Gloriosul dezastru
Tineti minte cand scriam chestia asta, da?
Azi avem o completare. Sarim peste partile plictisitoare si trecem direct la subiect:
Reamintim ca marti, ministrul pentru Romanii de Pretutindeni, Andreea Pastirnac declara ca “Avem peste 4,4 milioane de cetateni romani in aceste comunitati (din diaspora – n.r.) si anul trecut pentru prima data, conform statisticilor Eurostat, s-au nascut mai multi copii in diaspora decat in Romania”
Cum zicea puletele ala in comentarii?
Articolul este premeditat depresiv si defaimator, dupa care ne invita sa ne sictirim de tot ceea ce ne-a dat Dumnezeu si gata…, valea din Tara, s-o ia ai lui sau altii, ca noi romanii am dat-o in sadomasochism !
Baiatu, ocupa-te e alta tara !
Absolut. De alta tara ma ocup.
Asa, de fun, mai tineti minte cand radeati cu gura pana la urechi de baiatul asta?
Ce sa zic, sper sa radeti si acum.
Nu ca ar conta, dar Eurostat a infirmat zvonul.
Este mai socant faptul ca exista ministrul pentru Romanii de Pretutindeni.
Mi am amintit de ministrul fericirii universale sau absolute din Venezuela.
pai un frexit linga brexit si sint trimisi romulanii acasa. par-avion.
si dupa ce or sa faca foamea o perioada or sa puna mina pe par. nu mi se pare atit de “miraculos” cit natural 🙂
socat e ca un membru al guvernului minte…
Eurostat nu are neaparat datele.
Da’ romanii le au. Pentru ca .. ambasade, consulate si certificate de nastere si cetatenie si cnp si plm.
Trust me, stiu rromanes foarte bine.
Altfel, eu nici n-am nevoie de statistici. Mi-e suficient sa ma uit in jur. Cam toti romanii veniti pe-aici dupa mine au trantit deja un borac sau doi. Din aia ramasi in tara, cam nimeni. Sigur, n-o fi super mare sample, da’ nici nu-i greu sa vezi diferentele.
De fiecare data cand am avut treaba la consulat, era plin pe-acolo de “mamici” cu boracii adusi la inregistrat.
Da, ca daca noi (capsunarii) am fi trimisi inapoi acasa (aberant oricum, dar posibil, in teorie), am vrea sa ramanem acolo. Sigur n-am pleca in alta parte. Gen orice alta tara UE (initial) si pe urma, pe unde s-o nimeri.
Sigur, am sta acolo. Am sta sa facem foamea si apoi sa punem mana pe par. Ca doar e treaba noastra sa va rezolvam problemele, lol.
…I don’t think so…
De aia am zis ca nu ar conta, ca vad si eu ce este in jur.
No worries!
Cu noua treaba cu vitro and all that godless shit, PSD va da o lege prin care toate pensionarele vor fi obligate sa nasca cel putin gemeni. Sa vedeti voi atunci! Ne mai lipsesc cateva milioane de oi, then we shall conquer the world.
Plm, tocmai au venit la facut curat aici alte 2 romance. Ambele sub 25 de ani. La fel ca alea de data trecuta.
Acum, eu nu stiu cine le fute, dar ce stiu e ca nu prea vor naste in Romania.
Altfel, va zic eu, mai simplu e sa va uitati in jur. Vedeti prietenii vostri de 25-35 de ani. Cati au facut copii lately? La mine, aici, aproape toti (unul singur inca nu; si nici macar nu-i 100% roman, plus ca are oricum planuri de-a face).
No comment
generatia asta nici nu stie sa o puna macar ca lumea
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4469114/Romanian-rapist-LAUGHED-victim-jailed-six-years.html?ito=social-facebook#comments
Pai nu fac romanii educati copii, fac tiganii. Pe aia nu-i vezi fara 3-4 plozi, prin oras. A, ca in 50 ani pe teritoriul actual al Romaniei va fi Rromania, e alta discutie.
Romanii ar putea avea onoarea de a fi evreii #2, oameni fara tara.
Tu cati copii zici ca ai?
Cum naiba reusim sa avem mereu oficiali cu nume de kkt, nu stiu. Retinusem Laba, Muia, acum Pastirnac…
Fac si romanii needucati copii. Cati da Domnu’.
Inseamna ca am sa stapanesc io si cu copiii mei tot pamantul gol din Romania. Not bad.
N-am. De curiozitate, m-am gandit putin .. intre colegii fosti si actuali, stiu .. vreo 5 mamici (incluzand sotiile colegilor).
Mie mi-e ciuda pe puradei. Umbla nespalati, in haine soioase, desculti, mai cauta si in gunoaie, pupa maidanezii in bot, da’ nu-i vad raciti sau bolnavi in ritmul in care a fost racita sau bolnava fiica-mea.
ptr ca aia dezvolta imunitate. iar care nu dezvolta….da “coltul” si nu il mai vezi jucandu-se in gunoaie.
Nush cum dezvolta imunitatea aia, ca nici eu nu-mi cocolosesc copilul. Bine, nu-l trimit sa zburde prin gunoaie, dar nici nu-i trantesc doua caciuli in cap, gen.
@Deria: nu se imbolnavesc pentru ca nu merg la gradinita :))).
aia pe care-i vezi tu imuni sunt aia care au ramas.
Da, și durata medie de viață e 47 de ani, bună imunitate au.
Când vezi un țigan și îi dai 80 afli că are 40. Ce-i drept e posibil sa fie strabunic, deci are voie să arate ca unul.
Tiganii sunt CA CAinii, 1 an roman = 3 tiganesti.
Calupul de reclame TV tipic in Romania:
ceva de crescut parul – farmacia inimii – credit expres – adeziv proteza – ceva de reparat ficatul – ceva de balonare – alta banca – un supliment cu aproape atatea vitamine ca un mar – alta farmacie – ceva de inima rosie – castiga bani rapid – pastile de crescut energia – samd.
Ori au ramas numai pensionari in tara, ori numai pensionarii se mai uita la TV.
Ori ambele.
Dar da, am observat si eu mizeria aia cu reclamele. Am si scris despre ea de cateva ori.
Aș face orice, probabil aș accepta să mă fut și-n cur dacă asta ar fi alternativa în caz că fătatul devine obligatoriu. Dar niciodată, băi, NICIODATĂ, nu aș mai oferi o victimă țării ăsteia de căcat și oamenilor ei asemenea. Cum să-mi agresez copilul? Cum să-l condamn să fie egal cu tot jegosul? Nope. Îi apreciez și respect pe cei care au avut curajul de a face asta aici, dar socoteala mea are alte rezultate 🙂
Muie România. Și spun asta de aici, din mijlocul zonei de conflict din care mă rog zilnic să scap viu 🙂
It’s OK, nu tre’ sa-ti cauti scuze, pe-aici e acceptata chestia 🙂
Pai, nu-i obligatoriu. Poti sa te faci si tu un mic Vantu, Nastase, Hrebe, DIP etc, sa nu fie egal. Ca doar, nu-i asa… 🙂
Dar nu, “fatatul” nu devine obligatoriu. Suntem in 2017, ce dracu’. Cine vrea face, cine nu…nu.
Eu doar aratam cauzele si efectele, nu cautam o rezolvare, ca nu am o problema.
Voi nu înțelegeți, uitați-vă la modelul elvețian. #decât 8 milioane de locuitori și toți bogați. Bănuiesc că ăsta e targetul final și aici. Nu? Nu?
Da, modelul elvetian. Doar adaptat la realitatea romaneasca: 8 milioane de oameni – toti pensionari lol.
Se pare ca nu-s singurul cu idei ce bat in directia asta.
Aspecte ce altereaza datele sondajului vs concluziile articolului:
– cei care se intorc in final, dar din motive de igiena prefera sa stea in afara pana li-se nasc copii.
– cei care merg special in strainatate sa nasca, pentru conditiile din spitale, la Oradea sunt multe cazuri.
– cei care de obicei sunt casatoriti cu un cetatean strain si nu mai declara cetatenia romana a copilului – de multe ori din comoditate, pentru ca ambasadele Romaniei stiu sa iti faca viata roz.
Ca sa analizam mai la rece chestiunea avem urmatoarele:
1. decretul anti-avort din 1966 din .ro
2. cresterea nivelului de trai (valabila pentru toata Europa)
3. cresterea calitatii serviciilor medicale (in medie)
4. accesul la hrana ieftina (nu discutam calitatea)
5. accesul la servicii al caror pret e din ce in ce mai accesibil (avion, croaziere, autocar, excursii etc)
6. industry 4.0
Multe dintre servicii chestiile astea s-au dezvoltat datorita avansului tehnologic din domeniul IT (CT scan, ecograph, uber, airbnb, booking, cloud pula mea e clar). Asta e o explicatie ca momentan in IT ai un os gros de ros in general.
Acum, fiecare din chestiile alea enumerate a avut urmari:
1:
– cresterea populatiei intr-un mod nenatural (ne-organic)
– cresterea cazurilor de avort “improvizat” (prin soc termic in cada, cu ajutorul celor ca bebe din 4,3,2 etc); implicit decese
2,3,4:
Serviciile imbunatatite, deci avem pastile misto, ne tin in viata. Sa nu ajungem sa dam exemple japonezii, longevivii pulii mele care au un tub direct in stomac pe unde-s hraniti, ca-n mod normal mureau, neputand sa infulece. Sa nu ajungem sa-i dam exemplu de dezastru demografic si pe ei. Dar repet: lumea traieste mai mult datorita chestiilor astora, aia e ideea.
5:
Aici se complica putin treaba. Pentru ca vezi tu, daca acum 30 de ani stiai ca slabe sanse sa parasesti zona aflata pe o raza de 30km din jurul tau, acum nu mai e deloc asa. Ba chiar e al dracului de usor sa ajungi la mama dracului cu probabil $5-$50 sau cat dracu mai e un bilet moka de avion. Care e urmarea: pai nu prea iti mai arde sa bagi ceva plozi, pentru ca pula mea, ai cam avea ceva de vazut pe o bila cu raza de 6000+km nu? O fi 70% apa dar parca te multumesti cu saracia de 30% si ceva tarmuri. Basca mai pui niste filme cu femei de cariera and you’re all set. “Am un credit acum si sa mai achit ceva din el s-apoi fac copii”, “Mi-am schimbat jobul si m-am mutat, nu pot pur si simplu sa le spun ca o sa fac copii imediat” … Ati auzit din astea, macar pe la nunti, botezuri, inmormantari pula mea.
Referitor la aia ca tiganii fac copii: Ma cam apuca rasul. Da, fac copii mai multi ca romanii momentan, dar cei care afirma ca vor fi 50-80% din populatie au probleme grave cu matematica. Si in plus pe la scoli (in BV concuram la numar de tigani cu SB cred, deci avem exemple) nu prea mai sunt toate tigancile gravide. Gen 1, 2 nu toate (din 10-15) cum era acum vreo 10 ani. S-au ridicat si ei, nu mai gasesti casa/baraca fara antena de satelit. Parca, parca chestii gen “ai stil” pula mea arata, intr-un mod infect, ca mai e ceva de facut in afara de copii. Gen niste toale, gen pula mea. Nu mai vezi tiganci in straie colorate la greu asa des, cel puti nu astea tinere 16-20 de ani.
In Africa a fost dovedid ca cresterea nivelului de trai duce la scaderea numarului de nasteri. S-a dovedit ca si prin Maroc unde turnau 5-6 copii acum baga doar vreo 3 in medie.
6:
Asta vine sa puna cam capac spunand tare si frumos: Ba, ia lasati-o voi moale cu munca, pentru ca aveti pretentii: ciclu, sick days, concediu. Ia ca am nevoie de jumatate din oameni peste cativa ani, poate 10% mai tarziu, ca robotii astia nu se plang cand fac overtime. Basca nici nu au sindicat sa-mi futa o greva de ma doare capu’. Nu prea e exagerat comparand cu agricultura unde din ~100% populatie acum 300 ani avem sub 1% care lucreaza. Acum “lucreaza” si tractoarele automate. Ba, si asta in .ro/TR da? nu in nush ce judet mai cu bani asa.
Vrea statul roman sa creasca natalitatea? Si daca da, cum face asta? Diferente sunt. Daca spre exemplu in NL concediul maternal e de doar 3 luni, in RO daca nu ma insel e 2 ani. Cam de asta vezi in RO cazuri cu “frate-miu e mai mare/mic decat mine cu 2/3 ani”.
Bun, si cum sprijini tu ca stat natalitatea dpdv financiar? Primesti ca in vest 90-100eur/luna pentru copil? Primesti alte ajutoare gen subsidii la chirie/intretinere pentru ca ai familie/copil?
Tatal are dreptul la 1 zi/saptamana libera sa stea cu copilul, si sa isi ia salariul normal, asa cum e in vest?
@CrazyVibes in ce tara are tatal dreptul la o zi libera pe saptamana sa stea cu copilul ca acum imi fac bagajul?
Daca ai doi, primesti 2 zile libere pe saptamana cu acelasi salariu?
Tot ce stiu pe tema e ca in Germania un var a avut 1 luna concediu de ingrijit copilul, in afara de nevasta-sa care sta 2 ani ( cred).
Platit de ceva serviciu de asigurari sociale la care a cotizat in prealabil.
1 luna nu-i chiar o zi pe saptamana timp de un an, da’ merge.
Merita sa ai 5 copii atunci si sa stai forever acasa!!
@orbu
Si in .ro e la fel. Sau aproape la fel. Concediul de ingrijire copil e 1 an sau 2, depinde de optiunea aleasa, din care 1 luna e a celuilat parinte (optional).
Tradus: daca concediul e 24 luni, mama sta 23 si tata 1 luna (sau viceversa).
@Orbu In Germania concediul de crestere copil platit este de 12 luni, daca sta doar mama acasa, sau 14 luni daca decide si tatal sa stea acasa. Cele 14 luni pot fi impartite dupa bunul plac intre cei doi parinti (adica daca vrei poti sta tu acasa 4 luni si nevasta restul de 10), care pot fi luate si simultan de catre cei doi, nu neaparat unul in continuarea celuilalt.
Insa de platit se plateste doar 66% din netul mediu al ultimelor 12 luni in perioada asta.
Nu concediul pizdii e problema.
Pe-aici e de cateva luni, dupa care iei muie, ceva statutory pay, nu mai stiu cat, da’ oricum, un rahat.
Si totusi lumea face copii pe banda rulanta. Nu poti sa mergi 100m pe strada fara sa dai de tipele care-mping caruciorul. Nu poti sa mergi in vreun bar/restaurant fara sa fie acolo una cu carucioru’ si vreo 2-3 cu scaun special pentru borac la masa.
Aia cu concediul e o harneala. Nu-i rau, desigur, sa poti sta acasa pe banii altora, da’ nu de-aia nu face lumea copii in Romania.
In Olanda. Tatal are dreptul la 1 zi libera pe saptamana, platita de compania unde este angajat, pana cand copilul implineste varsta de 8 ani. Prin lege, tatal are dreptul la 13 saptamani unpaid leave. Si chestia asta e folosita de companii ca strategie de vanzari. Sa-l atraga pe potentialul angajat, ii ofera posibilitatea sa isi ia 13×5 = 65 de zile sau poate chiar mau multe, cand vrea el, dar maxim 4 pe luna. Sau la mica intelegere. Poti sa cauti pe google dupa papadag si aflii mai multe detalii.
@Orbu In cazul in care si tatal opteaza pentru stat acasa, atunci trebuie sa stea minim 2 luni. O luna nu ai cum, deci varul ala de care vorbesti poate si-a luat condediu normal.
@CS F
Daca ai > 5 you win time.
@CrazyVibez uite tocmai acum l-am intrebat pe un coleg de birou care e olandez si care are si 3 copii si mi-a zis ca el nu are stiinta de asa ceva.
@Scipix: Zi-i de “papadag” sau fonetic “papadah”.
@CrazyVibes l-am intrebat si mi-a zis ca ii suna vag cunoscut si ca ar fi un concept de stanga pe care l-ar fi incercat unii, dar ca nu ar fi reglementat la nivel de codul muncii.
In schimb mi-a zis ca intr-adevar poti agreea cu angajatorul (daca accepta evident) sa faci o zi neplatita pe saptamana, sau, mult mai des intalnit, sa faci home-office in cazul in care home-office-ul nu e regula, ci exceptia, in firma respectiva.
@Schipix: Ma, uite ca l-am intrebat, si e cum spui tu, sunt 2 luni. Dar o luna a stat, ca mai are treaba pe la munca si au convenit sa stea 2 luni in acte si in fapt sa mai stea o luna mai tarziu, cand o mai fi timp.
Pai nu, ca degeaba ai concediu de la…”nimic”, sau cand nu iti ajung banii nici 100% sa cresti copilul ala.
Experienta mea e asa. La locul de munca pana prin 2012, intre baieti ii spuneam “puiernita”, toate gagicile aveau copii, sau planuri. Adica, de aia se angajau acolo. Sa traga un an, doi si sa baloteze 1, 2 copii. Job platit bine, comparativ cu media, se intelege.
La ultimul job, fiind firma de consultanta, eram vreo 6 angajati din vreo 40, sub 40 de ani cu copii. De care stiam eu, na. Eu eram cel mai tanar tata, cred. Amuzant e ca 4 eram tati. Era o singura femeie, din vreo 15-20 care era mama. E drept ca erau mai “tinere” fetele. Adica doar vreo doua peste 30 de ani. Mai au timp pana la 50. Chiar si la jobul ala unu’ a plecat cu tot cu copil si nevasta detasat nedeterminat in Germania. Asa ca nu stiu la ce conteaza ca s-a nascut fi’so aci. Poate la statistica aia.
Din colegii mei de liceu cred ca suntem in total vreo 10-12, din 25, care avem copii. Mai mult de jumatate nascuti in Romania.
De aia din facultate nu prea stiu nimic. Doar o colega stiu are copii, ca mi-e nevasta.
@Schipix: https://blog.kinstantly.com/netherlands-papadag/
@Mano la sample-ul tau il mai adaugi si pe al meu. Din toti prietenii/colegii/cunoscutii din generatia mea, care inca si-o mai ard prin Romania, marea majoritate au cel mult un copil. Iar din cei plecati, marea majoritate au copii, iar dintre astia cei mai multi au 2; unii chiar 3.
@Orbu: pai, pula mea, cand iti faci niste calcule ca om normal, in Romania, ajungi la concluzia ca poate, POATE 5% din populatie isi permite boraci fara sa intre in sclavie completa si datorii pana-n gat.
Sistemul actual (si nu doar in Romania) e o tampenie odioasa.
Tot ce inseamna childcare ar trebui sa fie complet gratuit. Tot. De la cresa la scoala si pula mea.
In loc de asta, ai bone de 15 milioane, gradinita de alte 10-15 si un munte de scutece si haine si dracu’ mai stie ce mizerii. Nu mai pun la socoteala diverse vaccinuri (stii tu mai multe pe tema) si dracu’ mai stie ce. Nu mai calculezi rata/chirie/facturi/haleala/transport, ca nici nu are sens.
…si pe urma te duci la un interviu si-ti ofera unu’ 30 de milioane. Si, in teorie, e peste medie.
Te caci pe tine de ras.
Concediul de maternitate chiar e ultima problema.
Sigur, fac boraci si aia care nu-si permit. E plin netu’ de ei – ajutati-ma, scapati-ma, donati-mi.
Lasand la o parte mizeriile zilnice din Romania care-ti taie orice chef de a mai fi responsabil si pentru altul, nu doar pentru tine, numai partea financiara si iti cam taie cheful de a mai avea boraci. Daca mai pui si restul (treziri la 2 ore pentru ca urlete, scutece, alaptat, plm), rulezi atent prezervativu’ sau o bagi direct in gura/cur, ca parca-i mai OK.
Pai, normal. Aia zic si eu – aia de-afara fac mai multi boraci. O stie si statu’. Tanti aia prostarnaca cel mult a dat sursa gresita. Da’ realitatea aia e – fac boraci aia plecati pe-afara. Ca prin Romania, trebuie sa fii ori foarte-foarte bine situat (gen top 3%), ori complet imbecil spre nebun pentru a risca asa ceva.
Mai nou nu prea mai reusesc tipe de <35 ani sa ramana gravide. Am 2 prietene care au facut FIV, iar la una abia a 2-a oara a fost cu succes si ala.
@Magda: n-au luat de unde trebuie.
Eu doar daca ma uit in directia generala a unei femei ramane gravida cu tripleti.
Ai dreptate, barbatii lor erau niste labari :)))
@CrazyVibes am cautat si eu pe net, sa nu ma contrazic pe aici ca prostul (nu ca m-as pricepe la Olanda, dar macar sa-mi fac o parere) si exact peste articolul ala am dat si eu. Mi s-a parut interesant si i l-am forwardat omului. Prima lui reactie a fost “plm, sigur e vb de Olanda?”.
In plus explicatiile de acolo sunt cam ambigue
Deci nu numai tatal e liber in ziua aia, ci si mama.
Io din asta inteleg ca iti cam iei concediu, nu ca ar da ei de la ei. Iar asta o cam poti face peste tot, zic eu, nu numai in Olanda.
Si asta merge tot doar cu acordul angajatorului ? 😀
Unde mai pui ca in Germania pana si chestia asta e moca. Si nu stiu cum sa-ti spun, dar cand vb de 10k coco in Romania, cat costa rahatul asta de inseminare, parca nu-ti prea vine sa faci copii pe caiet, ca apoi vin alte cheltuieli (daca ai norocul sa iti iasa combinatia) si nu stii cand mai apuci sa te stergi de pe caiet.
Basca faptul ca s-ar putea sa ramai dupa o combinatie d-asta si futut in cur si cu banii luati.
Nu e 10k, era vreo 2000 de euro. La un moment dat parca deconta si statul ceva prin nush ce program. Oricum, nu a fost distractiv pentru nimeni. Si ca bonus doamnele mai primesc si injectii cu hormoni ca sa fie sansele mai mari si erau ca balaurii.
Ale voastre au nevoie de injectii cu hormoni pentru atata lucru?
La mine e suficient sa arunc o pereche de ciorapi pe undeva. Glumesc, desigur 🙂
Eu zic sa nu-ti faci prea multa reclama ca acusi te trezesti deportat in Islanda.
Dacă au băgat anticoncepționale de la 14 ani, chimicalele alea pe termen lung ce te așteptai să facă? Nu mai iei o lună și ești fertilă ca una de 16 ani?
Vezi cum arată terenurile după ce trece monsanto pe acolo, nu mai creste nici iarbă.
@Schipix: da, asa la general e un fel de concediu. Dar acum depinde si ce functie ai, care e rolul tau in companie, ce ofera compania etc.
Si da, firma unde lucrez eu iti da papadag platit 85% si daca vrei sa “lucrezi de acasa” iti da 100%.
Sunt si firme gen call-center unde se lucreaza si in week-end.
Chestia cu si mama si tata in acelasi timp: atentie, mana isi ia day off. Aia e zi de concediu. E o posibilitate. Si se practica.
Acum nu vreau sa intru in detalii despre stilul de viata de aici, cum mamele prefera de regula sa lucreze part time si de ce, cam cat de scumpa e gradinita, de ce cand ai copii iti iei masina ca altfel mai bibe o arzi cu bicicleta. E un intreg sistem care functioneaza bine, si asta cu mama, tata si copilul e parre din el. 🙂
Meh.
Domnii doctori i-au zis sotiei ca nu poate avea copii. Pentru ca motive medicale de neinteles pentru un om normal. Pana acum, nici o tragedie, desi, ma rog, nu era prea fericita cu treaba asta.
Long story short, plm, tre’ inscris la scoala. Mai are fix pula incredere in ei.
V-am zis, nu iau ele de unde trebuie.
Inb4 “boracul mi-a stricat link afiliat”
@Ionut: in toate tarile baga anticonceptionale de la 14 ani si slava lui Hesus ca o fac. Si totusi prin tarile cu apa calda se fac si copii, pe cand la noi uite ca nu chiar asa de multi.
Si pentru FIV nu te duci in urmatoarea luna, ci trebuie sa astepti 2 ani, parca asta era protocolul cand a facut prietena mea.
Lol. De demult tot dau de colegi de lucru care se chinuie in fel si chip si incearca asa juma de an, un an, doi ani…10 ani(?!).
Si asa visam si eu c-o sa fie cand am facut planul, macar cativa ani de antrenamente. Am zis, da, da, sigur, facem, in mintea mea gandindu-ma ca ce-o sa ma mai amuz. Macar la al doilea.
2 incercari la liber, 2 copii. Dezamagire totala.
Da, pula mea, toata lumea e cu ce miracol, ce minune.
Un miracol facut de dracu’ stie cate miliarde de oameni de-a lungul timpului. Zici ca-ti trebuie trei doctorate pentru a-ti desface cracii.
Am fost azi pana la Starea Civila a sectorului 5 cu niste treaba, si la eliberari de certificate de nastere erau 7 familii la coada toate de tigani lol.
Pai, in sectorul 5 exista si alte rase? Gen, nu era mosia lui Marean of the clan Vanghelie?
@Manowar nu a fost cazul meu. Io am rezolvat-o cu stromeleagu’ nu cu seringa.
@Magda 2k http://www.gandul.info/magazin/cat-cheltuie-un-cuplu-infertil-ca-sa-aiba-un-copil-in-romania-7432851 si acolo e prezentat cazul in care iti iese schema din prima. In plus, nu cred ca sunt luate in calcul si costurile asociate nasterii, care, stim toti ca, desi teoretic ar trebui sa fie zero, nu sunt.
In fine, dupa cum spuneam si mai sus, nu e cazul meu, deci e posibil sa ma insel, dar intamplarea face sa cunosc cazuri atat in RO cat si in DE de cupluri care au facut FIV. Ideea e ca oricum, in DE e moca.
@CrazyVibez Stai sa ne intelegem, nu mi-a trecut o clipa prin cap ca a fi parinte in NL e similar cu a fi parinte in RO. Ba din cate am inteles eu, e chiar ceva mai bine decat in DE. Eu doar sunt reticent la hype-uri d-astea de le prezinta strainii veniti intr-o tara ca fiind regula (vezi si treaba cu “Suedia a trecut la ziua de munca de 6 ore”, care se plimba pe net de niste ani buni) si care reprezinta doar niste cazuri particulare de fapt.
@Schipix: damn, poate sosetele lui Manowar sunt mai ieftine.
Plus asta: “Trei injecţii zilnic, pastile, ovule, analize”. Fericire, nu alta!
@Magda Nu cunosc clinica lui Manowar, dar din ce am citit mai sus despre eficiența tratamentului, am o vagă senzație că E mai scump la el ?
Ma, scump nu e, da’ nici n-am acceptat cliente sub standarde, stiti ce zic? 😀
Ma, stiti cum e sa fii gravida si sa nu existi ca asigurat, pentru ca doctorita de familie a fost muista si sistemul electronic era futut? La un nou medic de familie m-am putut inscrie dupa ce am nascut, lol.
Ba, pentru FIV e naspa tratamentul. O colega a avut ceva sarcina extrauterina si a iesit nasol. Apoi prepare for FIV. Prima oara am zis ca e altcineva… dar apoi am ajuns la concluzia ca era ea.
Fucking weird serios.
Da da și prin alte țări iau, d-aia nativii fac așa mulți copii și așa ușor. Lol.
Bre, e logică elementară, torni chimicale să nu iasă … și nu un sezon de recoltă, ci ani, decenii, și după te miri că nu mai iese când vrei să plantezi?
Și mai e chestia, dacă ai menstruație la 14 ani, deci fizic poți fi mamă, cam cum poți crede că e la fel de ușor la 35 să mai fii așa cum cred “corporatistele”? Nu-s un specialist, dar am auzit că de la 25 in colo femeile sunt pe topogan când e vorba de reproducere. Vârful e pe la 19-21. Că e bine sau rău, asta zice natura. Poți fi și că Iliescu de a făcut copil la 80 de ani, dar na.
Toate trebuie făcute la timpul lor, nu știu ce atâta bătaie de cap că ai sau n-ai. Eu n-am și nu plâng noaptea în pernă.
Da, dar tu nu esti femeie.
Incearca sa-i zici asta unei femei singure pe la 35 de ani, dupa care nu mai fluiera nici muncitorii de pe santier.
Aha si explica-mi mie un model functional de facut copii la 19-21 de ani in societatea de azi, in afara de ala din UK, gen te fute oricare, torni boracul, aplici de ajutor ca mama single si stai pe mancare si cazare coada la copil pe viata, sau cat dracu’ te tin aia pe boabe.
Poate si d-aia se-mpiedica Manowar acolo de carucioare si-n Romania nu mai auzi latrat de bebeloi pe raza de 5km.
Ca eu unul, adica doi, ca nu eram singur, mi-am dorit copii de cat mai devreme, ca sa “scap de ei” cat sunt inca tanar. Adica sa mai prindem ceva vreme impreuna ca adulti, daca se poate inainte sa ajung senil.
Da’ mai devreme 26 de ani eu n-am reusit si si-atunci a fost cu eforturi si cu riscuri asumate si carate in spate. Si-mi dau seama ca si cu ceva noroc si ajutor de la familie. Fireste ca nu ma oprea nimeni sa-mi caut o partenera de 14-20 de ani, da’ plm, te mai uiti si la calitatea materialului, ca nu te duci la liceu si zbieri acolo “care vrea sa fie mama sa se prezinte la o intalnire”.
Tre’ sa si cresti copiii aia cu cineva. Ca nu esti in Anglia.
Si ma gandesc asa: Ba, daca as fi fost femeie cum pula mea as fi facut eu copil la 19 ani fara sa-mi amanetez viata cuiva? Ca nu e ca si cum la 19 ani in societatea de azi o femeie (statistic vorbind) poate sa aiba singura grija macar de ea, nu mai pune in calcul si un copil.
Orbu, din curiozitate, ca ma tot freaca cativa oameni in creieri sa le spun de ce si-ar putea dori cineva copii, cam care o fost motivele la tine (ca la mine, in afara de egoism, n-am gasit nimic)?
Ba, nu prea suna credibil aia cu 21. Eu, ce-i drept, mi-as fi dorit sa fac la 21, da’ nu prea mergea. Eu, de bine, de rau, cred ca deja aveam un job, eram platit bine etc. Da’ tipele de 18-20 cu care ma invarteam eu, pula mea….cea mai reusita castiga cam 20% din cat castigam eu. Si chit ca nu am evaluat vreodata o femeie bazandu-ma pe cat castiga, parca-parca nu ieseau calculele deloc.
Cand am intalnit una care-si dorea copii and shit, au fost alte probleme – ca-si dorea copii cu gura, da’ cu actiunile mai putin.
Sincer, pana pe la 29, n-am intalnit o femeie care sa vrea (pe bune, nu doar sa zica) un borac. De zis, evident, toate ziceau ca-si doreau. Da’ ba nu terminasera cu distractia, ba aveau de egalat performante de facebook de-ale rivalelor, ba inca mai credeau in povestea aia cu “sunt o femeie puternica si independenta”, ba pula calului.
Sigur, ideal asa ar fi. Pe la 18-21. Cand poti s-o arzi o saptamana dormind 3 ore pe noapte fara sa crapi. Da’ aia mai merge doar daca-i tac-tu seic.
Sau ești țăran. La propriu.
Orbule, degeaba mă întrebi pe mine cum să faci în societatea *asta* copii la 19 cand eu am 32 și n-am. Întreabă un țigan, un indian, un arab, un african și îți zic aia cum e să faci la 15.
Sau te uiți la părinți și bunici și întreabă-i cam când s-au împuiat.
Nu zic eu, dr zic că cel mai bine atunci e pt femeie și copil. Naștere ușoare, recuperare rapidă, energie să il crești, psihic tare.
Nu știu, oricum eu explicația o am. 1. Femei care muncesc ca proastele, efectiv ca proastele crezând că le face cineva statuie in corporație. 2. Anticoncepționale luate decenii, alimentație dubioasă, mișcare puțin spre deloc și după te miri de ce trebuie injecții cu hormoni și altele bălării pentru o chestie atât de banală ca o sarcină. Miliarde de femei pot confirma asta.
Ionut, tu iei in calcul perioada optima pentru obtinerea unei sarcini si nasterea, dar cand ai 21 de ani ce faci cu copilul ca alocatia nu prea acoperă costurile pe care le-a listat foarte acurativ Manowar mai sus?
Sigur, te poti muta in bordeiul babacilor si ala micu se poate juca toata ziua cu puta-n nisip ca asa isi foloseste imaginatia si isi dezvolta imunitatea. Poate are totusi noroc si a ales $$ la taierea motului si va devenit un interlop de succes.
Pai, ma, cercetatorii britanici au zis si ca varsta optima pentru a-ti cumpara si conduce un Lamborghini e 18 ani. Da’ exact ca doctorii tai cu copiii, n-au reusit sa ne explice si de unde facem bani de unul la varsta aia, stii?
Asta e adevarata. Au impresia ca vor ajunge, vor face, vor drege. Cunosc tipul de femeie. Nu le condamn, da’ mi-e mila de ele – mai bine zis, de cat de dezamagite vor fi cand vor vedea realitatea. Ma rog, imi ERA mila, acum mi se rupe pula de ele. Mie-mi venea sa le iau la palme cand le auzeam cat de mandre erau de cei 800 de euro pe care-i luau la corporatie (in cazul bun 1000) muncind doar 16 ore pe zi. Daca nu erai atent, ai fi crezut ca-si iau cate-un palat si-n Londra si-n Paris de banii aia de cacat. Da’ ma rog, asta-i alta discutie.
Asta, pe de alta parte, nu-i prea adevarata.
Ce-ti scapa tie e ca specia umana s-a dezvoltat si inmultit mancand rahat de dinozaur. Si au trait (sigur, mureau pe la 30 de ani, dar asta-i alta poveste). Deci treaba cu alimentatia pica.
Treaba cu anticonceptionalele se aplica doar daca baga de-alea gresite, in principiu, nu respecta pauzele (ca da, se fac pauze), nu nimic, le baga ca pe vitamine. Sigur, e ideal e sa nu bage deloc. Da’ nu prea au cum sa nu le bage, cand societatea le invata ca tre’ sa se futa cu cat mai multi pana-l gasesc pe-ala ideal. Ca pula mea, sigur, ii mai pui un prezervativ, i-o mai iei in falci, da’ totusi. Se aduna. Iar Romania cred ca e campioana la avorturi sub 18 ani 🙂
Adica toate, de la bebeluse la pensionare cu 10 nepoti?
Boss, astea cu probleme de sarcina sunt…cate? Una din 1000? N-am idee. Da’ hai sa nu aberam cu miliardele de femei.
Acum, ca sa fim un pic seriosi, normal ar fi sa fie tot ce inseamna childcare gratuit. La fel si invatamant – inclusiv pentru “prescolari”. Ca doar, nu-i asa, cum cresc aia, cum vrea statul sa-i taxeze. Si-atunci e normal sa suporte costurile statul ala.
Da’ undeva, pe parcurs, voi si parintii vostri ati votat ca e OK si fara. Si-ati iesit la proteste pentru toate tampeniile, da’ la de-astea nu. Poate pentru ca nu vreti copii. Poate pentru ca nu va afecteaza. Nu stiu. Ce stiu e ca atunci cand eram eu copil, cresa si gradinita erau cam gratuite, gen. Si-acum nu prea mai sunt, tot gen. Iar voi sunteti OK cu asta. Si nu doar voi – si englezii si americanii si dracu’ mai stie cate popoare de idioti.
Deh, o fi ideal sa faci boraci la 19-21 de ani – si eu personal sunt pentru, sa moara Franta de mint – da’ ce faci cu ei pe urma? Facultatea? Munca? Nu? Lasa ca te apuci cand e mare boracul? No shit?
Mie sarcina in sine nu mi se pare banala. Fecundarea ovulului si nidatia or fi banale. Cand nu vorbim de extrauterine and shit.
Nu ti pare banala, dar de mii de ani au reusit asta miliarde de oameni. Or fi toti campioni sau chiar e banala?
Ma refeream la alea 7-8-9 luni de sarcina. Nu i-as spune ever unei femei “ramai gravida, e asa de banala sarcina”. Numai cand ma gandesc cum m-am simtit in perioada aia si mi se strange stomacul ghem. Si eu inca am fost bine fata de altele. Nasterea a fost floare la ureche fata de perioada de dinainte. De la 35 la 39-40 de saptamani nu am mai putut dormi decat in fund, cu perne de-alea mari in spate, pentru ca picioarele fiica-mii imi apasau diafragma si ma sufocam.
Intre saptamana 34 si saptamana 35 de sarcina, a trebuit sa fac o calatorie lunga cu trenul si mi-am cumparat doua locuri pentru mine. Inca de la 22 de saptamani ma intreba lumea daca ma pregatesc sa nasc, iar la 34-35 de saptamani, unii erau convinsi ca nasc gemeni. Cand, de fapt, imi era rau mai tot timpul si aveam contractii premature si daca nu faceam decat sa merg pe strada.
Am mai scris eu pe aici ca nici toti banii din lume nu m-ar convinge sa mai fac un copil, desi varsta inca imi permite, teoretic. Prea mult stres, prea multe griji.
@Deria
Pai (si) de aia sunt putine nasteri. Ca mai ai si altele de facut pe langa a sta 40 saptamani mai grijulie. Faza e ca tu ai acces la informatie si stii si altele. Cine nu…
@Manowar
Specia asta a reusit pentru ca altceva nu era de facut si vremurile o cereau:
– tribul sa creasca ca numar ca sa bata rivalii
– munca trebuia facuta de mai multi (evident agricultura)
– vanatorii trebuiau sa fie, si ei, din ce in ce mai multi sa hraneasca tribul mai mare
Oricum mureau pe capete la nastere prin vremurile alea, nu-ti imagina ca nu. Doar ca overall eram pe plus, cam ca animalele alea din planet earth II de pe bbc – (cauta iguana snakes).
Da, ma, da’ chestia e ca tribu’ era constient ca un om in plus e o chestie buna, asa ca ofereau un pic de suport (pentru vremurile alea, desigur).
Acum tribul merge pe “da-te-n pizda ma-tii de curva, ti-a placut sa futi, sa-ti placa si asta”. Si se aplica la tot, de la oferitu’ unui loc in autobuz pana la childcare care costa mai mult decat salariu’ minim.
o sa fie bine boss, uite viitorul!
https://www.facebook.com/P2BPb/videos/1399416396781620/?hc_ref=NEWSFEED
Meh. It’s ok. Nu prea-mi pasa de ce o sa futa juniorul. Cel mai probabil prinde si-o indianca si-o negresa si o chinezoaica oricum. Cat timp nu e indian, e ok 🙂
E corect ce zici, dar până la un punct. Și acum e gratuit la creșă, grădiniță … problema e că nu-s alea pe care le vrei tu și cu condițiile pe care le vrei tu. Acum câștigi mii lire/lună și vrei să fie bine la copil.
Dacă câștigai 200 sau cat e minim la noi nu te deranja că stă pe saltea veche că probabil aia de acasă a ta ar fi și mai veche.
Fiecare e cu bula lui. 🙂
Eu știu fete de sub 20 ani care au copii și nu mor de foame. Sigur nu au iPhone, nu mănâncă la restaurant și maxim au fost la bulgari în luna de miere, dar nu știu de mai bine deci e ok. Și la modul serios că nu știu doar una așa. Nu că-s inconștiente, dar nu au aceleași așteptări și idealuri că voi. Una e vanzatoare la un magazin și alta era ospătăriță la cafeneaua unde mergeam eu … Proaspătă absolventă de liceu.
Știu tipe la 30 care vor să facă și unora le iese, altele umblă pe la doctori.
Știu femei peste 35 disperate să facă unul și nu au cu cine.
Acum cred că fiecare se uită la cealaltă cu dispreț și invidie în același timp.
Fiecare cu grijile lui, eu mă gândesc să schimb mașina.
@Alifie: Pe scurt, ca e tarziu. In tinerete nu ma faceam pres de dragul de avea un copil. Adica ma descurcam fara, dar ma gandeam la niste aspecte.
1) Daca ar fi sa ma prinda ruperea de pula de dragul de a avea copii, mai bine mai devreme decat mai tarziu. Mai bine strang din buci si nu dorm noptile si trag ca un catar cat sunt tanar decat mai tarziu. La 40 de ani eu n-as mai face. Adica , daca se intampla aia e. Dar n-as planui. Pen’ ca norocul de a ma naste intr-o familie in care sa ma doara in pula de aspectele materiale nu l-am avut. Insa am avut norocul de a ma naste intr-o familie care sa aprecieze asta: familia.
2)Ai mei au muncit toata viata lor pentru noi si-ntr-un tarziu am inteles de ce.
Au fost saraci si au facut tot ce-au putut ei ca noi sa ne miscam mai bine. Si tot asa am de gand. Candva, in cinci sute de ani sau cine stie, copiii copiilor mei vor fi fericiti din nastere. Treaba asta se construieste. Daca te intereseaza. Daca nu, plm, n-am argumente.
3)Nu-mi plac animalele de companie, iar viata doar in 2 o perioada lunga poate deveni anosta. Imi plac animalele, dar nu in casa si nu cred ca un caine e cel mai bun prieten al omului. Omul e cel mai bun prieten al omului chit ca-mi puteti da voi o mie de contra-exemple.
Nu pot sa joc StarCraft sau Heroes cu cainele meu. Nu pot sa cladesc o afacere sau o constructie, sau sa dezbat un subiect cu pisica.
E mult mai probabil sa gandesc la fel cu copiii mei, decat cu un animal.
4) Cineva mi-a oferit mie sansa sa exist. Si mijloacele. E misto sa pot face la fel si sa fie ruda cu mine, cumva. Nu stiu sa explic de ce si cum.
5)Nu as fi putut face copiii singur. Poate in 30 de ani o fi posibil. Cand am gasit o femeie care si-a dorit copii mai mult decat mine si mi-am dat seama ca cu ea ar cam trebui si ca nu stiu cand si daca mai gasesc alta ( vezi partea legata de standarde descrisa de Manowar) n-am mai stat pe ganduri.
Cam asta e . Daca poti sa ignori basculanta de neajunsuri, bine, daca nu, nu trebuie ca toata lumea sa aiba copii. Sunt momente in care nu-mi doresc nici eu copiii mei, nu ca ar fi vina lor.
Nu judec oamenii dupa dorinta de a avea copii sau nu, uitandu-ma in jur, poate-i mai bine sa nu.
Alte statistici de la Eurostat:
http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/tinerii-din-romania-se-muta-de-la-parinti-la-varsta-de-28-de-ani-717487
Cum sa faci copii cand esti < 30 de ani, daca nu-ti permiti sa-i oferi o casa? Si nici dupa 30 nu stii sigur daca pleaca la casa lor, ca e posibil ca astia sa plece-n chirie pe undeva, ceea ce nu e chiar cea mai buna optiune, daca vrei faci/cresti copii.
+ alte zeci de motive, pentru ca nu e ca si cum l-ai creste pe gratis si aud ca de vaccinuri faci rost doar daca dai o spaga, ceva, la cine trebuie.
Deci, cum suna viitorul ala? Bine? Didn't think so…
Nu, coaie, nici daca eram somer nu-mi doream asa ceva. Decat asa ceva, mai bine-l tii in pula mea acasa.
De proaste si prosti e plina planeta. Da’ intrebarea e ce pula mea faci mai departe si ce fac boracii aia mai departe. Asta presupunand ca-ti pasa. Ca daca nu-ti pasa, la ce plm ii mai faci? Daca tot nu-ti pasa, nu mai bine te scutesti de nopti nedormite, bani fututi, program futut, pizda cu diametrul de 3 km si ecou etc etc?
Exemplu amuzant de azi: eu tocmai joc la un fel de ruleta vreo 42k. Asa, scurt. Si s-ar putea sa pierd. Meanwhile, in Romania, matusa-mea a ajuns la spital. Fix azi. 2 doctori, 103 persoane. Nu se putea misca pe holul de asteptare, pentru ca probleme cu coloana and shit. Doar fi-su pe-acolo. A dus-o fi-su la toaleta – exact ce-si doresc toate femeile lol. Dupa 7 ore i-a venit randul. A expediat-o rapid doctorul. Iti dai seama ca dupa vreo 52 de puleti (partea lui) o fi fost plictisit.
Legatura cu ce ziceam e simpla.
Ai mei nu s-au miscat din Romania. N-au miscat nici acolo prea mult. S-au mai agitat ei, au mai incercat ei, da’ cand ne uitam la rezultate, da cu “meh”. Asa ca la varsta mea – cand ar trebui sa ma intreb doar ce tip de masina-mi iau maine – stau de alte cacaturi, pentru ca startul primit a fost cam varza.
Eh, daca as fi unul din prostii aia fericiti care atata stiu, ar fi ok, presupun. Da’ nu-s unul din ei. Si-am vazut cum traieste lumea civilizata, lumea aia ceva mai fericita. As fi putut trai si eu la fel. Toata viata, gen. Da’ nu s-a putut, pentru ca ai mei nu au miscat suficient. Asa ca eu unul o sa misc mai mult pentru generatia urmatoare. In niste limite, desigur, ca n-o sa ma spetesc pentru niste necunoscuti.
Matusa-mea nu s-a agitat nici ea. A fost fericita cu de-astea gen Bulgaria. Si azi a stat sa fie tarata la baie de fi-su pe holu’ unui spital infect si understaffed. Sarim peste asteptarea de 7 ore. Si ea a fost fericita fara iphone. Da’ nu iphone-ul e problema, ci ruperea de pizda de care-a dat dovada.
Pe scurt, vitele alea de 20 de ani de care vorbesti tu s-or fi simtind ele fericite cu “ce stiu”. Bulgaria o data in viata si-un samsung low-end in rate poate. Da’ sa vedem cat de fericite vor fi in alea 7 ore pe holu’ spitalului. Sa vedem cat de fericite vor fi cand si boracii lor vor sta nu 7, ci 17 ore. C-asa-i viata cand n-ai asigurare privata sau gen.
Tu nu descrii acolo fericirea, ci ignoranta care bate serios de tot in prostie. Nu-i nici o smecherie sa fii un idiot sarac fericit cu idiotenia ta si boracul tau care va fi si mai sarac si mai idiot ca tine.
O scurta poveste legata de tema asta suna cam asa:
Discutam intr-o zi pe net cu un amic. Omu’ spala de zor vase prin tari straine, ca plm, prin tara ar fi supt pula cu talent. Avea vreo 20 de ani. Si-mi zice ca nu stiu ce cunostinta de nu stiu unde (o gagica de vreo 18 ani) e trimisa de taica-su sa studieze in Australia pe undeva. Cica i-a platit in avans chiria pe durata facultatii, i-a cumparat o masina sa se poata deplasa pe-acolo si-i trimite bani de distractie. Si-n timp ce-si odihnea mainile scorojite de detergent, imi scrie intr-o engleza de netist 9gag: “will never know how that feels”. Pentru ca hei – si parintii lui au fost fericiti fara iphone si eventual cu un mers in Bulgaria. Daca or fi mers si-acolo. Asa ca la 20 de ani, in timp ce o pizda pleca la distractie nu stiu pe unde – ah, pardon, la studii – el freca vase si se ducea acasa cu autobuzu’ de noapte. Pe la 3 a.m sau pula mea. Eh, vezi tu? Tatal pizdei a vrut iphone. Lui nu i-a ajuns Bulgaria.
Pe scurt, daca ai chef sa frece si fi-tu vase la douaj’ de ani (daca-l faci, desigur), sigur, renunta la iphone, mergi o data in Bulgaria si esti OK. Da’ daca n-ai chef sa frece vasele la miezu’ noptii, ia-ti intai un iphone, boss.
Haios. Eu am plecat minor, vorba aia, i-am facut pe fraieri. Da’ pe junior o sa-l sfatuiesc sa stea pe-acasa pana poate pleca in casa lui – vorba aia, un depozit sa aiba macar.
Treaba asta cu “s-a mutat de-acasa” nu mi se pare o mare smecherie. Da, ce sa-ti spun, ce tanar rebel esti, ai plecat de-acasa si platesti chirie pentru a-l ingrasa pe altul. Mama, ce destept si independent esti tu – boul baltii.
Am facut si eu tampenia asta. Am platit chirie prin Romania, adica. Nu regret banii sau ceva, nici experientele. Da’ cand le pui pe hartie, parca-parca chiria aia se aduna. Asa, de-un depozit (aka avans). Sau de-o plecare din tara mai cu talent. Parca-parca nu a fost neaparat cea mai desteapta chestie. Si nu, nu m-a maturizat. Nu m-a “responsabilizat”. Nu m-a nimic. Doar mi-a futut niste bani. As zice ca dom’le, macar experienta cu femeile, blahblah. Dar la ce femei erau…Ma rog, la vremea aia nu prea-mi dadeam seama. Eram ca autistele alea de 20 de ani de care zici tu – atata stiam, mi se pareau OK. Azi nici o flegma-n muie nu cred ca le-as mai da.
Ba, sincer, viitorul suna bine si foarte bine. Ai acces la chestii la care eu nici nu visam “la vremea mea”. In orice domeniu vrei. De la tehnologie la asistenta medicala si pula mea, ce mai vrei tu, cam totul e SF in comparatie cu rahaturile cu care-am crescut eu. Deci da, viitorul suna bine. Problema e ca suna bine pentru din ce in ce mai putini oameni. Cei mai multi o vor beli cu gratie. Pana la cotor. Dorm in prostia lor si refuza sa se trezeasca.
Chestia e ca, daca ma gandesc nitel la asta si ma apuca sinceritatea, e mai bine asa. Sigur ca-i incorect si plm pentru vreun caz particular, dar e mai bine pentru specie.
mnoh, care e pana la urma treaba cu natalitatea asta? nu mai avem necesitatile lui 1900 vara. nu sunt vreun as la matematica, da’ ma descurc, si beneficiile natalitatii pentru societate imi dau cu minus. so, noi astia cu loc de munca si impozite la zi (io nu), tre’ sa intretineti viitoarele generatii pentru ca pensie, tradusa in servicii pe care ni/vi le vor oferi copiii de azi cand vor avea loc de munca.
in contextul actual, unde automatizarea e tinuta in frau ca sa nu explodeze somajul, cam ce nevoi are un batran care necesita atat de multi oameni? am vazut tehnologii care planteaza hrana, o gateste, ambaleaza, prototipuri de case care se fac si desfac la comanda si pot fi transportate etc. ideea e ca vor lucra din ce in ce mai putini oameni, probabil ca munca fizica va fi inlocuita de masinarii => preturi mai mici sau chiar gratis pentru mancare, locuinta (nu ma refer la marile orase). nu va ganditi la ce se intampla acum, ci la potentialul (bun sau rau al) tehnologiei existente, care inca nu e folosita la scara larga. vreau sa spun ca o parte din necesitatile unui batran ar putea fi inlocuite de masinarii si atunci de unde nevoia de natalitate? de ce nu bagam banii astia in studiul bolilor degenerative => batranii mai sanatosi => mai putina nevoie de ingrijiri?
daca automatizarea ar putea la un moment dat sa satisfaca nevoile de baza, ar fi un lucru bun, Dorel n-o sa aiba serviciu (ca n-are unde) da’ macar n-o sa moara de foame pentru ca mancare si locuinta gratis. altfel (chiar daca nu implicam tehnologia) …. unde se angajeaza toata natalitatea asta care tre’ sa creasca? resursa umana, ca orice alt produs, devine foarte ieftina cu cat e mai abundenta, chiar si cea specializata. si job de smotruiala … nuh, nu e e o viata care merita traita.
daca as avea un copil, pentru mine ar fi dezirabil sa scada natalitatea, astfel incat al meu sa aiba mai multe sanse. dar, of course, nu l-as face decat cu un bogatan. pt ca e mai bine sa fie fiul lui Gigi Barosanu’ decat baiatu’ care ii spala masina lu’ Gigi Barosanu’.
intreb: cu ce ajuta (la nivel de societate, nu personal) in contextul actual si mai ales viitor cresterea natalitatii? mnoh, io am intors problema pe toate partile, nu-mi iese. poate aflu de la voi. ah, am mai auzit de motivatia aia cu specia umana and shit. nu mi se pare ceva concret. cu ce ne incalzeste sa fim cat mai multi? expira permisul de sedere, o sa ajungem in Heaven. sau ne transformam in reptilieni. whatever.
Ai idee cat costa healthcare pentru astia? si ce afaceri sunt pe langa? Ma gandesc si la Spania aici. Pai daca ar fi prea sanatosi ai ingropa o industrie farmaceutica intreaga. Ideea e asa: tine-i pe linia de plutire, in viata. Altfel pula bani.
Smotruiala e prima care zboara. In viitor vor fi aproape exclusiv joburi super calificate. Si clar, pentru din ce in ce mai putini oameni, pentru ca roboti, AI etc
La consum. Economia actuala e bazata si pe consum. astfel incat accesul la o piata diversificata (implicit avansata) e dat de puterea de consum. Asadar, in teorie cel putin, ca sa fii cat mai avansata ca natie/regiune/uniune ar cam trebui sa ai consumatori. Tu ti-ai deschide un magazin de mega super gadget daca ai avea o piata de mii sau sute de mii? As simple as that.
Acum ramane intrebarea cu ce cumpara astia, daca joburile lor sunt acum ale calculatoarelor? Aici nu am un raspuns prea clar dar cica aia cu salariul minim garantat (ca lucrezi sau nu) ar fi o solutie. Un miliardar de top zicea, intr-un lapsus al ratiunii, sa impozitam robotii si m-am amuzat putin. Adica robotul sa plateasca CASS? Pentru ce? Pentru doctor de familie, internari, vaccinuri? Sau pentru politie, drumuri, infrastructura? Sigur ca da.
Daca as avea, daca as face ,daca ,daca plm, generația daca doar că nu. Puneți mana și faceți și după dati-va cu părerea că alții au făcut bine sau nu.
@Gogu
Asta cu copiii e similar cu aia cu vaccinurile (la anti-vaxxeri ma refer). Cu cat stii mai multe, cu atat esti mai reticent in a te aventura. Problema e ca multi cred ca stiu ceva cand de fapt sunt niste idioti sinistrii privind problema dintr-un singur unghi, si ala de multe ori gresit. Plus ca media, plus ca propaganda.
Eu unu sunt surprins de faptul ca multi zic: nu vreau copil acum, mai tarziu. Dar un simplu calcul de adunare cu 18 iti ofera varsta pana care trebuie sa muncesti la greu pentru a-ti sustine plodul. Parca parca ar fi mai bine sa fie 28+18 decat 38+18 nu?
Plus ca bai, n-ai copii, dar ce pula mea faci? Muncesti pentru cele 30-35 de zile de concediu (unii poate n-au nici atat) pe an (adica 365 zile). Cam 10% distractie (cu weekenduri). In rest ii imbogatesti pe altii – direct. Problema trebuie pusa din multe puncte de vedere, lucru greu de realizat cand ai citit un wordpress in care ti se zice ca ba, pula mea, n-am timp de nimic, la servici ajung obosit(a) si nu-s promovat(a)/recompensat(a), seful m-a atentionat ca are nevoie de mine la munca…
Stiu multi oameni care incearca, unii cu mame surogat platite regeste, cam 12k euro pe sarcina. Da, in .ro. De ce incearca? Pentru ca nasol moment cand te-ai trezit pe la 37+ de ani, dupa ce vezi că cariera e muie, si vezi ca nu prea mai merge sa vii la 8PM, inaintea barbatului acasa ca sa… dormiti, ca pentru altceva nu mai e gaz. Barbatu’ a umplut paharele de sloboz pentru analize, totul ok. Tu ai rupt norma pe la ginecolog, totul ok. Why the fuck?
V-am zis de tipa aia cu tratament pentru FIV; fuck me sideways ca n-o mai recunosteam. Arata ca o poza facuta intr-o oglinda din aia diforma. Asadar asta cu natalitatea scazuta e pur si simplu rezultatul informarii, bombardamentului informational. Nu e o problema de .ro ci o problema cam peste tot in societatea civilizata. Vedeti evolutia piramidei populatiei pe continente si o sa gasiti o corelare directa intre nivel de civilizatie si natalitate.
Africa – good
Asia – not so
Australia – not not so
North America – not not so
Europe – not not not so
Livache, aia 4 barbosi is cu mult mai albi la piele ca vecinii mei de cartier. Si danseaza mai misto.
nu m-m referit prea mult la asistenta medicala pt batrani, pentru ca acolo inca mai e nevoie de oameni. in medicina in general. dar cati? industria farmaceutica tre’ sa ramana in picioare la fel de artificial ca si joburile de smotruiala si constructii. s-ar putea sa fie o chestiune de timp pana se aplica descoperirile si tehnologiile, 10 ani? nush.
Asta nu-i neaparat o problema. eu n-am adus in discutie banii (in situatia ipotetica o sa devina niste hartii) ci resursele. In definitiv, despre asta e vorba.
si banii ii iei de la job. aici raman multi oameni pe dinafara, plus ca scad salariile. cand ai 20 de competitori pe un job de smotruiala, iti permiti sa oferi salariu de 2 lei. ah, exista ajutoarele sociale… pai ai joburi din ce in ce mai putine => taxe mai putine => ajutoare mai putine sau 0 => o parte a populatiei nu mai are putere de cumparare + infractionalitate. they say ca bancile tiparesc bani din nimic ca sa mentina puterea de cumparare, da’ aci nu mai inteleg si oricum, cat poa’ sa tina treaba asta? pana cand banii ajung hartii, nu?
spui de piata diversificata. revin la exemplul meu anterior: medicina sta in loc pentru a lasa industria farmaceutica sa-si faca de cap. sunt descoperiri care nu ajung implementate (sau ajung, dar foarte tarziu si la un nr limitat de oameni, cu costuri enorme) pentru a mentine niste companii pe piata. ultimul exemplu care imi vine in minte este al unui paralizat care in cateva luni a inceput sa se miste, i-au injectat aia nu stiu ce si minune. nu, nu era mama omida, erau niste medici si cercetatori. ajunge si la noi minunea asta? nu sunt sigura ca m-am facut inteleasa aici. sper totusi ca da.
la nivel de societate nu inteleg de ce trebuie sa platim natalitatea (nu ma refer la consecintele ei – plata educatiei de exemplu) – nu vad beneficiul nici pentru societate, nici pentru viitorul lor.
Ella, uite de ce cred eu ca e mai profitabil sa investesti in natalitate: pentru ca ala de 70 de ani, chiar daca e inca verde si are inima de atlet, mintea I s-a cam dus. Nu mai are capacitatea intelectuala, puterea de concentrare si motivatia unui de 21 de ani.
Apoi nu e profitabil pentru stat sa ii plateasca pensie pana la 90 de ani sau mai mult, depinde ce miracol al medicinei s-a mai produs.
De asta se prefera investitiile in tratarea disfunctiilor erectile si nu pentru prevenirea si tratarea Alzeimerului.
@Ella: Completind-o pe Magda: in caz de “insert disaster-name here” ai nevoie de unu’ mai fresh (energie, reflexe, gindire pozitiva, etc) decit paraliticul de 90++ care abia isi tiriie basinile sau care nu mai are chef de viata da’l tin doctorii pe pastile sa nu dea coltu’
@Magda, @Fish – de cati tineri din astia fresh cu energie multa, motivatie, concentrare e nevoie? restul, plini de energie, reflexe si gandire pozitiva ce fac? unde?
@Fish nu am spus ca tataie tre’ sa lucreze pana la 90 de ani. am spus ca nu e nevoie de atatia oameni sa-l ingrijeasca la batranete, in era automatizarii si dezvoltarii medicinei (tinuta in loc artificial). nu mai reiau ce am scris mai sus.
thanks for the answers, da’ nu sunt lamurita.
They say wrong. Bancile tiparesc bani in functie de dinamica economiei. Cu alte cuvinte: exista premisele ca in viitor sa fie nevoie de mai multi bani (pentru ca acum se produce mai mult) ? Daca da, atunci se tiparesc mai multi bani.
Altfel, daca bancile tiparesc bani intr-un ritm nerealist se ajunge la inflatie mare, care in mod natural scade puterea de cumparare. Devalorizarea monedei este primul instrument la care se gandesc toti politicienii care promit ca vor mari salarii, pensii, ajutoare samd. Pentru ca e foarte usor sa ii dublezi pensia lu’ taica-miu daca euro urca la 6-7 lei. Practic el cu de doua ori mai multi bani isi va putea permite fix ce-si permite acum si nimic mai mult (de cele mai multe ori chiar mai putin)
Progres
E riscant rau ce ai facut tu:
https://www.poundsterlinglive.com/gbp-live-today/6738-gbp-to-eur-and-usd-td-securities-remain-bears
Intre timp, ca sa fie bine, sa nu fie rau
Cheia e aici:
Din ciclul “am ras”. Sigur, hai sa facem copii, c-o sa-i crestem cu 15 milioane – one-off. Cum sa nu, esti nebun?
Mi se scoala pula de fericire cand vad cum dispare pseudo-poporul ala de half-breeds ultra-tiganizati.
In alta ordine de idei, parca-l vad pe Ceausescu de la balcon explicand c-o sa mai dea mamelor inca 100 de lei, ahahaha.
Si cei care au facut deja copii cu 15 mil pe luna ce ar trebui sa faca ? In alta ordine de idei , ti-e rusine tare ca esti roman ?
Exercitiu de imagine, atat. Cand nu ai nici o realizare in 1 an de primarie vii cu comunicate de genul asta. Ca doar nu dai din buzunaru-ti. Hai bre c-ai trait in B, ce dracu, ti-ai pierdut antrenamentul de crezi ca astea-s pe bune?
Sa suga pula, I guess?
De ce mi-ar fi? E ca si cum te-as intreba eu pe tine daca ti-e rusine ca esti barbat. Sau ca te numesti Gogu. Nu-s chestii pe care le-ai ales tu.
Da, cred ca-i pe bune mizeria aia.