Brexit #73636181
Si asta vine dupa o chestie similara cu South Korea si alta cu Canada.
Pai, nu au dreptate Brexiters cand zic ca vor doar free trade, nu si freedom of movement? (Sigur, nu obtin, dar vor)
Stiti cum e chestia asta? Cum fac companiile de telefonie mobila, cand ofera un abonament la jumatate si de trei ori mai multi gb de date, dar doar pentru clientii noi – si pe urma se mira ca pleaca aia vechi.
Cand vrea UK doar free trade, nu se poate, ca the four pillars, blah blah, nu poti single market fara freedom of movement, herpaderp.
Nu se poate daca esti in club. Dar daca esti abonat nou (Japonia), brusc…se poate.
Pai, sa nu le futi mortii-n gura? Hai cu no dealul ala, fie ce-o fi…
Daca ai chef sa-mi dai o cafea, o poti face aici
E ca in orice casatorie. Ai free sex (schimb pe schimb) doar cat timp nu esti casatorit. Dace esti inauntrul relatiei, aia e cu obligatii si la plecare cu partaj si nu mai pupi tu sex moca dupa ce ai fost luat de fraier deja. Un’ te crezi.
In analogia asta, cine pula mea se crede proasta cu rudele ei de la tara?
Din perspectiva ta, da, asa se transeaza cat se poate de corect. Din perspectiva alora cu curul in doua luntre, ori ca au interese de business, ori muncesc, ori sunt emigrati pe partea cealalta a canalului posibil sa nu fie la fel de cool. Vorbesc aici de cetatenii britanici nu de imigrantii acolo.
Ca presupun ca aici joaca si proasta cu rudele de la tara; la sentiment. Gen daca ne-o dati la temelie, lasa ca v-o dam noi si mai tare ba, insularilor, sa va luati vize de UE gen .
Plm, mizerii, cat timp ai doua pasapoarte te doare in cur oricum ar fi, da’ nu vad toti cu aceiasi ochi, banuiesc. Sau daca vad acum, posibil c-o sa li se schimbe un pic optica.
Plm, vedeti voi cum va intelegeti cu scotienii si cu moldovenii de acolo 🙂 .
Hard Brexit da, dar nu chiar no-deal ca devin si mai sarac ffs :))
Ba, eu nu pot fi decat pentru no deal cand vad chestiile astea.
Gen pentru SK, JP si Canada se poate. Dar pentru UK nu. Pai daaaa-va-n pula mea d-aici.
Cat despre NI, sa suga pula si sa se uneasca in plm cu RoI. Atata paguba.
Pai, da, asta din punctul tau de vedere. Dar data trecuta n-a fost asa de usor sa se desparta si sa se uneasca cu RoI. Le-a luat vreo 30 de ani sa se hotarasca sa ceva.
SK, JP, Canada nu concureaza in acelasi fel cu Uniunea Europeana.
Nu zice nimeni : Ia stai, coaie, ca au scazut taxele in Japonia/ Canada/SK cu 5% – hai sa mutam toata productia de [BMW-uri], sau serviciile de [XXX] acolo cu care sa deservim Uniunea Europeana ca nu merge asa. Nu e niciun pericol din partea alora.
Presupun ca-ti dai seama.
Pe cand UK, e aci aproape. Daca lasi free trade iar UK-ul decide ca ar vrea taxe mai mici la niste chestii strategice, de pilda, sa ofere o scutire de taxe pentru ITsti ( :wink), dar forta de munca din EU nu are access la joburile alea, in schimb cumpara produse si servicii la greu nu prea merge, se lasa cu spume la gura :). Pentru UE, desigur. Daca ar fi un exit asa de frumos pentru UK, anul urmator iar as lucra la proiecte de inchis fabrici, dar din UE si deschis in UK .
Oricum, pentru d-astia ca tine, si cred ca si ca mine, e totuna, semintele acelasi gust are.
Daca ies din no-deal ( presupunand ca opteaza pentru asta) jupuiti si saracani, mie mi-e tot una, ca european, iar tie presupun ca ti-e mai bine, cu doua pasapoarte.
Daca se umplu de success de dau pe-afara ramane loc de intrare si pentru mine. Chit c-o fi un 10% spaga de ruda de la tara in contul vizei sau cine-stie-ce, tot aia e . Greul e pe spinarea dependentilor de un sistem ( UE) sau altul ( Statul Britanic).
Da, ma, stiu, nu e la fel.
Dar ramane cum am zis: se poate; dar doar pentru clientii noi.
Pai, hai sictir. Nu-i corect?
Ba da, e corect. Daca ii tine pe britanici, de ce nu.
Poate ca ar fi fost mai bine daca freedom of movement nu era de la inceput inclusa in pachet. Sau daca era, sa nu poti chiar sa te urci in autobuz si cand te dai jos sa te duci in depozit la amazon gen.
Pentru ca in afara de aia care au case la inchiriat si patronii din tarile unde se emigreaza nu a avut nimeni de castigat.
Gen doar daca te uiti la romania, marea majoritate a romanilor care au muncit prin strainatate, au trantit o casa de neam prost in tara si au cumparat o rabla. Si dupa ce au facut toate astea au realizat ca nu au cum sa le tina si ca e de cacat in romania si pleaca inapoi. Progres zero.
Aia din tarile unde s-a emigrat au luat-o in mana la salarii ca plm e competitie. John cerea un pret ca sa iti faca un shed si Janos ti-o face la juma de pret. Ce o sa faca John?
@super_fotbal: Fii atent aici. Livrează Amazon UK în Romania? Just like that, fără să aibă nevoie de punct de prezență sau de vreun muncitor aici? Livrează, că mi-am luat hard diskuri, tot felul de chestii și trebuie să îmi vină 3 perechi de adidași + altele, gen merci Manowar de tip.
Ce are de câștigat România la treaba asta , oamenii din România și de ce ar vrea să fie în uniune dacă ei pot doar să cumpere chestii. Păi, dacă vrei să le vinzi unor săraci căcaturi tre’ să le dai și bani să cumpere, nu ? Altfel, ce facem aici ?
intai sa se hotareasca ce vrea UK: single market sau FTA apoi vorbim
dar guvernul UK se caca acum pe el cu ce sa faca cu Irlanda, aici e probema
Nu a cerut UK niciodata DOAR un FTA de la EU, mai mult a cerut DOAR partea de trade din single market
Eu n-am nici un chef sa o dau in teoria chibritului cu voi ca nu ma pricep asa tare.
Plus ca eu nu vb de astia ca tine sau ca manowar, ca voi nu sunteti reprezentativi. Eu vorbesc de aia care se invart pe la minimul pe economie sau cel mult mediu pe economie. Aia sincer nu ar fi trebuit sa aiba libertatea asta de miscare si spun asta chiar daca si eu tot pe minim am inceput, dar nu am inceput ca chelner.
Chiar cred ca daca saracii ar fi ramas blocati in tara lor s-ar fi vazut mai mult progres. Asa au plecat si au trimis bani in romania, bani care s-au dus pe pula, ca gen guvernul plateste pensii si face studii de prefezabilitate si pune borduri de banii aia. Sau gen ar fi tras sa plece cu ceva din care sa castige niste bani.
Aia care au plecat in strainatate si fac cafele sau lucreaza la mecdonaltz ce o sa faca pe termen lung? Practic au luat un job pe minim pe economie ce nu o sa le asigure o viata decenta si nici nu e garantat ca iesi la pensie de acolo si cand iesi la pensie o iei in mana ca nu o sa ai o pensie cu care sa rupi cocaina. Deci pe termen lung, imigrantul a luat un job care putea fi luat de un sarac local si la final rezulta ca doar si-a amanat momentul cand o sa realizeze ca e sarac la alt nivel. Intre timp tara gazda a pierdut bani cu somajul aluia care nu mai are cum sa ia jobul ala si a pierdut banii pe care ii trimite emigrantul in tara. Singurul care castiga e ala care angajeaza.
Deci romania castiga, cand tu iti cumperi chestii din anglia? Gen castiga cand tu trimiti bani in anglia? Nu mai tot sariti asa repede la analogii ca desi suna misto, nu tin chiar locul de o explicatie completa.
Păi nu de mine vorbeam. Că nu eu merg sa lucrez in depozit la Amazon.
Nu , România nu câștigă când cumpăr eu de pe Amazon. Pierde pe toate planurile. Pierde la balanța comercială că adidașii aia sunt produși dracu știe unde, dar nu aci. Pierde că profitul pentru vânzare nu se face aici. Pierde că serviciile aferente vânzării cu excepția curierului care aduce pachetul de la Otopeni la ușă sunt toate făcute în altă țară.
Singurul mod in care poate să câștige România, sau măcar un român, că asta e de fapt țara, este să meargă niște români să lucreze, ba in depozit, ba la cască, ba in management, ba in IT-ul lor, ba pe unde se găsește loc.
Tu zici că s-au pierdut banii trimiși acasă că i-a luat statul român nu prea. Adica, parțial a luat că-i imposibil altfel. Dar niște taxe s-au evitat. Nu a plătit mai nime ninimpozit pe venit, pensii , sănătate ( vorbesc de impozite calculate ) pe banii ăia ( nici nu aveau de ce ). Dar TVA tot au plătit la bunurile cumpărate de aici. Atunci când nu l-au fentat și pe ăla. Și și-au plătit impozitele la case și la rable, atunci când nu le-au înmatriculat pe Bulgaria.
Tu zici că au făcut case pe care nu le locuiesc și nu au realizat nimic. Unii au realizat. Au făcut firme de construcții, de importat rable, de tot felul. La firmele alea au lucrat alți românași care s-au mișcat mai lent cu plecatul sau nu au plecat deloc.
Fără bani de afară și fără să se mai rărească forța de muncă sugeam toti pula pe aici pe mărunțiș. Altfel ceri bani când nu mai sunt “10 ca tine la ușă”, știi? Eu am prins vremurile alea, și salarii se 250 și 300 de euro, care mai de care mai fără acte.
Cu ce bani ar fi făcut săracii ăia progres? Și cum, mai exact să ii ții in țară. Poate nu știi, dar lumea era chitită pe plecat demult de imediat după revoluție. In fapt, dacă nu aș fi văzut că lucrurile încep să se miște și pentru mine mai bine după 2009 ( am avut un down shift sever în 2004 – din cauza pregătirii României pentru aderarea la UE , care mi-a stricat combinațiile ) eram propus către Canada ( nu aveam planuri de luat casă de nimic) că oricum nu era drept de munca in UE.
Apropo de care, intrarea României in UE nu a venit “la pachet” cu drept de muncă pentru români. Nu-nu. In 2014 a fost dreptul ăsta implicit. Până atunci mergeai in UK cu deschis ltd , cu sponsorizări cu chestii la negru, cu pula în pizdă . Tot felul de filtre și piedici. Păi, mai dă-i în pizda mamii lor și pe vestici, bă ,că din 2004 de când și-au luat șpăgile pentru aderare au avut 10 ani să se pregătească . E mai mult decât de ajuns. Să dea și o bere că au fost românii înțelegători.
Ba chiar asa e. Concret, toata productia de motociclete ieftine de la Honda si Yamaha se face in Italia, din motive de taxe vamale. Alea scumpe (si bune) se fac in Japonia. Ce era pana in 10,000 euro Italia, peste 10,000 Japonia. Acum daca nu mai platesc taxe vamale o sa mute productia de mid-range (7-10,000) in Japonia chiar daca o sa ii coste fabricarea si transportul vreo 500-1000 in plus pentru ca clientii vor fi fericiti sa dea doar 1000 in plus pentru alea fabricate in Japonia (diferenta de calitate e cunoscuta si merita banii).
@Manowar ti-a facut dani mocanu melodie.
https://youtu.be/cSiAZ6fswFw
Eu iti inteleg frustrarea, dar tre sa faca si EU un exemplu din Brexit ca dupa le vin si altora idei.
Cu riscul că nu poți să știi chiar ce exemplu e.
Adică dacă UK se înmoaie și bagă dealuri, sigur EU o sa fie cu pula mare, că uite “noi punem condițiile”.
Dacă UK iese cu no-deal și le merge de căcat, da , o să fie exemplu de așa nu.
Dar dacă strâng din buci un pic și se descurcă și fără EU, o să fie un mare exemplu de așa da.
Personal, mă foarte aștept că dacă UK iese brutal EU să își vâre coada să provoace tot soiul de mizerii, fix pentru a putea demonstra partea asta cu exemplul .
Avand in vedere ca nu sunt in stare sa-si faca nici un plan la doi ani departare de referendum si uitandu-ma la ce borisi, nigeli si therese sunt responsabile pentru “stransul din buci si descurcat” as zice ca nu e absolut nici un pericol ca UK s-o duca bine dupa brexit. Si asta au inceput-o s-o observe si ei.
Iar japonezii aveau de ceva timp diverse fabrici de masini prin UK (honda), ungaria (suzuki) si probabil si altele de care nu stiu eu tocmai pentru taxele vamale de import. Cercetati inainte de a emite certitudini.
Pai UK-ul duce o propaganda anti UE si zice cat de kkt e UE de decenii. La ce te asteptai, sa intoarca si obrazul celalalt?
http://www.euronews.com/2018/07/19/this-petition-could-help-uk-nationals-retain-eu-citizenship-after-brexit dar ce ziceti de chestia asta propusa de Guy Verhofstadt( pt cine nu stie e reprezentantul Parlamentului European la negocierile Brexit, mare iubitor de refugiati, de altfel ) ca sa poata britanicii sa ramana cetateni europeni. O petitie care trebuie semnata de un milion de oameni din 7 state europene, e indeajuns ca cetatenii britanici sa aiba toate drepturile in UE, dar cetatenii UE nu o sa aiba aceleasi drepturi in UK. Si asta fara ca UK sa mai aiba obligatii financiare fata de EU. Hai sa ne gandim cum romanii au asteptat 7 ani de zile pt dreptul de munca in multe state europene ( inclusiv UK) si cea mai agresiva campanie negativa impotriva romanilor ( a fost si singura de altfel) au facut-o englezii.Asta inseamna si concurenta pt romani pe piata muncii in europa, ca dupa brexit o sa apara si prin Europa englezii la munca ca mai scade lira, mai dispar locurile de munca din UK, iar neamtul si francezul o sa angajeze englezi, nu romani, din cauza imaginii proaste a romanilor, facuta tot de englezi. https://www.facebook.com/GuyVerhofstadt/ aci aveti linkul lui Guy de pe facebook, sa-i urati de bine.
Lol.
Deci englezii sunt in spatele imaginii…?
Gen ei au umplut Europa de cioroi, infractori si cersetori, doar ca sa faca romanii de cacat?
Tot ei voteaza neocomunistii la foc automat in Romania de vreo trei decenii, strict ca sa poata arata cu degetul spre tara aia.
Ce oameni rai, bai.
Adevaru e ca si pana acum se inghesuiau britanicii sa se angajeze pe la firme prin germania si franta de numa’ numa’, ca de ce n-ar lucra pe salarii mai mici decat in tara lor si in tari in care lumea nu se omoara cu engleza.
fucking lol.
Manowar, nu doar romanii au cioroi, infractori si cersetori, sunt mai multe state din estul europei care au( Bulgaria, Slovacia, Ungaria, Polonia,Cehia) si e plina Europa de ei. Sa nu mai vb de cioroii vesticilor, sunt aia care rastoarna masinile si le dau foc dansand in jurul lor sau care te inteapa umpic cu cutitul cand mergi dupa paine. Sau mai pun niste bombe ca identitate culturala. Dar mass- media vestica loveste constant in ciorile romanilor, ca e gratis si nu se intampla nimic. De ce nu vedem in presa vestica nimic despre ciorile lor? iti spun eu de ce, ziaristilor le e frica ca isi iau cutite si gloante in muie cand ies din casa si daca nu le iau se duc la tribunal acuzati de rasism. Iar despre partidele neocomuniste din ro, motivul pt care sunt votate de o mare parte din votanti este galeata magica rosie care ii ajuta sa scoata apa din casa la inundatii, e magica pt ca nu vine singura, vine la pachet cu un 1l de ulei si un kg de zahar,plus ca sunt votate si de tigani, partida romilor nu ia 1 la suta la alegeri , pai daca ar vota toti tiganii din ro cu partida romilor, poti sa pui prag de 10 la suta ca tot intra in Parlament, dar ei voteaza cu PSD.
Halucinatii de calitate. Petitia aia trebuie printata pe hartie fina cu 3 straturi pentru a fi utila. La fel de utila cu referendumul romanesc despre cei maxim 300 de parlamentari. Poate, poate se va discuta, candva, candva… candva la EC.
Imi place speranta oamenilor care se bazeaza ca in lumea asta trebuie sa fii fair. Nimic mai gresit, astia-s prizonierii unui sistem generator de sperante urmate negresit de deziluzii si proteste.
Ce conteaza e rezultatul final, pana atunci doar prostii stau si asteapta dupa ratatii astia care iau deciziile (apropo, cine ii alege pe aia din EC, ca eu nu-mi amintesc prea clar?) care impun operatorilor de telefonie norme, hai un GDPR pe gat, hai un trade agreement cu care toata lumea e de acord samd. UE imi pare penibila din simplul fapt ca nu a reusit o federalizare decenta din punctul meu de vedere. Fiecare membru are doua guverne si o decizie locala unei tari poate fi in dezacord cu cea de la “centru”. Un sistem gandit pe butuci, lent, neadaptat schimbarilor in care deciziile, chiar si intre membrii care teoretic sunt de aceeasi part, tin cont masiv de implicatiile locale. Acum depinde in ce parte a taberei esti si cati convingi sa fie cu tine. Aici UK pare sa nu fi avut prea mult noroc. Oarecum ca si RO din anumite perspective, dar aia e alta discutie.
Ai o curte fara gard si una cu gard. In care te pisi daca nu mai poti sa tii? E mai clar acum?
Inca crezi ca e rau in tara asta exclusiv din cauza celor care ies castigatori la alegeri? Intrebari: cand te-ai lovit vreodata de problemele generate de guvernare incercand sa faci ceva? Era altfel pe vremea alora dinaintea astora care-s nasoi?
Nu doar, nu. Da’ au talentu’ sa iasa in evidenta. Si prin numere si prin salbaticie.
Sunt sigur ca-s si cersetori bulgari, de exemplu. Da’ daca luam la verificat 100 de cersetori din Londra – asa, random – stim amandoi ca 90 sunt romani, nu? Si stiu, “nu-s romani, sunt tigani”, da’ ce scrie la ei in pasaport? Exact: Romania.
Eu iti dau dreptate, sunt si de-aia. Da’ stii, problema e ca aia fac asta o data la un an. Cam asa. Si trec doua saptamani si iesi cu o gagica, bei o bere si uiti. Eh, de cersetorii aia “romani” nu poti uita, ca-s acolo in fiecare zi. Si mai e o treaba. Cu aia cu bombele o rezolvi tu cumva. Mai maresti bugetul MI*, mai dai o lege-doua, mai una-alta. Si rezolvi – daca nu permanent, macar reduci frecventa. Asta-i partea nasoala – cu aia romani nu prea ai ce face ca s-o rezolvi. Nu fara a iesi din Uniunea Europeana.
Coaie, nu-i pasa nimanui de “motivul pentru care”. Motivele conteaza poate pentru tine. Pentru britanici nu. Alora nu le pasa ca tu poti spune “da, suntem o tara saraca si corupta si nespalata pentru ca…”. Alora le pasa doar de faptul ca e o tara saraca si corupta si nespalata – si e normal sa nu vrea sa aiba de-a face cu ea. Ce dracu’, tu cand iesi in oras cauti bodega aia de muncitori pe santier sau una mai de doamne-ajuta?
Discutia asta e un pic absurda, asa. Adica, se pune problema:
“Romanii sunt de cacat” (perceptia generala)
Cum “contrazici” tu asta?
1. NU DOAR ROMANII SUNT DE CACAT!
2. DA, SUNT DE CACAT, DAR ASTA PENTRU CA..
Eu nu stiu daca observi, da’ nu prea argumentezi si nu prea contrazici nimic cu asta. Doar confirmi si incerci sa justifici. Coaie, cui pula mea-i pasa de justificari? Tu daca vii acasa si-ti gasesti nevasta-nfipta in pula vecinului mai stai de “nu doar eu imi insel barbatul!” sau de “da, te insel, dar asta doar pentru ca…” ?
Ma gandesc ca nu.
iulianS ai dreptate, petitia incalca unul din princiipile ue, acela de freedom of movement, se creeaza si un precedent periculos, de aceea vrea Guy sa introduca petitia in Comisia europeana si face lobby pt ea, care are rolul de guvern in UE, daca o dezbate in parlamentul european voteaza toti contra, mai mult ca sigur ii iese si lui Guy de o ciorba, nu face nici el lobby pe gratis, la fel e si cu GDPR, nu isi are rostul, dar probabil ii ajuta pe unii cu banii care au platit pe la astia gen guy ca legea sa intre in vigoare.
“Un sistem gandit pe butuci, lent, neadaptat schimbarilor in care deciziile, chiar si intre membrii care teoretic sunt de aceeasi part, tin cont masiv de implicatiile locale”
Pt ue un model fezabil ar fi ca cel al statelor unite, ar fi o uniune nu perfecta dar mult mai buna decat acum, cu presedinte ales de totii europenii si cu un parlament care nu e doar de forma ca acum, cu o egalitate mai mare intre state in cadrul uniunii. dar nu-i convine celor ca guy asta, el ce mai castiga? se merge incet, pe mai multe viteze ca asa e favorabil vestului care sunt baietii destepti din ue, aia din est sunt prostii.
Aberatie. Egalitatea e un rahat sinistru si e irelevanta. Tot ce conteaza e oportunitatea. Singurul lucru reusit aici e libertatea de miscare. Atat. In rest e totul praf. BCE e mai lenta ca Iohanis.
Aia cu 2 viteze dovedeste, inca o data, faptul ca-s pur si simplu incompetenti. Da, nu trebuiau sa se extinda atata fara sa gandeasca, intrarea multor tari, chiar si a RO, a fost dictata de interesele lor, nimic mai mult (energetice, de transporturi, de cost samd). Trebuiau gandite proceduri clare, nu sa mergem pe principiul prostului gen “vedem pe parcurs”. Cum dracu poti sa stai 3-4 ani ca sa iesi din UE, ca de brexit e vorba aici, ce cacat de proceduri imbecile si infecte poti sa ai incat sa fie nevoie de toti papitoii de MPs care nu inteleg nimic sa faca show si nimic sa nu se-ntample. Cotele de imigranti s-au votat ca un OUG de UE, brexitul in schimb e complex, de durata.
Putregaiul incepe sa miroasa.
Cat despre petitie… nu-nteleg cum dracu incalca singurul principiu reusit din UE devreme ce, cica, UK nu mai e in UE peste ceva timp.
Poate mai tii minte semnele astea de prin ro cu “biletul nu mai e valabil dupa iesire”. Mie-mi pare foarte clar, nu inteleg problema. Ai statut de imigrant non-UE si gata. Descurca-te. Nu e ca si cum ar fi ceva complicat de inteles.
Mai încearcă.
https://www.independent.co.uk/news/business/analysis-and-features/brexit-eu-what-canada-free-trade-deal-mean-uk-economy-city-london-michel-barnier-a8120656.html
Manowar,imaginea asta e creata de presa vestica ca sa distraga atentia problemelor de la ei , se merge pe principiul avem musulmani care pun bombe, avem cutitari, avem mii de boschetari, dar asta nu-i nimic se poate si mai rau cu tiganii romani de la alba neagra, desi nu are nici o logica comparatia, sunt infractiuni diferite, care infractiune crezi ca e mai grava pt un om , sa piarda 10 lire la alba neagra si sa cheme politia care il aresteaza pe tigan sau sa isi piarda juma de rude in atentate si cealalta jumate taiata in bucati de cutitari. E adevarat ca atentatele cu bombe sunt mai rare, dar sunt rare ca mor si teroristii in ele, ca daca nu mureau era in fiecare zi revelion. Tu zici ca verifici 100 de cersetori in Londra si 90 sunt tigani romani, pai asa zice si presa da nu sta nimeni sa-i verifice, ca daca ii verifici poate sunt numa 30 tigani romani restul pot fi bulgari sau polonezi, a fost un caz in Londra cand un irlandez a baut un curier crezand ca e roman si cand colo ala era bulgar, ei nu pot sa faca diferenta si nici nu vor sa faca diferenta. La munca o englezoaica zicea ca mersi e un cuvant in limba mexicana si tu vrei ca ea sa stie ceva despre romani.Ii aratam poze din Brasov la un englez si ala credea ca mint, ca sunt poze din Germania, ca nu are cum sa fie asa in Romania, ca sa va datii seama ce cred ei despre romani. Ce argumente vrei sa aduc, ca sunt ei inculti si ignoranti si cred orice si profita presa de ei? Las un link aici:
https://www.huffingtonpost.co.uk/dr-ion-jinga/romania-immigration_b_4451633.html?guccounter=1
Nu e presa raspunzatoare pentru cum sunt romanii. Ce incerci tu sa spui e gresit si fals.
Am eu colegi care-s satui de romani. Nu din cauza presei, ci din cauza ca stau in zone cu romani. Si la 11pm ii vezi pe strazi, cam ametiti, pisandu-se pe zidul casei tale. Sigur, au pubs cu toalete si probabil sunt 1000 de chestii cu toalete in zona, dar…daca asa stiu ei de acasa….si, da, asa stiu de-acasa. Sunt doar copiii alora care se pisau la coltul blocului.
Nu presa il fute pe englez, stai tu linistit.
Manowar, spune-le colegiilor tai sa puna toalete ecologice pe strada si au rezolvat problema, pai daca esti beat mort si esti la jumatatea distantei dintre casa si pub, si iti vine sa te pisi e totusi o problema delicata ca nu stii incotro sa mergi, te intorci la pub si mai bei ceva sau te tii pana acasa, dar cand huliganii englezi se pisa pe casele lor dupa meciuri atunci nu mai e o problema, in fine, stii si tu cum sunt englezii nu are rost sa o mai lungesc.
IulianS petitia incalca libertatea de miscare deoarece britanicii vor avea libertatea de miscare in Romania, tu nu o sa ai in UK. Cum asa? prin solutia de tip dragnea ale ue, gen cetatenie europeana permanenta, chiar daca tara ta se retrage din UE tu ramai cetatean ue cu toate drepturile in ue, daca va fi asa probabil se vor mai retrage cateva tari care vb de retragere ca Suedia sau Italia.
“Adevaru e ca si pana acum se inghesuiau britanicii sa se angajeze pe la firme prin germania si franta de numa’ numa’, ca de ce n-ar lucra pe salarii mai mici decat in tara lor si in tari in care lumea nu se omoara cu engleza.
fucking lol.”
am zis clar ca dupa brexit, in scenariul in care scade lira, nu va fi acord comercial si firmele se muta in ue, probabil ca si de asta vor sa-i lase cetateni europeni , sa poata sa-i mute pe o parte din ei odata cu firmele ca trebuie sa le faca cineva training la noii angajati.
Da. Pentru ca, nu-i asa, asta-si doresc oamenii in orice oras – sa traiasca printre toalete. Ca doar nu poti avea pretentia de a trai intr-un oras decent, pentru ca vin romanii si aia au nevoie sa se pise pe strada. Plm, nu pot sa mearga inapoi la pub sau sa intre in orice mizerie ordinara de restaurant sau ceva…ca ar fi o problema delicata…
Da’ nu mai bine iese un no deal brexit si-i lasam pe romanii aia sa se duca-n Romania, unde-s toalete ecologice si unde le-ntelege lumea problemele delicate?
Eu zic ca da.
Manowar era o remarca ironica, oricum englezii sunt rasisti cu europenii si vor gasi tot timpul cate ceva la europeni, ei au crezut ca daca voteaza brexit si pleaca europenii in ue, e ca si cum ar pleca indienii in india, ei de asta se oftica acum, ca romanii se pot pisa in ue pe strazi linistiti, iar ei trebuie iar sa plece cu barcile sa aduca marfa din africa si asia, iar pe aia daca nu-i lasi sa se pise fac scandal.Asta e situatia, toti ne dorim suedezi si norvegieni ca vecini, ca sa-i citez pe Trump si Farage, dar ne alegem doar cu africani si indieni, asta e viata.
Rasist nu inseamna ce crezi tu ca inseamna.
Scopul nu a fost niciodata sa plece toti europenii de aici. Au dorit sa plece aia mai sobolani (si vor pleca) si sa nu mai vina altii (ramane de vazut, in functie de cum iese cu brexitul).
Pe scurt, vor sa vina europeni, dar de-aia buni, nu sobolani si smenari (motiv pentru care threshold la tier 2 visa e pus la 30k – salariu pe care il obtine orice om care nu e complet retardat). Da, sa vina gigei gigea, dar nu sobolani de depozite, de tesco etc.
Daca te gandesti un pic…o sa intelegi.
Manowar eu inteleg mai mult decat crezi, dar planul asta hai sa aducem doar spuma Europei cand noi nu avem o oferta buna ( casele sunt cum sunt, oamenii sunt cum sunt, vremea e cum e, doar aspectul financiar e multumitor) e cam subiect de bancuri. problema la englezi ca populatie si nu ca si guvern care de altfel mi se pare cel mai ok lucru din uk e ca vor sa vada europenii doar la muncile de jos, de acolo pleaca toata ura, daca si eu si tu lucram la depozite nu era o problema dar ca faptul ca suntem mai sus, aia ii deranjeaza si ii inteleg, vii din romania iti echivalezi diplomele, ai servici bun iar ei dau zeci de mii de lire pe diplome ca sa lucreze la Starbucks sau la receptie de acolo pleaca ura. de aia sunt acceptati aia din africa si asia, ca aia raman tot timpul jos si sunt subiect de glume, chiar daca mai baga un viol, o crima, o bomba la ce sa te astepti sunt doar din Africa si Asia.
Ce diplome coaie?
Ba. Aia de romani stiu ca sunt boschetarii care-i fac cu alba-neagra pe London Bridge si pe langa London Eye si santieristii care fluiera dupa pizde si se pisa pe bloc.
De romanii aia de sus nu ii deranjeaza, ca li se rupe pula si nu-i incurca cu nimic.
Si las-o mai usor ca au si ei tiganii lor, ca toti niggerii si musulmanii pe care i-am vazut nu ma incurca cu nimic in pula mea, mai rau ma deranjeaza familia de tigani care pune manele si tipa la 2 dimineata.
Nu e cum crezi tu ca e. Pe scurt, romanii au imaginea pe care o merita si sincer sper la hard brexit care sa trimita toti cacatii care stau cate 8 in camera inapoi in Romania via pula mea.
Niggerii lor par lux pe langa romanasii nostri bos.
Plus, nu te injunghie in pula mea nimeni cand te duci dupa paine. Decat daca esti taranoi prost, eventual nigger si cauti scandal. Din toate zecile de injunghieri din Londra de anu asta de care fac toti prostii caz, nush daca au fost 5-6 oameni albi, pricepi? si aia care erau, erau ultimu white trash sarac, nicio pierdere.
Sincer sa fiu, mie mi se pare ca nu intelegi mai nimic.
…si pentru ca oferta e atat de proasta, eu sunt aici, tu esti aici, aditzah e aici, pula mea, toata lumea vine aici. Pentru ca-i o oferta proasta, nu? Si tot de aia e Londra dumnezeul pentru startups, nu?
Coaie, casa e fix cum iti permiti tu sa fie.
Care-i treaba, NU EXISTA case mari/frumoase sau nu ti le permiti? Ca-i o diferenta.
Vremea e cam fix cum trebuie sa fie intr-o tara cu patru anotimpuri. Prefer iernile de-aici celor din Romania. Si prefer verile de-aici celor din Romania (de trait, nu de mers in vacanta). Ca parca-i mai misto sa nu vezi -20 si nici +36. Ca parca nu-i nimic cool la aia. Sigur, ar fi misto daca am putea avea 20 de grade tot anul, da’ plm…
Exista si chestii nasoale in UK, bineinteles. Si le poti arata cu degetul. Dar, overall, daca vorbesti de “oferte”, au cea mai buna oferta din Europa. E cu bold pentru ca “pe puncte”, gasesti chestii mai misto in alte tari, da’ vin cu alte minusuri un pic mai groaznice (gasesti chestii punctuale la care Elvetia bate UK; da’ mult succes cu obtinerea cetateniei p-acolo, de exemplu; gasesti bani mai multi in Norvegia; da’ mult succes cu limba si cu vremea acolo; si tot asa…). Da’ daca e sa aduni si sa tragi linie, rezultatul e ca oferta din UK le bate pe toate celelalte la cur de la deznoada. D-aia esti aici.
Dimpotriva. Vor sa vada aici doar europeni veniti la muncile de sus. Nu ca le-ar dori binele europenilor, ci pentru ca aia sunt “profitabili”. Ca parca-i misto sa aduci un emigrant care sa plateasca impozite din care sa poti intretine o familie intreaga de englezi. E chiar combinatie.
Se pisa pe diplomele tale, cu tot cu echivalare. A cam iesit o tocanita in capul tau – ai amestecat diplomele, serviciul etc.
Ura de care vorbesti tu nu de-acolo pleaca si nu catre europenii “de sus” e indreptata (acolo se poate discuta de invidie cel mult).
Nu prea intelegi cum functioneaza mintea lor. Nu te condamn, ca pana la urma nu te priveste, da’ iti spun ca te inseli.
Eu vb din propia mea experienta din UK, eu diplomele din ro le-am echivalat si sunt angajat pe baza lor,
am prins servicii doar cu englezi si am dat numa de brexiteeri si stiu ce vb.
eu sunt uk ca nu stiu germana, daca stiam germana eram demult in germania.
chiar daca financiar sunt multumit , pur si simplul uk nu e pe stilul meu.
Asta pot intelege. Dar nu are de a face cu “oferta”. Oferta aia de care vorbeam e mult peste Germania.
Bai, deci ciudat, vrei sa zici ca tiganii lor, aia care trebuie sa fie atenti sa nu manance cu mana cu care s-au sters la cur (da, de indieni vb) sau aia care isi pun turban sa isi tina parul pe care nu il tund sau spala niciodata sunt mai buni ca est-europenii, in special romanii?
Pe de-o parte ii inteleg, si eu 90% din romanii pe care ii vad pe strazi pe aici sunt ori ciori ori muncitori in constructii. Nu ajuta faptul ca mai sunt si moldoveni (de peste Prut), mai saraci ca romanii dar care vb aceeasi limba.
@Manowar, iti doresc sa traiesti 2-3 ani in Germania, o sa iti schimbi parerea despre “oferta”. UK e o destinatie pentru multi datorita limbii, dar mai nou si in DE poti sa te descurci cu engleza pana inveti germana.
@clawbc: nu de limba e vorba, ci de toate adunate. E in PoF un post pus de mine cu ultima oferta de aici. Daca ai una similara in Germania, zi-mi si mie. Daca ai p-acolo ierni intregi doar pe plus, zi-mi si mie. Doar ca nu-s. In schimb, au 7 cifre de “refugiati”.
Si nu-ntelege gresit, nu e “tara mea e mai smechera decat a ta”, ca n-avem 6 ani. Germania sta mult mai bine la niste capitole. Dar cand tragi linie…da cu minus.
Se apropie momentul in care pot pleca oriunde. Si nu prea am unde.
Si da, imi doresc hard Brexit, trimisi pensionarii din Spania inapoi, vize pentru britanici cand calatoresc in EU, sa fie intrebati la vama “business or pleasure” si sa arate rezervarea la hotel. Cand or vrea sa se angajeze sa fie ultimii pe lista, laolata cu asiaticii si sud-americanii, ca eu nevoie de viza.
Din turnul vostru de fildes vi se pare ca nimeni cu vrea sa plece din UK da munceasca in alta parte, dar eu am avut destui colegi care s-au mutat pe continent, din cauza Brexit. Si o sa se tot mute, cu tot cu startup-urile alea care o fac sa fie “Rai”.
https://www.linkedin.com/pulse/berlin-london-become-europes-silicon-valley-victor-basta
Ma confunzi. Eu stiu ca unii vor si pleaca. Sa le fie de bine. Intra la collateral damage. Si, sincer, mie imi convine. Pleaca de-aia buni? Well…oferte mai bune pentru mine. Si cum am deja cetatenie EU…ce plm pierd? Ah, da, poate pica serios si preturile locuintelor. Cu atat mai bine pentru mine.
Nu-mi pun problema de turn de fildes. Nu cred ca UK ar fi paradisul sau ceva. Sunt destule probleme aici – si am scris destul despre cele mai relevante. Doar ca, repet, cand tragi linie…
Cat despre tipul de pe linkedin… delusional, taica. Nu intelege ce face Londra Londra.
Plm, exista locuri mai bune pe planeta. Dar nu pe continentul asta.
In niciun caz nu vreau sa incep o polemica de “tara mea e mai buna ca a ta”, ca nici macar nu sunt tarile noastre :)) Doar sa iti zic ca se poate si in alta parte si UK nu e miezul. Pentru tine este, ca acolo ai aterizat, ai casa acolo, retea de prieteni etc., e mai greu sa schimbi. Nici eu nu as mai pleca de acolo daca as fi in locul tau.
Poti sa gasesti oferte in Munchen sau in Frankfurt de 100k+.
Iarna asta temperatura a fost pe la 0-5 gr, iar de la inceput de aprilie sunt 20+, o vreme superba. La mine poate sa fie cu minus dar soare, mie unul nu imi place ploaia aia murata, care e in UK si in Olanda / Belgia / Koln Dusseldorf.
Refugiatii or fi, eu nu ma intersectez cu ei si nu am avut niciun incident cu ei. Plus ca la un moment dat razboiul o sa se termine si pe aia naspa o sa ii trimita inapoi, pe cei care si-au gasit joburi si au invatat limba o sa ii pastreze, ca deh, turcii au devenit prea scumpi.
Da. Doar ca in Londra gasesti de 140k. Si nu-s euro, ci lire.
Ti-am zis, vezi pe PoF.
Cum ti-am spus mai devreme, are si Germania plusurile ei. Dar cand tragi linie…
Eu CRED ca intr-o luna pot pleca. Dar…nu prea am unde.
Plus ca cu 140k in Munich cre’ ca ramai cu la fel de multi bani ca cu 100 in UK :). Ca angajat zic.
@Orbu: posibil. Nu prea stiu impozitele la nemti. Ce pot sa-ti spun e ca gasesti mai usor banii aia aici decat acolo si ca ramai cu Londra, cu tot ce inseamna asta – opportunity, in mare (si nu doar pe plan financiar; discuti si de plan personal si de fun si de ce mai vrei tu – Londra castiga cu niste ture bune).
E greu sa scoti o comparatie OK intre ele, dar, cum ziceam, cand tragi linie…
Exista un motiv pentru care Londra e centrul ala, iar Berlin si Munchen se pregatesc sa devina. Cam cum se pregateste Dinamo de Liga Campionilor…
Acum, serios, nu am nimic cu Germania, mi s-a parut OK+ pe-acolo (pe vremuri, cand nu se punea problema de refugiati sau plm), da’ era la fel de fun ca o seara de privit peretii. Si faza e ca imbecilul ala care viseaza Berlinu’ pula mea zice cu gura lui:
Gen zi sa moara ma-ta, e nasoala treaba asta pentru un angajat – sa aiba posibilitatea de a se duce sa lucreze in financial services, unde aia platesc doar aberant de mult, nu? Adica, o sa-si bage pula-n oportunitatea aia si o sa plece-n Berlin, sa castige jumatate. Poate. Asa, pula mea, nu vad de ce n-ar deveni Bucurestiul urmatorul hub. Pentru ca, nu-i asa, acolo nu exista deloc natural competitors, deci sigur se vor omori angajatii sa se mute acolo…
Serios, omul ala e atat de prost incat isi da singur cu tesla la fiecare alineat. Ce prezinta el drept avantaje pentru Berlin sunt dezavantaje pentru orice om care gandeste un pic. E atat de retardat incat ar trebui pus CEO undeva.
Ultima data cand am vazut un om atat de imbecil, ala trambita avantajele din Stockholm. Daaaa, pentru ca sigur asta doresc IT-istii: sa stea la apartament la -30 de grade, intr-un loc unde alcoolu’ e scump, rar si prost, iar sexu’ cu o femeie care a zis “da” e viol daca se razgandeste dupa. Absolut, unde semnez – cu sloboz, desigur.
Cand zici de salarii tre sa te uiti si la costuri. Pana una alta eu stau in 2 bedroom cu 2 balcoane si gradina interioara cu 700 eur + intretinere in zona centrala langa apa. Cat e un apt la fel in zona centrala, langa Tamisa, in Londra?
Cu distractia, betivii englezi se suie in low-costuri pentru cluburile din Berlin. Sau isi iau un an de pauza to live the life pe banii parintilor, in timp ce se prefac ca isi cauta job sau sunt chelneri prin baruri.
Ce zicea nenea ala are dreptate din perspectiva lui: dev-ul o sa iti zica “misto ideea startapului tau, dar am primit oferta pe dublu de la banca”. Nu prea poti sa incepi o companie cand tre sa dai salarii de 100k+.
In rest, posibil sa ai dreptate si Londra sa fie in liga ei, dar sunt si alte orase ok pe continetul asta. Si parca nu iti placea Londra, nu? 🙂
Da’ indienii din UK au renuntat la cacatu’ pe strada sau pe plaja sau printre sinele de tren si la stersu’ cu mana la cur, cum fac acasa la ei?
Bineinteles ca sunt si alte orase. Si nu, nu-mi place Londra. Da’ asta nu schimba rezultatul. Ti-am zis, cand tragi linie si aduni…
Eu am aratat deja ce-nchiriam eu la 1100.
Tot ce se poate. Pentru aia care o ard pe low-cost, presupun ca Berlinul este…adecvat.
Cred ca e mai misto in Germania, fara suparare, daca doar de asta e vorba . Adica eu iau asta in considerare desi imi face rani limba germana.
Problema #1 e data de bani, aia cu tras linie si adunat. Tot ma chinui sa scriu ceva de germania de vest de la marginea frantei, da mi-e lene sa prelucrez poze zilele astea.
In locurile alea interesante economic si si frumoase nu mai demult ieftin. E cam peste ce poti castiga si cam trebuie sa vii “cu bani de acasa” sa iti iei ceva acolo si mai greu sa “scoti parleala”. Adica, in UK pot vedea clar cum daca as indura Londra cativa ani as putea face un sac de bani. In Germania vad ca as duce doar o viata, probabil misto, probabil pe placul meu acum, ca nu am avut mereu aceleasi valori, nici nu-mi inchipui c-o sa am aceleasi nevoi si gusturi pentru tot restul vietii.
Totusi, poate mai dau o tura si-n UK in august pentru o a doua parere.
Eu am prins acum 2 ani o vreme in Dusseldorf, super epica. Minim pe la -5 grade. A nins de doua ori. A plouat vag mai multe. Timp de 7 luni a fost impecabil. Deh…Noroc.
presupun ca nu-s io ala, ci aia de ti-au oferit locul de munca. In stocolm rar ai 30 de grade cu minus. Rar ai si cu plus, anu asta sper ca e exceptie.
Alcoolu nu cred ca e mult mai scump decat in Londra, ba chiar as zice ca e putin mai ieftin (in oras). E mai rar. Nu stiu daca mai prost, ca n-am baut in londra.
Nu tre sa stai la apartament si, ca tot de plangeai de londra, aici intr-o ora ai traversat de doua ori orasul, cu masina. Deh. Oras cu mai putini oameni si densitate mult mai mica.
aia cu femeile nu imi pasa, ca deh.
Dar, cum ziceam. UK + IT = love. mai jmechera e doar USA.
@animaloo: nu de tine vorbesc, ci de niste recrutori d-acolo.
Si da, UK + IT…de aia am zis in plm ca overall, UK e cea mai buna optiune din Europa.
N-o fi rau Stockholm, dar e o gluma cand compari.
strict financiar da. Dar, stii cum e, daca nu iti place sa faci peste juma de ora pana la munca…
Dar da. Ca salarii niciodata nu o sa se comparei. Ca programator ajung in zona de 60k. Am un coleg care are, salariu, pe la 8k. Dar sunt niste jmecherii cu taxe. Tu cu aia 90k aia de care ziceai stateai bine in zona financiara.
Dar e pacat, macar pentru o perioada, sa nu o arzi pe contract. Cu o contabilitate buna in spate (vezi ce zicea orbu) iti ramane bine de tot.