Nu stiu daca ati vazut fotografia asta…
Vorba aia, timp ati avut, ca eu scriu asta pe 26 Iunie, sa aveti ce citi cat timp o frec eu in concediu. Bai, e haioasa rau. Ce vedeti acolo sunt hoiturile a doi ilegali care-ncercau sa ajunga in US. Tata si fiica. Si-ar fi induiosatoare – cam la fel de induiosatoare ca povestea ghertoiului sirian gasit inecat acum ceva ani (care-a fost atat de relevant incat nici nu-mi amintesc cum se numea) – daca n-ar avea in spate o poveste tampita.
Sa vedem povestea, ca sa-ntelegeti la ce ma refer.
When Óscar Alberto Martínez Ramírez told his mother that he was planning to take his wife and young daughter from their home on the outskirts of the San Salvador and head north to the United States, she felt a shiver of foreboding.
“I had a feeling,” said Rosa Ramírez, 46. “An ugly premonition.”
But Óscar was eager to follow his dream of a better future for his wife Tania Vanessa Ávalos, 21, and their 23-month-old daughter Angie Valeria.
Da, baieti. La 46 de ani, tanti Rosa era bunica de doi ani. Nu, serios. Nora-sa a nascut la 19, in pula mea, la 18 era deja gravida. Iar fi-su era tata la 23 de ani, c-avea 25 cand a crapat. Da.
Revenind in prezent, ce-avem noi aici?
Back at the family’s neatly-painted brick house, Ramírez was left struggling with her loss. “I feel a huge emptiness,” she said.
Pai, avem casa familiei, unde bunica de 46 de ani simte a huge emptiness. Pai, da, ca acum are camere libere. Poate le pune pe airbnb sau ceva.
The next morning the couple arrived in Matamoros, across the border from Brownsville, Texas, where they attempted to seek asylum at the port of entry.
Sa retinem si treaba asta. S-a dus omu’ toooot drumu’ ala pentru a cere…azil. E importanta si treaba asta cu azilu’, o sa vedeti de ce imediat. Poate va ganditi – cum m-am gandit eu – ca e nasol rau la el in tara, gen razboi civil, dictatura, ca-i oprimat, persecutat si pula mea. Dar nu. De ce fugeau oare ei?
Unlike many Salvadoran migrants, his decision to migrate was not prompted by the surging violence which besets this Central American country.
Both parents had jobs – Óscar had a minimum-wage job at a pizzeria, while Ávalos worked as a cashier in a fast-food restaurant – but the two incomes were just not enough for them to buy a place of their own.
Simplu, coaie: fugeau de faptul ca doi ghertoi pe salariul minim nu puteau cumpara o casa. I mean, puteau sta la ma-sa, ca si pana atunci. Dar…nu le convenea. Asa ca s-au gandit sa fuga-n US, unde – WAIT FOR IT – tot n-ar fi putut sa cumpere in veci o casa muncind pe salariul minim. IN VECI.
Basically, omu’ dorea azil…economic? I don’t fucking know.
Efectiv toata treaba asta e lipsita de sens. Omu’ era pe salariul minim la el acasa. Nevasta-sa la fel. Si la 20 de ani, heeeei, am o idee, ce-ar fi sa facem un copil? Ca pare o idee buna! Sigur asta ne va ajuta sa cumparam o casa – sau chiar mai multe, de ce nu, the entire fucking neighbourhood. Fuck it, capra, fa!!!
Ce sa faca? Sa invete sa faca un job? Sa incerce sa capete niste skilluri intai? Sa economiseasca intai bani? S-o puna si pe nevasta-sa sa faca la fel? Ce-aveti, ba, sunteti retarzi? Pai, vi se pare ca astia-s albi sau ceva? Nu, coaie. Hai la facut copii fara numar, fara numar, ca ne va da Isten de toate.
Poate credeti ca, pula mea, imbecilii de stanga ar putea sa gandeasca la faza asta. Poate credeti ca i-ar avertiza pe handicapati sa nu-si asume riscuri, sa nu pula mea, sa nu, sa nu, sa nu. Dar nu. Pentru ca ei au alta parere:
Isabel Turcios, a Franciscan nun, the director of the Casa del Migrante shelter in Piedras Negras said that local activists warn migrants not to try their luck on the river, but the US has drastically reduced the number of migrants who are allowed to request asylum each day.
…
She added: “It’s not how things should be. They should be able to cross at the bridges. Every human being has the right to migrate. It’s a human right.”
Cam atat. Aparent, it’s a human right. Clar ca da. E right up there, alaturi de dreptul de a muri inecat, cu piranda-n brate…
In rest, cea mai amuzanta parte e asta:
They were turned away and decided to cross the river which divides Mexico from the US. Óscar crossed first with Angie Valeria, then turned back to help Ávalos, but the little girl followed him into the water; Óscar tried to save her, but the current swept them both away.
Asa, pentru aia care n-aveti copii si vi se par draguti, inteligenti – ce sa mai, niste minuni! – si pentru aia care-o ardeti pe #equality. Cam asa-s copiii, da. A ajuns narodu’ inot pe partea cealalta cu fiica-sa. Stai aici, papusa, ca ma duc s-o iau si pe ma-ta. Da’ papusa n-a stat, lol, a intrat la loc in apa, dupa taica-su; se vede ca ea nu dorea sa emigreze la fel de mult. Iar vita s-a intors dupa ea si cam asa s-a terminat povestea. Si cam asa-s si femeile egale. Egale, egale, da’ sa ne treaca un barbat raul, ca pula mea, egalitatea nu stie sa-noate contra curentului, deh.
Si in rest, imi place cum are pareri si treburi presedintele tiganilor faliti. Da’ nu prea-mi place cum nu-l intreaba nimeni cateva chestii de bun simt, cum ar fi:
– auzi, coite, ne poti explica de ce o treime din populatia ta munceste in afara?
– auzi, boss, poti sa ne spui cu subiect si predicat de ce El Salvador are cea mai mare rata a criminalitatii DIN LUME?
– auzi, neamule, poti sa ne spui cum armata si politia sunt neputincioase in fata gangsterilor locali?
Ah, nu poti? ATUNCI TACI IN PULA NOASTRA!!!
Da’ stanga nu pune intrebari de-astea niciodata. C-ar fi nepoliticos. Asa ca nu uitati: Trump e vinovat. #maga2020, bai…
Bawww.
Trump are cale batuta pentru 2020, indiferent cat o sug statele gen Commifornia sau toti sjw din beciurile parintilor.
Alt exemplu de langa tine:
https://www.dw.com/en/sea-watch-captain-arrested-as-ship-docks-at-lampedusa/a-49407861
Pai asa se face ma?
Sau uite mai bine aici:
https://www.etuc.org/en/pressrelease/free-carola-rakete-saving-lives-heroic-not-criminal
Era azi ceva TV pornit la terasa. Discutau italienii despre cum ar fi trebuit scufundata, dar ar fi creat situatii nasoale cu nemtii…cam atat pricepe omul de rand.
Eu mor când îi aud cu dreptul omului de a migra!
Coaie, nu mai e ca atunci când am fugit cu toții din Africa, ori când ați trecut Beringul pe gheață, din Siberia in Alaska. Aia a fost demult…
Acum faci o cerere, plătești o taxă, și dacă te primesc ăștia, intri. Dacă nu, încerci la granița cu Canada, căci te așteaptă Trudope cu pâine și sare, căci a produs mă-sa pe centura, și da de la el.
Pune-le-aș cenușa in clepsidră, să nu se odihnească nici după moarte!
E foarte bine că s-au înecat. Păcat că nu sunt crocodili în râul ăla.
Dădeau mai bine in poze, sfârtecați, ceva membre lipsă la apel…
Până la urmă, văduva e bună? De foame, cred că și înghite.
Ramane de vazut daca si democratii o sa gaseasca un candidat de calibrul lui trump pentru alegeri. Un public speaker, entertainer cu tupeu si obrazul gros capabil sa calce in picioare fara sa clipeasca toate principiile morale pentru a castiga. Vremea politicienilor de cariera s-a cam dus si sa le fie de bine dar nu stiu daca optiunea cealalta e mai buna.
https://www.dcnews.ro/val-de-crime-in-londra-in-ultimele-28-de-ore-primarul-politia-lucreaza-non-stop_668349.html
omul cu pielea inchisa(in care intra si mare parte din sud-americani) pur si simplu nu poate administra ceva, fie ca e vorba de casa lui, un oras, o natie. nu poate, si gata !
N-auzi ma Mikimoto ca e DREPT??? Asa cum tu trebuie sa stergi vina de a trai intr-o tara civilizatata prin plata taxelor pentru a ii intretine pe ei. Adica cum, sunt si ei oameni, nu au facut nimic rau, trebuie ajutati.
Nu înțeleg care e problema ( ta) cu faptul că aia era bunică la 45 de ani. Ca s-o spun cocalaristic: păi ,boss , tu crezi că vor să fie toți bunici la vârsta la care ar trebui să fie tați/mame? La 45 de ani, cel târziu 50 ar fi o idee bună să fii bunic, să mai ai vreo 20-25 de ani să te bucuri de treaba asta ( înțeleg ironia ălia din Salvador, n-are a face ) . Că unii nu pot asta, aia e boss, nu suntem toți egali, unii am tras mai tare la tinerețe, alții nu.
Că ai sau n-ai casă, vorba aia , casa e o stare de spirit în secolul ăsta, lol.
Și nu e nimic rău în ce-au făcut ei. Au plecat către US că știau ei că acolo e rost de mai mulți bani și poate și de salariu mai mare decât minim. Ăla era visul lor și l-au urmărit.
Cum au putut ei mai bine, nu prea bine, din câte se vede.
Da, libertatea de mișcare e un drept al omului , nu că sunt eu de acord cu el, dar așa zice declarația aia a drepturilor omului, parcă articolul 13. Doar că e interpretat greșit.
Ai voie să pleci unde vrea pula ta, asta nu înseamnă și că ăia unde vrei tu să te duci tre’ să te și primească. Poți doar să pleci, în principiu. Ca să vii, tre’ să te supui unor condiții, sau să sari gardul, evident.
Tot ce-a făcut omul e fix ce trebuie să faci când vrei ceva. Să lupți pentru asta. Acuma, el a pierdut , aia e, nu-s toți învingători, mai greu cu copii și nevasta care te trag in jos ( de data asta la propriu ) dar e un bun exemplu. Dacă ai coaie, luptă pentru visul tău, e posibil s-o iei in muie, dar poate merită riscul , față de să stai în Salvador. Că ok, poate n-avea el bani de casa în USA, da’ poate și pe share era mai bine ca acasă la el.
Ce imi plac astia rupti in fund, dar care viseaza dragoste si familie. Gen daca supravietuiau aveau sa fie d-aia cu copilu-n brate si “vai nu avem ce sa ii dam, vrem sa ii aratam dragoste copilului nostru, nu tonberoane”. Putea pleca lejer doar el, vedea cum sta treaba si ii aducea si pe ei sau se ducea acasa, ca un capsunar respectabil.
M-a mai sunat un tovaras odata sa ma intrebe daca toate apartamentele sunt asa scumpe, ca vrea sa isi aduca si iubita si nu o sa vrea sa stea shared. El avea o luna de cand lucra in depozit la amazon. Evident ca s-a dus acasa si a avut steaua meci imediat ce a ajuns el si a pus un status “ce ma bucur ca n-am pierdut meciu”.
…in afara de cazul tau, presupun. Gen, ar fi o idee buna pentru altii, asa-i? Ca, sa ghicesc, daca vine vorba de fetele tale, ai cam prefera sa aiba intai un pic de scoala, un pic de cariera and shit si, daca se poate, sa nu doarma in tomberoane, right? 🙂
Plm, eu la 22 de ani nu prea aveam mare lucru. Traiam cam de la salariu la salariu (bine, plm, nu traiam prost, dar $400-$500 de dolari salariul, cacat).
#equality
Astia care-s in cuplu si stau tot shared cu altii sunt demni de statuie. Avatarul zgarceniei sau plm…
Aia nu aveau sanse sa gaseasca joburi cu care sa plateasca un apartament al lor. Cateva luni trebuiau sa stea shared, pe urma puteau sa isi ia. Desi daca au zero hour contract sau amandoi au mai putin decat minim pe economie. Comparatia e cu ala de s-a inecat, nu cu un cuplu in care au amandoi 60 de mii pe an.
O zic din nou: meritau să moară, dacă aș putea, i-aș învia, doar ca sa mai moară de câteva ori.
Cum boss, te bagi in dihtamai râul, îi și zice pe limba ta Rio Grande – baro apa – cu un copil și o femeie, care nu știu să înoate? Îți făceai in plm ceva care sa va țină la suprafață. Câte un căcat de colac de plaja sau o minge, de la dollar store, dacă chiar nu-ți permiteai PFDs pentru toată familia.
Până la urmă, râul ăla e un test de inteligență…
Nu tre’ sa doarma in tomberoane.
Una la mana ca pana fac eu 50 ce-a mare o sa aiba ~25.
A doua la mana ca pot sa faca scoala si cariera si in timp ce cresc copii. Cu ceva ajutor, desigur. Eu am terminat facultatea dupa ce-am facut copii.
O vara a terminat 2 scoli post liceeale dupa ce-a facut copii.
E putin relevant ca aia avea copil la 19 ani.
Trebuie sa muncesti mai mult, dar, in general, ca sa faci cacatul praf si sa ai realizari tre’ sa muncesti mai mult. Deci nimic iesit din comun. Vrei ceva faci chestii in sensul asta.
Astea-s detalii.
Mi-e greu sa cred ca in Salvador plecau de la premiza asta, ci mai de graba ajuta-ne, tati, sotule.
Presupun ca-s multe plaje si magazine de colaci si mingi primprejur pe unde treceau ei prin pustiu p-acolo, ca daca era de trecut p’ângă oras presupu ca erau oricum ciur. Asta dac-avea vreo para pe el.
Raul ala acolo la Matamoros nu e chiar asa de baro. Are vreo 30 de metri in latime.
https://goo.gl/maps/NFbY6CQ6Bp5y7Znh7
Asta inseamna de vreo 30-50 ori mai stramt decat Oltul la mine-n sat , iar p-ala il treceam la 13-15 ani dus intors. La 25, cred ca il treceam si cu copilu’ in dinti daca eram la fel de disperat ca ala.
Aia 30 de metri, in mod normal ii treci fluierand, daca stii sa inoti, cu tot cu copil si cu nevasta in pula, mai greu cand ai un copil dobitoc, dar aia e, genele tale, nu poti sa te superi.
Pe de alta parte nu stim conditiile de-acolo, poate o fi fost noapte, viitura, vartejuri, dracu’ stie ce.
Da, daca avea un planning, bun probabil trecea raul ala pe un yaht cu 300 de kile de coca la saltea, da’ vorbim de un anumit tip de oameni la un anumit nivel. Cand esti disperat orice merge. Sau nu.
https://www.instagram.com/p/BzVso35nMES/?igshid=qhy6l1gx06sf
Imi place maxim a doua poza. Oare cate din telefoanele alea au fost folosite pentru “you have won, send money, western union”!
Eu i-as sugera ei daca tot ii salveaza, sa-i lase pe acolo de unde i-a luat (coasta Libiei/Tunisiei). Adica sa nu ii aduca in Italia. Si pe langa asta ar salva si mediu ca consuma mai putin combustibil.
Dar nah, avem de a face cu un libtard. Poata sa zaca acolo 10 ani pentru trafic de persoane.
Sa speram… 🙂
Mie nu mi-e clar de ce nu ii scufunda cu mult timp de a ajunge in port. Gen cum au intrat in apele teritoriale.
Pai, mi-ai zis ca
Problema “mea”(?!!?) e ca nu faci de-astea daca nu esti tampit. Nu cand vii din Salvador. Ce am facut eu, ce ai facut tu…e irelevant. Ca nu am plecat din Salvador de la salariul minim in pizzerie.
Daca aia erau la fel ca noi, nu ajungeau mancare de pesti.
Niste chestii se fac intr-o anumita ordine. Faci intai rost de o profesie, de un venit decent, te ridici nitel din tomberon inainte de a te casatori si a face copii.
Faci cum iti tuna, gen esti mama la 19 ani? Lungesti spirala saraciei – cel putin inca o generatie.
Comparatia cu tine e nelalocul ei. Tu nici macar nu esti femeie – sau daca esti, plm, esti cam urata.
Au drepturi, alea alea.
Ba, mi se pare atat de ironic cand vad refugiati din africa. Gen urla aia cat pot “Africa is black” si fac spume la full auto cand le zici date gen “in Durban au ajuns olandezii pe la 1600 iar primele triburi negre abia se stabileau in Bulawayo prin 1650” sau “populatia neagra era sub 40-50 milioane pana sa vina omul alb cu medicamente si educatie” . Sau “a plecat si mama tuturor colonistilor din Africa, sunteti voi cu voi insiva ce draq mai vreti?”.
Dar africa e neagra, europa e ce vrem noi (gen discutie pe o pagina de fb a traficului din Africa de Sud). Asa ca europa trebuie sa ii salveze, nu? Iar liberalii aia sunt eroi, salveaza oameni care fug de razboi.
@orbu: La mine pe zonă nu a fost 1 (una) vară să nu se înece vreun prost în Olt.
Zic totuși că tranziția de la Salvador la US&A necesita niste pregătiri, ceva planificare, alea. Păi special e pus râul acolo, ca să vadă Border Patrol cât te duce capul.
Mi-ai dat o idee de afacere in Matamoros: colaci și accesorii plutitoare pentru “plaja”. Mă duc să-l sun pe Raul, până mâine și deschidem o cașcarabeta.
@Zmeu nu o spune nimeni, dar aia in africa nu se considera ei intre ei oameni. Am o suspiciune ca gen comertul cu sclavi a fost initiat de africani. Gen aia mai smecheri ii vindeau pe aia mai nefericiti albilor pe acadele. Au vazut aia smecheri ca albii au chestii faine si cum nu aveau euro dolari le-au dat ce moneda foloseau ei si moneda aia erau sclavii. Fun fact: inca mai sunt tari pe acolo unde au sclavi si ii tin legati cu funii prin piete ca pe gaini pana vine unu sa ii cumpere.
In unele zone din africa da e cam subzistenta, nu poti face mare branza. Dar in altele sa moara masa de nu faci castraveti de juma de metru.
Asa ca exista o singura explicatie pentru de ce sunt rupti in cur. Cam aceeasi care se aplica romanilor si est europenilor. In loc sa isi vada de treaba, alearga dupa cai verzi pe pereti.
@Mikimoto: Concur, de fapt nu stiu ce se mai intampla in ultimii 10-15 ani ca n-am prea mai inotat pe-acolo ( prea multe cioburi :/), dar da, era vara si minim un inecat, majoritatea veneau din alte parti, foarte rar erau riverani ( mai mureau beti, sau incurcati in setci) . Altfel, am fost si eu aproape de inec de vreo doua ori ( o data incurcat in setca).
De-aia zic nu stii ce se intampla. Tu vezi nevoia de colaci, masuri de siguranta, training de inot cu familia, etc. Ala poate vedea 30 de metri amarati de dat de 3 ori din picioare mai pe viteza asa.
O necesita tranzitia din Salvador pregatiri si planificare dar daca tot ce ai e pula in buzunar, esti cam totul pe o carte, #labulan, zburat ca spermatozoidul pe canal. Daca iese, bine, daca nu, mai vin alti incercatori.
Nununu, sunt oameni si ca orice om vor doar ce e bine, nu au avut sanse, trebuie sa ii ajutam, de ce nu face UE mai multe pentru ei, egalitate ca toti suntem egali, nu exista rau e doar o notiune a oamenilor pentru a intelege complexitatea vietii cotidiene.
Boss, imi zici mie asta care m-am chinuit 1an sa ajung in Germania? Lol, era mai usor sa ma lipesc convoiului de sirieni decat sa merg prin canalele oficiale.
Presedintele din El Salvador face valuri ca, deh, poate are popularitate care treuie intretinuta.
In rest, oameni buni, nu vad motiv de bucurie in moartea unora care nu-s descendenti directi de-a lui Hitler, Dragnea, samd.
Oamenii aia, cu siguranta nu mai prosti decat altii, dar mai saraci ( daca vreti sa vedeti cu adevarat saracie mergeti in Delta), au luat decizia de a incerca sa faca ceva, altceva. Macar atat.
Pai, nici nu au intrat; sunt doar dusi de smecheri la cativa km de coasta si apoi cheama ajutor. Ca drepturile omului. Ca se ineaca. Ca blabla.
Si aia marii “salvatori” ii duc cu SUTE de km in nord, in loc sa mearga ZECI de km in sud.
Nu e nici vorba ca ajung in apele teritoriale ale Italiei sau ale Maltei.
Nu cunosc copii de 23 de luni care sa nu fie dobitoci.
Mai tragic mi se pare sa platesti calauze maritime pentru 4 persoane – tu, sotia, fiica mai mare si fiica mai mica, de 2 ani, cea de 2 ani sa inceapa sa behaie in mijlocul marii, noaptea, mama sa n-o poata linisti, si una din calauze, scoasa din pepeni, ca el ordonase liniste mormantala, sa o smulga din bratele mamei si sa o arunce in apa, ca el n-are chef sa fie cu totii descoperiti si sa-si piarda “slujba”…
You’re baack! De data asta iti ripuiesc siteul, sa-l am si daca ti-l inchizi iarasi
Btw, de ce ai scos data la care e scris articolul?
Erm…lol? E up de 2 ani si vreo 4 luni?
That’s rude. De ce ai fura ceva gratuit? Serios, tare nepoliticoasa chestie.
Ca nu e foarte utila si iti dai seama oricum din primul comentariu. Probabil vezi si daca verifici sursa, daca te intereseaza prea mult. Incerc sa fac siteul sa arate cat mai curat.
De aia nu vezi autor/data/category/tags. Cei mai multi oameni prefera un layout mai curat.
Ce schelalaie fascistii pe aici. Lumea se schimba ba baieti si nu aveti ce sa faceti. O sa constientizati prea tarziu ca locul vostru e la groapa de gunoi, dar mnah, o sa vedem ce-o sa facem cu voi.
Deria – adica crezi ca oamenii care lucreaza “calauza” nu sunt niste oameni buni si cu suflet de vioara?
Nu ti se pare mai aiurea ca un capitan de nava sa trebuiasca sa arunce pasagerii gasiti clandestin din barca pentru ca el tre sa plateasca pentru ei?
N-am nimic impotriva individului, cam stupid sa nu te astepti sa fuga copilul dupa tine, aia mica si la 5 ani fuge dupa mine in magazin daca ii zic sa stea pe un culoar pana iau eu ceva de pe raft 10 metri mai incolo – dar in fine, el a gresit, el a platit. Sa il acuzi pe Trump de moartea ăluia e ridicol, de parca el e raspunzator pentru destinele oricui pe planeta, parca white man burden era un concept rasist. Însă nu prea inteleg de ce democrații care zic de dreptul oricui de a merge oriunde ca asa vrea el si nu poti domle sa il contrazici, nu fac nimic sa scoată de exemplu vizele pentru romulani la mers in state, care ar cam fi si obligatorie potrivit tratatelor intre UE si SUA, da pe americani nu ii obliga nimeni si nimic, nici macar semnătura proprie, lol.
Ma dadeam pe mine exemplu, da’ e ok, si sotia tot dupa copil a terminat scoala. Si poti sa faci chestiile astea in ce ordine vrei. Singura diferenta e ca daca le faci in alta ordine tre’ sa muncesti mai mult, sau lungesti spirala aia a saraciei.
Dar daca nu muncesti, parerea mea e ca oricum…
Cand? Stiu oameni care de prin 2004-2007 au plecat in Germania just like that, cu mana in cur facut bagajele si haida cu tiru’ sau cu autocaru’.
Iar in Romania aveau o pula, nici job calumea, nici bani.
Sigur a trebuit sa faca tot felul de combinatii romanesti ca sa ramana pe acolo, dar te decurci cum poti .
[quote]Ramane de vazut daca si democratii o sa gaseasca un candidat de calibrul lui trump pentru alegeri. Un public speaker, entertainer cu tupeu si obrazul gros capabil sa calce in picioare fara sa clipeasca toate principiile morale pentru a castiga. Vremea politicienilor de cariera s-a cam dus si sa le fie de bine dar nu stiu daca optiunea cealalta e mai buna.[/quote]
Pai, i-au gasit, nu ai vazut saptamana trecuta dezbaterea(zvarcolirea) lor?
Daca nu mori de grija altora, precum cainele de drum lung, trebuie ca esti o specie aparte daca ai trait in Romania si totusi bagi in seama sloganele pentru retardati si idioti functionali.
2018. Faze de genul aa, stii Python nivel beginner, pfff sorry, ne trebuie Python expert. UUU, stii germana B2? Shiet, ne trebuie C2+. Aaa, le ai pe toate? Ia 1500 salariu, chiar daca chiria incepe de la 800 euro.
Culmea ca la un job unde aplicasem eu au angajat un indianceva care dupa 2 luni a resetat un server live cu 30k clienti.
Asa ca… da, esti tratat mai bine ca refugiat decat ca unul care vrea sa faca ceva_pe_bune.
Aici in suedia au inceput sa apara muncile in care araba e obligatorie. Hail jebus.
Pot sa spun ca poza aia nu ma impresioneaza cu nimic? Ghinion. Data viitoare sa o lege pe aia mica de copac
Dar hai sa nu ma iau pe mine ca exemplu,lucrez pe o nisa mai dubioasa.
Hai sa luam pe un Geani mediocru, gen Geani_de_la_Cufuritele. A lucrat la gater, stie sa foloseasca un tractor, le mai bungheste cu insamantarea sau ingrasamintele. Cat de repede crezi ca se angajeaza in De? As zice ca asa si asa, mereu se cauta mana de lucru dar depinde de zone, posibil sa nu stie limba, blabla. Gaseste, dar nu imediat si posibil sa sorteze gunoaie pana sa ajunga pe un santier.
Hai sa il luam pe Ahmed. Sirian. Habar nu are, dar a venit cu valul in Germania. Vrea sa munceasca – pai exista in momentul asta un intreg aparat in Germania care se pune la picioarele astora – doar doar sa munceasca. De la profi care ii invata limba (daca vor, ca oricum stau ei cu ei) pana la calificari (daca vor, ca stau 10 in casa si dau toti cu barosul).
Vezi unde bat?
Pis p ea de egalitate, eu vreau echitate. In momentul asta echitatea e sub pamant – dar heeeeei, toti suntem egali, nu?
“Aici in suedia au inceput sa apara muncile in care araba e obligatorie” , poate la jobul de translator araba – suedeza , in rest cred ca glumesti.
@ZmeulZmeilor
Sunt mai multe chestii puse de stat la dispozitia Arabetilor ca aia sunt animale de la coarnele caprii si daca nu le-ar da statul educatie/casa/bani, ti-ar lua gatul seara in drum de la job pentru 10 euro sau te-ar arunca in aer sau calca cu duba in numele lui Allabah. E un fel de taxa de protectie legalizata.
@ZmeulZmeilor,
Legat de faza cu jobul ala din Germania. E un exemplu bun de job/firma de care sa te feresti.
Lucrez de 5 ani in Austria si aia sunt mai Germani ca nemtii si nu am intalnit asa ceva. Like seriously, de abia am luat B1 si la toate interviurile in Germana nu s-a plans nimeni ca am nevoie de mai mult.
Acum, daca piata si situatia ta financiara te impiedica sa gasesti ceva mai bun, il ei pe ala decat sa faci foamea pe strazi si sari la prima ocazie cand prinzi ceva mai bun.
Pai, ce sa faceti cu noi…ce ati facut si pana acum. In speta, o sa ne tundeti iarba, o sa ne spalati masinile, o sa ne impachetati cumparaturile etc. Ah, da, si o sa scrieti pe facebook si reddit chestii despre noi, de-alea care vor fi aplaudate de restul #sarakilor din bula voastra. Meh.
Boss, deocamdata ne izolam de sarakii libtarzi si multiculti. Gen te lasam pe tine sa fii vecin cu sandniggers.
In rest, ai dreptate. Lumea chiar se schimba. Dar nu cum crezi tu. Ca acum 15-20 de ani nu ar fi luat 5% un Trump, un Salvini etc. Nu ar fi iesit un Brexit.
Mark my words, boss: maga2020. 60%-65% Trump. Sa speram ca esti si tu pregatit pentru schimbarea aia la care te gandesti. Dar tare am impresia ca o ramai la facut petitii online si pula mea. Ca in rest, s-au cam terminat banii de pomeni si, deh, cand se termina aia, se cam termina vrajeala liberala.
88 :*
@ZmeulZmeilor: Nu contest nimic legat de favorurile pe care le au nisiparii. Simplul fapt ca au fost lasati inauntru e un mare favor, pe urma deja faptul ca au fost tinuti o vreme pe malai e iar altul si mai mare. Iar singurul lor “merit” la treaba asta e spaga data la calauze, ca n-au venit moca cu barcile alea gonflabile. Nu stiu exact cat de greu poate sa fie sa te angajezi pe nisa ta in DE, inteleg ca IT. Pe nisa mea singura problema au fost banii, nici macar nu contam ca vorbitor de germana vreun pic, dar hei, aici noi avem figuri de imigranti de lux, ne uitam la figuri cu chiria incepe de la 800 de euro si eu castig doar dublu?
Am asa exemple la foc automat despre cat de repede iti gasesti de lucru.
Un cumnat de prin 2007 gasit contract usor, lucra la trei luni agricultura, ceva gen 5.5 EUR/ ora – stiu de cacat, da-n Romania erau bani si baga ore de facea > 2000 EUR pe luna net. Nici Manowar nu castiga atata ( din munca) pe vremea aia, lol.
Un var a lucrat tot cam atunci cateva luni pe urma a plecat in Portugalia. S-a intors in 2014 – electrician – gasit de munca instant, tot asa cam fara figuri ca e salariul mic. S-a dus pe cca 1200-1300 net de inceput, acum are pe la 2000+. Nu se pune problema sa nu isi gaseasca de lucru.
Un tip pe care-l cunosc si as putea sa pun o poza cu el ca nu cred ca il deosebesti de salvadoreanu’ din poza. Nu are cam nicio calificare serioasa. Om de munca, mai facea agricultura, mai facea constructii ( da’ mai calfa asa) , in rest pescuit si bautura.
Nu numai ca si-a gasit de lucru si s-a mutat in Germania. S-a insurat cu o nemtoaica.
E chel, ii lipsesc jumatate din dinti si e salvadorean la culoare, altfel el e simpatic asa, desi habar n-am daca bungheste vreo iota de limba aia inca.
Stiu oameni care au plecat acolo mecanici, muncitori la banda, intre anii 1990 si 2014. Nu s-a vaitat unul ca “e greu” de ajuns in Germania. Acu’ deja nu prea mai e nimeni prin sat, ce dracu. Si totusi eu n-am ajuns nici acu’. Da’ e ca nu renteaza pentru mine, nu ca e greu de ajuns. Hai sa facem un pic de diferenta. Cand te alearga foamea din colt in colt nu mai pui probleme d-astea. Te duci intins si te organizezi acolo.
Niciunul nu stia mai mult de 5 cuvinte de germana cand au ajuns acolo.
Orbule, tot ce zici tu acolo au un numitor comun: sub 2017/2016. Dupa, stai oleaca, nu mai e chiar asa.
Nu pun sub semnul intrebarii tenacitatea noastra ca popor. Ce zic eu – sa fi avut toata infrastructura care o au arabetii la dispozitie – romulanii, pai cred ca majoritatea (exceptand jigodiile/lenesii) erau de ani buni de la asistent medical/mecanic auto in sus. Majoritatea insa au ramas la joburi more or less necalificate.
Asta-i noua eticheta: fascisti. Sa-ti aperi tara si cetatenii de hoardele de invadatori care nu vin sa munceasca, ci la welfare(sau daca muncesc, scot cetatenii de pe piata muncii prin salarii acceptate de dumping), care nu vor sa se integreze, care fura, violeaza, ucid, pun corturi pe strazi si se caca langa ele – nu mi-a venit sa cred un reportaj cum arata L.A. – ul acum, in unele zone parca-i o tara de lumea a 3a, asta inseamna nazism. Ok, pai, presupun ca arunci cand vor aparea si cuiburile de mitraliere, nu mai avem nici adjective
Vazut pe live ce inseamna welfare state in us. Pe scurt, un fel de Ferentari pe steroizi (ala din anii ’90 nu moldovenismul din ziua de azi).
Nici politistii nu vor sa mai intre in unele zone – nu ca e cu arme sau bataie, dar sunt aia atat de drogati si bolnavi ca se ia uneori si prin aer. Lasa seringi sau sange, unele locuri sunt direct zombieland dpdv biologic.
Dar heeei, suntem fascisti… Ce plm, cum sa refuzi sa intretii pe altii, e pe alese sau ce?
Vremea etichetelor s-a dus. Si, daca ar fi cazul sa discutam de fascism, libtarzii mi se par mie fascisti, cu cacaturile lor totalitare. Acceptati cioroii, musulmanii, poponareala si restul deraiatilor, ca altfel va alergam si incercam sa va distrugem.
Asa cum vad eu treaba, cineva trebuie sa castige conflictul asta. Si, plm, cat timp am ceva de spus pe tema, o sa cam incerc sa ajut normalitatea.
Hah… 🙂
Eu nu prea cred ca libtarzii stau in cartiere cu sandniggers. Pentru ca te trezesti la realitate dupa ce traiesti pe acolo si inevitabil te mai trezesti si tu putin si incepi sa inclini spre dreapta. SAU fug de acolo intr-un cartier cu 80% albi, bine, acum daca au bani.
https://www.aol.co.uk/sport/2019/06/29/you-can-t-win-without-gay-players-says-usa-s-world-cup-hero-m/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAMDzttVDa9ftYt8HVjIfq4K7qC4A6zNBbjK1dfhRsi0337D0SRwuVRdeIBgizv54FqvEK1m3YPaS-_3VrWY709hTe3uj554kniLJtKeGsMOaObQh7CETZI1uabEGo9Tvd776qsuT-PCWDub_ZtC7Tk13RGTt1Rov3cwwwB6UIffq
Na, poftim educatie! Au devenit si cumplit de obraznici, dincolo de delusionals
Cu ce fug? Cu salariile lor de casieri de la Tesco? Ca stii, nu e chiar ieftin nici macar in provincie…si plm, casele se cumpara cu bani, nu cu facebook like and share. Nu la mine in cartier, oricum…
Da mai, imi dau seama cat poate ala sa-i iubeasca pe sandniggers daca lucreaza cu ei.
Ce incercam eu sa zic mai devreme e: libtards in cartier de (sand)niggers e cam imposibil.
Si daca cumva ajung sa traiasca pe acolo, cam alea sunt optiunile; una sau cealalta, fiecare dupa posibilitati.
Apropo de fasciști. Am văzut ceva reportaj de prin Republica Moldova, si total fără legătură cu subiectul
reportajului, imi aduc aminte o mica scena de printr-un autobuz, un mos il ceartă pe un tânăr pe o chestie de 2 bani, gen a deschis geamul si se face curent, iar tânărul nervos ii striga: “huo, fascistule”. Mi s-a parut foarte funny, pentru ca era echivalentul a ce ziceam noi – babă comunistă la pensionara supărată ca batem mingea lângă geamul ei, sau moșul ala comunist la bătrânul care nu vroia sa puna banii pentru interfon sau ceva. Chestii care nu au de fapt nimic de a face cu ideologia, sunt folosite doar ca insulte, în loc de bou sau cretin. La ei presupun ca e mai de durata influenta sovietica dupa razboi si asta a devenit insulta suprema.
Mă rog, cam pueril nivelul aluia de mai sus – nu imi place ce zice tu, esti un fascist – si sigur vei pierde si te voi călca in picioare caci se stie, fasciștii au pierdut războiul și au supt-o, inevitabil asta o sa patesti si tu.
Boss, si dreptate… După primul milion, dacă ești băeat dăștept, fuți fete de săraki, preferabil minore, căci te costă cat 2-3 acadele, plus că tot voi o să aveți grijă să legalizați sexul cu minore, cam cum ați făcut și cu sexul in okiul maro.
Pai e simplu, boss: poți să vii cu fiică-ta, să îmi sugă brânza, căci are ceva proteine și crește fata mare, fără complexe de la fascisti.
Dar te rog eu, vino des, că mă ia cu mâncărimi. M’key?
Why wait?
@Mikimoto just for fun, pana in anii ’70, sexul baietesc in fund era considerat o alienare, o boala mentala. faptul ca i-au scos de acolo si i-au impins pana la a-i creiona chiar ca cei mai grozavi dintre oameni a fost un mare succes pentru progresisti si multiculti. n-ai sa gasesti soldati mai credinciosi si mai fanatici ca gay-ii.
dar, sa nu disperam, filmul asta a mai rulat de cateva ori in istoria umanitatii. dupa o perioada de decadenta totala, in care moravurile au degenerat grav, ce sa vezi, a venit rapid un puritanism feroce. eu sper, totusi, sa nu vina ala, ci doar sa se revina un pic la matca. daca nu, si progresistii merg all the way, atunci trebuie retinut ca TOATE minoritatile castiga iar de problema se vor ocupa, cu siguranta, sandniggersii iar Sharia e cam neplacuta in privinta asta
Nu mai tot propovaduiti apocalipsa asta cu puritanismul, ca nu o sa vina nici dracu, doar saracia o sa vina. Tot visati avioane d-astea. Toate fanteziile astea utopice costa bani. Inteleg ca multiculturalismul si libertatea asta sexuala poate parea aiurea si nefavorabila dezvoltarii, dar cu asta trebuie sa lucram ca sa obtinem ceva in viitor. Altfel stam si ne dam in cap ca prostii pe chestii irelevante in the big picture.
La albi dupa ce se sting generatiile astea care au crescut fara internet se cam duce pe pula orice urma de religiozitate. Astialalti o sa mai dureze ceva, dar tot in directia aia se indreapta si ei. S-or mai mentine vreunii cu credintele lor, dar in final fie vor renunta la ele fie nu se vor mai adapta si vor trai la margine. Pana si amish people au inceput sa adopte unele si ei mi se pare ca au rezistat cel mai mult.
Nu are cum sa fie altfel, pentru ca orice alta chestie d-asta nu o sa livreze rezultatele promise si cu timpul o sa mearga lumea spre altele, adica sa fim seriosi cand o sa livreze tatal nostru vreun rezultat?
nu mai fitz prosti. Sexul cu minore este cat se poate de legal, in majoritatea tarilor normale, atata timp cat nu esti profesor, tutor sau alte basini de gen
“decadenta totala”…poi, sa ne uitam la evul mediu? Sau mergem doar pana acum niste ani in Romania? sau mergem pana in altarul bisericii catolice? Sau mergem la alti nedecadenti, mormonii, care isi ascundeau puritanismul futand cat mai multe femei, dar luandu-le de nevasta?
@Nu mai tot propovaduiti apocalipsa asta cu puritanismul, ca nu o sa vina nici dracu, doar saracia o sa vina.
“Puritanismul laic” impus pe fond de saracie cvasi-generalizata e cel mai puternic – a se vedea România anilor ’80. Nu trebuie nici o religie ca justificare, nici macar vreo conotație superioara – doar necesitatea de a separa lumea în proli și șmecheri ( activiști, aristocrați sau cum le-o zice ). 😉
@super-fotbal ba nu, nu tre sa lucrezi cu asta. nu este un dat. sper ca realizezi ca trend-urile se schimba, moravurile se schimba, unele chiar destul de repede. de voie, de nevoie.
regimurile nationaliste vin la putere, unul dupa altul, pe tot cuprinsul planetei. vor fi schimbari
Din când în când se mai îneacă unul în Mureș.
Pe același scenariu – “am înotat de n-șpe ori în râul ăsta, îs boss de boss”.
Dar Mureșul e o apă foarte înșelătoare – leneșă la suprafață, nu te crezi mai în pericol decât în piscină, dar te poate prinde unul din curenții puternici de la adâncime și dus ești.
Cât despre ideea de a trece râul cu copilul mic merită Darwin Award. Pricep că ești jmeker, dar să traversezi o apă periculoasă cu un copil de doi ani??? De ce nu și-a încercat puterile cu râul înainte să aibă copii? Că nu cred că în El Slavador cu trei înainte curgea lapte și miere și s-a nasolit situația doar după ce li s-a născut fetița.
A, bineînțeles că vor încerca tot timpul și din ce în ce mai mulți. Dacă la ei e rău și dincolo de graniță e bine. Ești prins? În cel mai rău caz ești trimis înapoi. Nu ești prins – te apără stângiștii, ajungi într-un oraș sanctuar, etc.
E ca și cum aș încerca zilnic să fur un fond de ten de la Sephora. Mă prind, mă scot afară din magazin și gata. Nu mă prind – m-am ales cu un fond de ten moka.
Pai, daca excluzi executiile (ca suntem totusi in 2019), chiar nu au ce sa le faca. Ii aresteaza si inchid in US? Pai, gg, le platesti haleala, caldura si locuinta, cum ar veni.
Ii trimiti inapoi in Salvador? Le platesti drumul cu avionul si a doua zi vin inapoi, vorba ta.
Singurele “solutii” sunt cam necivilizate. Gen inchis+munca silnica sau executie. Si, cum am zis, suntem in 2019.
Sigur, ar putea sa ii deporteze si sa trimita nota de plata inapoi in Salvador, dar o platesc aia la anu’ si la multi anusi.
Pana nu implementeaza ceva de genul (consecinte nasoale pentru tara de origine), aia vor tot veni. Din ce in ce mai multi. Ca plm, nu au nimic de pierdut.
Doar de fun.
https://www.theguardian.com/uk-news/2019/jul/01/body-of-suspected-plane-stowaway-found-in-south-london-garden
exceptand ca mai mor din cand in cand. Nimic grav.
@Manowar: sa mai zica cineva ca imigrantii nu sunt un pericol. Am inteles ca era sa-i cada cuiva in cap.
Ca tot vorbeam de sjw si idioti care o ard liberal, indiferent de banii care ii fac:
https://www.theguardian.com/cities/2019/jul/01/san-francisco-big-tech-workers-industry
Intre timp, in Romulania:
https://www.google.com/amp/s/adevarul.ro/amp/1_5d1a0d42892c0bb0c600d50d
Pai, ideea e ca nu au americanii ce sa le faca. Ah, ca moare un bou pe barba lui…da. dar aia nu-i descurajeaza pe milioane de tigani ca el. Cifrele cam vorbesc.
Da. Cica a cazut la un metru de un nene.
Da, iti cam strica siesta un cadavru congelat care se imprastie la tine in gradina
Nobody cares.
Ar mai fi – pe termen scurt – varianta sponsorizării unui dictator local, ceva de genul “’ține banii ăștia pentru tine și familia ta, dar la graniță să nu ajungă nici un nedorit, procedează cum consideră mușchii tăi”.
Bine, există riscul ca ăla să și-o ia în cap și să ceară prea mult. Sau să fie dat jos. Și oricum nu merge într-o țară din care o parte e condusă de carteluri.
Între timp
Heiko Maas, a estimat luni că Italia ar trebui să o elibereze pe Carola Rackete, căpitanul navei umanitare Sea-Watch, arestată pentru că a acostat cu forţa pentru a-i debarca pe migranţi în Italia. Berlinul se opune «criminalizării salvării celor aflaţi pe mare».
https://www.hotnews.ro/stiri-international-23233762-germania-solicita-eliberarea-capitanului-navei-sea-watch.htm
Eu le-as da dreptate daca circumstantele erau altele, gen aia erau deja in apele teritoriale statelor UE.
Dar avem cuvinte goale, care nu reprezinta realitatea sperand ca pacalsc masa care nu e informata despre situatie.
Lucrand mana in mana cu traficantii de persoane, te-ar face si pe tine acelasi lucru si n-ar fi vorba de a “salva oameni”. Situatia e polarizatoare si unii o vad pe asta ca pe o “eroina”.
Acum ramane doar de vazut cata putere are Germania in Italia/UE ca sa o scoata pe asta de la parnaie.
Inca o chestie amuzanta din articol. Inteleg ca vesticilor li se scoala cand “ajuta” unul vai de curul lui, dar daca vrei sa-o faci, fa-o pe barba ta, si e treaba ta cum ai grija de aia fara sa dai faliment.
Numai ca ca nu prea ai acum sa iei milioane din astia fara sa dai faliment sau fara sa faci ghetouri in centrele oraselor, ca apoi sa dau eu faliment cand vreau sa iau o casa intr-un cartier bun.
Ar trebuii ca “dreptul” la un trai decent sa fie deasupra “dreptului de a migra”; dar trebuie sa ne simtim “oameni buni” pentru ca i-am ajutat pe niggeri.
Eu nu pricep c draq face mafia locala. Aia sunt cu mult peste guvern in sud si sunt mult mai conservatori decat ar visa vreodata un texan sa zicem. Asa ca… E greu sa ii faci o oferta de nerefuzat? Multi, foarte multi sara-ki din astia raman in Italia.
Si mai e o chestie. Cine plm le spune alora din Mozambic ca daca ajungi in Tripoli si dai x cash lui y te gaseste in larg o libtarda extremista? E ceva ce imi scapa mie aici.
A, nu, populatia care lucreaza in tech in SF si Silicon Valley in general e foarte diversa si majoritar ne-alb-americana: indieni, chinezi, ceva paki si alte neamuri de arabi, ceva est-europeni. Oameni veniti de la mare distanta care au inlocuit bastinasii minoritari negri si latino, care cum ar veni au avut avantaj local daca-i ducea capul. Problema e ca minoritarii astia noi sunt bine platiti si educati, si nu mai au nevoie sa-i apere tot felul de nechemati care acum nu-si mai justifica existenta.
Deah, intrebarea mea este cum reusesc aia sa treaca sahara in numar asa de mare.
Si cum nu s-a dus mai nimeni pana acum sa-i salveze pe aia din desert.
Aici, as putea sa imi dau cu parerea, dar nu stiu ce spun negrii despre Europa; plm poate se duc si ei la capatul Africii sa-si incerce norocul… Nu stiu. Dar treaba e ca ajung acolo si cer ajutor:
https://ec.europa.eu/epsc/publications/strategic-notes/irregular-migration-central-mediterranean_en
Figure 7
Cele mai amuzante sunt alea 2-3 puncte langa Sabratah. Probabil au zic ca daca tot se inecau la mal, macar sa ceara ajutor si sa-i aduca in Europa.
Specific romanesc: cand pleaca el in alta tara e un erou care a riscat, a avut curaj, a muncit, a dres pentru o viata mai buna. Se vede cu sacii in caruta si deodata vrea sa se inchida toate granitele, sa stea fiecare in tara lui, iar toti care vor sa plece si ei in alte tari sunt niste nenorociti lenesi care merita sa moara impreuna cu copiii lor si cu tot neamul lor. Nu poti scoate romanismul din roman, in orice tara ar trai si oricat de bine i-ar fi. Caz de psihiatrie, ba, baetz.
@Radu: da ma, Berkeley riots au fost fix mana indienilor si est europenilor veniti sa munceasca pe 100k pe an. Lol. Si mai sunt xx de alte exemple in care tot felul de SJW behaie pentru drepturi in timp ce se incaiera cu tot felul de conservatori (si astia au tona de aratari, stai lin).
Cine vrea asta, ba, retardule? Ma-ta, cu ochii aia de sticla?
Ca eu nu stiu pe nimeni care sa vrea asta. In schimb, stiu destui care vor sa intre in alte tari doar aia care se duc acolo LEGAL…
…dar hei, asa cum nu poti scoate romanismul din roman, asa nu a putut nici ma-ta sa scoata pula de tigan din ea. Si ma gandesc ca de-aia nu faci diferenta intre a pleca legal si ilegal, ca ti-e dor de cum te ducea taica-tu la cersit sub coviltir, ba, baetz..
Dar deh, sarakii aia ca tine vor sa fie si ei tratati ok, sa primeasca si ei. Primiti pula mea in aorta, ba. Limba nu o vorbiti, skills nu aveti, minte nu aveti, bani nu aveti, pula mea, nici macar fizic de trecut un pisat de apa inot nu aveti. Dar vreti. Si de oferit nu aveti nimic.
Da, hai in pula mea sa distrugem toate tarile adunand in ele toti sarakii cretini carora li se rupe pula de invatat, de muncit, de lege – de aia buni doar sa balege boraci la 18 ani, ca “ii creste statul” (pe banii altora, evident). Sa ne futem toti standardele ca sa fie fericiti niste jegosi. Ca altfel nu e corect, plm.
Bai Nede, lua-mi-ar fica-ta de 13 ani pula in galci!…
De pasaport valid, viza valabila, aplicatie de emigrare, hands-on professional skills, nivel de cunoastere a limbii in tara de destinatie – ai auzit vreodata? Asa se emigreaza bai hoitule, sau macar asa se vine la muncit si facut un ban, legal si corect. Asa am facut si eu, si Manowar, si inca multi altii de pe aici. As plati de 2 ori mai multe taxe, numai ca sa vad cum pun astia pe voi mitraliera si aruncatorul de flacari… csf, ncsf caci nu s-au copt inca timpurile.
De-alde tine, scheauna pe la usile aeroportului, ori trec pe sub sarma ghimpata, si odata intrati, o si lasa gravida pe fica-ta minora. Dupa aia, o trimit la cersit cu burta la gura, prin parcari, la supermarket…
De-aia iti mai zic odata: mai bine sa imi luati cu toata familia pula in amigdale!
Adevaru e ca am auzit ca Liviu la un moment înota și el. Erou, pula mea.
Doar ca era în Grecia la piscina, nu în Rio grande cu fi-au și băștinașii ii aduceau bautură nu îl impuscau. Same shit, practic
Acum in Italia si e la fel, dar astia au cafea, nu caterinca.
Nu vor sa priceapa handicapatii aia ca nu are nimeni nimic impotriva emigrantilor legali. Au o meserie, vor sa munceasca, sa contribuie, ggwp, sunt bineveniti. Spre deosebire de bulangiul ala inecat, care era infractor din prima secunda in care a trecut raul si avea fix pula skills, ca d-aia lucra pe salariul minim, mortii lui.
Ala nu ar fi contribuit niciodata la nimic. Ar fi stat cu familia lui de cacat cu mana intinsa dupa food stamps and shit, doar un alt cersetor, un alt pomanagiu basit. E bine ca a dat coltul, ca au americanii suficiente probleme si fara naparci de-astea.
Acum ceva zile au arestat macaronarii ceva cioara care a fortat intrarea in port cu ceva zeci de tigani. Plm.
Acum câțiva ani era virală – mă rog, virală în România – filmarea cu cetățenii care se înecaseră pe când încercau să treacă cu căruța Jiul umflat de ploi.
Și nu, cred că nu-i aștepta o viață mai bună de cealaltă parte a Jiului. Sigur nu stăteau nici niște fasciști de pază la pod. Doar au crezut că – dacă bat suficient calul – nu mai trebuie să ocolească până la pod.
Au fost multe discuții atunci dacă autorul filmării trebuia să lase telefonul și sară în râu să-i ajute. Dar tragedie națională nu a fost. Că părea evident că individul cel mai inteligent din grup – singurul care nu avusese chef să înainteze în Jiu – era calul.
Nu am inteles asta niciodata. Coaie, sunt niste imbecili, niste straini. De ce plm mi-as uda eu noul treling adibas pentru ei cand pot sa fac $5 filmandu-i? Bag pula-n ei.
EPIC :))))))))))
Sper ca a scapat calul.
1. Referitor la “refugiati”…
Gasiti mai jos o serie de articole care va vor lamuri muuulte lucruri:
https://www.armstrongeconomics.com/tag/refugee-crisis/
http://newobserveronline.com/category/europe/
Puteti incepe chiar cu asta:
https://www.armstrongeconomics.com/armstrongeconomics101/economics/economic-migration-v-welfare-migration/
2. Referitor la idiotii care sustin “refugiatii”…
Este bine de stiut cine sunt si ce vor ei. Gasiti raspunsuri in articolele de mai jos. Stalin si mai nou adeptii teoriilor lui Saul Alinsky (Obama, Ckintonii, Bush, etc) ii numesc ceea ce sunt ei de fapt: IDIOTI UTILI!
https://www.armstrongeconomics.com/tag/socialism/
https://www.armstrongeconomics.com/tag/communism/
https://s3media.247sports.com/Uploads/Assets/445/212/8212445.jpg
Puteti incepe chiar cu asta:
https://www.armstrongeconomics.com/armstrongeconomics101/economics/why-are-robots-changing-the-future/
Este bine de stiut unde se va ajunge:
https://www.armstrongeconomics.com/category/world-news/civil-unrest/
3. Referitor la tarile din care vin “refugiatii”…
– Sunt unii marxisti care se trezesc la realitate cand incepe sa se darame sandramaua pe ei. Evident ca la o problema marxista falita vin cu o solutie marxista si mai falita: marirea de taxe. Asa te asiguri de colaps total si de faptul ca milioane de oameni iti vor pleca din tara.
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/civil-unrest/nicaragua-protests-over-the-collapse-of-social-security/
– Sunt natiuni de marxisti care au pus in frumtea tarii soferi de autobuz si au ajuns in colaps. Nici in stare de colaps si de emigrare masiva nu renunta la marxism. Doar au ajuns in situatia respectiva nu din cauza utopiei marxiste falite si prostiei crancene a conducatorilor, ci “din cauza capitalismului si a imperialismului vestic”.
https://www.youtube.com/watch?v=9qdO2pFoGgw
http://newobserveronline.com/venezuela-president-threatens-war-if-sellout-to-the-whites-wins-election/
– Sunt natiuni care… Se spune ca oamenii normali invata din propriile greseli, oamenii inteligenti invata din greselile altora iar oamenii prosti sunt incapabili sa invete atat din propriile greseli cat si din greselile altora.
https://www.bbc.com/news/amp/world-africa-48757080
http://newobserveronline.com/zimbabwe-collapses-beyond-parody-as-finance-minister-photographed-in-ribbon-cutting-opening-ceremony-for-trash-bin/
– Sunt natiuni care… plm… Wakanda!
Sau cum ar spune Robert Downey Jr. in Tropic Thunder: never go full retard!
But they did it!
http://newobserveronline.com/category/africa/
http://newobserveronline.com/category/americas/latinamerica-caribbean/
Pana la urma ce este asa greu de inteles de aici:
http://newobserveronline.com/haiti-worlds-oldest-independent-black-republic-collapses-into-chaos-once-again/
sau de aici:
http://newobserveronline.com/vast-overpopulation-causes-water-shortage-in-africa-not-climate-change/
sau de aici:
http://newobserveronline.com/congo-capital-chokes-on-trash-garbage-removal-stops-after-white-aid-program-ends/
sau de aici:
http://newobserveronline.com/what-africans-are-fleeing-their-self-created-disasters/
sau de aici:
http://newobserveronline.com/papua-new-guinea-universities-expel-white-academics-who-demanded-end-to-cheating/
etc.
Pare ireal dar nu e. Asta este realitatea in tarile alora, iar noi trebuie sa-i acceptam ca drept “refugiati” si mai ales ca pe “egalii” nostri. Oriunde ajung idiotii si analfabetii astia o pun de un nou ghetou si de trai pe welfare. Pana si in rahatul ala de Romania primesc locuinta gratis plus utilitati platite de stat, cate 550 ron de persoana pe luna de la stat plus 200 euro de persoana pe luna platita de nu stiu ce organism european plus cursuri de limba romana si de (re)calificare pentru adulti gratis plus asistenta medicala pentru toti membrii familiei gratis plus scolarizare gratis pentru copii plus… Trai Nenica! Pe luna o familie cu 5 copii are de la statul roman bani de cheltuiala 2600 de ron plus 1000 de euro de la UE/ONG-uri/PLM-uri, ZERO cheltuieli cu locuitul si tu vrei sa stea in Afrca, Orient, Pakistan sau de unde ma-sa sunt, iar daca vin in Romania ai pretentii sa-ti munceasca? Si ce muncesc ei mai exact? Fac voluntariat prin ONG-uri care se ocupa de “drepturile refugiatilor”, de primirea si “integrarea” altor “refugiati”. Sa mori de ras si mai multe nu!
Uite asa se duca pe pula socialismul in viitorul apropiat. Exact cum s-a dus pe pula si fratiorul lui mai mare in 1990: comunismul. Idiotii astia sunt incapabili sa priceapa un lucru absolut banal: nu poti cheltui mai mult decat produci, iar daca faci acest lucru pe datorie, la un moment dat va trebui sa dai banii aia inapoi plus dobanda. Daca vrei prosperitate, atunci ar trebui sa economisesti niste bani si sa-i investesi profitabil, nu sa-i cheltuiesti pe “asistenta sociala” si alte pomeni socialiste idioate, cu atat mai mult cu cat importi paraziti din alte parti.
Unii sunt chiar mai cretini decat romanii:
https://www.armstrongeconomics.com/international-news/europes-current-economy/refugees/the-german-government-pays-for-3-week-vacation-for-refugees-to-go-home/
https://voiceofeurope.com/2018/04/the-migrant-crisis-could-cost-the-german-taxpayer-1000000000000-euros/
https://voiceofeurope.com/2019/05/germany-spent-record-23-billion-euros-on-refugees-in-2018-government-document-shows/
etc.
La final… un mic bonus pentru IT-sti.
http://newobserveronline.com/95-of-it-engineers-in-india-incapable-new-report-reveals/
https://www.aspiringminds.com/automata-national-programming-report
Fake news. Sunt 99% 🙂
In alta ordine de idei, vezi ca siteurile spre care pui linkuri nu sunt ce as numi eu reliable sources. Asta nu schimba realitatea, dar iti afecteaza tie credibilitatea.
Ma, e de inteles ca ii privesti cu sila pe oamenii astia.
Dar la sfarsitul zilei, au jucat la ruleta vietii si au pierdut. In ciuda erorilor lor trecute (no skills, copil la 19 ani), merita respectul nostru macar pentru atat.
Nu zic sa ii primim cu flori si miere, dar e ceva sa traversezi toata America Centrala pe jos cautand El Dorado.
Când dai linkuri numa către un site…. Ai o problema.
Ce anume merita respect?
Ruleta=risc. Mult mai putini oameni decat crezi tu si-l asuma. Nu de alta, dar ar putea sfarsi inecati intr-o viroaga.
Sincer, nu prea. E $2.50 lifejacket in salvador. Un colac de salvare e $1.50.
Dar…nu.
…si sa crapi la mal ca un ghertoi.
Coaie, astia au facut un copil. Si nu prea aveau cu ce sa il creasca. Si haida in US, unde TOT nu ar fi avut cu ce sa il creasca, ca erau doi ghertoi imbecili. Si dupa doi ani de futere cu un borac, cand in sfarsit nu mai urla de 10 ori pe noapte si nu se mai caca pe el, hai sa murim inecati cu boracul de gat.
..si treaba asta merita respect, zici tu?
Gandeste-te ca idiotii astia ar fi putut reusi. Ce crezi ca ar fi facut in US? Traiau pe pomana si POATE munceau la negru. Pentru ca asta fac astia. Cockroaches. Eventual dupa coispe ani de pomanageala se duceau inapoi in Salvador sa ia genul de daramatura care e demolata peste tot in lumea normala.
Mano, priveste altfel, macar au murit incercand sa faca ceva, Stupid, ilogic, absurd si tragic totodata.
Sunt de acord ca termenul de respect nu are ce cauta in situatia data
“Fake news. Sunt 99%”
Am unul din asta (am maimuti – pardon, mai multi, de fapt) prin capsunaria in care prasesc care face ceva IT – “cloud” – chestii din astea wow. Si, habar nu am de la ce conspiratie mondialo-ceva s-a luat, a inceput sa explice ca “there is a swish and the Internet is limited there, by the swish; so, you don’t get good speed from Internet because there is this swish right outside your house; yes they control the speed from the swish, that’s why you don’t have good Internet” [na, contextul era DSL si pierderile dintre distribuitor si echipamentul final / modem ADSL vs Virgin prin coax].
Ba, or fi retarzii europeni cum or fi, dar astia cu swishu’n glanda merita ceva premii, nu alta. N’as fi crezut (acum ceva timp, cand eram mai prost – adica vreun an in urma) ca asta e nivelul… Dar, fuck, ala e. Gizăs. [ But, but, but… cheap! They are cheap! ]
De la mine merita respectul ca au imbunatatit specia umana eliminandu-se din ea.
http://www.darwinawards.com
Ba nu vor fi nici un fel de schimbari si chiar am chef sa zic ca o sa fie ca mine. Sunt sapte miliarde de oameni pe planeta asta si daca erau sa fie schimbarile astea aveau sa fie de mult, dar nu sunt pentru ca sunt doar cativa de la scara patru si scara cinci care viseaza. Si singurul si cel mai important motiv pentru care nu vor fi este cel al logisticii, e cam greu sa faci infrastructura pentru asa ceva. Ma refer la infrastructura din secolu asta nu caruta cu cai. China si ce au facut ei acolo rezista pentru ca asta isi doresc si lucreaza la sistemul asta de vreo cateva zeci de ani. Daca au niste instabilitate economica cade intr-o saptamana.
Respect merita aia care reusesc. E plina lumea de ratati.
Ce-au facut ei, ma rog tipul ala, ca pe-ai lui ia tras dupa el, e cam ce tre’ sa faca orice om ( ar trebui sa fie asta in conditia umana). Mergi sau mori.
Eu n-am probleme cu faptul ca-s negri, sau ca n-au skilluri, sau ca ala era foarte probabil s-ajunga infractor ( e dubitabil, ca si in tara lui avea conditiile de-a fi infractor si-n loc, el se ocupa de pizza, dar presupun ca unele lucruri se vad altfel cand ai familie). Astea-s rautati. P-aici suntem destui cu repere morale relaxate ca sa fim ipocriti daca aratam pe altii ca “uite, ala e infractor”. Da, e , face ce stie sa-si traiasca viata, ar putea fi dusmanul meu de-acum, nu tre’ sa il plac pentru asta, da’ nici n-am mare morala de tinut pe tema.
Nici nu cred ca trebuia sa-l astepte cineva la finish cu paine si sare, ci mai degraba cu o pusca, ca fiecare parte are interesele ei de aparat.
Daca reusea, da, bravo, a fost scmecher, a reusit pe pula lui, respekt, facem un tablou cu el si-l punem in rama, sa ia exemplu si altii.
Altfel, sa nu glorificam ratatii cu premii de participare acordate postum.
Sa nu-i glorificam postum, ok, de acord.
Dar nici sa nu ii taram prin noroi postum doar pentru ca… I made it. He didn’t. Suck it, wetback.
Dupa cum spuneam, sunt perfect de acord ca nu trebuie intampinati cu lautari. Ba dimpotriva.
Iar faza cu respectul… merita respect in opinia mea deoarece faptul ca a acceptat sa o taie de la el dintr-un mediu familiar doar pe baza unei promisiuni de ‘mai bine’ si ca a jucat totul pe o carte pentru acel ‘mai bine’ il face in ochii mei a better human being comparativ cu americanul tipic (atat ala care il injura si care ii spune ca n-are ce cauta la ei in tara, cat si cel care declama toata ziua pe facebook Refugees are welcome).
Nu de alta, dar acum ceva vreme ai pus aici pe blog If de Rudyard Kipling, Manowar.
In schimb tu glorifici prostia, esecul, riscurile aberante, etc. Nu e ca si cum mureau de foame acasa, fugeau din puscarie unde erau in death row, nu fugeau din Coreea de Nord ca sa zici ca riscul si nevoia justificau actiunea.
Comparatia cu americanul tipic e o comparatie mere cu portocale: o fi utila pentru tine, dar fara sens. Daca americanul tipic ar trece raul in Mexic ca sa fuga de tirania capitalista (sau alt motiv fictiv sau real), ar fi o comparatie. Dar americanul tipic nu se duce nicaieri. Daca vrei sa faci o comparatie reala, e intre incercarea astuia de a schimba ceva si a americanului tipic care nu prea face asta, dar daca pui in calcul si riscurile asumate, asta tot cretin e.
Boss, cand treci granita asa, incalci legea. Practic, ESTI infractor din prima secunda in care pui copita pe pamantul alora. Nu e ca “asa cred eu”, e ca aia e legea. Iti incepi “noua viata” cu o infractiune. Adica esti infractor.
Nu-l taram noi, boss, ci curentul. Cu tot cu hoitul fiicei – de care nu a scris nimic kipling. Nu e vorba ca “I made it”, ca eu nu am intrat ilegal in UK, ca sa incapa comparatii.
E vorba de faptul ca era doar o alta lacusta din norul imens venit la distrus si la pomeni. Nu am ce sa respect la asta.
Da, sigur. ma doare in pula de infractiunile de tipul asta. Ca reper moral zic. Imi dau seama ca exista legi si ca poti fi impuscat pentru asta. Ma doare in pula si de alea, ca principiu, dar le inteleg. Ce spun e ca (eu) nu judec pe cineva pentru faptul ca aintrat fraudulos intr-o tara. Tu poti s-o faci. Infractiunea presupune ca implicit exista o victima careia i se aplica abuzul tau. Faptul ca treci granita fraudulor nu desemneaza nicio victima impotriva careia actionezi. Esti doar un element nedorit intr-o tara.
Esti arestat si hranit? 300-350 de milioane de victime care iti platesc hamburgerul si paznicii.
Faptul ca esti arestat si hranit nu e decizia ta, boss. E decizia lor si-si asuma costurile. Tu nu mergi acolo cu “buna-ziua, am venit sa m-arestati”.
Am zis inteleg legile, inteleg granitele, inteleg de ce sunt acolo si principiile de aparare/marcare a unui teritoriu de catre populatia pe care-l ocupa. E nationalism, protectionism, e justificat si documentat in teoria grupurilor sociale, sunt de acord cu asta, dar e un pic de gimnastica logica asertiunea unuia care trece granita cu un infractor de drept comun.
respect merita aia care isi asuma un risc care salveaza ceva. Si care mor facand ceva bine pentru umanitate. Nush…se arunca pe o grenada sa nu moara toti.
Asta? Asta fu un papagal cu o singura idee in cap. Putea, de exemplu, sa cumpere o atza sa isi priponeasca copilul pe malu celalalt. Nush cum sa va zic, dar eu primul lucru pe care l-am facut in si in Romania si in Suedia, cand mi-am adus animalu, a fost sa imi pun plasa la balcon. Pentru ca animalu, ca si copilul mic, e prost. El nu intelege “ba, nu ai ce sa cauti in apa, ma duc sa o iau pe ma-ta”. Asa ca te asiguri.
Dar, eu “m=am asigurat” din timp. Mai o scoala, mai noroc, mai mers la munca, facut un ban. Astea sunt atele cu care leg veniturile de mine. Sa nu se duca pe Rio Sábado
Erm, OK, hai cu dex.
infracțiune sf [At: ODOBESCU, S. I, 324 / V: ~ție / Pl: ~ni / E: fr infraction, lat infractio, -onis] 1-4 Încălcare (a unei legi,) (a unui ordin,) (a unui tratat sau) a unei reguli prestabilite
INFRACTÓR, -OÁRE s.m. și f. (Jur.) Cel care comite o infracțiune. [Cf. fr. infracteur].
…si, legat de victime:
In 2017, the total cost of illegal immigration for the United States – at the federal, state, and local levels – was approximately $116 billion.
Bun, 116 miliarde. Si-a luat un fost coleg o casa de 150k in US. Cam 773k de case cheltuite anual pe sobolani. Sunt destule victime?
@Manowar:
Crezi ca eu nu stiu ce e ala cod penal si ce e infractiune si definitia din dex? Am studiat doua semestre de drept la o facultate inceputa, atata lucru am invatat.
A – definitia din dex catalogheza intelesul infractiunii in vorbirea comuna.
B- Definitia infractiunii, pentru Romania, este data de art. 15 din Codul Penal “Art. 15: Trasaturile esentiale ale infractiunii
(1) Infractiunea este fapta prevazuta de legea penala, savarsita cu vinovatie, nejustificata si imputabila persoanei care a savarsit-o.
(2) Infractiunea este singurul temei al raspunderii penale.”
C- Problema este modul incorect de folosire a codului penal ca vehicul de bagat oameni la parnaie. In majoritatea tarilor legile care nu fac parte din ceea ce se numeste drept penal ( sub orice nume sau forma exista in diverse sisteme de justitie) nu se pot pedepsi cu privarea de libertate, ca-s doar probleme civile.
Asadar, ca legiuitor , daca vrei sa dai o lege aspru pedepsita, din orice motiv, o treci in codul penal – la canal cu ei, ce pula noastra.
Asa ai tot felul de “victimless crimes” cauta pe wiki, sunt bine descrise in engleza, trecute in codul penal si de infractori inventati de legiuitori.
Altfel, ca principiu de legiferare vorbesc, nu ai de ce sa definesti o actiune sau inactiune ca fiind infractiune, daca nu exista victima.
Treaba asta s-a diluat societatea moderna, ca nu ne mai place sa purtam responsabilitatea individuala a vietii noastre, vrem asigurari, vrem sa fie de vina unii care nu respecta un corset de reguli.
Aparte de abuzurile si incompetenta comisiilor politice care fac legile astea.
Asa ca ma doare in pula, boss, de ce spui tu acolo. Ala are label de infractor. In ceea ce ma priveste nu e infractor. De aia dreptul la libera circulatie, ca sa nu poti sa ai un Ceausescu care sa te oblige sa stai in tara ta, ca daca iesi esti infractor,
Desigur, nu poti onbliga pe nimeni sa te primeasca. Dar, daca incerci sa intri asta nu te face vinovat de nimic, boss.
Esti doar un element nedorit, si suporti consecintele faptului ca un grup isi apara teritoriul ( si au dreptul sa faca asta). Chit ca n-ai omorat pe nimeni, chit ca nu ai pus in pericol pe nimeni, ala e teritoriul lor si isi impun regulile lor, nu-ti convine nu intri. Una din reguli e ca nimeni nu intra din afara, fara sa fie ei de acord.
Nu cred ca esti spalat pe creier si cred ca intelegi foarte bine ceea ce spun. Inteleg ca poti sa alegi sa privesti lucrurile in felul ala din dex, eu nu. Pentru mine conteaza principiile de drept, nu niste legi trecute intr-un catastif de unii mai prosti si mai incompetenti decat mine.
Nu. Nu sunt victimele unuia care trece balta.
parte din ele sunt simplu costuri de protectie sociala.
Daca i se ofera ajutor, sunt victimele propriului sistem, ala pe care il au ei acolo.
Sistemul lor e defect.
Daca comite acolo alte infractiuni atunci devin victimele infractiunilor lui.
Daca le impovareaza viata prin faptul ca nu munceste si se caca pe strada, atunci sunt victimele actiunilor lui.
Nu inainte de asta.
Desigur, la volume de trafic nu mai stai sa urmaresti care ce face pe-acolo. Pui un gard (sic) si stai cu pusca, etc. Sunt de acord cu asta, doar ca asta nu-l face pe imigrantul ilegal infractor din clipa in care calca pe teritoriul respectiv si pe cetatenii din grupul ala victime.
Nu trebuie sa cautam scuze, ca uite dex-ul, uite ce-nseamna sa fii infractor, Scuzele au fost deja gasite cand legile alea au trecut ca infractiuni.
E mai simplu sa spui: aia sunt un grup acolo, incearca sa mentina un grad de civilizatie si de bogatie si isi apara teritoriul de neaveniti. Pentru mine treaba asta e suficient de rezonabila. Suntem toti marmote, n-are rost sa ne prefacem ca-nvelim ciocolata in staniol.
Ba.
1. E sau nu e ilegal sa treci granita ca ala?
2. Cand ai incalcat legea, e sau nu e infractiune?
3. Cand ai comis o infractiune, esti sau nu esti infractor?
E sau nu e adevarat ca prima actiune a unuia care trece granita e sa comita o infractiune? Cand asa incepe, la ce cacat te astepti pe viitor?
1. E ilegal
3. Daca ai comis o infractiune esti infractor. Se pune insa problema daca prezenta definitiei acelei infractiuni in codul penal e valida. Pana acum cativa ani un homosexual era infractor. Acum nu. S-a schimbat ceva in ceea ce face un homosexual si cum afecteaza el societatea?
2. Depinde de lege, de tara, si de perspectiva. Ti-am redat definitia infractiunii din codul penal romanesc. Destul de clara. Not. Accentul pe “savarsita cu vinovatie, nejustificata si imputabila persoanei care a savarsit-o.”
A. Dependenta de lege: Daca e in codul penal e infractiune. Daca e lege administrativa sau civila, sau comerciala, etc – nu.
B. De tara; In functie de tara unele actiuni sunt definite ca infractiuni in unele tari, in altele nu.
C. In functie de B, depinde de unde te uiti. Din punctul de vedere al unui american , sau din alt punct de vedere?
In cazul asta:
Daca legea e in codul penal e infractiune. In cazul US ei nu prea au cod penal.
Actiunea e definita aici : “8 USC 1325: Improper entry by alien”
La punctul a) zice asa:
Pana aici, treaba asta are iz de infractiune, ca se pedepseste (si cu) inchisoarea.
Dupa care ai amendamente care usureaza putin chestia asta:
Am ingrosat partea importanta care categorizeaza prima intrare ca “midemeanor”,
vezi pe wiki ce inseamna asta in sistemul englez de justitie :
Ca definitie inca e o infractiune si asta.
De facto, nu prea e infractiune, e o violare a unui act legal administrativ si e fix asertiunea ca nu exista victime la mijloc.
Daca tu te grabesti sa faci asertiunea de “infractiune” si “infractor” bravo tie ca esti asa sigur pe tine, eu as avea un pic o alta parere si daca as fi american.
Acuma, sa luam la ochi problema perspectivei si a tarii din care vii. Eu ca roman de exemplu. E ilegal din punctul meu de vedere sa intru in US? Ma pedespseste statul roman pentru asta oricum o fac? Nu, ce pula mea, dreptul la libera circulatie, nu e treaba statului roman unde ma duc eu.
Daca as omori un american, in schimb, sau i-as fura portofelul as fi infractor si din punctul de vedere al codului penal din Romania? Da, pula mea, am omorat un om, am furat un portofel, in codul penal pe legea asta nu exista limite de teritoriu ( ca definitie, exista limite practice de impunere, desigur) .
Tu, poate nu vezi nicio diferenta, marchezi acolo 1,2,3 – infractor, caching!
Eu vad.
Prostii.
Nu conteaza ce parere are tara de origine. De aia vezi cum fac aia parnaie in UAE/Arabia Saudita, chit ca nu au facut ceva care sa fie ilegal in tara de origine.
Nu intelegi sau te faci ca nu intelegi treaba cu legea, unde se aplica si cine o aplica.
S-a schimbat legea. Aia conteaza.
In rest, e clar ca discutam de infractori si infractiuni, dar ce vrei tu sa spui e ca “nu e o ilegalitate asa de grava”. Coaie, a fi sau a nu fi infractor e o chestie de alb/negru, nu de nuante. E ca sarcina. O femeie e sau nu e gravida. Nu e putin gravida.
Ai ingrosat o pula. Pentru aia ajunge la tribunal, unde e condamnat si face pana la 6 luni de puscarie. Infractor si gata.
Scapa aia care o ard in azil, daca le iese. Dar nu prea le iese. Si intrebarea e ce plm vor face in us. Din ce vor trai, daca reusesc sa intre? Drept de munca nu au. Deci? Muncesc la negru sau fura. Ambele fiind ilegale, desigur. Prin urmare, ai unul care incalca legea si cand intra..si dupa.
Iar tu aici vrei sa o arzi in “e vina sistemului”. Este, in sensul ca ar trebui impuscati in cap direct, fara proces. Dar deh, cica ar fi inuman.
Pai pentru ceea ce patesti nu conteaza normal. Ca nu aplica legea aia din tara de origine. Pentru a stabili TU daca un om e infractor se presupune ca il evaluezi TU, nu ca ei gata mestecate niste labeluri puse de niste unii. Gen ma doare in pula ce crede poporul american sau judecatorii alora despre oricine. Daca ma intrebi pe mine daca “X” e infractor iti raspund folosind judecata mea, nu a alora.
Nu, nu conteaza. Nu in sensul in care pui tu problema.
Poponarii nu erau vinovati de nimic nici inainte pentru ca erau pidosnici. Erau, in schimb, pedepsiti abuziv , pentru ca traiau intr-o societate prejudicioasa, care-si imagina pericole si amenintari directe si victime si pentru ca actiunea lor era interzisa printr-o lege care nu avea ce sa caute in codul penal.
Prostii. Majoritatea sunt doar deportati
Verifica si tu faptele.
Americanii singuri au diminuat importanta legii, nu ca “vreau eu sa spun ca nu e o ilegalitate prea mare”. Pentru mine e clar de la bun inceput ca nu vorbim de o infractiune. Ei , in tara lor, fata de proprii cetateni au o problema in a justifica prezenta legii in spectrul penal asa ca mai taie din ele, nu le-am cerut eu nimic.
Ca nu e totul alb-negru asa cum vezi tu. Daca ar fi asa, n-ai avea nevoie de avocati, procurori, judecatori si juriu – gen ce pula mea nu e clar, ai directiva “X”, ai incalcat-o, mars in puscarie, infractorule, sau direct glont in cap, ce mai stam de negocieri, nu vezi ca asta e legea?
Doar ca nu e asa.
Orbu trolleaza. Prost. De pilda, la exemplul cu gravida face pe prostul, ca stiu sigur ca nu e, deci se preface.
Ti-am explicat deja ca sunt sute de milioane de victime: toti aia care platesc taxe si vad taxele alea cheltuite pe tampenii pentru infractori – de la graniceri la haleala, parnai, ajutoare sociale si plm.
Tu insisti ca nu exista victime. E ca si cum ai spune ca Dragnea nu a facut nimic ilegal. Plm, a furat si el o insula, dar nu era a mea sau a ta, deci nu exista victime. La fel cu toti coruptii.
Erau vinovati de incalcarea legii. Legea era destul de clara in sensul asta. Ce vrei tu sa spui, cred, e ca s-a schimbat, deci clar nu era buna. Dar legea s-a schimbat si inainte, ca parte din ciclul normal (decadenta->puritanism->go to begin). Cand a fost buna schimbarea, inainte sau acum?
Legea si infractiunile nu sunt chestii discutabile. De aia sunt scrise in general. Poti aduce in tribunal in discutie circumstantele and shit (iar asta inseamna un numar de lucruri, desigur), dar nu contesti legea (ma rog, in unele tari poti face si aia la curtea suprema plm).
Parerea ta nu conteaza pentru cei care aplica legea. Si parerea mea e ca ar trebui legalizat cardingu’ si impuscati poponarii si coloratii, dar nu prea cred ca se va schimba legea in sensul asta.
Mi-ai explicat, dar neconvingator. Aia e explicatia ta, gen . Explicatia mea si chiar a victimelor ( ca ei au cerut amendamentele alora de reducere a pedepselor pentru intrarea neconforma in US, nu eu ) e ca ei sunt victimele sistemului lor. Nu le iau imigrantii ilegali banii din banci, cu exceptia alora care fac carding care chiar sunt infractori, lol. Ei exploateaza selectiv regulile de functionare ale sistemului lor. Dar banii sunt dati de reprezentatii statului, deci administatia locala. Deci daca sunt victime sunt victimele administratiei lor nu ale imigrantilor.
Nu. Iar faci comparatii gandite pe jumatate. In primul rand, poate reusesti sa faci diferenta intre ilegal si infractiune. Daca trec strada pe rosu e ilegal, dar nu e infractiune.
In al doilea rand Dragnea a facut multe lucruri ilegal, nu toate il fac infractor.
Insula aia cam era a mea, de aia furtul se pedepseste si considerat infractiune, fie ca e din avutul public fie din cel privat. Daca e din avutul public e “al nostru”, nu am dreptul sa ma improprietaresc eu privat cu obiectul , fara sa fie restul de acord, pentru ca e si bunul lor si ii deprivez de uzufructul comun. Asta o data. Principial vorbind in mare, lasand la o parte alte mijloace de care s-o fi folosit sa puna mana pe insula aia si care prin abuz de putere a victimizat alte persoane, puse in imposibilitatea de a-si face meseria corect si fiind fortate de imprejurari sa comita la randul lor alte abuzuri.
Lucrurile astea doua nu-s nici macar din aceeasi liga.
Nicicand nu a fost buna schimbarea ( in cazul abordarii fata de homosexualitate).
1. E incorect sa cataloghezi o infractiune un act intre doua persoane cu putere de decizie ( sau mai multe, sa nu fiu limitat) care sunt de comun acord asupra a ceea ce fac intre ei si nu-i transorma pe altii in victime, desigur.
2. E incorect ca, atunci cand iti dai seama ca ai facut ceva gresit, si decriminalizezi asta
sa acorzi mai multe drepturi, in compensatie si sa nesocotesti opinia majoritara a societatii cu privire la conduita de viata civila si sa faci intruziuni in libertatile lor si sa-i transformi pe ei in infractori, daca au pareri negative sau dezavueaza homosexualitatea.
E un exemplu foarte bun despre cum ma sterg eu la cur cu ceea ce spune dreptul penal – repet – construit de unii mai prosti si mai incompetenti decat mine ( la meseria lor) – despre un individ oarecare.
Daca eu sunt poponar, iar tu unul caruia nu-i plac poponarii, dar eu nu te fut pe tine iar tu nu ma abuzezi cu nimic, doar ca iti manifesti dezaprobarea, nu se poate ca azi sa fiu eu infractor si maine tu, in compensatie pentru c-am fost eu ieri. Nu-i nici pe departe comparabil cu “o femeie e gravida” si nu-i nici pe departe alb-negru. Doar niste indivizi trag o dunga pe asfalt si decid ei ca ce e pana la linie e alb, ce e dupa linie e negru.
Foarte gresit. Sunt discutabile, de aia procesele nu tin 5 minute si au nevoie de o gramada de oameni. Indiscutabile sunt in tarile alea unde te impusca pe loc. Acolo, da, asa e. Acolo, sotia ta ar fi probabil infractoare ca nu poarta ce dracu poarta alea pe fata si ca lucreaza. Cu toate astea, nu ma poti face s-o cataloghez si s-o judec/ tratez ca pe o infractoare.
Dar, daca admit ce-ai spus, faptul ca o lege e indiscutabila ( majoritatea pot fi atacate, lol , sunt destule care-s atacabile tocmai pentru ca sunt scrise prost si in conflict cu alte legi care le preced ca prioritate ) faptul ca e indiscutabila nu schimba cu nimic perspectiva.
Argument : Ai incalcat legea, la bulau!
-Bine, boss, da’ ce-am facut, pe cine am suparat?
-Pai, pe legiuitor, evident, si pe societatea civila?
-In ce fel am afectat societatea civila ca l-am futut pe unul in cur?
-Nope, nu punem intrebarile astea. Uite legea, spune clar ca esti un infractor.
Lol, pula mea. Am zis ca inteleg asta, dar ma sterg cu genul asta de opinii la cur zilnic.
Eu cred ca ma pot ridica un pic mai sus de nivelul asta de gandire,
Nici nu am zis ca ar conta. Dar eu nu discutam aici cu aia care aplica legea in US, banuiesc, daca nu sunteti careva militian de frontiera pe acolo. Atunci cand judecam, apreciem un om, in speta pe ala mortul vorbim din perspectiva noastra, ma doare in pula de perspectiva unui prostalac platit sa stea cu pusca in mana la granita tarii lui.
Nici nu ma oboseam sa deschid gura daca plecam de la premiza ca discut cu un politist american. Ceream direct avocat, lol.
….efectiv asa functioneaza lucrurile peste tot, de cand lumea.
Nu stiu daca ai dreptul, nefiind cetatean. Nu, la modul serios “nu stiu”.
1. Facut copil cand esti sarac
Eu cred ca aia care fac copii, ei saraci fiind, sunt imbecili. Nu te contrazic aici. Doar ca mna, tu si alb vs negru, nuantele de gri neexistand. Da, coaie, niste oameni normali la cap s-ar gandi inainte sa faca copilul ala. Doar ca:
a) sexul e o nevoie de baza (stiu, exista oral, anal). Saraci, bogati, oamenii vor sa se futa.
b) in tarile mizerabile de mana a zecea, mai greu cu prezervative, pastile etc.
c) sarcinile nedorite se intampla si la aia educati, chit ca pune ala 3 prezervative peste (stiu, nu e indicat, se rup mai repede) si aia e pe pastile + 3 nuvaringuri in vagin.
d) stiu, exista posibilitatea avortului, dar cine dracu stie cum e treaba in el salvadorul mortilor si cat de usor poti sa avortezi acolo sau care sunt sansele sa crapi intr-un cabinet imputit cu cracii desfacuti.
e) la modul general vorbind (repet, saracii care fac copii mi se par cretini, sa nu inteleaga cineva altceva)… daca saracii nu ar face copii, ai ajunge la o imbatranire a populatiei de ar rade si japonezii. Cei mai multi oameni sunt saraci. Din 100 de oameni, 50/60/70/80/90 sunt saraci, in functie de tara respectiva. Ipotetic vorbind, daca toti ar avea IQ de 200 si ar fi toti la fel de ambitiosi, aratosi, inalti, supli si cu pula la fel de mare (sau pizda la fel de stramta), tot ai avea multi saraci. Pentru ca e nevoie si de gunoieri, ospatari, barmani, femei de serviciu, menajere, vidanjori etc. Stiu, suna absurd sa te gandesti unde dracu gasesti gunoieri, dar intr-un viitor fara saraci care sa procreeze, cam asa ar fi. Sau, plm, asa vad eu lucrurile, poate vii tu cu argumente si imi schimb parerea (happened in the past)
2. Plecat in State
Tu spui ca in State ar fi la fel de nasol pentru aia, pentru ca, vezi cristoase, daca in salvador nu isi permiteau o casa, nici in sua nu si-ar fi permis una. Corect! Dar ar fi avut doua optiuni. Munceau ce munceau in SUA pentru 5-10 ani si se intorceau in El Salvador cu banii stransi sa isi cumpere o casa. Cred ca asa ar fi mers. Bine, asta ar fi fost optiunea stupida, sa te intorci intr-un stat poluat de crime (ma gandesc ca sunt oamenii injunghiati pe strada mai ceva ca-n Londra, totusi), mafie, saracie. Optiunea a doua ar fi fost ramasul in State, unde ar fi muncit ea menajera, el gradinar. Si chiar si in chirie, tot ar fi fost o viata mult mai buna in State. Chit ca umbla aia cu armele la ei, parca nu se omoara ca in El Salvador. US ar fi insemnat si un viitor ceva mai bun pentru copil. Ar fi avut cu ce sa creasca copilul? Pana una alta, din ce am vazut pana acum, parca nu mor copiii saracilor pe capete de foame in US. Traiesc. Nu bine, dar mai bine ca in El Salvador.
@RJ: legat de 2, nu, n-ar fi strans nimic in US. Cu un salariu minim (de fapt, sub, ca ar fi muncit la negru, da?) si fufa + fufita acasa (ca plm, nu mai putem lasa boracul la mama-soacra, da?) ar fi strans fix pula pe deget. Serios, nu stiu ce imagine ai despre US, dar chiar nu e taramu’ promis.
Legat de 1, a+b+c+d+e=las-o asa, ca merge asa. Tot din tara de mana a zecea vin si eu. Tot am vrut si eu sa fut. N-am facut boraci:
– la 19 ani
– pe salariul minim
– cu alta pe salariul minim!!!!
@Manowar
Legat de 2, oricum ar fi trait mai bine decat in El Salvador. Avea logica incercarea lor? Avea. Oamenii astia au si 2-3 joburi in US. El muncea ziua, ea noaptea. Solutii exista. Stiu ca US nu e taramul promis, dar ai fi surprins sa vezi cum unii saraci pot economisi niste bani, traind extrem de prost, cu cea mai ieftina mancare posibila si in cele mai proaste conditii.
Nu, nu vii dintr-o tara de mana a zecea. Serios, nu compara El Salvador cu Romania. Nu cred ca aia doi au mers la inot si la karate, ca tine. Nu cred ca au primit nici calculator la 14 ani. Iar pe tine nu cred ca te amenintau gangsterii locali cu arme de foc. Si serios ca nu cunosti nicio tipa ok, educata, careia i s-a intamplat sa ramana gravida? Chit ca folosea protectie. Stiu, o fi avortat. Poate ca in El Salvador nu ai optiunea asta. A nu se intelege ca inecata era o tipa ok si educata. Cel mai probabil, nu.
Sa zicem ca e asa.
Bun, de aia aveau copil la 19 ani, pe salariul minim? Pentru ca natatie si gangsteri? S-a speriat omul de armele de foc in asa hal incat i-a slobozit toata pizda. I-ar fi dat el o muie, ce-i drept, dar nu stia sa inoate.
Din pacate, zdreanta a scapat.
Cand aveam eu 19 ani, era 1999. Nu-mi amintesc prea bine daca pe-atunci erau taiati gaborii cu sabiile in Vox sau inainte. Sau cand erau gasiti impuscati in scari de bloc. Ce pot sa-ti spun e ca eu traiam din furat, ai mei nu vedeau salariul nici de sarbatori, iar Nastase casapea jurnalistii cand avea chef pula lui. Nu era Salvador, dar nici ce crezi tu ca e Romulania de azi.
Bine, nu ca astea ar avea vreo legatura cu “hai sa-mi dau drumu’ in parasuta asta, dar repede, ca incepe shiftul pe salariul minim”.
Am scris mai sus de ce. Lipsa de educatie, saracie crunta, poate ca prezervatilele si avorturile in Salvador sunt mai greu de gasit/facut, sexul e nevoie de baza, analul nu e chiar ca-n filmele porno. Plm, am ras la faza cu muia.
Cu sutele, nu?
Picau pe capete… ca in melodiile BUG si La Familia.
Serios, chiar e cazul sa ne uitam pe statistici sa vedem cum Romania a fost (inca este, probabil) printre cele mai sigure tari cand vorbim de crime?
In El Salvador, peste 60 000 (din 6 milioane) fac parte din gangs.
Cam ca in Romania ’99, nu?
Cred ca si romanii aveau gangs ca M-18 & MS-13
Treaba e ca scrie in articol: nu de aia au plecat ei.
Da, coaie, gangs, violenta. Dar nu de aia a ramas aia gravida. Nu de aia au facut boracul la 19 ani. Nu de aia erau pe minim. Nu de aia au plecat fara un colac/lifejacket. Nu de aia nimic.
Nu sunt mai greu de gasit. Alta e problema: sunt catolici. Contraceptia il supara pe dio mio, porco dio. De-aia nici nu vafanculo, de-aia nu fac fraguri pe boraci etc.
Pe scurt, saraki prosti si religiosi. Pampam si baldabac. Au mers pe ideea ca dumnezeu o sa le dea. Si le-a dat. Dar se vede treaba ca gizas nu e asa de reticent cand vine vorba de a da si o muie.
Mă gândesc ce ar spune un cetățean milos, sensibil, înduioșat de migranți, genul gata să se ia la bătaie cu paza de coastă din Lampedusa dacă – într-o zi când se întoarce de la serviciu – și-ar găsi o familie nevoiașă instalată în casă, familie care ar și face cumpărături cu cardul lui.
Iar respectivii ar argumenta “bă, noi nu suntem infractori, doar vrem o viață mai bună, iar pentru asta avem nevoie de casa și de cardul tău; doar nu voiai să stăm în stradă și să facem foamea cu tot cu copil, când tu ai casă și bani, iar noi nu; de aia am forțat broasca și ți-am clonat cardul”.
Presupun că respectivul cetățean ar lăsa naibii compasiunea și ar suna rapid la bancă, să-i blocheze cardul, apoi la 112 să-i ridice pe ăia.
Dar când e vorba de stat, de bani publici viziunea se schimbă radical.
Staul poate primi oricâți, e ca mănușa din povestea ucraineană.
Iar banii publicii sunt oricum nelimitați și se știe că de aia plătesc cetățenii impozite – ca să se poată servi cine vrea: Dragnea, Elena Udrea sau Mehmet care a debarcat marțea trecută.
Nu stiu dac-am mai povestit asta p-aici sau daca e ok s-o spun dar o zic oricum, e posibil sa ma repet ca incep sa uit, dar asta imi aduce aminte de o iarna in care eu o ardeam prin Berlin ( cred, Germania oricum) muncind ziua la client noaptea la hotel pentru alt client, foc automat asa.
Si imi spune sotia pe facebook ca e o femeie cu unul sau mai multi copii in scara blocului si ca e frig si ca n-au unde sta si ca i-ar invita in casa, ca i-a dat barba-su afar’ din casa si ca ei ii e mila.
Acum e amuzant, dar atunci am simtit ca fac conjunctivita pe loc, da nu la ochi, la creier,
Ma vedeam pe mine cum muncesc eu cu 4 maini si felinar la pula, sa platesc mizeria aia de rata, sa fac o viata frumoasa pentru familie si copiii mei s-aud ca sotia e ingrijoarata ca pe AIA ( cine-o fi fost) a dat-o barba-su afara din casa, presupun ca ala baiat destept, s-a gandit la timp ca e contraproductiv sa muncesti pentru femeie si boraci si mars in mortii vostri d-aici.
M-am gandit instant doar la faptu’ ca io-mi bag pula diseara ma duc la baut, nu la munca, sa plateasca rata la jegul ala cine-o vrea, hai papa, n-aveti decat sa impartiti scara blocului in cateva luni cand va banca afara ca eu nu ma mai intorc.
Nu stiu daca am fost vreodata mai revoltat decat atunci. Adica, daca-mi spunea, bai, uite e un prieten, sau o ruda, sau ceva, amantul, de exemplu. Pot intelege. Poate sunt sau nu de acord, dar pot intelege nevoia de ajuta, da’ altfel am fost perplexat.
Si ma gandesc ca cam asa ar trebui sa se simta fiecare om civilizat care munceste pentru ce are si cotizeaza la chestii in tara lui, cand aude pe unii d-astia cu prea mult timp liber ca “mi-e mila” de niste outsideri, cine-or fi aia, si ca “sa le dam de la noi”.
Nu-i doar ca nici nu se pune problema sa fie de acord sa-i primeasca pe aia, da’ incepe sa-i priveasca si cu-n ochi tremurand pe-ai lui care-s “milosi” pe banii si pe munca lui.
Si m-am gandit mult timp la cat de mare trebuie sa fie deconectarea ( ca daca zic disconnect-ul ma injura Animaloo, sau careva) dintre populatia dintr-o tara in functie de ce sacrificii face fiecare si pentru ce daca, traind in aceeasi casa cu familia, si cunoscandu-ne de multi ani, puteam avea opinii atat de diferite si perspective atat de diferite,
Altfel, e usor sa oferi chestii pe care nu le ai sau pentru care nu te spetesti tu prea tare si sa te uiti la ceilalti mirat ca “voi de ce nu intelegeti, nu respectati viata, egalitatea & shit?”
Nici macar nu intelegi ce-au “extremistii aia” de-s asa de vehementi, nu-s si ei oameni?
Pai, faza perversa e ca aia care zic “sa dam de la noi” nu au nimic de dat. De fapt, e “sa dam de la VOI”.
As vrea sa-i intrebe cineva pe studentii aia neocomunisti care latra sa primim, sa ajutam: coaie, dar ii intretii tu? Te obligi legal? Semneaza aici, raspunzi, in caz ca nu te achiti de obligatii, te bagam la munca silnica.
Hai sa vad cati ar semna.