem n-am intilnit decat la domnitori romani.
Legat de asta hai sa-ti spun o chestiune! Tu cand ‘esti proasta cu spume’,’sexul extrem de slab’,’Ai Down in pula mea’, esti cam taran!
Dar nu pentru ca ma simt insultat, ca vezi Doamne, om obraz subtire si ce scandalos trebuie sa-mi acopar ochii sa nu mai vad, ci pentru ca nu-mi sta in caracter sa raspund celui care mi le-a adresat cand ma desfasor pe spatiul lui Chiar si atunci cand ii sare bala de satisfactie pana la mine!
Pentru ca e tentatia foarte mare sa fut back si e ca si cand functionez against me. Iar tu poti sa te folosesti in continuare de asta dar as prefera sa n-o faci.
Cand va futeti?
Exact. Preludiul asta dureaza de prea mult timp, hahah
Uau, ce de ati scris! A fost o lectura distractiva si, pe alocuri, instructiva.
Acu’ evident ca as putea sa iau fiecare raspuns pe care l-ai scris tu acolo IM sub comentariul meu si sa contraargumentez. Ca in mod clar ai privit lucrurile prin prisma demonstratiei pe care o aveai tu de facut.
Ce m-a deranjat pe mine si m-a facut sa reactionez a fost atitudinea asta de Tutankamon pogorat din cer, trimis al zeilor pe pamant, pe langa care parvenitii gen SOV sunt chiar simpatici. Adica asta spune despre el ca e o lichea, ca a profitat de tot ce se putea ca sa faca bani – si nu se prezinta niciodata ca fiind mai bun decat este.
Imi displace profund cultul personalitatii, iar tu tinzi uneori spre asta.
Faceti spume amandoi degeaba.
ELÍTĂ, elite, s. f. Grup de persoane care reprezintă ceea ce este mai bun, mai valoros, mai ales într-o comunitate, o societate etc. ♦ Ceea ce este mai bun, mai demn de a fi ales. ◊ Loc. adj. De elită = ales, deosebit, distins. – Din fr. élite.
Groupe minoritaire de personnes ayant, dans une société , une place éminente due à certaines qualités valorisées socialement : Élite intellectuelle. Le poids social des élites.
Am ingrosat ce e important, anume ca termenul de elita raporteaza grupul de privilegiati la societatea , cercul careia / caruia ii apartin.
Prin urmare, chiar si daca populatia romaniei a fost/ e compusa doar din troli si goblini, o diferentiere se poate face si exista o elita , la nivel de comunitate. Mereu exista o elita.
La nivel global, sa fim serosi, lumea e prea mare.
Elita , zicem , dar sa fii global trebuie sa ai si recunoastere globala. Si nu d-aia din vremurile tale platita cu PR si interese. Asa , mai posteritate zic. Sau hai sa-i punem unu’ langa altu’ pe Churchill si pe Bibescu asta , de care auzisem vag ( tot ca-l lauda cineva deunazi si-am fost nevoit sa citesc despre el) , dar nu-mi trecuse prin cap sa il numesc vreodata elita la nivel international, ca na, mai sunt altii la coada.
Dar la nivel local, bah , tre sa recunosc ca este , daca-l masori cu ailalti din vremea lui din societatea noastra . Ca aia e, troli si goblini.
1. Saligny e mai roman , decat esti tu , Manoware , ca nu te-ai nascut in UK si tac’tu n-a primit cetatenie britanica. Poate copiii tai au ceva sanse sa fie mai englezi decat era ala roman .
2. Chit ca din punct de vedere ingineresc contributia astuia de mai sus la progresul mondial e mai mare, cred, ca procaina Anei Aslan – munca ei se bucura de o importanta si de o recunoastere mai mare in timpurile noastre decat podurile , pentru ca femei si anti-aging. Dar hei, nici tu , nici eu nu stabilim valorile societatii in care traim. Deci e absolut ok sa fie prezenta in catastiful elitelor internationale. Dar mai pe la coada asa.
Ca , daca avem obraz si punem problema in felul urmator:
La nivel mondial este Saligny macar in top 100 in domeniul ingineriei, macar in domeniul constructiilor ?
Dar Ana Aslan in domeniul medicinei?
Dar Odolbeja in domeniul ciberneticii?
Dar Smaranda Braescu, pe care va tot certati in domeniul aviatiei/ militar – ce vreti voi, dar luati un domeniu larg , global , nu elita parasutistilor din Galati , ca sigur era crema de branza . Ceva top 100 aviators ? Probabil , local ,da.
Am inteles acum! Atunci cind germania a zis nu romaniei la nu stiu ce chestie, romania a zis ca spune si ea nu la nu stiu ce chestie, dar pina la urma romania a tacut. Aici au trimis germanii un alt baiat mai smecher decat al romanilor si le-a inchis gura.
In timpurile alea e cum zice manowar, nu aveau aia cum sa afle chiar tot despre noi si inca mai aveau si ei wc-u in curte. Plus ca noi tot timpu am fost prima linie de aparare impotriva turcilor, deci era un oarecare interes pentru noi.
Acuma partea in care iti sugerez si eu ca vorbesti de dragu de a vorbi. De ce sa ma simt mandru ca ala se ducea pe la aia si era bine primit si ca vai elitele franceze stiau de noi si ca vai diplomatie ca in house of cards. Asta nu dovedeste decat ca pupam in cur si pe vremea aia. Mandru m-as fi simtit daca se bateau aia sa vina aici sa stea de vorba cu caragiale, eminescu si restul elitelor noastre si ziceau francezii ca proust a facut parte din elita franceza ca mergea la Bibescu acasa. Cat despre tipa aia cu parasuta, propaganda ieftina, a avut noroc atunci, nu e ca si cum am fi cunoscuti drept tara cu cei mai buni parasutisti si cu o istorie plina de inovatie in parasutism. E ca si cum as inventa eu maine un nou tip de roti pentru trenuri, nu e ca si cum cfr-ul ar deveni un lider al inovatiei feroviare, pur si simplu am facut o conexiune si am facut o incercare.
Ps: am gasit doua piane gratis pe gumtree, doar sa gasesti masina sa le ridice…
Evident. Eu zic de “elita”, tu ma iei iarasi cu “prima femeie care a facut o chestie la coispe mii de ani dupa ce-a facut-o un barbat”, dar *eu* sunt ala care-o impinge in zona feminizdelor. Claaar.
Coaie, ala e jobul lor. Si la mine la lucru se acorda premii, pula mea, moronu’ lunii, boul anului etc. Da’ daca tu iti imaginezi ca aia care le acorda nu se caca pe ei de ras, esti nebuna. Da’ e jobul lor sa acorde cacaturile alea, sa “recunoasca” pula calului. Exact cum ala era jobu’ alora de la aeropulamea. Daca tu iti imaginezi ca un inginer care face avioane nu se uita cu scarba si mila la unu’/una premiat(a) pentru nu stiu ce salt din avion, esti nebuna reloaded.
OK, ai probleme la mansarda. Grave. Hai sa-ti spun eu ce schimba niste razboaie. Inginerii aia de care vorbesti, care decoreaza razand carnea de tun. Gen baietii care-au inventat radaru’. Baiatu’ care-a decriptat mesajele nemtilor. Baietii care-au venit cu ASCII. Altele de genul. Carnea de tun – de orice fel – nu schimba mare cacat. Mai nimic, de fapt.
Boss, eu ma multumesc sa-mi spun ca-n caz de lagare and shit, eu sunt ala care le pazeste 🙂 Nu intru-n detalii.
Pai, bineinteles ca de-aia. Tu de ce pula mea crezi ca e viza aia, ca e dificil cu green card pentru cei mai multi etc?
FBI most wanted, zici tu? http://www.fbi.gov/wanted/cyber .
Ia vezi care-i primu’ pe lista.
Pe emigratie CONTROLATA. Nu la liber. Faci diferenta dintre “aducem tot ce ne trebuie” si “sa vina oricine vrea” sau te trimit la cratita?
Aberezi. Crunt.
Nu incurajeaza nimic, nici subtil, nici altfel. Daca au nevoie de unu’, il aduc ei, sigur, no problem. Sau daca are o companie serioasa nevoie de unu’ care se-ntampla sa fie strain. Da’ stii ce? Am o idee. Hai sa punem unu’ random de-aici – alege-l tu – sa aplice pentru joburi (fara green card) si la loteria vizelor. Te las pe tine sa-l alegi pe-ala pe care-l consideri tu cel mai capabil. Hai sa vedem in cat timp obtine asa ceva. DACA obtine. Ce zici? Merge?
Eu nu plang de mila alora. Ma doare-n pula de ei ca pe soarece-n siloz. Eu ti-am dat exemplul ala in speranta ca vei intelege ca au problemele lor, somerii lor, saracia lor – si nu au chef de saracia altora. Asa cum e si normal, de altfel.
Pe dracu’ ghem. Teoria conspiratiei de bucatarie. Ti-am explicat fix ca pentru ultimul retardat de ce-s vize si de ce nu poti da drumul tuturor. Tu tot n-ai priceput. Problema nu-i la mine.
Normal. Am vazut. Ba in Oklahoma, ba la WTC, ba in cate-o scoala in care unu’ a postat pe net cu 3 saptamani inainte ca o sa macelareasca lumea si-au aflat dupa ce deja a fost facuta…Du-te ba de-aici, ai vazut prea multe filme proaste. Aia-s mai imbecili decat prevede legea, lucrez cu ei, vorbesc cu ei si ma abtin cu greu sa nu rad cu lacrimi cand deschide cate unu’ clanta. Intercepteaza fix pula si afla fix pizda.
Ahahahaha, serios, ma?
Fii atenta, o sa-ncerc sa simplific treaba asta astfel incat sa priceapa pana si o femeie.
Tu esti un barbat. Si cunosti o pizda. Parca ar fi OK asa, macar de baut o cafea cu ea, nu neaparat mai mult. Si, din senin, pizda aia vrea o relatie cu tine. Si cand te uiti in spate, a divortat de 3 ori, de fiecare data pentru ca si-a inselat barbatul. Cu vreo 5 simultan. Iar acum, cand vrea o relatie cu tine, se mai fute cu inca vreo doi – dar zice ca nu-i nimic serios. Tu o iei de nevasta, asa-i? Ca nu va face la fel din nou.
Da, coaie, conteaza. CAND AI SI CE SA OFERI. Romania nu are ce sa mai ofere.
Pai, nu contest, e cum spui tu. Da’ asta nu schimba cu nimic faptul ca n-ai nimic de oferit. Eu nu pot sa intru acum intr-o reprezentata Rolls Royce, sa le arat ce destept, cult, spiritual si sarmant sunt eu si sa-mi dea o masina. Gratuit. Trebuie sa am cu ce sa platesc. Si nu am. Exact in postura asta-i Romania.
Pai, aici arati din nou ca ai gandire de gospodina. Tot ce vezi tu e ca era profund rurala, ca analfabeti, ca pula mea. Da’ nu-i pasa nimanui de asta, nu te duci in strainatate sa te “mandresti”. Alora le pasa de alte chestii la vremea respectiva. Cum ar fi faptul ca puteau lua de la tine grane ieftine (in timp ce tie-ti crapa populatia de foame, pelagra/podagra, shit like that, da’ asta nu se simtea in salonu’ lu’ Bibescu, I guess). Cum ar fi faptul ca erai strategic amplasata (ca tara) intre niste imperii care intre timp s-au dus spre pula, asa.
Acum nu mai e cazul. Turcia nu mai e un imperiu. “Austro-Ungaria” nu mai exista si daca se supara niste baieti de la mine din cartier, e posibil sa invadeze si sa cucereasca doar ei Ungaria, cred. A ramas Rusia. Da’ in fata ei, nu misti – ba, mai mult, poporu’ tau voteaza acum marionetele alora. In timp ce suge pula ca vrea democratie si Vest.
Atunci nu-i pasa nimanui de infrastructura ta. Acum le pasa, ca acum (spre deosebire de atunci) au multinationale, au chef sa-si desfaca in Romania produsele etc. Atunci nu-i pasa nimanui de coruptie, ca nu venea un oier sa le sufle de sub nas o chestie, se rezolvau lucrurile la alt nivel…Acum le pasa, ca nu pot planifica prea bine cand ministri iau spaga carnati si tuica in pula mea, cu oameni de-aia nu poti trata, nu te poti baza pe ei.
Dar mai ales, atunci, analfabeti si prosti si fara infrastructura cum erau romanii, nu invadau tara dupa tara la mancat lebede, bagat levieru’-n bancomat etc. Nu fugeau ca potarnichile pe toata planeta, sa puna presiune pe sistemu’ social, pe housing, pe pula calului. Acum o fac.
Pe-ntelesul tau, LUCRURILE S-AU SCHIMBAT, aia-s mai puternici, iar tu esti la fel de prost ca atunci, da’ mai sarac, iar amplasarea ta nu prea mai face multe flegme. Face cateva, da’…cateva. Si alea scuipate in sictir.
Da’ nu e doar o carte de istorie comunista. E realitate. Numai ca nu vrem sa vedem asta cand suntem niste pizde care ofteaza adanc cu gandu’ la printi si “alte vremuri”, gentlemanu’ cutare, saloane si pula mea, gunoaie de care ne povestea bunica aia senila. Da-i in pula mea de tarani muritori de foame si sclavagiti pana la limita suportabilului (ca doar n-au iesit de tampiti in 1907 sa-si ia pe urma tunuri in muie). Iar aia cu “noi vrem pamant”, nu, coaie, era carte de istorie comunista, dupa parerea ta.
Ahahahaha, toate au facut acelasi lucru. Luat pamant, adus sclavii sa-l lucreze sau dat in arenda altuia care era si mai salbatic.
Ah, nu, stai, au fost antreprenori. Si-au facut bloguri, au pus reclame si au facut bani din asta, asa-i? Femeile si inteligenta, pula mea.
Aberezi fara urma de gratie.
Iarasi bati apa-n piua cu diplomatia ta din care nu-ntelegi nimic. Ti-am explicat fix ca pentru ultimu’ autist: BA, COAIE, NU POTI SA O ARZI IN DIPLOMATIE CAND NU AI CE SA OFERI. Iar tu ma iei cu au adus tehnologii noi de-afara. Sa mori tu. Ia zi-ne ba si noua ce tehnologii au adus si cum au facut bani cu ele. Hai, curaj, cu cuvintele tale. Sa auzim de antreprenoru’ Bibescu.
Iarasi esti femeie. Iarasi crezi ca obtii cacaturi discutand.
Nu, ba. Tu reprezinti o tara, stai la masa cu alt individ care reprezinta o tara si da socoteala altor indivizi. Si nu poate sa se intoarca la sefii lui si sa spuna “bai, n-am obtinut nimic, dar i-am dat aluia tot ce-a vrut; stii, sefu’, n-as fi vrut, dar…avea prezenta de spirit! Ce om!”. Numai in capul tau ala sec se poate intampla asa ceva.
La “negocieri” tu te duci si spui “am asta de oferit; vreau asta la schimb”. Si mai da unul, mai lasa altul, se-nteleg cumva. Da’ cand tu te duci cu mana-n cur si vrei de toate, pai spala-te bai jegosule la pula. E fix ca la un interviu pentru un job. Angajatorul are nevoie de tine. Tu ai nevoie de banii lui. Si negociati, acolo unde se poate – ca uneori “negociati” inseamna ca-ti spune ala “atata dau, daca nu-ti place, mai am un teanc de CV-uri”, fix cum aia cu interese geografice pe-aici mai au un teanc de tari de mana a coispea in jur.
Tu traiesti in pula mea in 1500 toamna, cand faptu’ ca venea un pulete imbracat dupa ultima moda, cu panasu’ nu stiu cum si pintenii pizditi si vorbea latina dadea pe spate un rege. Vremurile alea s-au dus.
Nu mai spune. Pai, hai, zi-ne tu noua, ca te vad experta-n diplomatie: ce puncte slabe au americanii fata de romani si cum le pot exploata romanii. Ca poate citeste pe-aici si Aurescu si, mai stii, ajunge Romania in capu’ la masa.
Ba, in pula mea, care sloboz parte din NU AI NIMIC DE OFERIT e prea complicata pentru craniul tau? Care parte din “pentru tratative/negocieri trebuie sa ai ceva de oferit” nu o pricepi? Hai ca poate gasim aici un domn mai capabil ca mine si-ti explica el in cuvinte pe care sa le intelegi si tu. Oala, cratita, polonic, ceva sa poti pricepe.
Gee, pai nu eu sunt ala care sustine ca “elita”. Daca in 1900 faci la fel cum faceau nespalatii din 50 e.n, pai atunci exact ce pula mea te face elita? Ah, da, am uitat – acum ai o scoala. Herpapulameaderp.
Convenabil sa uiti ca Unirea a mai venit si-n 1600 sau gen. Da’ si atunci, ce sa vezi, au vrut aia de-afara sa fie “debarcat” baiatu’ cu Unirea. Si, bineinteles, “elita” s-a conformat. La fel cum “elita” s-a conformat si cu Vlad Tepes. De ce? Pentru ca … erau elita. Si aia face “elita”. Suge pula la comanda.
Bai, ti-am mai explicat ca pentru prosti mai devreme. Si Mihai pulamea a jurat credinta sultanului, a jurat ca mareste tributul, ca plateste datoriile etc etc. Dupa care le-a dat foc creditorilor.
Now, ia zi-mi tu mie cum “ai jurat ca lasi un strain sa conduca tara” coincide cu INTERESUL NATIONAL pe care l-ai adus TU in discutie, ca “scuza” pentru tradarile lui Carp. Hai, amuza-ma.
1. Aberezi cu armata, cum s-a vazut nici 20 de ani mai tarziu.
2. Discuti de interesul national. Care era interesul national? Zi-ne tu, cu cuvintele tale, cum interesul national era sa dai tara unui strain.
3. Bun, ia adapteaza ce-ai zis la vremurile actuale. _ACUM_ nu ai armata. Mai mult, nici economie nu mai ai. Nici nu se pune problema sa mai exporti tu grane, ca tu importi mamaliga. Si tu vrei sa negociezi – si ai impresia ca problema e ca … nu au diplomatii scoala de pe vremuri, bro. Spune tu singura daca nu meriti doua palme.
Nu stiu daca avea foarte multe variante. Si nici n-a fost constient tipu’ de cati tradatori avea in jurul lui. Ca deh, conspiratia implica faptul ca nu-i trimiti si scrisori aluia vizat, sa-l anunti de ce urmeaza. Da’ nu ma intelege gresit, nu zic c-a fost un geniu Cuza. Da’ ai avut prostia si nesimtirea de-a vorbi de mana forte, iar tu ti-am zis “ala a dat de pamant cu tupeul reprezentatilor religiosi si le-a futut meciul, mai zi-mi unul care-a facut asta”. Bai, la mai mult de 150 de ani dupa, candidatii la orice se prezinta smeriti sa primeasca binecuvantarea prea-nefericitului. Si tu vorbesti de ala ca nu a avut el viziune si mana forte? La cratita.
Iti raspund fix cum imi scrii, ca nu ma costa nimic. Te comporti ca o pizda proasta? Te tratez ca pe una. Negociaza cu mine. Arata-mi ca ai scoala aia si hai sa vedem cat valoreaza. Hai sa vedem ce ai tu de oferit. Merge? Vrei sa fii tratata civilizat? Ai fost in trecut. Discuta civilizat. Vrei s-o arzi in continuare in “iti sare bala”? Nici o problema cu mine, mars la cratita. Simplu, nu?
Du-te ba si tu in pula mea, n-am zis nimic de Ana Aslan, Saligny sau Odobleja, le-am recunoscut meritele. Ti-am zis doar ca nu se face primavara cu o floare, mai ales cand floarea e de import.
Nu e in nici un top 100 aviatori, cred eu. Poate la parasutisti. Da’ aia-i un fel de “eu sunt mai smecher decat tine, ca am curaj sa sar pe geam de la etajul 3, nu 2”. Bravo, sugi pula, nobody cares.
Abia astept o explicatie despre cum “dar in razboi conteaza enorm ca sari de la 6500 de metri, nu de la 6000 in ziua de azi, face o diferenta enorma”. Sa pot trimite autorul la cratita.
Explicatia e aia de la inceput cu definitia elitelor in limba ( limbile) comun vorbita.
Alfel raspunsul la intrebarea simpla : Are / a avut Romania elita?
Are , tot timpul, ca e proprietate intrinseca a oricarei comunitati. Daca nu-s cumva toti nivelati cu buldozeru’ la acelasi nivel. Dintr-o tara de saraci , prosti si hoti, unii reprezinta elita saraciei , a prostiei si-a hotiei.
L-ai dat chiar tu mai sus exemplu pe Stoichitoiu.
Mai departe , despre cum si cui i se recunosc meritele , sau raportat la ce grup social sunt unii sau nu sunt elite , happy fighting about it!
Sigur ca-n orice grup vor fi unii mai smecheri ca altii.
Da’ cand discuti de o tara, e mai mult decat evident ca se face comparatia la nivel mondial, nu in grupul Poplaca.
E bine ca esti cel mai rapid maratonist din azilul de paraplegici, da’ nu-i pasa nimanui, go fuck yourself.
Gresit. Le pasa alora de la azilul de paraplegici ( sa pastrez comparatia in sistemul tau de coordonate) . Ca model la care sa aspire. Adica aia din comunitatea la care te raportezi ca fiind elita. Aaa, ca tu nu esti de la azil si te doare in pula, pai in cercul lor si pe ei ii doare in pula de tine si nu stiu cine esti. E o jena , e adevarat cand se intanesc cu tine pe strada , ca ii impingi cu carutu’ in fata masinii , da’ asta e alta discutie.
Nu-l mai dau iar exemplu , in detaliu, pe Stoichitoiu, ca trebuie ca ai inteles deja ce spun.
Aia cu “nu-i pasa nimanui” e o treaba care se mananca cu ignoranta , tipic americana.Si bine ca nu le pasa, stii tu…
Negarea elitelor , a valorilor alea cat de mici sunt , in interiorul grupului din care fac parte cam duce la plafonare prin demotivare.
Nu neg ca si glorificarea si cultul excesiv al personalitatii aue efecte adverse, da-s discutii separate.
Gandirea asta citata mai sus nu reprezinta pentru mine personal un argument, reprezinta inamicul.
“Negarea elitelor duce la demotivare…”. Pai sugi pula. Pentru ca eu nu-ti spun sa negi elitele, eu iti spun sa vezi care-s elitele si sa vrei sa ajungi ca ele. Sa vrei sa fii ca Armstrong care-a cantat jazz pe Luna, nu ca Gheorghe, care-a fost primul din satul tau de handicapati care-a ajuns cu trenul la oras.
Fix de-asta Romania este un gunoi, dar FIX DE-ASTA, este motivul principal. Resemnarea in anonimat, in saracie, in prostie, in jeg si-n Doamne-ajuta. Mori de foame ca un handicapat in satul tau si tintesti sa ajungi sa castigi si tu 8 milioane, ca Ionel care lucreaza la singuru’ magazin din sat. Iar daca eu vin si-ti spun ca Ionel e un cacat de om, de-l cumpar si-i dau foc cand vrea pula mea, vai, esti demotivat, esti demoralizat, ti-am negat valorile.
Aplauda-l pe primul om care-a sarit cu parasuta de la o inaltime care sa-i puna viata sau sanatatea in pericol (in caz ca nu se deschidea parasuta). Nu pe toti tampitii care-au vazut ca-i safe si-au facut-o si ei, apoi pe prima tampita care a vazut ca o fac barbatii, deci e safe si pentru ea, apoi pe prima imbecila care-a zis ca herpaderp, 6 kilometri nu inseamna “destul de sus”, eu voi sari de la 7.
Aplauda-l pe-ala care-a inventat avionul. Aplauda-l pe-ala care a facut un avion mai rapid. Aplauda-l pe-ala care a facut un avion in care se pot transporta tancuri. Aplauda-l pe primu’ dorel cu supersonic. Pe-ala care a facut un rezervor mai pizdos si a permis un zbor transatlantic, sa poti sa bei o cola in timp ce te simti demotivat ca eu ma pis pe Ionel.
Sa nu negam valorile locale, pentru ca demotivam lumea.
FREE BECALI atunci. Elita oierilor. Elita crestinilor romani.
Boule.
Da coaie , ca tu cand te-ai apucat de furat pe net ai luat drept model pe Armstrong care-a ajuns pe Luna, nicidecum pe unii care-aveau o combinatie lurkerita pe furaciune…si mai departe tot asa ti-ai gasit successul uitandu-te in sus la modele dintr-un univers intangibil. Sigur ca da. Te cred. Ca mai mint si eu.
La injurii fara acoperire ma vad nevoit sa raspund cu “Esti magar”, chit ca e spatiul tau.
Criteriul fiind ca asa ai face tu, este?
Baiatul care a decriptat mesaje trebuia sa aiba ce mesaje sa decripteze!
Da, hai sa separam logistica de infanterie ca ce pizda ma-sii, pot sa tina razboaie si unii fara altii! Brilliant! Asa mostra de rationament mai rar!
Ia vezi cam ce crimes are ala la activ! Escrocherii pe net, coaie! Furt! Compari asta cu WTC? Cu atentatul din Franta de ieri? Serios? De-aia zici tu ca romanii sunt o amenintare pentru americani si de-asta viza? Good one!
Ce-i asta- un truism? Pe bune? Coaie, orice emigratie e controlata. Nu exista fenomen de emigratie necontrolata! Tu crezi ca atunci cand exista pe teritoriul tau niste baieti fara acte care te-au pacalit la frontiera se chema migratie necontrolata?!? Really? Si cam cat crezi tu ca poti sa rezisti in State ca emigrant ‘necontrolat’? Dar in Anglia sau in Germania?
Adica gandim si noi sau dam replici sa fie?
Asa e coaie. Nu-ti vine sa plingi cand americanul ala imbecil se caca pe tine de sus la orice ora vrei tu, gen te ucide pe trecerea de pietoni si e achitat?
Doar ca tu comiti eroarea sa presupui ca toti americanii sunt asa. Aia care decid pentru tine pe planeta si care fac diferenta, se abtin cu greu sa nu rada cu lacrimi cand deschizi tu clanta.
Iarasi esti barbat. Cum sa rezolvam cacaturi discutind, este?
Poate crezi ca obtii cacaturi printr-un exercitiu de forta, razboi de coaie inflamate pentru ca sunteti inapti sa sustineti un dialog.
Hai mai bine sa aruncam in aer niste planeta pana ne ia dracu pe toti definitiv!
Inca vorbim de diplomatie, da?
Ok. Romania nu a fost niciodata cu mana in cur. Nici macar acum as we speak nu e cu mana-n cur. Doar ca numai un diplomat rasat poate converti atuurile Romaniei intr-un aranjament avantajos si pentru noi sau macar in unul nedezavantajos.
Evident ca daca ai o carisma de valutist la Intercontinental, imi vorbesti o romgleza de-aia de tirist si habar n-ai despre tara mea sau despre mine aproape nimic, te dau afara politicos si te evit cam pe la toate evenimentele. Suna cunoscut?
Dar daca tu mi te prezinti impecabil, ma impresionezi putin cu niste cifre, ma magulesti putin cu ceva cultura a tarii mele si ma introduci treptat in sfera de discutii strategice s-ar putea sa te respect pe viitor, sa te scot si la un cico in particular, sa-ti trimit si vreo doi prieteni investitori si putem avea o colaborare fructuoasa.
Ala din postura de diplomat face o diferenta colosala in dialogul dintre doua tari? Pentru ca altfel puteam sa inlocuim cu unii de pe strada pe Titulescu, Vaida Voievod, Take Ionescu. Si daca i-am citat asta nu inseamna ca ii ridic in slavi pentru ca again nu exista politicieni buni sau rai. Exista abili sau slabi in a-si urmari un scop. Asa ca o paranteza, Romania la vremea aia inca nu punea la masa tratativelor resursele de petrol, uraniu si zacamintele de aur pe care le pune astazi.
In contextul ala interesul national era sa obtii un climat echilibrat dupa secole in care te-au tocat si turcii si rusii de nu mai stiai cui sa-i platesti bir mai intai. Si ai fost ajutat(nu dezinteresat evident) sa scoti capul din cur cat sa poti sa respiri si sa te lamuresti cine esti ca natie.
Doar ca tu te-ai cacat romaneste in cuvantul dat si in munca unor diplomati. Ca sa ce? Sa arunci iar tara intr-un haos total? Eventual sa te mai calce niste regimente turcesti si sa-ti dea cu niste aroma de genocid pe la nas ca sa devii pasalic cu acte in regula, nu?
Lasa-l in pizda masii de principe strain. Daca asta e drumul sa-mi iau tara inapoi fie si principe strain. Ala nu poate domni fara mine. Iar eu ca un strateg al stelelor ce sunt imi sedimentez niste actiuni cat sa-l tin de fatada si sa-l fac sa actioneze cum am eu nevoie pentru tara mea. Ceea ce de altfel s-a si intamplat cu Carol.
Raspunzi fix cum iti scriu. Atat de fix pe langa incat devine ilar. Te comporti ca o pula rapanoasa? Iti raspund ca si cand ignor ca imi raspunzi ca o pula rapanoasa.
TU discuta civilizat! Vreo s-o arzi in continuare in pizde si puli infulecate? Nici o problema cu mine. Ti-am zis doar ca profiti de faptul ca purtam discutia la tine in ‘casa’iar eu evit s-o ard in trimiteri de-alea janghinoase la persoana, acolo unde mi se ofera spatiu sa scriu. Ca pula mea, minima curtoazie!
Tu ce cacat vrei, ma, cu commentul asta? Sa observ ca existi? Daca eu vorbesc de dragul de a vorbi, pe tine ce te motiveaza coaie sa vii cu labareala aia?
Ai constatat ca MNW are nevoie de back up 🙂 ?
O mostra pura de diplomatie in scris! Dar vorbeste cu curaj, nu-ti fie frica sa fii de acord cu mine! Iti promit ca te apar, ma, daca vei fi luat la pula pe aici 🙂
vai de pula mea ,e greu cu blockquote…
@IM
mai IM, fa ceva cu quote-urile alea ca nu se poate citi ce-ai scris. plm.
Fuck! Femeie, ba, ce dracu sa-i faci! Daca eram barbat n-s fi gresit quote-urile alea niciodata. Ati vazut voi vreodata brbat gresin quote-urile pe aici? Ca eu n-am intilnit 🙂
Oare IM va fi prima femeie care sa poata folosi blockquote corect? 🙂
Cand m-am apucat eu de furat pe net, am luat modelul americanilor care aveau 2000 de dolari pe luna, in loc sa iau modelul cel mai “banos” din casa – mama, care castiga vreo 100 sau pe-acolo. Cel putin asa se zvonea in Romania, c-ar avea aia 2000 pe luna salariul, ca eu nu stiam nici unul personal. Nu-ti face griji, e-n regula, castig un pic peste suma aia.
Asa-i. Da’ eu nu-ti zic pentru ca-i spatiul meu, ci pentru ca e cea mai jegoasa caracteristica a Romaniei, #1 in lista care m-a facut sa-mi fac bagajul rapid. “Decat codas in oras, mai bine-n satul tau fruntas”. Da, ba, da’ tot taran (paraplegic) esti. Si nu te recunosc ca facand parte din elita, in cazul ala. Ma doare-n pula ca te simti tu bine la casa de cultura – aia cu peretii facuti din chirpici, in care nu curge apa deloc, necum aia calda. Ca da, esti fruntas in satul tau. Bravo, sugi pula, tarane.
Criteriul fiind natura umana. Asa cum te uiti in scarba la aia de sub tine, asa se uita si altii. Si nu vei intalni vreodata un inginer care proiecteaza avioane si sa se gandeasca in timpu’ liber ca mama, ce tari sunt aia care sar din avioanele mele. Se aplica principiul “in caz de razboi, aia care sar din avionul proiectat de mine sunt trimisi sa crape, ca nu care cumva sa-mi rup eu vreo unghie”. Asa ca..
…iar baiatu’ ala statea la caldura, departe de front, in timp ce niste boi crapau eventual prin lagare, daca erau prinsi, ca sa nu riste el ceva. Da’ e greu de inteles…
Pai, nu mi se pare relevant. Spuneai ca nu-s romanii pe-acolo, eu ti-am aratat ca primu’ pe lista e roman…Acum nu-ti convine ca nu-i destul de criminal in comparatie cu vreun cartel mexican sau pula mea. Bai, ca-ti place sau nu, lista aia e acolo si nu-i facuta de mine, doar asa, sa-ti demonstrez eu tie ca-i ca mine. Au facut-o americanii – adica aia despre care vorbeam. Aia conteaza pentru ei mai mult decat faptu’ ca 12 oameni de pe nu stiu ce continent au fost omorati recent.
Ti-am explicat de mai multe ori de ce, cu conditii economice, joburi, crime, alte alea. Chiar esti atat de proasta incat sa nu pricepi?
Pai, tu esti aia care nu pricepe de ce sunt necesare vizele pentru romani, ba, nu eu. Acum cand iti explic de ce, imi zici ca-i “truism”? Pai, de ce esti atat de proasta incat tre’ sa-ti raspund cu “truisme”? Si de ce trebuie sa ti le explic de 3 ori si tot nu pricepi?
Lol, cum ar fi UE, sa zicem?
Poate se caca pe tine. Pe mine nu. In cazul meu, eu sunt ala care se caca pe colegii lui americani, nu invers. Da’ tu poti sa crezi ce-ti convine, nu ma deranjeaza.
Nu stiam ca-mi citeste vreunul din ei pagina si-s magulit sa aud ca mai-marii planetei s-au chinuit sa-nvete limba romana, ca-i destul de grea. Lasand imbecilitatea tipic feminina la o parte, eu nu am vreo treaba cu ei, eu nu discut cu ei, eu ma multumesc sa-ti arat ca esti proasta.
Tu vii si spui ca herpaderp, te calca pe trecere si e achitat. Presupun ca te referi la carnatu’ ala care l-a calcat pe grasu’ ala dintr-o formatie de mana a coispea si-a disparut urgent in US (ca nu stiu de alt caz, posibil sa existe) Bun. Si ia zi-mi tu mie, bai, diplomatie-multa, ce faci tu in cazul ala, daca te pun ministru de externe maine?
Sa ghicesc. Intai ii ameninti cu o invazie daca nu ti-l predau, ca sa-i decimezi de ras. Dupa care nu le mai dai dreptul de a intra in Romania, ca sa nu mai poata baga acolo. Dupa care le sugi pula sau…? Cam asta ti-am explicat eu mai devreme. Ca nu ai nimic de oferit, nu ai bani, nu ai armata, esti pielea pulii. Si-n conditiile astea, normal ca … vize.
Ce frumos ai taiat tu din context faptul ca nu poti obtine cacaturi DOAR discutand, CAND NU AI NIMIC DE OFERIT. Ca esti in situatie unei babe. Esti lesinata de foame, nu ai ce sa mananci cate 3 zile la rand, iti iei o pensie la misto, cat sa ai pe ce face datorii, esti…well, baba, cu tot ce implica asta – si te asezi la masa cu un mascul feroce si vrei sa ai o relatie cu el. Iar ala se uita si-ti spune ca n-ai ce sa-i oferi, sa faci picioare. Dar tu vrei sa obtii pula aia. Discutand. De oferit tot n-ai. Da’ poti sa dai din clanta. Bravo, n-o sa obtii nimic. Esti pizda.
Pai, uite, sa explicam asa, pentru mintea unei femei. Ia vezi, ba, cat e benzina-n America, tara aia care arunca-n aer niste planeta? Da’ in Romania, care discuta, cat e? Ia vezi, faci legatura? Ia sa vedem – are America cele mai mari datorii de pe planeta? Are. Buuun. Ia zi-ne, cand a venit ultima oara FMI-ul la ei sa le spuna ca tre’ sa vanda tot ce au, sa dea oameni afara etc etc.
Vezi tu, aia conteaza. Coaiele umflate si aruncarea-n aer a planetei. Ca ala care poate e smecher si lumea-l trateaza cu respect. Prostul care “discuta” si nu poate oferi, nu poate forta nota, nu nimic, ala nu obtine nimic. Si prostul ala e Romania. Aia-i realitatea, nu parerea mea.
Alt exemplu, ca vad ca tie tre’ sa-ti explic totul de minim 3 ori, pana nu pricepi oricum. Omoara sarbii niste musulmani and shit. Asa, de control. Invazie, razboi civil, bombardamente etc. Omoara chinezii niste musulmani – asa, la gramada. Sau decimeaza Tibetul pentru ca pantof. Pai…eh, semnam un protest la ONU, hahaha.
Sincer, nu, nu suna cunoscut, nu mi s-a intamplat.
Da’ poti sa ne spui si noua ce-are de oferit Romania la schimb? Ca nu-i problema, gasim un diplomat “rasat”.
Pai, nu-i nevoie. Prietenii investitori vin oricum. Uite, de exemplu, Pungesti and co. Sigur, prietenii mei investitori au nevoie de jandarmii tai sa-ti calce-n picioare populatia…ca deh, afacerile-s afaceri. Chiar si intre diplomati, nu-i asa? Bine, eu n-am prea observat ce-a obtinut la schimb Romania, da’ poate ne zici tu.
1. Au fost deja vandute, se pare ca nu esti prea bine informata.
2. Pe mai nimic.
3. La nivelul Romaniei, poate alea reprezinta o chestie bunicica. La nivel de Europa sau America, reprezinta o flegma intr-un butoi. Haida de, maine-poimaine o sa-mi zici ca intram si-n OPEC.
Cuvinte de lemn. Interesul national era sa obtii independenta – ceea ce s-a si intamplat, da’ din pacate, vreo 20 de ani mai incolo….si cu alt pret, mult mai mare.
Iar carnatul ala tradator si-a adus contributia la faptul ca Romania e cu decenii in urma la toate capitolele. Tradator si aia e, o arzi aiurea incercand sa scuzi gunoaiele de genul asta.
Lol. Deci asa se ajuta o natiune. In cazul Romaniei, ii dai jos conducatorul roman si pui unul strain, pentru o ajuta sa-si descopere identitatea nationala. Cu adanc prinos de recunostina si lacrimi in varf de pula iti multumesc pentru aceasta explicatie de neghioaba.
O pula cuvantul dat. Vorbesti de interesul national, da’ din senin “cuvantul dat” de unul sub presiune valoreaza mai mult decat independenta…Ridicola pana la capat.
In ce haos total a aruncat-o Cuza? Ca n-a facut decat s-o civilizeze cat a apucat. Si care regimente turcesti, ca alea nu mai stiau din ce directie o sug in momentul ala…
Pai, singura diferenta (din punctul asta de vedere) intre Cuza si Carol a fost ca amaratu’ ala de Cuza initiase treaba cu independenta pe cale non-violenta, cum va place voua, pizdelor – in timp ce Carol si-a bagat si el pula-n toate cuvintele date si nedate si-a trimis niscai romani sa crape pentru a obtine acelasi rezultat. Tot e bine, a mai iesit de-un Penes Curcanul, cultura a mers inainte.
Da, si mai da-o-n pula mea si de independenta. De teama sa nu devenim “pasalic”, deja eram oricum, asa ca hai sa dam jos domnitorul roman si sa punem un principe strain, pentru ca … pantof si logica de pizda.
Mie mi se pare ca s-au descurcat si fara “tine”. Ba chiar Carol al II-lea nu prea stia de “tine”, cel mult mai aranja sa crapi sugrumat si sa te “ingroape” intr-o groapa cu acid.
Chiar asa. Ia zi-mi tu cum Carol al II-lea a fost de fata si scandalul Skoda a fost cum ai avut tu nevoie pentru tara ta. Sau cum Malaxa si Auschnitt cumparau Romania la kil pierzand la poker la misto cu jidanca lui. Si cand s-a plictisit baiatu’ ala, a plecat cu tot cu fatada si tu ai ramas sa tragi ponoasele. Da’ ce strateg al stelelor ai fost tu! Rasat! Gentleman!
Pai, hai sa-ti dau o lectie de diplomatie. Tu ai venit sa discuti. Si discuti si discuti, da’ nu-mi poti oferi nimic. Doar neghiobie feminina. Si blockquote pus gresit, pentru ca e greu sa-l pui corect. Iar eu, din postura baiatului cu coaie mai mari, te bag in spam. Ia arata-mi tu mie ce faci pe tema asta si cum rezolvi tu chestiile discutand. Frumos, rasat, civilizat, cu ce ai tu de oferit. Pampam.
Pai, n-ai evitat. Si acum ajungem la paragraful de mai sus, in care tu ai venit cu ce crezi tu ca-i diplomatie, ai insultat cand n-ai fost insultata _tu_, iar eu ma uit, rad si te trimit in spam. Fix cum fac tarile alea cu Romania. Uimeste-i pe toti, fii spirituala, rasata si arata-ne cum revii la masa.
Nu trimit armata peste tine, nu-ti fac nimic altceva. Doar te dau afara de la masa. Ramane sa vedem ce-ar face un diplomat cu Romania in spate. Asta-i momentul in care le poti demonstra tuturor ca-i ca tine: tu n-ai nimic de oferit, eu nu am nimic de pierdut si-ti dau un sut in fund. Exact cum pateste Romania cand n-are nimic de oferit, desi tu crezi ca are. Hai sa vedem ce-ar face diplomata rasata si intelectuala din tine, care stie sa speculeze slabiciunile adversarului – sau ma rog, ce crede ca e o slabiciune – etc. Sunt sigur ca toata lumea sta cu sufletul la gura.
Cat de tare a fost discutia asta, chiar si cu final nefericit :)))
telenovela curata!
Mano, jos palaria – esti tare in argumentatie! Poate scrii vreo carte, scoti vreun curs! Eu sigur as fi client :))
Discutia ca discutia, da’ pula mea ma, inca-s prea multi aia care cred ca Romania e miezu’ din dodoasca. Oriunde te uiti gasesti un roman convins ca leaganul civilizatiei e la intorsatura buzaului. Si ca romanii-s niste smecheri bazati. Si ca Romania e tare de tot. Pula mea, astia uita ca Romania e tara aia in care 45% din gospodarii au drept WC o groapa la capatul curtii.
E doar o mica problema,el n-a argumentat prea mult spre sfarsit.Doar a fost nevoit sa repete aceleasi linii unei femei tare de cap.Asta e cand fierbe amazoana din ele.Oricum doamna IM are un cazier cand e vorba de argumente tampite si multi alti posesori de cuc(dar si de ovare) de pe aici i-au atras atentia.Mnah,prost,prost da inainte!
Daca ai nevoie de carte sau curs sa argumentezi esti un imbecil(nu tu Andrei) si n-o sa te ajute cu nimic.
Ca idee,daca ai fost atent,ambii is documentati intr-un mod sau altul despre subiect,dar asa cum reiese din “dezbatere” se vede clar cine stie sa foloseasca si sa rationalizeze pe baza acelei documentatii.
Dragalasilor,
Constat ca s-a incins atmosfera!Simt asa o atmosfera negativa,ce-ar fi sa detensionez un pic atmosfera si sa ma apuc de facut “arogante”????? !!!!!!
Eu ma ofer saman personal si ma oblig sa prestez niscaiva incantatii , adica telepatic sa vibrez la sfaturile spiritelor, sau dusilor de pe lumea asta, sa va prepar ceva fierturi de ayahuasca, sau la nevoie de marijuana ,asa in scop profilactic sa faca bine la minte si trup si in ultimul rand sa pun de-o magie voodoo,daca misca careva in front si incearca vreo aroganta cu partile beligeranto-belicoase, magia sa-l atinga pe veci si sa nu se trezeasca din somnul adormirii decat peste vreo 200 de ani asa gen si as mai adauga eu in marinimia mea ,asa ca o ursitoare mai uschita sa nu se trezeasca decat daca primeste un pupic de la vreun mioritic/a dambovitean/a.Ei ,ingropati securea razboiului si acceptati-va asa cum sunteti!(E SUFICIENT DACA PUNETI DE-O IUBIRE).Ptr ca nu-i asa ,aici e marea PROVOCARE!
Evident, me adica THE QUEEN….
I le-am rezolvat eu acum.
Deh, povestea vietii mele, strica una cate-o chestie si eu tre’ s-o repar. Nu-i de mirare ca si la job e la fel.
Eu nu stiu, zau, de ce zic unii despre tine ca esti un tip care face discriminari… sa vina sa citeasca, sa vada, dom-le, ca nu faci.
:-O si ai trimis-o in spam?!? Inca asa ceva…
Hai sa vedem acum mai de aproape si asta:
Citeam pe Wikipedia despre Miscarea Legionara si dau intamplator peste chestia asta: “Fapt este că uniformele, frazeologia mistic-religioasă, patriotardă-xenofobă […]au atras o numeroși studenți, preoți și intelectuali ca Nae Ionescu, Mircea Eliade, Emil Cioran, precum și personalități din protipendada română, ca Ghica, Cantacuzino, Sturdza, Manu ș.a.”.
Am intrat pe dexonline la cuvantul “protipendada” si am gasit ceva interesant. Se refera la marea boierime care se bucura de privilegii speciale si, ca al doilea inteles, prin extindere, elita sociala. Interesant este faptul ca pana in 1966 termenul desemna doar clasa privilegiata si abia din anul 2002 i se alipeste (prin extindere) si semnificatia de “elita sociala”. Chiar si in 1966, sa fii avut (boier mostenitor) nu echivala cu a face parte din elita.
Definitia in franceza – am vazut ca ai luat din Larousse – mi se pare mai aproape de adevar:
Elita intelectuala, cum este prezentata si de Larousse si cum putem constata toti daca intrebam putin in jur, este prima care iti vine, ii vine oricui in minte cand spune “elita”. Adica toti cei care au creat ceva prin felul in care au gandit, prin ceea ce au descoperit. Chimisti, fizicieni, scriitori… you name it.
Acum Larousse mai face o precizare interesanta, prin “calitati valorizate social”. Altfel spus, cate calitati valorizate, atatea elite. Pe langa elita intelectuala, pe care o da exemplu, poti spune, ca in dexul nostru, de elita sociala, in care vom include marii boieri din care se recrutau functionarii statului si, in prezent, well… functionarii statului (ministri, presedinti s.a.m.d.).
Acum e suficient sa ne uitam la Ponta si la doctoratul lui ca sa ne dam seama cam cat de tare a face parte din elita sociala implica si a face parte din elita intelectuala. Nu zic ca nu se poate intampla, nu zic ca nu sunt cazuri, dar, oricum, nu e o regula. A pune din start egal intre cele doua este gresit.
Prea des celor care au competente intr-un domeniu li se ofera credit nelimitat, ca si cand ar fi avand competente in toate domeniile.
Atitudinea de genul ala e rezervata pentru un anumit gen de feministe. Sa nu o luam de la capat.
Problema cu chestiile discutate mai sus e ca majoritatea omuletilor mentionati de domnisoara nu aveau nici un fel de competente in vreun domeniu.
Ce aveau? Bani. De unde? Din sclavie deghizata – i.e taranul roman in secolele trecute. Aparent, asta-i facea mai buni, ii facea…elita.
Eu unu’ i-as fi executat razand. E chiar trist ca au fost atat de incompetenti comunistii si s-au multumit cu confiscarea proprietatilor. Vorba aia, n-au invatat nimic de la germani.
Echivalentul “elitei” de care vorbea domnisoara mai sus ar fi…baiatul lui Hrebe. Am uitat prenumele lui, ala care-o arde acum la puscarie cu taica-su – doamne-ajuta. Baiat de bani gata? Check. N-a facut nimic toata viata pe coaiele lui? Check. Bagat prin diverse cu pile/cunostinte/relatii? Check. S-a invartit cu diverse “personalitati”? Check.
Doar ca n-are titlu de print. Da’ era cat pe-aci sa faca un smen cu un print. Ca orice om de elita. Totul se reduce la bani – mai precis, la cati bani are cocalarul in cauza. Pe-asta il bagase taica-su si pe la ASE, parca, invartea ceva acolo, gen profesoras. Smecher, elita, ce mai, se uita prostii la el si spun “bai, bani are, a studiat afara, e profesor…elita, dom’le”. De asta in schimb, nu a auzit nimeni. Da’ daca te uiti pe “CV-ul” lui, te ia ameteala. Da’ nu-i elita. Asta-i doar un bugetar.
Pula mea.
Ma simt generoasa in seara asta, asa ca eu sunt dispusa, dupa definitia data de orbu, (ELÍTĂ, elite, s. f. Grup de persoane care reprezintă ceea ce este mai bun, mai valoros, mai ales într-o comunitate, o societate etc.), sa spun ca fiul lui Hrebe si Hrebe fac si ei parte dintr-o elita (a hotilor, probabil, dar sunt in varful piramidei, cum s-ar spune, deci elita).
Asa, daca intr-o familie de romi (= comunitatea din definitia de mai sus) mama si copiii merg la cersit, iar tata stie sa cante la acordeon, tatal ala reprezinta elita. Ok, pot sa zic, exagerand, si asta. Dar problema mea apare cand incepem sa spunem ca sa vezi, ala, pe langa ca stie sa cante la acordeon, se mai si spala in fiecare seara. Pentru ca, nu-i asa, daca are o calitate, trebuie sa mai aiba si alte calitati. Trebuie, nu se poate altfel.
Cat despre Proust… de cand marii scriitori sunt neaparat detinatorii valorilor umanitatii? Daca are talent nu inseamna ca are si caracter. Prietenia lui cu Bibescu nu spune altceva decat ca faceau parte din aceleasi cercuri si aveau, eventual, aceleasi valori. Am intalnit destui care se creditau cu valoare doar pentru ca ajunsesera la putere.
Am stabilit deja ca atunci cand spunem “Romania n-a avut si nu are elita” discutam la nivel mondial, nu la nivel de “dar in satul meu de vacari, eu am bicicleta noua, deci”
Respect pentru cuaie!
ce delicioasa ar fi lectura unei Istorii a romanilor in varianta Manowar! ar merge tip interviu, cumva, ca replicile la intrebari sau afirmatii considerate cretine de catre tine sunt mai inspirate, cel putin asa cred (adica, e nevoie de …impunsaturi). in cateva zile ar fi gata, ca nu te pierzi tu in amanunte dulceago-patriotarde etc., daca ai avea timp si … intervievator enervant, gen IM. sau partener de discutie, sa zic, nu intrebaret de servici. cred ca e bun si Cypress, mai ales ca se incapataneaza si el pe niste pozitii pe care le sustine chit ca 100 de oameni zic altceva. un foileton varianta moderna, o “foaie”, niste “fire”. yami!… 🙂 evident, nu e nici macar sugestie, doar o fantezie de-a mea; de altfel, zic merci pentru tot ce citesc pe aici.
In mod amuzant, am facut ceva de genul ala intr-o seara, pe o terasa cu niste prieteni. Mi-a adus chelneru’ o cafea – din partea casei – numai sa tac din gura ca se balega pe ei de ras clientii si nu mai comanda nimeni nimic.
Si chiar asa era. Cand m-am uitat in jur, erau aia pe sub mese, rosii la mecla, tinandu-se de burta. Si abia incepusem cu Stefan cel Mare.
cred ca ar bate in popularitate celelalte serii pe care le-ai postat pe-aici. dar hm, banuiesc ca iti trebuie si o oarecare dispozitie. si, evident, sa te distrezi tu scriind in primul rand, ca vorba aia, nu te platim ca sa scrii ce vrem noi.
mda. si n-as vrea sa sfarsesc impuscat impreuna cu vreo coispe vecini. ca pe urma o sa fie evident ca mi-am cautat-o.
Dupa criteriile pe care le-am citit pe la inceputul comentariilor imi permit sa nominalizez (am dat cautare si nu am gasit): Henri Coanda, Emil Palade, George Enescu, Nadia Comaneci, Emil Racovita, Victor Babes. Inainte sa fiu supus oprobiului public, stiu ca unii au doar unul din parinti romani si ca au studiat\cercetat si in strainatate. Insa luand in considerare ca prima universitate autohtona a fost deschisa prin 1860 si ca alfabetizarea in masa a aparut parca undeva dupa primul razboi mondial nici nu e de mirare.
Nadia Comaneci e in categoria parasutistei, deci nu se pune.
off topic: nu ma lasa sa comentez cu prima adresa de mail folosita aici. zice ca nu-i valabila. e de la mine baiul sau de la tine?