Solutia romaneasca
…e sa incerce guvernul sa aduca muncitori din lumea a coispea.
Parca mai ieri romanii auzeau cum “daca nu-ti place, da-i drumul de-aici, ca mai avem un teanc uite-atata de CV-uri”.
Parca mai ieri romanii auzeau cum “munca ta nu face atat”
Parca mai ieri romanii vedeau cum apar gipane nesimtite pentru tovarasu’ director, da’ bani pentru a mari salariile nu erau.
Parca mai ieri romanii vedeau KPIs rupte de realitate si targeturi de neatins, doar asa, de fun.
Parca mai ieri eram excelent tehnic, da’ pula mea, nu exista chimie.
Parca mai ieri auzeam eu ca daca nu-mi convine in Romania, n-am decat sa plec in alta tara.
Da, parca mai ieri se intamplau toate astea.
Dar astea erau slagarele zilei de ieri. Astazi se canta alta melodie.
Nu ma face treaba asta fericit. Nici nu ma intristeaza. Mi-e indiferent. Ma uit la Romania ca la tipa aia singura care era frumoasa pe vremuri, dar acum are 40 de ani si o pisica si din cand in cand i-o mai suge unui muncitor necalificat – unu’ casatorit, cu 5 copii. Ca poate-poate totusi divorteaza ala si-o ia de nevasta intr-o zi. Ca fix asa stau lucrurile.
Ai avut capital, fa. Ai avut capital uman beton. Da’ te-ai crezut prea smechera si toate prietenele tale ti-au zis ca pretendentii aia nu erau destul de buni pentru tine. Si-acum pleaca si muncitoru’ ala necalificat la nevasta si tre’ sa-ncerci sa-ti maschezi ridurile daca vrei niste pula. Fie ea si de nepalez.
Reprezentanţii MMJS mai precizează că potrivit datelor înregistrate de către Inspectoratul General pentru Imigrări, până în luna iulie au fost eliberate 4.395 de avize de angajare/detaşare, cele mai multe pentru cetăţeni din Vietnam (1.520), Turcia (568), Nepal (358), Serbia (275), Sri Lanka (261), China (253) şi Moldova (181)
.
“Eh, 8000. O picatura in ocean”. Da, o picatura tanara intr-un ocean de pensionari. Si, nu-i asa, cu o picatura incepe si cel mai groaznic uragan. Dar nu, 8000 nu inseamna mare lucru. Pana capata niste drepturi si le vin si rudele. Pana capata si alea niste drepturi si mai aduc si ei. Pana una-alta. Si la anul nu vor mai fi 8000. Iar peste 10-20 de ani o sa fie p-acolo si partidu’ vietnamez care va intra in Parlament.
Ce bine ar fi fost daca ar fi putut cineva sa prevada efectele pe termen lung. Da’ ce sa vezi, nu s-a gandit nimeni la asta, pentru ca orice ziceam eu, toata lumea credea ca si romanii fac ca tiganii – se duc, muncesc/fura, aduna bani si vin inapoi in Romania cu ei, sa-i sparga acolo. Da, numai ca nu. Iar acum, ce sa vezi, trebuie sa fie inlocuiti cu altii mai disperati.
Fix azi mi-a scris unul facebook (inca unul) ca “bos esti in SUA invata-ma ca sa ajung si eu” neuitand sa puna si eternul “eu nu mai vreau sa ma mai intorc in tara”.
Romanii care vor sa plece nu mai isi fac planuri de venit inapoi. Inainte mai lucrau “pentru copii” sau sa-si plateasca rata, acum pe toti ii auzi ca vor sa plece cu totul.
E GG bos. Romania va fi un fel de Irlanda. un loc de unde pleaca multi si colonizeaza alte tari si aia vor uita ca au fost romani.
in schimb, ideea cu vietnamezi si nepalezi, scuzati-mi expresia, e cretina. Aia nu o sa isi aduca rudele prin chain-emigration si aia nu o sa dea semnalul inapoi ca “haideti aici ca e de bine”, ba chiar, dimpotriva. Adica, vasluienii, oltenii si tiganii nostri au parasit tara glorios si te astepti la asiatici sa vina, care sunt oameni de calitate mai superioara? Or sa vina cativa… dar nu multi. Nu vor schimba fata Romaniei sau a oraselor. Mai un china buffet sau china dolar, mai niste muncitori pe linie rulanta… dar cam atat. Or sa obtina si aia cetatenia romana si cand o vor obtine vor merge si ei in vest. Nu iti trebuie multa inteligenta sa vezi ca iei salariul cel mai mic din Europa si preturile sunt la fel, ba chiar mai scumpe.
Vestul, faraonilor. Acolo se emigreaza. Nu Romania.
Concluzia e ca tot romanasii de rand isi iau muie, nu patronii. Dimpotriva, aia vor fi de acum indreptatiti sa angajeze la greu imigranti.
Dar stai sa vezi ce o sa se intample cand vor mai avea loc inca 2-3 atentate teroriste pe la Paris si mai porneste o criza economica , sa vezi cum intra partidele de extrema dreapta in Parlamentul European, cum o sa se duca pe pula libera circulatie si multi romani vor fi deportati…
Smecheria e ca au legalizat sclavia, Asiaticii veniţi să lucreze la noi muncesc șase zile pe săptămână, câte 10 ore. Sapă şanţuri, instalează ţevi şi montează trotuare..
Mult succes angajatorilor romani cu asiaticii, ca diferenta culturala o sa le manance nervii. Moldovenii si sarbii, aia is doar in trecere.
Cat despre romanii plecati, daca ii duce mintea, si-au pus de a doua cetatenie, daca nu ghinion.
@Manowar felicitari pentru cetatenie si folosire fructuoasa a pasaportului. De la prima utilizare vei simti diferenta.
Oh, si cand vei zbura Wizz spre Romania, o sa ti-se confirme ca a meritat efortul ?.
Cum, nu-i aduce Soros, nu-i aduc ONG-urile, Bădiță și Cernea? Îi aduc fix antreprrrenorii, fix ăia care se băteau cu conservatorismul în piept, ăia cu Intermarium și Festung Europa? Cine s-ar fi gândit (bine, s-au gândit mulți dar nu se auzeau de orăcăielile /pol/-acilor de ocazie; alți idioți utili). Și era mult mai convenabil să spui că problema sunt mâna aia de proști cu “refugees welcome”, că vezi doamne ăia forțează mâna guvernelor etc. Când de la început ăsta a fost meciul, și în România și în altă parte: muncitorul european devenise prea scump față de ăla chinez. Și cum nu poți să dispersezi grevele cu Garda Națională (că nu mai suntem acu’ un secol, ce dracu’) diluezi piața muncii cu vietnamezi. Nu contează că poate-s mai prost calificați și mai puturoși, odată ce a scăzut costul omului*oră poți angaja și pe ăia buni, salariul va fi aliniat cu piața.
Ba, asiaticii muncesc de rup. Adica undeva in Popesti-Leordeni are o xxxxa ruda o afacere agricola. Nu stiu exact ce face, dar are cam 100 de palmasi. Din astia – vreo 20 sunt vietnamezi. Mici, slabi si mereu zambitori. A zis ca baga ca disperatii si nici nu se fac porci la sf zilei. Nu comenteaza si nu se cearta aiurea.
Deci plm, daca tara asta va fi mostenita de cineva, prefer sa fie din sinosfera decat rusi/arabi/balcanici.
Oare daca cheltuia patronachele roman cu angajatul roman cat cheltuie acum cu vietnamezul, mai pleca romanachele catre vest?
Ca acum 8 ani, cand daca ofereai unui angajat roman in provincie 2000 de lei salariu, il faceai zeu si iti pupa si talpile, toti patronii bagau placa cu aia de asteapta dupa usa si fa bine si accepta 700 de lei. Asa ca romanachele si-a luat traista-n bat si a plecat.
Vietnamezul ma indoiesc ca va lucra pe 2000 de lei mai mult de cateva luni, ca are si el 5 copii acasa, iar viata in Romania nu e chiar asa de ieftina cat sa-i ramana de mai mult de 1000 de lei sa trimita la familie; mai degraba pleaca la frau Merkel sa ia 1000 de euro si nu mai face slalom printre cacati de caine pana la servici.
Ba da, le vor aduce. Cu casatorii la misto si toate celelalte, pe modelul indian/pakistanez.
Nu-ti trebuie multa inteligenta, da’ iti trebuie multa cetatenie romana si aia nu se acorda atat de usor/rapid pe cat crezi tu (link mai jos)
1. Superioara. Nu “mai superioara”.
2. Da, te astepti – si chiar vor veni. Pentru ca Romania e raiul pe pamant in comparatie cu unele dintre tarile alea. In Vietnam, de exemplu, se intampla chestii. De exemplu. Si nu are rost sa-ti dau linku’ ala cu pizdele din Vest care s-au dus in Vietnam, au vazut cum lucreaza si cum sunt platite femeile pe-acolo la textile si efectiv au inceput sa planga, nu?
3. Asiaticii nu ne sunt superiori. Ne sunt inferiori. Si nu doar pentru ca-s 10 la kil si la metru, ci pentru ca daca vrei sa vezi calitatea lor o poti vedea in oricare din tarile alea cu conducatori care-l fac pe Dragnea sa para un zeu binevoitor. Ah, ca asiaticii muncesc si 7 zile pe saptamana, 12 ore pe zi, daca li se cere? Da, asa e. Si unde i-a dus asta? Dupa logica aia, taranu’ de la sapa ii e superior tipului care-i in oras si e om de afaceri sau doctor sau ITist sau whatever. Da’ e suficient sa te uiti la ei doua secunde pentru a vedea care-i ala superior si care-i ala inferior.
Pai, cam aia era ideea.
Dafuq, man, unde am zis eu asa ceva vreodata?
Da – cel putin romanachele ala care conteaza.
Eu am luat 7300 de lei salariu (net) in ultima luna din Romania (2011-2012). Nu am plecat pentru bani (desi bineinteles ca si aia a contat). Plm, in 6 luni am pus la ciorap 5000 de lire (de care aveam nevoie pentru “relocare”), deci cred ca intelegi ca nu banii imi lipseau. Si stiu, nu-i o mare suma acum, da’ atunci (2011) aia erau bani.
Aia care contau (ma refer la cei care aveau si alte skilluri in afara de invartitul sapaligii) nu au plecat ca nu le ajungeau banii, ci pentru ca s-au saturat de *restul*.
Fara dubiu ca ar pleca, da’ nu poate. Ca vietnamul nu e in EU, iar vietnamezu’ poate veni in Romania; nu capata brusc si cetatenie romana. Aia dureaza (Vi se parea mult 6 ani pentru UK? How about 8 ani pentru Romania?). Ah, DUPA ce obtine cetatenie romana? Da, atunci probabil ca nu-i complet idiot sa ramana in Romania. Da’ in 8 ani se intampla multe.
Salariul de incadrare pentru muncitorii din extracomunitar cica trebuie sa fie minim salariul mediu brut (4162 brut- 2434 net), la care se adauga o taxa de 200euro/bucata + probabil cazare (ca muncitorul trebuie sa faca dovada ca are unde sta).
Dar stai linistit ca rezolva ministrul finantelor:
http://www.gandul.info/financiar/teodorovici-prevederea-ca-angajatii-straini-trebuie-platiti-cu-salariul-mediu-trebuie-sa-dispara-17174560
Mai vine pula sa lucreze la patronache roman. Macar are teancul de cv-uri la poarta.
incep prin a-mi baga pula in ele dejte, scrisesem un comment dar a plecat..in fine
Lucreaza pe cel putin 2434 lei net (muncitorul extracomunitar are salariul minim echivalent cu salariul mediu brut pe tara -4132) si cazare- ca atunci cand depune actele trebuie sa faca dovada ca are unde sta.
Dar stai linistit ca rezolva ministru finantelor:
http://www.gandul.info/financiar/teodorovici-prevederea-ca-angajatii-straini-trebuie-platiti-cu-salariul-mediu-trebuie-sa-dispara-17174560
Mai vine pula sa lucreze la patronul romanache. Macar are cv-urile la poarta
Tu esti ceva romulan ofticat ca nu a reusit sa scape…heh
Comentariul tau e mai sus, nu “a plecat” nicaieri. Comentariile cu linkuri intra automat in moderare. Daca n-as face asta…ati vedea pe-aici doar spam cu pastile, fakes and shit.
Nu cred ca inteleg de ce te-ai bucura tu de asta.
Adica, tu care crezi ca vor fi deportati? Aia ca mine, sa zicem…sau aia care stau shared, muncesc la negru, se pisa pe strada, platesc fix pula taxe etc?
Esti sigur-sigur ca te-ar bucura revenirea lor acolo?
Doar intreb.
Eu zic sa te rogi sa nu iasa cum vrei tu, ca nu stiu cum ar fi viata ta intr-o tara de aia care capata brusc cateva milioane de someri si smenari. Te asigur ca noi – astia plecati – nu am plange dupa ei.
Stiam ca intra in moderare, mi se pare normal.
Vroiam sa zic ca am apasat eu ciudat pe taste, litera+enter+backspace. Ma trezisem inapoi in home. Nu am avut emotii ca mi-a furat cineva comentariul, lol.
Dafuq, man, unde am zis eu asa ceva vreodata?
Nu tu, sorry dacă în entuziasmul meu așa am lăsat să se înțeleagă. Pe-aici e la modă opinina că imigrația ar fi încurajată de nu știu ce grupuri oculte “dă stânga”, opinie susținută cam de toată fauna neocon: foștii sicofanți ai lui Giurgea, creștinii culturali ai lui Neamțu, Papahagi etc, clubul de lectură Ayn Rand (deși am înțeles că baba a cam ieșit din modă), basement dwellerii care l-au descoperit pe Peterson și nu lasă să treacă cinci minute fără să te anunțe că și-au făcut patul și n-o mai freacă la hentai (foarte probabil ai văzut și pe-aici).
Și că patronul român (sau, mă rog, directorul român al filialei multinaționale) n-are cum să fie un căcănar sinistru, toate mizeriile care li se întâmplă angajaților sunt (direct sau indirect) provocate de statul român. Ca și când astea două n-ar putea conlucra.
Mă aștept ca măsura asta sau să treacă neobservată, sau să se găsească ceva explicație absolut cretină și alambicată care să-i disculpe pe beneficiarii finali. Disonanța cognitivă e sport național.
(scuze, cred că am bușit tag-ul de quote)
Nu am vazut pe cineva pana acum care sa sustina ca ar fi adusi imigrantii de Soros. Habar n-am cine-s Neamtu si Papahagi, suna a jucatori din divizia B.
“Baba” n-o sa fie niciodata demodata – din simplul motiv c-a spus adevarul (sarind peste micile ei fantezii sexuale de gasculita urata si nefe).
Patronul roman nu ar putea face nimic fara interventia statului. Si, sincer, am dubii ca patronul roman chiar avea chef sa trebuiasca sa dea salarii de 24M (net) pentru un job de 15M. Da’ in lipsa de optiuni…
Nu, desi inteleg ce spui tu cu conlucratul, in spatele chestiei e statul roman, nu patronul roman. Sigur ca patronul roman “beneficiaza” (in sensul ca macar isi gaseste angajati) si sigur ca daca n-ar putea veni vietnamezi and shit, ar trebui sa lucreze chestia cu cerere/oferta – adica ar iesi din afaceri sau ar plati salarii de nerefuzat. Da’ in spatele chestiei e statul roman. Ca nu patronul roman i-a convins pe romani sa plece din Romania, ci statul. Sigur, a contat si faptul c-aveau un job de cacat (unii dintre ei), da’ nu cat a contat restu’. Ca, stii, la job mergeau 8 ore, iar ziua are vreo 24.
Frumos scris. Sa stii ca nici acum nu s-a schimbat situatia. Plang sa mergi la ei iar dupa aia incep nu sa iti spuna ca nu le convine ceva la tine ci sa te jigneasca. Sunt imposibili. Dupa aia-i auzi la radio cum explica ca ei platesc si nu vrea nimeni sa lucreze la ei. Romania curva proasta!
Habar n-am, pe mine nu incercau sa ma jigneasca. Ocazional mai dadeam de cate un muist sau de cate-o muista cu pretentii (nu pe partea cu jigniri, da’ pe partea cu “eu cred ca tu ar trebui sa muti dulapul ala, ca esti de la IT” gen) da’ dupa doua flegme, trei mistouri si patru bagari de puli in ma-sa se prindeau ca au gresit omul si dispareau urgent.
Vorba aia, n-ati primit voi salarii cate plangeri cu numele meu au ramas in Romania =))
Eu cu patronii chiar n-am avut probleme (cu o exceptie, da’ ala nu era “patron” for real, doar avea o firma unde lucram si eu la negru, ca oficial firma avea doar contabila lol; si aia le-a furat TOTI banii, trollolol). Doar cu micii smenari romani pusi in pozitii in care n-aveau ce sa caute (director IT care nu stia ce-i ala IP, director de vanzari care nu putea vinde nici cola rece in desert, papagali d-astia) si cu trepadusii lor (in care-mi spalam pula nu zilnic, da’ macar saptamanal).
Nu-s chiar genul de om pe care sa-l poti jigni. Poate doar daca-ti place dusul cu cacat.
Cu articolul asta, mi-am amintit de Mohammad Murad.
Avem in 2011:
https://www.replicaonline.ro/mohammad-murad-le-a-tras-teapa-angajatilor-de-la-hotelul-phoenicia-18513/
In 2017 si-a revenit si indoapa cu cartofi turistii care platesc 200 de euro/noapte ca sa stea pe litoralul romanesc:
https://www.profit.ro/must-read/strategie-de-business-cum-ii-convinge-murad-pe-turistii-de-lux-sa-manance-un-kilogram-de-cartofi-pe-zi-16995435
Cu toate ca a castigat regeste in 2017 din vanzarea de cartofi, in 2018 n-a mai reusit sa-si pastreze angajatii, asa ca isi cauta altii; nasol insa ca nu gaseste nici la 500 de euro/luna
https://www.profit.ro/taxe-si-consultanta/hotelierii-reclama-cea-mare-criza-forta-munca-ultimii-28-ani-litoral-putin-inainte-inainte-inceperea-sezonului-cameristele-cer-salarii-peste-500-euro-bucatarii-buni-peste-3-000-euro-18070347
Ca o paranteza, cei ce lucrau pe litoral pe vremea lui Nea Nicu, de regula traiau bine tot anul nefacand nimic in extrasezon; Murad isi inchipuie ca poti face asta cu 1500-2000 de euro, cat castigi intr-un sezon, probabil.
Asa, si? Ce e cu linkul ala? Pai, bos, acum cateva zile ai avut un caz, cand politia i-a confiscat unui roman placutele de inmatriculare legale pentru ca, citez, “nu e frumos si e imoral”. Sunt zeci de cazuri de gen, poate sute, doar ca nu le stim noi. Oameni ca Banciu si CTP care isi iau amenzi zilnic. Noua ni se zicea la serviciu “ba, baieti, nu aveti ce posta pe facebook” – o clara incalcare a drepturilor si libertatilor. Pompieri si jandarmi au fost sanctionati pentru postari pe facebook, tin minte ca s-au dus si in tribunal. Nu numai atat, ia arunca tu o privire peste programul de lucru la pompieri si spune-mi la ce concluzie ai ajuns. Sau citeste de jandarmi cum sunt adusi de acasa la comanda pentru sectii de votare, proteste si meciuri de fotbal si se intampla sa bage continuu 48 hr. Ce ziceai ca “au inceput sa planga cand au vazut cum lucreaza femeile in Vietnam?” Pai sa suga pula. E indeajuns sa mearga acasa la ei, acolo in UK sau in Italia, sa vada femei romance exploatate si futute si batute. Dar ei nu arata lucrurile astea de-acasa de la ei, le arata de undeva din strainatate, din tarile “alea rele si comuniste”.
Romanul nu stie ce e aia libertate si democratie si e ramas la stadiul de supus sub voda sau sub un dictator. Minte la rezultate, zice numai de bine, infloreste imaginea, si cand colo, in spate, totul e delasare, incompetenta si coruptie. Scheletii din closet sunt mult mai mari decat ai crede tu. Abuzuri mici si marunte care nu se fac publice. Mie mi-a zis inspectorul-sef ca “nu lasa un subofiter facut la apelul de seara sa distruga reputatia unui ofiter”, atunci cand am facut un raport legitim unui ofiter. Mesajul era clar, sa nu ma ating de unul de-al lor. Abuzul era clar, amenintarea era pe sleau. Ma credea cineva daca ma duceam in instanta? Ce-l oprea pe analfabetul cu doctorat sa zica “nu, dom’le, eu nu am zis din astea?” Asa se rezolva lucrurile in Romania, inainte sa se ajunga la tribunal, dar asta nu inseamna ca nu exista.
Pareai mai matur de atat.
Militarii, politia etc se supun altor reguli. In toate tarile.
Este prostesc si imatur sa compari Romania cu Vietnam. Omule, in Vietnam sunt rapite fete fara buletin pentru a fi vandute ca sotii/servitoare/sclave in China (de unde lipsesc femeile, pentru ca au politica aia cu un copil de familie).
…iar alea sunt cele norocoase. Ca alea ghinioniste raman in Vietnam.
Jumatate din romanii de pe internet injura la foc automat guvernul. In Vietnam ar lua 20 de ani de munca silnica.
Ce nu ai inteles tu e ca nu are nevoie de unul. Pentru ca aia ar fugi ORIUNDE si li s-ar parea ca au ajuns in rai.
Ok. Zi-mi si mie cum. Sunt vietnamezi in Romania si nu au cetatenie (in cazul bun, o obtin in 8 ani). Explica-mi cum se vor cara “express” in Germania, sa zicem. Thanks.
Lecturi optionale:
https://www.bbc.com/news/world-asia-40439837
https://www.theguardian.com/global-development/2017/aug/26/ready-married-kidnapped-brides-vietnam-china
https://www.google.co.uk/amp/s/www.independent.co.uk/news/world/asia/vietnamese-woman-pays-friend-to-cut-off-foot-and-arm-to-claim-insurance-payout-a7208486.html%3famp
Explica-mi tu cum se compara cu Romania.
Tu te plangi ca un teribilist a ramas fara numere – temporar. Iti dai seama ca daca facea aia in Vietnam era gata spanzurat, nu?
Eu iti spun ca vietnamezii cred ca au ajuns in rai in Romania. Nu-i baga nimeni la puscarie pentru o opinie, nu-i impusca nimeni, nu le sunt rapiti si vanduti ca sclavi copiii, castiga de vreo 5 ori mai bine ca-n Vietnam etc. La asta, tu imi spui ca politistii nu pot face nu stiu ce…ca militarii nu pot sa faca scandal pe facebook…ca unui ghertoi i-au fost luate temporar numerele si – piesa de rezistenta – ca Banciu ia amenzi. Da-l in sloboz de chel pitic si gratis d-aici, cui pula mea ii pasa de amenzile luate de cocalarul ala stramb si imbecil? Asta pe langa faptul ca DACA ia, le ia pe merit.
Nu stiu sigur cum e cu vietnamezii si cu Romania, dar indienii care au drept de munca intr-o tara UE, say Danarmeanca, pot in primul rand vizita UE, iar in al doilea rand pot munci in UE ca si in Romania. Nu e asa de simplu ca pentru un cetatean UE sa schimbe tara in cadrul uniunii, dar se poate. Cunosc cativa. Romania UK. Daca-i dai dreptul cuiva de a munci intr-o tara din UE, poate folosi metoda numita “posting” si fie il trimite o companie fie se poate trimite singur ca self-employed/ freelancer prin Europa.
Documentatie :
http://ec.europa.eu/citizensrights/front_end/docs/faq.pdf
Ingtrebarile : 138, 153,
Cacanaria asta va functiona foarte bine cu ciumafleti care nu-s in stare sa se descurce mai bine, din aia care invata greu o limba europeana, care nu-s in stare sa intrebe un avocat, adica aia care nu vin deja chititi sa foloseasca Romania ca pe o poarta catre UE.
Aia care vaneaza UE au cum sa ajunga acolo fara sa fie obligati sa stea 8 ani aci.
*meh, intrai in spam
Linkul l-ai dat tu, poate l-ai si citit, dar nu l-ai inteles.
In primul rand, aia pot dobandi dreptul de a CALATORI in spatiul ala. Nu de a munci. Vezi ca-i o distinctie importanta. Si legat de asta, Romania nu face parte din spatiul ala. Go figure.
In al doilea rand, capeti drepturi dupa ce esti rezident intr-o tara EU – adica 5 ani. In realitate, in Romania, o sa halesti 8.
Asta-i partea la care te referi tu, cu micul smen cu “posted”. Doar ca nu se aplica. Pentru ca in cazul Romaniei/vietnamezilor, discuti de adus persoane fara mari skills (de lucrat pe santier, in general). Aia nu vor fi “posted” nicaieri si, daca ar fi, ar avea drept de munca la compania aia in alta tara. DOAR la compania aia. Gen, sigur, daca le convine sa fie angajati in Romania pe 2500 de lei net si sa fie pe urma posted in Franta/Germania, perfect – le urez succes sa traiasca acolo cu banii aia. Iti spun pentru ca am lucrat eu asa, stiu despre ce vorbesc – eram angajat in Romania, da’ lucram in Paris.
In al doilea rand, nici o companie din Romania n-o sa-i trimita “posted” in alta tara, din doua motive.
– in primul rand, ar trebui sa le asigure cazare/diurna. Si de banii aia, gasesc un roman care vorbeste cateva limbi si stie ce face
– in al doilea rand, daca le dau alora asa ceva, le e clar ca-i pierd. Si nu le convina sa-i piarda, la cat platesc (nu salariu, ci “taxa de aducere”) si asteapta pentru ei.
Confunzi sexul cu futaiul, calatoritul cu munca. In cazul Romaniei/vietnamezilor, nu s-au intalnit hotul si prostul. Aia care vin (vietnamezi, nepalezi, alea) vor trebui s-o suga cu abnegatie 8 ani inainte de-a pleca in alta parte (alta parte unde iar vor astepta 5-6 ani pentru drepturi/cetatenie). Discuti de vreo 14 ani in total. E o viata de om, boss. Mai ales daca iei in calcul si copiii – care tre’ sa vorbeasca intai vietnameza, apoi romana, apoi dracu’ mai stie ce limba se vorbeste in tara in care vor sa se opreasca. Nu-i simplu deloc.
Smenul ala cu posted se aplica pentru indienii aia care vin sa faca niste joburi skilled, ca sa zic asa (pe ceva cu servere, pe ceva cu sap, pe ceva cu pula mea mai stie ce). Si aia oricum si-ar lua gen tier2 visa la orice ora (skilled worker). Nu aia au nevoie de asa ceva.
Muncitoru’ vietnamez din Romania o sa fie posted…gen unde? In Franta, sa zicem? Pe ce bani? Si de ce s-ar duce? Si de ce l-ar trimite compania? Cand aduni cazarea si diurna si salariul din Romania, ies aia mai ieftin angajand direct un francez.
Nu prea se limiteaza la ce zici tu solutiile de posting. Stiu ce spun. Probabil ca nu li se aplica celor fara skilluri oricum, da’ aia sa fie multumiti ca au ajuns si in Romania, da-i in pula mea, oricum nu-i duce capul de mai mult.
Dar ce-ai sa vezi in cativa ani e anume companii deschise de vietnamezi mai vechi. Care dupa ce muncesti tu sclavete pe santier la romanu’ care-ti da pula prin bot daca-i spui tu de posting, poti sa cumperi un loc de munca la compania similara deschisa de un vietnamez de al tau, care stie drilla si se ocupa fix cu asta. Ai dat, banul, ala se ocupa sa-ti obtina/mute viza de munca pe compania lui, cu taxe si ce spagi or fi pe sectorul asta. Pac, te-ai mutat la el, pac contractul pe Germanistan sau unde-o fi, unde mai dai niste alte spagi la alti vietnamezi sau alte combinatii si uite asa urci pe piata “libera” a muncii si-ajungi in zari mai luminate platind cu life points.
Chiar stiu despre ce vorbesc, crede-ma. Si nu-i vorba numai de IT e si de alte munci mai grele – sudorii, instalatii, constructii. Da, trebuie ceva skills, adica nu rupi lantul daca esti la manerele roabei in Romania, nu faci nici bani de combinatia cu vietnamezul ala, dar nici nu ai ce dracu sa gasesti cat sa merite toate spagile in UE.
Coaie, aia de care zici tu (sudori, plm) obtin permis de munca direct in UK/Germania fara spagi, daca au chef. Nu au de ce sa se futa-n cur cu spagi si mizerii. Aia incerc eu sa-ti explic.
Aaa, pai aia nici nu-s gata de plecat altundeva, ma, in 8 ani. Pe aia nu aia 8 ani ii tin in Romania.
Offtopic: Ai facut tu ceva sa nu se mai memoreze numele si emailul precompletate anterior?
Nu. Dar poate ai bagat reject la cookies.
Cre’ ca. Plm, am curatat acum cookiurile si am apasat “Nu-i bai”. Plm, muie gdpr.
Si nu merge 🙁
vietnamezii lucreaza 60 de ore pe 24 mil net, dar nu cred ca e 24 net sa fiu sincer, ca ii mai baga patronu cate 4 in camera si le mai trage vreo 500 de lei de caciula. Si ce aveti cu vietnamezii ca astia nu pun bombe, nu sunt musulmani, lucreaza mult ca asa se lucreaza in Asia, sunt emigrantii perfecti. Ce, vreti pakistanezi sa puna bombe? indieni sa se cace pe strazi? Africani, sa creasca nr. crimelor? las documetarul asta sa vedeti cum se lucreaza in China la o fabrica Amazon ca sa intelegeti ca pt asiatici e lux jobul din Romania:
https://www.youtube.com/watch?v=lKseBx1YPgo
Vietnamezi pt 24 milioane net lucreaza 60 de ore si lucreaza intens, normal ca ii vor patronii. Mie mi se par ok, nu au probleme religioase, nu prea comit crime, se putea si mai rau, sa aduca africani sau pakistanezi. Presupunand vor sta 8 ani si vor lua cetatenia romana, vor pleca si ei spre Europa de vest, ca nu sunt fraieri.
Eu nu am absolut nimic cu ei/impotriva lor. La modul cel mai serios. Din partea mea, sa se duca toti in Romania – o sa ma bucur pentru ei ca scapa din rahat.
Stiu ca blogul asta e un blog al oamenilor puternici invictus si toate celelalte, dar cand am citit paragraful cu “Ai avut capital, fa” m-au busit lacrimile instant. Nu stiu daca de nervi, de frustrare sau de tristete, dar plm.
Cand ma gandesc la generatiile nascute in anii ’80 si inceputul anilor ’90 si la ce oameni cunosc eu din pepiniera aia, wow. Combinatia aia de foame plus resurse de informatie la liber ar fi putut sa, sa si sa…
Dar na. Acum e mult prea tarziu. Intr-un fel, incep sa inteleg placerea ta privind barca cum se scufunda. Mai ales dupa ce am vazut ce inseamna un sistem pus la punct.
Chiar a avut capital.
Fara dubiu, generatia mea n-a fost una perfecta. Iar unii si-au pierdut drumul (si chiar viata) dupa “perioada de tranzitie”. Da’ cei mai multi sunt bine-mersi. Poate nu “invictus”, poate nu “puternici”, da’ in mod cert au reprezentat genul de “capital” cu care puteai (re)construi o tara.
Iar daca are cineva dubii pe tema asta, putem pune pula pe masa. A mea se mai vede uneori pe-aici prin screenshoturi. Ori cu o oferta de job, ori cu un cont din banca, ori cu altele de genul.
Sa nu uitam ca nu exista vreun curs de IT serios in Romania cand noi rupeam site-urile. Ba cu exploits, ba cu carduri, ba cu ce se nimerea. Nu e glorios, dar spune ceva despre capitalul uman.
Pai, plm, nu-i vina mea ca daca merge prost acolo merge bine aici. Vorba aia, nimic personal, it’s just business.
… desigur, daca erau suficient de beti.
Nu e nicio criza, atat vreme cat salariul mediu net nu cred ca sare de 5-600 de euro pe luna (de fapt cred ca e pe la 400, dar mi-e lene sa ma uit). 400 net e egal cu zero. E de ajutor social. Nici chiria si mancarea nu platesti cu banii astia.
Vietnamezii aia cred ca vin cativa ani pt cetatenie (8 parca), dupa care iau cetatenie romana, deci si europeana. Sau nu?
Da, astea sunt chestii care te multumesc cativa ani. Cum am fost noi fericiti dupa 90 cand am vazut coca cola in magazine. Dupa care vrei mai mult. Oricum, nu cred ca va fi un fenomen de masa (adica sa fie adusi sute de mii sau mai mult, in 5-10 ani). E departe, le trebuie multe acte (cred eu). Oricum, din partea mea, sa vina.
A avut o laie.
Cate industrii sofisticate avem? Ce facem, in IT , in afara de lohn? Cate firme de relativ succes internationale avem? cateva, foarte putine.
Uite cu ce se ocupa romanii:
https://en.wikipedia.org/wiki/European_countries_by_employment_in_agriculture_(%25_of_employed)
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_number_of_Internet_users
Si ITistii aia care vin invata deseori pe langa facultate. Da, dar cu o floare, nu se face primavara.
Bine, acum, n-a avut foarte multi dar nici putini. Iar aia care puteau face ceva in Romania (daca era o tara cu scaun la cap) au plecat decat sa-fi f*ta viata aiurea. Da, stiu, asta vrei sa zici.
In Venezuela se castiga 2$ pe luna. Da, doi dolari americanesti. Da, pe luna.
Acum spuneti ca e prea putin 500$ luna in Romania. Sau fie si 300$, un minim pe economie.
Te-ai uitat si cat e benzina in Venezuela? Sau ca aia nu gasesc hartie de buda? Ai gasit tu sa faci comparatie cu unul din statele lumii care se apropie vertiginos de statutul de failed state.
“aia nu gasesc hartie de buda”. De ce le-ar trebui hartie de buda cand nu au ce sa manance?
“Ai gasit tu sa faci comparatie cu unul din statele lumii care se apropie vertiginos de statutul de failed state.”
Stai linistit ca nu e singurul exemplu.
Un chinez care munceste 11 ore pe zi in fabricile de unde iese iphoane castiga cam tot cat cei cu un salariu minim pe economie din Romania.
In Burma salariul minim e 60$ luna, 8 ore pe zi 6 zile pe saptamana.
In Vietnam si Cambodia este intre 90$ si 128$.
Sa mai vorbim de China si India?
Plus, astia n-au nevoie de bani de chirie, daca ii cazeaza in baraci si le dau mancare la cantina de 5lei pe zi e deja boierie.
Ac_dc cu toate ca avem facultati de kkt avem it. Irelevant ce se face, se face.
Avem oleaca de industrie auto. Nu facem mercedes, dar sportu e tot ala
Aveam experienta în petrol
Dar. E irelevant. Ai 4mil de oameni plecați. In tara ai 4 milioane ramasi la munca. Ce zici.. Ai pierdut o resursa?
.
Bah, stiti care e chestia? Ca si daca ar fi facut guvernantii pe dr@cu in patru, nu cred ca Romania ar fi fost miezul miezului in materie de nimic. OK, poate eram nitel mai sus (Polonia sau ceva) dar nu cu mult. Pentru ca nicio tara nu e nebuna sa isi dea industriile cheie, care care produc valoare, cash cows etc etc altora (adica noua), asa, aiurea in tramvai. Tot fabricile de cablaje si de inghetata no name veneau. sau de masini low cost. Nu muta nimeni industrii intregi sau chestii cheie (decat centre de suport, vezi IT etc) ca sare in sus populatia locala, come on. Romania nu avea mai nimic prin 90 (lasam tehnoogia din 70 si fiarele grele, nu cu alea joci in lumea civilizata). Ce v-ati fi asteptat? Ce altceva in afara de un ceai cald, o bucata de paine si spor la spalat podele in casa stapanului? Realist, acum…
Politicienii au fost niste canalii care au profitat (multi, nu toti, in fine). Dar nu va amagiti ca am fi fost o Italie sau Spanie, ca nu.. Si nici nu vom fi, ca intram intr-un middle income trap.
” Nu muta nimeni industrii intregi sau chestii cheie (decat centre de suport, vezi IT etc) ca sare in sus populatia locala, come on.” – da, da, chinezii te aplauda la faza asta. Mai zii.
@Ac_dc: In 1952, Romania avea nivelul de dezvoltare similar cu Israelul si Coreea de Sud.
30 de ani mai tarziu…
“lasam tehnoogia din 70 si fiarele grele, nu cu alea joci in lumea civilizata”
Da da, ca fierataniile de pe lumea asta, alienii le fac si le teleporteaza pe pamant.
“Nu muta nimeni industrii intregi sau chestii cheie (decat centre de suport, vezi IT etc) ca sare in sus populatia locala”
Sigur, zi-le la americani, ca si-au mutat aproape tot prin China.
“Sa nu uitam ca nu exista vreun curs de IT serios in Romania cand noi rupeam site-urile. Ba cu exploits, ba cu carduri, ba cu ce se nimerea. Nu e glorios, dar spune ceva despre capitalul uman.”
Pai nu spune mare lucru despre capitalu uman.
Doar ca industria IT in contextul Internetului era o gluma pe atunci – world wide.
Ce firewall, ce criptare, securitatea era vestul salbatic, carute, cai, arcuri sageti, cate un pistol si o puscoace ici colo.. normal ca era macel. Orice prostovan spargea si carduia si culmea ca nu-i intreaba nimeni de sanatate.
Acum jocurile sunt la alt nivel, nu prea mai vezi romani in asta – doar pentru scurt timp si imediat dupa in spatele gratiilor.
In schimb acum capital uman, pe bune, in IT este.
Sunt firme care isi fac treaba cu romani, la toate nivelele. Cu ceva cursuri si ambitie suficient de mult cat sa mute firme suportul tehnic in .ro Si nu vorbesc de suport tehnic gen “nu-mi porneste windows” ci chestii masive, retele bazate de routere, firewall, centrale telefonice enterprise, etc.
Si ar ma fi loc de multe dar trebuie scolarizare si asta nici Statul nu prea o face – in facultatile de informatica nu se invata mare branza si nici in altele, exceptand poate unele ca medicina (si aici variaza in functie de facultate) nici companiile care investesc aici nu prea vor sa bage cine stie ce bani in asta.
In plus, s-a cam pierdut momentul, in care eram cei mai saraci si munceam cel mai ieftin.
Vin altii puternic din spate, mai flamanzi si mai subdezvoltati.
N-ai facultate, dar daca ai Internet si foame – inveti mai multe decat multi absolventi de Harvard.
“Romania avea nivelul de dezvoltare similar cu Israelul si Coreea de Sud.
30 de ani mai tarziu…”
Ce comparatie…Situatia geopolitica a celor doua nu are nimic de a face cu Romania.
Capitalul uman nu e neaparat factorul nr. 1 (decat poate daca e o masa critica gen China/India) ci banii. Acolo s-au facut investitii masive pe criterii politice.
Aici s-a facut pe seama lipsurilor suportate de populatie si cat de cat n-am fost o tara cvasi-exclusiv agricola.
Si puteam tine cat de cat pasul – dar a aparut coruptia (deloc intamplator sau aleator) plus contextul geopolitic e tare nefericit – nu o sa ridice nimeni economic o tara atat de aproape de rusi.
Asa cum si Ukraina nu o sa mai iasa ever din mizerie, desi o ducea chiar binisor, mai bine ca noi, pana sa-si dea unii seama ca totusi e prea aproape si prea prietenoasa cu rusii.
Citeam ca china a bagat investitii prin africa si a inceput sa bage pe acolo fabrici si chestii, pentru ca cica africanii ar fi si mai ieftini ca chinezii. Nu stiu cat de eroi in campul muncii o sa fie africanii, dar ar fi distractiv sa ajunga aia sa aiba chestii mai decente ca romanii.
Acdc nu ne bateam cu germania, dar macar nu eram prostii europei.
Daca as fi turc mi-as taia venele. Sa-mi trag palme daca mint! Pai in vremuri mai bune turcii ajungeau si ei in jermanica la un autobahn, iar acum ajung in gropile veoricai……ce soarta ciudata au unii oameni……
And here we go
Liber la inlocuit romulanii cu vietnamezi in masa. Gata, problem solved.
Si inca 25,000, cica, lol
Heeei, pula mea, merge bine 😀
De amuzament.
Hai, ca pana la milioane mai avem.