Pacat ca n-am 100 de frati
Am mai scris despre asta acum vreo doi ani.
Vand astia prin UK case la o lira in tot felul de zone dubioase. Liverpool. Sau Stoke on Trent. Dracu’ mai stie pe unde, ca-s gramezi de zone.
Povestea e la fel in toate zonele. Zone parasite, case care ar trebui renovate, ca arata ca dracu’.
Chestia e ca le renovezi in 20k. Hai 30k daca-i situatia absolut groaznica. Din pacate, trebuie sa lucrezi sau sa traiesti acolo pentru a le putea cumpara. In rest, la conditii…nu le poti vinde timp de 5 ani. No problem.
E si asta o treaba – sa iei o cosmelie la o lira, sa mai bagi vreo 20-30k de lire in ea si pe urma s-o vinzi dupa 5 ani pe 130-200k (ca mai putin nu prea iei). Hai, in cel mai ubergroaznic caz, iei 100k.
La prima vedere poate nu suna prea bine. Da’ daca te gandesti mai bine, stiti vreunu’ o banca in care sa bagi 20k acum si sa scoti 100k peste 5 ani? Ca eu nu. Ce-i amuzant e ca-ti dau aia si un imprumut de 30k pentru a le renova (bine, n-as lua imprumutul lor, ii fut in gura si-n imprumut, ca n-am nevoie). Sau pula mea, nici macar n-o vinzi, o inchiriezi. Ala ROI…
Pula mea, era haios daca aveam vreo 100 de frati. Asa, cat sa cumparam o strada intreaga, ce dracu’. Ma intreb daca merge cu “stiti, eu lucrez de-acasa, pot trai in Liverpool sau in Stoke-on-ma-ta”. Ca, pula mea, internet si electricitate au aia si-acolo. Si nu-i ca si cand imi vine zilnic cineva la usa sa verifice daca-s acolo…
Cum ar zice Jesus daca ar fi englez, lasati zidarii sa vina la mine.
Boss, pot să vin je, imigrant de pe Romulus, să îmi iau NIN și rezidenta acolo, să cumpăr jegurile ălea la 1 liră ?
Că pot să mențin rezidența acolo 5 ani. Iar Liverpenis parcă are ceva aeroport,nu ?
Cred ca da.
Nu pariez, dar cred ca da. Problema e cu rezidenta aia – dureaza 5 ani s-o obtii. Si e cam tarziu sa incepi acum.
Ah, credeam că pot înainte să am rezidența permanentă. Așa nu-mi convine, trebuie să blochez zece ani.
asa a inceput si trump parca. 😀
@Manowar: nu pun astia conditie si sa nu ai o alta casa?
E o tactica comuna. Si prin .ro, cel putin in BV, erau unii Lord of Lands care iti dadea teren si “gratis”, doar sa construiesti ca sa cresti valoarea parcelelor din jur. Vad ceva similar si aici doar ca e sustinut de autoritati. Nu prea stiu cate chestii de 1 pound se pot gasi pentru ca tu tre’ sa fii proprietar, ca city council, si asta se intampla doar in anumite conditii (mort si fara mostenitor sau renuntat la proprietate cumva). Oricum ideea e simpla.
Cat despre “sa am 100 de frati”:
Paremi-se mie sau tre’ sa fii rupt in cur rau de tot? ca primesti imprumut pentru renovare. Deci esti cam legat de “glie”.
^Trebuiau sa faca cumva ordine la cacati.
‘Va dam casa dar stati ca pe plantatie, sa nu mai ziceti ca dasheam facut sefu cersind la usa supermarketului’.
Am “vazut” usa unde au luat oamenii (aia din stanga):
https://www.google.be/maps/place/102+Webster+Rd,+Liverpool+L7+4LD,+Regatul+Unit+al+Marii+Britanii+%C5%9Fi+Irlandei+de+Nord/@53.3965388,-2.940896,3a,51y,242h,92.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1scAezReV_udgz3hmizfXYmA!2e0!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x487b20553d1b2d8f:0x1ea96a1c838343bf!8m2!3d53.3964477!4d-2.941327
Zona nu mi se pare prea ok, locuri de parcare ioc, spatiu nu cine stie ce, dar, pula mea, e 1 pound.
Si ce m-ar opri sa-mi deschid un .LTD de consultanta, la care sa ma angajez pe salariu de… cat scrie acolo. Profitul il scot din LTD mai incolo, dupa ce primesc casa. Merge ?
@Orbu: si stai tu un an platind taxe pe salariu numa ca sa iti dea aia “poate” o casa? Intre timp trebuie sa dovedesti rezidenta in UK, nu merge ca esti angajat remote si de alea. Daca in luna 10 din anul tau anunta aia ca nu mai au case, s-au dat? Sau schimba regulile cu vreo 3k lire in sus sau jos si nu te mai incadrezi? Asta e schema pentru rupti in cur, nu pentru combinatori cu diplomenele de tax avoidance deja inramate.
Oare nu merge luate direct pe firma case? 🙂
Surprinzator e ca la ceva sute de metri mai incolo arata bine, banuiesc ca zona aia e un fel de basarab al liverpoolului. Anyway, mi se pare doar un fel de publicitate pentru autoritatile locale. Give me votes, ca vezi ce fac si blah blah. Chestia e ca nu au cum sa aiba prea multe case la 1 pound, dar pula mea, asta e definitia publicitatii in cele din urma.
Bai, rectific, zona pare de cacat intru totul exceptand o scoala de langa unde nu-s canapele aruncate la marginea strazii si gunoaie in fata casei. Deh, asa e cand statul se baga la facut black friday :), o fute si p-asta.
Wow, dar mare obsesie sa fii proprietar in UK. Dar primaria nu putea sa le ia pe 1 £, renoveze si apoi vanda? Sau sa le inchirieze la pretul pietei sau macar cu ceva subventie? Stiu, chiria e pentru saraci. Si pentru elvetieni.
Ba, obsesie n-as zice ca este.
Da’ chestia e ca ori inchiriezi, ori cumperi. Ma rog, daca nu cumva iti pica din cer in brate niste acte care sa te faca proprietar pe undeva.
E cam scump sa-nchiriezi si vine cu niste riscuri si dezavantaje…
Sa le renoveze si sa le vanda…nu.
Sa le renoveze si sa le inchirieze, da. Problema e ca pe urma primaria raspunde de ele – sa fie la standardul X, sa fie safe, sa fie herpaderp. Iar daca le inchiriaza unor boschetari, aia le fut in trei luni (la modul ala, cu daramatu’ peretilor ca sa fure firele de cupru). Dupa care, normal, primaria trebuie sa repare/renoveze iar. Si iar. Si iar. Plus ca nu renoveaza si nu repara primaru’. Nuuu. Trebuie sa angajeze pe cineva. Sau sa faca un contract cu cineva – electricieni, instalatori, alea.
Overall, nu le convine. Asa ca mai bine le vand pe-o lira.
Care-i pretul pietei pentru o chestie de-aia? Si, din nou, nu merge. Ca trebuie sa fie intretinute locuintele alea. Costa.
In plus, daca le-ar inchiria, n-ar putea pune (legal) conditii pe tema veniturilor. Gen “sa ai intre 27 si 33”. Nu pare, da’ e un salariu bun – mai ales intr-o zona de-aia.
“Primaria” nu-ncearca sa scoata bani de tigari de pe casele alea. Incearca sa regenereze zona. Si-i ceva mai usor s-o regenerezi asigurandu-te ca se umple cu puleti care scot 2000 pe luna. Ca daca o inchiriezi, o sa ai doar someri acolo. Si aia nu prea regenereaza nimic. N-o sa vina nimeni sa deschida un magazin pentru cei 100 de someri. Da’ pentru 100 de oameni care castiga 2000/luna….intelegi?
@Fery: Lol. Daca merita sa stau un an? Plm, probabil ca da, ca e totusi in UK, nu Cambodgia. Daca am un aeroport la o distanta decenta pentru mine e ok. Internet cred ca au si aia din orasele cu pricina.
Pai spuneam foarte clar. Imi deschid LTD-ul meu, local si ma angajez la ala, nu remote, ca de aia am diploma de tax avoidance.
Da pana la urma, intreb si eu, cat dracu costa sa cumperi o cosmelie darapanata in zona aia, gen fara oferta de Black Friday, ca poate merita oricum schema.
Nu inteleg tampeniabasta a românilor edgy care considera proprietatea un moft. Plm, e o investiție ca oricare alta. Dai niste bani acum, peste ceva yimp e mai mult sau mai puțin
Astia la care stau au o casa de 240k. Au dat 40k sin plătesc 600e pe luna. Casa face acum 400+. In 10 ani au castigat 200k fara sa punem la calcul ca au si economisit niste bani pe casa. Deci, raman cu vreo 200 (sa zicem prin absurd ca au bagat 100k in casa). 20k/an. Nu e musai extra dar mai pui si cam 1400e/luna diferență între rata si chirie.
La nemti is si chestii de cultura de stau aia in chirie. La elventieni presupun ca nu vand aia nimic. Plm, nu poti sa calculezi totul bazandu-te pe elvetieni
E o discutie foarte-foarte lunga pe tema asta cu “au castigat 200k”.
Castigi aia 200k (sau 600k, nu conteaza) doar daca pleci (cel putin in alta zona, dar mai probabil in alta tara).
Adica, OK, tu vinzi. Da’ mai departe ce faci? Tre’ sa cumperi in alta parte. Sa vezi – si-n alta parte au crescut preturile cu 200k (sau aproape, poate faci downsizing, nu stiu). Deci unde-i castigul? Ca, uite, nu e.
Castigi doar in anumite scenarii. De pilda, daca mie-mi creste valoarea casei cu 100k (suma random), eu “castig” suma aia doar daca plec din UK. Ca atunci zic, hehe, am bagat atat, scot atat – si plec in, nu stiu, Spania. Sau Romania. Sau dracu’ stie unde. Si atunci, clar, am castigat.
Da’ daca vreau sa raman in UK…ce sa vezi…au crescut preturile si-n restul partilor, deci cand vreau sa cumpar ceva, nu raman cu 100k in buzunar. Poate mai trebuie sa aduc si de-acasa, vorba aia.
Ma rog, discutia e foarte-foarte lunga si, oricum, eu sunt de aceeasi parere.
In principiu ai dreptate, dar daca-i vorba sa scoti banii aia, sa iti ramana diferenta in buzunar, cam trebuie sa pleci. Ca la casino, boss. Ai castigat doar dupa ce-ai schimbat chips – da’ atunci iesi din joc.
Incearca aia sa le vanda la auction pornind de la 20k de vreo trei ani. Nu prea se bate lumea pe ele.
E UK, cum zici tu, da’ e cartier parasit. Nu te miri daca gasesti pe-acolo boschetari/drogati aciuati prin casele alea parasite. Daca as avea ceva milioane, le-as cumpara toata strada, evident. Dupa care as face frumos ceva gen gated community pe-acolo. Da’ cine plm are bani sa cumpere toata strada la 20k/casa…
@Manowar, ok inteleg ca primaria nu are timp / chef sa se ocupe de asta, dar poate concesiona unor firme specializate pentru asta. Iar daca vrei sa vinzi unora care castiga 2000 /luna, de ce nu ai vrea sa inchiriezi acelorasi tip de persoane. Din banii de chirie + intretinere faci mentenanta obligat- fortat la cladirile alea si faci zona sa arate bine MEREU.
Da, intretinerea costa, si daca sunt aia proprietari cine o suporta? Proprietarii, aia care castiga 2000 pe luna si poate au chestii mai importante de facut decat sa isi intretina casa, de exemplu s-a lansat ultimul iPhone. Tot ce vreau sa zic e ca in cartierul cu case luate pe 1£ tot ghetou o sa ramana. Ce garantii ai ca aia o sa le renoveze sau o sa le intretina in 5-10 ani?
@Animaloo Da, acum peste tot preturile la case creste si e o investitie buna. Dar sa facem alt calcul: iei o casa cu 240K, piata se stagneaza sau scade usor, platesti in total pe ea 350K+ cu tot cu dobanzi (acum in Vest sunt super-mici dobanzile la ipotecare). Sa zicem ca ti-ai luat casa in Liverpool si s-a inchis portul si inca vreo 2-3 fabrici, tu trebuie sa te muti in alt oras, de inchiriat de abia mai gasesti si pe aia pe care ii gasesti de abia au bani de chirie. Stii, lucurile pot sa o ia si in jos nu tot timpul in sus.
Eu nu sunt pentru stat in chirie, ci pentru detinut proprietari ca investitie si stat in alta parte in chirie – unde iti e jobul, la cate camere ai nevoie in acel moment. Viata e prea imprevizibila ca sa iti faci planuri pe mai multe de 5-10 ani. Eu am patit pe pielea mea ca proprietatea luata pentru noi sa fie excelenta pentru nevoiele familiei (eu + sotia) la acel moment, dar o investitie proasta. Iar acum nu mai e potrivita pentru ce avem nevoie.
Pentru ca nu poti.
Ala care castiga 2000 pe luna nu vrea sa inchirieze acolo. Daca tot da banii pe chirie, vrea sa stea undeva unde-i cat de cat frumos, unde are cat de cat chestii prin zona (un cinema, un restaurant, o vrajeala, o chestie), intr-o zona relativ safe etc. Asa ca nu vine sa inchirieze acolo, ca are optiuni mai bune.
Pe-ala cu 2000 pe luna il aduci acolo doar daca vede un profit serios in asta – de pilda, cumparatu’ casei la o lira (sau la 20k dupa renovare).
Pai, au un contract. Daca nu il respecta, pierd casa. Si nu le convine.
Ma omule, tu nu intelegi ideea de regenerare a zonei.
Problema nu e cine detine casele alea. Casele alea valoreaza fix pula. Pula mea, in 10 milioane cumperi toate casele din zona aia la auction. 10 milioane se gasesc, nu-i bai.
Stii ce nu faci in schimb cu 10 milioane? Toate chestiile alea pe care le vrea lumea-n zona. Un mall. 10 restaurante. Ceva cinematograf. Ceva parc. Ceva-ceva.
Alea (cu exceptia parcului) sunt facute din investitii private (de alte zeci sau sute de milioane). Eh, oamenii care au sutele alea de milioane nu vin sa le investeasca daca tu inchiriezi unor puleti saraci casele alea. Ca nici tu nu ai deschide un restaurant intr-o zona in care stau saraci – cine plm o sa manance la tine?
Oamenii cu sutele alea de milioane sau cu miliarde (adunate) vin sa investeasca intr-o zona in care vad potentialul, posibilitatea de a face profit. Ca sa existe posibilitatea aia, trebuie sa ai acolo oameni cu disposable income. Gramezi de oameni, nu unul la 10 case. Eh, ca sa faci gramada aia de oameni acolo, trebuie sa te asiguri cumva ca au de ce sa vina acolo oamenii aia. Si, pana una-alta, o idee e sa le vinzi casa pe-o lira si sa-i obligi s-o renoveze.
Astfel, primaria “pierde” 20k (pe care i-ar lua la auction, DACA s-ar vinde; da’ nu se vinde casa la 20k acolo). Da’ in realitate, castiga pe partea cealalta – cand se termina smecheria, vezi acolo coispe afaceri deschise, afaceri care platesc impozite, care angajeaza oameni pe care platesc taxe, care X si care Y.
Cam asa functioneaza treaba cu regenerarea. Daca tu ai 10 milioane si cumperi acum toate casele din zona aia, nu rezolvi nimic. Nu schimbi zona cu nimic. Tot un cacat troglodit o sa fie.
La dobanzile actuale, daca “te descurci” (fara a fi bogat), iei la 2% pe an. Iar daca o platesti in 5 ani…nu prea dai 350k.
E o optiune, dar cu o mica problema. Jegul se raspandeste mai repede decat poti tu sa cumperi. Daca “mergi” cu street view intelegi ce spun. Dupa mine, cartierul ala ar trebui demolat si refacut la niste standarde minime cel putin (parcare per casa, spatii verzi pe langa, largite strazile ca-s prea stramte etc).
Poti face o investitie, desigur, dar valoarea e data si de imprejurimi, aia e problema. Si la 400 de m in linie dreapta e asa: https://www.google.be/maps/@53.3956061,-2.9471207,3a,75y,334.79h,90t/data=!3m7!1e1!3m5!1s1hBz7iLKtvImifr8klKxEw!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D1hBz7iLKtvImifr8klKxEw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D344.32117%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656?hl=ro
Vesti proaste.
Pentru Stoke on Trent: “In order to qualify for the scheme, buyers must have been in continuous work for at least a year and earn a maximum income of up to £27,000 if single, £33,000 if single with children, and up to £54,000 for a couple, or £60,000 for a couple with dependants.”
Pentru Liverpenis: momentan nu e disponibil si “there is currently a large waiting list of families being considered for the next phase of the project.”
E un program pentru #saraci din pacate.
Posibil sa nu inteleg si sunt de acord ca acolo lucrurile se pot face altfel. Tot ce zic ca startul sunt niste case care arata bine si curatenie pe strazi. Apoi o sa vina si altele: restaurante bune, cinema etc. Doar ca nu o sa se intample peste noapte.
Pot sa-ti dau exemple de cartiere din alte orase care au (suferit) trecut prin procesul de gentrificare, de la un cartier de hipsteri si drogati la un cartier mai scump ca centrul, cu hipsteri bogati si/sau familisti. Si totul s-a intamplat cu majoritatea oamenilor stand in chirie.
@clawbc: da, ma, dar aia e random. Se aduna hipsterii in ferentexas si gata, de maine e cool si in doi ani nu-l mai recunosti. Dar e random.
Aici nu merge cu random.
Da, e random. Dar schimbarea nu s-a facut in 2 ani, ci in aproape 30.
corect. Dar, pana una alta ai casa. Pe care o detii. Si, cum ziceam, ei dau 600E pe casa cu o mini curte (nu e ca a ta) care are alt regim oricum, ca am inteles ca si aici tu detii apartamentul dar nu chiar, ca trebuie sa raspunzi la asociatie, casa de cam 200mp, 2 nivele, cartier misto. Din aia 600, vreo 3-400 sunt partea fixa din imprumut si 2-300 sunt dobanda, deci, practic, ei dau 2-300 pe luna
Eu dau 1500/luna pe apartament. Mai mic. Mai in chirie. toti banii is pierduti.
Ei au dat 40k la inceput. Deci in cat timp isi amortizeaza? E nasol rau sa fii proprietar.
Dar, asta functioneaza in cazul lor. Nu stiu cum e in elvetia si nu stiu care sunt conditiile de chirie vs apartament. Asa ca nu o sa zic “uite prostii de elvetieni stau in chirie ca numa noi si suedejii ne cumparam”
@animaloo: da’ pe mine nu trebuie sa ma convingi. Si eu cred ca-i o idee mai buna sa cumperi casa decat sa-i platesti mortgage-ul altcuiva. De-aia am cumparat. DE DOUA FUCKING ORI.
Ziceam doar ca “profitul” ala devine profit doar in anumite circumstante – circumstante care nu li se aplica tuturor.
Mie mi se aplica, desigur. Gen eu ma ridic oricand si plec in alta tara. ORICAND. Aproape oriunde. No problem. Un rucsac si PC-ul (sau doar hardurile) si-am rezolvat-o, maine uit cum arata locul asta. Am facut-o de coispe ori.
Da’ omul “standard” nu poate face asta. Are familie. Are prieteni. Are boraci. Are pe pizdele ma-sii. Nu vorbeste limba (si-i e greu s-o invete). Alte alea. Pentru omul ala standard, e si nu prea e profit.
Si se pune intrebarea “ok, tu ai cumparat casa la 40k. Acum valoreaza 40M. OK. Si copiii tai cum vor cumpara? Sau vor sta la tine? Sau vinzi la 40M, le dai si lor cate 10 si tu cumperi una de 20? Si ei din ce vor plati diferenta de la 10 la 40M? Sclavi pana la 999 de ani?”.
Cam asa-i cu profitul ala. Asta-i tot ce subliniam eu.
In rest, de acord, cumperi, nu inchiriezi.
Asta-i chestia. Ca “primaria” nu poate astepta 30 de ani. Si daca ar fi dispusa sa astepte, nu le garanteaza nimeni ca se va schimba ceva acolo in 30 de ani. Hippies si yuppies se muta intr-o zona si o fac cool cand zona aia are deja ceva cool acolo. Niste baruri. Niste cluburi de pula mea. Niste chestii. Si-apoi se deschid si mai multe, pentru ca s-au mutat aia acolo. Vegan restaurants and shit. Afaceri. Joburi. Taxe.
In zona aia din Liverpool nu exista nimic si nici nu va exista nimic anytime soon. Si nici n-au 30 de ani la dispozitie.
Nu, nu merge ideea ta cu “sa cumpere primaria si sa inchirieze”.
Ce AR PUTEA face in schimb guvernul – la nivel national – ar fi sa “deporteze” asistatii sociali care nu detin o locuinta in zonele alea. Da, coaie, nu-ti mai platim noi chiria (sau o parte din ea). In loc de asta, de maine te muti aici. Uite, asta-i casa ta. Drum bun, succes, nu mai primesti bani pe “chirie”.
Da’ ce sa vezi….nu se poate. Ca nu ar fi legal. Ca nu ar fi moral. Ca pula mea, nu poti sa uproot people asa, cum vrei tu, ca ei au social support network, cum sa-si piarda prietenii cu care joaca sah in parc…
Sloboz.
hahaha. Plm boss…le strici la oameni networku?
Poti incerca si la soare :
https://stirileprotv.ro/stiri/international/un-oras-din-italia-vinde-case-la-pretul-de-1-euro-sute-de-oferte-din-toata-lumea.html
Italia nu-i UK, boss…nici macar liverpula.
E o scuza valida la astia. “My support network is here” – cand incearca “primaria” sa-i mute din fucking Belgravia unde locuiesc pe benefits.
Socoteala ta suna bine, bagi 30k si scoti 100k. Insa le-ar cumpara cineva stiind ca se muta toti negoteii si pakistanezii si dracu mai stie ce alte natii din astea spurcate?
Ca si cum ai lua un apartament in ferentari pe 1 leu, investesti sa arata super ok apoi sa ceri vreo 40-60k in timp ce in drum spre casa te intepi in talpa piciorului de ace de seringa ori iti ia capul vreun dilau.
Nu bagi 30k. Bagi 20k in cele mai multe. Posibil chiar 10k, daca esti bun la negocieri (ca nu prea au aia de munca in zona). La pretul ala, nu te intereseaza cine se muta acolo. Pula mea, pune si tu asta in context. E ca si cum ai cumpara o casa in Romania pe 3000 de euro.
@manowar, da ai dreptate negociezi, scoti pret bun la renovare, faci treaba de mantuiala, da-I in rahat pe aia care se muta acolo, poa sa se mute si trolli sau elfi. Intrebarea-I alta, vrea careva sa cumpere la pretul ala? Ori o da cu, bai aici locuiesc tigani nu-ti dau atat ca pare dodgy zona si oamenii.
Esti un om fara viziune, boss.
1. Cauta cea mai ieftina cocioaba din UK fara conditii. O sa vezi ca nu e 10k.
2. Habar nu ai cata iarba poti creste acolo.
Da, ai dreptate :)) Gandeam din punctul meu de vedere. Eu nu m-as muta intr-o zona rau famata nici sa-mi dai casa aia pe gratis dupa cate experiente nefericite am avut. Bine as lua casa respectiva, doar ca sa o vand acum ca mi-ai deschis ochii :))