Investitii si speculatii cu cryptocurrency
Am mai vorbit despre cryptocurrency in trecut.
Spuneam atunci ca bubble-ul o sa se mai umfle vreun an. A tinut mai putin de-un an pana s-a dezumflat. Dupa, insa, si-a revenit si a tot crescut.
Nu voi vorbi despre prea mult despre bitcoin, pentru ca sincer, nu merita efortul. Cred ca au scris altii suficient pe tema asta si cred ca puteti gasi oricand resurse mai bune decat opencube daca va intereseaza BTC. Pe langa asta, vremea speculatiilor cu BTC a trecut. Daca o sa mentionez BTC, o s-o fac doar fortat de imprejurari, oarecum tangential.
Voi vorbi insa despre alte coins, a caror vreme abia a inceput sau se pregateste sa inceapa.
Una din ele este ETH(ereum). In Septembrie 2015 se vindea pe 0.7 dolari. Poate va intrebati cat e acum? Pai, cat sa fie – $246.55 bucata. Adica a crescut de vreo 352 de ori. Ai bagat 1000 de dolari in asa ceva? No problem, acum ai 352,000. Suna bine?
Noi si noi monede apar aproape zilnic. Fiecare cu alt proiect in spate, fiecare cu alta idee in spate, fiecare cu alte tampenii in plan.
Cele mai multe nu fac doua flegme. Sunt scams. Aici apare legatura cu BTC.
Ce tine cursul BTC sus? Pai, faptul ca se mineaza din ce in ce mai greu (by design) si faptul ca 99% din monedele/proiectele astea cer BTC pentru a participa la ICO (initial coin offering; un fel de IPO, dar cam salbatic, cu niste reguli cel putin ciudate si restrictiv, nu gluma; pe langa faptul ca nu-i chiar pentru catei)
La ICO Alert, de exemplu, puteti vedea cam ce coins urmeaza sa se lanseze si care-i ideea din spatele lor (sunt mai multe site-uri de genul asta, e doar un exemplu, nu va agitati).
Legatura dintre chestiile astea si bitcoin este ca mai toate cer ori BTC ori ETH pentru a participa la ICO. Si aici incepe futerea.
Ai crede ca poti pur si simplu sa te duci undeva si sa cumperi BTC sau ETH. Asa, cu cardul, in 5 minute. Pe dracu’ ghem. Da, how about no. Pentru ca daca vrei sa te inregistrezi si sa cumperi ceva, trebuie intai sa treci prin furcile caudine. Ia arata-ne tu noua toate datele despre tine. Nume, data nasterii, tara in care locuiesti, telefon, government ID, ceva facturi, SSN si – nu glumesc, vedeti mai jos – un selfie cu tine tinand ID-ul. Coaie, pe bune, nu vrei sa ti-o dau si pe mama s-o futi? Gen fuck’s sake. Se-ntelege ca treaba asta mai si dureaza o vesnicie. Ca deh, tre’ sa verifice oamenii pula-n cur stie ce. Si pana nu verifica ei dracu’ stie ce si cum, nu poti cumpara/vinde. Efectiv iesi mai ieftin si mai rapid cautand un de-asta care are deja si e dispus sa-ti vanda pe bani fara intrebari retardate si proceduri si mai retardate.
Dar, lasand la o parte mizeria asta de proces care distruge intregul principiu (pula mea, da, ce sa zic, foarte anonim mai esti cand ti-ai lasat toate datele undeva, cu tot cu poze si documente scanate), e ceva loc de profit aici.
Ca idee, eu nu m-am bagat in de-astea. Inca. Ma gandesc acum sa cumpar ceva monede. Asa, pe sume pe care-mi permit sa le pierd fara sa ma uit inapoi. Nimic fascinant, cateva mii de lire.
Patrick, in schimb, cred ca-si da niscai tesle-n coaie momentan. Nu de alta, da’ a bagat vreo 500 de lire in ceva moneda (nu intru in detalii), iar moneda aia a crescut de 40 de ori de cand a cumparat el. Gen a facut din treaba asta vreo 20k lire. Nu chiar o suma neglijabila, nici macar in UK. Si-a bagat doar 500 de lire c-a fost prea complicat sa cumpere (din nou, procesul e de cacat) si n-a reusit sa faca rost de mai mult de nu stiu ce fractiune de bitcoin pentru a cumpara jegul ala de moneda, ca dorea sa bage mai mult.
In momentul de fata, in conditiile in care bancile-ti mai dau gen 0.25% dobanda (daca ti-o dau si pe-aia) pe conturile de economii, sa recunoastem, suna ceva mai bine sa-ti dea cineva 4000% pe cateva luni.
Inainte de a continua, ma opresc pentru a clarifica o chestie: nu-i recomand nimanui sa bage bani in asa ceva. Motivul pentru care nu recomand nimanui sa cumpere monede de-astea este ca practic, la fel ca bitcoin, nu se bazeaza pe nimic real. Sigur, unele au fete cunoscute in spate si proiecte care suna bine cel putin pe hartie (nu dau exemple). Dar cele mai multe sunt scams penibile (si nici aici nu dau exemple). Si daca toate jegurile astea cresc cursul BTC (pentru ca tot cer BTC pentru a participa), lor ce pula mea o sa le creasca valoarea?
Asta fiind spusa, daca aveti veniturile stabile si va raman destui bani cu care n-aveti ce face, e o chestie care ar putea merita facuta. Motiv pentru care eu unul o s-o fac.
Practic, chestia asta e echivalentul penny stocks. Ganditi-va la chestia asta cum v-ati gandi la “actiuni”. Vine la voi un Dorel si zice “ba, vreau sa fac o afacere, societate pe actiuni, asta-i proiectul, am nevoie de bani pentru a-l duce la bun sfarsit”. Si actiunile costa 0,0025 centi cand vine el la voi. Realist vorbind, daca investiti 100 de dolari in asta, luati vreo 4 milioane de “actiuni”. Si-i foarte posibil sa nu valoreze nimic niciodata actiunile alea. Sa ramaneti cu suta de dolari pierduta. Da’ de pe alta parte, daca ii iese proiectul tipului si ajung actiunile sa valoreze un cent, pai, pula mea, ati facut 40,000 de dolari. Nu-i rau pentru o investitie de 100 de dolari, nu?
Ziceam si ca nu as recomanda asa ceva. Daca nu intelegeti de ce, puteti urmari filmul ala – lupul de pe Wall Street. Dar, daca aveti venituri de care va puteti lipsi, in care sunteti dispusi sa va bagati pula, bani pe care puteti considera ca i-ati pierdut la ruleta sau ceva si DACA aveti rabdarea de a citi despre chestiile astea si de a evalua care-ar putea merge si care nu si DACA nu va jenati sa trimiteti copii dupa acte unor puleti necunoscuti, e un pas care ar putea merita facut. S-ar putea sa iasa. S-ar putea sa nu. Da’ la banii aia, nu-i vreo paguba.
De-ncheiere, inca doua warninguri.
Chestiile astea nu se bazeaza pe nimic in afara de dorinta unora de-a specula – unii care s-ar putea sa fie fix la voi. Nu-s backed by nimic. Cel mult au vreun whitepaper in spate. Pe de alta parte, nici fiat currency nu se bazeaza pe nimic real. In teorie, da, lira are-n spate o economie, proprietati, pula mea, cacaturi. In realitate, noi sa fim sanatosi, FRB-ul nesimtit si piata derivatelor puternica si neregulata, lol.
Daca brusc se hotaraste dorelul care v-a luat BTC/ETH sa va dea o preacinstita muie, cel mai probabil nu aveti ce sa faceti pe tema, o s-o inghititi la fel de preacinstit.
Si cam aia e. Tot prostul viseaza imbogatire peste noapte. Si unora chiar le merge. Altora nu. A, din care categorie o sa faci tu parte daca bagi banii in asa ceva? Dracu’ stie, eu doar am zis sa mentionez treaba asta pentru ca se intampla si merge pentru unii. Daca va merge si voua, bravos, la mai mare. Daca nu, pula mea, ghinion si evitati sa “jucati” sume pe care nu va permiteti sa le pierdeti. Pana una-alta, ne uitam la o noua clasa de milionari (si miliardari in cateva cazuri) aparuti peste noapte, oarecum din neant. Daca in cazul BTC a durat ceva ani sa se ajunga la nivelul asta exploziv, in cazul noilor monede se intampla relativ peste noapte. Cam asa-i cu ethereum – aveti graficul mai sus – nici macar doi ani n-au trecut si a luat-o puternic in sus de vreo luna.
Altfel, eu cred in continuare ca se va baga un guvern mai puternic in chestiile asta si va da cu ele de pamant, de n-o sa mai valoreze tot blockchainu’ 2700 de dolari. Da’ cine stie. Poate ma insel.
Lasă că am minat eu după litecoin și după Dodge. Nu am făcut mult, aveam de vreo 100-200 de parai, dar am ars hard-disk-uri de mult și nu mai știu seriile la portofele.
Dar dacă insiști poți să cumperi monede d-astea mai anonim, trebuie doar să știi un pic cu fotoshopul, nu insist despre ce și cum.
Bagati-va pula in asa ceva, s-ar putea sa creasca mai mare decat a lui Rocco Siffredi 😀
Si, nu-i bine la cat a ajuns LTC?
Anyway, eu nu vorbesc aici de minat (care-i alta mancare de peste), ci de speculat – de catre aia care au timpul si banii si-si permit sa le piarda, la o adica.
Pai, nu e de insistat, da’ nu merita efortul. E mai simplu sa cumperi legit de undeva si sa transferi in alte wallets dupa. No big deal.
E interesant cum nu poti sa participi la ICO cu bani. Aproape ca-ti vine sa intrebi “auzi ma, tu asta cu proiectul, tu vei plati developers si factura la curent in coins?”. Da’ deocamdata, nu-i vine nimanui sa intrebe – inca se merge pe “e bula, e calda, da-i inainte”. Specula peste specula, mai ceva decat bulbii de lalea.
Pai e bine la cat a ajuns, dar dacă găsesc portofelele :). Dacă nu, e rău că sunt prost.
Interesant că nu acceptă bani este. Pe de altă parte e cinstit. Dacă vrei ca monedele astea să capete popularitate e util să forțezi un pic piața în sensul ăsta. Așa, poate că având tu, speculator, niște monezi de astea, pe aceeași piață pe care joacă unul care pune la dispoziție hoteluri pentru vacanțe și pentru că e în asta poate îți acceptă plata cu biți. Ție poate ți-e mai comod să dai ceva din profit (Doamne-ajută) pentru o vacanță și tot așa. Poate. Sau poate toată lumea stă în defensivă și doar joacă la specula, caz în care se va fasai la un moment dat și aia e. Dar nu e neapărat de condamnat.
Sau bagi in ripple-XRP care este facut tot de banci.
Si care probabil se va umfla in curand dupa care se va sparge spectaculos, ca bancile nu cred ca au chef sa imparta lovele cu niste coate-goale.
Pe-acolo nu exista jucarii d-alea gen ATM unde poti plati facturi? Pe-aici exista in fiecare Billa. Pe langa platit facturi, poti cumpara si bitcoin. Cu cash sau card. Ii zici adresa si infigi banu’. Sau asa era acum ceva vreme cand am cumparat eu. Nu m-a intrebat nimeni de nici un act.
De cand am vazut filmul, doar la penny stocks imi sta mintea. Mai dau cate un google din cand in cand, da birocratia si comisioanele ma calmeaza.
Si eu as arunca cate o suta lunar, in companii mici cu idei misto. Daca m-a prins pe mine, sigur mai prinde cativa.
Din pacate, am de toate. Si nu-s fericit. Nu vad de ce as mai pierde timp si cu asta, cand oricum o sa le las pe toate in urma.
Patrick a bagat in Ripple, cred. Am avut si eu ripple cand erau super ieftine si le-am vandut fix inainte sa creasca. Am avut si ETH cand erau pe la 10 dolari/bucata. M-am aruncat ca taranu si acum s-a dus pe pulan.
O sa se sparga bula iarasi pentru un timp cum s-a spart cu bitcoin acum cativa ani si dupa o sa isi revina iarasi.
Am doar o intrebare: BTC poti sa cumperi relativ usor )atm-uri de CUMPARAT gasesti la orice colt; dar de vandut cum vinzi? Fara sa-ti tremure buca ca ramai cu deshtu-n gura?
Ba mestere, ma fut in autoplay-u tau la poze! Ma chinui de 10 minute sa vad ce limitee sunt la vandut bitcoin alea…si fuge poza. Tocmai am gasit un hard vechi cu vreo 2000 de dracii din astea de mai demult cand se juca ala micu pe laptop si vreau sa vad daca-mi iese si mie de tigari…
Absolut. Da-i un click pe semnul de pauza.
chiar ieri vorbeam cu un om care “a fost destept” si nu l-a asculta pe var-su cand ii zicea sa bage bani in asa ceva. 150k$ mai incolo ma intreba pe mine, boul baltii, ce e cu astea.
Stati linistiti si luat un sfat de la mine: daca ma bag eu, piata eventual urca, dar, cam la juma de an pica de tot.
@animaloo: mai bine ca mine, care m-am chinuit vreo doua ore sa cumpar o chestie si cand (intr-un final) am cumparat, mi-am dat seama c-am cumparat accidental moneda gresita.
Weeeeee
Pana la urmă de unde poti cumpără monede de astea care urmează sa apară, alea de pe situl ico ?
In 2007, am împrumutat 30.000 de lei de la banca, ca să-i joc la bursa. Adică exact ce nu se face niciodată. Si eram si constient ca nu se face, dar tot am facut-o.In prima luna, am făcut 10.000 de lei profit, am avut orgasme multiple si mi-am făcut planuri ca tiganul, înmulțind cu 12. Apoi, a venit subprime-ul peste planeta, DJIA a căzut cu 60% iar bursa românească cu 80%. Am pierdut tot, mai puțin 5.000 de lei, pe care i-am scos si i-am băut. Am intrat o bursa exact cu 2 luni înainte de cea mai mare criza a activelor mobile de la Marea Criza din ’30. Așa ceva, mai rar. As face-o fara ezitare din nou, acum, dar n-am banii, desi sunt conștient ca in 2, maxim 3 ani, vine alta, poate chiar mai mare ca subprime-ul. Pur si simplu, mirajul de-a fi in ring e prea tare. Pula mea…
Un prieten (moldovean), după ce au rezolvat-o cu moștenirea s-a bucurat că partea lui e 30€. Mii. Pe vremea aia avea un portofoliu și clienți a căror bani ii jucau la bursă firma unde muncea, așa că i s-a părut o idee bună să înmulțească și banii lui, nu doar ai clienților lui.
Acum 10 ani era tânăr și naiv și tot acum 10 ani a venit criza care i-a luat, tot. Băi, dar tot tot în două – trei luni. El nici măcar nu a apucat să se bucure de o lună de profit, direct din prima zi l-a lovit în cap.
10 ani mai târziu a ajuns să își poată lua un credit prin prima casă.
Johanne, ce rol a avut faptul ca prietenul tau este moldovean? Era mai fraier? Sau cumva necredincios? Clientii erau si ei moldoveni? Banii erau ai clientilor sau a clientilor? Criza a venit pentru ca era el naiv? Era mai nasol sa il loveasca in cwuie.
Lol
Uhm….eu imi dau seama ca suna ridicol pentru unii dintre voi ce-o sa spun (mai ales ca o zic eu si o zic acum) da’ bravo alora care-au jucat la bursa.
E de 10 ori mai inteligent decat sa te infigi in luat nu stiu ce cosmelie.
Jucatul la bursa e pt bogati ce e jucatul la loto pt saraci. Iti trebuie timp si inteligenta ca sa te apuci de bursa. E ca la casatorie, nu o iei pe prima care iti sare in cale decat dupa ce o treci prin toate analizele posibile…si intre timp mai verifici si alte oportunitati.
Eu cand am auzit prima oara de Bitcoin am zis ca ce sa fac cu bani de jucarie, ce-i aia, mai bine bag la pariuri.
Apoi cand a ajuns vreun dolar bucata am zis la fel.
Anul trecut sau cam asa am citit pe sarite ceva despre Ethereum si am inteles eu ca-i ceva scam, ceva copie sa fraiereasca lumea care n-a prins Bitcoin.
Acum ma uit la asta:
https://coinmarketcap.com/currencies/trumpcoin/
Ar trebui s-o bata Halep pe Svitolina la Roland Garros cred…
am cumparat cam 10 monezi (btc) pe la 200e. am scapat de 8 pe la 1000e. mai am vreo 2 monede intr-un site de p2p lending de pe la voi.
ca si chestie povestea ownerul cum si-a luat el masina ( ceva kia) completand suma de masina cu vreo 1000 de btc. ( la vremea cand povestea tarasenia, btc trecuse de 1500e, iti dai seama ca ii venea sa-si dea cu tesla, dar deh le luase la vreo 0.5 si le-a vandut cu vreo 10e).
clar e de urmarit piata, dar ma astept la o cadere masiva cam cum a fost cu silk road.
pentru btc poti oricand sa incerci localbitcoins, sigur gasesti cativa in zona ta care sa vrea sa vanda “face to face” contra cash. daca vrei sa incerci si alte exchangeuri poti incerca poloniex. cam la fel cu verificarile, dar au una din cele mai mari oferte legate de criptomonezi. tot aici poti sa le dai la imprumut si sa iei dobanda pe ele. au si ceva api poti sa iti construiesti singur lending-botul.
momentan ma joc si cu stacking coins ( monezi care puiesc in functie de suma detinuta) dar cresterea lor e mana in mana cu btc)
Eu am cumparat bitcoin de la automate ZebraPay de le gasesti peste tot pe la noi. Apoi i-am schimbat in diverse monede pe shapeshift.io. Mi-am scos investitia pe https://anycoindirect.eu/ (mi-am bagat bani in contul de ING) si cum stau si ma joc cu niste cifre de care ma cam doare in pula, ca nu pierd cabsolut nimic.
Cred ca anonim poti sa scoti de la ATM-urile Bitcoin (sunt vreo 3 in Bucuresti).
Wtf I just read?
Concluzia e clară …
Pe vremea când Caritasul duduia mai ceva ca Bitcoin-ul acum, apăruseră multiple clone prin țară. Iar fraierii care s-au trezit că vecinii au făcut bani la Caritas, s-au înghesuit să bage banii in clone, cam la fel ca cei care bagă bani in Ethereum acum. PLM, cât de prost poți să fii să cumperi ceva numit “vrăjeală” (Ethereum sau cum se cheamă).
Urmarea la Caritas o știm.
Fraierii au continuat cu FNI, care a fost totuși extrem de profitabil pentru principalul finanțist al României (cam 100 -200 milioane dolari a făcut SOV).
Aștept cu interes povestea de succes a lui Sun O Wind sau cum s-o chema cel care se îmbogățeste de pe urma “investitorilor” (LOL) in cryptocurrencies.
Concluzii:
1. Dacă până și Manowar, care nu a investit in viața lui în titluri de valoare, s-a hotărât că e momentul să “investească” in crypto-eter, înseamnă că spargerea bulei este iminentă.
2. E adevărat că la fiecare secundă apare câte un fraier.
3. Elvis trăiește.
Coaie, in cazul de fata, fraierul esti tu.
Cred ca nu ai inteles nimic din ce-am scris. Dar ai o parere. E OK.
Bun. E graficul in post. Sunt doar fapte. Nu ii zic cuiva “investeste in asta acum”. Daca ai fi citit cu atentie, ai fi vazut c-am zis:
Deci, sa vedem. Ce zic eu?
Zic ca monedele alea sunt scams. Zic ca eu nu m-am bagat in asa ceva. Zic ca nu-i recomand nimanui sa bage bani in asa ceva. CU BOLD. Mai departe, tot cu bold
Mai mult:
Si, sa nu uitam:
Concluzia ta?
Pentru ca pula mea, de ce nu? Limba romana nu-i simpla.
Si, la final:
Pe scurt, am mentionat o posibilitate, una care bate de la distanta dobanda pe care ti-o dau bancile (sau obligatiunile pizdii sau alte instrumente de genul), PENTRU AIA CARE AU BANI CU CARE N-AU CE FACE, CARE-SI PERMIT SA-I ARUNCE PE GEAM si care n-au chef sa auda ca “dobanda la depozit pe 12 luni e de 0.25%” sau gen. Atata tot. Nici macar n-am mentionat o moneda sau ceva. Nici n-am recomandat cuiva BTC, ETH etc. Ca n-am de ce, nu-s expert in de-astea.
Dar, asta fiind spusa, hai sa vedem cum arata treaba pe ultimele 24 de ore pentru cateva monede random. Avem pe-acolo ceva chestii care au crescut cu 2%-292% in ultimele 24 de ore. Bun, daca un om random citea ieri chestia asta si, convins de dracu’ stie ce (ca eu n-am recomandat nimic) isi lua ieri o dracie de-aia penala – ba, nu aia de 292%, ci una asa, de 10% – si o vindea azi, ce zici, iesea mai bine ca la banca sau nu?
Si, la final, ce zic eu acolo in titlul postului? Investitii si speculatii cu cryptocurrency. Si aia am facut, am scris despre speculatiile pe care le face lumea si pe care le pot face si altii, daca-si permit pierderea si daca au chef. Si-am explicat de ce-s speculatii, de ce poti pierde totul fara sa te bage nimeni in seama si de ce poate fi o chestie totusi.
Adica am scris despre o chestie care se intampla in momentul de fata, pe care unii o fac si de ce o fac. Cu vreo coispe warninguri ca nu recomand nimanui! Dar…daca unul are prea multi bani si n-are ce face cu ei…am mentionat o posibilitate, fara vreo recomandare specifica, gen “cumparati moneda X, ca va zic eu c-o sa fie bine!”.
Ce-ai priceput tu din asta? Ca “s-a hotarat si Manowar sa investeasca”. Si vorbesti de “fraieri”.
Daca vine cineva si te intreaba “auzi, boss, de ce te deranjeaza cand iti scrie unul ca pentru prosti cum fac altii bani in momentul de fata fara sa te indemne sa faci si tu ca ei si fara sa-ti ceara nimic la schimb”, ai un raspuns bun?
Boss, am un răspuns, nu foarte bun, dar oarecum la obiect: “Dormi liniștit, FNI lucrează pentru tine”. De la maestru fondator al Băncii Romane de Sco(s din co)nt.
Grammar nazi – în lipsă de argumente la subiect, hai să observăm prezența virgulei între subiect si predicat. Epic.
Un mod mai “safe” de specula e sa iei un numar finit de monede (eu am luat 5 in aplicatia Coinomi pe Android) si sa bagi cate x dolari in fiecare. Cum vezi ca una “a luat-o razna” si a crescut de cateva ori (si slava domnului o cam iau razna multe dintre ele), incepi si o distribui in restul de monede din set, astfel incat sa le egalizezi valorile in USD.
Sigur, e posibil ca moneda nebuna sa tot creasca si sa te oftici ca ai luat din ea (cum am patit recent cu Reddcoin-ul), dar e posibil sa scada la loc si sa te oftici ca nu ai transformat-o cat era sus.
In Coinomi am bagat 100 de RON acum 2 luni si acum am 700 de RON cu metoda de mai sus. Astia erau banii mei de tigari dar nu valoarea e importanta, pentru mine e 100 de RON, pentru altii poate fi 1000 de lire. Important e procentul de crestere de 700%.
Plm, daca mai aveti si alte idei de minimizare a eventualelor pierderi, as fi interesat sa le aud. Ce am zis eu e cea mai babeasca metoda.
La postul anterior au scăpat niște bloquotes aiurea. Sper ca acum sa le pun corect, scriu de pe telefon.
Coaie, la întrebarea asta de regulă nu știu ce să răspund, așa că plătesc cursa taximetristului și cobor.
Poți lua in considerare și loteria sau casele de pariuri. Si acolo sunt câstiguri spectaculoase. Păcat de bani să nu ajungă unde trebuie.
Aha.
Am inteles – ma compari pe mine cu Vantu. Pentru ca, nu-i asa, si eu caut sa va iau banii. Doar ca nu va zic nici sa-i cheltuiti, nici sa mi-i dati mie.
Mamaia ta e tigan?
Hai sa facem alt exercitiu. Ai mai sus unul care a bagat 100 de lei – efectiv bani de tigari – si a scos 700. Asa, de inghetata.
Zi-ne tu ceva idei mai bune de facut chestia asta legal. Hai ca-s si eu curios. De alea garantate, nu Vantu, se-ntelege.
Astept cu interes.
Nu prea imi amintesc de loterie ca fiind 50-50. Sau de jucat cand ai tu chef. Sau cat ai tu chef. Sau pe ce ai tu chef. Sau sa fie bazata pe date, proiect, development team. Sau.
Am zis, astept cu interes.
Mie îmi atrage atenția faptul că sunt în joc ~92Mld dolari băgați în toate monedele astea.
Dacă mâine s-ar alege pula de toate monedele astea cineva ar rămâne cu miliardele de parai. Evident că “cineva” ăștia sunt mai mulți, dar ceva îmi spune că masa de căței împart 10-15 miliarde (dacă) și câțiva smecheri restul.
Dacă tot ești curios, hai sa explic băbește cum sta treaba cu behavioral finance. Asa ca pentru absolvenții de psihologie.
1. Știi foarte bine ca respectivele Bitcoin “bucățică de monedă” in traducere sau Ethereum adică “vrăjeală nu au nici o valoare in spate. Dar ai văzut un grafic ca au crescut cu xxx% in ultima lună. Așa că te gândești să speculezi din următoarele motive:
– o să fie ALTII si mai fraieri decât mine care să dea preț mai mare
– doar nu o să fiu exact EU cel care ia teapa
– Patrick a câștigat de 40 ori suma speculata, iar eu ȘTIU ca sunt mai cu moț decât Patrick.
2. Ai “investit” (pariorii se numesc acum investitori lol). Ai următoarele posibilități:
A. Investiția creste de 5-10-20 ori. Tu stai pe ea, nu vinzi ca știi ca Patrick a câștigat de 40 ori. Sau Tudorescu de 7 ori and counting. Dupa care vine crahul si ești nefericit. Nu pentru ca ai pierdut banii de țigări inițiali, ci o suma de 10-20 ori mai mare. Plus ca te-ai crezut bogat si un geniu al investițiilor o perioada si ai cheltuit excesiv, ca un nabab.
B. Ai câștigat de 2-3-5 ori suma inițială, si vinzi. Ai câștigat câteva pachete de țigări, un fleac. Dupa care îl vezi pe Patrick scoțând încă de 5-10 câștig. Vei avea regrete eterne ca ai vândut, asa ca vei cumpara din nou să-i arați lui Patrick cine e Nașul. După care crah.
C. Poate incepi sa câștigi ceva, poate nu. Valoarea scade cândva si intri pe pierdere. Nu vinzi, pentru ca ȘTII ca scăderea e temporară. Chiar cumperi mai mult. Atâta doar că de data asta nu mai e temporară scăderea. E ca prețul lalelelor de pe vremuri.
In orice scenariu vei fi nefericit.
Nu era, limba o avea foarte ascuțită însă. Era mezina, al 13 – lea copil din familie.
___
Să înțeleg ca de data asta am nimerit gramatica, nu mai sunt alte comentarii nici la fond nici la formă?
Dude, esti idiot. Aia nu ar fi o problema, dar esti genul de idiot agresiv.
S-o luam in ordine.
Uita-te la tine si la cat de idiot esti. Eu te intreb daca ai tu o idee mai buna, ceva legal, ceva garantat, CEVA?
Raspunsul tau – COMPLET PE LANGA, DE AUTIST – “orice ai face, vei fi nefericit”. Adica, eu te intreb “zi-ne tu daca vezi alte chestii cu speculatii legale mai bune, mai sigure, mai profitabile”. La care tu iti pui mecla de mosneag intelept al satului si reciti din Tinerete fara de batranete si viata fara de moarte “oricum faci o sa fii nefericit”. Pai hai sa ne sinucidem toti, ca sa nu mai fim nefericiti. Ca alta solutie nu mai e. Si toate alea bazate pe niste presupuneri cel putin idioate. CEL PUTIN.
Sa mori tu Sherlock. EXACT CUM AM SCRIS EU IN POST, adica? Uite citatul, da-i cu CTRL+F.
Trecem mai departe
Doar ca eu nu ma gandesc la nimic din genul asta. Eu doar semnalez ca unii fac specula cu de-astea si ca unii s-au imbogatit din asta – FACTS. Ca aia-i treaba mea in postul asta, discut de fapte, nu de pareri. Neag-o pana poimarti, da’ tre’ sa fii complet idiot sa nu intelegi ca unii au facut milioane/miliarde din asta. Au facut. Nu ca “s-ar putea sa faca”. Graficul ala doar confirma treaba asta. Eu nu speculez nimic. Si le zic si altora ca nu le recomand s-o faca. DAR, daca vor, eu ii informez ca exista asa ceva si ca unii deja au facut si fac bani din asta. Sunt adulti, vaccinati, se hotarasc ei daca au chef si daca au chef sa riste bani si daca da, cat si pe ce.
Eu stiu SIGUR-SIGUR ca nu-s mai cu mot ca el la asa ceva. Ca el sta, urmareste, citeste, se informeaza. Eu nu. Eu probabil m-as simti bine si daca as castiga 300 de lire din asta, desi mi s-ar rupe pula de alea 300 de lire. Asa, de fun, ca un joc.
De unde pula mea stii tu ce fac eu – pe langa faptul ca eu oricum as vinde instantaneu daca mi-as dubla banii. Ca gandirea mea – in ciuda presupunerilor tale – este “bag 100; acum valoreaza 200; imi iau suta inapoi si joc in continuare cealalta suta. Si daca o pierd pe-aia, mi se rupe pula, am pierdut bani nemunciti”.
NO SHIT SHERLOCK. Si in CE PULA MEA poti tu sa investesti si sa nu fie un pariu? In banci? Ca, stiu si eu, bancorex, banca internationala a religiilor etc? In firme? Pentru ca firmele nu dau faliment pe neasteptate lasand investitorii cu pula-n gura, asa-i? In petrol, poate? Ca ala doar creste, asa-i? In case? Ca alea nu pica niciodata, asa-i? Sau poate-ar trebui sa cumparam obligatiuni, de exemplu? Tu ce recomanzi – Grecia, Argentina sau Puerto Rico, poate?
Toate investitiile sunt pariuri in pula mea, nu te doare capul la ce tampenii debitezi?
NICIODATA nu m-a deranjat si nu m-ar deranja asa ceva. Bravo lui/lor, au riscat si-au castigat.
Adica exact cum se poate intampla cu absolut orice investitie/specula.
Cu alte cuvinte, mie nu mi-ai zis nimic nou/util si nici macar nu mi-ai raspuns la intrebare. Doar faci presupuneri despre mine fara sa ma cunosti macar.
Si aici revenim la cat de idiot agresiv esti, c-ai mai facut chestia asta si mai sus, da’ nu te-am corectat ca tastam de pe mobil si mi-era lene, pe langa faptul ca-s si ocupat cu alte chestii. Mai devreme ai bagat-o tot pe-asta cu gramatica. Eu ti-am zis ca “limba romana” nu e simpla, iar tu ai zis:
…cand eu de fapt ma refeream la faptul ca n-ai inteles nimic din post. Nici faptul ca eu spun deschis ca e o speculatie, nici faptul ca eu spun ca nu au nimic in spate (nu se bazeaza pe nimic), nici faptul ca poti pierde tot, nici faptul ca … nici nimic altceva.
Ai venit ca un tampit agresiv sa dai cu pietre, fara sa-ti fi dat vreun motiv. Iti zic “ok, asta-i o treaba proasta, zi-ne tu una mai buna”. Raspunzi cu “oricum faci esti nefericit”. Zbieri ca SPECULATIILE sunt riscante. SA MORI TU. CREZI???? Iti atrag atentia ca n-ai inteles nimic din post. Tu imi zici ca-s grammar nazi si cand sunt prea ocupat si lenes sa-ti scriu de pe mobil o poliloghie, ai impresia ca ai castigat internetii. Ca sa te citez:
As putea sa-mi bat pula de gramatica ta pana maine. N-o fac pentru ca mi se pare irelevant, nu cautam sa premiez pe cineva pentru gramatica – faza pe sectoare. Preferam sa discut la subiect. Dar la subiect nu ai nici un fel de contributie. Ai doar o profetie de mosneag suparat pe tineret: oricum vom fi nefericiti. Pentru ca Patrick. Dupa care ma compari ba cu Vantu, ba cu alti smenari, desi eu n-am nici un castig din treaba asta. Ca speculeaza unul piata sau nu, ca pierde sau castiga, mie nu-mi iese nimic. Nici macar nu recomand ceva, necum sa fie vreo treaba de afiliere sau dracu’ mai stie ce. Dar…Vantu.
Te comporti ca un idiot agresiv, iar eu pur si simplu nu vad o justificare pentru agresivitatea asta tampita.
Repet: daca ai o idee mai buna, eu te ascult cu interes. Nu o ziceam cu sarcasm, ci pe bune. Zi-ne tu, eu nu am o problema cu aia care au idei mai bune.
Si ca sa fie clar, daca vii la orice post de genul asta si-mi zici “bai, uite, aia-i o idee tampita si tu, Manoware, esti cam tampit; uite, eu as face altceva cu banii pentru a scoate un profit mai mare/similar, legal, mai putin riscant, adica as face X,Y,Z (specifics)”, eu unul verific daca e ca tine si daca da, te aplaud si mea culpa, mea pulpa, mea pula calului. Da’ daca vii sa zbieri cu spume la gura “Vantu, Vadim, bozgori, reptilieni, gramatica, nefericire, babeste, autism, vaccinare”, eu in cele din urma pur si simplu o sa-ti las comentariile in moderare sau in spam. Asta nu-i un site comercial si eu nu castig nimic de pe urma lui, asa ca mi se cam rupe pula de “trafic” si de unul (sau 1000) in plus sau in minus. Nu am pretentia sa fie toata lumea de acord cu mine si nu am pretentia sa inteleaga toata lumea tot ce zic (desi “NU RECOMAND” nu parea chiar asa de greu de inteles cand l-am scris). Da’ am pretentia sa discuti oarecum la subiect si sa-ti argumentezi chestiile, daca poti…pentru ca, pana la urma, daca am chef de istericale retardate, e mai simplu sa intreb femeile pe strada daca-s gravide.
Repet: unii si-au luat banii de peste 300 de ori pana acum. Altii de mii de ori. Cei mai multi nici nu stiu ce-s alea “impozite” sau “la termen” sau “DAE”, isi transfera banii discret unde au chef, cand au chef, ii scot in ce tara au chef, fara tot felul de regulamente dubioase, banci and shit, liste, documente si pula mea. Unii si-i tripleaza peste noapte. Altii fac acolo un 5-10% peste noapte. Complet legal. AI O SUGESTIE MAI BUNA? Te asigur ca daca ai o sugestie mai buna…e aproape toata lumea interesata.
Alte portofele de Android sunt cele de la Freewallet.org (le gasiti in Google Play). La astea poti sa faci transferul direct in alte monede doar cu adresa receiver-ului, fara third-party-sites gen shapeshift.io. Singurele dezavantaje ar fi ca fiecare portofel dinasta ocupa cateva zeci de mega si nu esti anonim.
cam ca gamedog a fost amicu meu: “bah, nu are cum”. Ti-am zis, el a fost destept. Var-su are 150k. El are un mondeo 2006, var-su o toyota noua.
dar, la partea cu gramar nazi mi-a dat mucu pe nas. limba romana chiar e grea
http://www.hotnews.ro/stiri-specialisti_deloitte-21804323-atractia-crypto-valutelor-inevitabila-impozitare.htm
oricat de mult ar face lumea spume cryptomonedele au sustinatorii lor si in multe cazuri in spate sunt oameni seriosi cu businessuri bazate pe ele. au tot interesul ca tipul ala de business sa creasca si nu sa moara. de aceea o comparatie 1 la 1 cu Caritas si alte chestii mi se pare deplasata in cazul unor monede.
e clar ca in spate stau multe ore de contemplat potentialul unei monede, de gasit conexiunile cu cei care sustin monedele respective.
e clar ca nu vor disparea peste noapte de vreme ce organizati diverse studieaza blockchainul ( ex ibm se joaca cu ceva, diverse banci se joaca cu ele, etc), pe de alta parte e clar ca lasa loc la multa multa speculatie. e clar ca daca ai ceva maruntis si ceva timp de omorat poti sa experimentezi.
legat de ce se zicea mai sus, da cryptomoneda, poate deveni o investitie, poate crea afaceri, ipo-uri etc. exista site-uri unde se imprumuta monede virtuale pt diverse chestii contra dobanda. unii chiar traiesc din asta. ( vezi traderii de bitcoins pe localbitcoins) bineinteles este dreptul fiecaruia sa creada sau nu in concepte, sa le adopte sau nu aceste concepte.
si lumea crede. de curiozitate intrati si voi un pic pe dark web si veti vedea destule ciudatenii ce se pot cumpara cu aceste monede. e o chestie de cerere si oferta. exista de exemplu o duzina de carduri de debit btc.
asta toate s-au intamplat din cauza cresterii si adoptarii btc-ului. acum cand pretul e sus ce poate sa vina decat crearea unor piete paralele care vor sa castige pe acelasi model. cat timp mai e pana apare debit card eth? cine stie? sau poate de bitbean? aici vine specula si cu un pic de studiu si niste maruntis sau suma pe care o poti pierde fara efort s-ar putea sa merite, si sa iasa ceva profitabil. eu de exemplu beau rar, si tocmai m-am lasat de tigari.
@Patrick mai baga si tu cate ceva despre sursele de informare. mai invatam si noi cate ceva
D. cumperi, astepti, creste de 5 ori (sau macar pana ajunge ca la lui Rocco), apoi te retragi, deoarece esti constient de faptul ca, desi unora le-a crescut de 40 de ori, tie poate ca nu iti va creste.
E. cumperi, astepti, iti creste de 3 ori, retragi profitul si lasi suma initiala, poate creste din nou. Daca nu, macar ramai cu profitul.
F. pierzi din prima, asta este, trebuia sa te astepti.
Sunt n exemple. Tu le-ai luat pe alea cele mai stupide, in sensul ca cel care cumpara e genul de om care ar crapa de invidie daca amicul lui, Ion, a castigat 100 unitati, iar el doar 99.99u.
Parerea mea este ca monedele virtuale sunt specula. Noroc + informatie. Cam ca pariurile sportive. Cunosc vreo 2 care au iesit pe castig cu bitcoin. Nu mult, nu si-au luat Toyota, dar nici nu au muncit pentru banii aia, si nici nu ar fi suferit mult daca ii pierdeau.
Am vorbit cu cineva care nu pricepe treaba cu bitcoinul. “De ce ar cumpara cineva bitcoini, cu exceptia tranzactiilor din lumea criminala/dark web?”
@Gamedog
Le-am luat pe cele logice deoarece am crezut ca vorbim de Manowar. Cel putin, tu ai folosit singularul si te-ai referit la el.
Nu il cunosc personal, dar nu pare genul ala de om care ar astepta si ar astepta pana ar castiga de 47372626 ori, pe principiul “n-are cum sa pice”.
Daca vorbim la modul general, da, ai dreptate. Marea majoritate nu stie cand sa se retraga. 90%. Daca nu mai multi.
Am avut un unchi care investise la FNI (sau caritas, eram prea mic ca sa stiu) o suma mare de bani. Pentru ca vazuse ca si altii castigau asa ca de ce nu. Si suma aia s-a dublat, daca nu triplat. Sfatuit de familie sa ii scoata, a zis “nu, asta e doar inceputul, o sa vedeti voi, ne luam vile, masini, ne mutam in … random exotic and expensive place”. Finalul se stie…
Repet, din ce inteleg eu, e doar specula si trebuie sa stii cand sa te retragi (luck or knowledge). Greu ce-i drept, ca si la pariuri, unde chiar daca ti-ai setat un set de reguli, il vei incalca pana la urma.
L-am trimis in spam. N-ai cu cine.
Ahaha.
Eu in general am un noroc legendar la prostii de-asta.
Mi-am cumparat in iarna bitcoini de bani de tigari (100 euro gen). Motivul era ca vroiam sa comand niște mari de pe un site dubios (am aflat dupa ca erau moldoveni).
De cumparat am cumparat eu, dar marfa n-am mai primit-o. Si ofticat am fost, nu pe bani, ci pe faptul ca n-am mai primit marfa. Partea funny e ca mi-a mai ramas ceva maruntis, pe care l-am lasat acolo trecand-ul la clasicul 10-15 Euro, ma pis pe ei cu jet. Ghici ce? Cei 10 Euro valorează azi 120 Euro. Eu sunt multumit, dar acum am o trilema in fata:
a) ii las pana se sparge totul si aia e… nu m-am imbogatit de 1000x, dar nici nu plang in vreun fel dupa ei
b) ii scot si zic mersi ca am scos 20 Euro profit in 6 luni
c) mai fac inca o comanda la un site mai nou si sper sa-mi vina macar acum comanda? (desi weekend-up viitor sunt in Amsterdam, deci nu ma doare).
Raspunsul logic e sa-i las acolo, dar pana la ce suma? Care e suma la care zic ca sunt multumit cu cei 10 Euro ai mei? Cat de lacom sunt/pot sa fiu?
PS: trebuie sa recunosti ca am dileme/trileme amuzante 🙂
Ba, nu stiu, eu nu-s un tip pretentios cu vise de imbogatire and shit. Eu daca bag 100 si scot 120 nu ma plang. Nu-ti dau sfaturi, ca-s banii tai si n-am nimic de adaugat la ce-am zis deja in articol si comentarii.
Practic am bagat 10 si pot scoate acum 120 (cei 90 ii trec la furt legal – cica au avut moldovenii razie… siiiiiguuuuur, aham).
Pula mea, stiu ce fac ii las pana pot sa-mi iau un iPad cu ei, ca si-asa eu desi mi-am cumparat unul, eu il folosesc vreo 2-3% din timp).
Daca ajunge acolo vreodata e bine, daca nu rahat pe bat, am pierdut 10 Euro.
Si-uite asa mai prinzi 1 milion de oameni ca mine si gata bula.
Mi se dovedeste înca odata ca nu sunt bun de afacerist cu ocazia asta – de parca mai aveam nevoie de confirmare :)))))
PS: e usor sa judeci de-afara cand vezi un documentar de-asta peste ani, dar cand esti direct implicat (chiar si cu 10 Euro – lol), situatia se complica.
PPS: daca la 10 Euro e complicat, sunt curios ce face ala de-a bagat 100.000 sau milionul. Sigur, el nu sta in banii aia cum nu stau nici eu in ei, dar parca una e sa pierzi un 600 Euro (sa zicem in cele mai umede visuri ale mele), versus cat ar pierde el. Funny si nu prea.
PPS: m-am sucit definitiv acum; ii las pana mai am nevoie de marfa data viitoare. Daca pica pana atunci e ghinionul meu, daca sar de 200 i-am scos, altfel imi comand marfa si o sa incerc sa iau asta ca pe o lectie de viata, a.i. data viitoare cand mai apare un pattern de-asta sa-l joc mai bine.
Personal cred ca a cumpara moneda acum pentru specula e ca si cum ai pleca acum in Marea Britanie, adica prea tarziu.
Pula mea, nu am date concrete sau ceva, e doar un gut feeling pe care-l am, poate la fel de bine sa o mai tina vreo 2 ani asa si cand pica sa pice de tot (deci iarasi as rata momentul).
Cacat, timing-ul e cel mai greu de nimerit la asa ceva si recunosc ca nu sunt deloc antrenat sa recunosc din timp sau sa reactionez cand inca e bine si se merita… oh well, cumva toti au invatat, important e sa incepi de undeva candva 🙂
Ba, sincer, daca vrei sa ti se rupa pula, scoate-ti suta de euro pe care-ai bagat-o si lasa acolo aia 20. Si aia e. Daca mai creste – perfect. Daca pierzi banii, pula mea, n-ai pierdut nimic.
Ma rog, eu aia as face.
Uitandu-ma pe lista asta: https://coinmarketcap.com/all/views/all/ mi se par exagerat de multe altcoins. Toate se lauda cu ceva, da’ fiind paralel cu chestiile astea nu-mi dau seama care-s alea care chiar ar putea fi ok. Sigur, informatii-s destule, pro si contra despre fiecare, da’ chiar si fi vrut sa vad niste pareri si pe-aici.
Eu as fi interesat mai degraba sa iau cate ceva din astea asa cu niste maruntis si sa uit de ele cativa ani. Mi se pare destul de multa bataie de cap pana si cumparatul, nu neaparat faza cu verificarea, fiind vorba de bani sa zicem ca nu-i o problema. Da’ ca sa cumperi “altcoin cutare” mi se pare crima si pedeapsa. N-ar face si astia un exchange ceva unde sa trimiti niste bani de pe un VISA si sa-ti dea contravaloarea altcoin-ului. Sau exista ?
In fine, poate d-asta am ramas eu la pariuri sportive, acolo te scapi de bani mult mai simplu. 🙂
Undeva in China
https://www.guru3d.com/news-story/when-bitcoin-mining-gets-really-serious-lol.html
Mda, undeva in UK, am cumparat eu SNM si-am vrut sa le vand cand erau 8000, da’ doamna cica nu, mai tine-le. Pula mea, le am si-acum, da’ acum valoreaza 5000 si ceva. Mai astept…
Proof of concept…
http://u.solidity.cc/
“buy 1 bitcoin and forget about it”
asta e tot ce am de zis